От K
К All
Дата 05.05.2015 07:03:15
Рубрики Прочее;

Продаст ли РФ Китаю новейшие МБР?

Расчет последних шагов госдепа держится на одном допущении - после гибели
России в мире не останется ни одной страны, которая сможет гарантированно
уничтожить США ударом возмездия. Тогда надо сделать таких стран две, продав
Китаю МБР (или три - дав МБР и Индии), МБР гарантированно преодолевающие
американскую ПРО. США поставила 48 своих Трайдент-2 Великобритании, почему
же и РФ не может так поступить со своим стратегическим союзником Китаем? Это
не распространение ядерного оружия, у китайцев (как и у индусов) оно уже
есть, свое.

Обама начал операцию <Украина> прежде всего с целью свести количество
могущих гарантированно уничтожить США стран к нулю, а в результате получит
уже три страны, могущие в любой момент уничтожить США. Интересно, что
сделают после этого с Обамой? Кстати, можно слить информацию, что он
китайский агент. А почему бы и нет? Для Китая он сделал действительно очень
много, именно при Обаме Китай достиг максимума могущества за последнюю сотню
лет, и Китаю давно пора наградить Обаму медалью - за заслуги перед китайским
народом.

Россия не может победить США на Украине, это невозможно, для этого придется
убить миллионы украинцев, а это наши родственники. Каждый убитый русским
украинец, и убитый украинцем русский - бальзам на душу разработчиков
операции <Украина>, каждый наш труп или труп наших родственников - их
выигрыш. Все призывающие в РФ к возмездию украинцам - провокаторы, и часто -
платные. Ни сами украинцы, ни русские не заинтересованы в войне, она
организована на деньги и под руководством людей имеющих западные паспорта,
дом в США или в ЕС.

Остановить наглый бандитизм администрации нобелевского лауреата мира Обамы
можно, но только создав проблемы самой администрации Обамы. Еще раз - создав
проблемы не Украине, а именно администрации Обамы. И здесь на стороне РФ -
ее историческая <отсталость>. Эффективные менеджеры (рейдеры и спекулянты)
растерзали экономику (и не только) в США лет за 20 до РФ. Аварии на железных
дорогах и на химических предприятиях, отключения электроэнергии (дикие даже
по меркам энергетики РФ после чубайсят) - все это результат рейдерской
деятельности.

Знаменитый эффективный менеджер Сорос, для того чтобы присвоить на валютной
бирже миллиард долларов, обвалил английский фунт на четверть. Разрушился
чей-то бизнес, чьи-то планы пошли под откос, у жителей целой страны исчезла
четверть накоплений. Сорос нанес вред остальным не на присвоенный им
миллиард, и не на десять миллиардов, речь идет о сотнях миллиардов и более.
Сорос на каждый полученный им доллар нанес вред на сотни фунтов. И в РФ
эффективные менеджеры для кражи десятков миллиардов долларов нанесли вред
стране на триллионы долларов.

В 30-х банкиры через верховный суд запретили Рузвельту организовывать
общественные работы, строить дороги и осушать болота, что сами банкиры не
желали финансировать. В конце 50-х банкиры через верховный суд отобрали у
кинокомпаний кинотеатры, разорив и скупив Голливуд. Созданная в 70-х на
чикагской бирже финансовая пирамида Меламеда-Фридмана изменила соотношение
капитала с 1/20 в пользу реального на 20/1 в пользу финансового. Заводы,
кинокомпании, газеты, партии, разорены и куплены банкирам, США управляются
эффективными менеджерами.

Кроющая матом Нуланд и неадекватная Псаки есть результат разрушения
американского общества эффективными менеджерами, по сути - уголовниками.
Если в госдепе убогие менеджеры, каково их качество в корпорациях? Результат
для бюджета США виден всем, но тоже происходит и в корпорациях. Даже наука
превратилась в форму распила. Не стоит в ближайшее время ждать от США
революционных решений в военной области, все закончится очередным распилом.
И это дает остальному миру шанс вырваться из-под ига и перестать платить
дань Западу.

Отсутствие принципиально новых технологий у США позволяет сделать
бесполезным упреждающий удар по шахтам с МБР даже таким простым решениям как
множество ложных крышек для ракетных шахт, а на массированный ответный удар
возмездия американское ПРО не рассчитано. Единственное, на чем сегодня
держится возможность американского первого удара по ядерному оружию РФ, это
подписанные кремлем договора. Отказ от договоров и элементарные
организационные мероприятия сделают упреждающий удар невозможным.

Военно-морская мощь США базируется на безнаказанности. Давно предлагают
создать контейнер для торпеды, который крепится к днищу танкера или даже
яхты. Авианосным ударным группам тогда придется убраться из Персидского
залива, а лучше вообще плавать посреди Тихого океана, вдали от трасс
торговых судов. Американским эсминцам станет невозможным поддерживать
санкции на поставки товаров в неугодные госдепу страны, когда на попытку
захватить танкер в международных водах эсминец в ответ может получить
торпеду.

Но у кремля иные задачи - любой ценой спасти наворованное олигархами. Замки
и яхты Абрамовича с индустриализацией РФ не совместимы, никак,
индустриализация лишь имитируется. Как имитируется демократия, имитируются
СМИ, имитируются партии и лидеры, имитируются жаркие дискуссии. Падет
метрополия - местные олигархи потеряют все, противостояние с метрополией,
как и возрождение военной мощи РФ, - изначально имитация, как рейдерская
растопырка пальцев при разборке. Но как далеко зайдет разборка между
рейдерами из США, ЕС и РФ?

Правило ференги 45 - <Расширяй своё имущество или умрешь>. Как только
финансовая пирамида не получает новую прибыль, она терпит крах. Поэтому
конфликт между рейдерами США и РФ не остановить, договориться не получится,
или рейдеры США пожирают очередное имущество - или им смерть, рейдеры РФ по
любому обречены - им изначально продали билет в один конец, в жизнь
красивую, но недолгую (как у рэкетиров 90-х). Способны ли кремлевские
рейдеры осознать свое положение, или их так и зароют на кладбище с
растопыренными пальцами?

Имитация экономики пирамидой Меламеда-Фридмана затягивает в себя как в
черную дыру остальной мир. В Испании на 1 мая прошли демонстрации трудящихся
в поддержку иммигрантов, это очевидная имитация, невозможно представить
настоящего трудящегося поддерживающего замену капиталистом себя на
иммигранта. В Иране на 1 мая трудящиеся требовали выгнать иммигрантов,
Иран - осколок остатков реального мира. Правительство РФ вступило в ВТО не
удосужившись прочесть условия вступления, правительство РФ - явная имитация.

И никто из имитирующих общественное мнение, имитирующих ведущих экономистов
и аналитиков, не задается вопросом - а что будет, когда рухнет имитирующая
экономику финансовая пирамида? В реальном мире японцы импортируют 55%
продовольствия, что они будут есть при разрушении мировой внешней торговли?
За какие такие услуги получат продовольствие Сингапур, Гонконг, Нью-Йорк?
Чем займет Германия, где половина ВВП - экспорт, половину своего
работоспособного населения, или немцы опять выберут очередного Гитлера?
Выживут лишь самодостаточные экономики, Иран и РФ должны быть благодарны США
за санкции. Остальных ждет армагеддон, и это отнюдь не преувеличение. А
потом начнут искать виноватых. . . имитаторов. . .

Мезозой 2 - http://mesozoi2.blogspot.com/




От vld
К K (05.05.2015 07:03:15)
Дата 15.05.2015 11:38:06

Re: прежде всего Китай их не купит

так как в столь деликатной сфере, как ОМП, каждая страна склонна полагаться на себя.
От Artur
К K (05.05.2015 07:03:15)
Дата 08.05.2015 21:07:59

Китаю всё уже продали, у него есть МБР нужного качества и типов

в вашей статье есть множество правильных вопросов, хотя ответы на них вы по традиции ищите не там и не так.

вопрос о технозонах, о том как это понятие связано с анализом Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма", и какие геополитические выводы из этого сделал Ленин см в "Часть 1" статьи:
"Является ли коммунизм Соборностью, а Маркс и Ленин атеистами ?" - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/357820.htm


если коротко - развитие технозон неравномерно, и в дополнение к этому капиталистические технозоны неуклонно тяготеют к постоянной виртуализации своей экономики, добиваясь таким образом постоянного понижения усилий необходимых для существования. Это стремление к виртуализации неизбежное следствие внутренне неустранимого стремления к загниванию, над которым так смеялись в советское время.

Поэтому перенос производства в Китай и рождением китайской технозоны был предсказан даже до рождения СССР, все цитаты можно найти в сабжевой работе Ленина - я бы конечно предложил свою помощь в нахождении этой цитаты, если бы не был уверен в том, что искать эту цитату вы всё равно не будете.

И полноценный перенос производства в Китай, и полноценное загнивание тормозилось конкуренцией с СССР, но есть уверенность, что рождение китайской технозоны произошло бы даже если СССР не исчез - как часть борьбы с СССР.

Сущность борьбы технозон вы слишком упрощаете - у Китая уже есть МБР, способные достигать территории США, есть мобильные МБР типа Тополя, есть МБР с разделяющимися боеголовками, способные достигать США.

Но в военном плане это не решает вопросы для Китая, даже при 100 кратном росте количества этих ракет. Территория Китая слишком мала и простреливается со всех сторон, Китай можно уничтожить даже большим количеством высокоточных ракет, расставленных и пущенных с всех сторон его границы.

Без РФ, как своего надёжного тыла, и сырьевой подпорки, Китай в любом случае не выживет.

Так что выживание Китая на данном этапе может происходить только в паре с выживанием РФ. Теоретически, вопрос о том, как можно победить американскую технозону без ядерной войны я рассматривал в прошлой ветке, в которой изучал работы Ленина и их современную переинтерпретация, примерно в :

"Восстановление суверенности во время перехода лидерства между технологическими зонами" - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/357253.htm

Главное в конкуренции технозон с точки зрения Ленина, это конкуренция их духовных ядер. Разрушив духовное ядро конкурирующей технозоны можно разрушить и её саму. По разным причинам сейчас нет необходимости всё это проделывать, американская технозона уже разрушается сама, достигнув предела своего развития и просто по причине своего загнивания, как и должно быть с капиталистическими технозонами.

так что делать ничего не надо, надо просто дождаться естественной смерти своего врага.

вот прогноз о будущем США сделанный одним из их ведущих центров, подтверждающий наступление острейших проблем в США в ближайшем будущем.

"Мир грядущего десятилетия: перевод прогноза Stratfor на 2015-2025 ("Stratfor", США)" -


http://inosmi.ru/stratfor_com/20150305/226676529.html?id=226677589#ixzz3VUbNmZ75



а вот статья ниже говорит о том, что со здоровьем у РФ всё, в принципиальном плане, обстоит нормально, хотя и есть множество острейших, но текущих проблем.
---------------------------

http://politrussia.com/ekonomika/dengi-vybirayut-moskvu-805/
Реки капитала потекли вспять.



Деньги покидают берега туманного Альбиона, а самый известный инвестор Азии, миллиардер и большой друг Коммунистической партии Китая говорит в прямом эфире СиЭнЭн о том, что пора вкладывать деньги в Россию. Это не фрагмент нового патриотического романа Виктора Пелевина. Это – реальность наших дней.

В последнее время публичные аналитики все чаще акцентируют внимание обывателей на звуках барабанов войны, которые становятся все громче и громче. Следить за перемещениями войск и сравнивать военные потенциалы — бесспорно, увлекательное занятие, но любому обладателю холодного рассудка в лае псов войны слышен прежде всего шелест купюр. В конце концов, жизнь не раз и не два подтверждала правоту маршала Джан-Джакопо Тривульцио, который констатировал, что для успешной войны нужно всего три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. Одержав победу на экономическом фронте, часто можно добиться сдачи противника без единого выстрела.

Конечно, Пушкин был великим поэтом, но знаменитая формула: «Всё возьму», — сказал булат», применима далеко не всегда. Где был булат, когда золото уничтожало СССР?

На экономическом фронте намечаются две критически важных отсечки. Первая: конец июня — июль сего года. Европейский союз будет решать, тварь он дрожащая, в смысле — колония США, или все-таки имеет право на собственные интересы. Судя по двум последним маркерам, битва будет жаркой и шансы у сторонников европейской независимости есть. Если Италия против продления антироссийских санкций, о чем уже открыто заявляют на уровне министра экономики ( http://ria.ru/economy/20150427/1061270098.html?rubric=economy), а Австрия отказывается выдавать США Фирташа, который начинает публично раскрывать подноготную Майдана, значит, все только начинается.

Вызывает сильное удивление неспособность или нежелание некоторых аналитиков понять, что Путин так сильно хочет видеть европейских лидеров в Москве на праздновании Победы не из-за личных комплексов, а исходя из насущной необходимости обговорить животрепещущие вопросы русско-европейских отношений без лишних американских ушей. Результаты этих встреч мы и увидим этим летом.

Вторая важнейшая отсечка — 31 декабря 2015 года. Эта дата важна не только и не столько с точки зрения Минских соглашений, которые, скорее всего, потеряют к тому моменту всякую релевантность, а с точки зрения того, что именно в этот день закончится "великое возвращение капиталов" объявленное Владимиром Путиным. Великое возвращение и прощение олигархических грехов закончится и начнется великий передел собственности, в плане прямой или не очень ренационализации собственности тех, кто не успел и, следовательно, опоздал. Российско-лондонская экономическая элита поставлена перед "вилкой": или присягнуть на верность России, вернуть деньги на Родину, а свои компании — в российское правовое поле, признав таким образом верховенство интересов государства над интересами отдельно взятого бизнеса, или ничего не возвращать и влиться в стройные ряды "лондонской несистемной оппозиции", став на тропу Ходорковского-Березовского. У тех, кто выберет Россию, будут сожжены мосты на Запад, а у тех, кто выберет Запад, будет отобран бизнес в России.

Уже после встречи Путина и актива РСПП любому, кто хоть немного разбирается в финансах, стало очевидно, что российский капитал в массе своей готовится вернуться на Родину. Вместо массового поиска серых схем или игнорирования так называемой "амнистии", президенту был предложен предельно конкретный список изменений в российском финансовом законодательстве, составленный таким образом, чтобы офшорные структуры российских бизнесменов можно было переносить в российское правовое поле практически "в один клик", просто заменив название страны в некоторых документах.

Такие вещи не делаются для галочки или для того, чтобы пустить пыль в глаза власти. Крупный российский бизнес в большинстве своем смирился с тем, что нужно будет полностью жить и работать в России, и пытается создать себе адекватные условия работы в правовом поле. Власть, в лице президента, пошла навстречу, и был обозначен четкий дедлайн: кто хочет быть другом государства, должен успеть перенести и переоформить все до 31 декабря, ибо после боя курантов те, кто не успел, превратятся из олигархов в тыквы, точнее, в разрешенную добычу для силовиков и для своих более расторопных коллег по бизнесу.

В интернет-сообществе модно очень скептически относиться к этой инициативе президента или просто не знать о ее существовании. А зря. Эффект уже есть. Газета Таймс сообщает, что бегство российского капитала из Великобритании угрожает стабильности британской валюты и впервые за 35 лет привело к тому, что из Лондона утекает больше денег, чем приходит:

http://russian.rt.com/inotv/2015-05-04/Times-Begstvo-rossijskogo-kapitala-bet

За последние 15 месяцев Великобритания потеряла 356 миллиардов долларов. Не все они российские и не все они сразу же уйдут в Россию, но тенденция очевидна. На встрече с активом РСПП Путин постарался донести до бизнесменов простой месседж: "кто решился вернуться в Россию, не затягивайте!", что подтвердил присутствовавший на встрече Олег Дерипаска ( http://top.rbc.ru/economics/19/03/2015/550ac83e9a79476e687b043e ) и, судя по легкой панике, которая наблюдается в британской прессе, олигархи месседж поняли правильно.

Вот почему так важна дата — 31 декабря. Не только потому, что после этого нас ждут интересные изменения в российской экономике, но и потому, что к тому моменту все "линии зависимости" между Западом и российской экономической элитой будут сведены к минимуму, причем процесс уже идет, и довольно резво.

В Россию возвращаются не только деньги российского бизнеса. В Россию идут азиатские деньги. В этом плане показательно интервью Джима Роджерса — профессионального инвестора и бывшего партнера Джорджа Сороса. Эти два бесспорно талантливых финансиста начинали свою карьеру в одном фонде — Quantum Fund, вот только в определенный момент их пути разошлись. Сорос стал очень богатым и очень влиятельным олигархом, намертво вшитым в самый русофобский сегмент политического класса США. Он потратил свою жизнь на то чтобы навсегда переформатировать Европу, уничтожить Россию, сломать Азию и сделать "Новый американский век" — вечным. Роджерс, несмотря на сохранение гражданства США, переехал с семьей в Сингапур, объехал почти весь мир на своем мотоцикле, подружился с китайской компартией и со всеми влиятельными "домами" Юго-Восточной Азии, став их полуофициальным "кошельком", спикером, послом и советником. Он был одним из первых иностранцев, которому разрешили сначала вложить деньги в китайскую экономику практически на заре ее либерализации, и потом он стал одним из самых успешных менеджеров китайских денег вне Юго-Восточной Азии.

В то время как Сорос пытается любой ценой заставить Евросоюз инвестировать деньги в украинских нацистов, Роджерс вкладывает деньги в акции российских компаний, и это — долгосрочные инвестиции, так как в любой актив он вкладывается минимум на 10 лет. Некоторые блогеры намекают на то, что он это делает из личный неприязни к своему старому партнеру Соросу, но такие объяснения — чушь. Когда речь идет о вложении миллиардов долларов, эмоции уступают холодному рассудку. Джим Роджерс объехал СССР от Владивостока до польской границы на мотоцикле, и он знает нашу страну лучше, чем некоторые российские аналитики, которые предсказывают крах нашей экономики.

В недавнем интервью СиЭнЭн Роджерс посоветовал зрителям вкладываться в Россию, Иран и вообще все страны, которые находятся под санкционным прессом Запада:

http://www.vestifinance.ru/articles/56897

Старый финансист сошел с ума? Нет, он просто видит на несколько ходов вперед, и когда он говорит, что "Нью-Йорк — это город третьего мира", он видит настоящее, которое станет очевидным для всех будущим.

Ход истории ускоряется, и мы приближаемся к важным событиям, которые определят, какими будут для нашей страны и для всего мира следующие несколько десятилетий. Приятно видеть, что значимые игроки ставят на Россию, а в страну возвращаются деньги, когда-то вывезенные на запад. У нас есть проблемы, в том числе структурные, но, по сравнению с проблемами наших геополитических оппонентов и даже некоторых союзников, они не являются критическими. Более того, над решением этих проблем идет системная, пускай и не всегда очевидная, работа. Как раз о такой работе на примере российского ЦБ мы и поговорим в следующей статье. А пока можно ограничиться констатацией очевидного: на экономическом фронте ситуация развивается в нашу пользу.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/dengi-vybirayut-moskvu-805/
От Игорь
К K (05.05.2015 07:03:15)
Дата 05.05.2015 11:40:23

Re: Продаст ли...

>Расчет последних шагов госдепа держится на одном допущении - после гибели
>России в мире не останется ни одной страны, которая сможет гарантированно
>уничтожить США ударом возмездия. Тогда надо сделать таких стран две, продав
>Китаю МБР (или три - дав МБР и Индии), МБР гарантированно преодолевающие
>американскую ПРО. США поставила 48 своих Трайдент-2 Великобритании, почему
>же и РФ не может так поступить со своим стратегическим союзником Китаем? Это
>не распространение ядерного оружия, у китайцев (как и у индусов) оно уже
>есть, свое.

>Обама начал операцию <Украина> прежде всего с целью свести количество
>могущих гарантированно уничтожить США стран к нулю, а в результате получит
>уже три страны, могущие в любой момент уничтожить США. Интересно, что
>сделают после этого с Обамой? Кстати, можно слить информацию, что он
>китайский агент. А почему бы и нет? Для Китая он сделал действительно очень
>много, именно при Обаме Китай достиг максимума могущества за последнюю сотню
>лет, и Китаю давно пора наградить Обаму медалью - за заслуги перед китайским
>народом.

>Россия не может победить США на Украине, это невозможно, для этого придется
>убить миллионы украинцев, а это наши родственники.

Ну че за бред вообще? Победить Украину означает разгромить оставшиеся после поражений от ополченцев военные группировки. А это дело двух недель и максимум гибели еще нескольких тысяч украинских вояк. Миллионам украинцев просто нечем сопротивляться армии.

> Каждый убитый русским
>украинец, и убитый украинцем русский - бальзам на душу разработчиков
>операции <Украина>, каждый наш труп или труп наших родственников - их
>выигрыш. Все призывающие в РФ к возмездию украинцам - провокаторы, и часто -
>платные.

Провокаторы те, кто призывает смотреть, как укровояки убивают мирных жителей Донецка и Луганска, называя из "нашими родственниками". Кто призывает не наводить порядок на Украине.

> Ни сами украинцы, ни русские не заинтересованы в войне, она
>организована на деньги и под руководством людей имеющих западные паспорта,
>дом в США или в ЕС.

Те, кто ведет войну - укры - в ней заинтересованы, иначе не вели бы.

>Остановить наглый бандитизм администрации нобелевского лауреата мира Обамы
>можно, но только создав проблемы самой администрации Обамы. Еще раз - создав
>проблемы не Украине, а именно администрации Обамы. И здесь на стороне РФ -
>ее историческая <отсталость>. Эффективные менеджеры (рейдеры и спекулянты)
>растерзали экономику (и не только) в США лет за 20 до РФ. Аварии на железных
>дорогах и на химических предприятиях, отключения электроэнергии (дикие даже
>по меркам энергетики РФ после чубайсят) - все это результат рейдерской
>деятельности.

>Знаменитый эффективный менеджер Сорос, для того чтобы присвоить на валютной
>бирже миллиард долларов, обвалил английский фунт на четверть. Разрушился
>чей-то бизнес, чьи-то планы пошли под откос, у жителей целой страны исчезла
>четверть накоплений. Сорос нанес вред остальным не на присвоенный им
>миллиард, и не на десять миллиардов, речь идет о сотнях миллиардов и более.
>Сорос на каждый полученный им доллар нанес вред на сотни фунтов. И в РФ
>эффективные менеджеры для кражи десятков миллиардов долларов нанесли вред
>стране на триллионы долларов.

>В 30-х , строить дороги и осушать болота, что сами банкиры не
>желали финансировать. В конце 50-х банкиры через верховный суд отобрали у
>кинокомпаний кинотеатры, разорив и скупив Голливуд. Созданная в 70-х на
>чикагской бирже финансовая пирамида Меламеда-Фридмана изменила соотношение
>капитала с 1/20 в пользу реального на 20/1 в пользу финансового. Заводы,
>кинокомпании, газеты, партии, разорены и куплены банкирам, США управляются
>эффективными менеджерами.

>Кроющая матом Нуланд и неадекватная Псаки есть результат разрушения
>американского общества эффективными менеджерами, по сути - уголовниками.
>Если в госдепе убогие менеджеры, каково их качество в корпорациях? Результат
>для бюджета США виден всем, но тоже происходит и в корпорациях. Даже наука
>превратилась в форму распила. Не стоит в ближайшее время ждать от США
>революционных решений в военной области, все закончится очередным распилом.
>И это дает остальному миру шанс вырваться из-под ига и перестать платить
>дань Западу.

>Отсутствие принципиально новых технологий у США позволяет сделать
>бесполезным упреждающий удар по шахтам с МБР даже таким простым решениям как
>множество ложных крышек для ракетных шахт, а на массированный ответный удар
>возмездия американское ПРО не рассчитано. Единственное, на чем сегодня
>держится возможность американского первого удара по ядерному оружию РФ, это
>подписанные кремлем договора. Отказ от договоров и элементарные
>организационные мероприятия сделают упреждающий удар невозможным.

>Военно-морская мощь США базируется на безнаказанности. Давно предлагают
>создать контейнер для торпеды, который крепится к днищу танкера или даже
>яхты. Авианосным ударным группам тогда придется убраться из Персидского
>залива, а лучше вообще плавать посреди Тихого океана, вдали от трасс
>торговых судов. Американским эсминцам станет невозможным поддерживать
>санкции на поставки товаров в неугодные госдепу страны, когда на попытку
>захватить танкер в международных водах эсминец в ответ может получить
>торпеду.

>Но у кремля иные задачи - любой ценой спасти наворованное олигархами. Замки
>и яхты Абрамовича с индустриализацией РФ не совместимы, никак,
>индустриализация лишь имитируется. Как имитируется демократия, имитируются
>СМИ, имитируются партии и лидеры, имитируются жаркие дискуссии. Падет
>метрополия - местные олигархи потеряют все, противостояние с метрополией,
>как и возрождение военной мощи РФ, - изначально имитация, как рейдерская
>растопырка пальцев при разборке. Но как далеко зайдет разборка между
>рейдерами из США, ЕС и РФ?

>Правило ференги 45 - <Расширяй своё имущество или умрешь>. Как только
>финансовая пирамида не получает новую прибыль, она терпит крах. Поэтому
>конфликт между рейдерами США и РФ не остановить, договориться не получится,
>или рейдеры США пожирают очередное имущество - или им смерть, рейдеры РФ по
>любому обречены - им изначально продали билет в один конец, в жизнь
>красивую, но недолгую (как у рэкетиров 90-х). Способны ли кремлевские
>рейдеры осознать свое положение, или их так и зароют на кладбище с
>растопыренными пальцами?

>Имитация экономики пирамидой Меламеда-Фридмана затягивает в себя как в
>черную дыру остальной мир. В Испании на 1 мая прошли демонстрации трудящихся
>в поддержку иммигрантов, это очевидная имитация, невозможно представить
>настоящего трудящегося поддерживающего замену капиталистом себя на
>иммигранта. В Иране на 1 мая трудящиеся требовали выгнать иммигрантов,
>Иран - осколок остатков реального мира. Правительство РФ вступило в ВТО не
>удосужившись прочесть условия вступления, правительство РФ - явная имитация.

>И никто из имитирующих общественное мнение, имитирующих ведущих экономистов
>и аналитиков, не задается вопросом - а что будет, когда рухнет имитирующая
>экономику финансовая пирамида? В реальном мире японцы импортируют 55%
>продовольствия, что они будут есть при разрушении мировой внешней торговли?
>За какие такие услуги получат продовольствие Сингапур, Гонконг, Нью-Йорк?
>Чем займет Германия, где половина ВВП - экспорт, половину своего
>работоспособного населения, или немцы опять выберут очередного Гитлера?
>Выживут лишь самодостаточные экономики, Иран и РФ должны быть благодарны США
>за санкции. Остальных ждет армагеддон, и это отнюдь не преувеличение. А
>потом начнут искать виноватых. . . имитаторов. . .

>Мезозой 2 - http://mesozoi2.blogspot.com/




От K
К Игорь (05.05.2015 11:40:23)
Дата 05.05.2015 12:28:53

Re: Продаст ли...

> Ну че за бред вообще? Победить Украину означает разгромить оставшиеся
> после поражений от ополченцев военные группировки. А это дело двух недель
> и максимум гибели еще нескольких тысяч украинских вояк.

Типа - Россия разгромит за 2 недели, а НАТО будет скромно стоять в сторонке?
Все мечтаете о войне русские - украинцы?: Не свое - не жалко? А для нас это
свое, обе стороны, и нам их жалко.

> Миллионам украинцев просто нечем сопротивляться армии.

Инструктора НАТО уже обучают украинцев, прямо не Украине, не прячась, надо
будет - подвезут оружие столько, сколько будет нужно.

> Провокаторы те, кто призывает смотреть, как укровояки убивают мирных
> жителей Донецка и Луганска, называя из "нашими родственниками". Кто
> призывает не наводить порядок на Украине.

Провокаторы это те, кто организовали эту войну, а теперь пытается разжечь ее
вновь. НАТО будет знать о готовящемся ударе по Киеву в тот же день, когда
его начнут разрабатывать. Наверняка и план уже готов. Страны НАТО не
победить прямым ударом по Киеву, а вот заработать полную блокаду и
дестабилизацию РФ - можно запросто.
От Игорь
К K (05.05.2015 12:28:53)
Дата 05.05.2015 13:05:20

Re: Продаст ли...

>> Ну че за бред вообще? Победить Украину означает разгромить оставшиеся
>> после поражений от ополченцев военные группировки. А это дело двух недель
>> и максимум гибели еще нескольких тысяч украинских вояк.
>
>Типа - Россия разгромит за 2 недели, а НАТО будет скромно стоять в сторонке?

Да, НАТО будет скромно стоять в сторонке и не за какие коврижки не схлестнется с ядерной державой ради какой-то Украины. Тем более, что в Европе нет сил, способных противостоять сухопутным войскам РФ. Их надо волочь из-за океана в течение многих месяцев.

>Все мечтаете о войне русские - украинцы?: Не свое - не жалко? А для нас это
>свое, обе стороны, и нам их жалко.

Я Вам сказал, что ни о какой широкомасштабной войне и речи быть не может. Не с кем там воевать широкомасштабно.

>> Миллионам украинцев просто нечем сопротивляться армии.
>
>Инструктора НАТО уже обучают украинцев, прямо не Украине, не прячась, надо
>будет - подвезут оружие столько, сколько будет нужно.

Это все блеф собачий - 70 инструкторов обучают укранцев, ага. Какое оружие подвезут сколько надо и как? Если Россия введет войска, она будет сразу же контролировать все воздушное простраство Украины. Чего тогда можно будет реально переправить через границу, кроме стрелкового оружия для подпольных банд? Да и кому переправлять тяжелое вооружение - разбросанным в ошметки остаткам воинских частей, драпающих от русских? Чтобы переправлять массу тяжелого оружия и обучать деймвовать на нем - у Украины должен быть надежный тыл. А откуда он возьмется? А что можно будет противопоставить авиации РФ - самолеты и вертолеты переправят в количестве сотен штук вместе с летчиками? Не смешите.

>> Провокаторы те, кто призывает смотреть, как укровояки убивают мирных
>> жителей Донецка и Луганска, называя из "нашими родственниками". Кто
>> призывает не наводить порядок на Украине.
>
>Провокаторы это те, кто организовали эту войну, а теперь пытается разжечь ее
>вновь.

Холуи США развязали войну и продолжают ее. Она не прекращалась и не дает людям перейти к нормальной жизни.

> НАТО будет знать о готовящемся ударе по Киеву в тот же день, когда
>его начнут разрабатывать.

И че? Страны НАТО будут сопеть в трубочку, даже если первым ударом из РФ раздербанят их инструкторов в пух и прах. Потому как они с точки зреняи РФ имеют там статус бандитов и не подпадают не под какие конвенции.

> Наверняка и план уже готов. Страны НАТО не
>победить прямым ударом по Киеву,

Никто их не собирается побеждать. Собираются побеждать их холуев.

>а вот заработать полную блокаду и
>дестабилизацию РФ - можно запросто.

Да не зависит РФ от стран НАТО в сколь-нибудь значительной степени. Даже ИРАН при полной блокаде Запада мало пострадал и научился полностью обходитмся без долларов. Запад маленький - 1/7 человечества. Какая там полная блокада, Вы о чем?






От K
К Игорь (05.05.2015 13:05:20)
Дата 06.05.2015 06:50:39

Re: Продаст ли...

> Да, НАТО будет скромно стоять в сторонке и не за какие коврижки не
> схлестнется с ядерной державой ради какой-то Украины.

Причем тут Украина? Украина лишь повод, не более, повод организовать большую
бойню в Евразии, наподобие Второй мировой. Что для выхода экономики США из
кризиса нужно именно что-то подобное, об этом не стесняясь говорят и
некоторые нобелевские лауреаты по экономике, например, Пол Кругман.

> Тем более, что в Европе нет сил, способных противостоять сухопутным
> войскам РФ. Их надо волочь из-за океана в течение многих месяцев.

А когда кремль таки решится (об этом ЦРУ будет знать в тот же день? ЦРУ
полностью контролирует ситуацию благодаря пятой колонне), к этому времени
все что нужно подвезут, и, кстати, уже начали подвозить.

> Если Россия введет войска, она будет сразу же контролировать все воздушное
> простраство Украины.

Как только Россия РЕШИТ ввести войска - НАТО будет контролировать все
воздушное пространство Украины.

> Да не зависит РФ от стран НАТО в сколь-нибудь значительной степени

Вы с Марса? Все правители Московии, все принимающие решения, держат свои
семьи, вклады и имущество на Западе. Где живет дочь Путина? И Московия не
зависит от Запада? Это от интересов РФ политика кремля не зависит, но не от
интересов Запада
От Игорь
К K (06.05.2015 06:50:39)
Дата 06.05.2015 12:35:19

Re: Продаст ли...

>> Да, НАТО будет скромно стоять в сторонке и не за какие коврижки не
>> схлестнется с ядерной державой ради какой-то Украины.
>
>Причем тут Украина? Украина лишь повод, не более, повод организовать большую
>бойню в Евразии, наподобие Второй мировой.

Наподобие Второй мировой не получится. До Штатов легко долетают российские ракеты. А без США Европе воевать нечем.

>Что для выхода экономики США из
>кризиса нужно именно что-то подобное, об этом не стесняясь говорят и
>некоторые нобелевские лауреаты по экономике, например, Пол Кругман.

>> Тем более, что в Европе нет сил, способных противостоять сухопутным
>> войскам РФ. Их надо волочь из-за океана в течение многих месяцев.
>
>А когда кремль таки решится (об этом ЦРУ будет знать в тот же день? ЦРУ
>полностью контролирует ситуацию благодаря пятой колонне), к этому времени
>все что нужно подвезут, и, кстати, уже начали подвозить.

Уже начали? Да это мелочевка. Такие перемещения войск и вооружений не скроешь.

>> Если Россия введет войска, она будет сразу же контролировать все воздушное
>> простраство Украины.
>
>Как только Россия РЕШИТ ввести войска - НАТО будет контролировать все
>воздушное пространство Украины.

Европейская авиация - это кучки разрозненных группировок по 300 и менее самолетов ( неизвестно сколько из них летает). Ничего контролировать она не сможет. А переброска американской авиации всяко займет большей времени, чем перелет нашей авиации через украинскую границу.

>> Да не зависит РФ от стран НАТО в сколь-нибудь значительной степени
>
>Вы с Марса? Все правители Московии, все принимающие решения, держат свои
>семьи, вклады и имущество на Западе. Где живет дочь Путина?

Это субъективная зависимость. Я не думаю, что после краха кипрских оффшоров многие не переправили свои вклады в более надежные места.

> И Московия не
>зависит от Запада? Это от интересов РФ политика кремля не зависит, но не от
>интересов Запада

Объективно экономическяа зависимость России от Запада невелика.

От K
К Игорь (06.05.2015 12:35:19)
Дата 06.05.2015 16:41:11

Re: Продаст ли...

> Наподобие Второй мировой не получится. До Штатов легко долетают российские
> ракеты. А без США Европе воевать нечем.

Для этого и были подписаны с кремлем во время Медведева соответствующие
соглашения - около шахт российских МБР американская электроника (маяки?),
все мобильные Тополя стоят в четко оговоренных местах. Несколько уцелевших
ракет (американские ракеты не сработали - вышла осечка) попытается
перехватить ПРО. Но это все если пятая колонна изначально не испортит
чемоданчик и не заблокирует вообще пуск ракет наглухо. Это все можно снять и
организовать по другому, но для этого придется выходить из договора
Медведева. Пока путин об этом молчит - пока первый обезоруживающий удар по
СЯС РФ возможен.

> Уже начали? Да это мелочевка. Такие перемещения войск и вооружений не
> скроешь.

Это не мелочевка, идут непрерывные <совместные> учения (например, в Польше,
в Прибалтике), где подвоз и осуществляется, создаются штабы быстрого
реагирования (в Прибалтике, в Польше, в Румынии, и т.д.), формируются
ударные силы <быстрого реагирования>, и т.д.

> Европейская авиация - это кучки разрозненных группировок по 300 и менее
> самолетов ( неизвестно сколько из них летает). Ничего контролировать она
> не сможет. А переброска американской авиации всяко займет большей времени,
> чем перелет нашей авиации через украинскую границу.

В авиации РФ налет у пилотов гораздо меньше европейских летчиков. По паре
сотен современных самолетов с Германии, Франции, Англии, Италии плюс
самолеты США уже в Европе - и чем летать в небе Украины хватит. Знать о
планах РФ они будут заранее (пятая колонна обеспечит знание не только
стратегических, но и оперативных планов в реальном времени), так что займут
небо первыми. Решится кремль их атаковать? Однозначно - нет.

>>Вы с Марса? Все правители Московии, все принимающие решения, держат свои
>>семьи, вклады и имущество на Западе. Где живет дочь Путина?
> Это субъективная зависимость. Я не думаю, что после краха кипрских
> оффшоров многие не переправили свои вклады в более надежные места.

Пытались перевести в Китай, их растащили, не дожидаясь вторых траншей. Для
хранения олигархами миллиардов замены западным банкам - нет.

> Объективно экономическяа зависимость России от Запада невелика.

Объективно Российская империя должна была стоять как скала, но мелкие
интересы элиты распорядились иначе. Сегодня весь правящий слой зависит от
Запада - там их семьи, дома, вклады, их будущая спокойная старость. И никто
более это им организовать не сможет, именно поэтому олигархи всего третьего
мира мечтают жить в Лондоне.
От Artur
К K (06.05.2015 16:41:11)
Дата 07.05.2015 15:21:46

Полный северный полярный лисиц

>> Наподобие Второй мировой не получится. До Штатов легко долетают российские
>> ракеты. А без США Европе воевать нечем.
>
>Для этого и были подписаны с кремлем во время Медведева соответствующие
>соглашения - около шахт российских МБР американская электроника (маяки?),
>все мобильные Тополя стоят в четко оговоренных местах. Несколько уцелевших
>ракет (американские ракеты не сработали - вышла осечка) попытается
>перехватить ПРО. Но это все если пятая колонна изначально не испортит
>чемоданчик и не заблокирует вообще пуск ракет наглухо. Это все можно снять и
>организовать по другому, но для этого придется выходить из договора
>Медведева. Пока путин об этом молчит - пока первый обезоруживающий удар по
>СЯС РФ возможен.


Ах вот вы какой, господин президент !
Такие соглашения, будь они подписаны хранились бы в тайне и были бы доступны очень ограниченному количеству лиц


>> Уже начали? Да это мелочевка. Такие перемещения войск и вооружений не
>> скроешь.
>
>Это не мелочевка, идут непрерывные <совместные> учения (например, в Польше,
>в Прибалтике), где подвоз и осуществляется, создаются штабы быстрого
>реагирования (в Прибалтике, в Польше, в Румынии, и т.д.), формируются
>ударные силы <быстрого реагирования>, и т.д.

>>>Вы с Марса? Все правители Московии, все принимающие решения, держат свои
>>>семьи, вклады и имущество на Западе. Где живет дочь Путина?
>> Это субъективная зависимость. Я не думаю, что после краха кипрских
>> оффшоров многие не переправили свои вклады в более надежные места.
>
>Пытались перевести в Китай, их растащили, не дожидаясь вторых траншей. Для
>хранения олигархами миллиардов замены западным банкам - нет.


поэтому англичане плачут, что из нанобритании за несколько месяцев несколько сот миллиардов долларов вывели. для человека которому докладывают о установке маяков у шахт ракет найти ссылки на такие статьи будет нетрудно.

>> Объективно экономическяа зависимость России от Запада невелика.
>
>Объективно Российская империя должна была стоять как скала, но мелкие
>интересы элиты распорядились иначе. Сегодня весь правящий слой зависит от
>Запада - там их семьи, дома, вклады, их будущая спокойная старость. И никто
>более это им организовать не сможет, именно поэтому олигархи всего третьего
>мира мечтают жить в Лондоне.


Кто вас так обманул ? Период полураспада атеистических государств менее 100 лет, по крайней мере русских атеистических государств. Уже в середине 19 века примерно половина населения России в Церкви не ходили.
Ссылку на соответствующие материалы, человеку, которому докладывают о установке маяков у шахт МБР, найти будет нетрудно.
От Игорь
К K (06.05.2015 16:41:11)
Дата 06.05.2015 18:31:25

Re: Продаст ли...

>> Наподобие Второй мировой не получится. До Штатов легко долетают российские
>> ракеты. А без США Европе воевать нечем.
>
>Для этого и были подписаны с кремлем во время Медведева соответствующие
>соглашения - около шахт российских МБР американская электроника (маяки?),
>все мобильные Тополя стоят в четко оговоренных местах.

Опять Ваши фантазии.

> Несколько уцелевших
>ракет (американские ракеты не сработали - вышла осечка) попытается
>перехватить ПРО. Но это все если пятая колонна изначально не испортит
>чемоданчик и не заблокирует вообще пуск ракет наглухо. Это все можно снять и
>организовать по другому, но для этого придется выходить из договора
>Медведева. Пока путин об этом молчит - пока первый обезоруживающий удар по
>СЯС РФ возможен.

>> Уже начали? Да это мелочевка. Такие перемещения войск и вооружений не
>> скроешь.
>
>Это не мелочевка, идут непрерывные <совместные> учения (например, в Польше,
>в Прибалтике), где подвоз и осуществляется,

В количествах нескольких десятков штук.

> создаются штабы быстрого
>реагирования (в Прибалтике, в Польше, в Румынии, и т.д.), формируются
>ударные силы <быстрого реагирования>, и т.д.

Типа их увеличивают с 15 до 30 тыс. - купам на смех. Такие силы перемелют в два дня.

>> Европейская авиация - это кучки разрозненных группировок по 300 и менее
>> самолетов ( неизвестно сколько из них летает). Ничего контролировать она
>> не сможет. А переброска американской авиации всяко займет большей времени,
>> чем перелет нашей авиации через украинскую границу.
>
>В авиации РФ налет у пилотов гораздо меньше европейских летчиков.

С европейскими летчиками как раз вполне сопоставим в последние годы.

> По паре
>сотен современных самолетов с Германии, Франции, Англии, Италии плюс
>самолеты США уже в Европе - и чем летать в небе Украины хватит.

Этого всего не хватит, чтобы противостоять российской авиации и тем более российским комплесам ПВО. Никто не полетит. И вообще у Запада сегодня нет причин рисковать головой, ему Россия не угрожает.

> Знать о
>планах РФ они будут заранее (пятая колонна обеспечит знание не только
>стратегических, но и оперативных планов в реальном времени), так что займут
>небо первыми. Решится кремль их атаковать? Однозначно - нет.

Фантазии.

>>>Вы с Марса? Все правители Московии, все принимающие решения, держат свои
>>>семьи, вклады и имущество на Западе. Где живет дочь Путина?
>> Это субъективная зависимость. Я не думаю, что после краха кипрских
>> оффшоров многие не переправили свои вклады в более надежные места.
>
>Пытались перевести в Китай, их растащили, не дожидаясь вторых траншей. Для
>хранения олигархами миллиардов замены западным банкам - нет.

Что значит - "их растащили"?

>> Объективно экономическяа зависимость России от Запада невелика.
>
>Объективно Российская империя должна была стоять как скала, но мелкие
>интересы элиты распорядились иначе. Сегодня весь правящий слой зависит от
>Запада - там их семьи, дома, вклады, их будущая спокойная старость.

Не весь, и в спокойной старости там уже многие сомневаются, видя как все хуже и хуже на Западе идут дела, и как там замораживают иностранные вклады ( Ливия, Иран и т.п.)

>И никто
>более это им организовать не сможет, именно поэтому олигархи всего третьего
>мира мечтают жить в Лондоне.

Да конечно. Чего ж в Иране то не мечтали - и все снесли - там сейчас за доллары ничего не покупают и не продают.




От miron
К Игорь (06.05.2015 18:31:25)
Дата 06.05.2015 22:00:33

Такое впечатление, что вы оба фантазируете, а что в реале, никто не знает. (-)
От K
К miron (06.05.2015 22:00:33)
Дата 07.05.2015 06:56:45

Re: Такое впечатление, что вы оба фантазируете, а что в реале, никто не знает. (-)

"Посол: США отразят атаку против любой страны НАТО до решения альянса"

"Подтверждением важных гарантий безопасности Украины стала
украинско-американская Хартия о стратегическом партнерстве, подписанная 19
декабря в Вашингтоне."

В Прибалтике, Польше и Румынии развертываются штабы быстрого реагирования и
срочно формируются части повышенной готовности. Объявлен план США о
совместных учениях с Украиной на этот год - они до конца года будут идти
практически непрерывно, как и непрерывно будут идти вагоны с грузами по
причине учений.

Это не гипотезы, это факты.

Размышления ноб лауреата по экономике Пола Кругмана о том, что США нужна
большая война для выхода из кризиса, наподобие Второй мировой, думаю -
читали, одно время она была очень популярна в ру - секторе интернета.
От Игорь
К K (07.05.2015 06:56:45)
Дата 07.05.2015 13:13:50

Re: Такое впечатление,...

>"Посол: США отразят атаку против любой страны НАТО до решения альянса"

Кишка тонка против любой страны. Например против России и Китая. Болтовня и блеф.

>"Подтверждением важных гарантий безопасности Украины стала
>украинско-американская Хартия о стратегическом партнерстве, подписанная 19
>декабря в Вашингтоне."

>В Прибалтике, Польше и Румынии развертываются штабы быстрого реагирования и
>срочно формируются части повышенной готовности. Объявлен план США о
>совместных учениях с Украиной на этот год - они до конца года будут идти
>практически непрерывно, как и непрерывно будут идти вагоны с грузами по
>причине учений.

>Это не гипотезы, это факты.

Факты состоят в том, что у США в Европе мало войск, и в том что у США нет никаких обязательств военным путем защищать Украину. Вот это настоящие факты.

>Размышления ноб лауреата по экономике Пола Кругмана о том, что США нужна
>большая война для выхода из кризиса, наподобие Второй мировой, думаю -
>читали, одно время она была очень популярна в ру - секторе интернета.
От miron
К K (07.05.2015 06:56:45)
Дата 07.05.2015 09:36:12

Я Вам верю, но это манипуляция, направленная на нас.

>"Посол: США отразят атаку против любой страны НАТО до решения альянса"<

Слова посла для слушателей. Франция и Англия тоже объевили войну Гитлеру в 1939 г.

>"Подтверждением важных гарантий безопасности Украины стала
>украинско-американская Хартия о стратегическом партнерстве, подписанная 19
>декабря в Вашингтоне."<

И как это доказывает, что США нападут после ввода войск РФ на Украину (я кстати юротив ввода)?

>В Прибалтике, Польше и Румынии развертываются штабы быстрого реагирования и
>срочно формируются части повышенной готовности. Объявлен план США о
>совместных учениях с Украиной на этот год - они до конца года будут идти
>практически непрерывно, как и непрерывно будут идти вагоны с грузами по
>причине учений.

>Это не гипотезы, это факты.>

Эго не факты, а информация о неких фактах, отфильтрованная цензурой. Почитайте Познера о цензуре в США.

>Размышления ноб лауреата по экономике Пола Кругмана о том, что США нужна
>большая война для выхода из кризиса, наподобие Второй мировой, думаю -
>читали, одно время она была очень популярна в ру - секторе интернета.<

Мало ли кто о чем размышляет. Итак, я на Вашей стороне в выводах, но на самом деле, как обстоят дела в армии РФ и НАТО. никто не знает. Все на уровне интуиции.

Как это было в 1 мировую: "ах кабы мы знали..." Поэтому я понимаю Путина. Он боится рисковать. Он игрок в настольный теннис от обороны.
От K
К miron (07.05.2015 09:36:12)
Дата 07.05.2015 15:36:49

Идя на поводу шапкозакидательских заявлений Игоря,

мы вообще не тот вопрос обсуждаем. Главный вопрос - как помешать США
устроить третью мировую. Для США третья мировая война на территории Евразии
решает самые острые проблемы - от неминуемой потери лидерства в мире, до
восстановления работы своей промышленности. США вновь станут надолго
бесспорным гегемоном, если расправятся с новыми центрами силы. Место для
начала третьей мировой выбрано - Украина. Но США нужно втравить в войну ЕС.
Для этого могут быть даже полезны американские, польские и литовские (а еще
едут канадские и английские) солдаты, намотанные на русские гусеницы -
европейские СМИ давно в руках США, истерику и психоз обеспечат. Если Путин
лично посбивает немецкие и французские самолеты в небе над Украиной - так и
это только к лучшему. Фашисты в ЕС, зреет идея реванша - так и это к
лучшему, фашисты быстро увеличат военные бюджеты в разы. Даже новый
холокост в ЕС можно использовать - он повяжет всех и не даст возможности
маневра политикам. Вопрос не в том, чьи самолеты собьют чьи в небе над
Украиной, а вопрос в другом - насколько США удастся разжечь конфликт и
вляпать в него европейцев, учитывая, что европейская политическая элита
сидит на крючке ЦРУ не хуже российской либеральной. И в это время призывы
наступать на Киев - игра исключительно на руку США. Нужно не на Украине
наступать, а там, где у США прикрыто хуже всего - над этим надо думать.
От Игорь
К K (07.05.2015 15:36:49)
Дата 07.05.2015 17:25:43

Паникерство - худшее из зол

>мы вообще не тот вопрос обсуждаем. Главный вопрос - как помешать США
>устроить третью мировую.

США не собирается устраивать третью мировую. Единственный вариант, когда она может устроится, постоянно идти США на уступки и прогибы.

> Для США третья мировая война на территории Евразии
>решает самые острые проблемы - от неминуемой потери лидерства в мире, до
>восстановления работы своей промышленности. США вновь станут надолго
>бесспорным гегемоном, если расправятся с новыми центрами силы.

Силенок у них не хватит расправится с новыми и старыми центрами силы.

> Место для
>начала третьей мировой выбрано - Украина.

Мировая война на то и мировая, что затрагивает весь мир.

> Но США нужно втравить в войну ЕС.

Бесполезно - там нет боеспособной армии и желания воевать на чужой для них войне.

>Для этого могут быть даже полезны американские, польские и литовские (а еще
>едут канадские и английские) солдаты, намотанные на русские гусеницы -
>европейские СМИ давно в руках США, истерику и психоз обеспечат.

На войне нужно реально побеждать, а пиар - дело десятое.

>Если Путин
>лично посбивает немецкие и французские самолеты в небе над Украиной - так и
>это только к лучшему. Фашисты в ЕС, зреет идея реванша - так и это к
>лучшему, фашисты быстро увеличат военные бюджеты в разы.

Только это не приведет к увеличению выпуска военной техники в разы в обозримом будущем. Надо восстанавливать произвоственные мощности.

>Даже новый
>холокост в ЕС можно использовать - он повяжет всех и не даст возможности
>маневра политикам. Вопрос не в том, чьи самолеты собьют чьи в небе над
>Украиной, а вопрос в другом - насколько США удастся разжечь конфликт и
>вляпать в него европейцев, учитывая, что европейская политическая элита
>сидит на крючке ЦРУ не хуже российской либеральной. И в это время призывы
>наступать на Киев - игра исключительно на руку США. Нужно не на Украине
>наступать, а там, где у США прикрыто хуже всего - над этим надо думать.

На Украине и прикрыто хуже всего.


От Artur
К Игорь (07.05.2015 17:25:43)
Дата 08.05.2015 20:06:45

я вот тоже не могу понять, как кто то может выжить в мировой ядерной войне (-)
От miron
К K (07.05.2015 15:36:49)
Дата 07.05.2015 16:42:17

Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо.

Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах.... Но шапками кидаться горазд. Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже. Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
От Artur
К miron (07.05.2015 16:42:17)
Дата 08.05.2015 20:18:12

тяжело вам с бодуна, наверное ?

>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах....

я вот служил в ГСВГ, мой друг служил в РВСН - офицером, на ракетах, на тех самых, да, одна мысль о которых приводит мелкосаксов в состояние депрессии и ужаса


Так вот, с утверждениями Игоря в этой ветке я большей частью согласен

> Но шапками кидаться горазд.

мне было очень трудно найти вежливый аналог слову бред, но я постарался.

> Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.

Зато в Индии они есть, хотя кому и зачем я об этом говорю

> Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.

я даже ссылки приводить не буду на то, что по производству военных самолётов, в прошлом году РФ обогнала США

а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.


И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.
От miron
К Artur (08.05.2015 20:18:12)
Дата 08.05.2015 20:46:50

Да, пил отравленный и как обычно дрянной армянский коньяк. Вот и бодун.

>>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах....
>
>я вот служил в ГСВГ, мой друг служил в РВСН - офицером, на ракетах, на тех самых, да, одна мысль о которых приводит мелкосаксов в состояние депрессии и ужаса<

Ха, ха. Вы служили в армии РФ? Не заливайте. Или тоже армянский коньяк пили?


>Так вот, с утверждениями Игоря в этой ветке я большей частью согласен<

Скажите об этом Вашей жене.

>> Но шапками кидаться горазд.
>
>мне было очень трудно найти вежливый аналог слову бред, но я постарался.<

Да, Вы не бойтесь. Кройте правду матку. Я Вас сразу пошлю к Ходже.

>> Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>
>Зато в Индии они есть, хотя кому и зачем я об этом говорю<

А Вы думаете, что банков в Индии нет? Которые потом немедленно попадут под санкции США.

>> Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>
>я даже ссылки приводить не буду на то, что по производству военных самолётов, в прошлом году РФ обогнала США<

И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено. И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США. Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.

>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<

Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.


>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<

И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
От Artur
К miron (08.05.2015 20:46:50)
Дата 08.05.2015 22:25:36

использование отравленного пойла характеризует только пьющего, увы

Пойла не употреблял, и какого бывает после его принятия даже не знаю. Но как и каждый известный бренд, армянский коньяк подделывается. А использование отравленного пойла характеризует только пьющего

>>>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>>>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах....
>>
>>я вот служил в ГСВГ, мой друг служил в РВСН - офицером, на ракетах, на тех самых, да, одна мысль о которых приводит мелкосаксов в состояние депрессии и ужаса<
>
>Ха, ха. Вы служили в армии РФ? Не заливайте. Или тоже армянский коньяк пили?


явно видно, что вы ещё не опохмелились, ваши мысли трясуться и путаются - если я служил в ГСВГ, совершенно очевидно, что в армии РФ я не служил, т.к я ни разу нигде не говорил о том, что я действующий офицер

>>Так вот, с утверждениями Игоря в этой ветке я большей частью согласен<
>
>Скажите об этом Вашей жене.

Совсем уже обожрался палённого спиртного до полной потери извилин - при чём тут чья либо жена/родители/дети если ты чушь порешь - я хоть раз затрагивал кого либо кроме тебя, ведь никто из твоих близких не виноват в том, что ты говоришь несуразности. Или ты думаешь, что никто не способен догадаться, что близкие у тебя должны быть ?
Что, мозгов не хватает вежливо что то объяснить, не затрагивая окружение, которое вообще не связано с этими обсуждениями ?


>>> Но шапками кидаться горазд.
>>
>>мне было очень трудно найти вежливый аналог слову бред, но я постарался.<
>
>Да, Вы не бойтесь. Кройте правду матку. Я Вас сразу пошлю к Ходже.


всё, что хотел, я давно уже сказал

>>> Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>>
>>Зато в Индии они есть, хотя кому и зачем я об этом говорю<
>
>А Вы думаете, что банков в Индии нет? Которые потом немедленно попадут под санкции США.


похоже, вы не в теме - а всё туда же. Индия давно и откровенно посылает с фармацевтикой Запад и авторские права. И банки в Индии тоже национализированы, по словам С.Глазьева


Ну да, я понимаю, свистеть не мешки ворочать.

>>> Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>>
>>я даже ссылки приводить не буду на то, что по производству военных самолётов, в прошлом году РФ обогнала США<
>
>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено. И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США. Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.


в каком это дореволюционном году РИ производила высокотехнологического оружия больше своих конкурентов - я вот вчера где то статью прочитал о том, что во время ПМВ в РИ была даже рота автоматчиков, проводили испытания автомата Федорова. Но выпускать в большом количестве этот автомат они не смогли - http://operation-barbarossa.narod.ru/pexota/fjodorov.htm

всё это не важно - третья мировая война будет, в конечном итоге, ядерной, и в любом случае никакой особой длительности она, в этой стадии, не потребует, МБР летит из РФ до США примерно полчаса


>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>
>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.


не буду оригинален - хватит пороть чушь, ей же больно. Интернет он ничей, под США только управление DNS, но любая вменяемая страна сможет решить эту проблему в два счёта, если заранее озаботиться об этом, а по сообщениям прессы РФ уже озаботилась этой проблемой.

Проблема Визы это не программная проблема, а административная. Есть конечно множество программ, замена которым сегодня не существует, но все проблемы имеют свои решения, по крайней мере в экстремальных случаях, если об этих решениях озаботиться заранее.
А проблема иностранных самолётов, управляемых иностранными программами имеет самое логичное решение - отказ от иностранных самолётов.

Базу данных Википедии может скопировать кто угодно, это официально разрешено, как и любое использование этой версии, читайте лицензию вики, прежде чем увеличивать горы несуразностей, которые вы тут городите

такое ощущение, что ваш мозг отключен из-за отравы, вы находитесь в коме, а ваши пальцы самостоятельно набивают разные несуразности

>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>
>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку.


Использование подобной аргументации в ходе дискуссии называется метанацией луж и добровольным самоспуском оппонента в систему сбора фекалий

От miron
К Artur (08.05.2015 22:25:36)
Дата 08.05.2015 23:49:27

Вам Ходжа не кореш? Или сами дошли до жизни такой?

>Пойла не употреблял, и какого бывает после его принятия даже не знаю. Но как и каждый известный бренд, армянский коньяк подделывается. А использование отравленного пойла характеризует только пьющего

>>>>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>>>>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах....
>>>
>>>я вот служил в ГСВГ, мой друг служил в РВСН - офицером, на ракетах, на тех самых, да, одна мысль о которых приводит мелкосаксов в состояние депрессии и ужаса<
>>
>>Ха, ха. Вы служили в армии РФ? Не заливайте. Или тоже армянский коньяк пили?
>

>явно видно, что вы ещё не опохмелились, ваши мысли трясуться и путаются - если я служил в ГСВГ, совершенно очевидно, что в армии РФ я не служил, т.к я ни разу нигде не говорил о том, что я действующий офицер<

Артур, Вы очень здорово ругаетесь. Браво!

>>>Так вот, с утверждениями Игоря в этой ветке я большей частью согласен<
>>
>>Скажите об этом Вашей жене.
>
>Совсем уже обожрался палённого спиртного до полной потери извилин - при чём тут чья либо жена/родители/дети если ты чушь порешь - я хоть раз затрагивал кого либо кроме тебя, ведь никто из твоих близких не виноват в том, что ты говоришь несуразности. Или ты думаешь, что никто не способен догадаться, что близкие у тебя должны быть ?
>Что, мозгов не хватает вежливо что то объяснить, не затрагивая окружение, которое вообще не связано с этими обсуждениями ?<

Вот и прорвало. Прародительнице, плохо Вас воспитавшей, привет!


>>>> Но шапками кидаться горазд.
>>>
>>>мне было очень трудно найти вежливый аналог слову бред, но я постарался.<
>>
>>Да, Вы не бойтесь. Кройте правду матку. Я Вас сразу пошлю к Ходже.
>

>всё, что хотел, я давно уже сказал

>>>> Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>>>
>>>Зато в Индии они есть, хотя кому и зачем я об этом говорю<
>>
>>А Вы думаете, что банков в Индии нет? Которые потом немедленно попадут под санкции США.
>

>похоже, вы не в теме - а всё туда же. Индия давно и откровенно посылает с фармацевтикой Запад и авторские права. И банки в Индии тоже национализированы, по словам С.Глазьева<

Это пока. Пока США не прижали. Им пока это выгодно. Когда надо они и РФ нагибают с авторскими правами.


>Ну да, я понимаю, свистеть не мешки ворочать.<

Браво! Уж не разозлились ли Вы?

>>>> Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>>>
>>>я даже ссылки приводить не буду на то, что по производству военных самолётов, в прошлом году РФ обогнала США<
>>
>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено. И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США. Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>

>в каком это дореволюционном году РИ производила высокотехнологического оружия больше своих конкурентов - я вот вчера где то статью прочитал о том, что во время ПМВ в РИ была даже рота автоматчиков, проводили испытания автомата Федорова. Но выпускать в большом количестве этот автомат они не смогли - http://operation-barbarossa.narod.ru/pexota/fjodorov.htm<

И что?

>всё это не важно - третья мировая война будет, в конечном итоге, ядерной, и в любом случае никакой особой длительности она, в этой стадии, не потребует, МБР летит из РФ до США примерно полчаса<

Браво. Блестящий анализ! Все, убили напрочь!


>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>
>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>

>не буду оригинален - хватит пороть чушь, ей же больно. Интернет он ничей, под США только управление DNS, но любая вменяемая страна сможет решить эту проблему в два счёта, если заранее озаботиться об этом, а по сообщениям прессы РФ уже озаботилась этой проблемой.<

Привет Ходже. И мамке.

>Проблема Визы это не программная проблема, а административная. Есть конечно множество программ, замена которым сегодня не существует, но все проблемы имеют свои решения, по крайней мере в экстремальных случаях, если об этих решениях озаботиться заранее.
>А проблема иностранных самолётов, управляемых иностранными программами имеет самое логичное решение - отказ от иностранных самолётов.<

Вы бы все это московским хомячкам объяснили. Мне то понятно.

>Базу данных Википедии может скопировать кто угодно, это официально разрешено, как и любое использование этой версии, читайте лицензию вики, прежде чем увеличивать горы несуразностей, которые вы тут городите<

Сквозь злость и ненависть иногда прорывались здравые, но не верные мысли>

>такое ощущение, что ваш мозг отключен из-за отравы, вы находитесь в коме, а ваши пальцы самостоятельно набивают разные несуразности<

Бртаво Артур! Как Вы меня. Но Вы уж определитесь, то ли на вы, то-ли на ты...

>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>
>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку.
>

>Использование подобной аргументации в ходе дискуссии называется метанацией луж и добровольным самоспуском оппонента в систему сбора фекалий<

У Вас очень хорошо получилось просимулировать злость на меня. Мне понравилось.

От Игорь
К miron (08.05.2015 20:46:50)
Дата 08.05.2015 21:27:08

Re: Да, пил...

>>>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>>>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах....
>>
>>я вот служил в ГСВГ, мой друг служил в РВСН - офицером, на ракетах, на тех самых, да, одна мысль о которых приводит мелкосаксов в состояние депрессии и ужаса<
>
>Ха, ха. Вы служили в армии РФ? Не заливайте. Или тоже армянский коньяк пили?


>>Так вот, с утверждениями Игоря в этой ветке я большей частью согласен<
>
>Скажите об этом Вашей жене.

>>> Но шапками кидаться горазд.
>>
>>мне было очень трудно найти вежливый аналог слову бред, но я постарался.<
>
>Да, Вы не бойтесь. Кройте правду матку. Я Вас сразу пошлю к Ходже.

>>> Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>>
>>Зато в Индии они есть, хотя кому и зачем я об этом говорю<
>
>А Вы думаете, что банков в Индии нет? Которые потом немедленно попадут под санкции США.

>>> Самолетов своих почти не осталось. Все программы из США, компы легко встанут. А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>>
>>я даже ссылки приводить не буду на то, что по производству военных самолётов, в прошлом году РФ обогнала США<
>
>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.

Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.

>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.

Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.

> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.

За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.

>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>
>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.

Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.


>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>
>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...

Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.
От miron
К Игорь (08.05.2015 21:27:08)
Дата 08.05.2015 23:42:18

В 1914 тоже все верили, аргументы искали, а потом 4 года воевали.

>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>
> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<

А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.

>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>
> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<

Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.

>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>
> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<

И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.

>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>
>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>
> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<

В 1914 г. тоже все думали, что не будут.


>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>
>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>
> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<

Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
От Игорь
К miron (08.05.2015 23:42:18)
Дата 09.05.2015 00:08:42

Re: В 1914...

>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>
>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>
>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.

Значит членораздельно сформулировать не можете. Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.

>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>
>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>
>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.

Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.

>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>
>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>
>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.

Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.

>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>
>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>
>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>
>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.


>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>
>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>
>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>
>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.

А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?
От miron
К Игорь (09.05.2015 00:08:42)
Дата 09.05.2015 00:20:32

Пророком работать не умею, в отличие от Вас.

>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>
>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>>
>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>
> Значит членораздельно сформулировать не можете.<

Дайте критерий членораздельности!

> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>

И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.

>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>
>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>
>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>
> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<

И где ссылка? Одна гражданка сказала?

>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>
>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>
>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>
> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<

Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.

>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>
>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>
>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>
>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>

>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>
>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>
>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>
>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>
> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<

В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
От Игорь
К miron (09.05.2015 00:20:32)
Дата 09.05.2015 13:49:25

Re: Пророком работать...

>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>
>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>>>
>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>
>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>
>Дайте критерий членораздельности!

Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?

>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>
>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.

Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.

>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>
>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>
>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>
>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>
>И где ссылка? Одна гражданка сказала?

Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.

>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>
>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>
>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>
>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>
>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.

А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.

>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>
>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>
>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>
>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>
>
>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>
>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>
>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>
>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>
>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>
>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.

А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.
От miron
К Игорь (09.05.2015 13:49:25)
Дата 09.05.2015 14:02:31

Наказание агрессора.

>>>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>>
>>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<

Чтобы наказать агрессора, как в 1854 году, как в 1914 г. Франция и Англия обьявили войну Германии в 1914 г....
>>>>
>>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>>
>>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>>
>>Дайте критерий членораздельности!
>
> Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?>

См выше.

>>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>>
>>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.
>
> Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.<

Так я согласен, но коней на переправе не меняют.

>>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>>
>>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>>
>>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>>
>>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>>
>>И где ссылка? Одна гражданка сказала?
>
> Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.<

То есть, сплетни.

>>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>>
>>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>>
>>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>>
>>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>>
>>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.
>
> А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.<

Потому что агрессор вошел на чужую территорию.

>>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>>
>>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>>
>>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>>
>>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>>
>>
>>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>>
>>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>>
>>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>>
>>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>>
>>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>>
>>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
>
> А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.>

А Вы думаете, что у Путина они лучше?
От Игорь
К miron (09.05.2015 14:02:31)
Дата 09.05.2015 15:00:14

Re: Наказание агрессора.

>>>>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>>>
>>>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>
>Чтобы наказать агрессора, как в 1854 году, как в 1914 г. Франция и Англия обьявили войну Германии в 1914 г....

Неадекватные сравнения. Там либо западные страны сами с собой схлестывались, либо у них заведомо не было смертельного риска для самих себя. Разве сегодня у них есть возможности наказать "агрессора" и самим не оказаться наказанными по самое немогу? Поэтому повторяю вопрос - зачем им сейчас идти на смертельный риск, причина какая?



>>>>>
>>>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>>>
>>>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>>>
>>>Дайте критерий членораздельности!
>>
>> Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?>
>
>См выше.

Выше у Вас неадекватные сопоставления с давно прошедшими временами.

>>>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>>>
>>>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.
>>
>> Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.<
>
>Так я согласен, но коней на переправе не меняют.

Меняют, когда они тонут. А у Путина есть все шансы утонуть, если он продолжит в том же духе.

>>>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>>>
>>>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>>>
>>>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>>>
>>>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>>>
>>>И где ссылка? Одна гражданка сказала?
>>
>> Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.<
>
>То есть, сплетни.

Это не сплетни, а конкретные цифры, которые тут никто не опроверг. У России 19 тыс. танков, у Германии - чуть больше 1000. У России 2300 Пусковых установок С-300 и 150 - С-400, у Германии 43 пусковые установки "Пэтриот". У России 1700 боевых самолетов, у Германии, Франции и Англии примерно по 300. Сухопутные войска США также уступают по вооружениям российским по всем видам - по танкам более чем в 2 раза, по артиллерии всех видов отличие еще больше, по системам залпового огня как количественно так и качественно ( нет аналогов нашей системы "Смерчь"). И эти вооружения США еще надо сволочь на Европейский театр военных действий, что потребует по аналогии с ВОВ много месяцев подготовки - на Украине к тому времени давно все будет кончено. Просто удары авиацией и авиационными крылатыми ракетами ( морские, наиболее многочисленные, не дострелят) ничего не дадут с точки зрения остановки наступления сухопутных войск РФ на Украине, кроме уничтожения части Натовских самолетов - штурмовая авиация не пробъется через российскую истребительную авиацию и ПВО, а дальние крылатые ракеты не приспособены для стрельбы по подвижным военным целям. По ядерным вооружениям примерный паритет. Опровергайте, если сможете.

>>>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>>>
>>>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>>>
>>>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>>>
>>>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>>>
>>>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.
>>
>> А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.<
>
>Потому что агрессор вошел на чужую территорию.

И США вошли на чужую территорию и не один раз. Китай это сильно озаботило?

>>>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>>>
>>>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>>>
>>>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>>>
>>>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>>>
>>>
>>>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>>>
>>>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>>>
>>>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>>>
>>>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>>>
>>>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>>>
>>>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
>>
>> А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.>
>
>А Вы думаете, что у Путина они лучше?

Я думаю, что силовики рядом с Путиным не особо идеологически озабочены провалившимися в России за четверть века либеральными идеями. Ничто на это не указывает.

От miron
К Игорь (09.05.2015 15:00:14)
Дата 09.05.2015 15:36:36

Я Вам ответил. Вы что читать не умеете?

>>>>>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>>>>
>>>>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>>
>>Чтобы наказать агрессора, как в 1854 году, как в 1914 г. Франция и Англия обьявили войну Германии в 1914 г....
>
> Неадекватные сравнения. Там либо западные страны сами с собой схлестывались, либо у них заведомо не было смертельного риска для самих себя. Разве сегодня у них есть возможности наказать "агрессора" и самим не оказаться наказанными по самое немогу? Поэтому повторяю вопрос - зачем им сейчас идти на смертельный риск, причина какая?>

Читайте выше.



>>>>>>
>>>>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>>>>
>>>>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>>>>
>>>>Дайте критерий членораздельности!
>>>
>>> Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?>
>>
>>См выше.
>
> Выше у Вас неадекватные сопоставления с давно прошедшими временами.>

И кто это доказал?

>>>>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>>>>
>>>>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.
>>>
>>> Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.<
>>
>>Так я согласен, но коней на переправе не меняют.
>
> Меняют, когда они тонут. А у Путина есть все шансы утонуть, если он продолжит в том же духе.>

И кто вместо? После долгого здесь обсуждения я остался единственным кандидатом на место Путина. как Вам?

>>>>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>>>>
>>>>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>>>>
>>>>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>>>>
>>>>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>>>>
>>>>И где ссылка? Одна гражданка сказала?
>>>
>>> Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.<
>>
>>То есть, сплетни.
>
> Это не сплетни, а конкретные цифры, которые тут никто не опроверг. У России 19 тыс. танков, у Германии - чуть больше 1000. У России 2300 Пусковых установок С-300 и 150 - С-400, у Германии 43 пусковые установки "Пэтриот". У России 1700 боевых самолетов, у Германии, Франции и Англии примерно по 300. Сухопутные войска США также уступают по вооружениям российским по всем видам - по танкам более чем в 2 раза, по артиллерии всех видов отличие еще больше, по системам залпового огня как количественно так и качественно ( нет аналогов нашей системы "Смерчь"). И эти вооружения США еще надо сволочь на Европейский театр военных действий, что потребует по аналогии с ВОВ много месяцев подготовки - на Украине к тому времени давно все будет кончено. Просто удары авиацией и авиационными крылатыми ракетами ( морские, наиболее многочисленные, не дострелят) ничего не дадут с точки зрения остановки наступления сухопутных войск РФ на Украине, кроме уничтожения части Натовских самолетов - штурмовая авиация не пробъется через российскую истребительную авиацию и ПВО, а дальние крылатые ракеты не приспособены для стрельбы по подвижным военным целям. По ядерным вооружениям примерный паритет. Опровергайте, если сможете.<

И не собираюсь. Как не собираюсъ Вам верить без ссылок. Мало ли что одна гражданкса говорила.

>>>>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>>>>
>>>>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>>>>
>>>>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>>>>
>>>>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>>>>
>>>>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.
>>>
>>> А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.<
>>
>>Потому что агрессор вошел на чужую территорию.
>
> И США вошли на чужую территорию и не один раз. Китай это сильно озаботило?>

А что Россия как то отреагировала на вход США? А вот США на вход РФ отреагировали санкциями. Пока Китай нас поддерживает молча, но если будет открытая агрессия, он не сможет продолжать так же.

>>>>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>>>>
>>>>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>>>>
>>>>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>>>>
>>>>
>>>>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>>>>
>>>>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>>>>
>>>>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>>>>
>>>>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>>>>
>>>>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
>>>
>>> А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.>
>>
>>А Вы думаете, что у Путина они лучше?
>
> Я думаю, что силовики рядом с Путиным не особо идеологически озабочены провалившимися в России за четверть века либеральными идеями. Ничто на это не указывает.<

А что указывало в 1917?
От Игорь
К miron (09.05.2015 15:36:36)
Дата 09.05.2015 16:11:51

Re: Я Вам...

>>>>>>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>>>
>>>Чтобы наказать агрессора, как в 1854 году, как в 1914 г. Франция и Англия обьявили войну Германии в 1914 г....
>>
>> Неадекватные сравнения. Там либо западные страны сами с собой схлестывались, либо у них заведомо не было смертельного риска для самих себя. Разве сегодня у них есть возможности наказать "агрессора" и самим не оказаться наказанными по самое немогу? Поэтому повторяю вопрос - зачем им сейчас идти на смертельный риск, причина какая?>
>
>Читайте выше.

Нечего там читать.


>>>>>>>
>>>>>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>>>>>
>>>>>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>>>>>
>>>>>Дайте критерий членораздельности!
>>>>
>>>> Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?>
>>>
>>>См выше.
>>
>> Выше у Вас неадекватные сопоставления с давно прошедшими временами.>
>
>И кто это доказал?

Я доказал. Воевать с Россией для Запада на европейском континенте сегодня представляет собой смертельный риск ввиду ядерного паритета и превосходства России в сухопутных вооружениях. В приводимом Вами прошлом этих факторов не было.

>>>>>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>>>>>
>>>>>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.
>>>>
>>>> Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.<
>>>
>>>Так я согласен, но коней на переправе не меняют.
>>
>> Меняют, когда они тонут. А у Путина есть все шансы утонуть, если он продолжит в том же духе.>
>
>И кто вместо? После долгого здесь обсуждения я остался единственным кандидатом на место Путина. как Вам?

>>>>>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>>>>>
>>>>>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>>>>>
>>>>>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>>>>>
>>>>>И где ссылка? Одна гражданка сказала?
>>>>
>>>> Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.<
>>>
>>>То есть, сплетни.
>>
>> Это не сплетни, а конкретные цифры, которые тут никто не опроверг. У России 19 тыс. танков, у Германии - чуть больше 1000. У России 2300 Пусковых установок С-300 и 150 - С-400, у Германии 43 пусковые установки "Пэтриот". У России 1700 боевых самолетов, у Германии, Франции и Англии примерно по 300. Сухопутные войска США также уступают по вооружениям российским по всем видам - по танкам более чем в 2 раза, по артиллерии всех видов отличие еще больше, по системам залпового огня как количественно так и качественно ( нет аналогов нашей системы "Смерчь"). И эти вооружения США еще надо сволочь на Европейский театр военных действий, что потребует по аналогии с ВОВ много месяцев подготовки - на Украине к тому времени давно все будет кончено. Просто удары авиацией и авиационными крылатыми ракетами ( морские, наиболее многочисленные, не дострелят) ничего не дадут с точки зрения остановки наступления сухопутных войск РФ на Украине, кроме уничтожения части Натовских самолетов - штурмовая авиация не пробъется через российскую истребительную авиацию и ПВО, а дальние крылатые ракеты не приспособены для стрельбы по подвижным военным целям. По ядерным вооружениям примерный паритет. Опровергайте, если сможете.<
>
>И не собираюсь. Как не собираюсъ Вам верить без ссылок. Мало ли что одна гражданкса говорила.

Да ради Бога. Интернет перед Вами изучайте матчасть. Давно пора.

>>>>>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>>>>>
>>>>>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>>>>>
>>>>>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>>>>>
>>>>>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>>>>>
>>>>>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.
>>>>
>>>> А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.<
>>>
>>>Потому что агрессор вошел на чужую территорию.
>>
>> И США вошли на чужую территорию и не один раз. Китай это сильно озаботило?>
>
>А что Россия как то отреагировала на вход США?

Официально осудила.

>А вот США на вход РФ отреагировали санкциями. Пока Китай нас поддерживает молча, но если будет открытая агрессия, он не сможет продолжать так же.

А чего ему не смочь? Зачем ему вмешиваться на стороне Запада?

>>>>>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>>>>>
>>>>>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>>>>>
>>>>>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>>>>>
>>>>>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>>>>>
>>>>>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
>>>>
>>>> А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.>
>>>
>>>А Вы думаете, что у Путина они лучше?
>>
>> Я думаю, что силовики рядом с Путиным не особо идеологически озабочены провалившимися в России за четверть века либеральными идеями. Ничто на это не указывает.<
>
>А что указывало в 1917?

Да все указывало. Почти все офицерство состояло в либеральных партиях.

От miron
К Игорь (09.05.2015 16:11:51)
Дата 09.05.2015 17:24:18

Очки забыли или болеете глазами?

>>>>>>>>>>>И что? В 1914 году думали, что акончат за несколько месяцев, а ввязались на 4 года. А тут уже не моментальное производство, а все будет на карту поставлено.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Что "все" будет на карту поставлено? Рад чего Запад ввяжется в смертельную войну с Россией? Вы все никак не можете сформулировать членораздельно.<
>>>>
>>>>Чтобы наказать агрессора, как в 1854 году, как в 1914 г. Франция и Англия обьявили войну Германии в 1914 г....
>>>
>>> Неадекватные сравнения. Там либо западные страны сами с собой схлестывались, либо у них заведомо не было смертельного риска для самих себя. Разве сегодня у них есть возможности наказать "агрессора" и самим не оказаться наказанными по самое немогу? Поэтому повторяю вопрос - зачем им сейчас идти на смертельный риск, причина какая?>
>>
>>Читайте выше.
>
> Нечего там читать.<

Болеете?


>>>>>>>>
>>>>>>>>А ради чего Россия ввязалась воевать за предателей сербов? Почему Германия вдруг поддержала Автрию? Договоры, амерское понимание справедливости... Вспомните 1939. На фига Англии и Франции лезть было на Гитлера? Договоры могут работать, а могут и нет. Но самое главное - не Запад, а московские хомячки.
>>>>>>>
>>>>>>> Значит членораздельно сформулировать не можете.<
>>>>>>
>>>>>>Дайте критерий членораздельности!
>>>>>
>>>>> Прямой ответ на прямой вопрос. Зачем Запад полезет воевать с Россией за Украину, идя на смертельный риск? Причина какая?>
>>>>
>>>>См выше.
>>>
>>> Выше у Вас неадекватные сопоставления с давно прошедшими временами.>
>>
>>И кто это доказал?
>
> Я доказал. Воевать с Россией для Запада на европейском континенте сегодня представляет собой смертельный риск ввиду ядерного паритета и превосходства России в сухопутных вооружениях. В приводимом Вами прошлом этих факторов не было.<

Я и забыл, что Вы у нас главный военный стратег.

>>>>>>> Отсылка к прошлым делам не катит - то были не те условия - не условия смертельного риска. Амероуское понимание справедливости - это вообще ни в какие ворота? Амеры будут воевать за справедливость из-за Украины с угрозой смертельного риска для себя - Никогда ничего подобного в истории они не делали. Я уже говорил - США не будут воевать даже за Прибалтику, пожелай Россия взять ее обратно. Тем более не будет делать этого Европа Договоры не обязывают смертельно рисковать. Когда Гитлер пошел по Европе - война Англией и США была ему объявлена лишь формально. С немецкими концернами продолжалось экономическое сотрудничество.>
>>>>>>
>>>>>>И что? Вы гарантировать невмешательство США не моюете, да и не послушает Вас Путин. Я же не владею всей информацией< как кстати и Вы, и предпочитаю не подталкивать лидера под локоть. Уже в феврале 1917 пробовали.
>>>>>
>>>>> Если злу не сопротивляются в должной мере, то оно закусит удила. Поэтому Путин своим нежеланием быстро решить вопрос с марионеточной хунтой на Украине и подталкивает ситуацию к обострению. Что дали две минские втречи? Ничего. Третья - уже кривляние импотента.<
>>>>
>>>>Так я согласен, но коней на переправе не меняют.
>>>
>>> Меняют, когда они тонут. А у Путина есть все шансы утонуть, если он продолжит в том же духе.>
>>
>>И кто вместо? После долгого здесь обсуждения я остался единственным кандидатом на место Путина. как Вам?
>
>>>>>>>>>>И тут Вам не 1941 год, когда притв СССР не воевали США.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Правильно - США сейчас эквивалентны Германии, а Германия - какой-нибудь Финляндии.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>Ну, а РФ эквивалентна какой-нибудь Монголии 1941 года. А первым нажать на атомную кнопюку ой как сложно.
>>>>>>>
>>>>>>> Баланс сил между РФ и НАТО остался примерно таким же, как в советские времена в 80-ые годы и лучше, чем, скажем в 60-ые годы.<
>>>>>>
>>>>>>И где ссылка? Одна гражданка сказала?
>>>>>
>>>>> Я уже тут море данных приводил и по ядерным и по обычным вооружениям.<
>>>>
>>>>То есть, сплетни.
>>>
>>> Это не сплетни, а конкретные цифры, которые тут никто не опроверг. У России 19 тыс. танков, у Германии - чуть больше 1000. У России 2300 Пусковых установок С-300 и 150 - С-400, у Германии 43 пусковые установки "Пэтриот". У России 1700 боевых самолетов, у Германии, Франции и Англии примерно по 300. Сухопутные войска США также уступают по вооружениям российским по всем видам - по танкам более чем в 2 раза, по артиллерии всех видов отличие еще больше, по системам залпового огня как количественно так и качественно ( нет аналогов нашей системы "Смерчь"). И эти вооружения США еще надо сволочь на Европейский театр военных действий, что потребует по аналогии с ВОВ много месяцев подготовки - на Украине к тому времени давно все будет кончено. Просто удары авиацией и авиационными крылатыми ракетами ( морские, наиболее многочисленные, не дострелят) ничего не дадут с точки зрения остановки наступления сухопутных войск РФ на Украине, кроме уничтожения части Натовских самолетов - штурмовая авиация не пробъется через российскую истребительную авиацию и ПВО, а дальние крылатые ракеты не приспособены для стрельбы по подвижным военным целям. По ядерным вооружениям примерный паритет. Опровергайте, если сможете.<
>>
>>И не собираюсь. Как не собираюсъ Вам верить без ссылок. Мало ли что одна гражданкса говорила.
>
> Да ради Бога. Интернет перед Вами изучайте матчасть. Давно пора.<

А зачем в помойке копаться?

>>>>>>>>>> Тут весь мир против агрессора поднимается. Не заря же Сталин выжидал в 1940 году.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> За Украину не поднимется ни одна западная страна, если Россия введет войска. А вот подвешивание ситуации с Украиной действительно чревато пагубными последствиями.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>И не надо им подноматься. Достаточно убедить Китай и Индию, что РФ агрессор, а затем убедить московских хомячков, что Путин им испортил жизнь.
>>>>>>>
>>>>>>> Китай и Индию не убедят, что РФ агрессор, на фоне непрерывных агрессий США в 90-ые и 2000-ые. Китай и сам не прочь вернуть себе тот же Тайвань.<
>>>>>>
>>>>>>Блажен, кто верует. Членоразделно можете объяснить почему? Членораздельный Вы наш.
>>>>>
>>>>> А почему они должны верить, что Россия - агессор, если Украина - ее прежняя историческая территория, на которой произошел госпереворот и в открытую стали притеснять русских? И это на фоне реальной агрессии НАТО и США в Югославию в 1999, в Ирак без санкций совета безопасности, в Ливию и т.д.<
>>>>
>>>>Потому что агрессор вошел на чужую территорию.
>>>
>>> И США вошли на чужую территорию и не один раз. Китай это сильно озаботило?>
>>
>>А что Россия как то отреагировала на вход США?
>
> Официально осудила.<

Да? В Афганистане?

>>А вот США на вход РФ отреагировали санкциями. Пока Китай нас поддерживает молча, но если будет открытая агрессия, он не сможет продолжать так же.
>
> А чего ему не смочь? Зачем ему вмешиваться на стороне Запада?<

Очень убедительные ответы. Убили на повал. Число ссылок зашкаливет. Одно это чего стоит: "а чего ему не смочь?"

>>>>>>>>>>>а о том, что все программы написаны в США я уже нашёл как вежливо у вас уточнить, были ли вы в бреду, когда несли такую ... нестандартную новость.<
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Вспомните историю в "Визой". Самолеты летают по штатовским программам, даже интернет по амерами. В частности Википедия. Так что бросайте пить свою армянскую отраву.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Не будут никакие самолеты в Европу летать в случае войны. С Визой тоже ничего серьезного сделать не смогли бы, как нам теперь дополнинно известно на примере Ирана, которого от всего отключили, а никакой катастрофы не наступило. Все эти платежные переводы в месяц сделают на нашем программном обеспечении.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>В 1914 г. тоже все думали, что не будут.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>>>>И ссылку на новость о новых полностью русских процессорах, периферии, которые начали выпускаться, тоже приводить не буду. Некоторым людям бесполезно приводить в пример положительные факты.<
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>И не надо. Лучше глотните отравленного армянского коньячку. Начали знаю, но вот сканирующие микроскопы, которые рисуют схемы из Голландии и Германии с Японией. В РФ они уже 25 лет не производятся. Сумы на Украине кикнулись...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ну так будут производится - вон Иран всего за 2 года санкций много чего начал производить, чего сам не производил ранее - спасибо санкциям. СССР никакие санкции Запада не помешали провести индустриализацию. Если чего напрямую нельзя было купить - приобретали через подставные структуры в третьих странах. И самое главное - как показал опыт той же индустриализации - буквально уже во второй пятелетке импорт иностранного оборудованяи упал в 3 раза! Свое быстро научились делать, главное, чтоб стимул был.<
>>>>>>>>
>>>>>>>>Это верно, но не забывайте о московских хомячках.
>>>>>>>
>>>>>>> А чего помнить о тех, от кого ничего не зависит?<
>>>>>>
>>>>>>В феврале 1917 года царь тоже думал, что от думцев ничего не зависит.
>>>>>
>>>>> А от них ничего и не зависело. Его свергло собственное окружение и прежде всего генералитет.>
>>>>
>>>>А Вы думаете, что у Путина они лучше?
>>>
>>> Я думаю, что силовики рядом с Путиным не особо идеологически озабочены провалившимися в России за четверть века либеральными идеями. Ничто на это не указывает.<
>>
>>А что указывало в 1917?
>
> Да все указывало. Почти все офицерство состояло в либеральных партиях.<

Опять бабушка сообщила?
От Игорь
К miron (07.05.2015 16:42:17)
Дата 07.05.2015 17:31:46

Re: Кто что...

>Кто что хочет и что развяжет - тайна неведомая, а вот выжитъ РФ надо. А это неп-
>росто. Игорь ни разыу не был в действющей армии РФ, ни разу не видел ракеты в шахтах.... Но шапками кидаться горазд. Он не знает, что 90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.

Че, нечем будет лечить солдат? Ситуация хуже, чем в ВОВ? Да ладно трендеть.

> Самолетов своих почти не осталось.

Столько же, сколько у Европейских стран НАТО примерно. Матчасть не учите. ПРО намного мощнее, чем у НАТо в Европе.

> Все программы из США, компы легко встанут.

Не все программы из США, и тем более военные программы.

> А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.

Хомячки московские не будут играть никакой роли.
От miron
К Игорь (07.05.2015 17:31:46)
Дата 07.05.2015 18:34:07

Привет Ходже. Сливаем тему?

>90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>
> Че, нечем будет лечить солдат? Ситуация хуже, чем в ВОВ? Да ладно трендеть.>

Я пас. Крыть нечем. Аргумент убийственный.

>> Самолетов своих почти не осталось.
>
> Столько же, сколько у Европейских стран НАТО примерно. Матчасть не учите. ПРО намного мощнее, чем у НАТо в Европе.<

Я про гражданские, на которых московские хомячки вроде Вас летают.

>> Все программы из США, компы легко встанут.
>
> Не все программы из США, и тем более военные программы.<

Вы прикидываетесь или не дочитали до конца? Дело не в войсках, а в хомячках вроде Вас.

>> А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>
> Хомячки московские не будут играть никакой роли.<

Блажен, кто верует. Да, сразу все оранжисты объединятся от марксистов до либералов.
От Игорь
К miron (07.05.2015 18:34:07)
Дата 07.05.2015 19:59:43

Re: Привет Ходже....

>>90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>>
>> Че, нечем будет лечить солдат? Ситуация хуже, чем в ВОВ? Да ладно трендеть.>
>
>Я пас. Крыть нечем. Аргумент убийственный.

А в чем случаться проблемы в случае войны? И как это будет способно повлиять на ее результат? Ясно, что никак. Не того масштаба проблема. Так нечего и приводить сторонние аргументы.

>>> Самолетов своих почти не осталось.
>>
>> Столько же, сколько у Европейских стран НАТО примерно. Матчасть не учите. ПРО намного мощнее, чем у НАТо в Европе.<
>
>Я про гражданские, на которых московские хомячки вроде Вас летают.

А это каким боком в будущей войне роль сыграет?

>>> Все программы из США, компы легко встанут.
>>
>> Не все программы из США, и тем более военные программы.<
>
>Вы прикидываетесь или не дочитали до конца? Дело не в войсках, а в хомячках вроде Вас.

В этом абзаце идет обсуждение программ.

>>> А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>>
>> Хомячки московские не будут играть никакой роли.<
>
>Блажен, кто верует. Да, сразу все оранжисты объединятся от марксистов до либералов.

Оранжистов мало.
От miron
К Игорь (07.05.2015 19:59:43)
Дата 07.05.2015 20:09:48

Когда начинали Первую мировую, рассуждали точно, как Вы. Результат известен.

>>>90% лекарств не наши, антибиотиков вообще нет своих, анестетиков тоже.
>>>
>>> Че, нечем будет лечить солдат? Ситуация хуже, чем в ВОВ? Да ладно трендеть.>
>>
>>Я пас. Крыть нечем. Аргумент убийственный.
>
> А в чем случаться проблемы в случае войны? И как это будет способно повлиять на ее результат? Ясно, что никак. Не того масштаба проблема. Так нечего и приводить сторонние аргументы.<

Я и говорю, убили наповал.

>>>> Самолетов своих почти не осталось.
>>>
>>> Столько же, сколько у Европейских стран НАТО примерно. Матчасть не учите. ПРО намного мощнее, чем у НАТо в Европе.<
>>
>>Я про гражданские, на которых московские хомячки вроде Вас летают.
>
> А это каким боком в будущей войне роль сыграет?<

Никаким. Хомячки Ваши будут недовольны и развалят изнутри, как большевики Временное правительство идиотов. Ну сколько можно на одни и те же грабли наступать? Война России, если там не социализм, противопоказана.

>>>> Все программы из США, компы легко встанут.
>>>
>>> Не все программы из США, и тем более военные программы.<
>>
>>Вы прикидываетесь или не дочитали до конца? Дело не в войсках, а в хомячках вроде Вас.
>
> В этом абзаце идет обсуждение программ.<

Я про хомячков, а Вы про Ерему.

>>>> А хомячки московские хотят айфончики менять каждый год!!!! В них главная проблема. Если бы не они Сталин бы везде висел на плакатах и в стоял в памятниках.
>>>
>>> Хомячки московские не будут играть никакой роли.<
>>
>>Блажен, кто верует. Да, сразу все оранжисты объединятся от марксистов до либералов.
>
> Оранжистов мало.<

И большевиков было мало.
От Н.Н.
К Игорь (05.05.2015 13:05:20)
Дата 05.05.2015 13:25:01

Re: Продаст ли...

>>Все мечтаете о войне русские - украинцы?: Не свое - не жалко? А для нас это
>>свое, обе стороны, и нам их жалко.
>
> Я Вам сказал, что ни о какой широкомасштабной войне и речи быть не может. Не с кем там воевать широкомасштабно.

Украина находится под внешним управлением, ее политики ничего не решают. С нами там воюет другой субъект. Насколько масштабно он собирается воевать - не очень понятно пока. Но, поскольку субъект находится далеко, то дестабилизация в этом регионе его не особо беспокоит, так что вполне может быть, что и к масштабной войне он готов. Вон, от Гитлера тоже не ожидали такой прыти, мол, "не будет же он", хотя изначально риск был больше для него (в Европе все рядом, отбомбились и по Германии как следует в итоге), чем для заокеанского субъекта, который полагает, что сможет отсидеться с наименьшими потерями, как во вторую мировую.
От Игорь
К Н.Н. (05.05.2015 13:25:01)
Дата 05.05.2015 13:36:06

Re: Продаст ли...

>>>Все мечтаете о войне русские - украинцы?: Не свое - не жалко? А для нас это
>>>свое, обе стороны, и нам их жалко.
>>
>> Я Вам сказал, что ни о какой широкомасштабной войне и речи быть не может. Не с кем там воевать широкомасштабно.
>
>Украина находится под внешним управлением, ее политики ничего не решают. С нами там воюет другой субъект. Насколько масштабно он собирается воевать - не очень понятно пока.

Типа он готов к ядерной войне, если что? Ради чего, не подскажете?

>Но, поскольку субъект находится далеко, то дестабилизация в этом регионе его не особо беспокоит, так что вполне может быть, что и к масштабной войне он готов.

Откуда следует сей вывод, что может быть и к масштабной войне он готов, коли речь идет об удаленном от него регионе? Он что, своих солдат посылать не будет и технику? А по его территории в случае чего не смогут ударить?

> Вон, от Гитлера тоже не ожидали такой прыти, мол, "не будет же он", хотя изначально риск был больше для него (в Европе все рядом, отбомбились и по Германии как следует в итоге), чем для заокеанского субъекта, который полагает, что сможет отсидеться с наименьшими потерями, как во вторую мировую.

У Гитлера была программа завоевания мирового господства и идеология расового превосходства. И тогда не было ядерного оружия. Гитлер имел войска в Европе, а у НАТО в Европе сухопутные войска сегодня никакие. У ФРГ чуть больше 1000 танков из которых реально ездят 300. Пусковых установок ПВО - несколько десятков, а у нас - 2300 одних ПУ С300. Нет, с таким потенциалом масштабные войны не начинают.








От Ikut
К K (05.05.2015 07:03:15)
Дата 05.05.2015 09:03:16

Действительно, Обама - эффективный агент Китая. Ну, уже все сделал

чтобы Путин сыграл роль Александра Невского пошел под руку Пекина. Осталось только поставить наши МБР в Китае для операции "Мертвая рука".