От miron
К Руслан
Дата 26.03.2015 11:13:54
Рубрики Крах СССР; Катастрофа; Война и мир;

Атака на Коломойского - попытка закрыть "Военторг".

В ночь со вторника на среду противостояние Парашенко и Коломойского достигло своего пика - Парашенко отправил Коломойского в отставку. На стороне Парашенко выступили США. Если кто-либо думает, что это чисто олигархическая разборка - он глубоко заблуждается. Не всё так однозначно. На самом деле, США готовят условия для закрытия т.н. "Военторга" и проведения операции "Буря-2.0".

kolomojskij-1
Для понимания происходящего надо вернуться на год назад, в март 2014. После захвата власти майдаунами в Киеве, Путин присоединил Крым, а затем начал реализовывать проект Новороссия. Запад всегда знал(*1), что Украина даже только без Крыма - чемодан без ручки, а если минус Новороссия - вообще нах никому такое дерьмо не надо. Майдауны оказались ни на что не способны и поэтому США прибегли к политтехнологии "СтронгМэн". Этим "стронгмэном" стал Коломойский + группа "Приват" и надо признать более менее успешно справился с поставленной ему задачей - подавить Русскую Весну на Украине. Удержать ДНР-ЛНР, благодаря появлению Стрелкова, Мозгового и Болотова не удалось, но вот все остальные 6 областей к середине мая 2014 перешли под конроль укро-хунты и стали персональной вотчиной Коломойского и группы "Приват". К лету 2014 Коломойский стал фактически "эрцгерцогом Днепрожидовским" и его личная гвардия составила 15000+ рыл (б-ны Днепр-1,2, Донбасс, Айдар...).
До 2015г. амеры были рады успехам Коломойского до усрачки, ибо прекрасно понимают, что если бы не он, то проект Новороссия состоялся бы. Успеху Коломойского (кроме поддержки США) прямо и косвенно способствовали вялое реагирование Путина и властей РФ-ии, внутри РФ-ная эйфория от "няш-мяш - Крым наш", слабая организованность про-русских сил ("спасибо" Кучме) и отсутствие у всех других укро-олигархов(*2) организационного таланта и воли к созданию своих собственных силовых структур.
Но ничто не даётся даром. Коломойский и ему подобные никогда не работают за идею и поэтому как только Беня подмял под себя минимум 6 обл. + создал полноценную частную армию, он сразу начал конвертировать получившийся властный ресурс в деньги и собственность, открыв сезон рейдерской охоты на бизнес-активы всех других укро-олигархов и в 1-ю очередь т.н. "опальных" (Ахметов, Ефремов, Фирташ, Пинчук...).
Оправившись от 1-го шока, они вскоре нашли Бене противодействие. Понимая, что Беню политически крышуют США, они решили воздействовать именно на них. Стратегия состояла в том, чтобы максимально удорожить для США победу на Украине. Плацдармом были избраны Донецкая и Луганская обл., для чего были созданы ДНР-ЛНР, а тактическим решением стал т.н. "Военторг". До начала 2015г. его функционирование осуществлялось путём внутриукраинской коррупции в силовых структурах Украины. Деньги поступали минимум на 75% от "опальных" укро-олигархов и лишь не более 25% от частных структур РФ. Схема оказалась реально рабочей, НОД-НОАЮВ получил постоянный канал снабжения всем необходимым для ведения БД, а ЕС и США так не смогли доказать прямое участие РФ. Невозможность остановить работу "военторга" преимущественно объясняется категорическое нежелание укров снять блокаду ДНР-ЛНР, выразившееся в т.ч. в недавнем подрыве ряда мостов(*3).
Надо отметить, что ЦРУ довольно быстро разобралось, кто на самом деле стоит за "военторгом" и каковы/откуда фин.источники. Но по политическим мотивам, команда Обамы не захотела признать результаты работы разведки и тупо продолжала обвинять во всём РФ.
Со своей стороны группа "опальных" предлагала достичь компромисса уже в августе 2014, после "Иловайского котла".
Из политических амбиций до марта 2015, команда Обамы отказывалась от любых переговоров группой "опальных" укро-олигархов, используя наезды (арест Фирташа и т.п.) и надеясь что ВСУ разгромит ДНР-ЛНР военным путём. После "Дебальцевского котла" даже упоротым псакам стало понятно, что в своём нынешнем виде ВСУ и Украина не могут подавить ДНР-ЛНР и уж тем более навязать РФ войну в Крыму. Для реорганизации укро-хунты и ВСУ во что-то вменяемое требуется время и изменение баланса сил.
Время обеспечено Минском-2, а баланс сил было решено изменить путём закрытия "военторга". Без этого, столь желаемая США операция "Буря-2.0" практически нереализуема. Для этого США пошли на прямой контакт с "опальной группой" и быстро пришли к компромиссу.
Со своей стороны, США через Парашенко и СБУ ограничивают Беню, до уровня, чтобы он не был в состоянии заниматься рейдерством и переделить наиболее лакомые куски собственности.
"Опальная группа", со своей стороны, обязалась не включать "ответку" и соучаствовать в "процессе восстановления Украины", для чего и был создан фонд под руководством Фирташа и главное - прекратить финансирование "военторга".
Атака на Беню началась с принятия поправок в закон об АО с гос.участием, лишая его контроля над всеми афиллированными группой "Приват" гос.активами. В 1-ю очередь у Бени попытались изъять "УкроТрансНафту" и "УкроНафту". Надо понимать, что в нынешней экономической ситуации, реальные финансовые потоки, доходы и главное кэш, в Украине приносят только нефтяной бизнес, НПЗ, АЗС и контроль над трубопроводами. Во всех этих сферах Беня стал либо полным монополистом, либо почти. И вот именно по этим видам бизнеса и соотвественно по его основным доходам и был нанесён удар. "Наступление" готовилось в режиме секретности, именно поэтому в эту тему не был изначально вписан Аваков, а вот Наливайченко (как агент ЦРУ) наоборот - вписан с самого начала.
Беня вначале видимо не въехал, кто в реальности стоит за наездом и поэтому после взятия "УкроТрансНафты" поехал к послу США рапортовать об успехе. Но Беня чел всё-таки умный и быстро просёк, кто именно замутил всю тему. Несмотря на это (иначе Беня не был бы самим собой), он не сдался и решил упираться по полной и до конца. Именно этой решимостью идти до конца, объясняются полившиеся потоком встречные обвинения, разоблачения и угрозы вплоть до смены власти в Киеве. Беня готов на прямое противостояние, также и потому, что прекрасно осознаёт свою незаменимость. Парашенко "стронгмэном" за прошедший год так и не стал, все остальные члены укро-хунты настолько карикатурны и ублюдочны, что пробы и клейма негде ставить. Единственный "приличный" член - Наливайченко, да и тот - агент ЦРУ. У США-ЕС нет и не предвидится в никакой перспективе другого "стронгмэна", а без оного Новороссию в составе Украины можно даже и не пытаться удержать.
По моим данным, США тоже решили (из-за амбиций) поднимать ставки, именно поэтому Парашенко получил санкцию отправить Беню в отставку. На крайние меры и/или физическую ликвидацию Бени США не пойдут, ибо заменить его и его команду тупо не кем. Любые попытки покушения, если и когда таковые будут - местная самодеятельность в виде экцесса исполнения, вследствии нервного перенапряга.
Исходя из этого, считаю, будет продолжаться "война нервов" по принципу "кто первый отвернёт". При таком раскладе, Коломойский имеет реальные шансы "пересидеть" Парашенко + США-ЕС. Это как в покере, можно выиграть не имея всех козырей на руках, переиграв противника "на психике". При таком развитии событий, итогом может стать боевая ничья - противники "разойдутся краями".
Для ДНР-ЛНР, РФ и Путина такой исход был бы наиболее желателен, т.к. позволяет сохранить текущий баланс сил и выиграть ещё какое-то время для реорганизации НОД в полноценные ВС(*4).
Что для этого должны делать Путин и спецслужбы РФ?
Надо действовать по "методике Трумэна" - максимально пролонгировать и разогревать конфликт между сторонами, стараясь не допустить окончательной победы ни одной из них (особенно реализации планов США-ЕС). В идеале противники должны сожрать или как минимум крайне измотать друг друга.
СМИ РФ должны максимально раскручивать конфликт и распиаривать весь компромат, работая по принципу "лопатой набросать дерьма на вентилятор", для тотальной политической дискредитации обеих сторон в глазах западного электората, с целью максимально осложнить дальнейшую политическую поддержку укро-хунты. Короче, Симонян - форвертс! Взять!!!
Одновременно, необходимо детально проработать каналы поставок в ДНР-ЛНР всего необходимого для ведения полноценных БД и неуклонно продолжать работу по реформированию НОД в полноценные ВС Новороссии.
P.S. Очень хотел бы надеяться, что предложение от Захарченко к Коломойскому, создать Днепропетровскую Народную Республику, было не только шуткой, но частью политической игры по "методике Трумэна".
Примечания автора:
1. Ещё в 1917 президент США Вильсон написал "Севастополь запирает Крым наглухо как пробка, а без Крыма, Украина - мусорный актив", именно поэтому в 1918-20г. Запад и особенно США, требовали от Белого Движения признать независимость Украины и передать ей Крым.
2. Исключение - Фирташ, именно он финансирует Ляшко, его партию и б-н "Азов";
3. Ну нет у укров других возможностей пытаться остановить коррупцию в ВСУ, кроме как физически прервать логистику и трафик;
4. Имею ввиду озвученные Захарченко планы по преобразованию НОД в 80000-е ВС с единым командованием.
http://strategia-22.livejournal.com/52278.html
От Sereda
К miron (26.03.2015 11:13:54)
Дата 26.03.2015 13:44:31

Re: Атака на...


>Оправившись от 1-го шока, они вскоре нашли Бене противодействие. Понимая, что Беню политически крышуют США, они решили воздействовать именно на них. Стратегия состояла в том, чтобы максимально удорожить для США победу на Украине. Плацдармом были избраны Донецкая и Луганская обл., для чего были созданы ДНР-ЛНР, а тактическим решением стал т.н. "Военторг". До начала 2015г. его функционирование осуществлялось путём внутриукраинской коррупции в силовых структурах Украины. Деньги поступали минимум на 75% от "опальных" укро-олигархов и лишь не более 25% от частных структур РФ. Схема оказалась реально рабочей, НОД-НОАЮВ получил постоянный канал снабжения всем необходимым для ведения БД,


Подскажите, в каком магазинчике в Ростове можно прикупить дивизион-второй "градов" с боекомплектом?

Не, у меня, конечно, таких денег нет, сам факт интересен. В РФ вроде по закону и свободное ношение оружия гражданами запрещено. А тут вдруг "рабочая схема" по закупке танков и гаубиц "частными структурами".

Опять бред.
От Руслан
К Sereda (26.03.2015 13:44:31)
Дата 26.03.2015 20:15:12

грады не знаю, брдм устроит?

рб официально продаёт. видел в сети недавно отчёт с фотками и с документами.
Купил на дачу.

У нас на московском стоял на стоянке еще один
От Руслан
К Руслан (26.03.2015 20:15:12)
Дата 26.03.2015 20:18:54

мтлб и пр. (вертолёты) здесь:

http://girtek.ru/tekhnika/brdm-2.php
От Sereda
К Руслан (26.03.2015 20:18:54)
Дата 26.03.2015 22:13:43

Сами понимаете, что сказали?

> http://girtek.ru/tekhnika/brdm-2.php

РФ наживается на крови русских Донбасса, продавая технику устроившим геноцид населения олигархам?

Да африканские царьки, сбывавшие своих подданных английским работорговцам в 17-м веке выглядят цивилизованнее. Чем Вы рисуете своё правительство.

А какой-нибудь Жлоб потом обвиняет в очернительстве Путина... меня.
От miron
К Sereda (26.03.2015 22:13:43)
Дата 26.03.2015 23:47:47

Я же давно талдычу, что он тролль. (-)
От Руслан
К miron (26.03.2015 23:47:47)
Дата 26.03.2015 23:53:18

консенсус!

полностью согласен
От Руслан
К Sereda (26.03.2015 22:13:43)
Дата 26.03.2015 22:43:07

это вы говорите: "РФ наживается на крови русских Донбасса"

а я показал вам возможность покупки боевой техники вполне официально
От Руслан
К Руслан (26.03.2015 20:18:54)
Дата 26.03.2015 20:21:08

брдм - Цена: 795 000 руб. (-)
От miron
К Sereda (26.03.2015 13:44:31)
Дата 26.03.2015 15:08:40

Дыма без огня не бывает. Путин идет по лезвию ножа.

Не все украм масленница
От Sereda
К miron (26.03.2015 15:08:40)
Дата 26.03.2015 18:09:35

Дойдут не только лишь все


...К сказанному есть смысл добавить гуманитарную катастрофу "в тылу" - и это реальная катастрофа, с голодом, болезнями и массовыми смертями ослабевших людей. Буквально на днях, наконец, дошла наша небольшая посылка знакомым в Донецк - спасибо стрелковской "Новороссии", которая сработала как почта. 90% времени из трех с половиной месяцев эта посылка с лекарствами и едой пробыла в ожидании, когда, наконец, ей будет позволено пересечь границу. Лекарства не понадобились - бабушка, которой они предназначались, умерла. Умерла от обострения болезни, которое было вызвано голодом, холодом и всеми прелестями той самой гуманитарной катастрофы. Ну, ролики из Тореза я уже выкладывал - там тоже всё более чем очевидно.

В общем, государства у восставших так и не получилось. По всем направлениям. Ни воевать, ни налаживать мирную жизнь не получается. Стрелков говорит, что слышал от приближенных к кремлевским политтехнологам определение Новороссии как "неудачного проекта". Не Новороссия неудачная, а политтехнологи и их хозяева - бездари. Это они взялись за то, чего им нельзя не только поручать, но и доверять - жизни людей. Вся стратегия и геополитика не стоят ничего, если за ними нет людей, а их там нет, да и не было никогда. Отсюда и последствия.

http://el-murid.livejournal.com/2306523.html

-----------------------

Рассказать бы этой бабушке, которая, наверное, прошлой весной голосовала "За ДНР, за Россию", куда идёт Путин. Да поздновато уже...

(Ей уже даже не объяснить, почему украинские "волонтёры" снабжают ВСУ на сотни миллионов при содействии правительства хунты, а власти РФ зажали её посылочку с лизиноприлом (почему?? зачем??). Конкретный пример защиты русской бабушки - на case study).
От vld
К Sereda (26.03.2015 18:09:35)
Дата 27.03.2015 12:14:44

Re: Дойдут не...

>Рассказать бы этой бабушке, которая, наверное, прошлой весной голосовала "За ДНР, за Россию", куда идёт Путин. Да поздновато уже...

Предположить прошлой весной, что события будут развиваться так как они развивались, было достаточно сложно. Что на подавление довольно-таки мирного протеста будут направлены артиллерия и авиация, а "миролюбивая Европа" закроет глаза на стирание в щебенку жилых домов, тысячи убийств и блокаду мегаполисов-миллионников в Европе - тоже трудно было предположить. Такие дела. Мир немного изменился, хоят, памятуя Югославию, можно было бы предположить. То что наш крошка Цахес проср...л все что можно и чего нельзя - увы факт. То что Украина превращается из мирного постсоветского болота в какую-то латиноамериканскую диктатуру - тоже.
От miron
К Sereda (26.03.2015 18:09:35)
Дата 26.03.2015 20:16:41

Погибшие в Новороссии - это людская плата за Крымнаш. Просто в другом месте и

в другие время.

Люди почему-то думают, что они могут вершить свою судьбу. Нет, все зависит от захватившего их потока. Если бы бойцы Красной Армии, массами сдававшиеся в плен в 1941 году, знали, что их сдача обернется для страны 20 миллионами погибших они бы сраюжались до упора, а так думали пересидеть. Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.


>Стрелков говорит, что слышал от приближенных к кремлевским политтехнологам определение Новороссии как "неудачного проекта". Не Новороссия неудачная, а политтехнологи и их хозяева - бездари.>

Ну нет у меня для Вас других путиных. Жириновского не поставят, хотя он дозрел до закона Паршева. Зюганова тоже. Правые прос.ут Россию в один присест. Марксисты бы построили ГУЛАГ.А такие бездари, как мой визави так и не осознали, что он действует независимо от их сознания. Поэтому пока все по плану.

> Это они взялись за то, чего им нельзя не только поручать, но и доверять - жизни людей. Вся стратегия и геополитика не стоят ничего, если за ними нет людей, а их там нет, да и не было никогда. Отсюда и последствия.<

Увы, других дарей у меня для таких же бездарей, как мой визави, у меня нет.

> http://el-murid.livejournal.com/2306523.html

>-----------------------

>Рассказать бы этой бабушке, которая, наверное, прошлой весной голосовала "За ДНР, за Россию", куда идёт Путин. Да поздновато уже...<

Как и предателям, сдававшимся в плен в 1941 году.

>(Ей уже даже не объяснить, почему украинские "волонтёры" снабжают ВСУ на сотни миллионов при содействии правительства хунты, а власти РФ зажали её посылочку с лизиноприлом (почему?? зачем??). Конкретный пример защиты русской бабушки - на case study).<

За годы правления либералов во власти на всех уровнях остались одни идиоты. Все более или менее спецы ушли или все забыли. Россияне же ничего не умеют. Вообще... Но, как я сказал выше, других путиных у меня нет.
От Кравченко П.Е.
К miron (26.03.2015 20:16:41)
Дата 27.03.2015 08:13:59

Re: Погибшие в...

и гибнут совсем не те, кто что то получили.
>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
Сначала обещал защитить, и обманул
От miron
К Кравченко П.Е. (27.03.2015 08:13:59)
Дата 27.03.2015 08:57:56

Верно, но история основана на плате за территории.

Если бы России пришлось в войне забирать Крым, то жертв россиян было бы в сотни раз больше.

>и гибнут совсем не те, кто что то получили.<

Так распорядилась история. А она не всегда справедлива.

>>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
>Сначала обещал защитить, и обманул>

А он именно так понимал защитить, как сейчас.
От Кравченко П.Е.
К miron (27.03.2015 08:57:56)
Дата 27.03.2015 10:07:39

Re: Верно, но...

>А он именно так понимал защитить, как сейчас.
Я и говорю, обманул. А ы бы могли донести до нас если свечку держали, вовремя донести, а не задним числом.
От miron
К Кравченко П.Е. (27.03.2015 10:07:39)
Дата 27.03.2015 10:23:14

Не важно когда, главное - донес (-)
От Sereda
К miron (27.03.2015 10:23:14)
Дата 27.03.2015 21:18:40

У Крыма ещё всё впереди.


Крым - это спелая груша, не только висящая на коммуникациях с материка, но ещё и находящаяся под колпаком тех систем огня, которые размещаются в Северной Таврии.

В самом Крыму полно дружелюбных татар.

А Россия теперь будет пожизненно "на таблетки работать", держа группировку войск на украинском направлении. Потому что где-бы у РФ не возникли проблемы - в Средней Азии, в Арктике, на Кавказе - отсюда она уже ни одного солдата уже не снимет.
От miron
К Sereda (27.03.2015 21:18:40)
Дата 27.03.2015 21:32:07

Отлично! Сейчас главное, чтобы санкции не снимали и не усиливали резко


>Крым - это спелая груша, не только висящая на коммуникациях с материка, но ещё и находящаяся под колпаком тех систем огня, которые размещаются в Северной Таврии.<

Ну Таврию мы подавим силой ракет.

>В самом Крыму полно дружелюбных татар.<

Татар мы купим.

>А Россия теперь будет пожизненно "на таблетки работать", держа группировку войск на украинском направлении. Потому что где-бы у РФ не возникли проблемы - в Средней Азии, в Арктике, на Кавказе - отсюда она уже ни одного солдата уже не снимет.<

Прекрасно, главное чтобы московские хомячки снова не стали проюирать Россию.Чем больше санкций, тем больше сами научатся делать. Вы думаете, что 22 тысячи решат проблему Средней Азии? Ха ха!
От Sereda
К miron (27.03.2015 21:32:07)
Дата 27.03.2015 21:57:56

США сделают оптимально.


>>Крым - это спелая груша, не только висящая на коммуникациях с материка, но ещё и находящаяся под колпаком тех систем огня, которые размещаются в Северной Таврии.<
>
>Ну Таврию мы подавим силой ракет.

)))) А подавлялка не надорвётся? Или ракеты пока из Калининградской области перевезут?


>>В самом Крыму полно дружелюбных татар.<
>
>Татар мы купим.

Ещё смешнее. В Москве начнут доллар печатать?


>>А Россия теперь будет пожизненно "на таблетки работать", держа группировку войск на украинском направлении. Потому что где-бы у РФ не возникли проблемы - в Средней Азии, в Арктике, на Кавказе - отсюда она уже ни одного солдата уже не снимет.<
>
>Прекрасно, главное чтобы московские хомячки снова не стали проюирать Россию.Чем больше санкций, тем больше сами научатся делать. Вы думаете, что 22 тысячи решат проблему Средней Азии? Ха ха!


А сколько там в РФ боеготовых? 22 тыс. войск первой линии - это армейский корпус. Это уже много. Через год надо будет 2 корпуса, ещё через год - три. Потом держать их наготове придётся постоянно и в одном месте. Отложить и вычеркнуть из всех остальных раскладов. Без всякого НАТО.

США вылезли из Ирака и Афгана - разморозили армию. РФ свою - заморозила. Притом, куда серьёзнее.
От Руслан
К Sereda (27.03.2015 21:57:56)
Дата 28.03.2015 11:49:13

Наивная вера в черного хозяина :) (-)
От miron
К Sereda (27.03.2015 21:57:56)
Дата 27.03.2015 23:48:09

Поживем, подавлялку нарастим. Ракет наделаем, спецов воспитаем... (-)
От Sereda
К miron (27.03.2015 23:48:09)
Дата 28.03.2015 00:51:56

США время ценят. Дисконт это у них в крови (-)
От miron
К Sereda (28.03.2015 00:51:56)
Дата 28.03.2015 09:31:06

Поживем, посмотрим. Мы зесь все равно цунами не остановим, а оранжизм можем оста (-)
От Александр
К Кравченко П.Е. (27.03.2015 08:13:59)
Дата 27.03.2015 08:39:09

Потому что материалист и не националист (-)
От Sereda
К miron (26.03.2015 20:16:41)
Дата 26.03.2015 22:09:25

Хотите сказать


...что люди - мусор истории?

>в другие время.

>Люди почему-то думают, что они могут вершить свою судьбу. Нет, все зависит от захватившего их потока. Если бы бойцы Красной Армии, массами сдававшиеся в плен в 1941 году, знали, что их сдача обернется для страны 20 миллионами погибших они бы сраюжались до упора, а так думали пересидеть.


Гитлер сражался до последнего. За что его немцы и обвиняют/ Если отмести идеологические заклинания, то сухой остаток именно этот - поздно капитулировал. Подверг свой народ бессмысленным жертвам, когда результат был предопределён.

https://www.youtube.com/watch?v=7F7i47HXPAA


>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.

Хотите сказать, им следовало капитулировать перед ужасным киевским фашистским нацистским режимом правосековской хунты?

А бойцам Красной Армии в 1941-м следовало "сражаться до упора"? Точно?


>>Стрелков говорит, что слышал от приближенных к кремлевским политтехнологам определение Новороссии как "неудачного проекта". Не Новороссия неудачная, а политтехнологи и их хозяева - бездари.>
>
>Ну нет у меня для Вас других путиных. Жириновского не поставят, хотя он дозрел до закона Паршева. Зюганова тоже. Правые прос.ут Россию в один присест. Марксисты бы построили ГУЛАГ.А такие бездари, как мой визави так и не осознали, что он действует независимо от их сознания. Поэтому пока все по плану.

>> Это они взялись за то, чего им нельзя не только поручать, но и доверять - жизни людей. Вся стратегия и геополитика не стоят ничего, если за ними нет людей, а их там нет, да и не было никогда. Отсюда и последствия.<
>
>Увы, других дарей у меня для таких же бездарей, как мой визави, у меня нет.

>> http://el-murid.livejournal.com/2306523.html
>
>>-----------------------
>
>>Рассказать бы этой бабушке, которая, наверное, прошлой весной голосовала "За ДНР, за Россию", куда идёт Путин. Да поздновато уже...<
>
>Как и предателям, сдававшимся в плен в 1941 году.

>>(Ей уже даже не объяснить, почему украинские "волонтёры" снабжают ВСУ на сотни миллионов при содействии правительства хунты, а власти РФ зажали её посылочку с лизиноприлом (почему?? зачем??). Конкретный пример защиты русской бабушки - на case study).<
>
>За годы правления либералов во власти на всех уровнях остались одни идиоты. Все более или менее спецы ушли или все забыли. Россияне же ничего не умеют. Вообще... Но, как я сказал выше, других путиных у меня нет.

Пациент безнадёжен?
От vld
К Sereda (26.03.2015 22:09:25)
Дата 27.03.2015 12:24:16

Re: Хотите сказать

>>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
>
>Хотите сказать, им следовало капитулировать перед ужасным киевским фашистским нацистским режимом правосековской хунты?

"Гаранта" подвела конфликтность мышления и неумение думать дальше чем на год (это характерная особенность ВВП, отсутствие стратегического мышления и недоверие к мнению аналитиков, отмеченная многими с ним работающими). ПМСМ возможности политического урегулирования проблемы и политической борьбы за свои права у Ю-В и Крыма в составе Укры были в марте весьма неплохие - что доказали результаты выборов в парламент, где ультраправые, проходившие по партийным спискам, оказались в глубоком анусе (хотя просочились одномандатниками в знач. количествах), а бесцветный и наспех сколоченный "оппозиционый блок" получил довольно приличный результат в Харьковской, днепропетровской и Одесской областях (хоть и недостаточный, чтоб хоть что-то блокировать в зРаде). Наличие слитного активного электортата Ю-В и Крыма (8 млн. чел - 20% населения Украины) сместили бы политический баланс весьма существенно. Ну, в общем, когда на референдум в Крыму вынесли вопрос об отделении вместо автономии, я поморщился ("ой как скверно-то") и пошел менять рубли на доллары, тсзть политический анализ провести у меня данных не хватало, но ж...й почуял, что ничего хорошего из этого резкого телодвижения не выйдет.
Хотя. конечно, задним умом мы все сильны, предусмотреть взрыв активности автономистов-сепаратистов на Донбассе предусмотреть было трудновато, как и запредельно жестокую реакци, на них киевских националистов.
От Sereda
К vld (27.03.2015 12:24:16)
Дата 27.03.2015 21:10:52

Надо было Путину всерьёз играть за хунту


...если бы он сознательно хотел помогать Порошенко, США и правосекам, у Новороссии было бы много больше шансов. :))

>>>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
>>
>>Хотите сказать, им следовало капитулировать перед ужасным киевским фашистским нацистским режимом правосековской хунты?
>
>"Гаранта" подвела конфликтность мышления и неумение думать дальше чем на год (это характерная особенность ВВП, отсутствие стратегического мышления и недоверие к мнению аналитиков, отмеченная многими с ним работающими). ПМСМ возможности политического урегулирования проблемы и политической борьбы за свои права у Ю-В и Крыма в составе Укры были в марте весьма неплохие - что доказали результаты выборов в парламент, где ультраправые, проходившие по партийным спискам, оказались в глубоком анусе (хотя просочились одномандатниками в знач. количествах), а бесцветный и наспех сколоченный "оппозиционый блок" получил довольно приличный результат в Харьковской, днепропетровской и Одесской областях (хоть и недостаточный, чтоб хоть что-то блокировать в зРаде). Наличие слитного активного электортата Ю-В и Крыма (8 млн. чел - 20% населения Украины) сместили бы политический баланс весьма существенно. Ну, в общем, когда на референдум в Крыму вынесли вопрос об отделении вместо автономии, я поморщился ("ой как скверно-то") и пошел менять рубли на доллары, тсзть политический анализ провести у меня данных не хватало, но ж...й почуял, что ничего хорошего из этого резкого телодвижения не выйдет.
>Хотя. конечно, задним умом мы все сильны, предусмотреть взрыв активности автономистов-сепаратистов на Донбассе предусмотреть было трудновато, как и запредельно жестокую реакци, на них киевских националистов.


Вот именно. Путин сделал всё для победы США и хунты в Украине. В ключевой момент он вывел из игры Крым, а потом занялся уничтожением пророссийского население Донбасса.

Как только спадёт политическая конъюнктура, Путину поставят бронзовый памятник в центре Львова, рядом с Бандерой. Может, даже в обнимку.
От vld
К Sereda (27.03.2015 21:10:52)
Дата 30.03.2015 11:36:39

Re: именно по этому принципу действуют американцы

"не можешь препятсоввать - возглавь". Если бы Януковощ выиграл в феврале - лучшим другом США был бы Янукович. "У США нет постоянных союзников - есть постоянные интересы".

>...если бы он сознательно хотел помогать Порошенко, США и правосекам, у Новороссии было бы много
больше шансов. :))

Порошенко он и так всячески поддерживает. Но у Порося крайне узкое поля для маневра, с одной стороны американцы давят, с другой - наци.


>Вот именно. Путин сделал всё для победы США и хунты в Украине. В ключевой момент он вывел из игры Крым, а потом занялся уничтожением пророссийского население Донбасса.

Дык о чем я говорил - отсутствие стратегического мышления, больше чем на год-два не загадывает. С Крымом вообще все выглядело как импровизация сперепугу. Показалось, что к власти приходят однозначно отвязанные наци и скоро все посыпется, в этой ситуации действительно "спасать что можно" казалось разумной тактикой. другое дело, что ситуация, как видно апостериори, была оценена неправильно.

>Как только спадёт политическая конъюнктура, Путину поставят бронзовый памятник в центре Львова, рядом с Бандерой. Может, даже в обнимку.

Вряд ли, Ленина же свалили, и Сталина свалили, а Троцкого и вовсе не поставили :). А ведь именно этим персонам принадлежит честь создания современной Украины в тех границах. в которых она есть.
От miron
К Sereda (27.03.2015 21:10:52)
Дата 27.03.2015 21:36:30

Путин сам ничего не решает. На него давят. Сам же он сверхосторожен.


>...если бы он сознательно хотел помогать Порошенко, США и правосекам, у Новороссии было бы много больше шансов. :))<

Глубочайшая мысль!

>>>>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
>>>
>>>Хотите сказать, им следовало капитулировать перед ужасным киевским фашистским нацистским режимом правосековской хунты?
>>
>>"Гаранта" подвела конфликтность мышления и неумение думать дальше чем на год (это характерная особенность ВВП, отсутствие стратегического мышления и недоверие к мнению аналитиков, отмеченная многими с ним работающими). ПМСМ возможности политического урегулирования проблемы и политической борьбы за свои права у Ю-В и Крыма в составе Укры были в марте весьма неплохие - что доказали результаты выборов в парламент, где ультраправые, проходившие по партийным спискам, оказались в глубоком анусе (хотя просочились одномандатниками в знач. количествах), а бесцветный и наспех сколоченный "оппозиционый блок" получил довольно приличный результат в Харьковской, днепропетровской и Одесской областях (хоть и недостаточный, чтоб хоть что-то блокировать в зРаде). Наличие слитного активного электортата Ю-В и Крыма (8 млн. чел - 20% населения Украины) сместили бы политический баланс весьма существенно. Ну, в общем, когда на референдум в Крыму вынесли вопрос об отделении вместо автономии, я поморщился ("ой как скверно-то") и пошел менять рубли на доллары, тсзть политический анализ провести у меня данных не хватало, но ж...й почуял, что ничего хорошего из этого резкого телодвижения не выйдет.
>>Хотя. конечно, задним умом мы все сильны, предусмотреть взрыв активности автономистов-сепаратистов на Донбассе предусмотреть было трудновато, как и запредельно жестокую реакци, на них киевских националистов.
>

>Вот именно. Путин сделал всё для победы США и хунты в Украине. В ключевой момент он вывел из игры Крым, а потом занялся уничтожением пророссийского население Донбасса<

Главное Крымнаш и постоянная головнзя боль для москвичей. А то они обожрались. Постоянноер давление заставит народ чуть больше работать. А то сгинили бы заживо. А Укрия сама по себе никому не интересна.

>Как только спадёт политическая конъюнктура, Путину поставят бронзовый памятник в центре Львова, рядом с Бандерой. Может, даже в обнимку.<

Гораздо раньше ему поставят памятник в Севастополе. Я сам пошлю сотенку евро. Впервые стало понятно, что гордость за Родину, даже самую деградировавшую, вкуснее колбасы. Теперь, главное, чтобы не сняли санкции и чтобы Украина не замирилась с Новороссией.
От Александр
К Sereda (27.03.2015 21:10:52)
Дата 27.03.2015 21:29:16

Говорят сказывается работа в Германии. Хочет с фрицем дружить

>Вот именно. Путин сделал всё для победы США и хунты в Украине. В ключевой момент он вывел из игры Крым, а потом занялся уничтожением пророссийского население Донбасса.

По мне конечно вся фашистская Европа не стоит оторванного мизинца донбасского малыша. Но для Путина Донбасс так - разменная монета. Как Брежнев в свое время встречался с Никсоном, несмотря на недовольство вьетнамцев. Но, думаю, уже независимо от того, что там с Европой на этот раз хунте вломят по-крупному. Ибо нефиг.

Да и Европа осознала что из Украины и Польши штаты сделают сплошной забор между ними и Россией. Вона "поляки" газопровод через свою территорию не разрешили, пусть даже себе в убыток, но США в угоду. А тут и укры упрутся. Одна проамериканская Польша может торчать и смердить сколько ей угодно. Одна Украина тоже. А вместе уже проблема. И для России (в меньшей степени) и для Европы в куда бОльшей.

Кстати страны, которые сразу за Украиной больше всего и огребут от очередного фашистского гнойника. И не только беженцев. Думаю для этого и "Южный поток" отменили. Качать им газ через Балканы или через Балтику - все одно дорого. Поляки вон как укры больше 400 баксов за тыщу кубометров платят.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Sereda
К Александр (27.03.2015 21:29:16)
Дата 27.03.2015 21:45:23

Фриц впрягаться за РФ не будет



>Да и Европа осознала что из Украины и Польши штаты сделают сплошной забор между ними и Россией. Вона "поляки" газопровод через свою территорию не разрешили, пусть даже себе в убыток, но США в угоду. А тут и укры упрутся. Одна проамериканская Польша может торчать и смердить сколько ей угодно. Одна Украина тоже. А вместе уже проблема. И для России (в меньшей степени) и для Европы в куда бОльшей.


ФРГ получает российский газ через Северный Поток, сами они ставят на возобновляемую энергетику.

Немцы на трубе сидеть не будут, они ещё мозгом не тронулись.

Так что как бы там ни было, а впрягаться за РФ делать то, что должна делать сама РФ, в Берлине не будут ни в каком случае.
От Александр
К Sereda (27.03.2015 21:45:23)
Дата 27.03.2015 22:10:44

Видимо достаточно чтобы против не впрягся.

>ФРГ получает российский газ через Северный Поток, сами они ставят на возобновляемую энергетику.

Это конечно круто, но я не экономист чтобы меня слишком завораживали блестящие фантики вроде "возобновляемой энергетики".

>Немцы на трубе сидеть не будут, они ещё мозгом не тронулись.

Будут. Именно потому что пока еще не тронулись. Альтернатива - грязный уголь, как оно и было до трубы.

>Так что как бы там ни было, а впрягаться за РФ делать то, что должна делать сама РФ, в Берлине не будут ни в каком случае.

Да никто и не просит впрягаться. Достаточно чтобы с санкциями не слишком свирепствовали, запретили амерам использование баз для войны и транзит военных грузов. Ну и на всяких шавок типа Польши и Прибалтики со своей стороны надавили. Типа никто конечно не запрещает предоставлять свою территорию амерам, но десяток миллионов гастарбайтеров могут вдруг потерять работу и поехать домой. А дома половина промышленности и треть сельского хозяйства уничтожены. А для оставшегося закрыт российский рынок. Как то так.

Хотя мне лично, повторяю, фриц не друг и не родственник, а убийца моего деда. И что бы там ни писал СГ, прощать Фрица за смерть деда и сиротство отца меня никто не уполномачивал. Дед мог простить, но его убили. Бабка могла, но померла еще до войны. Так что после победы его если кто и простил, так выжившие фронтовики или вдовы погибших. Остальных прощать никто не уполномачивал. Когда правительство обещало фрица перевоспитать, его стали воспринимать как условно осужденного "химика".

Фриц для миллионов советских людей условно осужденный, отбывающий пожизненный условный срок. Не даром ополченцы то и дело обещают если надо "дойти до Берлина" - смотря по его, Фрица, поведению.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Sereda (26.03.2015 22:09:25)
Дата 26.03.2015 23:51:11

Я сказал то, что сказал. Мусор, не мусор, а струя увлекает.


>...что люди - мусор истории?<

Укры точно мусор.

>Гитлер сражался до последнего. За что его немцы и обвиняют<

Ха, ха. Обвиняют. Их промытые мозги до последнего верили в победу.

> Если отмести идеологические заклинания, то сухой остаток именно этот - поздно капитулировал. Подверг свой народ бессмысленным жертвам, когда результат был предопределён.<

Поживем, посмотрим, а пока молох требует жертв. Ничто не проходит бесплатно.

> https://www.youtube.com/watch?v=7F7i47HXPAA


>>Кстати Путин просил дончан не проводить референдум. Не послушались.
>
>Хотите сказать, им следовало капитулировать перед ужасным киевским фашистским нацистским режимом правосековской хунты?<

Были другие варианты.

>А бойцам Красной Армии в 1941-м следовало "сражаться до упора"? Точно?<

Вот это, да, точно!


>>>Стрелков говорит, что слышал от приближенных к кремлевским политтехнологам определение Новороссии как "неудачного проекта". Не Новороссия неудачная, а политтехнологи и их хозяева - бездари.>
>>
>>Ну нет у меня для Вас других путиных. Жириновского не поставят, хотя он дозрел до закона Паршева. Зюганова тоже. Правые прос.ут Россию в один присест. Марксисты бы построили ГУЛАГ.А такие бездари, как мой визави так и не осознали, что он действует независимо от их сознания. Поэтому пока все по плану.
>
>>> Это они взялись за то, чего им нельзя не только поручать, но и доверять - жизни людей. Вся стратегия и геополитика не стоят ничего, если за ними нет людей, а их там нет, да и не было никогда. Отсюда и последствия.<
>>
>>Увы, других дарей у меня для таких же бездарей, как мой визави, у меня нет.
>
>>> http://el-murid.livejournal.com/2306523.html
>>
>>>-----------------------
>>
>>>Рассказать бы этой бабушке, которая, наверное, прошлой весной голосовала "За ДНР, за Россию", куда идёт Путин. Да поздновато уже...<
>>
>>Как и предателям, сдававшимся в плен в 1941 году.
>
>>>(Ей уже даже не объяснить, почему украинские "волонтёры" снабжают ВСУ на сотни миллионов при содействии правительства хунты, а власти РФ зажали её посылочку с лизиноприлом (почему?? зачем??). Конкретный пример защиты русской бабушки - на case study).<
>>
>>За годы правления либералов во власти на всех уровнях остались одни идиоты. Все более или менее спецы ушли или все забыли. Россияне же ничего не умеют. Вообще... Но, как я сказал выше, других путиных у меня нет.
>
>Пациент безнадёжен?<

Вы просто мало знаете здоровых на Западе....
От Руслан
К miron (26.03.2015 20:16:41)
Дата 26.03.2015 20:31:32

Вы еще мюрику это расскажите

Я уже понял, что с Sereda бесполезно разговаривать. Ему "Вынь да положь".
От miron
К Руслан (26.03.2015 20:31:32)
Дата 26.03.2015 20:54:50

А он захочет слушать? (-)
От Руслан
К miron (26.03.2015 20:54:50)
Дата 26.03.2015 21:14:24

он хочет говорить :) (-)