От А.Б.
К Виктор
Дата 01.11.2001 15:56:40
Рубрики Байки; Теоремы, доктрины; Практикум; Тексты;

Re: Вопросов много. :)

А капитализм - вы что под словом понимаете?
Частную собственность на средства производства или
"пирамиды" финансовых махинаций где деньги делают деньги - напрямую, вез вредного, тормозящего вмешательства производства? :))
От Виктор
К А.Б. (01.11.2001 15:56:40)
Дата 01.11.2001 17:44:57

Сейчас думаю,что капитализм,социализм,феодализм - банан в мозгах.

Сдается мне нынче , что нельзя обособлять политику, экономику , историю , военное дело , дипломатию , идеологию , культуру , географию и еще многие науки друг от друга.

Государство подобно живому организму. Должна существовать система взглядов , увязывающая вышеперечисленные науки в единое целое. Цель - выживание данного сложного образования , частным случаем или частью которого является государство .

А капитализм, феодализм , коммунизм - одна из проекций образования , не дающее понятия о явлении в целом . Нужна как мировоззренческая "яма" , находящийся в которой наблюдатель будет принимать предусмотренное и заведомо ошибочное решение .

Это только мое субъективное мнение на сегодняшний день . Оно не постоянно и находится в стадии формирования. Не исключено , что потом я запою иначе .
От Александр
К Виктор (01.11.2001 17:44:57)
Дата 02.11.2001 04:04:55

Цель - это очень хорошо сказано.


>Сдается мне нынче , что нельзя обособлять политику, экономику , историю , военное дело , дипломатию , идеологию , культуру , географию и еще многие науки друг от друга.

>Государство подобно живому организму. Должна существовать система взглядов , увязывающая вышеперечисленные науки в единое целое. Цель - выживание данного сложного образования , частным случаем или частью которого является государство .

Цель - это ключевое слово. СГ в корне ветки писал что

>В общем, нашим людям сумели внедрить ложный и парализующий стереотип: "объективный процесс" (еще стихийный, естественный и т.д.).

Из этого стереотипа немедленно вытекает отрицание цели. Ну разве может быть цель у стихийного процесса? Вот их и классифицируют по обхективным признакам, которые по необходимости вторичны по отношению к целям.

> На деле в общественных процессах нет ничего естественного (кроме биологии человека). Все устраивают люди согласно идеалам, интересам и балансу сил.

А вот тут уже ясно что речь идет о цели. Помоему имеет смысл делить общества на коммунистические, капиталистические и т.п. исходя из цели данного общества, а не из "объективных характеристик". Например классики гражданского общества декларировали целью общества сохранение частной собственности. Так и следует это общество классифицировать по его цели. Это и есть капитализм. Цель эта может достигаться массой способов. В том числе и рабовладением. Но в этой классификации рабовладение вполне совместимо с капитализмом ибо оно средство, а не цель. И потому не является систематицеским признаком.
От C.КАРА-МУРЗА
К Александр (02.11.2001 04:04:55)
Дата 02.11.2001 13:48:04

Цель и ограничения

Еще нас приучили путать эти категории. Из них ограничение - более фундаментальная. Жить целому - это ограничение. Жить по нашей совести - цель.
От Александр
К C.КАРА-МУРЗА (02.11.2001 13:48:04)
Дата 02.11.2001 23:57:59

Лемма о черепахе.


>Еще нас приучили путать эти категории. Из них ограничение - более фундаментальная. Жить целому - это ограничение. Жить по нашей совести - цель.

Есть у черепах странная особенность. Они могут часами ползти в угол, постоянно сталкиваясь на своем нелегком пути с ограничениями. Но поверни ее на 180 градусов. Перенацель, другими словами, и ограничений как не бывало. В разных направлениях разные ограничения. А общество всеже не газ, и тем более не идеальный. Оно во все направления сразу ползти не может. Ползет в ограниченное их число.