От Silver1
К All
Дата 07.02.2015 00:53:35
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего;

Случилось страшное!

Случилось страшное!


Случилось страшное! Россия в очередной раз сошла с ума! Она не только посмела противиться воле «Цивилизованного Мира», но и собирается повернуться своим звериным азиатским мурлом к самой высококультурной, самой предприимчивой, самой креативной части своего населения. Вот-вот отношения с Западом будут испорчены до такой степени, что страна скатится к полной автаркии, вынуждена будет перейти к мобилизационной экономике со всеми вытекающими последствиями во внутренней политике. Тогда отсутствие в ресторанах лягушачьих лапок и аутентичного сыра с плесенью покажется пустяком.
Слухи на этот счет ходят самые ужасные. Что чиновников китайскими методами заставят жить на одну зарплату, а не на взятки и откаты. Что крупному бизнесу закроют тропы в офшоры и вынудят платить теперь уже все налоги. Что столичный офисный планктон за ненадобностью отправят достраивать БАМ до проектных кондиций. Что привычное паломничество оппозиционеров и правозащитников в западные посольства теперь будет заканчиваться не получением очередных грантов «на развитие демократии», а сроками тюремного заключения, как в США. Что прогрессивным кинорежиссерам больше не дадут самовыражаться на головы сограждан за счет госбюджета, а заставят под недреманным оком цензуры снимать хорошее патриотическое кино. Или, что еще страшнее, под недреманным оком продюсеров заставят снимать кассовое кино, накладывая денежные начеты лично на творцов провалившегося в прокате контента.
В общем, Адъ и Израиль! Вывод понятен и им заполнена вся рукопожатая блогосфера: «Пора валить!». Вопрос только когда и куда. С вопросом «когда» ясно, ведь деньги надо успеть вывести пока ещё действует система международных переводов, а физически отбыть до полного перекрытия границ. С вопросом «куда» несколько сложнее. Ведь средств на шикарный особняк в Лондоне хватает далеко не всем. И достаточно ли будет слинять в Испанию, или лучше сразу в Новую Зеландию, которую практически не затронула даже Вторая мировая? Чтобы с безопасной дистанции наблюдать, как «Рашку» будут раскатывать в тонкий блин. Вывоз капитала за кордон в прошедшем 2014 году, как нас информирует пресса, по сравнению с 2013 годом вырос втрое. По слухам в некоторых курортных районах Европы и даже США резко подскочили цены на недвижимость, причем злые языки утверждают, что не столько за счёт представителей бизнеса, подстеливших соломки заранее, сколько за счет резко заторопившихся чиновников среднего звена. Всяких там мэров городов, сотрудников областных администраций, прокуроров, милицейских начальников и прочих «эффективных менеджеров».
Что я могу сказать по этому поводу? Да, наша новая «элита» постаралась учесть горький опыт своих предшественников из Российской Империи и, чтобы не пришлось штурмовать последний пароход в Севастополе, приготовилась к «бегу» заранее. Сказалось, таки, добротное советское образование и отличная работа советского же кинематографа, давшего яркие образы эмигрантского бытия. Однако историю эти господа все-таки выучили хреново! Многие аспекты остались «за кадром». Все мы читали в книгах и видели на киноэкране, как мыкалось в эмиграции российское офицерство, как мучилась интеллигенция и прочие «осколки империи», бежавшие за кордон без гроша в кармане. Но ведь были и другие, вовремя почуявшие, куда ветер дует, и успевшие вывести из страны приличные активы. Как сложилась судьба у этих «богатеньких Парамош»? Да тоже хреново, если разобраться!
Не будем рассматривать чистых иностранцев, имевших серьезный бизнес в России. Хотя тем же Вогау досталось изрядно. Причем их изрядно пощипали с началом войны еще при царе. А вот не надо было иметь правление концерна сплошняком из германских подданных! С остатками капиталов дали выехать по «брестскому миру», клан рассеялся по европам и америкам и больше себя особо не проявил. Это, кстати, характеризует возможности ведения бизнеса в формально враждебной стране. Один из наследников, помнится, остался в России, пожертвовав свою долю на благо советской науки. Но кончил плохо, расстреляли в тридцатых, как немецкого шпиона. Печально, но бывает.
Аналогично не будем интересоваться судьбой еврейских капиталов, у них свои заморочки. Хотя, к слову, из наследников банкирского дома Поляковых серьезный бизнес в Европе сумел наладить только один. И тоже плохо кончил, сгинул в Аушвице.
Что же касается наших автохтонных «денежных мешков», всяких там Лианозовых, Гукасовых, Манташевых и прочих Рябушинских, успевших перевести или уже имевших приличные активы за бугром, то особых экономических успехов тут не наблюдается. За редкими исключениями. А к окончанию Второй мировой исчезли и исключения. А ведь как бодрились поначалу. Даже специальную организацию в Париже создали с громким названием «Российский торгово-промышленный и финансовый союз». С каким энтузиазмом составляли списки собственности, которую им вернут после неизбежного падения большевиков. Но пиком активности организации была афера с продовольствием на территории, контролируемой Врангелем, а потом она тихо хирела пару десятилетий пока не сошла на нет. Потихоньку-полегоньку всем «богатеньким Парамошам» и их наследникам пришлось распродать дорогие особняки, переехать в квартиры эконом-класса, и доживать жизнь поштучно реализуя припрятанное на чёрный день золотишко и фамильные брюлики.
Причина ясна, как божий день. Если есть деньги, то жить в Европе очень хорошо и приятно. Но есть определенные ограничения. Ты можешь купить шикарную виллу, можешь купить роскошную яхту, можешь купить фотомодель в любовницы. Как пик карьеры можешь купить футбольный клуб. Но в серьезный доходный бизнес чужаку войти не дадут, там своих умников хватает, с залетными набобами из варварской России делиться они не будут. Вон, господин Березовский мог бы это подтвердить. Денег он настриг в России много, но кончились они быстро, пришлось лезть в петлю. Кстати, со времен той эмиграции, если что и изменилось, то только в худшую сторону. Такие достижения европейской цивилизации, как тайна банковских вкладов и неприкосновенность собственности сожрали американские лонгольеры. Слышал намедни, что солидные английские банки рассылают нашим «экономическим беженцам» вежливые (пока вежливые!) письма с просьбой подтвердить документально законность происхождения средств на их счетах. А сделать это будет очень непросто – все ворованное. В общем, дело может обернуться так, что знаменитое «усечение» в кипрском офшоре за счастье сойдет. То есть деньги на счетах вещь весьма эфемерная, что прекрасно подтвердила еще та эмиграция. В Первую мировую и фунт и франк изрядно «похудели», о германской марке вообще молчу. Потом была еще Великая депрессия, потом Вторая мировая…. В общем, если кто уверен, что наворовал столько, что еще и внукам хватит, то он большой оптимист. И это, заметим, еще «хороший вариант»!
А теперь о «плохих сценариях». Мир, как теперь любят говорить, входит в «зону турбулентности». Грядет серьезное переформатирование экономических и политических реалий. Мало не покажется никому, хорошо, если глобальной ядерной войны удастся избежать. Вполне вероятно, что Россия действительно окажется в серьезной конфронтации с теми странами, куда навострили лыжи наши новые эмигранты. И что тогда? Господа, ознакомьтесь с мемуарами доморощенных любителей европейского сервиса, после вступления Российской Империи в войну застигнутых на курортах во всяких там Баден-Баденах. Ведь какой когнитивный диссонанс случился у бедолаг, когда еще вчера вежливые и услужливые немцы в момент превратились в жестоких грабителей, насильников и убийц. До границ с нейтралами добраться удалось далеко не всем, да и добравшиеся пребывали в изрядно ощипанном состоянии. А всего-то и надо было, чтобы шуцманы демонстративно отвернулись. А вовремя отворачиваться в Европе умеют, по украинскому кризису это видно рельефно. Формальное наличие забугорного гражданства вас, господа, тоже не спасет. Бить будут, как известно, не по паспорту…. Американские граждане японского происхождения не дадут соврать. Им американское гражданство в свое время не помогло, с началом войны клиентов деловито согнали в концлагеря, конфисковав всю собственность. Думаете, вас минует чаша сия? Зря!
Кстати, все это написано вовсе не для того, чтобы кого-то удержать. Чем больше крыс сбежит с российского корабля перед штормом, тем лучше. Вывезенных денег, правда, жалко, эмигрантов нет. Контингент гнилой. Ведь даже обобранные и поцоканные, сидя где-то в дальних далях в лагере для интернированных лиц, они во всем будут винить Россию, ее народ и лично Путина, чья кровавая рука в итоге дотянулась до них даже на Лазурном берегу.

Андрей Ходов
06.02.2015
От А. Решняк
К Silver1 (07.02.2015 00:53:35)
Дата 17.02.2015 22:40:53

Возможно актуальная тема немного более глобальна

>Случилось страшное! Россия в очередной раз сошла с ума!
- ничего подобного, можно констатировать, первый раз в истории страна действует в интересах президента, проводящего в свою очередь деликатную пророссийскую политику в рамках планетарной интеграции глобального мира, естественно, даже наверное можно смело сказать - консультируясь с нобелевским лауреатом премии за мир Бараком Обамой.


>страна скатится к полной автаркии, вынуждена будет перейти к мобилизационной экономике со всеми вытекающими последствиями во внутренней политике.
 - куда страна скатится российский интеллект воспрянет и подхватит страну - населению беспокоиться не о чем.


>А теперь о «плохих сценариях». Мир, как теперь любят говорить, входит в «зону турбулентности». Грядёт серьёзное переформатирование экономических и политических реалий. Мало не покажется никому, хорошо
 - что верно, то верно, начиная с 2012 года климат на планете стал меняться:
http://www.stihi.ru/2014/04/27/11213
http://www.stihi.ru/2014/02/23/11694


http://music.yandex.ru/album/49491/track/74442
От vld
К Silver1 (07.02.2015 00:53:35)
Дата 16.02.2015 13:44:16

Re: Случилось страшное!

поток сознания. Впрочем, вывод можно сделать и из этого потока: "валить" - проигрышная тактика. Надо не самим валить, а валить правитлеьство и президента национал-предателя. Естественно, конституционными и политическими методами, пока - возможно.
От Олег Н
К vld (16.02.2015 13:44:16)
Дата 17.02.2015 18:17:28

А почему вы считаете президента национал-предателем?

>поток сознания. Впрочем, вывод можно сделать и из этого потока: "валить" - проигрышная тактика. Надо не самим валить, а валить правитлеьство и президента национал-предателя. Естественно, конституционными и политическими методами, пока - возможно.

А почему вы считаете президента национал-предателем? До сих пор ему удается отстаивать независимость России.
В его системе я вижу много недостатков, но не думаю, что его конкуренты смогли бы создать систему получше и при этом не попасть в зависимость от США.
Он сумел обеспечить баланс внутренних и внешних сил, не свалился ни в фашизм, ни в оголтелый либерализм.
От vld
К Олег Н (17.02.2015 18:17:28)
Дата 02.03.2015 14:08:36

Re: А почему...

>А почему вы считаете президента национал-предателем?

Ну очевидно же. моншер. Потому что он предает национальные интересы России.

>До сих пор ему удается отстаивать независимость России.

Не удается. Последний демарш обойдется нам в потерю большого куска фактической независимости. Независимость - это не истерическая декларация в стиле укр. майдана (на который удивительно похож Антимайдан), а экономическая мощь, технологическая развитость, политическая стабильность, и last not least - хорошие отношения с соседями. Вова подорвал все это.

>В его системе я вижу много недостатков, но не думаю, что его конкуренты смогли бы создать систему получше и при этом не попасть в зависимость от США.

Да. много недостатков. К сожалению, слишком много. И первый - как раз то, что огромные силы были направлены не на построение нормальной политической системы. а на ее ликвидацию. Ну и имеем что имеем, вихлявую безответственную и непредск5азуемую вертикаль.

>Он сумел обеспечить баланс внутренних и внешних сил, не свалился ни в фашизм, ни в оголтелый либерализм.

Ну да, пока держится за стул :)
От Sereda
К vld (02.03.2015 14:08:36)
Дата 02.03.2015 23:26:35

Re: А почему...


>Не удается. Последний демарш обойдется нам в потерю большого куска фактической независимости. Независимость - это не истерическая декларация в стиле укр. майдана (на который удивительно похож Антимайдан), а экономическая мощь, технологическая развитость, политическая стабильность, и last not least - хорошие отношения с соседями. Вова подорвал все это.


"Энергетическая сверхдержава" и мухлевания с иранскими контрактами (Бушер, С-300) войдут в историю.

Ты или ложись или не ложись. А вихлять бёдрами и при этом рассказывать, что я не такая, это до добра не доводить. Я так думаю.

У друзей РФ последнее время какая-то нехорошая карма. Кто ж дружить захочет?..

Ещё и с Белоруссией до этого года газом за доллары торговали.

Это не политика, а какая-то шизофрения. Натуральная. Плюрализм "кремлёвских башен" в одной голове.


А сама "голова" в разгар майдана в Киеве тусовалась с гимнастками в Сочи. Расставление приоритетов говорит само за себя. Кто эту Олимпиаду уже помнит?.. А майданы цветут и пахнут. Аж глаза режет.


Бред. О чём думают эти люди? ИМХО, концепция "новиопов" Галковского здесь лучшая объяснительная модель.


>>В его системе я вижу много недостатков, но не думаю, что его конкуренты смогли бы создать систему получше и при этом не попасть в зависимость от США.
>
>Да. много недостатков. К сожалению, слишком много. И первый - как раз то, что огромные силы были направлены не на построение нормальной политической системы. а на ее ликвидацию. Ну и имеем что имеем, вихлявую безответственную и непредск5азуемую вертикаль.

Да... Похоже, они не способны сформировать работающий образ нормальной политической системы даже у себя в голове.
От А.Б.
К vld (02.03.2015 14:08:36)
Дата 02.03.2015 15:44:20

Re: Айн момент херр...

> Потому что он предает национальные интересы России.

А кто-то сумел четко сформулировать эти "национальные интересы России"?
От Ikut
К Олег Н (17.02.2015 18:17:28)
Дата 19.02.2015 08:28:00

Стрелков о Путине и опричнине

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/strelkov-putin-ostanovilsya-ne-osoznav-chto-uzhe-pereshel-chertu-1000483565?utm_source=news.mail.ru

Степан Кравченко Стрелков: Путин остановился, не осознав, что уже перешел черту

(Блумберг) -- У 44-летнего москвича Игоря Стрелкова мягкое рукопожатие, румяное лицо и заметный живот. Он очень образован и говорит, как пишет. На стене офиса его фотография с молодой женой. Выше - Владимир Путин в тельняшке. Над дверью икона. Чуть меньше года назад Стрелков привел из Крыма в Донбасс 51 бойца. Так началась война. Убедили Стрелкова, по его словам, приехавшие в Крым с востока Украины пророссийские активисты. Они рассказали, что так называемая русская весна в регионе захлебывается и попросили его - успешно помогавшего присоединять Крым к России - внести «решительную струю». Стрелков говорит, что решение идти на Донбасс было его личной авантюрой. «Мы исходили из того, что будет одержана такая же победа, как в Крыму, бескровная», - сказал Стрелков в интервью агентству Блумберг.

Избранные места из интервью:

Игорь Стрелков :

"Фактически, Россия, сама не воюя своими войсками, вошла в войну с Украиной, но не хочет этого признавать. А раз мы не вошли в войну с Украиной, то мы не можем предпринимать многие действия, которые были бы логичны в случае открытых военных действий."

"Двигаться на Киев, как считают многие чиновники, нельзя, потому что это может привести к войне с США и с НАТО, хотя я в это не верю , но не обладаю тем объемом информации, что у высших органов власти ."

"Я не знаю, что делает руководство России, но со стороны это выглядит, как будто тянет время в надежде непонятно на что. Возможно, существует некий план, но я этого плана не наблюдаю. Знаете, как анекдот - гимназистка беременна и надеется, что само рассосется."

"М ожет быть, в Москве делается ставка на распад Украины, но, по имеющимся у меня данным, это вряд ли произойдет в ближайшее время."

" Владимир Владимирович - не идеальный, выращенный в пробирке гомункул, это обычный человек со своими достоинствами и недостатками. Его несомненные достоинства - воля, харизма, умение настоять на своем, умение действовать нетривиально, принимать решения неожиданные, умение их проводить неявным путем. Но есть и недостатки. Ими, наверное, обусловлено то, что за полтора десятилетия управления страной отключены социальные лифты и полностью остановилась ротация элит . А любая элита, где прекращается конкуренция и ротация, она загнивает независимо от стартовых личных качеств ее представителей."

"Теоретически нынешняя власть может отдать Крым, но она тогда продержится совсем недолго, поэтому я практически уверен, что Путин Крым не отдаст и не оставит Новороссию полностью - судьба Путина как президента сейчас решается там ."

"Любые изменения, нацеленные на свержение конституционного строя, на свержение, в частности, Путина, который на Западе уже стал персоной нон-грата и почти сравнялся по степени критики с Милошевичем, Саддамом Хусейном и Муаммаром Каддафи - мы категорически будем против них, и возможно, примем участие в отражении данной угрозы ."

"Потребность в опричнине должна быть осознана не только людьми, которые желают в ней состоять, но и государственными деятелями, которые желают на нее опереться. В данной ситуации можно смело констатировать, к сожалению, что высший чиновничий аппарат не видит необходимости в опричнине и более того, рассматривает ее как угрозу своему существованию."

"Я считаю, что раз уж мы влезли в войну, то без радикального обновления нашей элиты, причем радикального не революционным путем, а эволюционным путем, то есть путем замены, мы из этой войны выйти не сможем."

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/strelkov-putin-ostanovilsya-ne-osoznav-chto-uzhe-pereshel-chertu-1000483565?utm_source=news.mail.ru

От Ягун Евгений
К Ikut (19.02.2015 08:28:00)
Дата 19.02.2015 13:58:58

Весьма адекватные суждения и выводы ... Но!

> http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/strelkov-putin-ostanovilsya-ne-osoznav-chto-uzhe-pereshel-chertu-1000483565?utm_source=news.mail.ru
>Степан Кравченко Стрелков: Путин остановился, не осознав, что уже перешел черту
>... - сказал Стрелков в интервью агентству Блумберг.
: )) ???
Весьма адекватные суждения и выводы ... Но!
Где полное интервью со Стрелковым этого "агенства Блумберг", чтобы проверить на дезу и двойную игру?
Идет война во всех сферах. И таковая предполагает любую технологию по "утоплению" харизматичных лидеров, могущих стать центрами кристаллизации патриотичных консорций. С ВВП кого только не "стравливали" - от Лукашенко и Назарбаева до генералов чеченской войны и нынешних.
И что поразительно! - очень эффективно! - счет "утопленников" за 15 лет перевалил за несколько сотен ... как если бы "наш всенародно избранный" был игрушкой, размахивающий неигрушечным наганом ...

От Ягун Евгений
К Ягун Евгений (19.02.2015 13:58:58)
Дата 19.02.2015 21:49:34

Один из примеров "работы" информационного агентства Bloomberg

А это один из примеров "работы" информационного агентства Bloomberg, специализирующегося на коммерции и котировках акций (и не только):
http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/22_a_6355193.shtml

От Ягун Евгений
К Олег Н (17.02.2015 18:17:28)
Дата 18.02.2015 17:05:48

Поздний и потому мутный термин (мутантный) ...

>А почему вы считаете президента национал-предателем? ...
Поздний и потому мутный термин (мутантный). Национал-предателями поначалу назвали коллаборационистов Виши (Франция, 1940). НП-ство даже квалифицировали в рамках «международного права» (вот! – еще мутант) как:
- осознанное и добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству.
Здесь и «роем» …
Государство есть? – таки да. Огрызок от бывшего, но имеется.
А чьи интересы отстаивает зиц-председатель огрызка и смотритель трубопроводов? …
Народа? … Тогда почему тот упорно ползет на кладбище? – вымирает …
Но может быть, части народа? – разумеется, лучшей!
То есть – олигархов, чиновников и мегаполисных люмпенов (офисный планктон)? – уже теплее. Эти тоже весьма не репродуктивные (ни детей, ни идей), но бодро приумножаются общим числом как Σ(паразитов и халявников от богатств России).
А «баланс» каких сил «сумел обеспечить» смотритель? – аферистов и жертв? – манагеров и слесарей 6-го разряда? – педиков и православных? – пятой колонны и патриотов? – опытных инженеров и бестолковых юристов? – ученых и астрологов (вкупе с хреноманами)? …
Ага! – видимо баланс международных сил – типа «многополярного мира» … Но пока слышен только скрип прогибающейся потолочной балки …
: ))
От vld
К Ягун Евгений (18.02.2015 17:05:48)
Дата 02.03.2015 14:16:27

Re: Поздний и

>>А почему вы считаете президента национал-предателем? ...
>Поздний и потому мутный термин (мутантный).

Поправочка, термин исопльзовался еще немецкими националистами в 20-х годах и британскими шовинистами в 1914.
От Ягун Евгений
К vld (02.03.2015 14:16:27)
Дата 03.03.2015 14:33:45

Поздний по возрасту ...

>Поправочка, термин исопльзовался еще немецкими националистами в 20-х годах и британскими шовинистами в 1914.
Не надо правок. Поздний по возрасту, как шамкание старухи. Почти вся политическая терминология ХХ века таковая.
Почему? …
: ))
Если устроит такое объяснение, то:
1) Она некритично заимствована с Запада (или навязана), т.е. – прозападная.
2) Для Западной цивилизации как раз на рубеже XIX-XX вв. заканчивалась «продуктивная» стадия Инерции и начиналась «вакханалия» стадии Обскурации.
Наглядно здесь – ниже оси абсцисс (вблизи значения в 1200 лет):
http://gumilevica.kulichki.net/maps/ebe06.html

Разумеется, не для всех этносов (или стран) одновременно, а как бы … растянувшихся марафонским пелотоном. При этом страны, импортирующие мигрантов, а значит и чужую пассионарность (в первую очередь – США), были «в хвосте» потока. Т.е. – выгодно задержались, став лидерами.
3) Для стадии Обскурации характерны главенствующие императивы:
- «Будь таким, как мы»;
- «Да когда же это кончится!».
Это весьма деструктивные для социума и беспокойные для его соседей архетипы. Первый означает жесткое доминирование животной массы субпассионариев над последними пассионариями с их нравственными идеалами.
Второй – нарастание апокалипсических настроений и в целом – мировоззренческую сумятицу в головах.
Так что, почти все политические и философские учения ХХ в., включая терминологию, – в лучшем случае опасный для остального человечества продукт с признаками бутулизма. В общем, без «сегодняшнего» анализа – опасно, включая и марксизм.

Впрочем, для наших западников теория этногенеза не существует – мы же гейропа.
Как-то так …
От vld
К Ягун Евгений (18.02.2015 17:05:48)
Дата 02.03.2015 14:15:36

Re: Поздний и

>>А почему вы считаете президента национал-предателем? ...
>Поздний и потому мутный термин (мутантный). Национал-предателями поначалу назвали коллаборационистов Виши (Франция, 1940). НП-ство даже квалифицировали в рамках «международного права» (вот! – еще мутант) как:

Вообще-то я просто иронизировал над (к счастью закончившеюся) любовью ВВП к данному термину, вычитанному им у отца-основателя отечественного национал-социализма (книга которого, по утверждению самого гаранта, лежит у него на ночном столике). Деятельность человека на посту президента в последние годы привела к огромному провалу в области внешней и внутренней политики, экономики и социальной сфере, причем вполне сознательно - если воспользовтаься столь популярной среди "запутинецев" "теорией заговора" (все рподались Госдепу) с неизбежностью призодится признать, что ВВП - казачок засланный :) Кстати, очень популярная до недавнего времени на этом сайте тема, потом всплеск "патриотических чуйствиев" как-то эту тему приглушил. Но жду возвращения с удвоенной силой.
От Ягун Евгений
К vld (02.03.2015 14:15:36)
Дата 03.03.2015 14:37:32

Не слежу за увлечениями гаранта ...

>Вообще-то я просто иронизировал над (к счастью закончившеюся) любовью ВВП к данному термину, вычитанному им у отца-основателя отечественного национал-социализма (книга которого, по утверждению самого гаранта, лежит у него на ночном столике).
Не слежу за увлечениями гаранта. Разве что, за экзотическими – типа крылатой стерхофилии … А уж за литературными пристрастиями и подавно.
Видимо, намек на гуру-старикова?
: ))
Этот парень таки да, активно правит мозги молоденьким когнитариям, вколачивая упрощенный вариант фан-фан патриотизма …
Интересно, какого цвета им пошьют рубашки от юдашки?
>Деятельность человека на посту президента в последние годы привела к огромному провалу в области внешней и внутренней политики, экономики и социальной сфере …
Почему в последние? … Впрочем, согласен, – таково зрительное восприятие экспоненты «нарастающего маразма». Вначале, вроде, ничего не предвещает и вдруг! …
Увы, для массы когнитариев это не изначально запрограммированная кривая, а пока что эдакий случайный всплеск … субъективные обстоятельства, таксать. Благодушие как у тех ютубовских идиотов, что на Таиландском пляже наблюдали приближение цунами …
На самом же деле «просмольного арапчонка» следовало изначально оценивать не по его словам и выгодному контрасту с дегенератом Ампиратором, а по всем биографическим нюансам и технологии вхождения во властные структуры. Включая и быстроту «вхождения» – пешка проскочила в фези быстрее, чем с доски украли ладью …
>… признать, что ВВП - казачок засланный :)
Не готов. Удачно выбранный – да! По психологическим качествам «не на своем месте» – тоже да. Честолюбивый, но … не семи пядей во лбу, рефлексирующий, манипулируемый, часто неуверенный и даже трусоватый. В общем – не орел. Но и не засланный …
А главное – безнадежный … значит гарант нарастающей экспоненты.
От vld
К Ягун Евгений (03.03.2015 14:37:32)
Дата 03.03.2015 16:34:59

Re: Не слежу

>Не слежу за увлечениями гаранта. Разве что, за экзотическими – типа крылатой стерхофилии … А уж за литературными пристрастиями и подавно.
>Видимо, намек на гуру-старикова?
>: ))

Кто такой Стариков? Читал тут какого-то с такой фамилией - ИМХО полный маразм. Речь идет об Ильине.

>Почему в последние? … Впрочем, согласен, – таково зрительное восприятие экспоненты «нарастающего маразма». Вначале, вроде, ничего не предвещает и вдруг! …

Ну я бы не сказал, что дело "только в экспоненте", проколы начиная с 2013 имели и вид "разрыва функции". Начиная с договора с Януковичем о кредитах, кончая крымско-донбасскими метаниями. Отсутствие систематической политики и госаппарата, своими собственными руками прихлопнутыми, никакой "гениальностью вождя" не восоплнишь, да. проколы были неизбежны, так что с сентября 2013 я только морщился, предвкушая худшее и надеясь на лучшее.

>Увы, для массы когнитариев это не изначально запрограммированная кривая, а пока что эдакий случайный всплеск … субъективные обстоятельства, таксать. Благодушие как у тех ютубовских идиотов, что на Таиландском пляже наблюдали приближение цунами …

Я наверное не когнитарий, коль скоро с 2000 г. отношусь к ВВП несколько ... прохладно. И хоть нельзя не отметить его тактических успехов - на данный момент имеем стратегический провал. ну, может оно и к лучшему, после этой встряски Россия, как Великобритания после 1961, забудет потуги на статус мировой державы №2 (ято не значеит, что к нему не надо стремиться) и начнет строить пространство вокруг себя более осмотрительно и сообразуясь с возможностями.

>На самом же деле «просмольного арапчонка» следовало изначально оценивать не по его словам и выгодному контрасту с дегенератом Ампиратором, а по всем биографическим нюансам и технологии вхождения во властные структуры. Включая и быстроту «вхождения» – пешка проскочила в фези быстрее, чем с доски украли ладью …

Ну мало ли кто куда в 90-е "просачивался". Хотя для меня рекомендация ЕБН была сразу антирекомендацией, но уже первые поползновения ВВП в направлении сверхконцентрации власти ("президент в России ответственен за всё"@), сакрализации награбленного состояния ("пересмотров итогов приватизации не будет, точка"@), кондового непотизма ("мы своих не оставляем"@.ю "гарантии безопасности для первого президента России") и проч. и проч, "натораживали".

>>… признать, что ВВП - казачок засланный :)
>Не готов. Удачно выбранный – да! По психологическим качествам «не на своем месте» – тоже да. Честолюбивый, но … не семи пядей во лбу, рефлексирующий, манипулируемый, часто неуверенный и даже трусоватый. В общем – не орел. Но и не засланный …

Ну я ж "лопату" поставил, это если встать на позицию "конспирологов-детерминистов" - однозначно "казачок".

>А главное – безнадежный … значит гарант нарастающей экспоненты.

Ну он-то безнадежный. но поскольку довольно-таки подвержен внешним влияниям, то окружение, возможно, вырулит. Все же у нашего (и ненашего) неоконсервативного истэблишмента етсь одно неоспоримое достоинство, когда речь идет о бабле, которое может пострадать от потрясений - они становятся убийственно серьезными и деловитыми. Будем надеяться на коллективный эгоизм нашей клептократии, которая не допустит вытаптывания своей кормовой поляны из-за того что овчарка слегка сбрендила.
От Кравченко П.Е.
К Ягун Евгений (18.02.2015 17:05:48)
Дата 18.02.2015 18:45:19

Ща придет создатель информационного повода и спросит

>– педиков и православных?
а почему такое противопоставление? Типа пересечение этих множеств уж сильно большое не мало
От Ягун Евгений
К Кравченко П.Е. (18.02.2015 18:45:19)
Дата 19.02.2015 10:45:01

Зачем тогда гнусавите? - излагайте цифры ...

>>– педиков и православных?
>а почему такое противопоставление? Типа пересечение этих множеств уж сильно большое не мало
Лично промониторили статистику?
Зачем тогда гнусавите? - излагайте цифры ...
От vld
К Ягун Евгений (19.02.2015 10:45:01)
Дата 02.03.2015 14:21:28

Re: Зачем тогда

>Лично промониторили статистику?
>Зачем тогда гнусавите? - излагайте цифры ...

Лично мною "статистика" говорит, что среди активно увлекавшихся православием хорошо знакомых мне людей в гомосексуальном браке живут 2 пары - 4 чел (причем один - православный священник, за границей правда, хоть и в довольно консервативной западной стране), 3 других имели только эпизодические однополые контакты, 1 - чист аки ангел (тоже поп). Понимаете, поколение 80-90-х искали кто истины, кто новизны, в общем "чего-то странного". вот и кидало народ, кого в попы, кого в педерасты, кого в "Хари Кришну", кого в сциентизм.
От Ягун Евгений
К vld (02.03.2015 14:21:28)
Дата 03.03.2015 14:41:08

«статистику» вынужден забраковать сразу …

Вашу личную «статистику» вынужден забраковать сразу … хе-хе.
И только за одну фразу:
>среди активно увлекавшихся православием …
Вы всерьез таких модников относите к сегменту православных?!
Ну-ну …
У вас перед глазами видимо только «поколение 80-90-х»? – клоунов от интеллигенции, выбирающих конфессию как бельишко в примерочной вещевого рынка.
И – тем более! – к чему ссылки на заграницу? … Думаете поможет?
: ))
В общем, несерьезно.
От vld
К Ягун Евгений (03.03.2015 14:41:08)
Дата 03.03.2015 16:18:20

Re: «статистику» вынужден...

>Вашу личную «статистику» вынужден забраковать сразу … хе-хе.
>И только за одну фразу:
>>среди активно увлекавшихся православием …
>Вы всерьез таких модников относите к сегменту православных?!

Нет, я серьезно отношу большинство православных к "модникам". Да какие к богу в штаны перечисленные "модники"? Один закончил православный университет (живет в гомосексуальном браке), два других - семинарию (из них один голубой. другой напротив, многодетен), один из перечисленных был рукоположен лично патриархом - все отдали лично немало лет на приобщение к православию. а один (тот что голубой) даже серьезно пострадал, вступив в конфликт с одним из коллег-профессоров в зап. университете (не буду называть какой) о символе веры и еще какой-то хрени, в рез-те дошло до некрасивого мордобоя и последующего увольнения на досрочную пенсию "по состоянию здоровья"(которая, впрочем, раз в 6 больше моей нынешней з/п - немного потерял).

>Ну-ну …

"Так-так"@

>У вас перед глазами видимо только «поколение 80-90-х»? – клоунов от интеллигенции, выбирающих конфессию как бельишко в примерочной вещевого рынка.

Ой не любите вы "поколение интеллигентов 80-90"? Ии вообще не любите тех, кто склонен предаваться духовному поиску? Да и, ПМСМ, разница меду конфессиями в большинстве случаев - как раз на уровне вида бельишка в примерочной.

>И – тем более! – к чему ссылки на заграницу? … Думаете поможет?

При чем тут "заграница"? Просто люди туда уехали жить, когда в РФ полная жо... была (впрочем, а когда ее не было).

>: ))
>В общем, несерьезно.

Помещение слова "статистика" в кавычки кагбэ намекало на то, что серьезность здесь невеликая. Но вот ... так оно и есть.
От Кравченко П.Е.
К Ягун Евгений (19.02.2015 10:45:01)
Дата 19.02.2015 19:06:36

Вы читать то умеете?

>>>– педиков и православных?
>>а почему такое противопоставление? Типа пересечение этих множеств уж сильно большое не мало
>Лично промониторили статистику?
Не про меня речь то. Впрочем, идите вон.
От А.Б.
К Олег Н (17.02.2015 18:17:28)
Дата 18.02.2015 10:31:16

Re: Потому что...

дело президента - управлять страной с учетом достаточно долгих перспектив.
А если опираются на сиюминутные веяния лишь - то дело кончится плохо.

Если же при этом обрастание идет "воровской гвардией" которой не придавливают аппетитцы - дело кончится плохим быстро.

Ну и смотрите сами - как такое правление оценивать?
От vld
К А.Б. (18.02.2015 10:31:16)
Дата 02.03.2015 14:22:35

Re: Потому что...

>Ну и смотрите сами - как такое правление оценивать?

Вот-вот! Приятно говорить с разумным человекмо. А то все прицепились к термину (вновь введенному в оборот лично Вовчиком), а про содержание забыли :)
От C.КАРА-МУРЗА
К Олег Н (17.02.2015 18:17:28)
Дата 17.02.2015 19:33:21

Re: А почему...

В любви и антипатии логики нет.
От vld
К C.КАРА-МУРЗА (17.02.2015 19:33:21)
Дата 02.03.2015 14:11:17

Re: А почему...

>В любви и антипатии логики нет.

Дорогой СГ, конечно, в моем троллинге Вовчика национал-предателем есть определенная доля троллинга собеседников (пардон за каламбур). Но если не рассматривать национальные интересы России как проекцию личного видения и личных интересов узкого околопутинского круга, а также использовать лексику нашего гаранта - клейма национал-предателя ему не избежать.
От Руслан
К vld (02.03.2015 14:11:17)
Дата 02.03.2015 16:39:50

поступил циркуляр распускать слухи об увеличении срока службы в армии (-)
От vld
К Руслан (02.03.2015 16:39:50)
Дата 03.03.2015 11:07:19

Re: откуда дровишки про "циркуляр"? и к кому "поступил"?

если же раскинуть моском, то определенный риск подобного развития событий имеется, т.к.: а) в ближайшие неск. лет неск. более глубокий демографический провал ("хвост второго эха войны" + результат провала начала 90-х - ежегодный "недобор" оценивался в > 50000 призывников), б) план компенсировать это демографический провал путем ускоренного замещения "выпадающих" срочников контрактниками (сердюковские "+50000 контрактников") положен на полку в силу внезапной дырявости бюджета, в) наиболее разумный и, пожалуй, единственно возможный в данной ситуации шаг - временное снижение списочного состава ВС РФ в "рядовом" звене на 20-25% (что было сделано в 80-е простым увеличением числа кадрированных частей вместо педалировавшегося старыми пердунами из МО СССР увеличения срока службы до 3-х лет) вряд ли возможно в ближайшие время на волне "мобилизационной" "насвсехотятзавоевать" истерии. Паллиативные решения с сохранением числа призывников: отмена отсрочек для всех студентов и аспирантов или даже кандидатов наук ("выбрать" на неск. лет вперед призывников), отмена "военного обучения без отрыва от учебы" имени Шойгу.
В пользу принятия решения об увеличении срока службы и (возможно) отмены отсрочек: а) возрастание влияния "старого" военного лобби после смещения Сердюкова, б) надежда на то, что однажды "проканав" (увеличение срока службы при Ельцине) проканает и во второй раз, против: а) понимание рядом деятелей в верхах, что котел и так близок к закипанию, получить еще по четверть миллиона в год обозленных, сильно обозленных, да к тому же еще и прошедших военное обучение молодых людей - чревато, б) сопротивление "нового поколения" военных, которые понимают, что армия и сейчас переразмерена в части численности л/с, в) сопротивление экономистов, которые понимают, что изъятие из страдающей от тотальной нехватки молодых квалифицированных кадров еще сотни тысяч молодых работников в год нашей больной экономике дополнительно икнется.

В общем. пожуем - увидим. Вероятность едйствительно есть и она лично меня "настораживает". т.к. есть сын призывного возраста.
От Берестенко М.К.
К Silver1 (07.02.2015 00:53:35)
Дата 09.02.2015 23:24:54

Re: Должен ли вор сидеть?


Андрей Ходов написал:
>Грядет серьезное переформатирование экономических и политических реалий.
 Возникает вопрос: а возможен ли такой конец либерального тихого ужаса, чтобы он был страшен только для воров всех мастей, но не для честных тружеников? И возможен ли вообще конец либерального тихого ужаса?
Ведь из-за изобилия и разнообразия воров не получается даже сделать так, чтобы «вор сидел». (Здесь слово «вор» употреблено в обобщённом смысле. Не только карманник или казнокрад, но и взяточник, мошенник, грабитель, их адвокат и т.д.). Чтобы разрушить воровские порядки, надо численность Следственного Комитета довести практически до численности всех честных тружеников. А просто работать кто будет?

Так почему бы не направить на разрушение воровской системы самих воров? Ведь им не привыкать вести разрушительную деятельность.
Как это можно сделать, я уже писал два года назад в статье «КЛИН КЛИНОМ ВЫШИБАЕТСЯ»
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/303/303078.htm
Решил проверить по Далю взятую в качестве заглавия пословицу. Заглянул туда - и глазам не поверил! Оказывается, её полный текст: «Клин клином вышибается, вор вором губится»! Оказывается, народ давно знает решение.
Суть предложения в двух словах.
В проекте Конституционной программы РУС (Разумно Управляемой Страны) есть краткая статья:
«5.4. Защита трудовой собственности гарантируется государством».
В имеющихся конституциях государство гарантирует неприкосновенность частной собственности (и трудовой, и наворованной!). А вот статья 5.4 означает, что государство снимает с себя всякую ответственность за защиту нетрудовой собственности. И, согласно статье 5.4, воры не сидят, а занимаются своим любимым делом -разворовыванием. Но с огромным предпочтением - разворовыванием ворованной собственности. Как это будет происходить и к чему это приведёт - подробно разобрано в указанной ссылке.

Прочитавшие указанную статью (и на форуме, и вне), говорят, что это интересно. Но остался открытым вопрос: интересно читать или интересно внедрить в жизнь?
От Берестенко М.К.
К Берестенко М.К. (09.02.2015 23:24:54)
Дата 22.02.2015 12:54:27

Re: Царь Салтан и воры

Царь Салтан и воры

Жил да был у нас когда-то
Славный царь Салтан Десятый.
Не пиры его манили -
Он хотел, чтоб люди жили.
Но такое вышло дело -
Царство воры одолели.
И плодились воры быстро -
От завхоза до министра.
Много было разговоров,
Как избавиться от воров.
Разговоры, разговоры…
Да везде засели воры!
Крикнул царь: «Нет сил терпеть!
Воры все должны сидеть!
Я велю без разговоров
Подмести страну от воров!»
Тут министр царю пал в ноги:
- Царь! Помилуй, ради Бога!
Нам не выдержать нагрузку -
Полстраны загнать в кутузку,
Остальные полстраны
Воров тех ловить должны.
Кто пахать и сеять будет,
Хлеб насущный кто добудет?
Понял царь, что дело худо,
Воров с ходу не проймёшь,
Для спасенья нужно чудо -
Только где его найдёшь?
Чуда нет? Знать, так и быть -
Не в первой царю чудить!
Учудил и в этот раз,
Издаёт такой указ:
- Царь велит сейчас и скоро
Даровать свободу ворам
Друг у друга воровать,
И за это наказанья
Никакого не давать.
Но коль честного вор тронет-
То пускай потом не стонет,
Прокурор его за ушко,
Суд - на полную катушку.
Небо скажется с овчину,
Всё законно, чин по чину.
Право воров выбирать,
У кого им воровать.
Воры знают все друг друга,
И пошли гулять по кругу ,
Веселятся все коллеги:
Грабежи, угон, набеги.
Ну а честным - нипочём,
Ведь за них - судья с мечом!
Что рыбак для рыбака,
Так и вор издалека
Узнаёт партнёр партнёра
И воруют вор у вора.
Воры сталкиваются лбами,
Пыль уже стоит столбами.
Только вскоре это дело
Им самим осточертело.
Вот богач - украл он много,
А теперь и сам не рад:
Ведь коллеги превратили
Жизнь его в кошмарный ад.
И пришлось самому вору
Обратиться к прокурору:
- Всё ворованное раньше
Отдаю скорей в казну,
Воровать не стану больше ,
Жить по-честному начну.
Вскоре, следуя примеру,
Все «успешные» не в меру
Обращаются в казну -
Прямо очередь к окну.
* * *
Сказка - ложь, да в ней намёк
На Салтанов тот урок.
Мудрость древнюю забыли
Из седых-седых глубин -
На Руси ведь говорили:
Вышибают клином клин!
От Artur
К Silver1 (07.02.2015 00:53:35)
Дата 09.02.2015 14:45:32

Насчёт армян вы сильно погорячились

И Манташев, и Гюльбекян умерли совсем не бедными людьми, и его нефтяная корпорация процветала до его смерти. А премия Гульбекяна до сих весьма известна в Португалии.

Не знаю, как всё это соотносится с общей логикой вашей статьи, с которой скорее всего соглашусь. Но тем не менее - надо аккуратнее быть с фактами. И с уважением относится к таким людям как Манташев и Гульбекян.
Дай бог мне памяти, но премией Манташева воспользовалась едва ли не вся армянская интеллигенция предреволюционных времён - среди полно людей, которыми армянская культура будет гордится вечно. А области культуры есть очень не мало сфер, в которых у армян всегда были сильные позиции на мировом уровне.

Так что заслуги этих людей перед мировой культурой заслуживают того, что бы их фамилии не упоминались столь презрительно. А пока такое демонстративное презрение похоже на поведение Табаки из небезызвестного произведения.
От K
К Silver1 (07.02.2015 00:53:35)
Дата 07.02.2015 08:07:37

Re: Случилось страшное!

> офисный планктон

"офисный планктон" это и конструктора ракет, и ученые - теоретики? Кроме
избранных, конечно. Илот не должен сидеть за столом, илот должен работать
лопатой!

То разводили на звероподобный царский режим в 1917-м, теперь стравливают
тех, кто сидит за столом и москвичей с остальной страной. Теперь поддонов
это тот, кто родился в Москве, если, конечно, он не избранный. Все илоты
должны ехать на Камчатку лес валить.

А, может, вас, разводил, посадить нахрен на пароход, и валите на свою
историческую родину, подальше от нас, а мы тут как-нибудь наладим мир,
взаимопонимание, и заживем припеваючи.

Способны жить только за счет других, стравливая людей и народы
От Ягун Евгений
К K (07.02.2015 08:07:37)
Дата 08.02.2015 15:45:18

Следует чаще смотреться в прямое зеркало ...


>"офисный планктон" это и конструктора ракет, и ученые - теоретики? Кроме
>избранных, конечно. Илот не должен сидеть за столом, илот должен работать
>лопатой!

Странная и даже аномальная реакция на "офисный планктон". Видимо, - личностная.
Как растет раковая опухоль? - она поражает и инкорпорирует в себя здоровые клетки. Как с позиций "этики" относиться к таковой пораженной клетке? ... Пожалеть?
Если без лишних соплей, то однозначно, как к раковой!
И не надо прикрываться "конструкторами" - не прилично, ибо таковые "небожители" много меньше 0,1% от числа "планктона" (менее 1 на тысячу). Кстати, вы применили излюбленный способ самозащиты поздней советской интеллигенции (70-90-х) при обвинении ее в социальной никчемности.
Например, большинство интеллигентов по своей природе асоциальные индивидуи. Они неспособны к созидательной самоорганизации. Не укрепленный Альфа Доминантом коллектив из таковых в естественной, а значит - в агрессивной среде быстро разлагается и распадается. Так уж они устроены. Но когда в этих паразитов мечут негодующие стрелы, они инстинктивно выстраиваются древнеримской черепахой. И весь строй покрывается панцирем из щитов с "ликами небожителей":
- Опомнись, быдло!!! - ты стреляешь в корифеев ...
Похожую сплоченность демонстрируют стада некоторых жвачных парнокопытных, защищаясь от хищников ...

Теперь про Москву и москвичей ... нынешних, естественно.
Через московскую Дыру пропускается не менее 75% валового продукта всей (!) России. При этом Москва и москвичи (числом до 15 млн. с "гостями") 25 лет ничего не производят, кроме как паразитируют на горе опилок от постоянной распиловки бюджета. И еще добивают подмосковную природу. При этом число москвичей сопоставимо с населением всей (!) западной Сибири - от Ледовитого океана до Казахстана и от Урала до Байкала. Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
Ферштейн, - о чем речь?

Безудержный рост мегаполисов, начавшийся в Россиянии 90-х, это маркер рождения Антисистемы. Таковая всегда не воспроизводит, а беспощадно эксплуатирует кормящий ареал. В данном случае - вывозит общие богатства всей страны.

В общем ... следует чаще смотреться в прямое зеркало.
: ))
От Н.Н.
К Ягун Евгений (08.02.2015 15:45:18)
Дата 08.02.2015 18:21:57

Re: Следует чаще

>Через московскую Дыру пропускается не менее 75% валового продукта всей (!) России. При этом Москва и москвичи (числом до 15 млн. с "гостями") 25 лет ничего не производят, кроме как паразитируют на горе опилок от постоянной распиловки бюджета. И еще добивают подмосковную природу. При этом число москвичей сопоставимо с населением всей (!) западной Сибири - от Ледовитого океана до Казахстана и от Урала до Байкала.

Промышленность Москвы и Московской области

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0_%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%E8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%E5_%E7%EE%ED%FB_%CC%EE%F1%EA%E2%FB

Просто не могу все скопировать сюда, там большие списки и таблицы.
"Ничего не производят", о как.

>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...

Ой, всё!


От Ягун Евгений
К Н.Н. (08.02.2015 18:21:57)
Дата 08.02.2015 23:09:25

Зачем же не квалифицированно ссылаетесь на Википедию?! …

Если не ошибаюсь, вы на сайте старожил … и даже модератор?
Зачем же не квалифицированно ссылаетесь на Википедию?! …
В любом экспертном сообществе таковую Вики лишь условно признают. Причем, исключительно для справок по точным наукам – законы Кирхогофа, динамическая вязкость, перевод единиц измерения и т.д. Но! – никогда касательно концептуальных тем – от истории, от культуры, этнологии, экономики и т.д.
Ай-яй-яй … Фу! – какой конфуз …
Дело не во мне, я тертый, а в том, что нас с вами читает множество еще неискушенных митрофанушек …
Не поленюсь и еще раз констатирую – Википедия по своей структуре (по сучности!) есть инструмент идеологической войны. Она лишь отчасти пишется спецами (именно по точным наукам), а в основном – либо русскоязычными русофобами всего мира, либо представителями пятой колонны. А управляется никому неизвестным ареопагом.
Фокусы вики-педичных справок долбят по мозгам всех неискушенных графиками «индекса промышленного производства в % от 1991 г.» …
Но вы-то сами … неужели до сих пор не поинтересовались – как ныне считается «валовый региональный продукт»? …
Я же не просто так указал ¾ такового через банки Москвы в разных «фантиках»!
А если вы москвич, то тем более … взяли бы и указали – все упомянутые в ваших ссылках «заводы», которые не склады и не фитнес-клубы при них, а реальные предприятия.
>Просто не могу все скопировать сюда, там большие списки и таблицы.
>"Ничего не производят", о как.
Вот именно – о как …
Или пальцем покажете?
: ))
>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
>Ой, всё!
Не надо ойкать! – приведите свои объективные данные о численности населения упомянутых регионов и номенклатуре продуктов в магазинах российских мегаполисов.

Как-то так, уважаемый …
От Н.Н.
К Ягун Евгений (08.02.2015 23:09:25)
Дата 09.02.2015 00:13:53

Вы вообще ни на что не ссылаетесь

>Не поленюсь и еще раз констатирую – Википедия по своей структуре (по сучности!) есть инструмент идеологической войны. Она лишь отчасти пишется спецами (именно по точным наукам), а в основном – либо русскоязычными русофобами всего мира, либо представителями пятой колонны. А управляется никому неизвестным ареопагом.

Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?
Не вижу предмета для спора в принципе. Москва и МО - один и крупнейших научных и производственных центров страны, был и остается им.

>Или пальцем покажете?
>: ))
>>Более того, численность столичной Дыры в полтора раза превышает 10 млн. белорусов, кормящих Москву и Россию ...
>>Ой, всё!
>Не надо ойкать! – приведите свои объективные данные о численности населения упомянутых регионов и номенклатуре продуктов в магазинах российских мегаполисов.

Тут тоже все очевидно, и опять нет предмета для спора. РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня. А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
От Ягун Евгений
К Н.Н. (09.02.2015 00:13:53)
Дата 09.02.2015 12:27:25

Передергивать неприлично ...

>Вы вообще ни на что не ссылаетесь

1) Автор системы подсчета валового продукта:
- Ши́мен (Семён) Абра́мович Кузне́ц.
Биография:
- Большая Советская Энциклопедия. 3-е изд. М.,1973. C. 1663;
или
http://pomnipro.ru/memorypage40764/biography

2) Валовой Внутренний Продукт (ВВП) - коротко:
http://www.fxteam.ru/forex-library/fundamental-analyse/gnp/

3) Критика методики западными специалистами - коротко:
http://lenta.ru/articles/2014/01/22/gdp/

>Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?

Список составлен по «официальным» данным и отражает позицию рыночников 90-х.
В какую колонну их нумеровать? – не принципиально …
Про Москву уже сказал. Сам хожу в бассейн бывшего завода Рассвет (ныне сплошь склады и мелкие офисы оптовиков). Что касается МО, то прогуляйтесь, полюбопытствуйте – в каком состоянии находятся бывшие предприятия, заявленные как «заводы»?
>РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня.
Проснитесь, на дворе XXI век …
: ))
Площадь суши - 148 939 063,133 км²
Площадь России - 17 125 187 км² (новые данные)
148 939 063,133 /17 125 187 = 0,115 или 1/8,6 то есть, между 8 и 9 частями.

Или пока еще ничейные шельфы плюсанули? …
>А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.

Передергивать неприлично. В некоторых кругах можете получить канделябрами …
Речь шла о МЕ-ГА-ПО-ЛИ-САХ … включая Москву и ее офисный планктон. А также о соотношении населения регионов и ассортименте продуктов.
В общем, ваш гонор неуместный … и весьма воняет белоруссофобией.

А в целом таки да! – спор беспредметный …
: ))
От Н.Н.
К Ягун Евгений (09.02.2015 12:27:25)
Дата 09.02.2015 14:29:36

Вот это "забота" о РБ

>>Представители пятой колонны составили диверсионный список несуществующих заводов Москвы и МО?
>
>Список составлен по «официальным» данным и отражает позицию рыночников 90-х.
>В какую колонну их нумеровать? – не принципиально …
>Про Москву уже сказал. Сам хожу в бассейн бывшего завода Рассвет (ныне сплошь склады и мелкие офисы оптовиков). Что касается МО, то прогуляйтесь, полюбопытствуйте – в каком состоянии находятся бывшие предприятия, заявленные как «заводы»?

А в каком состоянии предприятия по всей стране? Деиндустриализовались регионы пропорционально, следовательно, как была Москва и МО крупнейшим промышленным узлом страны, так и осталась, с учетом общего уменьшения "пирога". И то, в МО и Москве ситуация даже чуть лучше, чем в среднем по стране, т.к. концентрация населения бОльшая, транспорт и т.п., поэтому при выборе места для нового производства в Тверской или в Московской области шансов больше как раз у МО.

>>РФ - все еще 1/6 часть суши, страна с одной из крупнейших экономик мира, пусть и не в лучшем состоянии сегодня.
>Проснитесь, на дворе XXI век …
>: ))
>Площадь суши - 148 939 063,133 км²
>Площадь России - 17 125 187 км² (новые данные)
>148 939 063,133 /17 125 187 = 0,115 или 1/8,6 то есть, между 8 и 9 частями.

Да, что-то засело про "СССР - 1/6 часть суши". Но все равно же страна большая, по экономическим показателям - в первой десятке стран мира. Другое дело, что уменьшение территории с 1/6 до 1/8 и переход с 1-2 места в мире на 7-8-9 - это не очень хорошо для страны, мягко говоря, поэтому и воспринимается в духе "все пропало!". Нет, не все, пока еще.

>Или пока еще ничейные шельфы плюсанули? …
>>А вот рассказы о ничтожестве РФ при одновременном возвеличивании РБ вызывают вопросы. "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
>
>Передергивать неприлично. В некоторых кругах можете получить канделябрами …
>Речь шла о МЕ-ГА-ПО-ЛИ-САХ … включая Москву и ее офисный планктон. А также о соотношении населения регионов и ассортименте продуктов.

Да оставьте "офисный планктон" в покое уже. Правда на "разводку" с целью стравливания разных групп населения похоже.

>В общем, ваш гонор неуместный … и весьма воняет белоруссофобией.

То ли дело провокаторы, всегда готовы белорусам и украинцам удружить - рассказать о том, как их РФ объедает и обпивает, и что давно им уже пора на задворки ЕС. Даже россияне вроде Вас верят. Значит, и в республиках всегда найдутся те, кто поверит. Одни уже, другие на подходе.

http://smirnoff-v.livejournal.com/247862.html
Все годы после гибели СССР новый год в Белоруссии праздновали два раза – по Москве и по местному времени. Примерно так же, как это происходило в Крыму по описаниям colonelcassad. И слушали поздравления президентов – разных, в начале Кремль, а потому уже Минск. Более того, Минск слушали с куда меньшим вниманием по вполне объективным причинам: во-первых, к поздравлению Лукашенко народ уже порядочно набирался и веселье разворачивалось вширь, вглубь и в высоту, а во-вторых чрезмерная трепливость Луки, неспособность говорить лаконично, играли с ним дурную службу в новогоднюю ночь. Кому охота по двадцать минут всякую хрень выслушивать?
Так вот в эту новогоднюю ночь белорусский режим решил сломать традицию. Выступление Путина было убрано со всех основных каналов – речь, понятное дело, идет о российских каналах, которые сейчас проходят своего рода цензуру, получают вставки и изменения со стороны белорусских телевизионщиков, ибо то, что по белорусским каналам выступает Лукашенко вполне естественно. Такая ситуация связана и с тем, что сейчас, какая понял и насколько я не ошибаюсь, Минское и Московское время почему то - единое время. Путина можно было услышать только по российскому каналу «Культура», который в отличие от остальных Российских каналов еще не успели испоганить своими шаловливыми ручонками бесталанные, но настырные белорусские теледеятели, и по частным кабельным каналам, естественно, не имеющим общего распространения. Я полагаю, что эти изменения – очередной вызов, брошенный Москве, и укладывающийся в канву резко участившегося в связи с украинскими событиями бормотания о «суверэнітэте».

http://smirnoff-v.livejournal.com/248154.html
Забавны белорусские ОППЫ и укропы, явившиеся поругать меня в связи с написанным тут. С истерикой и слезой ругают меня за то, что я полагаю возможным ограничить белорусский суверенитет в пользу евразийского единства, да и вовсе не вижу смысла в этом суверенитете вне такого единства, недрогнувшей рукой вычеркивают меня из ленты и ругаются чернейшими словами, за что я их баню. Де, родину я их хочу отдать на поругание моcкальским оккупантам.

Но позабавило меня вот что. Я их спрашиваю. Как же так, говорю я, вы предлагаете вступить в Евросоюз, а это ограничивает суверенитет стран никак не меньше, чем ограничения в пользу единого русского мира?

- А это совсем другое дело!, - удивленно отвечают мне они.

Эта фраза сделалась уже сакраментальной. На любой нехороший пример из жизни и истории Западного мира, демонстрирующий аналогию нашим недостаткам, а обычно, существенно их переплевывающий, российский либерал, укроп или белорусский прозападный оппозиционер с искренними глазами Бэмби отвечает «А это совсем другое дело!».

Нужно на западной границе поставить гигантскую стелу с надписью «А это совсем другое дело!».

От Ягун Евгений
К Н.Н. (09.02.2015 14:29:36)
Дата 09.02.2015 20:41:01

Москве не помешало бы облако хлор-циана …

>А в каком состоянии предприятия по всей стране? …
В разных, разумеется …
Для примера:
1) Мой племянник из Кемерово (золотые руки) уже много лет работает в фирме по технической реконструкции театров, а также подготовке разных шоу и презентаций. Само собой, часто бывает в Москве – и у меня. Совсем недавно они ремонтировали Большой, «Малую Бронную» и Кремль … и далее будут. Даже пропуска в Кремль есть. Так вот на днях он сообщил мне, что теперь их трудовые книжки лежат у Московского заказчика …
2) Все дома отдыха и курорты на моей родине (в З. Сибире и на Алтае), а также добывающие предприятия давно принадлежат московским «работодателям» либо напрямую, либо опосредованно – через местные ООО, АОЗТ и т.д. Работодатели – это в большинстве либо наши бывшие бандюки, либо опекавшие их «слуги народа», вовремя перебравшиеся в Москву. С несколькими такими даже имел знакомство. Очень респектабельные. Один в Думе, другой в Палате, остальные тоже «на местах», так что – звони, Евген, если что! …
3) Местные сибиряки, закончив весьма потную работу, спешат домой к детям и женам, но! … Звонят мобильники и отдохнувшие после фитнес и прочая московские работодатели хотят узнать … множество никчемных деталей их текущего бизнеса в Сибири …
И каково при этом местным, живущим при 4-х часовой разнице?! … Ненависть!
Вот такие они – московские манагеры …
4) По причине удаленности, паталогического непрофессионализма, незнания местной специфики, личной асоциальности, говнизма и прочая-прочая московские манагеры буквально:
- губят бизнес;
- уничтожают местную природу (через подписание непродуманных договоров);
- заражают местную молодежь деструктивными идеалами … и т.д.
В общем – тема обширная и не ком-риев.
Что до вашего:
>Деиндустриализовались регионы пропорционально, следовательно, как была Москва и МО крупнейшим промышленным узлом страны, так и осталась, с учетом общего уменьшения "пирога".
Именно – пирога. И в первую очередь при распиле бюджета, а также – уже давно надцатой помощи банкам, и доступа к прочим соскам от россиянских «катетеров» …
>И то, в МО и Москве ситуация даже чуть лучше, чем в среднем по стране, т.к. концентрация населения бОльшая, транспорт и т.п., поэтому при выборе места для нового производства в Тверской или в Московской области шансов больше как раз у МО.
Москва уже давно переплюнула Рим времен застоя империи – хлеба и зрелищ!
Московский когнитарий – главный кит (!) наряду с олигархией и властью под расхлябанной «твердью» россиянского либерастизма …
Вывод первый! – если это самоцель, то Москву нужно кормить от пуза, невзирая ни на что … а на что – закрывать глаза или запускать программы по спасению уссурийских тигров.
Вывод второй! – если менять ситуацию кардинально в интересах всей России, то Москве не помешало бы облако хлор-циана …
Хотя отчасти помогла бы моментальная «кастрация» офисного планктона …

Что касается ваших белорусских опусов, то это «вброс» … и как раз в стиле пятой колонны в расчете на «новых» россиянских обезьян.
Поражаюсь! – как же вы падки на такую туфту …
От Н.Н.
К Ягун Евгений (09.02.2015 20:41:01)
Дата 10.02.2015 22:17:31

Re: Москве не...

>>А в каком состоянии предприятия по всей стране? …
>В разных, разумеется …
>Для примера:

Ваши примеры показывают нарушения в системе управления.
При чем тут "москвичи", непонятно, тем более, что
>2) Все дома отдыха и курорты на моей родине (в З. Сибире и на Алтае), а также добывающие предприятия давно принадлежат московским «работодателям» либо напрямую, либо опосредованно – через местные ООО, АОЗТ и т.д. Работодатели – это в большинстве либо наши бывшие бандюки, либо опекавшие их «слуги народа», вовремя перебравшиеся в Москву.
Т.е., воспользовавшись ситуацией, граждане из разных регионов переселились в столицу, но виноваты почему-то опять жители Москвы в целом. Хотя тут две явно неравные группы - несколько тысяч(?) некомпетентных управленцев и остальные 12 миллионов человек.
Не говоря уж о том, что Москва - столица и СССР, вообще-то. Там и Кремль, и Ленин, и парады Победы... А Вы что удумали, столицу, практически город-памятник Союзу - и ядовитым облаком...

Логика рассуждений понятна - тут "все прогнило", значит, нужно все бросить и уйти куда подальше. Почему-то не редко в качестве такого "места сборки нового народа" рассматривают именно РБ. На каких основаниях, какова легитимность в глазах жителей России этого "нового центра русского мира" - вразумительно не объясняют последователи этой идеи.

>Что касается ваших белорусских опусов, то это «вброс» … и как раз в стиле пятой колонны в расчете на «новых» россиянских обезьян.

А что, как информация не укладывается в картину мира, так сразу и вброс?
Помню, несколько лет назад попадались статьи о том, что на Украине начнется война, что Украина настроена на войну с Россией. Но статьи мало кого интересовали, наверное, большинство прочитавших думали что-то вроде:
>Поражаюсь! – как же вы падки на такую туфту …
Ну окажутся эти наблюдения социолога из Минска туфтой - ну и отлично. Но можно же подобные звоночки не то что слушать внимательно, но хоть не игнорировать совсем.
От Ягун Евгений
К Н.Н. (10.02.2015 22:17:31)
Дата 12.02.2015 14:27:08

Ваши «подзащитные» – не наивные белые мыши ...

>Ваши примеры показывают нарушения в системе управления …
Да что вы?! … Какая диагностическая глубина! … Марианская впадина.
Вот было бы здорово, кабы все болячки произрастали на неровной почве!
Щас … «управленческую головку» подправим стимуляторами, активизируем транквилизаторами, добавим «элите» увесистый подзатыльник и … автоматом избавимся от всеобщей трисичухи (триппер, сифилис, чума, холера).
: ))
Увы! Наш «чертополох» сложнее болезненных сорняков, произрастающих на неровных почвах. За 30 лет до предания земле расчлененного тела СССР в оном еще едином проснулись и усугубились болячки, приобретенные при родах (с 17-го по конец 20-х) и не вылеченные по причинам экстремальной исторической судьбы покойного. И сии коварные патологии лишь номинально (!) касались экономики (о которой продолжают спорить до умопомрачения). При этом иммунитет советской Системы, и без того гораздо более упрощенной и потому менее резистентной, чем ее дореволюционная предшественница – Российская империя, уже был истрачен на борьбу за существование, охрану ложных постулатов и поиски фантомных целей (свех-идей). Вот крыша и поплыла на рубеже 80-90 … а подтопляться начала еще на рубеже 50-60.
И ведь все было поправимо еще тогда и вплоть до 80-х, но … прошляпили, паскуды.

Теперь о диагностике.
Если таковая предполагается объективной, то учитывает анализ всех (!) симптомов, к каковым в частности относится и ракообразный рост мегаполисов.
Города – продукт разделения труда, а первые появились еще за 10 тыс. лет до н.э. Все они рождались как конвиксии мастеров (ремесленников), а также консорции новых этнических общностей – «токовище» новых элит. В общем, город – неотъемлемый атрибут оседлой цивилизации – от Китая и Индии, до ацтеков и инков. Рост и метаморфозы города, особенно – столицы, весьма точно отражают внутренне содержание (человеческий фактор) и общую фазу этногенеза. Например:
- в фазе «Становления» города рождают и аккумулируют новые навыки, а также формирую этнический стереотип и культурную доминанту молодого народа;
- в фазах «Акматики» и «Надлома» являются центрами консолидации против угроз извне и ареной решения внутренних проблем;
- в «Инерционной» расцветают от культурных и технических достижений … даже численно разбухают, но в целом – умеренно, ибо периферия еще привлекательна;
- и, наконец, в фазе «Обскурации» превращаются в уродливые конгломераты на кладбищах героических предков с толпами плебса, требующего «хлеба и зрелищ».

С этого момента столица (главная или региональная – без разницы) превращается в язву Системного организма – в Мегаполис.
Примеров из истории Китая (Чанъань, Сиань, Пекин и др.), римско-эллинского Суперэтноса (Афины, Александрия, Рим), Западной цивилизации (Лондон, Париж, Нью-Йорк …), аборигенов Америки (Теночтитлан, Куско и т.д.) – навалом, причем именно соответствующих этногенезу конкретного Суперэтноса.
Суть мегаполисной язвы в том, что она всасывает в себя (привлекает) далеко не «лучший» человеческий материал, а именно – субпассионариев. Затем быстро (за одно поколение) перемалывает их под установки текущих Доминантных «ценностей» (загнивающих) и уже далее – распространяет заразный бутулизм на весь Суперэтнический ареал. А пассионарии в стадии Обскурации, которых и без того не более 3-4%, отодвинуты на географическую или же социальную периферию, потому разобщены и не имеют возможности консолидировано вмешаться. Вот и все, если коротко …

Численность и, разумеется, территорию Москвы можете отметить на графике ХУ (от времен Юрия Долгорукого до сего дня). А далее сопоставить график с текущей фазой Великоросского суперэтноса. Получится … абсурд по текущему моменту. Почему?
Если на рубеже 50-60 Москва вполне себе соответствовала началу фазы Инерции и почти до 90-х таки сдерживалась в своем росте, то уже ныне – безобразная язва (или раковая опухоль), однозначно диагностирующая все признаки фазы Обскурации. И это всего-то через 50 лет после начала Инерции, каковой предписано – аж 300! …
Что это означает? – Гумелев ошибся?! – Ничего подобного!
Это и есть Системная болезнь, Антисистема на основе этнической Химеры. Она через Западный ветродуй или просто – западничество, «опустила» Россию почти до стадии Обскурации. Точнее пока не всю Россию, но ее столицу – однозначно! В общем, «поймали» что-то вроде прогерии (Прогерия – раннее старение). Но это долгий разговор …

И напоследок еще раз о москвичах, точнее о вашем толи панегрике, толи защитной речи:
>Т.е., воспользовавшись ситуацией, граждане из разных регионов переселились в столицу, но виноваты почему-то опять жители Москвы в целом …
И т.д.
Вы как-то причудливо тасуете категорию «вины» людей в рамках УК (даже Декларации «Защиты прав индивидуя») и их природную социальность, данную эволюцией (или Богом) и ко многому обязывающую.
: ))
Например, в природе существует масса видов-паразитов. Но все законно! – согласно трем уголовным статьям «Теории происхождения видов». Т.е. – наследственности, изменчивости и естественному отбору. Тем более что каждый видовой паразит – сам по себе в этом мире. Он обязан выжить и «никому ничего не должен». Тем не менее, огромное множество таковых ведут себя более «человечней» (взаимовыгодно), чем некоторые паразитические сегменты человеческих социумов.

Отдельно взятый имярек в личностном и социальном спектрах – две принципиально разные ипостаси. Иногда разнящиеся как небо и земля.
Проверить легко с любой стороны …

Вот он … едет по городу на … точнее в … своем «мустанге». Рулит и подрезает как дебил, паркуется – как имбицил, а понтится – как кретин. Однако если его остановить, аккуратно извлечь из панциря, посадить в тепле, расслабить и завести душевный разговор (лучше бы под коньячок), то вам откроется наипреятнейшая во всех отношениях и глубоко душевная личность. Более того! – с дипломом и даже диссертации про «что-то там в носу …». Просто беда, как же мы в нем ошиблись поначалу! …
А на завтра он снова в панцире как олицетворение всех трех степеней тотального слабоумия (дебил-имбицил-кретин) … эх! – жалко подъезды узкие, а то бы парковался прямо на лестничной площадке.

Таким образом, ваши «подзащитные» – не наивные белые мыши, которых заманухой или за шкирку переместили в золоченую клетку для опытов. Нью-москвичи (т.е. всего советского периода) хоть и субпассионарии в массе своей, но наделенны «правом свободного выбора» … и сделавшие его сообразно «унутренней сучности».

Так что упомянутые по теме «конструкторы» космических кораблей числом много менее 0,1% никак не исправят общую натуру «удава констриктора» …
По которому таки плачет «облако хлорциана» – если уж во имя спасения всей России.
: ))
От А.Б.
К Ягун Евгений (09.02.2015 20:41:01)
Дата 09.02.2015 22:08:55

Re: Какой вы рассеянный :)

Нет, в принципе-то у меня и Л1 есть и противогаз имеется, но....

вы сказали что тут полно "бандюков из ваших" - таки да. Полно.
Но что ж вы свою злобу тратите "территориально"? Это ж глупость.
Злобу надо тратить нацеленно - персонально. Ей-ей! :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (09.02.2015 22:08:55)
Дата 09.02.2015 23:08:38

Речь не об отдельных ингредиентах общего зловония ...

>Нет, в принципе-то у меня и Л1 есть и противогаз имеется, но....
Ну ... их сейчас купить - раз плюнуть - знаю по экспортному контролю. Но рад за вас! ...
: ))
>вы сказали что тут полно "бандюков из ваших" - таки да. Полно.
>Но что ж вы свою злобу тратите "территориально"? Это ж глупость.
>Злобу надо тратить нацеленно - персонально. Ей-ей! :)
Хе-хе ...
Речь не об отдельных ингредиентах общего зловония, а об устройстве аномального Московского пылесоса.
Как-то так ...
От А.Б.
К Ягун Евгений (09.02.2015 23:08:38)
Дата 10.02.2015 08:03:08

Re: Вот о чем и речь.

Пылесос-то он общерассейский. И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.

А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.

Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (10.02.2015 08:03:08)
Дата 10.02.2015 14:02:59

Просто дырка - в бублике ...

>Пылесос-то он общерассейский.
Что-то с памятью? ... : ))
"Агрегат" ввезен и сертифицирован кремлядью розлива 90-х. Четверть века работает ...
>И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
Ну-ну ...
Это в собачьих упряжках - совместные усилия ... Вы так договоритесь, что пенитенциарная система "приводится в действие" совместными усилиями зэков ...
>Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.
Танцуют, то есть?...
>А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.
Просто дырка - в бублике. А в Системе таковые уже как функциональные устройства ... всасывающие или анальные - не суть. Работают в полном соответствии с математическими законами - с ротором, дивергенцией и т.д. ...
>Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)
Отчего же не желаете задаться вопросом - кому "агрегат" родной соско-попкой стал? ...
Тема "планктона" болезненна?
От А.Б.
К Ягун Евгений (10.02.2015 14:02:59)
Дата 10.02.2015 15:48:10

Re: Тема не болезненна.

Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
И интересуюсь - как это они так?
От Ягун Евгений
К А.Б. (10.02.2015 15:48:10)
Дата 12.02.2015 14:35:10

И в самом деле – как так? …

>Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
>И интересуюсь - как это они так?
И в самом деле – как так? …
: ))
От А.Б.
К Ягун Евгений (12.02.2015 14:35:10)
Дата 12.02.2015 15:31:44

Re: На первый взгляд...

они "не привыкли задумываться"
Ну... или их отучили.
От Ягун Евгений
К А.Б. (12.02.2015 15:31:44)
Дата 12.02.2015 21:02:05

Это же все равно, что - безмозглые. Верно? ...

>они "не привыкли задумываться"
>Ну... или их отучили.
"Не привыкли" или "отучили", это же все равно, что - безмозглые. Верно? ... Пусть даже с поправкой - бывшие "мозглые".
: ))
Тогда почему именно безмозглые жители мегаполисов (и в первую очередь - Москвы) как мухи икону заср-ли весь эфир - ТВ, ФМ-диапазоны, сайты, блоги и т.д. - темами как им (безмозглым горожанам) обустроить Россию?! ...
А? ...
От Н.Н.
К А.Б. (10.02.2015 15:48:10)
Дата 10.02.2015 22:26:46

Re: Тема не...

>Просто, всегда удивляюсь "наивной заблуждательности" сограждан.
>И интересуюсь - как это они так?

Ну, наверное, дело в общем векторе политики. Люди видят, что "ведут" не туда, а раз разрушительные программы транслируются из столицы (как и любые другие, и раньше тоже, что РИ, что СССР - сверцентрализованные унитарные государства), то и все, источник зла найден, всем бить по источнику, практически, по змеиному гнезду, цитадели вредителей. Завелись тараканы - разнесем весь дом, а то чо они.
От А.Б.
К Н.Н. (10.02.2015 22:26:46)
Дата 11.02.2015 09:04:11

Re: Отрыв балды вследствие отрыва от корней :)

Когда-то был метод избавления от тараканов методом вымораживания избы. Но предки никогда не боролись с тараканами методом поджога хаты. А наши радикалы - готовы и так поступать. :)
От Ikut
К А.Б. (11.02.2015 09:04:11)
Дата 11.02.2015 09:29:21

Вымораживание избы - тоже грубовато, а смена МВД на НКВД - поможет! (-)
От А.Б.
К Ikut (11.02.2015 09:29:21)
Дата 12.02.2015 15:32:25

Re: Ничуть не поможет.

"а люди - все те же".
И ошибки - прежние у них.
От Ягун Евгений
К А.Б. (12.02.2015 15:32:25)
Дата 12.02.2015 18:22:32

Ну почему же - не поможет? ...

Ну почему же - не поможет? ...
Например, хорошая пощечина кардинально не исправит истери-ка (чку), но зато временно утихомирит и позволит не отвлекаться от более насущных дел ...
Так что и хлор-циан, и холод и опричнина - все сгодилось бы.
От А.Б.
К Ягун Евгений (12.02.2015 18:22:32)
Дата 14.02.2015 11:32:58

Re: Потому что принцип порочный.

борьба с симптомами а не с причинами.

И, кстати, "замещать" работает получше чем "искоренять".
От Ягун Евгений
К А.Б. (14.02.2015 11:32:58)
Дата 14.02.2015 18:34:15

Это реакция на ремень ювенального оболтуса? ...

> ... принцип порочный!
Это реакция на ремень ювенального оболтуса? ... Не находите?
: ))
>борьба с симптомами а не с причинами.
Ну, если уж дошло до язвы - то требуется комплексная терапия - и с симптомами, и с причинами ...
>И, кстати, "замещать" работает получше чем "искоренять".
Вас клинит на педагогическую казуистику?
Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать! ... И самое эффективное - подзатыльником или пинком.
От А.Б.
К Ягун Евгений (14.02.2015 18:34:15)
Дата 17.02.2015 08:05:18

Re: Это просто один из фактов жизни.

>Ну, если уж дошло до язвы - то требуется комплексная терапия - и с симптомами, и с причинами ...

Не вижу, чтобы вы даже поняли причины. Ну и назвали их.
Так что - у вас все уходит в борьбу с симптомами.

>Вас клинит на педагогическую казуистику?

Нет. Это вас клинит на неэффективности.

>Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать!

Нет. Надо просто строить разумную и удобную параллельную структуру. Выполняющую свои функции лучше замещаемой.
От Ягун Евгений
К А.Б. (17.02.2015 08:05:18)
Дата 19.02.2015 11:47:13

тему "расейских когнитариев" явно невзлюбили ... ок?

>Не вижу, чтобы вы даже поняли причины. Ну и назвали их.
Ух-ты! - обидчивость? - что-то новенькое ... в детство "оступились"?
: ))
>Так что - у вас все уходит в борьбу с симптомами.
Да какая тут борьба?! - все у всех - в унитаз.
>>Перед тем как замещать, нужно акцентировать всеобщее внимание на том - что именно собираемся замещать!
>
>Нет. Надо просто строить разумную и удобную параллельную структуру. Выполняющую свои функции лучше замещаемой.
Браво! Вы это "надо просто ..." так интеллигентно ввернули, - ясно, что не с ВВП скопировали - глубоко личное ...
: ))
И давайте уже эту сосульку не растить далее, потому как изначальную тему "расейских когнитариев" явно невзлюбили ... ок?
: )
От А.Б.
К Ягун Евгений (19.02.2015 11:47:13)
Дата 19.02.2015 19:12:37

Re: Странный вы.

И что-то, сдается мне, живете в плену ваших иллюзий.

>Ух-ты! - обидчивость? - что-то новенькое ... в детство "оступились"?

Глупости говорите.

>Да какая тут борьба?! - все у всех - в унитаз.

Простая. Проигрываемая борьба за выживание. Ну - валя ваша - коль готовы - можете и в унитаз.
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 08:03:08)
Дата 10.02.2015 12:18:20

Вот точно, тут и у мирона любимый конёк

Привет
>Пылесос-то он общерассейский. И приводится в действие совместными усилиями ВСЕХ жителей РФ.
>Кеми-то осознанно. кеми-то неосознанно, но участвуют все.

>А в Москве - просто дырка выхлопа наружу у этого пылесоса разместилась.

>Так вы как - с пылесосом боретесь или с его дыркой? :)


Только не поймешь, с чем он борется - с пылесосом, с дыркой или с самим принципом сосания.



*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 12:18:20)
Дата 10.02.2015 13:02:46

Re: Принцип порочный, но...

борьба с принципами - дело долгое и кропотливое.

А пылесос - так или иначе - придется ввыключать в скором будущем (что оно хоть какое-то было, будущее).
Ну и "влажную уборку" провести придется. Не без этого. :)
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 13:02:46)
Дата 10.02.2015 13:12:34

Только вместе с капитализмом

Привет
>борьба с принципами - дело долгое и кропотливое.

Это просто называется неустойчивость развития капитализма.
Неустойчивость во времени - то есть от кризиса до кризиса шальные годы
ну и неустойчивость в пространстве - все и всё в Москву. Кстати, способность этим процессам сопротивляться
отражает адекватность руководства, и наше руководство этим не радует.


>А пылесос - так или иначе - придется ввыключать в скором будущем (что оно хоть какое-то было, будущее).
>Ну и "влажную уборку" провести придется. Не без этого. :)


"Влажную уборку" - я тебя уже не узнаю, Борисыч. Московский пылесос - это лишь часть Большого Американского Пылесоса. Здесь вроде у Путина появились возражения...

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:12:34)
Дата 10.02.2015 13:26:14

Re: Проще всего бороться с принципами...

... это вместе с людьми. :)

>Это просто называется неустойчивость развития капитализма.

А эта ваша мантра - неблагозвучная и устарелая. :)
Предлагаю бороться с паразитизмом и поганством, невзирая на измы :)


>Здесь вроде у Путина появились возражения...

Он, вроде, только задумался о... том как бы возразить? :)
От Durga
К А.Б. (10.02.2015 13:26:14)
Дата 10.02.2015 13:46:27

Re: Проще всего

Привет
>... это вместе с людьми. :)

>>Это просто называется неустойчивость развития капитализма.
>
>А эта ваша мантра - неблагозвучная и устарелая. :)
>Предлагаю бороться с паразитизмом и поганством, невзирая на измы :)

Это поможет против пылесоса?


>>Здесь вроде у Путина появились возражения...
>
>Он, вроде, только задумался о... том как бы возразить? :)

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:46:27)
Дата 10.02.2015 15:48:25

Re: Несомненно поможет. (-)
От K
К Н.Н. (09.02.2015 00:13:53)
Дата 09.02.2015 10:11:43

Re: Вы вообще...

> "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.

цель - стравить украинцев и русских, белорусов и русских (белорусы кормят
русских, а русские - белорусов), стравить интеллигенцию и рабочих, стравить
классы, социальные слои, москвичей и периферию, стравить всех со всеми, этим
посредники и живут, имея самую большую маржу на войне.
От Н.Н.
К K (09.02.2015 10:11:43)
Дата 09.02.2015 10:51:20

Re: Вы вообще...

>> "Белоруссия кормит Россию", ну надо же.
>
>цель - стравить украинцев и русских, белорусов и русских (белорусы кормят
>русских, а русские - белорусов), стравить интеллигенцию и рабочих, стравить
>классы, социальные слои, москвичей и периферию, стравить всех со всеми, этим
>посредники и живут, имея самую большую маржу на войне.

Конечно.
Главный "кормилец" "финно-угров" из деградировавшей "Москалии" уже слетел с трубы, вписавшись в гражданскую войну. Соседний "кормилец" - возможно, на подходе, во всяком случае, попытки что-то такое учинить будут, и не последняя роль в этом деле отводится рассказам о прокорме за счет простых белоруссов "зажравшихся" россиян.
От А.Б.
К Н.Н. (09.02.2015 10:51:20)
Дата 09.02.2015 14:03:23

Re: Главная проблема...

это "нацеленность экономики".
Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.

Но перенацелить экономику с прибыли.... ой что с банками придется делать. " в ручном режиме" и лично господину дракону :)
От Artur
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 10.02.2015 15:40:18

ограничимся разбором самого важного утверждения

что бы избежать обычную рутину обсуждений ни о чём

http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/330/330433.htm



>Впрочем. это не мешает вам все вокруг оценивать с позиций "а чем это хорошо или плохо для армян"?
>А мне (ну как вы догадались) - глубоко фиолетово лучше или хуже будет армянам.


а зря - если вы христианин, то получается очень и очень нетривиально. В свете важного требования "возлюби ближнего своего...", армяне с вами не находятся в одной Вселенной. А так так армяне находятся там же, где всегда были примерно со времён Ноя, значит это вы находитесь где то в другом месте.

И я даже могу предположить, что это за место, которое находится очень и очень далеко, в неопределённой далёкой дали. И только необычными свойствами этого легендарного места можно объяснить сохраняющуюся возможность коммуникации с вами




От А.Б.
К Artur (10.02.2015 15:40:18)
Дата 10.02.2015 16:27:03

Re: Когда-то и иудеи были богоизбранным народом. (-)
От miron
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 09.02.2015 16:08:01

Борисыч, в коммунисты записался?

>это "нацеленность экономики".
>Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.>

Абсолютно верно!!!!
От А.Б.
К miron (09.02.2015 16:08:01)
Дата 09.02.2015 20:15:03

Re: Издеваисси?

НЭД!

Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)
От Durga
К А.Б. (09.02.2015 20:15:03)
Дата 10.02.2015 13:02:06

Ага!

Привет
>НЭД!

>Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
>Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)

Просто надо сделать то же самое, но без маньячества и утопизма. Держи пять!



*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К Durga (10.02.2015 13:02:06)
Дата 10.02.2015 13:28:00

Re: Меньше десяти не возьму! :)

>Просто надо сделать то же самое, но без маньячества и утопизма.

А это надо исхитриться суметь.
А до того - понять что и как делать и в какой последовательности.

В общем - будет весело. :)
От miron
К А.Б. (09.02.2015 20:15:03)
Дата 09.02.2015 21:05:52

Да нет! Порадовался. Реалистом стал. Ценю!

>НЭД!

>Коммунисты - это такие маньяки-утописты. А я прагматик-реалист.
>Так что - делу социал-дарвинизма я не изменю! :)

Так он был в СССР.
От А.Б.
К miron (09.02.2015 21:05:52)
Дата 09.02.2015 22:11:17

Re: Издеваисси.

Раз - реалистом я стал еще при СССР.

Два - СССР попытался "обойти естественный отбор" - на том и издох.

Три - вот гляжу на нашего господина дракона - как он тоже пытается избежать необходимости отсеять команду неестественных...

Ну что сказать - не начнет это благое дело.... ой чо будет :)
От Н.Н.
К А.Б. (09.02.2015 14:03:23)
Дата 09.02.2015 14:31:11

Re: Главная проблема...

>это "нацеленность экономики".
>Пока она нацелена на прибыль - все будет лететь в черную дыру.

И не поспоришь :)

>Но перенацелить экономику с прибыли.... ой что с банками придется делать. " в ручном режиме" и лично господину дракону :)
От Берестенко М.К.
К K (07.02.2015 08:07:37)
Дата 08.02.2015 12:39:44

Re О классификации собак


Научный подход начинается с понимания того, для каких целей предназначена классификация. И только затем уже проводится она сама.
Прежде, чем вешать на кого-то собак, рассмотрим в качестве примера классификацию этих животных. Скажем, работники коммунального хозяйства могут классифицировать их на бездомных и имеющих хозяев. Кореец - по вкусу их мяса, а охотник - по способности помогать в добыче мяса. Эскимос разделит их на обученных и необученных ходить в упряжке, а пастух - на обученных охранять стадо. И т.д. И не всегда хорошие по одной классификации будут таковыми по другой.
Если это понятно, рассмотрим классификацию людей, живущих на территории Страны. Какой признак здесь выбрать в качестве главного?
Страна - живая система. Её собственными элементами являются те и только те, которые повышают её жизнеспособность. А кто безразличен к её жизнеспособности или понижает её - те посторонние, а то и враждебные живой системе элементы.
Вы написали:
>…теперь стравливают тех, кто сидит за столом и москвичей с остальной страной.
 Да вроде бы смысл обсуждаемой статьи в другом. В разделении на тех, кто Страну созидает, и на тех, кто её разъедает. А офисный планктон и Москва указаны как места наиболее плотного скопления разрушительных элементов.
Вы написали:
>…а мы тут как-нибудь наладим мир, взаимопонимание, и заживем припеваючи.
 Мир - это, конечно хорошо. Но деление на созидательные и разрушительные элементы - не философская выдумка, а неприятная действительность.
Если в организм попали смертоносные бациллы - Вы надеетесь наладить с ними «мир, взаимопонимание»? Или всё-таки необходимо избавиться от них?
От vld
К Берестенко М.К. (08.02.2015 12:39:44)
Дата 16.02.2015 14:06:34

Re: Re О...

> Вы написали:
>>…теперь стравливают тех, кто сидит за столом и москвичей с остальной страной.
> Да вроде бы смысл обсуждаемой статьи в другом. В разделении на тех, кто Страну созидает, и на тех, кто её разъедает. А офисный планктон и Москва указаны как места наиболее плотного скопления разрушительных элементов.

Ну вот то что Вы пишете и означает именно стравливание. Априори считается, что "место наиболее плотного скопления разрушительных элементов" - "Москва" и "офисный планктон" (коий суть - "пролетарий в белых воротничках"). Живенько напоминает черносотенное "вся крамола - от жидов и студентов". Ваш КО.

> Если в организм попали смертоносные бациллы - Вы надеетесь наладить с ними «мир, взаимопонимание»? Или всё-таки необходимо избавиться от них?

А кто будет определять - кто бациллы, а кто полезные?
От Берестенко М.К.
К vld (16.02.2015 14:06:34)
Дата 22.02.2015 12:46:31

Re: Утро красит нежным светом…


Честно говоря, не ожидал услышать от Вас столь облегчённый анализ. Но надежда, в т.ч., и надежда на взаимопонимание, умирает последней. Так что попытаюсь ответить.

О МОСКВЕ И О СУПЕРМОСКВЕ
Вы написали:
>Ну вот то что Вы пишете и означает именно стравливание. Априори считается, что "место наиболее плотного скопления разрушительных элементов" - "Москва" и "офисный планктон"
 О какой Москве идёт речь? Об исторической Москве или о сегодняшнем монстре - мегаполисе «Супермосква», удушающем историческую Москву?
По данным Forbes http://m.forbes.ru/article.php?id=64676 Москва ещё в 2011 году заняла первое место среди городов мира по числу проживающих в ней долларовых миллиардеров. Гордись, Россия?! Правда, сейчас Москва немного подкачала и отодвинулась на второе место (после Нью-Йорка).
А ведь поналезли в Москву и недотянувшие до миллиардеров просто «успешные» и «продвинутые». И нет им числа. А тем более, их челяди - офисным «работникам», охране и прочим их слугам и прислужникам. Боюсь, что они по своей численности превосходят то, что в советское время называли «трудовая Москва». Сравнить легко. Например, количество либеральных радетелей «прав человека», собираемых Немцовыми и прочим Собчаками на их митинги, и количество трудящихся, выходящих на свой праздник Первого Мая - День солидарности трудящихся. Вот такое «априори» получается. Как поётся в одной из песен о Москве:
«На свете жить нелепо без труда».
Конечно, точнее, чем «нелепо» было бы сказать «недостойно человека».
Сравним численность указанных массивов после митингов предстоящей весны. Согласны?

ПЕСНИ О МОСКВЕ

Историческая Москва воспета во многих прекрасных песнях. В заглавие вынесены слова одной из них. В этой же песне сказано о Москве:
«С добрым утром, милый город,
Сердце Родины моей».
А о либеральной Москве последних десятилетий я что-то не встретил никаких песен. Если они Вам известны, подскажите.
А пока что давайте примерим старые песни на современность.

Пример 1
«Столица моя, Белокаменная!
Старинная, величавая,
Москва моя, Златоглавая!»
И вот при въезде в Белокаменную с Ленинградского шоссе торчат высотные дома-башни цвета антрацита. Не буду коллекционировать примеры. Просто пройдёмся по Златоглавой и полюбуемся на её бронированные двери и зарешёченные окна. Полюбуемся, как «из зарешёченных окон школы слышны крики октябрят».

Пример 2
Из ещё одной весьма известной песни:
«Он мне дорог с давних лет,
И его яснее нет -
Московских окон негасимый свет».
Казалось бы, что может случиться с негасимым светом?
У одной из соседок сын - предприниматель, почти постоянно живёт с семьёй (жена и двое детей) на собственной вилле в Италии. А в Москве купил квартиры: одну на своё имя, вторую на имя жены. И ещё две - для каждого ребёнка. Горит ли в окнах этих квартир негасимый свет?
Но это цветочки. А вот ягодки. Два года назад гостил у знакомых на Кутузовском проспекте. Уходили, когда стемнело, хозяйка вышла провожать. Конечно, в московских окнах горел свет. А вот одна многоэтажка стоит темным-темна. Поскольку рядом велись дорожно-земляные работы, спрашиваю хозяйку:
- Наверно, кабель строители повредили?
- Нет, там никто не живёт, только одна охрана внизу.
-А что, недавно построили, заселить не успели?
- Нет, три года назад построили, все квартиры проданы. Просто никто не живёт.
Вот такой московский способ омертвления средств и труда и, одновременно, надёжного сохранения капиталов для толстосумов.

Пример 3
Вы написали:
>Ну вот то что Вы пишете … что "место наиболее плотного скопления разрушительных элементов" - "Москва" и "офисный планктон" (коий суть - "пролетарий в белых воротничках"). Живенько напоминает черносотенное "вся крамола - от жидов и студентов"
 Начну со студентов, поскольку о них есть относящаяся к теме песня:
«У московских студентов горячая кровь,
Неподкупные души и светлые лица.
От сибирских снегов и днепровских садов
Собрались мы в твои общежитья, столица!»
Столичные общежития. Вспоминается, что в мои студенческие годы (советское время) плата за общежитие составляла около 6% от стипендии. Остатка вполне хватало на питание в студенческой столовой. А сегодня далеко не всегда хватает всей стипендии на оплату общежития. И это при наличии в Супермоскве множества квартир с вечно погашенными окнами (см. Пример 2).
Насчёт студентов «от днепровских садов» ситуацию Вы знаете. Но вспоминается такой случай. Года два назад одна знакомая сообщила, что в отпуск собирается поехать в Киев. Там живёт её подруга-однокурсница. Эту подругу она навещала последний раз в конце 80-х. А сейчас получила её письмо с настойчивым приглашением: «Приезжай обязательно! Ты так удивишься и обрадуешься, увидев, как изменился Киев за эти годы. Теперь его не отличишь от любого европейского города». Я сказал ей: «Бедный Киев!». А здесь повторю то же самое о Москве.

ОТ ПЕСЕН К СТАТИСТИКЕ
Почему Москва превратилась в Супермоскву - опухоль, уже поглотившую больше десятой части населения Страны? Краткий ответ - от жадности. Для чуть развёрнутого анализа перейдём к статистике. А именно, к стоимости квадратного метра жилья на конец прошлого года. Итак:
В Москве - 198 037 р.
( ≈ 200 000 р.)
В среднем по РФ - 51 714,18 р.
(≈ 50 000 р.)
В Брянске - 40 775 р.
(≈ 40 000 р.)

Тамбовская область 27 180 р.
(≈ 30 000 р.)
А ведь себестоимость строительства жилья должна быть примерно одинаковой, за исключением труднодоступных мест. Но Москва вроде бы не у чёрта на куличках.
Могут быть возражения, что в Москве зарплаты строителей выше. (Вообще говоря, это свинство - за одинаковую работу платить больше, чем в остальной России. Условия-то ведь не северные. Но об этом в другой раз.)
Зарплата составляет около 20% в себестоимости жилья. Будем считать, что в Брянске стоимость жилья не на много превышает себестоимость. Тогда доля зарплаты в себестоимости квадратного метра в Брянске не превышает 8 тыс. рублей. Если зарплаты строителей в Москве в два раза выше, то квадратный метр жилья в Москве должен стоить 48 тыс. рублей. А на самом деле его продают за 200 тысяч. Прибыль составляет свыше 300%.
Вопрос: где сбрендивший от возможности заоблачных доходов капиталист будет строить жильё - на просторах Родины или в Мегаполисе? Превращая Москву в Вавилонскую башню, капиталист убивает сразу двух зайцев - и Москву, и Россию и за счёт убитых набивает свою мошну.
Ведь что такое удушение исторической Москвы раздуваемым пузырём мегаполиса? Это преступление историческое. Это преступление экономическое. Это преступление против обороноспособности страны. Это преступление против культуры. Это преступление демографическое. Это - нарушение прав человека, дискриминация по месту жительства. И т.д. Обобщённо - это преступление против жизнеспособности Страны.

А Вы меня обвиняете:
>Ну вот то что Вы пишете и означает именно стравливание.
 Так ведь альтернатива такому «стравливанию» - единство и сотрудничество с денежными мешками, гробящими Россию.

НЕМНОГО ОБ «ОФИСНЫХ ПРОЛЕТАРИЯХ»
Вы написали:
>…офисный планктон" (коий суть - "пролетарий в белых воротничках")…
 В главе «Грешное с праведным не путать» в моей книге есть некоторый анализ понятия «пролетарий». Там указано, что классификация на «пролетариев» и «не пролетариев» далеко не самая оптимальная. Для понимания общественных процессов гораздо продуктивнее классификация на созидателей и разрушителей. И при второй классификации пролетарии оказываются разделёнными «по разные стороны Длинно-Рублёвского забора». Почему?
Главное в марксистском определении пролетариев - что это класс людей, единственным источником существования которых является продажа своей рабочей силы. Действительно, «офисный планктон» принадлежит к пролетариям.
Но соль вопроса в том, кому они продают свою рабочую силу. И сегодня дело обстоит так, что продаются они в основном бизнесу, разрушающему отечественное хозяйство, науку и культуру, выкачивающему из Страны её природные ресурсы. И по отношению к таким пролетариям марксизм совершенно прав, заявляя, что «пролетарии не имеют Отечества».
Между прочим, это относится не только к офисным пролетариям. В перестройку шахтёры стучали касками под лозунгом: «Нам не важно, кто нам будет платить зарплату, лишь бы он платил такую, как платят американцы!».
Ученые от марксизма скажут - пролетариат объективно поставлен в такие условия. Но объективная оценка человека в первую очередь состоит в том, чем он является, а не в том, кем или чем он поставлен в такие условия. Наемный убийца тоже продает свою рабочую силу. Вполне может быть , что ему трудно найти иное её применение. Но достаточно ли этого для его оправдания? Так же трудно оправдать и убийц Родины на том основании, что они - наёмные.

О ЧЕРНОСОТЕНСТВЕ
Вы написали:
>Ну вот то что Вы пишете … Живенько напоминает черносотенное "вся крамола - от жидов и студентов".
 В главе «Иерихонская труба» моей книги я уже написал, почему мне плевать как на обвинения в черносотенстве, так и в сионизме. Желающие могут прочитать.

О РАЗЛИЧЕНИИ «СВОЙ» - «ЧУЖОЙ»
Вы написали:
>А кто будет определять - кто бациллы, а кто полезные?
 Общий закон для всего живого, а не только для людей:
Всё, что хочет жить, должно научиться отличать полезное от вредного.
Уверен, что Вы сможете отличить клопа-кровопийцу от медоносной пчелы. Конечно, в жизни много случаев гораздо более сложных. Но жить-то надо. Значит, надо учиться различать и их.
От Ягун Евгений
К Берестенко М.К. (22.02.2015 12:46:31)
Дата 03.03.2015 18:10:01

Примите мой респект ...

Примите мой респект. Не часто встречаешь союзников по такому «деликатному» вопросу.
Тем более что оппоненты в запале норовят впарить тебе Москву «во всех ее понятиях», как если бы «даму, приятную во всех отношениях» – ту, что из «Мертвых душ» …
: ))
Им московейским патриотам и в голову не приходит, что иной тьмутараканский провинциал относится к Москве как к символу (!) с гораздо большим пиететом, чем они сами. Вот только пожив в столичной среде или же пообщавшись с отдельно взятым москвичом, «заброшенным гипнозом Воланда» в провинцию, он начинает прозревать. И весьма неприятно для себя, проходя последовательно стадии:
Удивление – озадаченность – раздражение – неприятие – презрение … далее по нарастающей.
Однако же и есть вопрос.
>Главное в марксистском определении пролетариев - что это класс людей, единственным источником существования которых является продажа своей рабочей силы. >Действительно, «офисный планктон» принадлежит к пролетариям.
???
: )))
Я, честно говоря, даже испугался такому безапелляционному «приговору» …
Знаете «легенду» о последних днях художника Саврасова?
Пришел как-то «измученный нарзаном» Алексей Кондратьевич к Павлу Михайловичу Третьякову на своих знаменитых грачей посмотреть – не улетели ли? Глядь! – а на картине да на фоне полей вместо грачей – попугаи и разные колибри … кто летает, а кто расселись и галдят на русских березках. Белка! – тоскливо подумал Саврасов и ушел … в свой последний затяжной запой … А через год и сам Третьяков преставился … уж не по этой ли причине?
Вот и вы будьте поосторожней с белыми воротничками. Нечего их, понимаешь, с пролетариями сравнивать.
Так то верней будет.
От А. Решняк
К Ягун Евгений (03.03.2015 18:10:01)
Дата 03.03.2015 20:32:18

Спешил вор юнный наделить белые воротнички богатством.

На тему сытый монополист в сортах пролетариев не товарищ.

С уважением.

>Вот и вы будьте поосторожней с белыми воротничками. Нечего их, понимаешь, с пролетариями сравнивать.

Монетизация Покупательной способности граждан - это марксизм, где есть всего два класса: класс бедных разрозненных граждан-покупателей благ и класс различных монополий одинаково жестоко алчных хуже зверя, между ними тупой спесивый "средний класс", которого зверь монополий ещё не успел съесть или съел при наступлении революции.


***

Законы Маркса-Робин Гуда. Сonfidential US weapons. Economics true QE5

http://music.yandex.ru/album/2065632/track/18569799
Ambition Instrumental Version
Исполнитель: DJ Eezy

Монетизация Покупательной способности граждан - это формула социального оружия на страже общества, это формула экономической мощи и благосостояния, это формула силы государства через экономическую мощь, это секрет настоящего богатства страны.

Монетизация Покупательной способности граждан - это марксизм, где есть всего два класса: класс бедных разрозненных граждан-покупателей благ и класс различных монополий одинаково жестоко алчных хуже зверя, между ними тупой спесивый "средний класс", которого зверь монополий ещё не успел съесть или съел при наступлении революции.

Монетизация Покупательной способности граждан - это "антимонопольные" законы по контролю монополий в их жажде завысить цены на товары и украсть прибыль, это через "антимонопольные" законы противопоставление зверя зверю, чтобы в их алчной грызне заметить себестоимость и попытаться приручить зверя через условия идеальной конкуренции, когда есть множество желающих дать пинка ленивому тупому "незаменимому" зверю и занять его нишу для творческого труда.

Каждый зверь капает ненасытной слюной, рычит, раззевая страшную пасть, и готов убить и съесть бога-человека и людей-богов, но увидев более сильного, крупного и опасного зверя, отступает, отступает поскольку в маленьких зверинных мозгах есть СПОСОБНОСТЬ РАЗЛИЧАТЬ, способность различать маленькое от большого, этим воспользовался Архимед и чтобы перевернуть Землю взял рычаг побольше и попросил точку опоры.
С тех пор, помимо множества мелких алчных зверьков-подонков условия идеальной конкуренции научились поддерживать для любого крупного зверя-монополиста через более большой рычаг-ошейник (управление) и рычаг-намордник (налог на сверхдоход от размера при возникновении эффекта синергии), чтобы монопольно огромный зверь-упырь не клацал зубами и катал детишек на санках с подобающим почтением для богов.

При создании голема-монополии дети считают дополнительную прибыль, которую они получат от синергии при использовании большого рычага у большой силы зверя-монополиста, именно эта дополнительная прибыль частично забирается через дополнительный налог на сверхприбыль чтобы гигант был в равных условиях к маленьким будущим гигантам, чтобы соблюдались условия идеальной конкуренции.
Когда кто-то хочет раздербанить монополию взрослые должны понимать лишение дополнительной прибыли и, если монополия сгнила, попробовать сделать удобную сцену для танцоров, идеальная сцена получается при независимой юрисдикции, которая при равных налогах может называться офшором, в других случаях это непотребство называют тупым воровством.
Независимая юрисдикция для танцоров называется демократией и демократическими выборами. Баланс между старой традицией и новыми предложениями обеспечивают выдающиеся болтуны-ораторы, способные говорить о проблеме и вариантах.

Искусство поддерживать монетизацию Покупательной способности граждан сперва опасливо называли "Денежными войнами", но потом, получив эффект, стали называть возвращаемые государством деньги, которые ранее украли звери, "Денежным удовлетворением".

Законы поддержки Покупательной способности граждан стали называть законами Маркса-Робин Гуда.

http://www.stihi.ru/pics/2015/01/25/12213.jpg


От Ягун Евгений
К А. Решняк (03.03.2015 20:32:18)
Дата 03.03.2015 23:15:08

ничего не понял, но в восторге ...

Спасибо! - ничего не понял, но в восторге ...
Сии вирши напомнили мне "Золотой теленок" Ильфа и Петрова. Там в 28 главе О. Бендер предлагает товарищу Ухудшанскому (по нашему - блогеру):
>Торжественный комплект
>Незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей
и в частности:
>Раздел II. Творческая часть
>(Пользоваться материалами раздела Iго )
>§ 1. Передовая статья
>Девятый вал
>Восточная магистраль, этот железный конь, который, взметая стальным скоком пески прошлого, вершит поступь истории, выявляя очередной зубовный скрежет клевещущего врага, на которого уже взметается девятый вал, грозящий двенадцатым часом, последним часом для прислужников империалистического Молоха, этого капиталистического Ваала; но, невзирая на ошибки, пусть рдеют, а равно и взвиваются стяги у маяка индустриализации, пылающего под клики трудящихся, коими под пение сердец выявляется заря новой жизни; вперед!

Не чувствуете родственную душу? ... Пусть и с другим политическим вектором (да и по х-ру!), но зато с тем же пафосом! ...
Сдается, что товарищ Ухудшанский был вашим родственником ... пусть даже просто этническим:
>Когда Ухудшанский ознакомился с содержанием документа, глаза его, доселе мутные, оживились. Ему, пробавлявшемуся до сих пор отчетами о заседаниях, открылись внезапно сверкающие стилистические высоты.

Всех благ!
От Durga
К K (07.02.2015 08:07:37)
Дата 07.02.2015 12:39:01

Re: Случилось страшное!

Привет
> и валите на свою
>историческую родину,


сам то... с пейсами

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину