Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : 1 - 31 января 2015 г. Украина.

От	Sereda
К	All
Дата	01.01.2015 23:26:10
Рубрики	Прочее; Война и мир;

1 - 31 января 2015 г. Украина.

новости и т.д.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	31.01.2015 22:12:27

Возвращаясь к помощи и позиции США (по Украине)

Возвращаясь к помощи и позиции США (по Украине)January 31st, 17:45
Инетересный материал мне скинули в личку. Это интервью известного американского политолога Джеймса Кунстлера.

http://yurasumy.livejournal.com/365337.html
Справка. Джеймс Ховард Кунстлер – американский писатель, блоггер и общественный деятель, автор ряда бестселлеров о политике и на тему социальной урбанистики США. Является постоянным колумнистом для The Rolling Stone magazine, The New York Times, читает лекции в колледжах и университетах, включая Йелль и Кембридж.

- Добрый день, господин Кунстлер, я журналист газеты «Вечерняя Москва»…

- Боже ж ты мой!

- Да, сэр, ваше слово донеслось даже до России. И у меня появились вопросы. Вы говорите, что Америка бросит Украину в столь тяжелой ситуации. Как же так? Руководство Госдепа США во время майдана обещало поддержку, озвучивались и конкретные суммы – Киеву была обещана помощь в 19 миллиардов долларов. Неужели Вашингтон отвернется от своих партнеров?

- Я действительно так считаю. Америка уйдет, потому что проект, который они затеяли на Украине оказывается неудачным. Из того, что я могу сказать, США потеряли интерес к ситуации на Украине и я не думаю, что они хотят становиться сиделкой для этой страны.

Подробнее: http://www.vm.ru/news/2015/01/16/politolog-dzhejms-kunstler-ssha-ujdut-s-ukraini-i-postarayutsya-ujti-tak-tiho-kak-eto-vozmozhno-276047.html

П.С. И Корбан и руководство в Киеве и сами американские политологи говорят об одном и том же. Нацистскому режиму хунты (в нынешнем виде конец). Не выдержало оно испытания временем. Да и не могло. Посмотрим, какой будет жесткая военная диктатура, которую хотят на Украине установить. Очень похоже, что счет уже идет на НЕДЕЛИ.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	31.01.2015 19:53:29

Новороссия ТВ. 31.01.15 Лента Новостей

https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=sfsDJTcOZzI&feature=player_embedded&x-yt-cl=85114404

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 23:05:56

Польскому профессору грозит тюрьма за оскорбление украинских военнопленных

Похоже, Украина скоро сможет претендовать на звание самой любимой миром страны. )))

--------------------------------------

Польскому профессору грозит тюрьма за оскорбление украинских военнопленных

Пятница, 30 января 2015, 20:15
Версия для печати Комментарии5

Прокуратура Вроцлава проводит расследование в отношении доктора наук Вроцлавского университета, профессора Богуслава Пазя за комментарий относительно украинских военнопленных.

Об этом пишет Польское радио.

Как отмечается, Пазь оставил оскорбительный комментарий в Facebook под видео, на котором донецкие сепаратисты издеваются над украинскими военнопленными.

"Приятно, что бандеровская падаль так получила по голове. Ну как тут не любить русских? С этим отребьем, к сожалению, так и надо поступать", - написал Богуслав Пазь.

Как отметила пресс-секретарь вроцлавского окружного прокурора Малгожата Клаус, расследование проводится в соответствии со ст. 256 и 257 Уголовного кодекса (призывы к ненависти к людям по гражданскому признаку или образу группы людей из-за их национальности).

Она добавила, что если суд признает профессора Вроцлавского университета виновным по указанным статьям, то ему грозит наказание до трех лет лишения свободы.

В свою очередь ректорат университета приостановил права Богуслава Пазя, как работника Вуза.

Также высказывание профессора привлекло внимание вроцлавской комиссии по этике и дисциплинарного контроллера.

Европейская правда

Пятница, 30 января 2015, 20:15

Прокуратура Вроцлава проводит расследование в отношении доктора наук Вроцлавского университета, профессора Богуслава Пазя за комментарий относительно украинских военнопленных.

Об этом пишет Польское радио.

Как отмечается, Пазь оставил оскорбительный комментарий в Facebook под видео, на котором донецкие сепаратисты издеваются над украинскими военнопленными.

"Приятно, что бандеровская падаль так получила по голове. Ну как тут не любить русских? С этим отребьем, к сожалению, так и надо поступать", - написал Богуслав Пазь.

Как отметила пресс-секретарь вроцлавского окружного прокурора Малгожата Клаус, расследование проводится в соответствии со ст. 256 и 257 Уголовного кодекса (призывы к ненависти к людям по гражданскому признаку или образу группы людей из-за их национальности).

Она добавила, что если суд признает профессора Вроцлавского университета виновным по указанным статьям, то ему грозит наказание до трех лет лишения свободы.

В свою очередь ректорат университета приостановил права Богуслава Пазя, как работника Вуза.

Также высказывание профессора привлекло внимание вроцлавской комиссии по этике и дисциплинарного контроллера.

Европейская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/30/7056967/

От	Игорь
К	Sereda (30.01.2015 23:05:56)
Дата	31.01.2015 13:33:10

Выражение личного мнения уже квалифицируется как призыв - просто паноптикум

Тогда и публичные определения российского руководства как агрессоров на Украине , повсеместно распространенное в Польше, также следует признать за призыв к ненависти к людям по гражданскому признаку.

Какая разница в том, чтоб называть российских политиков и военных агрессорами, или воюющих последователей Бандеры - падалью?

От	Sereda
К	Sereda (30.01.2015 23:05:56)
Дата	30.01.2015 23:10:03

Особо отметим

...это:

>расследование проводится в соответствии со ст. 256 и 257 Уголовного кодекса (призывы к ненависти к людям по гражданскому признаку или образу группы людей из-за их национальности)... до трех лет лишения свободы.

>В свою очередь ректорат университета приостановил права Богуслава Пазя, как работника Вуза.

>Также высказывание профессора привлекло внимание вроцлавской комиссии по этике и дисциплинарного контроллера.

Интересно, а в тоталитарной путинской России есть такая система "контроля за этикой" высказываний в фейсбуке?

И сколько бы российских "правозащитников" повылетало бы с работы и на сколько лет село?

От	Александр
К	Sereda (30.01.2015 23:10:03)
Дата	30.01.2015 23:37:20

горячий польский парень :)

С чего он пленных сразу в "бандеровцы" записал?
Ну а вобще это конечно такие репрессии не добавят любви американским подстилкам в польском правительстве.

>>расследование проводится в соответствии со ст. 256 и 257 Уголовного кодекса (призывы к ненависти к людям по гражданскому признаку или образу группы людей из-за их национальности)... до трех лет лишения свободы.

То есть нациста ненавидеть нельзя? Это ведь "по гражданскому признаку".
Интересно, а как подстилки расценивают запрет разговаривать по-русски в Прибалтике?
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 21:17:49

30.01.15. Репортаж от Семена Пегова.

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422579428&v=BWge_HJJzc8&x-yt-cl=85114404&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Руслан (30.01.2015 21:17:49)
Дата	30.01.2015 21:26:20

30.01.15. Репортаж от Дмитрия Стешина и Александра Коца.

30.01.15. Репортаж от Дмитрия Стешина и Александра Коца.

"Спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин передают из Углегорска, взятие которого обеспечило полное окружение многотысячной группировки ВСУ.

— Ребят! Мое предложение — сложить оружие и уйти. Вы воюете не с теми. У вас есть шанс сохранить свою жизнь. Сдавайтесь, и вы будете жить. Я обещаю, что вы все вернетесь домой, — с таким обращением к украинским военным выступил глава ДНР Александр Захарченко после того, как передовые силы армии республики заняли город Углегорск.

Это стратегически важная географическая точка, стоящая на трассе Светлодарск-Дебальцево. Именно по этой дороге идет снабжение восьмитысячной украинской группировки, которая на этой неделе оказалась в полном тактическом и оперативном окружении. Это, конечно, не означает полную блокаду. Но пути снабжения сил АТО под Дебальцево перерезаны. И любые передвижения в сторону котла или из него перекрываются различными подразделениями армии ДНР, которая сейчас закрепляется на своих позициях по артиллерийским огнем украинской армии.

— Углегорск зачищаем силами отдельного батальона спецназа республиканской гвардии и силами двух ротно-тактических групп третьей бригады при поддержке артиллерии, — сообщил подробности Захарченко. — Взяли за один день. Мы замкнули котел Дебальцево. С сегодняшнего дня эта дорога простреливается полностью.

От Горловки до Углегорска всего тридцать километров - непонятных, малопроезжих дорог, идущих через какие-то плотины, дубовые рощи, поля и маленькие деревушки

Путь в Углегорск начинается из Горловки. Этим утром она оказалась неожиданно многолюдным городом. В последние дни армии Украины уже не до обстрелов жилых кварталов по площадям, и люди высыпали на улицы по делам, накопившимся за время сидения в подвалах. В подвалах, разумеется, сидел весь город, без исключений. Продавцы - тоже люди, на редких магазинах и аптеках висят объявления: «График работы по ситуации в городе», «Во время обстрелов не работаем».

От Горловки до Углегорска всего тридцать километров - непонятных, малопроезжих дорог, идущих через какие-то плотины, дубовые рощи, поля и маленькие деревушки. Нас взяли с собой рекогносцировщики. У них задача — осмотреть линию фронта, выбрать, отметить и согласовать позиции со штабом, определить нужду подразделений из передовой линии в боеприпасах. Свою машину ребята просят не снимать. Командир «Север» говорит нам:

- Парни, мне не жалко, но сглазите. Как покажут машину по телевизору, так в нее тут же прилетает. Мы уже четвертую машину меняем!

Мы понимаем, что злой рок преследует наших провожатых не потому, что кто-то там их «сглазил», а потому что они работают в самых «нездоровых» местах. Но в слух мы ничего не говорим: суеверия на фронте — почти святое.

Дорога перемешана колесами «Уралов», по обочинам начинают попадаться иссеченные осколками гражданские машины. В чистом поле из снега торчат серые морковки — сработавшие реактивные снаряды от «Ураганов». Влажный туман пропитан запахом взрывчатки. Очередной блок-пост исхлестан грязью, которую выбрасывали близкие взрывы. За блоком — две сиротливые могилки.

- Это наши ребята, - говорят бойцы. - Их украинцы тут закопали.

Сам блок-пост - вонючая дыра, заваленная грязной гражданской одеждой, укупорками от патронов и прочим военным мусором. Под ногами валяется какая-то совершенно убогая клеенчатая разгрузка, ярко-зеленого, анилинового цвета. На ней крупными грубыми стежками нашивка «Украина», надорванная с одного края. Ополченцы в блок-пост не заходят, говорят, что брезгуют и вообще, задерживаться здесь не собираются. Следующий пункт нашей остановки — железнодорожный переезд, просто измочаленный артогнем. Старенький гражданский грузовик еще дымится. Толпа ополченцев окружила кого-то, прижав человека к борту БМП. Кто-то ржет, кто-то матерится: «Посмотрите какого гаденыша в хате поймали! Переодеться успел!».

Под ногами валяется какая-то совершенно убогая клеенчатая разгрузка, ярко-зеленого, анилинового цвета. На ней крупными грубыми стежками нашивка «Украина»

Молодой парень одет для зоны боевых действий очень странно и подозрительно. Новенькое драповое пальто с чужого плеча, зауженные черные костюмные брюки по щиколотку, а на ногах — безобразные и разношенные до нельзя армейские «гады», из которых торчат шерстяные носки. Пленный изображает из себя сумасшедшего. Наверное, понял, что это единственный вариант как-то выкрутиться из этой чудовищной передряги. Кто-то из бойцов, возрастной мужик — здесь много таких, вдруг хватает пленного за плечо, разворачивает его на месте и говорит:

- А вот в эту лесопосадочку, сволочь, не хочешь сходить? Нет?

В глазах у парня, вдруг мутное безумие сменяется страхом. Не выдержал стресс-тест. Ополченец продолжает:

- Не хочешь, все понимаешь, значит...

Лесопосадка, идущая вдоль железнодорожных путей, заминирована в три слоя. Каждая смена украинского блокпоста ставила здесь свои мины. А вот таблички «Заминировано» - не ставили.

Рвались местные старухи, дети, домашний скот. Появляется командир нашей группы с позывным «Север» и коротко командует: «Пленного оставить, не трогать, чтобы через пятнадцать минут он был в штабе. Исполнять». А мы едем дальше, на «клин», который на несколько километров воткнулся в позиции ВСУ.

Въезжаем в Углегорск, частный сектор. Еще пару дней назад здесь стояла Нацгвардия. Теперь на тех же позициях — бойцы ополчения, по которым бьет украинская артиллерия. Мирных жителей здесь практически не осталось.

Минометная батарея ВСУ, стоящая всего в километре отсюда, накидывает по центру города, где еще идет зачистка. Разрывы слышны каждую минуту. Бой продолжается и у железнодорожного вокзала - всего в паре кварталах отсюда слышна щедрая перестрелка из автоматического оружия. К ней примешиваются хлопки гранатометов. А рядом с нами танкисты занимают свои позиции.

- Меня зовут Серега, позывной «Шахтер», - говорит один из них. - Я работник угольной промышленности, отработал на шахте не менее 15 лет, чуть-чуть не хватило до пенсии. Но вот эти гады, простите за выражение, не дали возможности нам жить нормально. Они пришли на нашу землю, не мы к ним. Поэтому, привет вам, ребята, мы скоро у вас будем — в Киеве и Львове. Не лезьте к нам, дайте жить спокойно. Езжайте домой, отдыхайте со своими семьями.

- На чем воюете?

- Да вот же танк, мы его у украинцев «отжали», когда укрепрайон брали. Тут вот на стволе мы закрасили на стволе их надписи. Коробочка сейчас нормально работает против них.

По рации бойцам ставят задачу, они быстро прыгают в танк и выезжают на огневую позицию, направляя ствол в ту сторону, откуда только что был слышен очередной минометный залп. Несколько оглушительных выстрелов, и украинские минометчики по ту сторону трассы замолкают. Но бойцы прячутся в укрытия: «Сейчас может ответка прилететь, огрызаются периодически».

Через несколько минут в ту же сторону из 30-мм пушки «отрабатывает» БМП.

- По данным разведки, в том районе, куда сейчас стреляли, находятся два минометных расчетов, 120-мм. Думаю, нормально мы отработали, нас, простых работяг и шахтеров, научили воевать. Так что все равно мы свою землю освободим.

- Мы сейчас в боевом соприкосновении с украинской армией, контакт плотный, их позиции от нас на расстоянии от 100 метров до километра. Мы ограничены тем, что в некоторых местах бой идет в населенном пункте, артиллерию применять нельзя. А вот украинская артиллерия работает с трех сторон света. Причем хаотично. Я не видел от них целенаправленных точных огневых налетов. А вот долбануть по кварталу — это пожалуйста. В результате у меня потери минимальные, а разрушений много.

С восточной стороны армия ЛНР также замкнула свои участки котла. Отряд Алексея Мозгового «Призрак» ведет бои за поселки Попасная и Санжаровка чуть севернее линии окружения, чтобы обеспечить «мертвую блокаду». А некоторые подразделения уже выходят на окраину Дебальцева."

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 21:14:09

Стрелков и Малофеев

Стрелков и Малофеев

friend January 30th, 11:00

http://friend.livejournal.com/1695187.html - там в тексте подтверждающие гиперссылки фотки и видео

Всё тайное рано или поздно становится явным. «Тайна» работы Стрелкова на олигарха Малофеева была весьма условной, об этом знала вся политическая Москва. Но теперь «тайное» официально стало явным. Обо всем по порядку.

Первые упоминания о работе Игоря Стрелкова на Константина Малофеева (если кто-то пока не знаком с этим героем российского крупного бизнеса, то погуглите, найдете много интересного) появились весной 2014 года, когда на Ютуб был выложен перехват переговоров только что прибывшего в Славянск Стрелкова – http://www.youtube.com/watch?v=duCSkkE6XX8 (разговор с Малофеевым с 04:10)

Можно сколько угодно рассуждать о подделках, но... Стрелков в интервью газете «Завтра» сам признал достоверность перехватов: «Как только я без маски, без "балаклавы" выступил по телевизору с Пушилиным, во-первых, все поняли, кто такой Стрелок. Хотя и до этого знали, что реально я командую, перехват уже был опубликован».

Тон и формат разговора вряд ли нуждаются в комментариях:
«Здравия желая, Константин Валерьевич!».
«Есть! Есть! Конечно! Есть! Есть!»

В тот же период хакеры выложили в сеть почту Гиркина, в которой обнаружилось следующее сообщение – Стрелков пишет: «Уволен в запас по сокращению штатов в звании полковника. Оформляю пенсию. С весны работаю начальником службы безопасности в фирме «Маршал-Капитал» у Константина Малофеева».

Приведенная в переписке фактура совпадает с заявлениями Стрелкова, сделанными им на пресс-конференции в Донецке 10 июля 2014 года: «В прошлом я являлся сотрудником ФСБ, уволился 31 марта 2013 года, в звании полковника». То есть, совпадает информация о месте службы и звании (ФСБ, полковник) и даты: «уволился 31 марта 2013 года...» + «... С весны работаю начальником службы безопасности в фирме «Маршал-Капитал» у Константина Малофеева».
--------------------------------------------------------------------------------
8 августа генеральный директор фонда Святителя Василия Великого* Зураб Чавчавадзе в интервью РНЛ делает следующее заявление: «Я ведь лично знаю Игоря Стрелкова, а Сашу Бородая я вообще знаю с пеленок, что называется. Мы были очень близкими друзьями с его отцом Юрием Мефодиевичем Бородаем, крупным философом, доктором наук. Сашу я знаю с малых лет, с умилением наблюдал за его взрослением... Именно Бородай меня познакомил со своим самым близким другом Игорем Стрелковым, с которым судьба сдружила его на чеченской войне... Мы много разговаривали с Игорем [Стрелковым, прим. friend], вместе с Константином Малофеевым, объясняли наши позиции, поскольку нам предстояло сотрудничать, когда Стрелков еще до крымских событий вливался в нашу структуру, когда он пришел на работу в наш Фонд Василия Великого. Он сразу вызвал симпатию и у меня, и у Константина, с которым мы обменялись сразу своими впечатлениями. Мы заинтересованно с ним беседовали, нашли много общего. Выяснилось, что Стрелков - монархист, а мы с Константином Малофеевым монархисты убежденные, что называется, со стажем. С Константином я знаком очень давно, с тех пор, как передавал ему, пятнадцатилетнему мальчику ответ на его письмо к Великому князю Владимиру Кирилловичу. Я тогда был активным участником монархического движения. И на фоне всех ссор и дрязг в монархической среде искренняя и чистая позиция юного Кости меня просто подкупила. Я понял, вот он и является настоящим монархистом. Словом, для меня Костя - родной человек. И вот мы вместе с ним говорим: какой удивительный человек Игорь Стрелков!».

Генеральный директор фонда Святителя Василия Великого прямым текстом заявил, что Стрелков работал в структурах Малофеева. Ни Стрелков, ни Малофеев не опровергли это заявление Чавчавадзе. И, в принципе, на этом тему можно было бы закрывать, если бы не достойное внимания дальнейшее развитие событий.

Зураб Чавчавадзе

* Председателем попечительского совета фонда Святителя Василия Великого является Константин Малофеев.
--------------------------------------------------------------------------------
21 августа с заявление выступает Дугин. Сразу оговорим, что Дугин – это оккультный фашист и соратник Малофеева. Например, Дугин систематически участвует в качестве спикера в мероприятиях, организуемых Малофеевым. Одним из таких мероприятия был состоявшийся в июне 2014 года съезд «новых правых», который итальянская «La Repubblica» назвала съездом «Черного интернационала» (что в сущности правда). Этот съезд организовал и профинансировал Малофеев и его фонд Святителя Василия Великого (запомните название этого фонда), а Дугин (известный давними связями с европейскими ультра-правыми) выступил там в качестве одного из основных спикеров.

Дугин и Малофеев выступают на форуме «Русская сеть», организованным «Лигой безопасного Интернета» (учреждена фондом Святителя Василия Великого)

Так вот, Дугин 21 августа в ВК пишет следующее: «На уровне крупного бизнеса среди православных магнатов, близких к Путину, одной из важных фигур, с самого начала занявшей строго патриотическую позицию, был Константин Малофеев, ранее известный больше своими связями с православной церковью и благотворительными проектами (Фонд Василия Великого)... Он и его близкие друзья и коллеги Игорь Стрелков и Александр Бородай принимали в крымских событиях самое деятельное участие... Этим объясняется и Стрелков и Бородай, вежливые люди в Славянске и сама тематика православия, русской идентичности и евразийской геополитики, которая доминировала в донецкой Революции. Малофеев оказался хотя и теневой, но ключевой фигурой продолжения Русской Весны... мандат Малофеева на Новороссию был отозван».

Из этого заявления Дугина следует что:
1) Малофеев, Стрелков и Бородай являются близкими друзьями и коллегами – частью одной команды.
2) Ключевую, но теневую роль в этой команде играет Малофеев.
3) У Малофеева была «мандат на Новороссию» (Дугин имеет ввиду Кремль?), и этим объясняется тот факт, что друзья и подчиненные Малофеева: Стрелков и Бородай (напомним, что Бородай до войны был консультантом Малофеева по пиару), будучи москвичами и не имея никакого отношения к Донбассу, сразу же заняли ключевые посты в ДНР (Стрелков – министр обороны, Бородай – премьер-министр).
4) Но затем «мандат на Новороссию» у Малофеева был отозван и его люди слетели с постов.

Стрелков не опровергал данное заявление Дугина. Более того, Стрелков утверждает, что он находится в «конструктивном диалоге» с оккультным фашистом, который, оказывается, уже «исправился»: «Отвечу: общаюсь я со всеми, с кем считаю возможным и кто выражает желание к конструктивному диалогу. С Дугиным потому, что он сейчас позиционирует себя как православный человек и многие его современные идеи вполне мною разделяются, а фашизмом в них даже не пахнет».

Кстати, кто-нибудь объяснит, как в этих условиях можно рассуждать о том, что «Стрелкова шантажировали гуманитаркой и вынудили уйти в отставку»? Отозвали мандат у Малофеева, вот он и ушел. Не говоря уже о том, как сочетаются тезисы о том, что «Стрелков – верный Путину офицер» (в этом случае он получает приказ, берет под козырек и делает то, что сказано) и «Стрелкова шантажировали [имеется ввиду Кремль] гуманитарной помощью» (какой же он верный Путину офицер в этом случае?).
--------------------------------------------------------------------------------
В начале сентября в сети появляются фото совместной поездки Стрелкова, Малофеева, Дугине и Ко на Валаам – http://friend.livejournal.com/1387001.html (по ссылке фото и видео).

На фото красной рамкой выделены Дугин и Малофеев, Стрелков стоит посередине в камуфляже, спиной к камере
--------------------------------------------------------------------------------
13 ноября Малофеев в интервью газете «Ведомости» заявляет следующее:
«— Ну хорошо — а в какой момент вы подружились с Игорем Гиркиным?
— Это случилось в январе — в Киеве, когда мы привезли туда Дары Волхвов. На Украине тогда была очень неспокойная ситуация. Не было милиции, она вся была занята майданом, проходившим меньше чем в километре от Киево-Печерской лавры, куда мы привезли святыню. Для защиты мы привлекли большое количество людей. Гиркин отвечал за безопасность Даров в Киеве. Затем он поехал с нами в Крым.

— То есть вы знакомы с ним чуть меньше года?
— Дольше. Меня с ним еще раньше познакомил [Александр] Бородай. Но с января мы плотно общались».

Малофеев, ранее отнекивающийся (интервью «Forbes» от 21 мая) от связей со Стрелковым, в этом интервью признал свое давнее и близкое знакомство со Стрелковым. Кроме того, Малофеев фактически подтвердил заявления Чавчавадзе (о том, что их познакомил Бородай) и косвенно Дугина (о том, что Малофеев и Стрелков действовали вместе в Крыму).
--------------------------------------------------------------------------------
Генерал-майор ФСБ в отставке Геннадий Казанцев (в ЖЖ известный, как detnix), бывший начальником и наставником Стрелкова в бытность его службы в ФСБ, 6 ноября написал в своем ЖЖ, что Малофеев финансировал Стрелкова: «Думаете, Костя Малофеев его сподвиг? Ну как же, — это Стрелкова надо не знать! Это он Малофеева сподвиг: челом бил, за фалды таскал, но вытряс с православного олигарха жменю-другую «зелёной нарезки» на дружину свою. С ней же и в Крыму высадился».

Сам, не сам, вытряс, не вытряс, а факт заявлен – Малофеев финансировал деятельность Стрелкова.

Казанцев и Стрелков, фото из ЖЖ Казанцева

19 декабря в интервью «Независимой Газете» Казанцев сделал следующее заявление: «Когда он ушел [из ФСБ, прим. friend] к бизнесмену Константину Малофееву, то был очень занят, и мы редко встречались.
<...>
Думаю, на 90% все, что делал он и его «стрелковцы», это была его собственная инициатива. Ему, видимо, помог его работодатель Малофеев».

Фиксируем, экс-руководитель Стрелкова по линии ФСБ заявляет, что Стрелков ушел из ФСБ в структуры Малофеева (что подтверждает ряд вышеприведенных фактов), и что Малофеев финансировал деятельность Стрелкова в Донбассе.

Стрелков не опроверг ни одно из заявлений Казанцева.

Стрелков и Казанцев в эфире «АннаНьюс»
--------------------------------------------------------------------------------
Факт тесной связи между Стрелковым и Малофеевым означает полное подтверждение ключевых моментов статьи «Бэкграунд Стрелкова и Бородая, как зеркало большой игры» – http://friend.livejournal.com/1254962.html (интересно, что теперь скажут те, кто так негодовал, читая ее в июле?). Это раз.

Самое интересное еще впереди. Это два.

От	Руслан
К	Руслан (30.01.2015 21:14:09)
Дата	30.01.2015 21:37:42

«Хватит кормить Стрелкова!»

«Хватит кормить Стрелкова!»

30 янв, 2015 at 6:00 AM

http://eot-nsk.livejournal.com/226462.html - фотки видео скриншоты ссылки см. по ссылке

В Новосибирск приезжает лидер движения «Новороссия» Игорь Иванович Стрелков (Гиркин). Не будет преувеличением сказать, что все, связанное с именем Стрелкова становится предметом жарких дискуссий. Для одних он кумир, для других предатель. Что ждать от его приезда нашему городу? Движение «Новороссия» — это новое слово в Российской политике, или повторение уже сказанного? Что несет оно пользу или дополнительные проблемы и в без того непростое время? Попробуем разобраться.

Р.Антонов и И.Стрелков

Пригласил Стрелкова в наш город Ростислав Антонов, глава новосибирского отделения Национально-демократической партии (НДП), больше известный Новосибирску как руководитель общественного движения «Гражданский патруль». Ростислав Антонов, активный новосибирский общественник, постоянный организатор «Русских маршей», создал несколько общественных движений, работающих в социальной сфере.

Но особенно громко его имя зазвучало после организации митинга «Хватит кормить Москву» осенью 2011 года. Такого рода акции тогда проходили во многих городах. Например в это же время в Москве, соратник и будущий руководитель Антонова в НДП Константин Крылов занимался организацией протестных акций под лозунгом «Хватит кормить Кавказ».

Отметим, что идея проведения митинга появилась после того, как в 2011 году Дмитрий Медведев, на тот момент президент России, поручил разработать план децентрализации власти. На инициативу тут же отреагировали в регионах: для проведения совместной акции, призывающей перестать кормить Москву (именно в таком ключе, по видимому, восприняли перспективы децентрализации), в Новосибирске объединились представители партии «Правое дело» (М. Прохоров), «Патриоты России», русские националисты Евгений Логинов и Ростислав Антонов (выступивший в качестве организатора), сторонники сибирского областничества Константин Еременко, Дмитрий Марголин и Александр Бакаев.

Ростислав Антонов, Дмитрий Марголин (круглый стол перед митингом Хватит кормить Москву)

Перечисленные «областники» к тому моменту уже успели засветиться в ряде разных «децентрализующих» акций. Во время переписи населения в 2010 году они выступили с предложением о создании сибирской нации и предлагали новосибирцам записывать в графе национальность «сибиряк». Тогда Еременко так объяснял на пресс-конференции смысл данной акции: «Вот наберем мы, допустим, 10 тысяч сибиряков, тогда объявим себя малым народом и будем требовать льготы себе и отношение как к новому малочисленному народу». Лоскутов при этом дополнил: «Мы здесь не русские, которые живут в ссылке, а мы сибиряки, которые уже 400 лет здесь... Грядущая перепись населения в России — отличный повод создать новую нацию». Все перечисленные участвовали в создании резонансного фильма «Нефть в обмен на ничего», посвященного опять же теме кормления Москвы Сибирью и вышедшего в один месяц с митингом.

Бакаев вместе с еще одним новосибирским активистом Евгением Митрофанов являются учредителями Национально-культурной автономии «Сибирская воля» (ссылка1, ссылка2, ссылка3). О своих взглядах Митрофанов достаточно откровенно рассказал в программе «Свести»: он поддерживает идеи изложенные в статье Владислав Иноземцев «Что делать России с Кавказом и Сибирью», считает, что налоги не должны уходить из Сибири (непонятно при этом, на что предполагается содержать армию, РВСН, науку, космос, как поддерживать небогатые аграрные регионы и т.д.).

Ростислав Антонов и Евгений Митрофанов (круглый стол перед митингом Хватит кормить Москву)

Марголин в своем блоге прямо заявил, что является фашистом: «я всё больше склоняюсь к мысли, что при такой оппозиции, лучшим вариантом станет использовать их для прихода к власти нам — классическим фашистам. <...> Немного расстреляных пьяни, немного расстрелянных бандитов из ЕР (всего депутатского и чиновничьего корпуса), немного расстрелянных фанатичных „государственников“ вроде Суркова, Бастрыкина, Марковы, Карпова, Зюганова, которые ставят свои голубые мечты выше блага отдельного человека, и страна вздохнет свободно» (ещё). Кроме того, он «провел» «Конгресс Сибиряков в Тель Авиве». Сейчас занимает явно пробандеровскую позицию.

Константин Еременко — художник, бывший нацбол, неоднократно проводил арт акции, где в полукарнавальной форме старается создать сибирскую идентичность. В апреле 2011 года в Новосибирске прошел круглый стол «Будет ли в России новая смута?» с участием политиков, научных и общественных деятелей. На этом мероприятии, в частности, К. Ерёменко выступил в качестве представителя «Движения за сибирскую культурную автономию». А в 2012 году дает интересное интервью с названием «In the land of the Cossaks, a dream of independence» (В земле казаков мечтают о независимости). Он же в июне 2013 года вместе с другим новосибирским художником Артемом Лоскутовым принял участие в конференции «Какая федерация нам нужна?», организованной «Высшей школой экономики» и фондом «Либеральная миссия». На мероприятии, которое собрало регионалистов со всех концов России, они рассказали о своих «офф-лайн-акциях», включая пропагандистскую кампанию «Мы — сибиряки!» (во время переписи населения в 2010 году) и организацию митинга в Новосибирске «Хватит кормить Москву!» собрались регионалисты со всех концов России.

Ростислав Антонов и Евгений Логинов (митинг Хватит кормить Москву)

Отметим, что пересечения Ростислава Антонова и вышеперечисленных личностей нельзя назвать случайными. Раз от раза эти фамилии встают в один ряд:
4.04.2011 в Новосибирске проходит круглый стол «Будет ли в России новая смута?», в котором помимо прочих участвовали Александр Бакаев, Ростислав Антонов, Константин Еременко, Евгений Митрофанов (ссылка);
02.06.2011 опять знакомые фамилии, но уже на презентации книги политтехнолога Виктора Козодоя «Сибирский разлом». Ростислав Антонов, Александр Бакаев, Константин Еременко.
28.08.2011 состоялась презентация книги «Приморские партизаны» (ее написал Антонов, подробнее об этом ниже). Организатор презентации — Александр Бакаев (ссылка), художник-оформитель книги — Константин Еременко (ссылка).
13.11.2012 Совместный ролик Антонова и Евгения Митрофанова
30.03.2013 Губернатор Василий Юрченко выбрал в качестве кандидата Алексея Осипова на пост омбудсмена. Эту кандидатуру в числе прочих губернатору предлагали на личной встрече Ростислав Антонов, Александр Бакаев, Евгений Митрофанов
15.05.2013 в связи в нахождением человеческих останков на месте бывшей пересыльной тюрьмы НКВД общественные деятели написали обращение. Под ним подписались среди прочих Ростислав Антонов, Евгений Митрофанов. (ссылка1, ссылка2, ссылка3, ссылка4)

Отметим, что теплые чувства Антонова к друзьям-сепаратистам, похоже, со времен проведения митингов ничуть не ослабели. Собирая гуманитарную помощь Донбассу, позиционируя себя как защитника «Новороссии» он в то же время разместил на своем канале Youtube интервью с Еременко, в котором тот рассказал, что митинг «За федерализацию Сибири» (был такой в Новосибирске летом и Еременко входил в группу организаторов) — прямая реакция на «нашу агрессию по отношению к Украине».

Помимо упомянутых митингов Антонов засветился еще на одной «региональной» теме: в 2011 году он выпустил книгу, в которой изложил результаты собственного расследования дела так называемых «приморских партизан». Банда «приморских партизан» получила широкую известность в России после серии громких убийств милиционеров и гражданских лиц, а также грабежей, угонов автомобилей, поджогов и налетов на отделения милиции. Всего по доказанным эпизодам пострадало более 30 человек. Ликвидировали группировку в июне 2010 года в Уссурийске, причем в ходе захвата «партизаны» оказали вооруженное сопротивление, были ранены два милиционера, а два участника банды покончили с собой. Оставшиеся в живых члены банды сейчас осуждены на длительные сроки заключения.

Шумихи наделал появившийся в сети видеоролик, так называемое «завещание приморских партизан» (сейчас признан экстремистским материалом). В нем члены группировки пытались представить себя не как уголовников, а как борцов с несправедливой и порочной государственной системой. В своей книге Антонов развивает эту версию, он пишет: «убивая невиновного человека, партизаны, без сомнения, совершили преступление, но в лице сотрудника милиции они видели не живого человека, у которого есть жена и дети, а видели конкретное выражение системы, войну которой они объявили. Системы, убивавшей и калечившей судьбы ни в чём не повинных людей». В одном из интервью он рассказывает о ее написании «когда написал первый вариант и дал прочитать тому, кто мне помогал и консультировал, — это Игорь Аристов, тоже известный в нашем городе журналист и писатель, — он посмотрел и сказал: „Ну ты, это, к восстанию призываешь“ <...> было ощущение: да блин, что-то надо делать».

Отметим, еще один момент: в своей книге автор счел нужным достаточно обширную часть посвятить реабилитации скинхедов в глазах читателей. «У меня есть свое мнение, и я его излагал, надеюсь, достаточно убедительно. По крайней мере, то, что ребята являются скинхедами, не значит, что они априори являются отморозками и так далее. Это просто система взглядов, система ценностей, и я кратко постарался изложить ее в книге, чтобы человек неангажированный примерно понял, о чем идет речь». После издания Антонов повез свою книгу по городам и весям Сибири, презентуя ее на разных площадках, попутно рекламируя «Русский марш» и акции «Хватит кормить Москву» а также не забывая писать путевые заметки о том как ужасно живется в Сибири.

Еще один эпизод в биографии Антонова связан с аварией на шахте «Распадская». Об этой трагедии, унесшей десятки жизней и развернувшихся после нее событиях уже написанно довольно много. Сегодня есть все основания предполагать, что определенные силы решили тогда использовать случившуюся беду в своих целях, для активизации массового протеста. Довольно подробный разбор происшедщего можно посмотреть по ссылке. Если говорить коротко, то была поднята огромная информационная волна (как потом посчитали, количество публикаций в СМИ в 112(!) раз превышало значение, зафиксированное при катастрофах с примерно тем же числом жертв).

Далее из ниоткуда возникла инициативная группа, начавшая агитировать жителей Междуреченска (город, где расположена шахта) собираться на митинги, штурмовать администрацию, перекрывать железную дорогу. Характерная деталь: на митинг людям предлагалось собираться повязав на себя белую ленту. Те же активисты потом вступили в противостояние с ОМОНом, были пострадавшие. Как апофеоз возникает вброс об отделении от России и создании Сибирской Республики и требование о общенациональном протесте.

Ростислав Антонов принимал активное участие в тех событиях продвигая «протестную» версию случившегося и нагнетая истерию (съездив в Междуреченск он получил возможность говорить от имени очевидца). Например, в числе других, он распространяет не выдерживающи критики слух о якобы заниженном числе погибших: «наверное, комиссия до конца установит при расследовании, но в Междуреченске говорят, что погибло порядка 150 человек. Не 66, а реально больше». Напомним, что речь идет о небольшом городе, где все друг дурга знают. Как можно там утаить столько жертв при том что семьям погбших полагаются компенсации?

В той же публикации Антонов проводит аналогии с переворотом в Киргизии «никто из собравшихся на площади „Киргизий“ и не планировал. Власть сама себе её и организовала» , нагнетает обстановку «хватит ли денег, на тушение всех пожаров, ведь в Кемеровской области шахт много и бесчеловечные условия на них не исключение, а практика», «в Междуреченске с сегодняшнего дня вводится план „Крепость“: город полностью закрывают для въезда и выезда. Ожидается также, что в ближайшее время сюда стянут дополнительные силы милицейского спецназа», а в конце предлагает «вполне серьезно отнестись к призыву некоего „Союза Жителей Кузбасса“, в результате которого во многих шахтерских городах может полыхнуть». А союз в своем обращении агитирует за эскалацию протеста сразу в 15 городах Кузбасса. Нехило так для якобы самоорганизующегося протеста?

В этом контексте совсем не удивительно, что буквально через полтора года Антонов принял активное участие в белоленточных событиях в Новосибирске: был одним из руководителей движения «ПолитДозор» которое совместно с «Гражданской платформой» организовывало наблюдение за выборами, учаcтвовал в акциях протеста, в том числе входил в группу организаторов самой массовой новосибирской акции, состоявшейся после выборов в Госдуму. Стоит отметить также его высказывания, что «главная оранжевая угроза — это и есть Владимир Путин», сделанное на конференции посвященной итогам президентских выборов 2012 года.

Не отстали и товарищи Антонова по национал-демократической партии. Руководители движения, Константин Крылов и Владимир Тор приняли участие в организации антиправительственных митингов 2012-2011 года в Москве, вошли в Координационный совет российской оппозиции. О своем участии в «оранжевом» протесте они с гордостью пишут на официальном сайте НДП. Сама партия была создана на волне митинговой активности в феврале 2012 года, ее основной костяк составили Русское Общественное Движение (РОД) и Русский Гражданский Союз (РГС).

НДП довольно часто обвиняют в фашизме. Руководство партии такие обвинения отвергает. В частности, по поводу использования нацистских приветствий, Крылов довольно однозначно высказался 14 ноября 2013 г на пресс-конференции НДП в Перми (на которой, кстати, присутствовал Ростислав Антонов): «В нашей партийной колонне первое дело, которое мы делаем, — это человек обходит колонну и говорит: «будет хоть одна зига-зага — товарища тут же сдадим в милицию».

В то же время, как показывает практика публичных акций, представители НДП как минимум лояльно относятся к тем, кто «кидает зигу» рядом с ними. Многие члены НДП, в том числе находящиеся на руководящих должностях, не скрывают своих симпатий к национал-социалистической взглядам. Например в Перми имел место такой вот инцидент.

К сожалению, есть и куда более вопиющие примеры. Заглянем на страничку в ВК руководителя барнаульского регионального отделения НДП, Олега Кейца. То, что это действительно его личная страница сомневаться не приходится, он указан в контактах, на ряду с Ростиславом Антоновым в официальной группе «НДП — Барнаул» ВК. Вот некоторые посты:

Что мы там видим? Видео с названием «ЛНР — бандформирование», репосты с паблика «Призрак русского майдана», или с проукраинских пабликов «Русский Сектор (Паблик НСН)» и «Русские поцреоты». На стене тексты: «Путинский режим продолжает инспирировать кровавые преступления на Юго-Востоке Украины...», «Путина на плаху за нашу Волноваху — Марш мира в Славянске», «Глава киевской милиции, виновный в расстреле майдана, теперь борется с несогласными в Москве...» и так далее и тому подобное. Одновременно с этим Антонов позиционирует себя как защитника Новороссии и собирает гуманитарную помощь Донбассу.

В заключение несколько цитат из Крылова:

«<...> общество должно быть фашистским. А государство — демократическим» (ссылка)

«Поезд „Жёлтая Стрела“ aka „Российская Федерация“ мчится — с хорошей скоростью — по вполне определённому маршруту. Это путь к разрушенному мосту <...> РАСЦЕПИТЬ ВАГОНЫ. Это всё, что от нас требуется» (ссылка) Просто квинтэссенция антиимперского дискурса, вот именно это и называется уменьшительным национализмом.

«Официальный протекторат США был бы существенным повышением нынешнего статуса Эрефии <...>» (ссылка)

Как мог Стрелков, декларирующий себя как государственник и спаситель Новороссии, оказаться в такой компании? К сожалению приходится констатировать, что СМИ долгое время преподносили нам существенно искаженный образ Стрелкова.

Например, в ноябре Стрелков в интервью Проханову (главный редактор газеты «Завтра») признал, что отдал приказ сдать Донецк и город удержали только потому, что подразделения ополченцев отказались его выполнять. Там же он рассказал, что Славянск был им оставлен вопреки приказу держаться. Недавно он позволил себе высказывание по поводу присоединения Крыма: якобы депутатов на судьбоносные голосования по поводу статуса республики, сгоняли угрозой оружия. Признание по поводу Стрелкова сделал бывший его соратник и друг Александр Бородай, который сам приложил немало усилий для создания образа «былинного русского богатыря, косая сажень в плече, защитнике угнетенных».

Есть и другие вопросы к деятельности Стрелкова во время его пребывания в ДНР. В частности, начальником политуправления штаба ополчения ДНР, он сделал своего соратника, Игоря Борисовича Иванова — члена РОВС (Российский общевоинский союз — белоэмигрансткая организация в годы войны сотрудничавшая с Гитлером, в 1944 году влившаяся в власовскую РОА). Об этом человеке, который должен был заниматься в ДНР идеолого-политической работой, писалось много, в частности в газете «Суть времени». Если говорить коротко, то от идей РОВСа он не отказывается и всячески обеляет своих, воевавших за Гитлера против СССР предшественников. Добавим, что Иванов — приверженец РПЦЗ (Русской Православной Церкви заграницей), которую считает «исторической» в отличие от РПЦ МП (Московского патриархата), которая, по его мнению, коварно захватила РПЦЗ и осуществляет уничтожение «хранившей чистоту православной веры» Церкви. Какую идеологическую работу мог проводить в ДНР под руководством Стрелкова этот деятель, по своей должности обязанный мобилизовать ополчение на борьбу против фашисткой хунты и одновременно сочувствующий гитлеровским приспешникам, можно только догадываться. Хотя определенное представление об этом можно составить, например по этой публикации. Сейчас Иванов занимает высокую должность в движении «Новороссия», региональное отделение которого Стрелков собирается создать во время своего визита в Новосибирск.

И все же, как свести все перечисленное воедино? Для этого нужно ввести в рассмотрение еще одного персонажа. Одним из основных PR центров раскрутки Интернет-образа «Стрелка» стал ресурс «Спутник и Погром» (СиП) и его главный редактор Егор Просвирнин. На связи Просвирнина со Стрелковым указывают давно, однако, многие до сих пор не придают им должного значения и считают чем-то случайным и незначимым. Приведем, что называется, злободневный пример. Вот созданная Антоновым группа ВКонтакте, посвященная встречи со Стрелковым. Обратите внимание — три из четырех постеров (300 стрелковцев, Славяноград) изготовлены СиП, на двух из них это прямо указанно. Еще один пример: в ВКонтакте есть сообщество новосибирских читателей «Спутника и Погрома». Это закрытая группа, вступить в которую можно только подав запрос, то есть случайно оказаться в ней невозможно. В нее, вместе с самим Просвирниным (что говорит о том, что группа настоящая) входит Ростислав Антонов. Такого рода примеров можно привести много. Вот, скажем заметка с официального сайта НДП где движение солидаризируется и с СиП и с РОВС причем именно в контексте событий на Донбассе.

Чтобы как-то кратко охарактеризовать Просвирнина и его «Спутник и Погром» мы приведем начало его статьи: «22 июня у нас отмечается как День Памяти и Скорби. Не думаю, что это день памяти и скорби. Это ДЕНЬ ОТМЩЕНИЯ. С 1917-го года Советская Власть, состоявшая из кавказцев, евреев, прибалтов, азиатов, прочих меньшинств, самых тупых и подлых русских крестьян и рабочих, настолько тупых и настолько подлых, что они когда шли, то оставляли за собой следы дымящегося дегтя <...> Вырезали всех партийных. Сотрудничавших с партийными. Отдаленно похожих на партийных. <...> Он резали, сжигали заживо и хохотали. Они пили Смерть Красных и не могли напиться, жажда сжигала и сжигала их, гнала от горы трупов к горе, от горы к горе, от горы к горе. От мяса к мясу. И мяса всегда было мало» ( «Тот бесконечный летний день», есть здесь, статья 2012 г).

В июне 2014 года, за считанные дни до обострения событий на Донбассе, когда был оставлен Славянск и множество других населенных пунктов ДНР, Егор Просвирнин дал интервью Ксении Собчак на телеканале «Дождь». В нем он, во-первых, абсолютизирует роль Стрелкова в обороне Донбасса, совершенно игнорируя заслуги других командиров ополчения. И, во-вторых, отводит Стрелкову вполне конкретную роль возможного лидера патриотического майдана, который «лучше Навального». Либо лидера победившей «национальной Новороссии», которая своим притяжением должна «развалить РСФСР».

Собчак: Вы бы хотели видеть его [Стрелкова] президентом России?
Просвирнин: Я думаю, что он бы с этим справился. Я думаю, что он был бы предпочтительнее Алексея Навального или Бориса Немцова.
<...>
Просвирнин: Я думаю, что реальная РСФСР начнет распадаться сама под действием национального притяжения [имеется ввиду «притяжение» национальной Новоросии].
Собчак: Будет ли гражданская война?
Просвирнин: Я не думаю, что кто-нибудь из-за Путина будет воевать против Стрелкова. Я думаю, если Стрелков пойдет на Москву, то все соединения будут переходить с автоматами на его сторону«.
<...>Я не думаю, что возможен какой-то конфликт между Стрелковым и так называемым путинским большинством, я думаю, что Стрелков будет героем и для путинского большинства и как раз в администрации президента это все понимают и поэтому у них сейчас вот такой вот...

Можно по-разному относится к дальнейшим рассуждениям Просвирнина о приглашении на роль монарха Майкла Кентского (смотрите интервью). Но нельзя не видеть, что буквально через несколько дней события стали развиваться по описанному сценарию: отступление из Славянска, уход с половины территории ДНР, приказ на отход из Донецка... который к счастью не был выполнен теми самыми командирами, которых в упор не желал видеть Просвирнин и расхваливающие Стрелкова СМИ. А дальше — отход дезориентированных, озлобленных «предательством Путина» частей ополчения в Россию и марш Стрелкова на Москву.

Надо понимать, что Просвирнин ни в коем случае не организатор и не инициатор политического процесса, он всего лишь рупор определенных сил, заинтересованных в смене режима в России по Украинскому образцу. Кого для этих целей использовать, либералов, как при попытке оранжевой революции в России зимой 2011-2012 годов, фашистов, как в Киеве в 2014 году, им безразлично. Прошлая попытка переворота показала, что либеральный протест в нашей стране обречен. Значит майданщики неизбежно станут рядиться в патриотические одежды. То, что попытки нового майдана в Москве будут, надеемся, никто не сомневается? Запад развязал против нашей страны полномасштабную холодную войну и использует всё, чтобы победить в ней.

В свете вышесказанного, мягко говоря, удивляет намерение регионального отделения «Единой России» организовать встречу Стрелкова с руководителями исполкомов местных отделений партии. По информации СМИ встреча пройдет «в рамках партийной учебы», чтобы партийцы могли «объективнее понимать ситуацию, которая складывается вокруг Донбасса». Вызывает неподдельный интерес, чему такому Стрелков будет учить местных единороссов.

Мы привели факты. Возникает вопрос, что это за движение такое, в котором собрались командир, вопреки приказу отступивший с половины территории ДНР, белоленточник Антонов, белоленточная и дружащая с Просвирниным НДП, приверженец пособников Гитлера И.Иванов? Какова истинная цель его создания: помощь народным республикам или пиар на больном вопросе с далеко идущими политическими целями? Ответ читатель должен дать сам.

P.S. О том, на кого работает Стрелков – http://friend.livejournal.com/1695187.html

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 12:34:40

Народный депутат Игорь Мосийчук управляет ограблением офиса с батальоном «Азов»

Народный депутат Игорь Мосийчук управляет ограблением офиса с батальоном «Азов»

https://www.youtube.com/watch?v=p-WEm_4V4og&feature=youtu.be

Скачивайте!:
https://www.ssyoutube.com/watch?v=p-WEm_4V4og&feature=youtu.be

Виталий Самусенко

Published on Jan 29, 2015
Игорь Мосийчук управляет разграблением офиса с батальоном «Азов». На видео факты, которые никак не похожи на военную операцию спецподразделения "Азов". Нардеп устал воровать и вытирается чужим бельем. Мосейчук по факту принимает участие в захвате и разграблении

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 12:24:59

Бойцы батальона «Айдар» штурмуют здание Минобороны Украины и выложили у главного

Бойцы батальона «Айдар» штурмуют здание Минобороны Украины и выложили у главного входа покрышки

15 1 6 9 4
Бойцы украинского батальона «Айдар» в ходе штурма проходной Минобороны в Киеве и сломали входную дверь на территорию. Сейчас они перекрывают движение транспорта по Воздухофлоцкому проспекту.
30.01.2015, 12:17
К митингующим вышел представитель украинского генштаба, он предложил направить инициативную группу батальона, однако бойцы отказались. Они потребовали, чтобы он сам вышел поговорить с ними, передаёт РИА Новости.
После этого бойцы «Айдара» попытались прорваться на территорию Министерства обороны и сорвали с петель входную дверь.
Протестующие перекрыли движение транспорта на Воздухофлоцком проспекте напротив здания Минобороны. Они также выложили напротив здания ведомства автомобильные покрышки.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71487

От	Руслан
К	Руслан (30.01.2015 12:24:59)
Дата	30.01.2015 13:45:38

Минобороны Украины сдалось: «Айдар» усилят и оснастят всем необходимым

Минобороны Украины сдалось: «Айдар» усилят и оснастят всем необходимымБойцы добровольческого батальона 30 января принесли к дверям военного ведомства покрышки, а затем пошли на штурм.
30 111 8 7
Бойцы националистического добровольческого батальона «Айдар», митингующие с самого утра у здания Минобороны в Киеве и перекрывшие движение на Воздухофлотском проспекте, добились того, что их батальон не расформируют, а наоборот, оснастят дополнительным вооружением и всем необходимым.

— Для выполнения особо важных заданий батальон «Айдар» будет дополнительно усилен, а военнослужащие — снаряжены всем необходимым. Изменения коснутся только перерегистрации номеров военной части и замены печати, — заявили в Минобороны украинским СМИ. В ведомстве пояснили, что организационные изменения, происходившие в «Айдаре», не затронут личный состав батальона.

Напомним, сегодня утром в СМИ появилось сообщение о расформировании 24-го отдельного батальона «Айдар», входящего в структуру сухопутных войск Вооруженных сил Украины и по приказу Минобороны принимающего участие в силовой операции на территории ЛНР.

После этого силовики, несогласные с расформированием «Айдара», установили посреди проезжей части на Воздухофлотском проспекте две легковых машины и выложили напротив центрального въезда на территорию ведомства автомобильные покрышки. Кроме того, они пытались штурмом взять проходную Минобороны — в частности, сломали входную дверь на территорию.

Бойцы «Айдара» неоднократно оказывались в центре крупных скандалов. Их обвиняли в пытках и жестоких убийствах мирных жителей, а также других военных преступлениях. Например, в сентябре прошлого года бойцы армии ЛНР обнаружили труп мирной жительницы в зоне отдыха, в 10 километрах от Луганска. Ранее эту территорию занимали айдаровцы. Перед тем как убить свою жертву, бойцы батальона сломали ей челюсть, а также отрезали или отстрелили палец на ноге. Затем женщине связали руки и ноги, к ногам привязали каменный блок, после чего ее утопили в водоеме.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	30.01.2015 11:07:22

Генерал США объяснил, в чем украинские военные уступают ополченцам

Генерал США объяснил, в чем украинские военные уступают ополченцам
Генерал США объяснил, в чем украинские военные уступают ополченцам. войны и вооруженные конфликты, ДНР, США, Украина. НТВ.Ru: новости, видео, программы телеканала НТВ
Командующий сухопутными войсками США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес прокомментировал противостояние украинской армии и ополченцев. По словам американца, украинцам не хватает технических средств. 5266

http://www.ntv.ru/novosti/1296738/

30.01.2015, 10:03
войны и вооруженные конфликты
ДНР
США
Украина
С журналистами генерал США пообщался из Берлина по видеоконференцсвязи.

Бен Ходжес: «Украинской армии очень трудно наладить радио и телефонную связь, другие открытые виды коммуникации, поскольку их оппоненты располагают значительными возможностями подавления сигналов. Даже если вы и можете определить, откуда ведется артиллерийский или ракетный обстрел, вы ничего не сможете с этим поделать, поскольку сложно предпринимать что-либо в условиях отсутствии связи».

Ходжес подчеркнул, что украинским военным нужны специальные радары, с помощью которых они смогут засекать точки, откуда ведется огонь. Однако сказать что-либо о поставках таких радаров США Киеву генерал не смог — ранее правительство США пообещало снабдить украинские войска необходимой радиотехникой.

Также Ходжес утверждает, что ополченцы используют российские беспилотники для определения целей на позициях украинских военных, передает «Интерфакс».

Бен Ходжес: «Мятежники располагают поставленными Россией БПЛА, которые позволят определять цели и наводить огонь на эти цели на позициях украинской армии».

В то же время накануне Генштаб Украины признал, что в Донбассе отсутствуют регулярные российские войска. Об этом неоднократно заявляли российский президент Владимир Путин и представители Правительства РФ и Минобороны.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1296738/#ixzz3QI2FcXTx

От	Афордов
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 20:34:37

Н.Витренко. Объявлена война России?

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_11081/

Наталия Витренко считает, что мотивом принятого решения является выполнение политического заказа Вашингтона и Лондона, под полным управлением которых находится украинская власть.

Витренко: Шок. Объявлена война России?

Председатель Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко дала свои оценки решению Верховной Рады Украины, принятому 27 января на внеочередном заседании, о признании Российской Федерации государством-агрессором. Наталия Витренко считает, что мотивом принятого решения является выполнение политического заказа Вашингтона и Лондона, под полным управлением которых находится украинская власть.

Цель принятого решения обанкротившейся украинской власти - втянуть Запад в войну против России. Последствия такого решения - поджег Третьей мировой войны.

Витренко доказала, что парламент Украины этим решением нарушил Конституцию Украины, превысил свои полномочия, присвоил себе функции Совбеза ООН и Международного уголовного суда.

Витренко считает, что конфликт Украины имеет внутриполитический характер и призывает мировое сообщество не поддаваться на провокацию.

Опубликовано: 27 янв. 2015 г.

Витренко: Шок. Объявлена война России?

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 18:22:26

Порошенко призвал срочно провести переговоры в Минске

Порошенко призвал срочно провести переговоры в Минске

МИД Белоруссии сообщил, что представители России, Украины, ОБСЕ и самопровозглашенных республик обсудят вопросы отвода войск 30 января.
72 223 42 7
Президент Украины Петр Порошенко организовал встречу со своими коллегами из контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины — экс-президентом страны Леонидом Кучмой, послом России на Украине Михаилом Зурабовым и спецпредставителем ОБСЕ по урегулированию украинского конфликта Хайди Тальявини. Он призвал их вернуться в Минск и провести новую встречу со всеми подписантами минских соглашений.

– Глава государства призвал участников трехсторонней контактной группы безотлагательно провести консультации с подписантами минских договоренностей, практическим результатом которых должны стать решения о немедленном прекращении огня и отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения, зафиксированной в минском меморандуме от 19 сентября 2014 года, — сообщает пресс-служба главы украинского государства.

Помимо этого, во время минских переговоров стороны намерены решить вопрос о предоставлении пострадавшим районам Донбасса товаров первой необходимости и гуманитарной помощи, а также обговорить порядок освобождения заложников.

Как стало известно, что заседание трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию ситуации на Украине пройдет в Минске 30 января. Эту информацию сообщили в МИД Белоруссии.

В последние дни украинская армия терпит поражение на юго-востоке Украины. Изначально силы ополчения заняли главный терминал аэропорта Донецка и выбили оттуда силы ВСУ, сейчас военные терпят поражение около Дебальцева, сегодня бои развернулись уже на улицах Углегорска, что находится в семи километрах от районного центра.

От	K
К	Руслан (29.01.2015 18:22:26)
Дата	29.01.2015 18:43:29

То нападет, то требует перемирия

Как в ОБСЕ - вначале приглашают, потом плюют, затем опять приглашают, а тут
же плюют. Это удержание лоха в зоне плевка. Задача Порошенко - удержать лоха
от резкой сдачи. У кидал - то кинет, то просит прощения, затем опять кидает,
опять извиняется, и так по кругу. Перестанет извиняться - выгонят и больше
не дадут кинуть. Их ОБСЕ выйдет Россия - и кому она тогда нафиг нужна? Если
Порошенко перестанет всех призывать к миру - станет кровожадным
латиноамериканским диктатором.

Это все игра

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 15:09:17

90-летний узник Освенцима с украинской ленточкой

Говорил же - тенденция. РФ будут оттеснять от роли победителя в ВМВ.

-------------------------

29.01.15 08:10
90-летний узник Освенцима с украинской ленточкой вызвал приступ истерии у россиян: "Сволочи фашистские! Мы вас все равно уничтожим". ФОТОрепортаж
Во вторник, 27 января, в Польше прошли мероприятия, посвященные 70-летию освобождения Освенцима.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Обозреватель".

В траурной церемонии приняли участие около сотни бывших узников лагеря смерти, среди которых - 90-летний харьковский профессор Игорь Малицкий.

освенцим

Выживший в Освенциме украинец появился на мероприятиях с сине-желтой ленточкой на лацкане пиджака, чем вызвал неоднозначную реакцию и массу гневных комментариев среди россиян.

Смотрите на "Цензор.НЕТ: Минобороны РФ подтвердило: Путин и МИД России лгут об украинцах во Второй мировой войне. ДОКУМЕНТ

освенцим

освенцим

Отметим, что соответствующая фотография была опубликована на сайте и странице пропагандистского кремлевского телеканала Russia Today в Facebook.

Смотрите также на "Цензор.НЕТ": Пересмотр истории недопустим. Мы требуем уважать тех, кто уничтожил чуму в Европе, - Яценюк. ВИДЕО

"Дедушка и не в курсе, что ему "повесили". Если бы знал, дал бы хорошего пинка потомку "освободителей. Странно видеть на узнике концлагеря флаг страны, где фашистские каратели - герои нации. Позабыли поляки про Волынь...", "Сволочи фашистские! Мы вас все равно найдём и уничтожим", "А нафига у узника на фото хохлацкая ленточка на одежде? в благодарность освободителям из Нахтигаль?!" - пишут жертвы путинской пропаганды.

Большинство комментаторов все же вступились за дедушку, назвав его патриотом Украины и пожелав долгих лет жизни. Источник: http://censor.net.ua/p322126

http://censor.net.ua/photo_news/322126/90letniyi_uznik_osventsima_s_ukrainskoyi_lentochkoyi_vyzval_pristup_isterii_u_rossiyan_svolochi_fashistskie

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 15:04:05

У здания Минэнерго Украины началась драка между шахтёрами и охраной

У здания Минэнерго Украины началась драка между шахтёрами и охраной

У здания Минэнерго Украины в Киеве началась потасовка между протестующими шахтёрами и охраной ведомства. Как сообщает ТАСС, в толпе работников угольной отрасли звучат крики с требованием штурма министерства. Часть собравшихся пытается прорваться внутрь здания.
29.01.2015, 14:55

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71318

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 14:21:11

Толстый сохнет худой дохнет

Это та же типичная для гражданских войн динамика, что и в США в 1860-е или для нас в 1918-20-м.

Мотивированные и злые, профи в узко-военном отношении, повстанцы сначала добиваются громких локальных успехов и покрывают себя героическими подвигами и смелыми рейдами. В это время сидящие в столицах революционеры тупо раскочегаривают государственную машину и запускают мобилизационный каток.

Который вскорости давит героев-повстанцев системой и численностью.

Тут нужны другие решения. Простым тактическим превосходством войну не выигрывают.

----------------------------------------

Порошенко сообщил о том, что в рамках четвертого этапа мобилизации было разослано 73 тысячи повесток, 45 тысяч человек направлены в ряды армии на обучение.

Цифры вполне соответствуют сообщениям о проблемах нынешнего этапа мобилизации, когда число уклонистов составляет примерно 40%. Однако эти цифры можно трактовать двояко - можно сказать о провале мобилизации, а можно - и о вполне успешно проведенных мероприятиях. 45 тысяч человек - это серьезно. Это практически такое же количество, которое сосредоточено в зоне АТО. Если вычесть из сегодняшнего состава войск АТО приблизительно треть, подлежащих увольнению в запас и примерно 3 тысячи потерь ранеными и убитыми в ходе обострения конфликта за последний месяц, то и в этом случае численность группировки АТО после окончания периода обучения возрастет в полтора раза.

( Свернуть )
У ополчения таких возможностей попросту нет, а это означает, что соотношение сил с точки зрения ополчения существенно ухудшится. При этом уже весной должна состояться новая волна мобилизации примерно с такими же контрольными цифрами.

Киев упорно готовится к военному решению проблемы. Держать столь крупную группировку продолжительное время на месте невозможно. Даже тех сил, которые будут собраны после нынешней волны мобилизации, уже достаточно для наступления. Следующий этап мобилизации в таком случае должен быть проведен для создания резервов. С учетом того, что новая мобилизация должна будет завершиться приблизительно к апрелю, именно в апреле и можно ожидать наступления ВСУ - ждать далее будет просто бессмысленно.

Сообщения об уклонистах, срывающих мобилизацию, вызывают вежливый интерес, однако в целом мобилизация проведена довольно успешно и своих целей достигла - готовится не только замена выслуживших свои сроки военнослужащих и покрытие потерь, но главное - группировка продолжает наращивать свою численность. Качество солдат, конечно, оставляет желать лучшего, однако и их противник - не ведущая армия мира.

http://el-murid.livejournal.com/2215637.html

От	Руслан
К	Sereda (29.01.2015 14:21:11)
Дата	29.01.2015 15:02:06

С марта милиция начнет разыскивать уклонистов от армии – Генштаб

С марта милиция начнет разыскивать уклонистов от армии – Генштаб

29.01.2015 | 12:50

В марте военные комиссариаты передадут в милицию информацию о гражданах, которые уклоняются от мобилизации, на сегодня количество таких лиц пока неизвестно.
/ УНІАН
Сейчас завершился первый этап - оповещение о прибытии в военкоматы / УНИАН
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на брифинге заявил заместитель начальника мобилизационного отдела мобилизационного управления Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных сил Украины полковник Александр Правдивец.

"Завершился первый этап - оповещение о прибытии в военкоматы. На сегодня у нас нет обобщенных данных (относительно тех, кто не явился в военкоматы - УНИАН), но районные военкоматы создают реестры уклонистов. И до 3 марта реестры будут переданы в районные и городские отделы милиции. А те обязаны осуществлять розыск, задержание, доставку в военкоматы граждан, которые уклоняются от выполнения воинского долга", - сказал Правдивец.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1037740-s-marta-militsiya-nachnet-razyiskivat-uklonistov-ot-armii-genshtab.html

От	Sereda
К	Руслан (29.01.2015 15:02:06)
Дата	29.01.2015 15:10:00

Доведут 50% исполнение призыва до 70 - 80% (-)

От	Александр
К	Sereda (29.01.2015 15:10:00)
Дата	29.01.2015 23:58:04

Будут призывать не только в нацистские банды, но и в армию Донбаса :)

Особенно по мере того, как нацики в заградотрядах кончатся.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (29.01.2015 23:58:04)
Дата	30.01.2015 00:16:53

Численность призывного контингента несопоставима (-)

От	Игорь
К	Sereda (30.01.2015 00:16:53)
Дата	30.01.2015 11:58:18

Вот только воевать ему нечем будет - только автоматами

Тяжелое вооружение изрядно повыбито и восполнить нечем.

От	Александр
К	Sereda (30.01.2015 00:16:53)
Дата	30.01.2015 00:33:00

Когда этот контингент ломанется с оружием через линию фронта,

численность выравняется :)
Спереди заградотряд не поставишь.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (30.01.2015 00:33:00)
Дата	30.01.2015 01:37:02

Не вижу такой тенденции (-)

От	А.Б.
К	Sereda (30.01.2015 01:37:02)
Дата	30.01.2015 08:49:04

Re: Что сказать...

От Трупчинова с Яйценюхом вы несете поболе убытков и проблем, чем от 2злого Пу отнвшего Крым".
Не находите?
И, если находите, то что ж вы поскакиваете "за ВСУ" вместо того чтобы отмайданить вашу хунту?

От	Александр
К	Sereda (30.01.2015 01:37:02)
Дата	30.01.2015 02:57:03

Как батальонами без оружия выходили через Россию все видели

А для тенденции нужны предпосылки. В частности: окружение, уверенность что Россия не сольет и позволит раздавить хунту. Чтобы не было преследований. С каждым сбежавшим от призыва, с каждым перебежиком сторонников такого развития событий становится больше.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Александр (30.01.2015 02:57:03)
Дата	30.01.2015 17:30:47

Re: Как батальонами...

>уверенность что Россия не сольет и позволит раздавить хунту.

Эта уверенность если и была раньше, то теперь ее нет. Есть уверенность, что все будет наоборот.

От	Александр
К	Иванов (А. Гуревич) (30.01.2015 17:30:47)
Дата	30.01.2015 18:20:56

Над этим и надо работать. Хутна не Христос, чтобы за нее до конца стоять (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 13:57:39

сводка 29 января

https://www.youtube.com/watch?v=zt7-8FD33VM

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 13:56:29

от Инженера

от Инженера

http://kerzak-1.livejournal.com/1302661.html

Jan. 29th, 2015 at 12:38 PM

Таки всем здравствуйте Смайлик «wink»
Знаю, что информационный голод.. знаю, что очень многие переживают и ждут информации.. Одновременно понимаю, что любое лишнее написанное мной слово может очень сильно навредить...
Из того, что допустимо. Война началась по-серьёзному. Направление Дебальцево.. Я там тоже ручки прикладываю.. Положение пока напряжённое. Потери есть у нас и у них... Стараюсь.... работаю...
Вперёд продвинулись значительно... Временно живу *в полях*... не до тырнетов*... Закончится, напишу по честному и в подробностях...
Пока, сами понимаете, любая информация во вред может пойти...
В самом Луганске бываю, но наездами, поскольку надо организовываться и тут и там... просто нет времени..
Не волнуйтесь, всё под контролем Смайлик «smile»
Инженер.

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	29.01.2015 12:44:28

Так же бои показали

"Так же бои показали необоснованность надежд на скорый обвал фронта ВСУ и бравурные фантазии про то, как ВСН пойдет и сразу заберет Дебальцево, Авдеевку и Мариуполь. Противник имея количественное превосходство и находясь в обороне, более-менее успешно отбил наши атаки на большинстве участков и нанес вполне сопоставимые потери. Поэтому как и ранее предостерегаю от недооценки войск хунты - это уже не та армия, которую громили летом.."

http://colonelcassad.livejournal.com/2017245.html

Амеры даром свой хлеб не едят. Не додавит Путин хунту сейчас - через год это будет уже и "не та армия, которую пытались окружить под Дебальцевом".

Принцип такси продолжает работать железно: чем дальше - тем дороже.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 23:45:21

Бои на Донбассе. Приближается развязка

Бои на Донбассе. Приближается развязка

yurasumy

50 294|92|сегодня, 15:45

http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/obzor-situatsii-na-700/

Два последних дня (с момента последней сводки) прошли в обоюдных активных действиях. ВСН (вооруженные силы Новороссии) по большей части фронта прощупывали позиции ВСУ (вооруженных сил Украины) на предмет поиска уязвимых мест для нанесения главного удара. Одновременно с этим задачей таких атак, которые производились практически по всему фронту, является сковывание резервов ВСУ на второстепенных участках.

Перед началом активной фазы боев (начало января) ВСУ успели создать до 10-12 БТГ (батальонных тактических групп) оперативных и стратегических резервов. В ходе начавшейся активности на фронте — наступательных действий войск ВСН в районе Донецка, Горловки, Дебальцево, «Бахмутки» (трасса Лисичанск — Луганск), Счастье, Гранитное, Мариуполь, было «израсходовано» до 8-10 БТГ резервов ВСУ. Это позволило хунте на некоторых направлениях остановить продвижение ВСН, а в некоторых случаях и провести контратаки («Бахмутка», Пески, Еленовка). Вместе с тем основные резервы ВСН пока только проходят этап сосредоточения и производят постоянные маневрирования с целью избежать поражения артиллерийским огнем противника.

Артиллерии хотел бы уделить особое внимание. Позиционная война подразумевает особую роль этого вида сухопутных войск. До 80% потерь сторон — это потери от артиллерийского огня. Та сторона, которая добьется превосходства в артиллерийских дуэлях, в конечном итоге выиграет все сражение. Количество «стволов», выучка личного состава, технические системы управления и наведения, количество и качество боеприпасов — все это вместе составляющие победы или поражения. У ВСУ со всеми компонентами проблемы. Это уже показали первые результаты боев. Именно огневое поражение, которое нанесла артиллерия ВСН, стало ключом победы ополчения в донецком аэропорту. Благодаря артиллерии удалось потеснить войска ВСУ в районе трассы «Бахмутка». Причем противник отмечает слаженную и умелую работу артиллерийских расчетов ВСН, относя их к контрактникам РФ (высшая похвала из уст солдат ВСУ).

Несколько слов о контратаках хунты. О чем это говорит. О том, что здравый смысл у их генералов все таки присутствует и они понимают, что стояние в обороне при превосходстве ВСН в артиллерии для ВСУ является самоубийственным. Отсюда и атаки. По сути ВСН само провоцирует противника на активность. Заставив подтянуть к фронту мобильные резервы и подвергая их постоянному артиллерийскому огню, они не оставили врагу выбора. ВСУ должно или отступить, что неприемлемо по политическим причинам, или стоять и ждать пока их уничтожат бесконечными обстрелами, или идти в контратаку с хоть какими-то шансами на успех, что они и делают. Пока с переменным успехом. Лично я ожидал такого развития событий, потому как я, в отличие от многих пишущих на эту тему, не считаю генералов ВСУ идиотами. Они все правильно прикинули и действуют, исходя из сложившейся обстановки. То, что это не спасет ВСУ для меня очевидно, но это в любом случае оттянет решающий успех ВСН. Введенные в бой резервы позволят удержать хунте ситуацию еще дней до трех (в случае, если за это время интенсивность боев не увеличится). Затем они иссякнут и придет время для новой активности ВСН, которую скорее всего уже отразить будет нечем. Пока же мы видим встречные бои в районах Еленовки, Марьинки, «Бахмутки».

В то же время появляются признаки дезорганизации общего управления войсками ВСУ. Вот что пишет главный редактор "Цензор.нет" Юрий Бутусов в своем ФБ (между патриотическим «бредом»), считаю, что ЭТО ПОЗИТИВ:

"Украинская армия превратилась в вооруженный Майдан. В отсутствие компетентного управления каждая воинская часть живет своей жизнью. Ключевыми фигурами в украинской армии и нацгвардии являются ротные и батальонные командиры. От их личных качеств полностью зависит ход боевых действий на конкретном участке фронта. Там, где командир инициативен и самостоятелен, там неадекватное командование не может помешать эффективному выполнению боевых задач и боевой подготовке. Там, где хорошего командира нет — уровень боеспособности подразделения условный и зависит от разных факторов".

Проблема ВСУ состоит еще и в том, что боевая выучка и «благонадежность» частей очень разная. Поэтому хунта вынуждена прибегать к тактике заградительных отрядов (замечено в районе Дебальцево, где для ВСУ сложилась самая сложная ситуация). Это, а также подброшенные значительные подкрепления, стабилизировало на некоторое время фронт в районе дебальцевского выступа, горлышко которого пока сужается, но медленно. Ключевой пункт с. Троицкое пока находится под ВСУ, хотя позавчера был опасный для хунты момент, когда контроль над селом мог быть ими потерян. С другой стороны (юго-западной) ВСН смог оттеснить войска хунты и теперь трасса Артемовск – Дебальцево находится хоть и не под контролем, но под обстрелом артиллерии ВСН (когда нет тумана). Реальная угроза окружения под Дебальцево уже возникла, и оно вполне реально, если ВСН бросит в бой свои основные резервы.

Для понимания. Дебальцевский выступ для ВСУ является тактической мышеловкой. Разместить мощные артиллерийские системы внутри полукотла хунта не может. Радиуса действия дальнобойной артиллерии ВСУ, расположенной за пределами выступа, для поддержки войск не хватит. А значит, какие бы резервы руководство АТО не загнало внутрь, они рано или поздно будут уничтожены артиллерией ВСН, которая на этом участке просто всеподавляющая. Единственный вариант это АТАКА. Самоубийственная, в данном случае. Но это шанс нанести ополченцам ощутимые потери и попытаться притянуть на себя резервы, подготовленные ВСН для наступления.

В районе Донецка ВСУ сосредоточили мощные резервы (до 5 БТГ), что позволило им перейти в контрнаступление в районе Пески и потеснить тут части ВСН. Одновременно западнее и юго-западнее города идут маневренные бои (пока местного значения).

Горловка. Основная головная боль ВСУ. Собранные здесь крупные резервы ВСН, которые могут атаковать в трех направлениях рано или поздно скажут свое веское слово, а пока они ждут. Ждут своего часа, который пока еще не настал.

Мариуполь, безусловно может стать главным призом зимних боев. Но об этом говорить пока рано (хотя источники из ВСУ пишут о значительном усилении группировки ВСН на этом направлении). Главный удар должен быть в обход (Докучаевск-Гранитное), а не в лоб. Но всему свое время.

В районе г. Счастье и Станицы-Луганской ВСН периодически производят обстрелы и атаки. Пока без особых успехов.

Несколько слов о потерях. С начала активных действий и по 21 января по моим подсчетам хунта потеряла до 1800 человек, из которых убитыми до 400-500. За последнюю неделю, судя по количеству раненых доставленных в Днепропетровск (220 человек), будет еще до 2000 человек, из которых 500-600 убитых. Большая часть убитых, пока находится в зоне боев и не может быть вывезена и похоронена.

Например, в аэропорту из-под завалов продолжают извлекать останки украинских солдат. Уже вытащили до 100 человек. И это еще далеко не конец.

Потери ВСН мне подсчитать сложнее, так как нет открытых источников, а военную тайну ВСН хранит намного лучше ВСУ. Но по накалу боев и характеру проведенных операций можно предположить значительные потери и по другую сторону фронта. Не менее 200-300 убитых и не менее 1000 раненых.

Потери мирных граждан считать проще всего (их обычно никто никогда не скрывает). По заявлениям представителя ДНР Э. Басурина:

«Количество погибших мирных жителей в ДНР исчисляется сотнями».

Только ТРИ одномоментные провокации (Волноваха, Боссе, Мариуполь) забрали жизни более 50 мирных жителей. А ведь это только за ТРИ роковые минуты. Многонедельные обстрелы Горловки, Донецка и других городов ДНР ежедневно дополняют этот скорбный список.

П.С. Судя по событиям на фронте за последние несколько дней, можно сделать вывод, что резервы ВСУ подходят к концу. Как только это произойдет (при продолжении натиска ВСН) у ВСУ начнутся проблемы, которые очень быстро могут превратиться в катастрофу «иловайского» масштаба.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 23:38:03

Украина с 2019 года не будет страной транзитером российского газа

И снова о газе. Украина с 2019 года не будет страной транзитером российского газа

http://yurasumy.livejournal.com/358208.html

January 28th, 20:04
Сегодня было сделано несколько знаковых заявлений, которые окончательно расставили акценты в долгой игре Кремля на европейском газовом рынке.

1. Председатель совета директоров "Газпрома" Виктор Зубков заявил, что решение пустить газ в обход Украины с 2019 года принято "высшим политическим руководством". Как передает LB.ua, об этом он сказал в среду в Вене на Европейской газовой конференции. "Учитывая принятое решение о перенаправлении поставок с 2019 года, у европейских партнеров на принятие решений осталось не так много времени", - заявил он.

2. Монополист в экспорте природного газа из РФ - Газпром отказался от планов расширения балтийского газопровода Северный поток и продления его до Великобритании, сказал представитель Газпрома Сергей Куприянов.

В 2013 году Газпром заявлял о планах расширения Северного потока двумя ветками и продлении его до Великобритании. Сейчас газ перекачивается в Европу по двум веткам совокупной плановой мощностью 55 миллиардов кубометров, однако балтийский газопровод используется примерно наполовину из-за ограничения доступа Газпрому к европейской газовой магистрали OPAL по условиям третьего энергопакета ЕС.(ссылка)

Напомню, что 1 декабря 2014 года президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия не будет продолжать строительство "Южного потока" из-за неконструктивной позиции ЕС по "Южному потоку". Через несколько дней глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что транзитное значение Украины будет сведено к нулю и без "Южного потока" - за счет "Северного потока" и нового трубопровода в Турцию.

Собственно теперь все заявления сделаны. Россия официально объявила о прекращении транзита через УКРАИНУ с 2019 года. Весь газ, который шел через Украину, предлагается получать из Турции и "Северного потока", который расширять НИКТО НЕ БУДЕТ. А значит если нужен добавочный газ (а он будет нужен вследствии падения добычи в Норвегии и Нидерландах), то с "потока" надо снимать ограничения 3-го энергопакета.

П.С. Фактически Путин пытается таким образом одновременно поставить Европу перед фактом, объявив свои условия. Одновременно эти решения способствуют прекращению войны на Украине сделав ее менее интересной для США с точки зрения прерывания путей снабжения газом Европу. Ожидаемый, сильный и правильный ход со стороны российского правительства.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 23:02:17

BBC - про нас

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p4gr6yNVFO8&x-yt-ts=1422411861&x-yt-cl=84924572

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:52:03

колонны российской техники пополняют ополчение

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&x-yt-cl=84924572&v=o_kN64SjySU&x-yt-ts=1422411861

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:43:27

под Дебальцево

http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84924572&v=0D2zFVpVcl8&x-yt-ts=1422411861&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:41:56

Ирмино

http://www.youtube.com/watch?v=uYOmVUGJIEk&x-yt-cl=84924572&feature=player_embedded&x-yt-ts=1422411861

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:38:48

пушечное мясо

http://www.youtube.com/watch?v=h9Gv3l2LwiE&feature=player_embedded&x-yt-cl=84924572&x-yt-ts=1422411861

От	Руслан
К	Руслан (28.01.2015 22:38:48)
Дата	28.01.2015 23:43:19

как его будут гнать на убой

http://i.imgur.com/hHFpav8.jpg

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:26:10

Антрацит. Казаки атакуют.

http://www.youtube.com/watch?v=YxiDSgtQWaQ&feature=player_embedded&x-yt-cl=84924572&x-yt-ts=1422411861

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:21:38

Захвачены карты укроарты

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&x-yt-cl=84924572&v=Wz9ttf5vreE&x-yt-ts=1422411861

От	Sereda
К	Руслан (28.01.2015 22:21:38)
Дата	28.01.2015 23:49:03

Ещё один креатив. Бесплатно.

...увидите, начнут реализовывать с опознанием ещё на полгодика.

Создать Международный (так назвать) трибунал по военным преступлениям в Москве или хоть в Донецке. Начать сбор информации. Начать выкладывать в сети данные о подозреваемых в военных преступлениях офицерах ВСУ и правосековских банд.

Использовать требование "наказания военных преступников" как аргумент давления на переговорах.

> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&x-yt-cl=84924572&v=Wz9ttf5vreE&x-yt-ts=1422411861

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 22:19:40

Официальная сводка ДНР

http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84924572&x-yt-ts=1422411861&v=_75VmY-jguI&feature=player_embedded

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 15:01:17

Наступление ВСН захлебнулось (-)

От	Руслан
К	Sereda (28.01.2015 15:01:17)
Дата	28.01.2015 23:39:39

Несколько очень здравых советов призывникам.

Несколько очень здравых советов призывникам.January 28th, 18:34
Советы хорошие даже не хочется что-то писать от себя, а потому читайте и ... следуйте:

http://yurasumy.livejournal.com/357663.html

ВНИМАНИЕ ВАЖНО, возможно ниженаписанное
спасёт Вам жизнь, Камрады оч прошу распространяйте,
это рекомендации от Адвокатов которых я лично знаю.
Учитывая последние тенденции , а именно распространение в последнее время в сети информации о якобы правильных действиях при нежелании призываться по объявленной мобилизации. Хотелось бы сказать следующее:
В указанных рекомендациях предлагается подавать в военкомат заявление приведенного в сети образца.
Типа
http://voicesevas.ru/…/8836-kak-zakonno-i-besplatno-otkosit…
Это представляется категорически неправильным!
Звучит это заявление вроде бы красиво, но мы забываем, несколько вещей:
Во-первых - за последнее время Верховной Радой Украины утвержден ряд изменений в законодательство относительно мобилизации с крайне размытыми формулировками которые в принципе позволяют хоть и с большой натяжкой, но говорить, что нынешняя мобилизация проводится в рамках закона;
Во-вторых - проблематично добиться признания незаконности данной мобилизации сейчас, когда судьи напрямую говорят о разбушевавшемся в отношении их терроре за "политически неправильные решения";
В третьих - подписав и передав в военкомат (в обмен на повестку либо просто так) данное заявление вы практически подтверждаете как то, что вы знали о мобилизации так и то, что хотите служить.
Реально это уже практически сформированное уголовное дело с явкой с повинной и вашими собственноручными пояснениями. Этого практически достаточно, чтобы сформировать против подавшего такое заявление уголовное производство и в кратчайшие сроки предъявить подозрение, обвинение и направить дело в суд для вынесения приговора.
В четвертых - имея под рукой практически уже завершенное уголовное дело (которое почти полностью формируется на основании вашего заявления) вас будет гораздо легче ломать и принуждать взять в руки оружие.
Реально оптимальным алгоритмом в сложившейся ситуации есть не получение повесток. Крайне трудно собрать доказательства того, что вам повестку попытались вручить а вы ее не взяли.
Это первый рубеж обороны который должны держать вы и ваши близкие. Он самый главный - нет повестки нет проблемы! Кто бы вам ее не давал - не брать!
Тут целесообразно повторить уже публиковавшиеся советы под фото бравого Швейка.
https://vk.com/vognebrodanet?w=wall-66959790_18417
https://vk.com/vognebrodanet?w=wall-66959790_21076
http://kiev-vobn.livejournal.com/721.html
Вчера, кстати, было общение с очень грамотным следователем на эту тему. Он тоже высказал мнение, что при наличии такого заявления уголовное дело очень легко оформить и потом уже человеку говорить - или реальный срок или армия при чем клятвенно обещать, что в АТО его не пошлют. И что при грамотном подходе 80% из написавших заявление преспокойненько отправятся служить.
Еще пара слов относительно религиозных мотивов.
В Украине до сих пор действует закон об альтернативной службе, в котором сказано, что государство по требованию обязано обеспечить альтернативой службе с автоматом. При чем в нем требуют справку от религиозной организации. Сейчас с этими справками туго и столкнувшись с тем, что справку получить сложно тем, кто действительно не относится к действующей религиозной общине скажем баптистов многие отказываются от этого способа уклонения от взятия в руки оружия.
Однако у нас до сих пор декларирована в Конституции Украины свобода совести и тут у каждого может быть хоть персональный Бог! Не запрещено. И мой персональный Бог мне воевать не велит. И вот тут можно и разбираться и судиться...
Но образец заявления следующий:
Мои религиозные убеждения и верования не дают мне возможности брать в руки оружие. Прошу в порядке установленном Конституцией Украины и законом обеспечить меня возможностью прохождения альтернативной службы. (специально не указаны статьи чтобы не сужать возможность маневра в случае необходимости).
Однако подавать такое заявление желательно не ранее того как вас каким либо образом притащили в военкомат, или когда нужно обосновано покинуть ряды армии. Уверовать в то, что держать в руках оружие плохо и недопустимо вы можете в любой момент!
Удачи всем, стойкости и здоровья!

От	Sereda
К	Руслан (28.01.2015 23:39:39)
Дата	28.01.2015 23:45:32

Мирон тут всё спрашивает

...и что же бедный Путин может ещё сделать, кроме как "ввести войска".

101-я возможность: способствовать повышению эффективности артиллерийского огня ВСН. Чтобы на фронте с той стороны (а не в Донецке и Горловке) было реально стрёмно.

>Несколько очень здравых советов призывникам.January 28th, 18:34
>Советы хорошие даже не хочется что-то писать от себя, а потому читайте и ... следуйте:

Я об этом писал ещё летом. Ещё тогда надо было вырабатывать рефлекс уклонения.

Притом, не для богатых (которые откупятся по любому), а для типа "сельский парень".

От	Руслан
К	Sereda (28.01.2015 15:01:17)
Дата	28.01.2015 22:18:07

горячий привет украм

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&x-yt-ts=1422411861&v=JYHZJUctyKY&x-yt-cl=84924572

От	K
К	Sereda (28.01.2015 15:01:17)
Дата	28.01.2015 17:24:20

Re: Наступление ВСН захлебнулось (-)

А о чем тут Вам много раз талдычили? ВСН не способно к наступлению. Как и
всякое ополчение оно хорошо защищает только свои стены.

От	miron
К	Sereda (28.01.2015 15:01:17)
Дата	28.01.2015 15:33:30

Однако аэропорт взяли. (-)

От	Sereda
К	miron (28.01.2015 15:33:30)
Дата	28.01.2015 17:18:23

Отдадут через неделю. Потом опять возьмут (-)

От	miron
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	28.01.2015 10:36:30

Фашизм пророс среди городских русских, а не западенцев...

...Главы 14 сельсоветов Ивано-Франковской области отказались получать повестки на оповещение.

...57% оповещенных военнообязанных Ивано-Франковской области не прибыли на прохождение медицинской комиссии.

...37% оповещенных военнообязанных Ивано-Франковской области покинули территорию Украины

...Главы сельских рад Тернопольской области открыто саботируют мероприятия по оповещению, в случае появления в районе представителей РВК – информируют жителей своих и окрестных сел.

...Глава сельрады села Конюхи Козовского района сообщила о том, что накануне местное население наняло 2 автобуса и выехало на них на территорию Российской Федерации.

...В поселке городского типа Кольчино Мукачевского района Закарпатской области из 105 человек повестки вручены только трем: 9 человек не проживают по адресам регистрации, а 93 человека в течение января выбыли на сезонные сельхозработы.
...За последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва

...За последние 30 суток государственную границу в Черновицкой области пересекло 17% от общего числа военнообязанных области. Из неофициальных источников известно, что хостелы и мотели в приграничной области соседней Румынии полностью заполнены уклоняющимися от призыва.

...19% оповещенных военнообязанных Волынской области отказались от прохождения воинской службы по религиозным мотивам, хотя в предыдущие годы процент отказа по данной формулировке не превышал 0,7%.

Патриоты, млять. Воины света, млять. Трусливые шавки!

Выполнение планов мобилизации по Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской, Черкасской, Житомирской, Кировоградской областям – нормальные. И да, кстати, ровно так и было по второй и третьей волне мобилизации.

Нормальное выполнение планов мобилизации по неоккупированным частям Донецкой и Луганской областям!!!

От	Sereda
К	miron (28.01.2015 10:36:30)
Дата	28.01.2015 15:26:28

Матчасть учите

...а не свою ерунду долбите.

>...Главы 14 сельсоветов Ивано-Франковской области отказались получать повестки на оповещение.

"А что тут понимать? Граница в Закарпатье близко. У всех местных жителей – загранпаспорта и визы. Все в Европе работают няньками и разнорабочими. Подхватились и побежали. А освобожденным мужчинам востока (в смысле востока Украины) бежать некуда. У них, как правило, и визы-то нет. Дом, завод, шахта. Далеко не сбежишь..

Вот и весь "Закон Паршева".

От	miron
К	Sereda (28.01.2015 15:26:28)
Дата	28.01.2015 15:32:58

Однако из Харькова в Белгород никто не бежит. Это фашикам надо учить матчасть (-)

От	Sereda
К	miron (28.01.2015 15:32:58)
Дата	28.01.2015 17:17:23

На что жить в Белгороде? Страшно много жилья и работы? (-)

От	miron
К	Sereda (28.01.2015 17:17:23)
Дата	28.01.2015 19:10:31

Зато быть живым (-)

От	Sereda
К	miron (28.01.2015 19:10:31)
Дата	28.01.2015 20:16:31

Не такие уж там и большие потери, как обе стороны расписывают (-)

От	miron
К	Sereda (28.01.2015 20:16:31)
Дата	28.01.2015 20:57:12

И что? (-)

От	Sereda
К	miron (28.01.2015 20:57:12)
Дата	28.01.2015 23:41:56

Востоке бедным легче надеть сапоги, чем свалить (-)

От	miron
К	Sereda (28.01.2015 23:41:56)
Дата	30.01.2015 12:12:00

Дело не в бедности, а в фашизации населения (-)

От	miron
К	miron (28.01.2015 15:32:58)
Дата	28.01.2015 15:36:02

Тренополь дальше...

"Он - житель Ивано-Франковской, Тернопольской, Закарпатской, Волынской областей. Он презирает слабость киевской власти, смачно комментирует президента. А еще - он трусливая скотина... Поджав хвост, он прячется от военкома, он меняет номер телефона, он собирает манатки и чешет в Румынию, Венгрию, Словакию или Польшу. И там сидит, весь такой довольный своей гениальностью", - написал советник Порошенко.

От	miron
К	miron (28.01.2015 15:36:02)
Дата	28.01.2015 16:07:13

Из Одессу до Приднестровья ближе чем от Тернополя до запграницы (-)

От	K
К	miron (28.01.2015 10:36:30)
Дата	28.01.2015 11:36:53

А может все проще?

Западенцы не имеют никакого отношения к войне на востоке Украины? А войну
развязала <демократия меньшинства>, как хамелеон красящаяся под окружающую
среду. Никаким <националистам> и <патриотам> не пришло бы в голову проводить
последовательную политику геноцида своих народов - на Украине, в Прибалтике
и т.д. Там правит та же пятая колонна, что и в России. Поэтому все время и
повторяю - нужно вести диалог с местными националистами, если их подключить,
то у киевских властей останется только одна идентификация - американский
паспорт. Не нужно выставлять гопников с одесского привоза за представителей
украинского народа. Сегодняшние украинские власти никакого отношения к
украинцам не имеют. Порошенко, к примеру, - болгарин, его жена - еврейка. У
Кличко - родственники по матери все уничтожены немцами в гетто, отец -
русский. Какие они нафиг украинцы?

От	miron
К	K (28.01.2015 11:36:53)
Дата	28.01.2015 11:43:39

Может, но я о другом. Жириновский первый заметил, что против Донбаса русские

Мне совершенно не интересна чъя-либо национальность. Сам я полунемец, евреев люблю не меньше русских. Но дело в том, что национальность исчезает при формировании атомарного общества в городах. Фашизации подвержены городские жители, переехавшие из деревни особенно.И Италия и Германия были такими ранними атомарными обществами. На Украине такие общества есть в Киеве, Харькове, Днепре ... Там и идут воевать против русских сами же русские.

От	K
К	miron (28.01.2015 11:43:39)
Дата	28.01.2015 17:22:03

Re: Может, но...

> Может, но я о другом. Жириновский первый заметил, что против Донбаса
> русские

Не Жириновский заметил. Один форум прикрыли, жаль, там эта тема и была мною
вброшена в обсуждение. После этого и <Жириновский заметил>. С того форума
многие идеи расходились по сторонам. Здесь этого нет, да и форум о другом -
здесь обсуждают всякие доводы для пропагандистов, а не как изменить мир.

> Мне совершенно не интересна чъя-либо национальность. Сам я полунемец,
> евреев люблю не меньше русских. Но дело в том, что национальность исчезает
> при формировании атомарного общества в городах.

Вы ищите причины поступков людей в марксистских <объективных законах
развития общества>? (каковые являются тайным знанием марксистов) В классовой
принадлежности, в социальном статусе, в религиозных верованиях? В чем?
Влияние на деятельность людей национальных культур отрицаете? И чем тогда
можно объяснить переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств,
если национальность безразлична?

> Фашизации подвержены городские жители, переехавшие из деревни особенно.И
> Италия и Германия были такими ранними атомарными обществами. На Украине
> такие общества есть в Киеве, Харькове, Днепре ... Там и идут воевать
> против русских сами же русские.

В Германии процент фашистов среди крестьян был в два раза больше, чем среди
рабочих. У Франко все фашисты - крестьяне. Чушь марксистов об <уличная
шпана, т.е. низшие слои общества> о составе фашистов не стоит повторять.

От	miron
К	K (28.01.2015 17:22:03)
Дата	28.01.2015 19:16:38

Вы просто не в курсе о моих взглядах.

>> Может, но я о другом. Жириновский первый заметил, что против Донбаса
>> русские
>
>Не Жириновский заметил. Один форум прикрыли, жаль, там эта тема и была мною
>вброшена в обсуждение. После этого и <Жириновский заметил>. С того форума
>многие идеи расходились по сторонам. Здесь этого нет, да и форум о другом -
>здесь обсуждают всякие доводы для пропагандистов, а не как изменить мир.>

Я там не был. Для меня сказал Жириновский. Вы там были и не сказали. Поэтому сказал Жириновский

>> Мне совершенно не интересна чъя-либо национальность. Сам я полунемец,
>> евреев люблю не меньше русских. Но дело в том, что национальность исчезает
>> при формировании атомарного общества в городах.
>
>Вы ищите причины поступков людей в марксистских <объективных законах
>развития общества>?>

Нет в объективных законах развития социокода

>каковые являются тайным знанием марксистов>

Я критиковал марсизм и марксистов, тогда, когда Вы ещё им восхищались. Маркс - великий политэкониом и средний публицист.

>В классовой
>принадлежности, в социальном статусе, в религиозных верованиях? В чем?>

В развитии стереотипов поведения.

>Влияние на деятельность людей национальных культур отрицаете?>

Нет.

> И чем тогда
>можно объяснить переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств,
>если национальность безразлична?>

Тем, что у некоторых национальностей есть такая черта, как тщательное воспитание детей, которую другие национальмности не имеют, предпочитая водку. Сам я водку не пью вообще.

>> Фашизации подвержены городские жители, переехавшие из деревни особенно.И
>> Италия и Германия были такими ранними атомарными обществами. На Украине
>> такие общества есть в Киеве, Харькове, Днепре ... Там и идут воевать
>> против русских сами же русские.
>
>В Германии процент фашистов среди крестьян был в два раза больше, чем среди
>рабочих.>

ВЫ просто не знаете.

> У Франко все фашисты - крестьяне.<

В Испании не было фашизма Франко. Фашистскую колонну он разогнал.

> Чушь марксистов об <уличная
>шпана, т.е. низшие слои общества> о составе фашистов не стоит повторять.>

А где Вы нашли, что я повторяю марксизм? Почитайте форум. Полезно будет прежде, чем передергивать.

От	K
К	miron (28.01.2015 19:16:38)
Дата	28.01.2015 19:53:01

Re: Вы просто...

>>> Может, но я о другом. Жириновский первый заметил, что против Донбаса
>>> русские
>>
>>Не Жириновский заметил. Один форум прикрыли, жаль, там эта тема и была
>>мною
>>вброшена в обсуждение. После этого и <Жириновский заметил>. С того форума
>>многие идеи расходились по сторонам. Здесь этого нет, да и форум о
>>другом -
>>здесь обсуждают всякие доводы для пропагандистов, а не как изменить мир.>
>
> Я там не был. Для меня сказал Жириновский. Вы там были и не сказали.
> Поэтому сказал Жириновский

100 процентов потом скопировал на этот форум. Если дадите ссылку когда это
ввел Жирик, можно поискать по дате

>>> Мне совершенно не интересна чъя-либо национальность. Сам я полунемец,
>>> евреев люблю не меньше русских. Но дело в том, что национальность
>>> исчезает
>>> при формировании атомарного общества в городах.
>>
>>Вы ищите причины поступков людей в марксистских <объективных законах
>>развития общества>?>
>
> Нет в объективных законах развития социокода

Т.е. у Вас есть факты, подтверждающие "объективные законы развития
социокода"? Самое простое - дайте какой-нибудь прогноз на этой основе

>>каковые являются тайным знанием марксистов>
>
> Я критиковал марсизм и марксистов, тогда, когда Вы ещё им восхищались.
> Маркс - великий политэкониом и средний публицист.

Не восхищался, а пытался использовать через трансформацию учения. Но
марксисты оказались столь уперты в преданности своему талмуду (скрижалям
Моисея), что пришлось отказаться от затеи. У Маркса действительно много
крутых идей, но не все они принадлежат ему. Маркс, как представитель
антагонистической еврейской культуры, все видел в двух тонах - белое и
черное, поэтому хорошие идее доводил до абсурда. Например, французскую о
разных интересах социальных групп (крестьян) в обществе, или немецкую
диалектику (которую в результате перестали понимать его последователи
марксисты в принципе, дело в том - что сама идея диалектики это нонсенс для
еврейского мышления, в котором обязательно кто-то кого-то должен
уничтожить).

>>В классовой
>>принадлежности, в социальном статусе, в религиозных верованиях? В чем?>
>
> В развитии стереотипов поведения.

А кто или что источник развития и хранитель "стереотипов поведения"?
Подворотня?

>>Влияние на деятельность людей национальных культур отрицаете?>
>
> Нет.
>
>> И чем тогда
>>можно объяснить переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац
>>меньшинств,
>>если национальность безразлична?>
>
> Тем, что у некоторых национальностей есть такая черта, как тщательное
> воспитание детей, которую другие национальмности не имеют, предпочитая
> водку. Сам я водку не пью вообще.

Т.е. переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств произошел
из-за того, что остальные пили водку?

Это и есть "объективные законы развития социокода"?

Больше обсуждать нечего

От	miron
К	K (28.01.2015 19:53:01)
Дата	28.01.2015 21:04:30

Ох как страшно.

>100 процентов потом скопировал на этот форум. Если дадите ссылку когда это ввел Жирик, можно поискать по дате>

В начале августа на первом канале или у Соловьева.

>>>> Мне совершенно не интересна чъя-либо национальность. Сам я полунемец,
>>>> евреев люблю не меньше русских. Но дело в том, что национальность
>>>> исчезает
>>>> при формировании атомарного общества в городах.
>>>
>>>Вы ищите причины поступков людей в марксистских <объективных законах
>>>развития общества>?>
>>
>> Нет в объективных законах развития социокода
>
>Т.е. у Вас есть факты, подтверждающие "объективные законы развития
>социокода"? Самое простое - дайте какой-нибудь прогноз на этой основе>

Увы, пока эти законы только изучаются. Но как и в лженауке генетике, эмпирические наблюдения есть.

Если взять ребенка, и вырастить без человека (В тюрьме или у волков) то будет животное. Если взять ребенка от индейцев и вырастить в европейской семье, то будет европеец. Если взять ребенка от европейцев и вырастить в индейской семье, то будет индеец... Много наработок у Петрова который выделил три типа обществ и ввел понятия вертикального, горизонтального и косого наследования социокода.

Много чего ещё. Но тут не лекционный зал. Читайте.
Boyd R. and Richerson P.J. 2005. The Origin And Evolution Of Cultures (Evolution and Cognition). Oxford University Press, 464pp.

>>>В классовой
>>>принадлежности, в социальном статусе, в религиозных верованиях? В чем?>
>>
>> В развитии стереотипов поведения.
>
>А кто или что источник развития и хранитель "стереотипов поведения"?
>Подворотня?<

Йумор горлом пошел?

>Т.е. переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств произошел из-за того, что остальные пили водку? Это и есть "объективные законы развития социокода"?>

Опять притуп йуморреи?

>Больше обсуждать нечего>

Не можете или боитесь?

От	K
К	miron (28.01.2015 21:04:30)
Дата	29.01.2015 07:00:50

Re: Ох как...

> >100 процентов потом скопировал на этот форум. Если дадите ссылку когда
> >это ввел Жирик, можно поискать по дате>
>
> В начале августа на первом канале или у Соловьева.

середина июля - "с другой стороны воюют те же русские хлопцы"
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/323/323891.htm

жаль отключили тот форум (вероятнее всего из-за того, что мною и еще одним
автором с весны непрерывно пропихивалась идея подрыва трубы как способа
окончания войны). Там тема раскрывалась подробнее, в том числе о московских
олигархах - рейдерах, названых одними из главных виновников войны (отсюда
следовали и обвинения Стрелкову). Вот сижу теперь и голову ломаю - где еще
найти форум, открытый, т.е. такой, откуда результаты обсуждений далее
расходятся как мимы, а не стерилизуются как американские доллары в
банковских ячейках олигархов, и где люди способны обсуждать реальность, а
не ее казуистичную трактовку, опять нужно искать какой-нибудь военный форум.

>>Т.е. у Вас есть факты, подтверждающие "объективные законы развития
>>социокода"? Самое простое - дайте какой-нибудь прогноз на этой основе>
>
> Увы, пока эти законы только изучаются. Но как и в лженауке генетике,
> эмпирические наблюдения есть.

Ограниченное число фактов можно объяснить бесконечным количеством теорий
(через несколько точек можно провести бесконечное количество кривых). Как
теория станет полезной, т.е. на ее основе станет возможным давать реальные
прогнозы ( не находить не противоречащие ей факты), тогда и есть смысл ее
обсуждать, пока смысла нет.

>>Т.е. переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств произошел
>>из-за того, что остальные пили водку? Это и есть "объективные законы
>>развития социокода"?>
>
> Опять притуп йуморреи?

Напомнить ваши же слова? - " у некоторых национальностей есть такая черта,
как тщательное воспитание детей, которую другие национальмности не имеют,
предпочитая водку." Типичное нацистское еврейское объяснение.

От	miron
К	K (29.01.2015 07:00:50)
Дата	29.01.2015 09:30:39

Что, правда матка жжет?

>Ограниченное число фактов можно объяснить бесконечным количеством теорий
>(через несколько точек можно провести бесконечное количество кривых). Как
>теория станет полезной, т.е. на ее основе станет возможным давать реальные
>прогнозы ( не находить не противоречащие ей факты), тогда и есть смысл ее
>обсуждать, пока смысла нет.<

Я привел Вам прогнозы, которые выполняются. О воспитании в другой среде. Если у Вас есть альтернативная теория, способная это обьяснить, жду.

>>>Т.е. переход всех капиталов РФ в руки нескольких нац меньшинств произошел
>>>из-за того, что остальные пили водку? Это и есть "объективные законы
>>>развития социокода"?>
>>
>> Опять притуп йуморреи?
>
>Напомнить ваши же слова? - " у некоторых национальностей есть такая черта,
>как тщательное воспитание детей, которую другие национальмности не имеют,
>предпочитая водку." Типичное нацистское еврейское объяснение.>

Это горькая правда для тех, кто смотрит на донышко только что использованного стакана. Что касается евреев, то они абсолптно такие же люди. Я был в Израиле. Такая же тупизна аборигенов, как у итальянцев. Взлет Израиля обеспечен русскими явреями, а не просто евреями. США тоже есть похожие на русских евреи, а ворт в Италии евреи ничем не отличаются от итальянцев. Просто в США и СССР евреи выживали под давлением и они воспитывали детей. Я сам с большим трудом пробил 2 евреев в свою лабу в 1985 году. Патртком стоял насмерть по 5 пункту. Мальчики же были сверхумные.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	27.01.2015 22:58:26

Это не массовое бегство, но...

Это не массовое бегство, но...

26 янв, 2015 at 8:44 AM

http://mikle1.livejournal.com/4901368.html

В последние дни главред "Цензара" Юрий Бутусов, нардеп Егор соболев и многие другие, включая комбата "Донбасса" Семаенченко, комполка "Азова" Белецкого и многие другие из этой же стаи пишут о том, что начштаба Муженко прячется где-то на фронте, не желая возвращаться в Киев и держать отчет за поражения в многочисленных локальных стычках и сдачу аэропорта. Не берусь судить, насколько велика вина именно Муженко, но развал очевиден даже мне - если уж полковники и подполковники водят в атаку от нескольких десятков до полутора сотен солдат и гибнут (попадают в плен), дела плохи.
Муженко объясняет своему главнокомандующему: "Правый фланг ставим слева, а левый фланг по центру. Центр же переставляем на правый фланг и... ошалевший и дезориентировнный враг бежит"
- А я предлагаю сменить ландшафт, - предлагает Порошенко.

Стоит ли удивляться, что с фронта требуют карты. Хоть в дурака перекинуться, пока чапаи думают.

Комитет солдатских матерей постоянно требовали от руководства Хунты хоть как-то реагировать на катастрофическое состояние дел на фронте и ничего не добились. Сейчас, по их данным, началось повальное бегство штабных с фронта. Что вполне логично - никто не хочет оказаться в тылу ополченцев - генералов вряд ли поменяют - их будут судить за содеянное. В результате, всевозможные штабы украинских силовиков, сформированные в зоне АТО, бегут и бросают на произвол судьбы свои войска.
( Свернуть )

Так, нам сообщают, что "в связи с угрозой дальнейшего наступления боевиков в экстренном порядке готовится к эвакуации Оперативный штаб СБУ, развернутый в Краматорске. Кроме того, спешно покинули район боевых действий в Дебальцево оперативные группы Генштаба. Командиры жалуются, что не могут связаться с руководством в Киеве и лично с командующим Муженко. При этом у нас есть точная информация, что для предотвращения бегства военнослужащих с поля боя в Дебальцевском котле появились "заградотряды" из состава добровольческих батальонов".

Это сообщение Комитет солдатских матерей Украины полностью согласуется с тем, что сообщает Юрий Бутусов - Муженко. А в отсутствие единого центра управления войсками развал фронта неизбежен. Теперь ополченцам просто надо определить наиболее слабое место (чем они и заняты, нанося удары по всей линии соприкосновения) и нанести удар.

Боюсь, что при столь стремительной утрате Хунтой инициативы, наиболее выгодный для ополченцев вариант неспешного перемалывания войск Хунты и (главное) из артиллерии, САУ и РСЗО с танками закончится не через два месяца, а уже на этой неделе - ополченцев просто не удержать от наступления на разваливающемсяч участке фронта.

Куда предпочтительнее было бы дождаться переворотва в Киеве, оттянув его по возможности хотя бы до апреля. Но очень похоже, что сама Хунта приближает свою кончину. Да и МВФ денег не дает - а это белый пушной зверек в Киеве.

Что ж, не будем ей мешать.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	27.01.2015 21:12:37

Неприятие ВОЙНЫ через призму новой волны мобилизации на Украине

Неприятие ВОЙНЫ через призму новой волны мобилизации на Украине

http://yurasumy.livejournal.com/356122.html

January 27th, 19:16
20 января была официально объявлена новая волна мобилизации, что стало новой страницей в истории кровавого киевского режима (возможно последней). Бойня на фронтах, которая уже привела к огромным потерям среди мирного населения и солдат с обеих сторон, стала холодным душем для многих задурманенных мозгов. Если еще полгода назад для большинства граждан Украины ВОЙНА была чем-то далеким и нереальным, то сегодня она постучалась практически в каждый дом (вместе с повесткой, похоронкой, госпиталем).

Еще до этого события (мобилизации, прозванной в народе МОГИЛИЗАЦИЕЙ) уровень поддержки ВОЙНЫ среди украинских граждан падал из месяца в месяц. Пиком «популярности» военного решения украинских проблем был МАРТ месяц, когда практически все население Украины верило, что войны не будет, а большая часть была уверена, что их ждет богатое и светлое будущее в братской семье европейских народов.

Проходил месяц за месяцем и мечты испарялись - одна за одной. Война началась, и официальный Киев сделал для этого все возможное. «Братская семья» отвернулась от обманутой «бесприданницы (Украины), которая постепенно утрачивала человеческий облик (переломными здесь стали события 2 мая в Одессе) и превратилась в фашистское государство с режимом тотальной зачистки свободы слова и всякого инакомыслия. Боевые действия приняли сначала затяжной, а затем и неблагоприятный оборот. А после был РАЗГРОМ в августовских боях и на «большую землю» потянулись сотни гробов (которые затем превратились в тысячи), а поток из тысяч раненых мгновенно заполнил (и переполнил) сначала госпитали, а затем и обычные больницы страны.

Война повернулась к жителям Украины не факельными шествиями и патриотическими роликами на ТВ, а своей самой отвратительно (но привычной) стороной: смерть, увечья, лишения.

Затем наступил момент разочарования. Многие солдаты, которые пошли на фронт одурманенные пропагандой, столкнулись с полным безразличием к своей доле со стороны РЕЖИМА. Как только человек терял здоровье и больше не мог быть отправлен на фронт, он сталкивался с глухой стеной безразличия. Его не признавали участником боевых действий. Лечиться (качественно),как правило, можно было только за свой счет. Редкие «счастливцы», которые получили хорошее медицинское обслуживание, обязаны этому либо СМИ, которым нужно было показать заботу властей, либо «волонтерам», которые собирали деньги на лечение солдат у сердобольных граждан.

Народ в полной мере ощутил ужас положения. О красивых майдановских сказках уже забыли даже самые отъявленные оптимисты. Война, тем временем, не собиралась останавливаться, а количество жертв, которых требовал киевский режим от своих граждан, росло. Надежда на мирное урегулирование была. Но она рухнула после наступления Нового года вместе с массовыми обстрелами украинской артиллерией городов Донбасса.

А затем пришла вторая волна потерь на фронте. Волна, которая быстро превращается в ВАЛ, он и опять грозит переполнить все госпитали страны. Неделя интенсивных боев стоила украинской армии сотен убитых и более 2000 раненых и контуженных.

Население с ужасом смотрело на Донбасс и слушала о готовящейся мобилизации. Понимая ее неминуемость, многие десятки тысяч граждан призывного возраста потянулись за границу. Не меньшие толпы начали растворяться на территории Украины, на дальних хуторах и селах. Киевский режим столкнулся с актами открытого неповиновения населения. Лица, разносящие повестки, подвергаются систематическому насилию. Села создают свои отряды самообороны (пока невооруженные). Люди массово бросают работу, только бы не идти на бойню, организованную олигархами.

Россия из жалости и здравого смысла (не знаю чего больше) в лице президента Владимира Путина заявила, что готова принимать у себя любое количество украинских батальонов, но без оружия. Она согласна не выгонять «несостоявшихся» солдат столько сколько нужно, лишь бы уберечь их от недремлющих псов режима. Большего удара по линии партии войны на Украине придумать сложно - в едином порыве противостоять им соединились две силы (РФ и народ Украины), которых в течении последнего года всячески хотели столкнуть и рассорить. Особой пикантности этому придает позиция Запада. «Братская семья» в лице Польши за 2014 год не приняла НИ ОДНОГО украинца как беженца, придумывая всякие отговорки. Та же ситуация и по другим странам Европы. В то же время, только до 1 декабря 2014 года Россия приняла в качестве беженцев 220 ТЫСЯЧ граждан Украины, предоставив им кров и средства к существованию. Сотни тысяч граждан Украины укрылись на территории России от нищеты, бомбежек и мобилизации.

Это крах. Крах нацистского режима на Украине. Вопреки тщательно навязываемой патриотической картинке в СМИ население страны проголосовало НОГАМИ. Они не хотят убивать своих братьев и сестер на Донбассе. Да им пока не хватает пока решимости смести этих кровавых «пасторов» и выпускников «Оксфордов», но инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ неминуемо толкнет их на это. Судя по всему, эта черта уже недалеко и это очень страшит палачей и убийц украинского народа. Потому, что они чувствуют, что час расплаты за свои преступления близок. А уйти успеют не все. Да и не нужны они никому на Западе. Отработанный материал их кукловоды привыкли сливать в в утиль. И они это прекрасно знают.

П.С. А посему я призываю всех: матерей, жен, детей. Забирайте своих родных с этой кровавой мясорубки под названием Гражданская война. Она никому не нужна и ведется только в интересах заокеанских «друзей» и их прислужников - олигархов. Солдаты, подумайте, ЗА ЧТО ВЫ ВОЮЕТЕ. Ваши жертвы не только не идут на благо РОДИНЫ, они убивают ее (ваши жертвы только усугубляют ее положение и отодвигают конец ваших правителей). Неужели вы с этим хотите жить до конца своих дней (те, кому повезет выжить)?

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	27.01.2015 10:55:19

colonelcassad Война на Донбассе. 26.01 - Итоги дня

Война на Донбассе. 26.01 - Итоги дня
Основной
27 января, 1:51
http://colonelcassad.livejournal.com/2012285.html

Коротко по итогам боевых действий 26 января на Донбассе.( Свернуть )

1. Дебальцевский котел пока полноценным котлом еще не стал, наши пока смогли выйти на приемлемое расстояние для обстрелов ключевой трассы соединяющей Дебальцево с большой землей. Попутно ведутся наступательные действия по периметру котла. Противник пока в целом оборонительные позиции удерживает. Здесь все решится в ближайшую неделю - либо наше наступление завязнет и карман сохранится, либо наши дожмут и полноценный котел станет реальностью.

2. В районе Попасной продолжаются бои, но захватить город по прежнему не удается. Обе стороны отмечают ожесточенный характер боев на этом направлении. Планы удара через Попасную на Артемовск вполне читаются и осознаются хунтой, поэтому за этот город будут держаться крепко.

3. В районе Горловки и Донецка противник предпринимал попытки переходить к наступательным действиям, в частности отбить потерянный Красный Партизан, на этих направлениях ВСН временно перешли к обороне. Горловка и Донецк очень сильно обстреливаются, подавить артиллерийские позиции хунты пока не удается. Захарченко заявил, что будут оттеснять от городов. Как оно получится - увидим в ближайшие дни.

4. В районе аэропорта хунта как уже официально было признано постепенно вытеснила ВСН из Песок, наши находятся на окраинах поселка, пробить оборону так и не удалось, а подошедшие резервы позволили хунте стабилизировать здесь фронт. Под Авдеевкой продолжились бои, но как опять же было официально заявлено, штурмовать Авдеевку не собираются, потому что хунта прикрывается мирными жителями. Аэропорт и Спартак остались под контролем ВСН. Судя по отсутствию новостей о зачистке/захвате Тоненького, существенных выгод из этой активности извлечь не удалось. В целом здесь фронт постепенно стабилизировался.

5. В районе Еленовки и Докучаевска продолжилась активность ВСУ. Докучаевск и позиции ВСН на этом участке подвергались артиллерийским ударам, а механизированные соединения пытались пробить оборону ВСН у Еленовки, что привело к боям с примененим бронетехники. Атаки противника здесь отбиваются и существенных выгод хунта тут не имеет.

6. Под Мариуполем, все достаточно стабильно после известной провокации, которую хунта сейчас пытается раскручивать. Попутно отмечена и попытка раскрутить провокацию с переодеванием в форму ДНР. Сегодня в сети появился ролик, где якобы техника ДНР катается по Мариуполю. Напоминаю, что как раз об этом сценарии военная разведка ДНР предупреждала буквально на днях. Военной техники ДНР в Мариуполе естественно нет. Касательно провокаций, так же стоит отметить, что по заявлению властей ЛНР, аналогичная провокация с переодеванием в форму ЛНР планируется в Станице Луганской.

7. На фронте Станица Луганская - Счастье - Славяносербск в целом по прежнему без изменений. Стороны обмениваются периодическими артиллерийскими ударами. Стоит так же отметить, что вчера ЛНР перешла на энергоснабжение из России, сделав еще один шаг к отрыву от украинской инфраструктуры.

8. В районе Бахмутской трассы попытки взятия Крымского и продвижение к западу от Славносербска решительных результатов не принесли. Введеные противников в бой резервы, затормозили наступление ВСН в этом районе.

В целом, если оценивать ситуацию на фронте, то мы видим, что после первоначальных успехов ВСН, противник ввел в бой резервы, подкрепил пошатнувшиеся участки и на ряде направлений даже перешел в наступление. Главной проблемой хунты по прежнему остается Дебальцевский карман находящийся на грани превращения в котел. Здесь хунте пока не удается стабилизировать ситуацию. Вместе с тем, начавшиеся атаки противника говорят о том, что у него вполне достаточно сил для ведения как оборонительных, так и наступательных действий. Тем не менее, ситуация носит крайне нестабильный характер, так как ВСН свои основные резервы еще не задействовали, поэтому развитие ситуации будет зависеть от того, как они будут использованы. Потери с обеих сторон за последнюю неделю очень серьезные. Потери хунты в основном превосходят наши за счет огромного кол-ва убитых и раненых в районе аэропорта.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 23:46:43

Эдуард Басурин: Была попытка прорыва и захвата н.п Еленовка 25.01.2015

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FyhQODaBaV4&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 23:45:26

Захарченко. Видео. Передача пленного солдата всу матери

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534&v=KKWiD-AUP0g&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 23:36:48

здравствуй, Дебальцевский котел, но без границы с доброй Россией

Дмитрий Стешин @kp_steshin · 3 ч.3 часа назад

Взяли Попасную,здравствуй, Дебальцевский котел, но без границы с доброй Россией. Укротроллям в камментах усилить работу,а то призовут в АТО.

От	Sereda
К	Руслан (25.01.2015 23:36:48)
Дата	26.01.2015 01:21:09

Пока не подтверждено (-)

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 23:14:04

Да, это уже не Илловайск

Который день идёт наступление, а в активе только развалины аэропорта.

Это не весна, когда танки ВСУ останавливались руками, и не начало осени, когда ВСУ пёрло в котлы и бегало толпами. Американцы натаскали. И будут натаскивать.

Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.

-----------------------------------------------------

Четыре направления

Ситуация на фронтах Донбасса остается крайне неопределенной во всех отношениях. Наступление ополчения продолжается, однако его перспективы по-прежнему непонятны.

Замысел наступления неясен. Оно ведется одновременно по четырем направлениям: под Мариуполем, в районе Пески-Опытное-Авдеевка, в районе дороги Горловка-Донецк и на севере Дебальцева направлением Троицкое - дорога Дебальцево - Артемовск. Везде ополчение наступает силами до батальона, при этом совершенно неясно, какими резервами оно может располагать. На севере Дебальцево в бой введены крупные танковые силы, но при очень незначительной пехотной поддержке.

Везде ополчение столкнулось с очень серьезным сопротивлением. Если расчет строился на то, что противник дрогнет и побежит, он не оправдался. При этом используются эти очень скудные силы неважно: плохое взаимодействие артиллерии ополчения, техники и пехоты. Это трудно ставить в вину непрофессионалам, но тем более должно было учитываться.

Есть определенная надежда на то, что перекрытие дороги Артемовск - Дебальцево вынудит командование ВСУ срочно выводить из намечающегося котла свои части. Второго Иловайска оно просто не может допустить. Но для этого ополчение должно в крайне сжатые сроки пробиться от Троицкого к находящемуся на юго-западе от него водохранилищу по очень противотанковой местности с оврагами и балками.

Остальные напрвления наступления выглядят еще менее обещающе.

Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.

О потерях. Они очень велики. Вся проблема в том, что неудача наступления приведет к тому, что будут выбиты наиболее боеспособные подразделения. Киев может себе позволить забрасывать ополчение телами, ополчение - нет.

Тем не менее, пока перелома в ту или иную сторону еще не произошло, рисунок действий прежний.

http://el-murid.livejournal.com/2210021.html

От	Игорь
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 11:47:30

Re: Да, это...

>Который день идёт наступление, а в активе только развалины аэропорта.

>Это не весна, когда танки ВСУ останавливались руками, и не начало осени, когда ВСУ пёрло в котлы и бегало толпами. Американцы натаскали. И будут натаскивать.

>Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.

И где ж они сыщут тяжелые вооружения и авиацию в количествах, чтоб быть с армией РФ на равных, не подскажете?

>-----------------------------------------------------

>Четыре направления

>Ситуация на фронтах Донбасса остается крайне неопределенной во всех отношениях. Наступление ополчения продолжается, однако его перспективы по-прежнему непонятны.

>Замысел наступления неясен. Оно ведется одновременно по четырем направлениям: под Мариуполем, в районе Пески-Опытное-Авдеевка, в районе дороги Горловка-Донецк и на севере Дебальцева направлением Троицкое - дорога Дебальцево - Артемовск. Везде ополчение наступает силами до батальона, при этом совершенно неясно, какими резервами оно может располагать. На севере Дебальцево в бой введены крупные танковые силы, но при очень незначительной пехотной поддержке.

>Везде ополчение столкнулось с очень серьезным сопротивлением. Если расчет строился на то, что противник дрогнет и побежит, он не оправдался. При этом используются эти очень скудные силы неважно: плохое взаимодействие артиллерии ополчения, техники и пехоты. Это трудно ставить в вину непрофессионалам, но тем более должно было учитываться.

>Есть определенная надежда на то, что перекрытие дороги Артемовск - Дебальцево вынудит командование ВСУ срочно выводить из намечающегося котла свои части. Второго Иловайска оно просто не может допустить. Но для этого ополчение должно в крайне сжатые сроки пробиться от Троицкого к находящемуся на юго-западе от него водохранилищу по очень противотанковой местности с оврагами и балками.

>Остальные напрвления наступления выглядят еще менее обещающе.

>Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

>Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.

>О потерях. Они очень велики. Вся проблема в том, что неудача наступления приведет к тому, что будут выбиты наиболее боеспособные подразделения. Киев может себе позволить забрасывать ополчение телами, ополчение - нет.

>Тем не менее, пока перелома в ту или иную сторону еще не произошло, рисунок действий прежний.

> http://el-murid.livejournal.com/2210021.html

От	miron
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 03:21:03

А что Вы все после драки кулаками машете?

>Думаю, уже через полгода ВСУ будут с армией РФ на равных. Учитывая крайнюю стратегическую уязвимость Крыма и невозможность для РФ применять ТЯО, курортный сезон обещает быть весёлым.>

Крым рыпаться не будет. Он видел, что бы ему было без РФ. Потерпят. Не последнее доедают.

>Возможно, командование рассчитывает измотать противника и после этого нанести удар. Резервов для него нет, но есть отпускники, которые находятся во второй линии. С ними проблема та же: они не подчиняются ополчению и не известно, есть ли санкция на их применение.

>Если нет, то в ближайшие дни наступление выдохнется, а ополчение нарвется на встречный контрудар, гасить который придется тем же отпускникам. Такое их применение возможно, но тогда возникает вопрос о смысле наступления растопыренными пальцами.>

Дончане не одиноки. Гитлер также наступал. Поживем, посмотрим. Кстати, подобную же тактику успешно применил Брусилов. И снова повторю, других путиных у меня для Вас нет. Если его скинуть, то придут типа нашего провокатотора vld. И первым делом распустят армию. Левые же сразу передерутся, каждый из них знает единственный верный путь, а вот Ленина и Сталина пока не видно. А так есть надежда, что вставание в колен РФ будет продолжено.

От	Александр
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	26.01.2015 02:52:51

Да, это покруче будет

И дело не только в том, что в котле оказалось больше народу, а в том, что туда прут и прут, не вполне понимая где захлопнется котел. Дебальцево? Светлодарск? Артемовск? Лисичанск? Заманивающие удары по всей длине. Надо или бросать застрявших в головке котла, или втягивать в котел все новые и новые резервы в надежде удержать. Большой разницы нет - не втянут - котел будет пораньше и поменьше. Втянут - будет попозже и побольше. Будут сидеть в нерешительности - получится цепочка котлов тысяч на 10 человек с половиной тяжелых вооружений Украины. Пленных будут фильтровать, правильных пускать в дело на нашей стороне. Неправильных судить за военные преступления. Обстрелов Горловки хватит на многих упертых нациков.

Оставив Украину без армии, заберут Харьков, Одессу, Николаев, Запорожье, Херсон, разблокировав Крым. Население не в восторге от очередных волн мобилизации и поборов, а как нацики будут объяснять развитие событий "патриотам"... Как я рад что это не наша проблема :)

Невероятно, но факт - у нациков начинают кончаться советские запасы, а делать свое они не умеют.

В среднесрочной перспективе газ по 480 баксов.
Желание договариваться нацики у России отбили. С санкциями Запада уже все понятно. Не снимут пока не отдадим Крым. А Крым мы не отдадим никогда. Следовательно, санкции будут и так и эдак и терять нечего.

Вот и он - СССР-2
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (26.01.2015 02:52:51)
Дата	26.01.2015 03:47:23

Не кажи "гоп"

...до перескока. Очень бы хотелось, чтобы ВСУ перемололи прямо в этом сражении и поскорее. Но слишком много заинтересованных в обратном.

>И дело не только в том, что в котле оказалось больше народу, а в том, что туда прут и прут, не вполне понимая где захлопнется котел. Дебальцево? Светлодарск? Артемовск? Лисичанск? Заманивающие удары по всей длине. Надо или бросать застрявших в головке котла, или втягивать в котел все новые и новые резервы в надежде удержать. Большой разницы нет - не втянут - котел будет пораньше и поменьше. Втянут - будет попозже и побольше. Будут сидеть в нерешительности - получится цепочка котлов тысяч на 10 человек с половиной тяжелых вооружений Украины. Пленных будут фильтровать, правильных пускать в дело на нашей стороне. Неправильных судить за военные преступления. Обстрелов Горловки хватит на многих упертых нациков.

>Оставив Украину без армии, заберут Харьков, Одессу, Николаев, Запорожье, Херсон, разблокировав Крым. Население не в восторге от очередных волн мобилизации и поборов, а как нацики будут объяснять развитие событий "патриотам"... Как я рад что это не наша проблема :)

>Невероятно, но факт - у нациков начинают кончаться советские запасы, а делать свое они не умеют.

>В среднесрочной перспективе газ по 480 баксов.
>Желание договариваться нацики у России отбили. С санкциями Запада уже все понятно. Не снимут пока не отдадим Крым. А Крым мы не отдадим никогда. Следовательно, санкции будут и так и эдак и терять нечего.

>Вот и он - СССР-2
>-----------------------
> http://tochka-py.ru/

От	Александр
К	Sereda (26.01.2015 03:47:23)
Дата	26.01.2015 04:46:43

Re: Не кажи...

>...до перескока. Очень бы хотелось, чтобы ВСУ перемололи прямо в этом сражении и поскорее. Но слишком много заинтересованных в обратном.

Ну а куда они денутся? И так вместо того, чтобы наступать пятятся. А северный ветер еще не дул.
Заинтересованных тоже не так много как кажется. В Европе на Буша, Чейни, Рамсфельда потихоньку заводят дела за военные преступления http://www.liberalamerica.org/2014/12/21/democracy-and-corruption-germany-files-war-crimes/ Обама с Байденом на очереди. Честь Обамкиного мундира сама по себе, а интересы сами по себе. Не от хорошей жизни Обамка показухой занялся, вроде "разорванной в клочья экономики России" или неприглашения Путина на годовщину освобождения узников Освенцима. Очень красиво вышло - тех кто лагерь устроил пригласили, а тех, кто его прикрыл - нет. Но на большее, чем этот цирк, над которым свои же смеются, ни сил ни средств нет.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Sereda (25.01.2015 23:14:04)
Дата	25.01.2015 23:34:32

опять какашки от мюрика (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 22:57:54

новости Jan. 25th, 2015 at 10:00 PM

новости

Jan. 25th, 2015 at 10:00 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/1280453.html

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&v=jpBpp68K288&x-yt-cl=84503534

Силами 1-го казачьего полка им.Платова и частично силами танкового батальона ЛНР были взяты господствующие высоты возле г.Дебальцево. Штурмовые группы казачьего полка взяли под контроль Санжаровку и участок трассы Мироновский - Дебальцево, чем перекрыли переброску дополнительных сил АТО в Дебальцево.
Идут бои за господствующие высоты возле населенного пункта Мироновский, которые позволят взять г. Дебальцево в кольцо.
По ходу продвижения нашего полка укропы несут колоссальные потери. При поведении наступления 30% личного состава сил АТО сбежали. Все попытки сил АТО направить бронеколонны на помощь своим не увенчались успехом, все таковые были уничтожены. Это месть казаков за разрушения в г. Стаханов.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 20:35:44

Сегодня. Итоговая программа 25.01.2015

http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=0qa7k4sApJI&feature=player_embedded&x-yt-ts=1421914688

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 20:03:13

О Гиркине И.В. Восприятие мира

О Гиркине И.В. Восприятие мира

http://rjadovoj-rus.livejournal.com/2667900.html

January 25th, 13:05

Такое впечатление, что он уже зашелся в пароксизме "разоблачений" и обвинений.

Хунты - что неправильно на него наступала (пришлось убежать).

Ополченцев - в том, что не так хорошо, как он хотел, оборонялись (пришлось убежать).

( Collapse )
России - в том, что не помогала и не ввела войска (пришлось убежать).

Казаков - в том, что нестойкие и не так воюют. Не по-гиркински. Бегают не быстро.

Своих подчиненных, средних командиров - в том, что убежали от него. А ведь бегать со славой, по-кутузовски, можно только ему, великому Гиркину!

Сборщиков гуманитарки - в том, мало помогали и воруют.

Других командиров ополчения - в том, что ему не подчинились (пришлось убегать).

Крымских депутатов - в том, что не приехали принимать нужные законы (пришлось собирать).

Бородая - в том, что о нем, великом Гиркине, недостаточно хорошо отозвался.

Захарченко - в том, что командует и Новороссия до сих пор не развалилась без него, великого Гиркина.

Плотницкого - в том же, что и Захарченко.

Военторг - в том, что ничего именно ему, великому Гиркину, не давал. А остальным, гад, давал. Хотя "нехорошие" люди говорят, что давал. Но куда-то все делось...

"Отпускников" - в том, что поздно пришли.

"Северный ветер" - в том, что слабо дул. И не по его приказу. Непорядок!

Кургиняна - в том, что он вообще есть на белом свете.

Путина - в том, что набрал плохих бояр (а на форумах с 2010 года - много в чем, сами почитайте).

Бояр - в том, что они плохие.

Суркова - в том, что он особо плохой боярин.

Народ Новороссии - что мало шел в ополчение к Гиркину, а вот к другим командирам, подлец, шел.

Вообще всех в пределах досягаемости - в том, что его не понимают и не ценят. А ведь как хорош! Как хорош! Одни усы чего стоят!

Мне уже любопытно. У него претензии ко всем когда-нибудь кончатся или процесс бесконечен? И есть ли кто для него во вселенной хороший, кроме, конечно, главы РОВСа Иванова-Лискина, единственной награды и утехи в жизни?

И его еще кто-то считает кем-то. Любовь зла. Но неужели это чудо, с усами, является для кого-то предметом приложения такого чувства? Не верю (Станиславский). Я же не Гиркин. Я не могу так плохо думать о людях.

ПС. Иногда я даже думаю, что те, кто его сейчас таскает под телекамеры, нарочно делает из него полного болвана. Уже даже вчерашних поклонников выворачивает от всех этих пресс-конференций. Только зачем это организаторам этих сеансов саморазоблачения? И зачем это самому Гиркину? Он что, совсем не понимает, кем он будет такими темпами через полгода?

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 19:52:47

Прямой эфир Yurasumy & Mikle1

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=STMnonL3ozI&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 16:32:00

Тень Кармалюка. Уклонисты на Волыни

Тень Кармалюка.

http://yurasumy.livejournal.com/352028.html

January 25th, 16:28
Нт я сейчас не о Сашке Билом. Но о Волыни. Итак накануне было решено развозить повестки месным хлопцам. Виктор Зубрицкий кратко об этом пишет:

Недавно случайно смотрел по ТВ интервью одного важного военного чина. Он рассказал о мобилизации и на вопрос об "отказниках" сообщил, что есть пока только два такие случая.

Когда мне только что набрали из села Пища и рассказали о вчерашнем дне - немного удивился.

Полную правду расскажет тот, кто там побывает с видеокамерой.

Оказывается вчера целый день местная администрация из Шацка, милиционеры и военкомы развозили повестки на АТО. Местные жители из Пищи, Мельники, Островье и Затишье объединились и силовым противостоянием останавливали автомобили, принуждали вышеуказанных чиновников уничтожать повестки в их присутствии. После уничтожения повесток отпускали.

Были реальные стычки. Милиция возбудила уголовные дела.
Не претендую на роль официальных СМИ и поэтому прошу журналистов просветить граждан о шацких событиях.

А также - какое наказание понесут строптивые "уклонисты".

http://112.ua/mnenie/nemnogo-o-mobilizacii-v-volynskoy-oblasti-179181.html

Волынские хлопцы народ суровый (Сашко Билый в пример). Лесов там тоже много. А потому что то мне подсказывает, что с мобилизацией будут проблемы

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 15:52:01

Мариуполь (5). Концы в воду

Мариуполь (5). Концы в воду

http://yurasumy.livejournal.com/351711.html

January 25th, 14:35
Хунта продолжает "разрабатывать" провокацию под Мариуполем:

"Президент Украины Петр Порошенко объявил о том, что задержан корректировщик огня по Мариуполю. По словам главы государства, он уже дает показания в СБУ, а скоро их «обнародуют всему свету». Об этом Порошенко заявил в воскресенье на экстренном заседании Совета по национальной безопасности и обороны».

http://lenta.ru/news/2015/01/25/arest/

Глава СБУ тем временем производит "зачистку"

Террористическая группа, обстрелявшая Мариуполь, уничтожена. Об этом в ходе заседания СНБО, которое транслировал телеканал "112 Украина".

http://112.ua/glavnye-novosti/sbu-terroristicheskaya-gruppa-obstrelyavshaya-mariupol-unichtozhena-179137.html

Пока все идет по плану США и хунты. Вой в западных СМИ по команде поднят. "Коректировщик" пойман и скоро начнет говорить. Правда есть нестыковки и ВСЕ честные СМИ должны сейчас указывать на то, что:

1. ГРАДы летели не только с востока и северо-востока. Естественно хунта не покажет воронки направленные с север-запада. Но Жители Мариуполя должны массово это выкладывать в сети, а СМИ на них ссылаться
2. Не было никаких ополченцев под Мариуполем (что тоже правда), а значит хунта для провокации МОГЛА произвести выстрелы с востока.
3. Как глава СБУ мог докладывать об уничтожении группы обстреливающих Мариуполь, если они стреляли с территории якобы контролируемой ополчением? Это дело АРМИИ делать такие доклады. Или спецназ СБУ заранее знал о провокации и выдвинулся к месту ее проведения. Других объяснений нет.

С Волновахой все сначала тоже было у Киева на "мази". Потом версия распалась. Главным образом благодаря видео выложенным в Интернете. За дело. Любая информация может стать для хунты "роковой". Как и в прошлый раз.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 15:48:42

Освещение Мариуполя в европейских СМИ

Освещение Мариуполя в европейских СМИ

http://putnik1.livejournal.com/3791576.html : Я, кажется, уже говорил, что уважаемый Воин-Тень по роду службы отслеживает и анализирует "основополагающие" темы в прессе Германии (в первую очередь) и остальной Европы. Ну вот...

http://kagemushanatako.livejournal.com/168059.html

kagemushanatako

January 25th, 11:49
Хочу успокоить всех, кто ожидал раздувания провокации с обстрелом мирных жилых кварталов украинскими РСЗО в европейских СМИ.

На сегодняшний день (воскресенье, 25.01.2015) можно с уверенностью заявлять, что, как и в случае с Волновахой, у Киева ничего не получилось. Европейские СМИ упорно не подхватывают истерию украинских провокаторов. Наезд на ополчение идет, и попытки обвинить их в агрессии тоже имеют место, да. Но эти новости идут не на втором и даже не на третьем плане. Их почти не заметно. Все внимание СМИ приковано к выборам в Греции, где вот-вот начнутся очень интересные вещи. Кроме того, СМИ заняты обсуждением казни японских заложников исламистами и нигерийской "Боко Харам".

Так что спокойствие, только спокойствие (с).

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 12:36:23

Ростислав Ищенко: Большая украинская война

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4FIZja5h0ZU&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	25.01.2015 12:33:37

Обзор ситуации на фронте на утро 25 января

Обзор ситуации на фронте на утро 25 января

http://yurasumy.livejournal.com/351266.html

January 25th, 12:03
Трудный вчера был день, потому обзора не было. Сегодня есть время, а значит поехали:

Луганское направление.
Без изменений. Обстрелы, обстрелы и еще раз обстрелы. Хунта в жесткой обороне. Причем оборона пассивная. ВСН пока не атакует.

Бахмутка.
Как я и предполагал в прошлом обзоре количество выделенных сил недостаточно для широкомасштабного наступления здесь, а значит это направление сковывающего удара. Цель достигнута. Часть резервов ВСУ сюда переброшена для контратак и попыток восстановить положение. Пока безуспешных.

Дебальцево.
Обстановка для хунты очень обострилась. ВСН актвно поджимает Углегорск и Слветлодар с одной стороны (пока штурма не было. Вчера только артиллерией обрабатывали. Причем мирное население все поняло верно и начало массово покидать район) и Троицкое с другой. Здесь были атаки пехоты, но пока безуспешные. Идет интенсивный обстрел трассы Дебальцево-Артемовск с целью усложнить для ВСУ подброску подкреплений и снабжения. Что примечательно регулярные части ВСН пока в бой не вводились. В то же время ВСУ на этот участок фронта перебросила значительные резервы (до 2 батальонов мотопехоты). Значительные бои идут в центе Дебальцевского выступа. Силы сторон здесь примерно равны, а значит быстрого продвижения не будет. Похоже, что здесь просто идут сковывающие удары. Чтобы резервы ВСУ внутри выступа втянулись в боевые столкновения и потеряли возможность маневра.

Горловка-Донецк.
Красный Партизан взятый накануне похоже был взят простым набегом (после артобстрела). Особого сопротивления ВСУ там не оказало. Далее продвижение остановилось вследствии переброски на это направление резервов хунты. Причем "казаки" (а это именно они) далее не пошли. Идут бои на северных окраинах Горловки. Пока больше позиционные.

Вообще во всех этих "наступлениях" прослеживается одна закономерность. Пока никто (кроме Песок -ДАП) из частей ВСН не ввязывается в большие бои. Идет огневая обработка позиций ВСУ, затем быстрая атака. Если быстрого успеха нет, то атакующие откатываются.

Мариуполь.
Самая скользкая тема в связи со вчерашними событиями. А нет там никакого наступления ВСН. И не было. Были обстрелы друг друга. Были провокации. А наступления нет. Позиции ВСН на утро были на восточном направлении 8-10 км от окраин Мариуполя. Как и вчера, как и позавчера, как и позапозавчера ..... (район Широкино). На северо-востоке идет обработка Гнутово (артиллерией). и прилегающих позиций ВСУ/НГ.

Как по мне все идет по плану ВСН (как я его понимаю). Постепенно резервы ВСУ втягиваются в более менее бесполезные со стратегической точки зрения бои. В то же время главные резервы ВСН пока в боях не участвовали. Части ВС, которые участвуют в боях на сейчас (в основном это слабоорганизованное ополчение, потому мы и видим везде, "казаки", "призрк" и т.д. бес претензий, но это не УДАРНЫЕ ЧАСТИ) это больше легкая пехота для прощупывания слабых мест и сковывания резервов. Со своими задачами они справляются. Даже с перебором (что-то берут). Резервы ВСУ за последние два дня здорово подсократились (по моим подсчетам всего введено в бой за два дня до 5-6 батальонных групп). Еще на пару тройку дней такого напряжения им хватит. Потом могут начаться проблемы.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 22:44:08

Красный Партизан взят Видео

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iW2kBecduis&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 22:14:33

Майорск и РЛС ДАП

Майорск и РЛС ДАП

Jan. 24th, 2015 at 8:42 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/1273796.html

Военный корреспондент телеканала "Россия-1" Евгений Поддубный сообщил о взятии РЛС .

«Укр военные были выбиты из РЛС, которая расположена севернее ВПП (взлетно-посадочной полосы) Донецкого аэропорта», — сообщил Поддубный.

Боец армии ДНР из Енакиево (вблизи Горловки) Евгений сообщил о взятии Майорска.

«Майорск — наш. Дзержинск и Углегорск — на очереди.

А ведь я вам предлагал, укропы. В аккурат 31 декабря»

Также ополченец сообщил, что на окраине Дебальцевского котла - в Никишино, идут серьезные бои.

1 comment
Leave a comment
Share
Link

Comments

( 1 comment — Leave a comment )

9griffon

Jan. 24th, 2015 06:03 pm (UTC)

Источник:
http://fareastener.livejournal.com/134191.html

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 22:09:32

Аналитическая сводка боевых действий на Украине (14-23 января 2015)

Михаил Большаков. Аналитическая сводка боевых действий на Украине (14-23 января 2015)

24.01.2015 00:35

Facebook

Вконтакте17

Twitter

Класс13

Google+7

Прошедшие события, начиная со средины января и по сегодняшний день, ознаменовались активизацией подразделений ВСУ и принесли множество значимых и переломных событий на линии фронта в вооруженном противостоянии на Донбассе.

Так, уже в средине месяца над воздушной гаванью донецкого аэропорта силы армии Новороссии водрузили флаг Донецкой народной республики, однако небольшое количество бойцов ВСУ осталось в «новом» терминале аэропорта. Хоть сам аэропорт уже практически не имеет никакого стратегического значения, но он выступает в роли значимого идеологического фактора. Его «переход из рук в руки» является знаковым и переломным событием. Так как у украинской стороны вокруг него сформирован некий ореол, как и в отношении защищавших его «киборгов»-десантников. Следственно для ВСУ это была весомая потеря, что сулит разрушение стереотипов о «непобедимости киборгов», заложенных посредством пропаганды в сознании людей.

Взятие аэропорта повлекло за собой неоднократные попытки контратак, из соседних с ним Песков и Авдеевки. Однако ВСН не заставили себя долго ждать, и в течение нескольких последующих дней в данных населённых пунктах завязались ожесточенные бои. В этом районе в ближайшие дни не стоит ожидать значительного изменения линии фронта, так как ВСУ предпринимают все усилия и будут вводить значительные резервы для удержания данного района под своим контролем — с возможной последующей контратакой на ранее сданные позиции в Песках и в аэропорту. В свою очередь ВСН, дабы исключить обстрелы города и деятельность ДРГ ВСУ на этом направлении, в течение нескольких недель, будут стараться сдвинуть линию фронта на 30-40 километров на запад, чтобы переместить линию соприкосновения к Великой Новоселке, Курахово и Красноармейску.

На севере, вероятнее всего, Донецкий фронт расширится в ближайшие недели до линии Дружовка, Артёмовск, после чего последует период позиционных боев на подступах к Краматорску, где расположена тыловая линия обороны ВСУ и штаб АТО. После сдачи позиций у аэропорта, Песков и Авдеевки, возможное взятие силами ВСН Краматорска безусловно повлечет за собой упаднические настроения и панику у проукраинских сил и во многом повлияет на дальнейший исход вооруженного противостояния на Донбассе. В силу этого для ВСУ Краматорск является столь же важным символом, как и донецкий аэропорт.

Еще одним немаловажным, переломным фактором может стать возможное формирование дебальцевского котла. Подразделения ДНР из района Горловки и ЛНР из района Брянки, уже перешли к наступательным действиям, с очевидной целью дальнейшего «захлопывания горловины сапога» в районе севернее Дебальцево. В этом районе стоит ожидать боёв высокой интенсивности и жестокости, так как если ВСН сформируют котел, то в окружении окажется от 11 до 15 тысяч украинских солдат и значительное количество техники. Украинская сторона это прекрасно понимает, поэтому уже привела два эшелона своей обороны в движение и предварительно сформировала третий, тыловой, для возможной деблокады котла.

На Бахмутской трассе подразделения ЛНР провели ряд результативных боев, вследствие чего ряд блокпостов, таких как 29-й и 31-й блокпосты ВСУ, перешли под контроль ВСН. На данный момент ведутся бои за блокпосты 37-1, 28, контролируемые пока ВСУ. В последующей перспективе, в течении ближайших дней, под контроль армии Новоросии может перейти вся территория, находящаяся на южном берегу Северского Донца — вплоть до Тошковки, где находится основная переправа ВСУ.

Со стороны ДРГ ВСУ была произведена попытка подрыва важного автомобильного моста в Станице Луганской. Вследствие данного события посредине моста образовалась воронка, из-за которой передвижение автобусов и грузовиков по мосту стало невозможным. Мост имеет важное стратегическое значение, так как он соединяет ЛНР и Украину, и через него силы армии Новороссии могли бы пойти в наступление.

В целом, на этом направлении перспектив продвижения весьма затруднены наличием водной преграды в виде Северского Донца и противники пока лишь прощупывают оборону друг друга. При этом при хорошо спланированной совместной работе инженерных войск и прикрывающих их артиллерии, перспективы форсирования реки и продвижения ВСН далее в северном направлении повышаются многократно. Скорее всего, условием наступления ВСН на этом направлении и будет активизация артиллерии и инженерных подразделений ВСН.

Отдельное внимание хочется уделить мариупольскому направлению. За последние несколько дней там проводятся беспрерывные артиллерийские дуэли, вследствие чего силы ВСН постепенно оттесняют украинских силовиков в городскую застройку. При отходе подразделения ВСУ заминировали поля вокруг Мариуполя, осуществили подрыв мостов, ведущих в город, и готовятся к встречным боям в условиях города. Несмотря на это, армия Новороссии задействовала на Мариупольском направлении значительные силы и начала наступление с восточной и северо-восточной стороны города.

Так, в районе Талаковки осуществлен локальный танковый прорыв обороны ВСУ, а на окраинах Виноградовки ведут бои штурмовые подразделения. Сигналом готовности к штурму Мариуполя будет ситуация, если пригороды Мариуполя, такие как Виноградовка, Калиновка, Талаковка, Сартана полностью перейдут под контроль ополчения, что позволит ВСН выйти в ближайшее предместье Мариуполя — с целью последующего окружения города.

24СМИ
•Российская армия добилась невиданного успеха
•Россия готовится выпустить «решающего чёрного лебедя» Западу
•Европа допустила роковую ошибку в отношении Украины и РФ

Развитие дальнейшей ситуации по Мариуполю, скорее всего, будет идти в ключе полной блокады города, без захода сил Новороссии в него. Заход в город сулит тяжелые городские бои, которые скорее всего повлекут за собой значительные потери как среди силовиков обеих сторон конфликта, так и среди мирного населения. Скорее всего, следует ожидать, что после окружения и блокады города, силы ВСН дадут возможность подразделениям ВСУ покинуть город. Как, при таком развитии событий, поведут себя ВСУ и руководство Украины, мы сможем увидеть уже на протяжении ближайшей недели.

Михаил Большаков — военный обозреватель, специально для ИА REGNUM

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1887832.html#ixzz3PlePPIl0
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 21:27:59

ДНР: Ополченцы вошли в Мариуполь

ДНР: Ополченцы вошли в Мариуполь

Министерство обороны ДНР заявляет, что ополченцы зашли на окраину Мариуполя. Планируется наступление на город и захват стратегически важного населённого пункта Дебальцево.
24.01.2015, 19:22

«Первые боевые подразделения с боями зашли на окраины Мариуполя и зафиксировались на позициях, наступление продолжается», — передают «Вести».

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70490

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 21:27:59)
Дата	24.01.2015 22:23:48

Мариуполь - технология провокаций

Мариуполь - технология провокаций

24 янв, 2015 at 9:54 PM

http://mikle1.livejournal.com/4896651.html

Интересно, а прочитав материалы и цитаты ниже, знакомый Доцент продолжит утверждать, что не надо "раскачивать лодку"? Или все же обратит свой критический взгляд в сторону провокаторов?
Опять о Мариуполе.

Фото и видеофакты есть и в ассортименте. Обстрел велся и с Севера, и с Запада, и с ВОСТОКА (я не опровергаю свой прошлый материал, я дополняю его новой информацией и делаю ВЫВОДЫ, которые понравятся не всем. Но мне не впервой "... против ветра").

Итак один залп прилетел из района СОПИНО. А теперь я рассказываю о технологии провокации (причем обидно, что самих провокаторов использовали втемную).

Несколько дней назад некие ресурсы объединенные в одну информационную сеть вышли с сенсационными заявлениями. Далее идут цитаты по датам:

17 января http://colonelcassad.livejournal.com/1990769.html
Идет продвижение под Мариуполем (поступают обрывочные данные, что хунта не выдержав артиллерийских ударов оставила часть предполья).
18 января http://colonelcassad.livejournal.com/1993835.html#cutid1
Под Мариуполем, несмотря на общее превосходство в силах, ВСН пока в наступление не переходит, ведя артиллерийскую подготовку по позициям противника. В ряде пунктов противник не выдержал огня и отошел.
19 января http://colonelcassad.livejournal.com/1996333.html
Под Мариуполем наши сегодня смогли захватить Лебединое и выйти к Виноградному, но удалось ли его взять, пока неизвестно.
20 января http://colonelcassad.livejournal.com/1998116.html
Под Мариуполем ситуация была относительно стабильной - в отличие от вчерашнего дня, когда нам удалось продвинуться на ряде участков и выйти практически к пригородам Мариуполя, сегодня тут в основном работала артиллерия и значимых изменений пока нет.
21 января http://colonelcassad.livejournal.com/2000198.html
Под Мариуполем сегодня большая часть дня прошла в сильных артиллерийских дуэлях. Грохот канонады был отчетливо слышен в городе, к которому медленно, но верно подползает фронт.
22 января http://colonelcassad.livejournal.com/2003131.html
Под Мариуполем наши сегодня давили к юго-востоку от Сартаны и в направлении Виноградного.
23 января http://colonelcassad.livejournal.com/2006495.html

Под Мариуполем наши сегодня продолжили поддавливать хунту, но существенного продвижения пока нет. Виноградное пока остается за хунтой.

Итак мы видим, что этот ресурс каждый день подводил ситуацию под то, что ВСН стоит на окраине Мариуполя и только ждет приказа. И настало 24 января.

24 января http://colonelcassad.livejournal.com/2006701.html
Апокалиптическая картина из Мариуполя.
Залп "Градов" хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.

Другие ресурсы http://novorossiya.name/boi-za-mariupol-obstrel-mikrorayon-vostochnyy/ этой группы подливают масла в огонь:

Началось освобождение Мариуполя. Украинская армия отступает. Жители Мариуполя сообщают о боях на подступах к городу

Этот же факт вынужденно констатирует Юрий Береза, командир полка «Днепр-1», который базируется в Мариуполе. Военкор «КП» Дмитрий Стешин прокомментировал ситуацию: «Левый берег Мариуполя сейчас в огне (фото). Говорят «Азов» из города куда-то подевался.Паника. Определилось второе направление удара».

Залп «Градов» хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.

Думаю ситуация понятна (для тех кто живет в виртуальном мире интернета). Войска ВСН который день стоят под Мариуполем (буквально в километре двух и ждут приказ). Сегодня они якобы такой приказ получили и начался штурм. Причем ВСУ со стороны Старого Крыма пыталось накрыть ополчение и промахнулось по городу. А мы белые и пушистые уже в Мариуполе:

Первые боевые группы ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики зашли на окраину Мариуполя. "Первые боевые подразделения с боями зашли на окраины Мариуполя и зафиксировались на позициях, наступление продолжается", - заявил "Интерфаксу" источник в Минобороны ДНР. (ох уж эти неизвестные источники) http://nsn.fm/hots/dnr-pervye-gruppy-opolchentsev-vkhodyat-v-mariupol.php

А теперь обратимся к форумам МАРИУПОЛЯ. Я ИХ просматривал вдоль и поперек. ЕЖЕДНЕВНО С 17 ЯНВАРЯ. НЕ БЫЛО НИ НАСТУПЛЕНИЯ НИ ШТУРМА. ВСЕ ЭТИ ДНИ настпление ВСН на Мариуполем было ФЭЙКОМ. Более того в сети нет НИ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ или ВИДЕО "освобожденных" территорий (что странно). А уже прошла неделя. Вспомните видео из Красного Партизана и фото с 31 блокпоста. Они появились не прошло и суток с момента "освобождения".

Самое интересное, что ХУНТА не опровергала наступления под Мариуполем, что странно. Везде опровергает до момента появления фото/видеоматериала а тут нет. Слопала. Повторюсь местные жители слыхом не слыхивали о штурме ВСН (до сегодняшнего вечера). Он есть только в воображении некоторых личностей.

Интересное заявление сегодня вечером сделал Захарченко:
http://russian.rt.com/article/70496
«До сегодняшнего дня мы не вели активных действий у Мариуполя. Мы силы бережём. Но сейчас, после того как Киев решил свалить ответственность за ошибочный огонь своих «Градов» из Бердянского по жилому кварталу на нас, я отдал приказ подавлять позиции украинских войск, расположенные к востоку от Мариуполя»

Какие войска хунты восточнее Мариуполя? Может он не знает, что его войска уже Мариуполь берут?

Нет. Он все знает. Просто он не читаеет откровенные фэйки, которые как будто специально создавались под сегодняшнюю провокацию. А кое кто читает. https://vk.com/wall-50888036_265800 И я уверен, что завтра все укаинские издания будут цитировать не Захарченко, который слыхом не слыхивал о СЕГОДНЯШНЕМ штурме Мариуполя, а очень патриотичные ресурсы, которые или верят в фэйки или их сочиняют.

Ах да стреляли одним пакетом из района севернее СОПИНО, которое вот уже неделю под ВСН, если верить фэйкам, а на самом деле ... ВСУ (а конкретнее "Азова"). Именно отсюда и были убиты многие мариупольцы (не все, потому как залп был не один).

А кто в этом виноват - думайте сами.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 22:23:48)
Дата	25.01.2015 16:10:34

ответ colonelcassad

О том, как не велись боевые действия под Мариуполем с 17 по 23 января25 января, 13:30

http://colonelcassad.livejournal.com/2009076.html

На тему забавных набросов, что под Мариуполем никаких боевых действий не велось, а коварный Кассад все придумал.
Подобное мелкое вранье проще всего опровергнуть фактурой. Открываем Гугл, вбиваем границы поиска с 17 по 23 января и начинаем смотреть, что же сообщали источники о ситуации под Мариуполем (берем фронт от моря до Гранитного, что обычно относят к сводкам о ситуации под Мариуполем). Для чистоты эксперимента, хунтовские источники не берем, хотя в части потерь под Гранитным, они вполне совпадают с нашими. Никаких приписок, только цитаты и ссылки.( Свернуть )

"Вести" сообщают:

Под Мариуполем по всей линии фронта днем 19 января идут боевые столкновения. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на городской интернет-портал. Жители Орджоникидзевского района Мариуполя слышат залпы из тяжелых орудий. Они говорят, что в квартирах дрожат стекла и "такое чувство, что началась Великая Отечественная война".
Комментируя ситуацию под Донецком, глава республики ДНР Александр Захарченко сообщил: "Сейчас идут тяжелые контрнаступательные бои нашей армии с украинскими военнослужащими". "Идут они практически по всей линии фронта, начиная от Мариуполя и заканчивая Горловкой", — цитирует ИЦ "Юго-Восточный фронт" слова Захарченко.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2287562 - цинк

Русская Весна сообщает:

За последние дни выросла интенсивность артиллерийского огня на подступах к Мариуполю.
Каратели ведут беспрестанный огонь, в том числе и по жилым кварталам прифронтовых населённых пунктов из 122-миллиметровых гаубиц.
Ополчение отвечает им ударами из противотанковых ракетных комплексов и «Градов».
Ополченцы обстрелял из миномётов позиции так называемого добровольческого батальона «Святая Мария». По свидетельствам местных жителей, в районе Талаковки стрельба была такая, что «дома ходуном ходили».
19 января ополчение нанесло в 22.00 артиллерийский удар по позициям ВСУ у посёлка Сартана, а также в районе Ломакино и Павлополя.
В районе населённого пункта Гранитное, по данным ополчения, каратели понесли тяжёлые потери. Ополчение уже контролирует населённые пункты Лебединское и ведёт бои за Виноградное.
Оккупанты отступают, но интенсивность их огня не уменьшается, в том числе в районе Николаевки, Сартаны, Орловки и других населённых пунктов.
Из-за беспрерывных военных действий сёла в Тельмановском районе и в окрестностях Мариуполя практически обезлюдели. Движение по дорогам Мариуполь — Волноваха и Мариуполь — Новоазовск фактически прекращено, а подвижной железнодорожный состав украинские каратели угнали из Мариуполя еще в ноябре.
Интенсивность боёв за портовый город и его изоляция с каждым днём усиливаются. Эпицентр боёв сейчас находится у восточных и северо-восточных окраин Мариуполя.
20 января были обстреляны позиции армии Новороссии в районе населённых пунктов Новая Марьевка и Тельманово, а также у сёл Пионерское в Новоазовском районе и села Новоласпа.
В тылу ВСУ — самом Мариуполе также накаляется обстановка. Олигарх Ахметов прекращает работу своих металлургических предприятий, отправляя рабочих в массовые отпуска.
В ответ на активизацию мариупольского подполья и партизан каратели снова похищают людей. Вечером, 19 января, боевики из батальона «Днепр» схватили и увезли в джипе в неизвестном направлении двух братьев Хомич.
Несмотря на громкие уверения о своей боеспособности и решимости, украинское командование реально не в силах удерживать Мариуполь сколько-нибудь длительное время.
Военкор «Русской весны» Авас

http://rusvesna.su/news/1421777343 - цинк

Народный губернатор Донбасса Павел Губарев сообщает:

Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. ВСУ отводит войска из Дзержинска. Идет наступление на Крымское, на Попасную и Троицкое. Образуется котел. Параллельно ведется сильный обстрел позиций ВСУ по всему фронту, кроме Станицы (там работают минометы). Горловское ополчение ведет зачистку поселка Шумы. Также взят Красный Партизан и Верхнетроицкое — там идут зачистки. Продолжаются бои в Авдеевке.
Пески полностью наши — ВСУ пытается контратаковать, безуспешно.

http://www.novorosinform.org/comments/id/292 - цинк

Один из присевших рядом с "красным диваном" сообщает:

"К вечеру эпицентром борьбы стали бои за Пески и Авдеевку, а так же предполье Мариуполя. Хунта ведет оборонительные действия, наши пытаются осуществлять локальные наступательные действия на отдельных участках. В 22:48 сообщают, что ВСН начали штурм части ПВО А-1428, расположенной между Опытным и Авдеевкой. Действия ВСН сейчас сводятся к оттеснению противника с позиций, с которых он мог атаковать аэропорт. В 22:50 бой в Песках продолжается, обе стороны продолжают активно дорабатывать артиллерией. Укры продолжают бить по Донецку: несколько падений тяжелых мин на Октябрьский. Ворошиловка-трясутся стены! Отработал "град" нацистов с направления Водяного.. В 23:00 странное затишье, видимость почти нулевая, украм подвозят БК и забирают раненых. 23:25: ВСУ начали вести обстрел города! Центр города очень мощно бьют! В Горловке тоже шумно, ВСУ начали вести обстрел города - в центре очень мощные приземления, все в укрытия! Мариуполь: 23:25- восточный и северо-восточный пригород по прежнему слышна работа артиллерии".

http://gmorder.livejournal.com/2011194.html - цинк

РИА сообщает:

Под Мариуполем по всей линии фронта идут боевые столкновения, сообщают местные СМИ со ссылкой на силовиков.
Обстрелы Донецка и Горловки глазами очевидцев: такого еще не было
Наиболее острая ситуация, по сообщению украинского портала, сложилась в населенном пункте Гранитное.
Жители Орджоникидзевского района Мариуполя, в свою очередь, слышат залпы из тяжелых орудий. "В квартире дрожат стекла", — рассказала горожанка.

http://ria.ru/world/20150119/1043211219.html#ixzz3Pp4fruLr - цинк

Военный корреспондент "Комсомольской Правды" Стешин сообщает:

Звонили под Мариуполь, ополченцы уже в девятиэтажках на северо-восточной окраине.

https://twitter.com/kp_steshin/status/558977411464060929 - цинк

Ополченец с позывным "Индус" сообщает:

Ситуация у нас под Мариуполем напряженная. Укры взорвали у нас подстанцию на Тельманово, а мы у них взорвали подстанции. Сейчас мы находимся под Мариуполем, фактически держим оборону, контролируем дорогу. Пока все спокойно, единственное идет передислокация военной украинской техники. Замечены танки, акации, гвоздики в районе Широкино».

http://infoodessa.com/index.php/%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BB/entry/svodki-ot-opolcheniya-novorossii-20-01-2015.html - цинк

Информационно-Аналитическое Бюро "Одесса Русский Город" сообщает:

"При обстреле Донецка едва не погиб Грэм Филлипс, укры накрыли минами- еле ушел, сейчас все в порядке. Поступает информация, что армия ЛНР прорвала оборону ВСУ и медленно идет к Лисичанску. Судя по всему, Интебригада выйдет из Сокольников и займет Крымское, после чего передовые группы 24й бригады ВСУ окажутся в котле. Под Мариуполем линия фронта существенно не изменилась, но заметно расширилась зона беспрерывного огневого боя. В течении последних суток силы ВСУ и ДНР обмениваются артударами по линии село Виноградное (на побережье Азовского моря, в 15 километрах восточнее Мариуполя) - трасса Мариуполь - Новоазовск - Гнутово - Чермалык - Гранитное".

http://infoodessa.com/index.php/%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BB/entry/svodki-ot-opolcheniya-novorossii-20-01-2015.html - цинк

Стешин от 19 января:

Пески взяли,нависли над Авдеевкой,вышли под Мариуполь,Киев засобирался на переговоры в "минском формате".Через пять минут Захарченко ответит

https://twitter.com/kp_steshin/status/557053702939635713 - цинк

Портал "Что происходит" сообщает:

В районе Мариуполя ополчение бьёт противника на блокпостах, украинские силовики подрывают подстанции. Взаимные огневые удары наносятся сторонами на линии с. Виноградное – трасса Мариуполь – Новоазовск – Гнутово – Чермалык – Гранитное.

http://chto-proishodit.ru/news/2015/01/20/11980011370 - цинк

Ополченец "Сыч" сообащет:

У меня есть инфа с Мариуполя. Там тоже было своеобразное наступление. Лебединское, которое было спорным и контролировалось ополчением не полностью — было зачищено и закреплено за ополчением. Также были накрыты блокпосты ВСУ под самим Мариуполем. Бои идут там под Виноградным.

http://news-info.su/?page_id=14004 - цинк

Военкор "Сова" сообщает:

«Вчера провели разведку боем вблизи п. Гранитное. С Командирами взводов "Воркутой" и "Ремом" удалось поучаствовать в операции. Подобрались к противнику на 200м. Выпустили весь боекомплект по позициям армии ВСУ. Уничтожили минометный и пулеметный расчет, расстрелян ГАЗ 66. Выявили неизвестные ранее для нас позиции украинской армии. Уходя попали под снайперский огонь. Бойцы армии ДНР, находящиеся на своих позициях подавили работу снайпера минометами. Таким образом удалось уйти без потерь.

http://www.novorosinform.org/news/id/20540 - цинк

Глава Киевского и Куйбышевского районов Донецка Приходько сообщает:

Глава Киевского и Куйбышевского р-нов Донецка Иван Приходько сообщил о наступлении ополчения по всем фронтам.
Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. Взят Красный партизан. ВСУ отводит войска из Дзержинска. С нами Бог и правда!

http://pravdoryb.info/molniya-nastuplenie-pochti-po-vsemu-frontu-atakuem-avdeevku-mariupol-debaltsevo-marinku-vsu-otvodit-.html - цинк

Известный военкор "Ян" сообщает:

В течение дня на Мариупольском направлении артдуэли шли между Виноградным и Широкино, Новоазовском и Гранитным, Талоковкой и Восточным; наша артиллерия вела удачную контрбатарейную работу, у нацистов есть потери: минимум три единицы артиллерии уничтожены, количество убитых уточняется. Нацисты обстреливали Павлополь со стороны Ключевого и севернее, с Гранитного по Красноармейскому; противник преимущественно применял РСЗО, включая РСЗО крупных калибров.

http://arbaletfire.livejournal.com/260640.html - цинк

Вот источник с мест подтверждает, что до окраин Мариуполя ВСН дошли еще вечером 23 января и там шел стрелковый бой:

И так далее, при желании проверить - вы сами можете проделать ту же процедуру и посмотреть, какая информация проходила по боям в районе Мариуполя за отчетный период.

http://militarymaps.info/ - так же можно ознакомится с картой "МилитариМэпс", если вам непонятно, о каких населенных пунктах идет речь.

То есть как не трудно заметить, утверждения, что на подступах к Мариуполю не велись боевые действия не соответствуют действительности, что подтверждают десятки различных источников.
В случае же с авторами этого наброса, можно указать, что помимо того, что они не знают, чем отличается Бердянское в районе Широкино от Бердянского к западу от Мариуполя, буквально за пару последних недель они отметились целой серией феерических косяков.

1 Пленного комбата 95-й бригады Олега Кузьминых даже после опровержения со стороны Коца и генерала Петровского, продолжали для пущего эффекта выдавать за комбрига Микаца.
2. Истерика на тему обстрелов районов Донецка артиллерией хунты, мол это ничего существенного (это нехорошие люди преувеличивают), обернулась признаниями в мудачестве, так как неожиданно выяснилось, что там где по мнению "аналитиков" никто не живет, оказывается есть люди.
3. Была забавная истерика на тему, зачем вы пугаете войной и наступлением хунты - после выступления Лаврова и Захарченко, что хунта готовит наступление и события идут к войне - опять пришлось заткнуться, а там и война началась и наступление на аэропорт, бездарно проведенное хунтой состоялось.
4. Чуть ранее с пеной у рта отрицали поставки вооружений стран НАТО через закрытые аэропорты Юго-Востока. Позднее пришлось жидко обтекать, после того как эту информацию подтвердил Захарченко. И так далее в том же духе. И так раз за разом.

Ранее эти же персонажи расхваливали "хитрый план Януковича", потом ждали экономического краха Украины осенью, энергетического краха Украины зимой, победы над "партией войны" в Москве и Киеве и мирного засовывания Новороссии в состав Украины. Сейчас спешно переобулись и вынужденно присели на освещение войны, которой не увидели за камланиями про "Минск-2". И так далее и тому подобное. Практика показала, что с их прогнозами проще поступать так, как Сталин в анекдоте поступал с синоптиками.

Сталин осматривает метеорологическую службу. Ему докладывает главный метеоролог: Товарищ Сталин, за годы Советской власти мы достигли 40%-ной верности метеопрогноза! Сталин отвечает: Могу повисить ващю точность до 60 процентов!Метеорологи в недоумении, но боятся спросить. Сталин продолжает: Нужно ващи прогнозы, товарищи, видавать наоборот, и точность будет 60 %!

О том, как подыгрывают версии хунты эти персонажи, уже чуть ранее писал вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/2007735.html.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 22:23:48)
Дата	25.01.2015 13:12:56

[Р: Обратите внимание на это: ] putnik1: Смертоносцы!

http://putnik1.livejournal.com/3790472.html

СМЕРТОНОСЦЫ

Jan. 24th, 2015 at 11:39 PM

Несколько часов провел в чтении и разговорах по скайпу, выясняя ситуацию
Думаю, выяснил по максимуму объективно.

Вне зависимости от критики Бориса Рожина, - в это не лезу, - Юра из Сум http://yurasumy.livejournal.com/350530.html прав: расстрел Мариуполя, как я и писал, осуществлен артиллерией ВСУ с целью провокации http://ua-katarsis.livejournal.com/47842.html , причем провокация готовилась заранее, под любой повод: тему "ВСН уже в восточных пригородах" раскручивали вовсю, и в то же время, пудели хунты получили указание при первой возможности тупо и упорно твердить http://bither.livejournal.com/489658.html , что убийства граждан Мариуполя - дело рук ВС Республик, а холуям США дан указание подтверждать эту версию. О чем, - верно подметил Алексей43 http://alexey43.livejournal.com/589394.html , - свидетельствует невероятно оперативная для бюрократии ОБСЕ (всего пара часов!) реакция, это подтверждает.

Таким образом, налицо "Волноваха-2" http://strajj.livejournal.com/3046032.html , позарез необходимая хунте. И под это грязное шоу США вновь, уже не соблюдая никакие нормы, нагибают Германию http://turbolunokhod.livejournal.com/370665.html , в последние дни пытавшуюся соскочить http://kagemushanatako.livejournal.com/166511.html с корабля. В связи с чем, соглашусь с Артемом: сейчас "только начало массированного обстрела позиций ВСУ к востоку от Мариуполя [а в идеале, скорейшее взятие города. - ЛВ] cможет доказать, что ополчение не имело возможности обстреливать сам город". Просто потому, что предлагаемая Штатами альтернатива для Республик http://peremogi.livejournal.com/6427479.html (и России) политически предельно проигрышна.

Короче говоря, не особо удивлюсь, если ДНР в ближайшее время начнет уничтожать позиции хунты, а вслед за тем, видимо, не исключено введение хунтой военного положения http://napoleon-6.livejournal.com/549891.html . При этом, чего хочет Петька уже неважно; если он попытается упираться, его сомнут, - и поспешный вылет его из Рияда лишь подтверждает тот факт, что отменить назначенное Пастором заседание СНБО он уже не может. Штаты решение приняли, полномочия тузикам из Майданека даны, а точка зрения этих тузиков озвучена неким нациком из "Азова", которому, в отличие от политиков, скрывать нечего:

"Прогноз: Порошенко введёт военное положение http://www.0629.com.ua/news/718970 , чем обезопасит себя... И начнётся 3-я мировая война. Пожелания - это спровоцировать 3-ю мировую войну, выиграть в ней, привести Украину в состояние разрухи и придать геноциду больше половины нынешнего населения. И потом всеми силами нормальных людей выстраивать на руинах величайшую державу, за которую не будет обидно, в которой будут жить достойные люди..."

А тем, кто скажет, что мнение какого-то отморозка не может отражать мнение серьезных людей, пусть и сто раз радикалов, рекомендую понять одну простую истину: на этих "серьезных людях" уже столько преступлений, в том числе, и кровавых, что отступать им просто некуда, - а вариантов как-то выползать дальше нет вовсе http://russian.rt.com/article/70444 , - и остается только повышать ставки, ибо семь бед, один ответ. То есть, лить все больше крови, шантажируя Республики и Россию тысячами жизней. Это уже "синдром бункера", когда проигравшая дрянь готова утянуть с собой на тот свет миллионы.

Итак.

Судить о конкретике не возьмусь; возможно, будет так http://shurigin.livejournal.com/590879.html , а возможно, как-то иначе.
Но по-любому, судьба мира в очередной раз зависит от России, которая должна выстоять.
И разумеется, от Республик, которые должны победить.
Обратного хода, думаю, уже нет.

От	Руслан
К	Руслан (25.01.2015 13:12:56)
Дата	25.01.2015 13:39:09

[Р: Материалы для статьи собраны здесь ] putnik1: Смертоносцы!

http://ua-katarsis.livejournal.com/47842.html

Пишет ua_katarsis (ua_katarsis)
2015-01-24 20:19:00
Назад
Поделиться

Жители Мариуполя уверены, что их обстреляло ВСУ
Вчера, 23.01.15, мне писали жители н.п. Талаковка (восток от г.Мариуполя). Вкратце: "Мимо нас стреляют "Градом" украинская армия, мы уже стали хоронить погибших (от недолетов)".
Как мне стало известно, за час до сегодняшнего обстрела был отключен водопровод и э/сеть. В школах в пятницу был проведен инструктаж, чтобы сегодня не ходили по улицам.
Более того. Позвонил друг моего мариупольского визави с сообщением, что находившаяся с ним по соседству батарея РСЗО "Град" начала стрельбу - и буквально сразу начались взрывы на ЖМР "Восточный".
Это все- случайные совпадения?!
Украинский "Град" бьет из Старого Крыма и со стороны Софина (Пионерская). Также была зафиксирована стрельба и ротными минометами.
Разрушения серьезные. Как мне описывал проезжающий мимо водитель: "мастерская-столярка, затем 2 магазина в киосках, церковь им Владимира.. на пересечении ул. Станиславской и Киевской-столб упал на остановку, сгорело 2 дома, пивбар, спортцентр "Форма. Дальше виден дом без крыши...".
Небольшой фрагмент из жизни "украинских силовиков". Продали местному предпринимателя 2 "калашникова", по 300 гривен. На следующее утро, наверное, спохватились-что задешево. Вернулись, связали его, сообщили что это "типа арест", и что если не "решим", то его..как бандита и сеператиста..
В результате потерпевший вынужден был отдать все свои накопления - 50 тысяч гривен. Надо посмотреть ФБ Авакова, там не было сообщений об очередной "поимке диверсантов-сеператистов"?!

http://bither.livejournal.com/489658.html

Мариуполь.

Jan. 24th, 2015 at 4:46 PM

Скорбим.
Больше не учимся ненавидеть. Уже умеем.
Это ж каким зверьем надо быть, чтобы в субботний день палить по району рынка. Стрелять по городу, в котором процентов сорок потенциальные ватники, и рассказывать, как хорош русский мир. Хорошую прививку от "русской весны" сделали сегодня сепаратисты мирным жителям Мариуполя. Жаль, что смертельную. 20 погибших на текущий момент. Более 80-ти раненых.
Помню, кто-то на нелюдей обиделся? Зря. Нельзя обижаться, когда вас называют по имени. Вы, господа рашисты, твари. Имею право, у меня в Мариуполе еще остались родственники по бабушкиной линии. Интересно, у тех убийц, что сегодня стреляли по городу, остались там близкие люди? Или стреляли отпускники? Такие же, как те, что сгорели в колонне, накрытой нашими артиллеристами под Авдеевкой? С российскими паспортами, российскими военными билетами?
Все еще не могу представить себе, что в составе расчетов, которые сегодня убили мариупольцев, были их земляки. Но не исключаю такой возможности.
Как жаль, что мы не удавили все пророссийские силы в зародыше. С минимальными потерями. С максимальной эффективностью и жесткостью. Сколько жизней мы бы сохранили... Сколько людей бы спасли...
Ничего. Мы быстро учимся - у нас прекрасный учитель: Россия. Учимся не только ненавидеть, но и воевать.

UPD: According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north–easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north–east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).

По следам взрывов, ракеты Град были пущены с северо–востока, район Октябрь, 18 км северо–восток Олимпийской улицы и ракеты Ураган прилетели с востока, район Зайченко, 15 км восток Олимпийской улицы, оба места пусков контролируются ДНР.

http://www.osce.org/ukraine-smm/136061

-------------------------------------------------

http://alexey43.livejournal.com/589394.html

Пишет alexey43 (alexey43)
2015-01-24 23:30:00
Назад
Поделиться
Вперёд

Гляйвиц.
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.

В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.

Согласно плану Гейдриха сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:

напасть на радиостанцию в Гляйвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) уничтожить таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.

Расходный материал в Мариуполе ничем не отличается от заключённых концлагерей.
Данные по обстрелу прямо к вечеру - это совсем замечательно, а ОБСЕ [умиляет просто]
Расследованием занимаются более компетентные [товарищи], а пока они думают, по Мариуполю сразу после взрыва бегают странные [парни] и никто этих парней не заподозрит в некомпетентности. Моментальная фабрикация доказательств и быстрая зачистка следов гарантированы. Ну что ещё делать англоговорящему наёмнику на месте взрыва?
А ОБСЕ - молодцы. Такая неповоротливая махина бюрократов сработала за 6 часов в субботу.
Гляйвиц. Домашняя работа.

-----------------------------------------------------

http://strajj.livejournal.com/3046032.html

Это очень важно,отключаем эмоции, только сухой анализ картинки из Мариуполя

24 января, 23:07

Пишет Валентин Трушнин в своём facebook: Друзья, это очень важно. Прочитайте внимательно. Пожалуй, это самое важное, что я постил за последний месяц. По крайней мере это важно для меня - знать, что я по-прежнему на правильной стороне.
Итак, сегодня в Мариуполе упал Град. Как обычно - ВСУ обвинили ополченцев. Ополченцы обвинили ВСУ. Теперь отключаем эмоции, только сухой анализ картинки, которую сняли бойцы батальона Азов на месте трагедии. Тут видео Далее будем разбираться пошагово.
По воронке от Града всегда хорошо видно откуда прилетел снаряд. Осколки не разлетаются вокруг. Основная сила взрыва идет по направлению полета, как бы по инерции. Поэтому по картинке вполне реально определить откуда прилетел снаряд. Нужно лишь четко привязаться к местности.
На видео есть школа №5, во двор которой прилетел снаряд. Изучим стоп-кадр. (фото №1)

фото №1

По воронке четко видно, что снаряд прилетел слева направо по кадру.
Теперь найдем эту школу на снимке из спутника (фото№2).

фото№2

По видео видно, что к школе оператор подходит с юго-восточного угла (таймкод 08.17), а заходит в школу с южной стороны, то есть снизу по картинке. Именно там расположена площадка, где проходят линейки и именно там мы видим козырек от входа (он же есть и на видео). На первой фотке слева по кадру мы видим небольшую пристройку во внутреннем дворике, она же видна и на снимке из космоса. Ошибки быть не может. Сопоставив эти две фотки определяем: снаряд прилетел с запада, то есть со стороны центра, то есть со стороны территории, подконтрольной ВСУ.
Очевидно так же, что обстрел был непреднамеренный, слишком уж большое палево. По карте (фото №3) видно, что школа №5 - это восточная окраина города.

фото №3

Скорее всего ВСУ лупили по приближающимся к городу со стороны Новоазовска (т.е. с востока) ополченцам, но промазали. Недолет. Прошу максимально распространить эту информацию. И главное - сохранить видео пока его не удалили.

-----------------------------------------------------------

http://turbolunokhod.livejournal.com/370665.html

ОБАМА НАЖАЛ НА МЕРКЕЛЬ.НЕМЦЫ :"МЕРКЕЛЬ - ЭТО МЕДУЗА В МИКРОВОЛНОВКЕ".turbolunokhodJanuary 24th, 14:44
США двойным ударом сорвали смягчение российско-европейских отношений .
Стоило Федерике Могерини подготовить к заседанию министров иностранных дел стран ЕС предложение о разделении санкций за Крым и за Донбасс (изобретательная девушка эта самая Федерика) ,как тут же последовало резкое обострение конфликта на Донбассе .За этим обострением явно торчат уши США .Но одного обострения США показалось недостаточным :

"США прервали попытки ЕС отменить санкции и пойти на сближение с Россией, считает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
Немецкое издание предполагает, что Барак Обама, вероятно, во время недавнего телефонного разговора с Ангелой Меркель "отчитал" ее в связи с инициативой ЕС постепенно отменить санкции против России.

Речь идет о документе, подготовленном к встрече глав министерств иностранных дел стран ЕС 19 января в Брюсселе. Издание подчеркивает, что после этой встречи многие европейские лидеры резко изменили свое мнение по поводу отмены антироссийских санкций. С точки зрения Deutsche Wirtschafts Nachrichten, ЕС принял решение "отказаться от этого документа" именно после вмешательства США.

По данным газеты Wall Street Journal, сообщившей о документе, в нем предлагалось не только постепенно снять санкции, но и укрепить связи с РФ в трех областях: во внешней политике, торговле и отраслевом сотрудничестве.

Телефонный разговор Обамы и Меркель, на который ссылается издание, произошел как раз после появления этой информации в американской газете, подчеркивает Deutsche Wirtschafts Nachrichten. Непонятно, призвал ли Обама Меркель "к ответу", однако высказывания Белого дома в адрес ЕС после этого напоминали "выговор", а отнюдь не "снижение напряженности", отмечает СМИ.

Официальная причина смены курса ЕС — якобы всеобщее согласие по поводу того, что санкции будут сняты только после "вывода российских войск" с Восточной Украины. Однако еще неделю назад многие европейские лидеры, в частности президент Франции Франсуа Олланд и глава МИД Германии Франк Вальтер Штайнмайер, придерживались совсем другой позиции, подчеркивает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
Издание добавляет, что некоторые страны все еще "держатся", в частности Австрия, Люксембург, а также Испания. Последняя, по данным Deutsche Wirtschafts Nachrichten, является единственной страной, продолжающей придерживаться курса на сближение с Россией, описанного в разработанном ЕС документе."

источник РИА Новости http://ria.ru/world/20150122/1043746999.html#ixzz3PjUDnQbW

Сама статья в немецкой газете вот http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/21/usa-bringen-eu-auf-linie-und-blockieren-annaeherung-an-russland/

Под ней немцы написали больше 160 комментариев ,вот некоторые из них :

Кто сейчас Европа? Брюссель или Америка?

Обама рассматривает Европу как своего рода 51-м штат, в противном случае его поведение не объясняется.

В Tschechien, где я живу, большинство людей выступают против санкций, но средства массовой информации полны антироссийской риторики.

ЕС = ПОЗОР

Цитата: "Учитывая нынешнюю ситуацию в Восточной Украине никто не выражает желания облегчить санкции."---США хотят эскалации, а не мир! Это должны глупые немецкие «лидеры»понять наконец.

Меркель похожа на медузу в микроволновой печи.ЕС по-прежнему только вассальное государство или банановая республика под абсолютной властью Соединенных Штатов

Интересно, серьезно, когда мы, наконец, будем иметь мужество, чтобы встать как граждане, так и наши политики против этого невыносимого опеки как со стороны США и ЕС. Хотелось бы надеяться, увидеть в понедельник демонстрации такого рода. Общество без мужества и позвоночника никогда не будет по-настоящему свободным и суверенным.

И т д ,и т п .Несколько раз в комментах очень ехидно упоминается непонятно за что полученная Обамой Нобелевская премия мира и странно заглохшее расследование катастрофы малазийского "Боинга" .

Теперь надеюсь ,понятно ,ради чего Россия не вводит регулярные войска на Украину ?

--------------------------------------------------------

http://kagemushanatako.livejournal.com/166511.html

ЛавинаkagemushanatakoJanuary 24th, 16:50
Новости за последние несколько часов:

1) Иран прекращает использование доллара в расчетах с зарубежными странами. Во внешней торговле при заключении контрактов отныне будут использоваться другие валюты, в том числе юань, евро, турецкая лира, российский рубль и южнокорейская вона
http://tass.ru/ekonomika/1719382

2) Эрдоган поставил Европе ультиматум о членстве Турции в ЕС. Президент Турции заявил, что, если страну не примут в Европейский союз, то она не станет умолять, стоя на пороге Европы, о членстве, а пойдет своим путем
http://ria.ru/world/20150124/1044091300.html

3) Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко подтвердил в субботу начало наступления подразделений ополченцев на Мариуполь, а также заявил о планах взять в кольцо стратегически важный населенный пункт Дебальцево.
http://www.interfax.ru/world/419891

4) МИД России обвинил власти Латвии в дискриминации русскоязычного населения
http://www.interfax.ru/russia/419871

5) Россия не бросит в беде население Приднестровья и не допустит блокады непризнанной республики, заявил глава международного комитета Совфеда Константин Косачев
http://ria.ru/politics/20150124/1044101859.html

------------------------------------------------------------

http://peremogi.livejournal.com/6427479.html

Alexander Ivanov (Alexander Ivanov) написал в peremogi
2015-01-24 19:55:00
Назад
Поделиться
Вперёд

Запахло жареным
Контактная группа по Украине призывает организовать срочную встречу.

Контактная группа призвала провести срочную встречу для прямых переговоров и скорейшего прекращения боевых действий на юго-востоке Украины. Группа уже провела провела встречу 23 января в Киеве, на которой обсуждалась возросшая напряженность на востоке страны.
Трехсторонняя контактная группа призывает немедленно прекратить ведущиеся боевые действия и провести встречу всех подписантов минских документов для прямых переговоров как можно скорее, самое позднее, в начале следующей недели", — говорится в заявлении контактной группы, распространенном в субботу вечером ОБСЕ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150124/1044109798.html#ixzz3Pl5WxICQ

Збись, чо. Народная примета, как только херои наряжаются в саван и готовятся к земле, так сразу градус мира в мире неуклонно возрастает.

Ну и чуток инфографики: http://ria.ru/infografika/20150121/1043619811.html

---------------------------------------------------------------

http://napoleon-6.livejournal.com/549891.html

Кыця передернула затвор атомного пистолета и прыгнула на Пецюnapoleon_6January 24th, 20:21

Тимошенко в своем экстренном заявлении призывает СНБО ввести военное положение на Донбассе:

"Предлагаю привлечь к участию в созванном президентом Совете национальной безопасности и обороны председателей парламентских фракций и принять решение о создании ставки Верховного главнокомандующего и объявление военного положения на территории Луганской и Донецкой областей".

------------------------------------------------

От	Руслан
К	Руслан (25.01.2015 13:39:09)
Дата	25.01.2015 13:41:20

[Р: Материалы для статьи собраны здесь продолжение ] putnik1: Смертоносцы!

http://www.0629.com.ua/news/718970

Мариуполец из «Азова» желает победить в Третьей мировой войне

авторский проект
18:0023.01.2015

Доброволец из Мариуполя, который в полку «Азов» с мая, рассказал о своей службе. Позывной бойца «Снег».

- Как долго служишь в "Азове"?
Снег- С мая месяца! Точнее с восьмого мая я уехал из Мариуполя, а девятого я уже был принят в "Азов"! Только в тот период времени не было никакого “Азова". Были " Чёрные человечки".

- Тренеровки или вишколы проходил? Если да, то где и чему учили?
- Нет.Я не когда не был в СНА "Патриот Украины"! Но все кто в нём находились проходили вышколы. А я всё постигал в процессе. Тем более имеется опыт службы в армии.79-ОАЭМБр. Я - десантник.

- Вообще решил учавствовать в АТО?
- Если ты мужчина - ты должен защищать свою семью, землю и страну! Наши современные мужчины забыли своё истинное предназначение! Они просто разучились быть мужчинами! А я почитатель традиций, и как наши предки завещали так и делаю. Пришел враг на землю твою - нужно защищать её! Тут нет ничего противоправного и противозаконного, в том что ты защищаешься!

- В Мариуполе был в каких-то националистических движениях?
- Я когда то был мариупольским "Ультрас". Не в каких националистических движениях я не не принимал участия. Скажу по секрету- в Мариуполе никогда не было националистический движений! Единственное, что могу сказать - футбольные фанаты придерживаются околоправых взглядов!

- Большинство бойцов “Азова”, кто по политическим убеждениям?
- Сейчас уже не скажу! Но костяк который стоял у истоков - националисты и национал-социалисты.

- Какое количество бойцов примерно сейчас в полку и где раполагаются?
- Давай обойдёмся без подобных вопросов.

- Какие функции исполняешь в “Азове”?
- Я многофункциональный! Сначала был водителем, плюс во время периода подготовки операции в Марике был координатором. Потом стал водителем и одним из членов группы "Личной охраны Билецкого". Сейчас прикомандирован как местный житель в окрестности Мариуполя, где помогаю проводить патрулирование одного из маршрутов, который мы проводим непосредственно с пограничниками. Я возглавляю одну из групп. Ещё умею водить почти все виды транспортных средств. Короче, тут каждый занимается тем-что он может делать! Это в разы повышает потенциал подразделения та и всего полка в целом. А соответственно "конкурентоспособность"(это образно сказано) для "непобедимой" российской армии. Мы будем первыми за всю современную историю человечества кто “наваляет” этим зазнавшимся моральным уродам!

- Расскажи, может быть, какой-то интересный случай?
- Каждый случай по своему интересный! Например Иловайский котёл, который случился по вине нашего правительства и продажных генералов. Очень интересно становится когда государство, которое ты защищаешь, пытается тебя слить!

- Какие твои личные прогнозы?
- Прогнозы или то чего хотелось бы?

- Прогнозы и пожелания.
- Прогноз (но это исключительно моё личное предположение!) -людям это надоест (я имею ввиду военных ВСУ) и они пойдут на Киев к правительству, и Порошенко введёт военное положение чем обезопасит себя и своих опричников от расправы. Тогда и начнётся 3-я мировая война. Пожелания - это спровоцировать 3-ю мировую войну, выиграть в ней, привести Украину в состояние разрухи и придать геноциду больше половины нынешнего населения. И потом всеми силами нормальных людей выстраивать на руинах величайшую державу, за которую не будет обидно, в которой будут жить достойные люди, а не моральные проститутки.

- Много мариупольцев в полку “Азов”?
- Прилично. А сколько именно - у меня нет такой информации. А если бы и была то я думаю вряд ли мне можно это разглашать. Но могу сказать, что местные "Ультрас", по крайней мере одна из группировок в полном составе уже в "Азове".

- Последний вопрос. О зарплате в полку “Азов” ходят разные слухи. Приоткроешь тайну?
- Мы первые несколько месяцев про зарплату и думать не думали. Потом, когда нас оформили в МВД мы стали получать зарплату милиционеров. Ну а сейчас когда нас переводят в нац.гвардию будем получать зарплату военных.

-----------------------------------------------------------

http://russian.rt.com/article/70444

Владимир Чижов: ЕС выделял помощь Украине по статье «расходы в случае стихийных бедствий»

Нравится75

Твитнуть0

Share0

Google+0

Класс!13

Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов рассказал, что после финансовых вложений в Грецию у Европы нет средств на поддержку Украины. Первый транш помощи Киеву провели по статье «непредвиденные расходы в случае стихийных бедствий», а это резервные ресурсы.
24.01.2015, 14:22

фото: © РИА Новости

У Евросоюза нет денег на помощь Украине, финансировать её приходится из резервных источников. Об этом РИА Новости рассказал постпред РФ при ЕС Владимир Чижов. «В Грецию вложили миллиарды, а на Украину денег уже нет. Первый транш, который дали Украине, провели по статье «непредвиденные расходы в случае стихийных бедствий». Резервная статья. Только оно не стихийное. Плохо спланированное, я считаю, но спланированное», — пояснил он.

Ранее министр финансов Украины Наталия Яресько заявила о том, что руководство страны сейчас ведёт очень сложные переговоры с МВФ по дальнейшему кредитованию. По её словам, фонд ждёт от Киева сокращения расходов и реальной борьбы с коррупцией. «Я дату получения очередного транша от МВФ не могу назвать, поскольку мы действительно в очень сложных переговорах. Они сложные, потому что мир хотел бы видеть, что мы сократили свои расходы, особенно социальные расходы, даже больше, чем то, что уже сделано», — заявила Яресько.

Владимир Чижов в интервью также рассказал, что ЕС и НАТО не прошли тест на стратегическое партнёрство с Россией. По его мнению, это сотрудничество было рассчитано на разные ситуации, в том числе и кризисные. Но когда начались проблемы, партнёрство распалось.

«Тогда все говорили — «наше взаимодействие, в том числе в рамках совета Россия — НАТО, должно быть всепогодным», то есть не только для ясной солнечной погоды в наших отношениях, но и для тех периодов, когда есть какие-то проблемы. Эти отношения не выдержали испытания уже в 2008 году, когда Дмитрий Рогозин, который был тогда постпредом, пытался созвать Совет Россия — НАТО, но встретил отказ. Они учли, кстати, этот урок и на фоне нынешнего украинского кризиса пошли на созыв Совета Россия — НАТО», — считает постпред РФ при Евросоюзе.

Напомним, что Украина в настоящее время находится в тяжелом политическом кризисе, который сказывается на ее экономике и бюджетной сфере. По оценкам ряда экспертов, страна фактически пребывает на грани дефолта. Премьер-министр Арсений Яценюк заявлял, что в 2015 году перед страной стоит задача выжить, будет тяжело абсолютно всем социальным слоям. Власти страны хотят поправить сложившееся положение иностранными заимствованиями.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70444

----------------------------------------------
http://shurigin.livejournal.com/590879.html
January 24th, 2015, 01:43 pm

Моя оценка обстановки на Донбассе

...Совершенно очевидно, что приняв в первых числах января решение об эскалации боевых действий на востоке, командование ВСУ и высшее политическое руководство Украины допустило серьёзный просчёт в оценке обстановки и противника.

Поток информации о гуманитарных проблемах ДНР – ЛНР, а так же информация о противоречиях между частью полевых командиров ополчения и военным командованием республик были, по всей видимости, истолкованы как знаки политического и военного ослабления «сепаратистов» и стали основанием для новой военной операции.

Практически сразу командование ВСУ столкнулось с качественно новым противником. В мае-сентябре ВСУ противостояли разношёрстные отряды, возглавляемые стихийно выбранными полевыми командирами, не имеющими единой структуры, вооружённые «солянкой» из захваченного, купленного и полученного от «спонсоров» вооружения, без чёткого разделения на рода войск. Тогда только энергичная военная помощь добровольцев с Севера – «Северный ветер» позволили переломить ход боёв и разгромить ВСУ. Теперь же, наступающим частям ВСУ, противостоят хорошо подготовленные и вооружённые штатные подразделения, управляемые профессиональным энергичным командованием. Оборона ополченцев опирается на поддержку развитой артиллерии, сведённой в бригады, и в любой момент может быть усилена танковыми подразделениями для развития успеха.
Такой просчёт обошёлся украинскому командованию в потерянный «шверпункт» аэропорт и полтора десятка пограничных сёл.

С другой стороны, организуя контрнаступление, командование ополчения столкнулось с тщательно подготовленной ВСУ обороной, рассчитанной на противостояние мощному противнику, под которым украинское командование понимало российские войска, чьё вмешательство в конфликт считалось неминуемым. Большинство пограничных населённых пунктов превращено в укреплённые ротные и батальонные опорные пункты, оборудованные по самым современным требованиям инженерного искусства, прикрытые артиллерией и танками.

Как следствие, продвижение ополчения идёт крайне медленно. Сохраняя людей, командование делает ставку на артиллерийское превосходство, перемалывая метр за метром опорные пункты, нарушая взаимодействие, перехватывая коммуникации, изолируя объекты атаки. Такая тактика приносит свои плоды – украинская армия уже потеряла ряд ключевых опорных пунктов – номерные блок-посты на лисичанском направлении по правому берегу Северного Донца, опорные пункты на стратегической дороге Донецк-Горловка, позволившие восстановить прямое сообщение между агломерациями и ряд других.

Но пока эти бои скорее можно назвать «заигрышем» перед главными боями, которые, судя по всему, пройдут в следующие 10 – 14 дней, и, которые определят исход зимней военной компании.

Пока, первые итоги не внушают украинскому командованию оптимизма. Утерян целый ряд важных пограничных пунктов, части первого эшелона понесли серьёзные потери. По самым критичным оценкам погибло не менее 350 и ранено не менее 900 «вийсковиков» ВСУ, потеряно до 40 танков, до 80 бронемашин, БТР и БМП, до 100 орудий и миномётов.

Украинское командование вынуждено подтянуть из оперативной глубины – района Славянска в район Артёмовска – Лисичанска стратегические резервы, опасаясь прорыва фронта и окружения своих войск в дыбальцевском выступе. Но пока войска удерживают фронт и резервы не введены в бой, что позволяет украинскому командовании сохранять возможности для проведения наступательной и контрнаступательной операции.

В свою очередь командование ополчения ДНР и милиции ЛНР так же вынуждено сохранять резервы на случай попыток ВСУ наступать и поддерживает наступление своих передовых бригад только артиллерией, что снижает темпы наступления и не позволяет эффективно развивать тактические успехи.

За десять суток боёв потери ополчения и милиции составили до 150 человек убитыми и до 400 ранеными, до 10 танков и до 30 орудий и миномётов.
Но первые успехи дали ополчению серьёзное психологическое преимущество, которое проявляется в высоком наступательном духе. Люди буквально рвутся в бой, освобождать свои родные города и посёлки, в то время как в рядах ВСУ прочно царит «крепостная» оборонная психология, и страх перед боями в окружении. Кроме этого, ВСУ находятся под серьёзным психологическим прессингом «Северного ветра» - страха перед вводом в зону конфликта «отпускников» с Севера, которые в сентябре наголову разгромили ВСУ и поставили Украину на грань военной катастрофы, что так же серьёзно сковывает инициативу украинского командования, оправдывающего все свои неудачи массированным участием в боях российских войск, которых в реальности сейчас на территории Донбасса нет.

Есть все основания предполагать, что основные бои развернуться в следующие 7-10 дней в районе «дыбальцевского выступа» - Лисичанска, удержание которых стратегически важно для ВСУ. Но очевидность этой задачи требует от командования ополчения нестандартных решений и вполне возможно, что мы увидим совершенно неожиданный экспромт, резко меняющий ситуацию на всём протяжении фронта…

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 22:23:48)
Дата	24.01.2015 22:26:07

С такими "друзьями" враги не нужны

http://mikle1.livejournal.com/4895775.html

С такими "друзьями" враги не нужны

24 янв, 2015 at 7:59 PM

Если некоторые щербатые ублюдки пять суток не перестают сообщать о взятии Виноградово и Сопино под Марикполем (которые ни разу не взяты ополчением по сей час), то становится понятным, как некоторых любителей сенсаций плавно и вслепую подводят под провокацию с обстрелом Мариуполя "Градами".

Мало того, что благодаря этим дебилам бред об обстреле Мариуполя будет выглядеть правдоподобно, так уже с раннего утра завтра все мы услышим о том, как "благодаря героизму и самоотверженности украинских войск враг отброшен от Мариуполя, освобождены Сопино и Виноградово".

Поздравляю господ, заявивших еще 31 мая, что "мы уже своего добились - у меня коммерческий проект". Поздравляю и бывших командиров ополчения, примкнувших к этому проекту. Молодцы, господа бывшие соратники. Вас пользуют на халяву хорошо оплачиваемые господа, педалирующие тему "путинслил" и "всепропало".

А так как эти темы сейчас не актуальны - никто просто не поверит - занимаемся провокациями.

Мои поздравления, господа. Еще месяц-два такой работы, и вам придется эмигрировать. Это "расеяне" добрые, толерантные и демократичные. А выжившие хохлы - народ злобный и с хорошей памятью. И нам плевать на ваши бывшие заслуги перед Родиной - важно, как вы гадите сегодня.

От	K
К	Руслан (24.01.2015 22:26:07)
Дата	25.01.2015 05:48:45

Просто хорошая работа

> благодаря этим дебилам бред об обстреле Мариуполя будет выглядеть
> правдоподобно

Как делалось на форуме <Отваги> раньше - заводили разговор о типе техники на
фото и видео, доказывалось, с гордостью, что у укров такой версии танка или
БМП нет, что это явно бесстрашный <Военторг> прислал ополченцам, а потом
Запад ссылался на интернет - участие России в конфликте несомненно, вот
фото, вот мнения аналитиков. Пытался остановить хвастунов, объясняя для сего
разводка - бестолку, знатоков поддевали на крючок тщеславия - кто умнее, кто
больше знает, и они вели себя как дети. Вот до сих пор не могу понять,
Середа - умный провокатор, или глуп и тщеславен, где получил свой крючок?
Типичный пример тщеславца - Сахаров.

От	Руслан
К	K (25.01.2015 05:48:45)
Дата	25.01.2015 12:54:51

Re: Просто хорошая...

>Как делалось на форуме <Отваги> раньше - заводили разговор о типе техники на
>фото и видео, доказывалось, с гордостью, что у укров такой версии танка или
>БМП нет, что это явно бесстрашный <Военторг> прислал ополченцам, а потом
>Запад ссылался на интернет - участие России в конфликте несомненно, вот
>фото, вот мнения аналитиков. Пытался остановить хвастунов, объясняя для сего
>разводка - бестолку, знатоков поддевали на крючок тщеславия - кто умнее, кто
>больше знает, и они вели себя как дети. Вот до сих пор не могу понять,
>Середа - умный провокатор, или глуп и тщеславен, где получил свой крючок?
>Типичный пример тщеславца - Сахаров.

Да, сейчас, наверно, нереально заткнуть все рты и соблюдать полную секретность. В интернете выступают только неумные дурачки со своими измышлениями о военторге и российских военных. Тем более, что ничего такого нет, в противном случае было бы полно видео со всем этим - чего не наблюдается. Есть только тупые укрофейки, над которыми потешается Шарий.

Собственно говоря евро и амеровейки не лучше, каку псаку гонят.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 20:24:16

Аэропорт Донецк до и после

http://www.youtube.com/watch?v=_aEiqol8Ceg&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 20:06:51

Внимание!!! С какой стороны в Мариуполе пришел Град"

http://chervonec-001.livejournal.com/284314.html
Внимание!!! С какой стороны в Мариуполе пришел Град" (Обновлено)

January 24th, 17:28

Упало в жилой сектор....

http://f6.s.qip.ru/mqQ2hsc8.jpg

Смотрим карту гугловскую

Красным отмечены падения Градов....

Привязку можно сделать самим, уменьшая гугле/яндексе в размере (поиск - Мариуполь, ул. Киевская, 72)

Вот градина торчит в асфальте . на фото она нижняя - между школой и домом

.

Наклон градины в сторону, откуда она прилетела

А прилетела эта фигня с поселка Старый Крым... прокладку сделаете...

А в Старом Крыму тыл ВСУ и Грады там стоят давно.

А если проложить прямую дальше по карте в низ и в право ( по ходу полета градов) как раз и получается, что остальные легли на Киевский рынок...

По Мариуполю есть свидетельства с мест на стриме.

1) Человек говорил на стриме, что стреляли со Старого Крыма, так как сначала слышали одни жители гул над собой, а дальше другие на Восточном уже отмечали прибытие.

2) Женщина со Старого Крыма звонила на стрим и говорила, что слышала отчетливо гул и трясся пол. Было отключение коммуникаций перед стрельбой.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:06:51)
Дата	24.01.2015 20:07:42

видео

http://www.youtube.com/watch?v=v0SoiRDQzc4&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:07:42)
Дата	24.01.2015 20:22:59

Неправильные улики. Мариуполь (2)

http://yurasumy.livejournal.com/350369.html

Неправильные улики. Мариуполь (2)

January 24th, 18:20
Постепенно по мере сбора информации ситуация проясняется.

Я сначал было подумал случайность (недолет снарядов ВСУ), но факты говорят о том, что это очередная провокация хунты (как и Волноваха и Донецк). Причем эта провокация преследует разу несколько целей.

Первая это сорвать наступление ВСН на Мариуполь.
Вторая это опытка перехватить инициативу в информационной войне по обесчеловечиванию противника.

Причем проигранные до этого несколько этапов информационной войны (Волноваха, Горловка, Донецк) для хунты не оставляют выбора. Все очевиднее, что позиция Запада непреклонна (после стольких провалов у любого терпение окончится). Войска ВСУ должны будут отойти от городов ЛДНР на расстояние прямого выстрела артиллерией. И на это у республик (России) есть "полномочия" от Запада. А потому там и молчат об агрессии и т.д.

Изменить все может только УДАЧНАЯ провокация, чтобы не было сомнений в виновности ЛДНР и России. Причем каждое новое поражение на этом фронте уже никак не может повредить репутации киевского режима. Одним преступлением больше одним меньше - не важно. Зато в случае успеха ... Их закидают плюшками, а значит есть шанс выкрутиться. Именно поэтому боюсь, что провокация эта не последняя.

А пока имеем в итоге еще 20 убитых мирных граждан и минимум 87 раненых. Снаряды судя по мариупольским форумам и некоторым "отпечаткам" ГРАДОВ прилетели с севера, запада, и северо-востока и востока. Если со стороны последних направления еще могут быть хоть какие-то разночтения, то в первых двух случаях это исключено. Стреляли с территории подконтрольной Украине.

Ожидаемо (как и с случае с автобусом смерти) Киев требует созвать совбез ООН и осудить, намекая, что он ни при чем. Но к этому уже все так привыкли, что ждут УЛИКИ. Думаю их опять не будет. Потому, что улики блин ... опять неправильные.

А значит продолжение следует.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:22:59)
Дата	24.01.2015 20:27:30

видео отключили коммуникации до обстрела

http://www.youtube.com/watch?v=FEuGebwACk4&x-yt-cl=84503534&feature=player_embedded&x-yt-ts=1421914688

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:27:30)
Дата	24.01.2015 20:31:38

Я читаю журнал женщины из Мариуполя регулярно.

jw_org

2015-01-24 03:32 pm (UTC)

Я читаю журнал женщины из Мариуполя регулярно.

Вот, она написала:

>Вот и сейчас слышны разрывы снарядов, но они отдаленные. А сегодня в районе половины десятого утра на 20-23 микрорайонах такой гул стоял, что страшно было находиться в комнате. Было такое впечатление, что заводится какая-то очень тяжелая машина и хотелось, чтобы она наконец-то уехала. Все жители слышали этот ужасный шум очень отчетливо, потому что обстрел вели со Старого Крыма, который почти рядом с нами. Люди даже видели как летели ракеты из этого поселка. Но нашелся один ура-патриот Украины, который сказал, что обстрел производили из Новоазовска. От нас Новоазовск на расстоянии почти 70 км и мы бы не слышали так явственно этот шум. Кроме того, если даже допустить мысль, что стреляли из Новоазовска, то это технически нереально. Дальность полета последних модификаций Града не более 40 км, а устаревших, которые наверняка и есть у карателей, лишь 20 км. Расстояние между западной границей Новоазовска и восточной Мариуполя по прямой почти 50 км. О каком обстреле в таком случае может идти речь?

Я полностью согласна с заявлением ДНР, что это провокация со стороны еврейской хунты, потому что буквально за 5-10 минут до обстрела в Восточном мк/р были ОТКЛЮЧЕНЫ ГАЗА, СВЕТ И ВОДА! Это тоже сделали ополченцы? И второе: кровопийца Трупчинов сразу же выступил с заявлением о прецеденте в Мариуполе и обвинил... Путина! Спустя несколько часов Яйценюх обратился в ООН с просьбой созвать совещание СБ ООН. У этих щавок все идет у них по плану мирового кагалу. Ополченцы начали наступление и их надо срочно как-то остановить. Да и клянчить деньги тоже надо под какой-то существенный факт. Но самое основное - еще раз свалить все на Россию. За такое давно уже пора бы морду бить, но Россия и это стерпит (не такое терпела!), потому что хочет и далее толерантничать со своими "партнерами". А куда деваться, если хозяин-то один!(((

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:31:38)
Дата	24.01.2015 20:34:08

LifeNews - репортаж

http://www.youtube.com/watch?v=LOVJMy6hY3g&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:34:08)
Дата	24.01.2015 20:47:50

планируется уже вторая за день провокация нацистов

Jan. 24th, 2015

7:34 PM
http://arbaletfire.livejournal.com/261590.html
Внимание! Срочно! Согласно последним данным, в Мариуполе планируется уже вторая за день провокация нацистов в мкр. Восточный и на других возможных направлениях нашего удара: в данный момент противник начинает стягивать в район блогпоста подразделения пехоты; с баз МETRO противник продолжает загружать в автобусы личный состав в полной выгрузке в форме вооруженных сил Новороссии с шевронами ДНР. В задачи ряженых входит уничтожение гражданского населения, объектов инфраструктуры и коммуникаций. Задача возложена на 9 территориальный виницкий батальон и СБУ. Просьба к жителям не покидать свои дома и сохранять спокойствие. Утром и днем нацисты нанесли артудар с РСЗО со стороны Старого Крыма.

В 19:40 (НР) уже прибыл авангард нацистов в район блок-поста Восточного.
19:45 (НР), в районе блок-поста "Восточный" открыта стрельба из стрелкового оружия, гражданским срочно уйти в здания.
20:00 (НР), согласно разведданным со стороны Володарского противник развернул установки РСЗО (БМ-21)в направлении Мариуполя.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:47:50)
Дата	24.01.2015 20:48:49

putnik1

http://putnik1.livejournal.com/3790045.html

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:48:49)
Дата	24.01.2015 21:20:01

peremogi

http://peremogi.livejournal.com/6420448.html

https://pp.vk.me/c624224/v624224926/17563/Sl9N8iPqUI0.jpg

Это Мариуполь, угол домов ул.Олимпийская 161/167.

Идём на google.maps. По спутниковому снимку стыкующися углы домов идентифицируются однозначно (см.номера домов на карте).
Ещё раз смотрим на фото и спутниковый снимок, затем уменьшаем масштаб карты и пытаемся понять, как сюда мог залететь снаряд из Новоазовска (по побережью на восток)? Место попадания даёт траекторию север/северо-восток, но никак не восток/юго-восток, где направление перекрыто высотным домом №163 и самим №161.

Когда ваш оппонент-майдаун заведёт шарманку про Новоазовск, просто дайте ему это фото и точный адрес дома.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 19:58:49

Захарченко и пленный солдат ВСУ о бое отряда «Сути времени»

Захарченко и пленный солдат ВСУ о бое отряда «Сути времени»

January 21st, 20:00

http://friend.livejournal.com/1677889.html

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421914688&v=CYCjc3ErJWY&x-yt-cl=84503534&feature=player_embedded

Глава ДНР на пресс-конференции расспросил захваченных в плен солдат хунты о бое у Монастыря на территории донецкого аэропорта. Монастырь (или позиция «Церковь») – это участок фронта, который оборонял отряд движения »Суть времени».
( Collapse )

Стенограмма:
Захарченко: - Я хочу вам еще один вопрос вам задать. А скажите за судьбу того подразделения по вашим данным, которое штурмовало позавчера монастырь, ребят, ну, скажите.
Пленный солдат ВСУ: - По нашим данным Авдеевка… не данным, ну так, мы между собой, можно сказать, говорили, очень разное… Одни говорили, что были убитые, раненые; про убитых не говорили; другие говорили, что был бой, про кого не было, кого нет, что они просто приехали, просто бросили оружие, просто повернулись и уехали.

- А на самом деле?
- А на самом деле, как мне сказали, что роты нет. Все. Несколько человек остались живы.

- Три человека остались в живых. Срочника. Четыре часа боем – уничтожили целую роту. Потери украинских военнослужащих, армии исчисляется уже здесь сотнями.

Новость по теме:
Направление удара из Песок через Свято-Иверский монастырь на Донецк - одно из самых танкоопасных для ДНР. На данном участке оборонительные позиции занимал отряд «Суть времени» входящий в состав бригады «Восток». "Соседями" по обороне были отряды «Шахтер» и «Спарта». В ходе боев с 17 на 18 января отряд «Сути времени» потерял трех человек убитыми.
До сих пор считалось, что штурмующие подразделения хунты потеряли более половины своего состава в живой силе, однако, как теперь оказалось, штурмовики практически полностью были уничтожены.
Кроме отрядов «Суть времени», «Шахтер», «Спарта» отличились и другие отряды народной армии ДНР, наиболее известный из которых - это «Сомали». Общие потери пока неизвестны, однако уже известно об огромных потерях среди мирного населения Донбасса, в результате массированных обстрелов карательной артиллерией жилых районов ДНР.
http://vognebroda.net/podrazdelenie-vsu-shturmovavshee-monastyr-v-zone-donetskogo-aeroporta-polnostyu-unichtozheno

Из заявлений главы ДНР и пленных ВСУ следует, что отряд «Сути времени» уничтожил роту пехотинцев-карателей, которые наступали на позиции ополчения в «Церкви» при поддержки БМП и танков (в ходе боя ответным огнем отряда «Сути времени» было выведено из строя, повреждено или уничтожено пять танков и четыре боевые машины пехоты противника. Ещё одна боевая машина — трофейная — теперь будет на вооружении отряда).

Вот что об этом бое пишет наш товарищ – ополченец из информационного центра «Сути времени» в Донецке chekist_sv:
«От себя хотел бы сказать, товарищи рассказывали о том, что штурмующие были хорошо экипированы, в частности у многих были тепловизоры. Бой продолжался более десяти часов, ранены были все, некоторые тяжело, и тем самым не могли вести огонь по противнику. Но это никак не сказалось ни на боевом духе, ни на качестве нашей обороны. Раненым была оказана помощь, и они продолжали вести бой, Игорь корректировал огонь АГС и держал связь со штабом, Пятница руководил обороной, отряд действовал слажено и без суеты, они сделали все от них зависящее, каток «укромашины» остановился словно налетев на бетонную стену, и опомнится от тех потерь, которые они понесли в тот день на всем участке фронта со стороны аэропорта, они не могут до сих пор. Хаотичные обстрелы города и мирных жителей тому подтверждение. Вчерашние простые интеллигентные парни, которые были преподавателями в вузах, а некоторые из них имели по два высших образования, не просто давали отпор качественно лучше вооруженному и экипированному противнику, но и наносили им невосполнимые потери»
Полная версия – http://chekist-sv.livejournal.com/3733.html

Нам трудно комментировать тот факт, что 9 мальчишек уничтожили хорошо вооруженную роту карателей, наступавшую при поддержке тяжелой техники. Это особенная война. Не хочется громких слов, но мы убеждены в том, что Великая Отечественная война и современная война в Донбассе неразрывно связаны между собой.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 19:58:49)
Дата	24.01.2015 20:02:36

Как всё было

Как всё было January 22nd, 15:18

http://chekist-sv.livejournal.com/4211.html

Перечитывая комментарии у себя в блоге и у тех, кто ссылается на мою страницу, я отметил, что помимо слов, выражающих соболезнование, нашлись те твари, которые пишут, что настоящего боя не было. В связи с этим я решил описать события 17 января, как они известны мне со слов моих товарищей – участников этого боя.
Как я писал ранее, 17 января был объявлен день тишины (со взятием терминала и уничтожением башни «укры» запросили мира), но, тем не менее, примерно с десяти-одиннадцати часов начались артиллерийские обстрелы, которые были направлены на выявление и подавление наших позиций.
( Collapse )

Так как был объявлен день тишины, нашей артиллерии был дан отдых, а потому ответный огонь был начат с опозданием. Воспользовавшись этим, бронетехника противника подошла вплотную к нашим позициям, и огонь по ней был затруднен. В результате огонь был перенесен вглубь позиций карателей.

Всего на участке фронта, где стояли наши ребята, было три направления удара:
- «Монастырь» (позиция отряда «Суть времени» при поддержке взвода «Востока»),
- «Терминалы» (позиция «Гиви», «Мотороллы» и «Востока», на верхних этажах был зажат отряд карателей, которые получили категорический приказ «не сдаваться») (здесь фото после боя),
- позиция бывшей башни аэропорта.

Из-за эффекта внезапности противнику удалось захватить позиции, прилегающие к монастырю, и тем самым взять его в клещи. Командиром «Пятницей» было принято решение держать позиции, так как в случае сдачи у противника получался полный охват позиций всех сражающихся отрядов, находящихся в аэропорту, и свободный выход в прилегающие районы города.

В первые часы боя к позициям отряда была направлена помощь в составе танковой бронегруппы, но без поддержки артиллерии они, понеся потери, вынуждены были отойти.
В ходе завязавшегося столкновения на наших позициях огнем пулемета и расчетом АГС были подавлены попытки обойти наши позиции и была создана угроза легкой бронетехнике противника, из-за чего той пришлось отойти. Без поддержки брони эффективность пехоты снизилась.

Легкая бронетехника противника, высадив пехоту в «зеленку» перед монастырем и справа от него, разделилась на 2 группы. Первая группа начала «обрабатывать» монастырь спереди с короткого расстояния, подавляя оборону. Вторая группа отошла к развалинам диспетчерской башни и, прикрываясь ею от огня АГС и ПК, вела огонь по монастырю и пресекала попытки деблокировать СВшников группам, которые выдвигались на помощь.
Серьёзную помощь отряду, заблокированному на позиции «Монастырь», оказать не могли, так как отряды «Гиви» «Мотороллы» были заняты отражением атаки на позиции терминалов, а все свободные силы батальона «Восток» находились в прикрытии и отсекали подкрепление, которое выдвигалось к противнику.
В ходе боя наши бойцы уничтожили штурмовую роту противника, командиром которой был Тамаз Сухиашвили.

Сухиашвили – профессиональный наемник, воевавший во время конфликта в Южной Осетии в 2004 и 2008 году на стороне грузинских агрессоров, а также в Афганистане и Ираке, с приходом марионеточно-фашисткой власти на Украине добровольцем вступил в карательный отряд нацгвардии «Донбасс», костяк которого и входил в состав подразделения, штурмовавшего наши позиции. Информацию о нем выложил на своей странице в фейсбук один из его сослуживцев.
От штурмовавшей позиции монастыря роты осталось 3 человека (об этом заявили пленные танкисты в ходе пресс-конференции).

Помимо роты пехоты, были уничтожены пять танков противника и четыре БМП. Одна из БМП была сожжена лично командиром отряда «Пятницей». В ходе попытки сжечь еще одну БМП, он был тяжело ранен, но своего боевого поста не оставил и всячески сопротивлялся, когда товарищи пытались оттащить его в безопасное место. До самого конца руководил обороной. Несмотря на тяжелое ранение, додержался до прихода помощи и умер только тогда, когда понял, что бой окончен.

За время обороны монастыря противником было осуществлено шесть попыток штурма наших позиций, три последних были отбиты приведённой в боевую готовность нашей артиллерией, парни вызывали огонь на себя.
Ближе к вечеру в штаб оборонявшихся прибыл глава республики Александр Захарченко, с собой он привез подкрепление, что дало возможность создать отряд, который и был брошен на выручку нашим бойцам. К моменту выдвижения сил поддержки все резервы были стянуты к аэропорту, однако первая попытка деблокады не удалась.
Несмотря на это, командиром отряда «Суть времени» было принято решение малой группой обойти противника со стороны реки, по воде. При поддержке малой группы со второй попытки к десяти часам вечера с помощью легкой бронетехники нашим бойцам удалось подойти к торцу здания, где оборонялись наши бойцы, дальнего со стороны упавшей диспетчерской вышки. Расчистив вход, бойцам подкрепления удалось войти внутрь.

К моменту подхода подкрепления все наши бойцы получили ранения различной степени тяжести. Получив приказ сдать позиции пришедшим на выручку бойцам, отряд произвел эвакуацию погибших и раненых товарищей и покинул позицию вместе со знаменем.

В освобождении наших ребят участвовали также оставшиеся бойцы отряда «Суть времени», которые осуществляли прикрытие снайперским огнем. В ходе деблокады бойцами «Сути времени» был осуществлен захват БМП противника, которая теперь находится на службе в составе подразделения.

От	Руслан
К	Руслан (24.01.2015 20:02:36)
Дата	24.01.2015 20:21:44

Видео с Кургиняном, рассказ о погибших товарищах

Видео с Кургиняном, рассказ о погибших товарищах

http://www.youtube.com/watch?v=Q4_kQKyhLsU&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 19:01:40

Война на Донбассе. 23.01 - Итоги дня

Война на Донбассе. 23.01 - Итоги дня

colonelcassad24 января, 1:32

http://colonelcassad.livejournal.com/2006495.html

Итоги боевых действий на Донбассе 23 января.

1. В аэропорту сегодня ВСН заняли позиции хунту в районе диспетчерской вышки, в результате чего хунта сейчас контролирует лишь северную кромку аэропорта. От терминалов противника отделяют два километра. Поселок Спартак и юго-восточная часть Песок контролируется ВСН, остальная часть поселка за ВСУ, как и часть ПВО, а так же Опытное и Авдеевка. Наши здесь за последний день встали в оборону, противник же наоборот накапливает силы для наступления.
Так же стоит отметить, что с 22 на 23 в районе Авдеевке попала в засаду колонна ВСН, которая понесла потери в людях и технике.

2. В районе Докучаевска и далее на юг в целом положение фронта стабильное, стороны обмениваются артиллерийскими ударами. В районе Марьинки продвижение ВСН так же было остановлено. Противник продолжил наносить артиллерийские удары со стороны Красногоровки по Петровскому району.

3. Под Мариуполем наши сегодня продолжили поддавливать хунту, но существенного продвижения пока нет. Виноградное пока остается за хунтой.

4. В районе Горловки наши взяли Красный Партизан и слегка продвинулись к Майорску и Дзержинску, но говорить о взятии этих населенных пунктов пока что не приходится. Подавить артиллерийские позиции хунты пока что не удается, обстрелы Горловки ведутся с неослабевающей силой. Информация о сбитии штурмовика хунты 22 января так своего подтверждения и не получила.

5. В районе Бахмутской трассы продолжились бои в районе 29-го и 31-го блокпостов, попытка пробиться в Крымское пока успеха не принесла, противник активно применяет артиллерию. Наступление Мозгового на Попасное пока что развивается медленно, о взятии города говорить пока не приходится.

6. Сегодня обозначилась попытка ВСН захлопнуть Дебальцевский карман. Удар в районе Троицкого вызвал легкую панику у хунты. В результате чего возникла угроза образования Дебальцевского котла. Раненых уже сегодня начали вывозить в Артемовск, следом за ними выехали и российские офицеры сидевшие в Дебальцево в рамках мониторинговой миссии по соблюдению "перемирия". Несмотря на то, что хунта пока что смогла удержать Троицкое, возникшая угроза заставила хунту действовать более решительно, в результате чего уже сегодня во второй половине дня в ход пошли оперативные резервы, которые начали выдвигаться к фронту на критические участки. Основные подкрепления идут к аэропорту и к Светлодарску, так же отмечена передислокация крупных сил противника в районе Лисичанска. По сути противник начал расходовать свои резервы, чтобы подкрепить прогнувшуюся на некоторых участках линию фронта. При этом до сих пор не ясно, где ВСН будут наносить главный удар. В этом плане хунта пока что вынуждена распылять свои силы пытаясь укрепить все и сразу. Основные наши силы в боях не задействованы и по всей видимости их будут использовать в зависимости от реакции противника.

7. Разведка боем в районе Станицы Луганской так же пока серьезных результатов не дала, сообщения о зачистки так же были преждевременными, но намерения прощупать оборону хунты здесь было весьма очевидным. В районе Счастья в целом на фронте без изменений.

Выдвижение резервов уже сегодня резко замедлило наступление ВСН и сражение перешло в несколько хаотичную фазу, когда и те и другие вновь пытались наступать, но артиллерия и недостаток сил, в целом сводили на нет эти усилия, в результате чего при всем накале событий, на выходе результаты ВСН довольно скромные, а у хунты так и вовсе приобретений нет. По всей видимости, для поддержания наступления, ВСН так или иначе в ближайшие дни должны будут вводить в дело хотя бы часть своих резервов. В целом же военная ситуация пока что сохраняет для нас умеренно-благоприятную тенденцию, но в силу задействования резервов хунты, ситуация осложняется, но мячик пока что на нашей стороне.

В политическом же плане стоит отметить публичный отказ ДНР от минского формата, причем в весьма категоричной форме. В принципе "Минский формат" подох еще в декабре, просто сейчас Захарченко (с соизволения Москвы конечно же) огласил, что тело надо придать земле и то, что было подписано в Минске выполнено уже не будет. По сути ситуация развивается так.
1. Обещанные боевые действия, которые должны были сорвать минский формат начались.
2. Переговоры окончательно зашли в тупик - позиции сторон обрели законченный и не пересекающийся характер.
3. Боевые действия со стороны России силами ВСН призваны так или иначе изменить ситуацию, чтобы начать дипломатические маневры на других позициях, что собственно и предоставляет ДНР и ЛНР определенный картбланш на захват части оккупированных хунтой территорий. Разумеется конечные цели наступления не оглашаются, но вполне вероятно, что среди них могут быть Дебальцево, Лисичанск, Мариуполь, Северодонецк, Счастье и Станица Луганская. Пока что нет никаких признаков того, что данный этап военных действий приведет к выкатыванию ВСН к Днепру, поэтому сейчас в основном ориентируются на границы ДНР и ЛНР. Получится или нет - зависит от военных. В зависимости от военных результатов и будут развиваться последующие переговоры с участием хунты и Европы, при сохранении позиции США направленной на поддержание перманентной войны на границах РФ. На скорое разрешение конфликта рассчитывать не приходится.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 18:57:48

Война вновь пришла в Мариуполь

Война вновь пришла в Мариуполь

24 января, 11:31

http://colonelcassad.livejournal.com/2006701.html - там фотки и видео

Апокалиптическая картина из Мариуполя.
Залп "Градов" хунты выпущенный со стороны Старого Крыма (по другой версии, отработали с мариупольского аэропорта), упал на восточные окраины Мариуполя, в результате чего дым от пожаров затянул окраины города.
Местные говорят, что банальный недолет. Одновременно с этим наши штурмуют позиции хунты в районе Виноградного.

Так же наши с утра продолжили попытки перехватить коммуникации Дебальцевской группировки. Окружить пока не удалось, но судя по сообщениям, наша артиллерия начала обрабатывать основную трассу ведущую из Дебальцево на Светлодарск.

PS2. По Ищенко - все-таки погиб. Очень жаль.

PS3. Сегодня была еще информация про гибель военкора "Борисыча". Как сообщают, информация не подтвердилась и "Борисыч" жив.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 18:27:38

Ополчение ДНР начало наступление на Мариуполь

Ополчение ДНР начало наступление на Мариуполь

Cводки Наступление Юго-Востока Мариуполь

24.01.2015 18:06, Донецк

http://vognebroda.net/opolchenie-dnr-nachalo-nastuplenie-na-mariupol-270462

Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко в ходе возложения венков к месту обстрела остановки в Донецке, где погибли 8 человек, заявил, что силы ополчения начали в субботу наступление на Мариуполь.

«Сегодня началось наступление на Мариуполь. Это будет самым лучшим памятником всем нашим погибшим», - заявил Захарченко.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 00:31:17

Anna News: Трофейное видео с 31 блокпоста (каратели расстреливают мирный город)

http://www.youtube.com/watch?v=d3o94UDK3Ho&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

Anna News: Трофейное видео с 31 блокпоста (каратели расстреливают мирный город)

Jan. 23rd, 2015 at 12:39 PM

Ополченцы передали нам уникальный видеоматериал, заснятый самими карателями на блокпосту в районе посёлка Фрунзе. На видео хорошо видно в каком состоянии сейчас находится голозадая украинская армия. Но самое главное - это их комментарии. Мы не раз говорили, что каратели постоянно находятся под действием наркотических стимуляторов, теперь вы сами можете в этом убедиться.

Грязные оборванцы ведут огонь по посёлку из зенитных орудий, гранатометов и танков, сопровождая свои действия отвратительным нездоровым смехом. Когда с противоположной стороны вышла разведка ополчения, укропы решили, что попали в окружение и драпанули с блокпоста бросив технику и личные вещи, ведь принять бой тяжелее, чем расстреливать гражданских. Благодаря украинской трусости мы можем поделиться с вами доказательствами украинской же подлости.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 00:15:28

Репортаж первого канала Видео

http://www.youtube.com/watch?v=eoJqMaUKy0c&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	24.01.2015 00:10:22

Захарченко рассказывает о матери, которая приехала за своим пленным сыном

http://www.youtube.com/watch?v=jWh0i-MW34c&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded&x-yt-cl=84503534

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 23:28:06

Выступление Захарченко. Видео.

http://www.youtube.com/watch?v=2MNuAmfsc20&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 23:21:43

Обращение Захарченко. Видео.

http://www.youtube.com/watch?v=0hvuJkLNMS0&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 23:10:59

Совещание с постоянными членами Совета Безопасности

Совещание с постоянными членами Совета Безопасности

23 января 2015 года, 14:30 Московская область, Ново-Огарёво

Владимир Путин провёл совещание с постоянными членами Совета Безопасности. В центре внимания была ситуация на Украине.

http://www.youtube.com/watch?v=7_i_7xAlinw&feature=player_embedded&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534

Совещание с постоянными членами Совета Безопасности23 января 2015 года Московская область, Ново-Огарёво
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности23 января 2015 года Московская область, Ново-Огарёво

В совещании приняли участие Председатель Правительства Дмитрий Медведев, Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, Председатель Государственной Думы Сергей Нарышкин, Руководитель Администрации Президента Сергей Иванов, Секретарь Совета Безопасности Николай Патрушев, Министр внутренних дел Владимир Колокольцев, Министр иностранных дел Сергей Лавров, руководитель Федеральной службы безопасности Александр Бортников, директор Службы внешней разведки Михаил Фрадков, заместитель Секретаря Совета Безопасности Рашид Нургалиев и постоянный член Совета Безопасности Борис Грызлов.

* * *

В.ПУТИН: Уважаемые коллеги!

Мы с вами являемся свидетелями резкого обострения ситуации на юго-востоке Украины, в Донецкой народной республике и в Луганской народной республике. В этой связи хотел бы ещё раз вас проинформировать о том, что ровно неделю назад, с четверга на пятницу на прошлой неделе, мной было направлено письмо Президенту Украины – письменное предложение отвести тяжёлое вооружение – артиллерию и системы залпового огня – на такое расстояние, с которого невозможно было бы наносить поражение населённым пунктам.

Хотел бы вас дополнительно проинформировать о том, что это предложение фактически полностью совпадало с требованиями самого официального Киева. Вы знаете, что там есть, пожалуй, один спорный участок, участок линии разъединения противоборствующих сторон. Так вот нами было предложено, чтобы отвод вооружений и тяжёлой техники состоялся по линии, которую сами киевские власти считают справедливой и соответствующей договорённостям в Минске от 19 сентября прошлого года.

К сожалению, мы не только не получили никакого внятного ответа на наше предложение, но и увидели обратные действия, а именно, киевскими властями был отдан официальный приказ о начале крупномасштабных боевых действий практически по всему периметру соприкосновения противоборствующих сторон.

Результат – десятки убитых и раненых, причём не только среди военнослужащих с обеих сторон, но и, что ещё трагичнее, погибшие есть среди мирного населения: это дети, старики, женщины. Применяются и артиллерия, и системы залпового огня, и авиация, причём без разбора, прямо по густонаселённым районам.

И всё это происходит под аккомпанемент пропагандистских лозунгов о стремлении к миру и под поиск ответственных. Ответственны те, кто отдаёт такие преступные приказы. Те люди, которые делают это, должны знать, что никакого другого способа решения подобных конфликтов, кроме мирных переговоров и средств политического характера, не существует. Мы часто слышим, в том числе и от сегодняшнего официального Киева, что в этой стране привержены именно таким способам решения вопросов, однако на практике всё происходит совсем иначе. Надеюсь, что здравый смысл в конце концов восторжествует.

Сейчас просил бы вас минутой молчания почтить погибших, в том числе и тех людей, которые погибли в Донецке на остановке общественного транспорта.

(Минута молчания.)

Спасибо.

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 18:19:45

Первым танком, который снес ворота Освенцима, управлял украинский солдат

Ну что, дорогие россияне, Путин сильно педалировал роль ВОВ? В Вашингтоне ценят юмор. Привыкайте теперь к роли второстепенных... хорошо если не пособников Гитлера.

Как там в том анекдоте про Сталина: "А еслы будэтэ выпэндрыватся, товарыщ Крупская, то мы назначым вдовой Лэнина Стасову!"

-----------------------------------------------------

Администрация Порошенко подключилась к спору об освобождении Освенцима

В Киеве согласились с версией министерства иностранных дел Польши о том, что наибольшую роль в освобождении концлагеря Освенцим сыграли именно украинские военные. Как сообщает РИА Новости, такое мнение высказал замглавы администрации президента Украины Валерий Чалый.

«Украинцы сыграли большую роль в освобождении от фашистов Освенцима», — заявил Чалый, отметив, что ворота концлагеря открыл именно Украинский фронт.

«Наибольшее число украинцев освобождали не только этот концлагерь, но и другие, и вообще Европу», — добавил он.

В связи с этим Чалый назвал символичным участие президента Украины Петра Порошенко в мероприятиях по случаю 70-летия освобождения Освенцима.

21 января глава МИД Польши Гжегож Схетына заявил, что именно украинские военные освободили концлагерь от фашистов. Заявление министра вызвало резкую критику в том числе в России. На следующий день после этого посол Польши в Москве Катажина Пелчинска-Наленч заявила, что в Варшаве помнят, что «в рядах Первого Украинского фронта Красной Армии, открывшего ворота лагеря, были как русские, так и украинцы, белорусы, евреи, представители других народов, в том числе поляки».

В связи с этим дипломат призвала избегать «ненужных, эмоциональных споров» о заявлении Схетыны. Сам министр 23 января в эфире Radio ZET заявил, что первым танком, который снес ворота Освенцима, управлял украинский солдат Игорь Побирченко, сообщает ТАСС.

Концентрационный лагерь Освенцим (немецкое название Аушвиц-Биркенау) просуществовал с 1940 по 1945 год. За это время, по официальным данным, там погибли 1,4 миллиона человек, из них около 1,1 миллиона — евреи. Освенцим был освобожден в 1945 году солдатами Красной Армии. В освобождении принимали участие силы Первого Украинского (был образован путем переименования Воронежского фронта) и Четвертого Украинского фронтов (создан на основе Южного фронта).

Во время Великой Отечественной войны названия фронтам присваивались по региону их действия, а не по национальности служивших в нем солдат.

Источник: Лента.ру

http://versii.com/news/320505/

От	Руслан
К	Sereda (23.01.2015 18:19:45)
Дата	23.01.2015 23:07:18

- майор Анатолий Шапиро, который вошел в Освенцим первым

>Ну что, дорогие россияне, Путин сильно педалировал роль ВОВ? В Вашингтоне ценят юмор. Привыкайте теперь к роли второстепенных... хорошо если не пособников Гитлера.

Что то вы много злорадствуете. Вам свою страну еще надо оплакать.

http://www.mk.ru/politics/2015/01/22/oshibka-skhetiny-osvencim-osvobodil-evrey.html

Ошибка Схетины: Освенцим освободил еврей

Польский министр не оговорился, а проговорился «по Фрейду»
Вчера в 15:52, просмотров: 82871

 244
 28
 84
 148
 10

Как правило, услышав о некоей версии исторических событий, резко отличающейся от общепринятой, мы спрашиваем: где и чему учился автор данного научного открытия? В официальной биографии министра иностранных дел Польши Гжегожа Схетины говорится, что он «сначала изучал право (где?), а в 1990 году окончил философско-исторический факультет Вроцлавского университета». Любопытно, что согласно справке из Википедии, никакого «философско-исторического» факультета в этом университете нет: есть факультет истории и педагогики. Но не будем придираться: возможно, погруженный в общественную работу (Схетина был председателем Независимой ассоциации студентов), будущий министр просто забыл точное название своего факультета.

фото: morguefile.com

Во всяком случае, объяснять заявление главы внешнеполитического ведомства Польши о том, что Освенцим освобождали «украинцы», вопиющим невежеством явно не стоит. Хотя, с точки зрения исторической науки, это именно вопиющее невежество и есть. Если считать, что Первый Украинский фронт был укомплектован исключительно украинцами, то, по логике, надо признать, что Хельсинкская группа, к примеру, состоит целиком из финнов. А как мы знаем, там далеко не финны.

На самом деле, в Советском Союзе еще в 1938-м году был законодательно закреплен отказ от формирования национальных частей в Красной армии. По этому поводу было даже принято специальное постановление ЦК ВКП(б) и Совета народных комиссаров СССР «О национальных частях и формированиях РККА». И фронты получали свое название не по национальному составу, а по направлению, на котором они действовали.

Освенцим был освобождён 27 января 1945 года войсками 59-й и 60-й армий Первого Украинского фронта во взаимодействии с войсками 38-й армии 4-го Украинского фронта. 59-я армия сформирована в Сибирском военном округе 15 ноября 1941 года (по логике польского министра, из сибиряков). 60-я армия была сформирована в Приволжском военном округе (и в ней, видимо, наряду с русскими должны были служить татары и другие народы Поволжья). 38-я армия была формирована 3 августа 1942 года в составе Брянского фронта. Сам 1-й Украинский фронт был создан путем переименования Воронежского фронта… В этом месте у польского министра может начаться когнитивный диссонанс. Чтобы его окончательно добить, открою еще одну страшную тайну: командовал 1-м Украинским фронтом маршал Иван Конев, сын крестьянина из Вологодской губернии. 59-й и 60-й армиями командовали соответственно генералы Иван Коровников (выходец из Саратовской области) и Павел Курочкин (уроженец Смоленщины). И только командующий 38-й армией Кирилл Москаленко был украинцем, да и то, с точки зрения свидомых соотечественников, не совсем «правильным»: из-под Донецка.

Что касается национального состава советских частей, освобождавших Освенцим, то он был, видимо, таким же, как и в целом по вооруженным силам. О нем можно судить на основании исследования Григория Кривошеева о национальном составе погибших в боях с Германией военнослужащих, среди которых украинцы составляли около 16% (русские – 66%). То есть из каждых ста советских солдат, пришедших к воротам Освенцима, только 16 были украинцами. Кстати, ворота лагеря открыл майор Анатолий Шапиро, еврей по национальности. Именно его батальон первым вошел в Освенцим.

Однако рискну предположить, что, говоря об «украинском фронте», сформированном из украинцев, польский министр просто «оговорился по Фрейду». В этот момент в его мыслях была другая армия, с опытом которой он знаком, видимо, лучше. Именно в составе Вермахта на стороне нацистов воевали части, сформированные по национальному признаку из жителей оккупированных стран. В том числе Польши. А в Верхней Силезии, откуда родом сам Схетина, в немецком мундире, по подсчетам историков, вообще успел повоевать каждый четвертый мужчина.

Теперь понятно, откуда у польского министра сведения об «украинских» армиях и фронтах? Сформированные по национальному признаку украинские части во Вторую мировую войну действительно были, только воевали они на стороне Гитлера. И в каком-то смысле украинские коллаборационисты действительно «освобождали» концлагеря, уничтожая их обитателей. Этим занимались, например, так называемые «травники» - прошедшие специальное обучение в польском местечке Травники охранники фашистских концлагерей из числа бывших советских граждан, большинство среди которых были выходцами с Западной Украины. Немцы-эсэсовцы составляли только около ¼ охраны лагерей, остальные ¾ были «травниками».

Так что, вряд ли г-н Схетина такой уж дремучий невежда. Не нужно над ним смеяться, и просвещать его тоже не стоит. Тем более, что он «в тренде»: недавно аналогичное заявление (об освобождении Белграда «3-й Украинской армией») сделал американский посол в Сербии. Просто у кого-то дед освобождал узников Освенцима, а у кого-то – был «травником», бандеровцем, солдатом Вермахта. Вот этим «кому-то» и хочется переделать историю. Чтобы было, чем гордиться.

Смотрите видео по теме "Министр иностранных дел Польши заявил, что концлагерь в Освенциме освободили украинцы"

Общественность поражена заявлением главы польского МИДа Гжегожа Схетыны о том, что узников Освенцима якобы освободили украинцы. Такое заявление, переписывающее мировую историю, Схетына сделал во время одного из радиоэфиров. Подробности на видео.

Марина Перевозкина

От	Sereda
К	Руслан (23.01.2015 23:07:18)
Дата	24.01.2015 01:00:04

Россия может исходить на что угодно

...это и понятно.

Но для мира американцы формируют иную, альтернативную историческую реальность.

Ну а теперь прикиньте у чьего агитпропа мощи больше.

> http://www.mk.ru/politics/2015/01/22/oshibka-skhetiny-osvencim-osvobodil-evrey.html

>Ошибка Схетины: Освенцим освободил еврей

От	K
К	Sereda (24.01.2015 01:00:04)
Дата	24.01.2015 09:43:39

Re: Россия может...

> Но для мира американцы формируют иную, альтернативную историческую
> реальность.
>
> Ну а теперь прикиньте у чьего агитпропа мощи больше.

Пока Россия играет в агитпроп - ее карта бита, в эту игру решают все деньги
и количество профи. Но можно и не играть в агитпроп, а начать говорить
правду (Достоевский - <Россию спасет правда>). Но правда опасна не только
для западной демократии меньшинства, но и для такой же российской.

От	miron
К	Sereda (23.01.2015 18:19:45)
Дата	23.01.2015 18:49:03

Укра - страна идиотов. (-)

От	Durga
К	miron (23.01.2015 18:49:03)
Дата	24.01.2015 00:01:31

Надо было парировать

Надо было парировать что украинский фронт, это тот самый, что вторгся на Украину к вящему неудовольствию Яценюка.

От	Sereda
К	miron (23.01.2015 18:49:03)
Дата	23.01.2015 20:43:46

Думать, что РФ противостоит Украине

...это интеллект на уровне Путина.

Там ребята реально думают договариваться с Порошенко, Яценюком, Турчиновым...

Типа, мальчик-имбицил в Театре кукол разговорился с марионеткой. Все ждёт, что она с руки кукловода слезет и пойдёт с ним в буфет.

От	Руслан
К	Sereda (23.01.2015 20:43:46)
Дата	23.01.2015 23:19:27

В ДНР производится донабор в Первую Славянскую бригаду

От	miron
К	Sereda (23.01.2015 20:43:46)
Дата	23.01.2015 21:51:35

Укры - пушечное мясо, не более. Элита Укры обгадилась. (-)

От	Александр
К	Sereda (23.01.2015 20:43:46)
Дата	23.01.2015 20:57:43

Даже поляки подняли на смех своего министра иностранных дел

за заявочку что Освенцим освобождали не русские, а первый украинский фронт. Мол красная армия не носила красных мундиров, и красное море не красное, а Черное черное только в темноте, а индейцы никогда не жили в Индии. http://www.rg.ru/2015/01/23/polsha-site.html

Всем все ясно и все марионетки, в том числе европейские, знают что всем все ясно и что амеры заставили их ходить с голой задницей чтобы спасти лицо Обамки. "Договариваться с Порошенко" на словах можно сколько угодно. Главное чтобы танки не останавливались и колонны без разведки и боевого охранения не выдвигались. Он очень удобная фигура для переговоров. Потому что амеры не позволят ему выполнять свои обязательства, все из-за того же спасения престижа Обамки. А с наших после этого взятки гладки.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	miron (23.01.2015 18:49:03)
Дата	23.01.2015 20:35:30

Страна идиотов не Укра. Отнюдь.

Вы что, не видите, что США формируют образ России?

От	А.Б.
К	Sereda (23.01.2015 20:35:30)
Дата	24.01.2015 10:16:16

Re: Они давно этим занимаются.

И что?

Это не подвигает нас заливать водку в самовар.

А хохлы - скачут. Почему так? :)

От	Sereda
К	А.Б. (24.01.2015 10:16:16)
Дата	24.01.2015 16:02:45

Посмотрите, что по телеку вливают в РФ и как пипл хавает (-)

От	А.Б.
К	Sereda (24.01.2015 16:02:45)
Дата	25.01.2015 10:51:58

Re: Изредка поглядываю.

Но - никто не скачет в РФ.
И отношение к ситуации намного более трезвое и взвешенное.
В отличие от.... ну вы поняли.

От	Руслан
К	Sereda (24.01.2015 16:02:45)
Дата	24.01.2015 18:29:12

Что заливают водку в самовар? (-)

От	E2
К	Руслан (24.01.2015 18:29:12)
Дата	24.01.2015 19:12:53

сказки

алкоголь испарится

От	А.Б.
К	E2 (24.01.2015 19:12:53)
Дата	25.01.2015 10:50:49

Re: Ну, лучше обсуждать физхимию. Согласен. :) (-)

От	miron
К	Sereda (23.01.2015 20:35:30)
Дата	23.01.2015 21:50:26

Мне плевать, что формируют амеры. Укры же сошли в ума. (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 10:47:07

новости бригады "Призрак"

новости

http://kerzak-1.livejournal.com/1267064.html

Jan. 23rd, 2015 at 10:20 AM

Сегодня, 23 января, в 6 утра, подразделения бригады "Призрак" и соседние по линии фронта части перешли в контрнаступление по линии Ломоватка - Артемовск.
Части ВСУ вчера были остановлены в районе села Ломоватка.
Продолжается сильный обстрел Стаханова. Применяют как артиллерию, так и РСЗО "Град" и "Ураган". В городе отмечены пожары и разрушение жилых домов. Есть жертвы среди мирного населения.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 10:45:48

Война на Донбассе. 22.01 - Итоги дня

Война на Донбассе. 22.01 - Итоги дня
Офицер НКВД
23 января, 1:48

http://colonelcassad.livejournal.com/2003131.html

Итоги боевых действий на Донбассе за 22 января.( Свернуть )

Сегодня наступление ВСН на ряде участков приняло ярко выраженный характер. При стабилизации фронта в районе аэропорта, активизировались действия под Мариуполем, Горловкой и на территории ЛНР.

1. Аэропорт и прилегающие территории. Комплекс строений прочно удерживается нашей пехотой, так как же и поселок Спартак. Поселок Пески частично контролируется хунтой, частично ВСН. Здесь фронт пока стабилизировался. Отбив наши атаки, хунта удержала за собой часть ПВО и большую часть Авдеевки, хотя там судя по всему становится небезопасно (Турчинов уже успел попасть там под обстрел). Так же накрываются нашей артиллерией и позиции хунты в районе Опытного. В целом, после поражения в сражении за аэропорт, хунта здесь перешла к обороне, хвастаясь тем, что удерживает подходы к аэропорту и всячески пытаясь всех убедить, что административные строения аэропорта утеряли свою тактическую ценность. Судя по всему, пехота хунты еще сохраняется в районе разрушенной диспетчерской вышки, откуда у нас пока нет подтверждающих фото и видео.

2. Мариуполь. Под Мариуполем наши сегодня давили к юго-востоку от Сартаны и в направлении Виноградного. Противника пока незначительно потеснили, но развала системы обороны не происходит. Пока что в удачные дни, противник здесь пятиться, но не бежит. Осложняют ситуацию минные поля. Несколько артллерийских батарей с Перекопа уже перебрасывают под Мариуполь. В случае проникновения ВСН в город, противник явно намерен дать уличные бои.

3. Докучаевск. Информация о прорыве хунты в Докучаевск не подтвердилась. К югу от Донецка фронт относительно стабильный, стороны в основном обмениваются артиллерийскими ударами и проводят разведку позиций противника. Несмотря на это, данное направление по прежнему считается одним из потенциально опасных для ВСН. Помимо ударов в обход Донецка, хунта на этом участке может расчитывать в случае удачного наступления перехватить трассу уходящую из Донецка на юг и затруднить снабжение с территории ДНР южной группировки ВСН. Так же возможен и более прямолинейный удар с обходом Докучаевска и выходом с юга к Петровскому району Донецка. Пока же к югу от Донецка ситуация стабильная, ВСН пытаются выдавить противника из Марьинки и артиллерийскими ударами снизить активность артиллерии и РСЗО противника в районе Красногоровки.

4. Горловка. После нескольких дней варварской бомбардировки Горловки фашистской хунтой, сегодня ВСН нанесли несколько довольно сильных ударов по позициям хунты в предполье Горловки, пытаясь выйти к Майорску и Дзержинску. На ряде участков противник был отброшен, но пока мы имеем лишь тактическое продвижение, которое никак пока не мешает хунте заваливать Горловку реактивными и обычными снарядами, вызывая все новые жертвы и разрушения. Была неподтвержденная информация, что вечером из зенитной установки был сбит штурмовик хунты, но пока достоверных подтверждений по этому поводу нет.

5. Дебальцево и Попасная. Удар в районе Углегорска пока что не привел к решительным результатам, но активность в этом направлении говорит о том, что возможный замысел состоит в том, чтобы нанести удар по сходящимся направлениям по центру позиции противника в Дебальцевском кармане и рассечь группировку противника. Это одна из возможных альтернатив удару на Светлодарск с целью подрубить Дебальцевский карман у основания, который так же был обозначен атаками у Доломитного и Троицкого. При этом развивающееся к западу от Славяносербска наступление армии ЛНР, хоть и медленно, но постепенно создает угрозу наступления на Лисичанск и Северодонецк (для чего по мнению хунты концентрируются войска в районе Стаханова). Одновременно с этим, бригада Мозгового атакующая Попасную, в случае успеха, может создать серьезную угрозу основанию Дебальцевского выступа, а так же предпосылки для возможного удара на Артемовск (в случае если будут стоять решительные цели не оттеснения, а именно разгрома ВСУ).

6. Бахмутская трасса и номерные блокпосты. Бои к северо-запдау от Славяносербска пока характериузуются медленным продвижением ВСН. Противник оттесняется артиллерийским огнем, после чего следуют попытки закрепиться на позициях с помощью бронетехники. Противник оказывает отчаянное сопротивление, так что идущие отсюда победные реляции можете смело делить минимум на 2. Слома сопротивления пока что не произошло, противника пока что оттесняют к Крымскому. Которое при таком темпе может быть занято через 5-7 дней, если конечно ВСН не задействует здесь дополнительные силы (которые имеются).

7. Станица Луганская - Счастье - Славяносербск. На северном фронте ЛНР в целом ситуация принципиально не поменялась. Боевые действия тут носят достаточно ограниченный характер, противники лишь прощупывают оборону друг друга без попыток наступления с решительными целями. В целом, это пока что довольно спокойный участок фронта. Но тут надо сказать в целом - если посмотреть на карту, то видна целая серия ограниченных ударов, но пока невозможно определить, где именно будет нанесен главный удар, который позволит обеспечить значительные результаты. Наше командование эти планы умело скрывает, поэтому даже противник не может до конца определится, где же будет нанесен удар - по Мариуполю, по Дебальцево (по самому Дебальцево или по Светлодарску), по Артемовску, по Лисичанску или же по Счастью. То есть пока ВСН использует свои силы весьма разумно, приберегая главные козыри. Хунта это осознает и тоже не вводит в бой свои ключевые резервы. Поэтому сражение вылилось в серию локальных боев, где хунта в целом потерпела ряд тактических поражений, но пока что довольно крепко сопротивляется, демонстрируя, что не стоит недоценивать противника. Текущее давление (без ввода главных сил в дел) конечно вряд ли приведет к обвалу фронта хунты, а только лишь к оттеснению на ряде направлений с значительными потерями и возможной потерей 2-3 важных городов.

В целом, обстановка для нас сейчас сложилась благоприятная. Хунта развязав очередной этап войны с подачи США, явно не рассчитывала на столь катастрофичное развитие событий в битве за аэропорт и сейчас спешно пытается разработать новый план действий, попутно отбиваясь в обороне. Пока что оперативная инициатива находится в наших руках, но многое будет зависеть от того, какие меры противодействия нашему наступлению выберет хунта (жесткую оборону с намерением измотать наступающих или же контрудар механизированных соединений с целью быстрого разрешения возникшего кризиса), Многое тут будет зависеть от рекомендаций американцев, которые добились развязывания войны и теперь могут в определенной степени этой войной манипулировать руками хунты.

В целом, при текущей интенсивности боев обвала фронта противника ожидать не стоит, его будут именно оттеснять. При этом боевые действия сейчас ведутся отнюдь не с максимальным напряжением сил, поэтому на мой взгляд, пик боевых действий еще не наступил и обеим сторонам еще есть чего положить на весы битвы за Донбасс.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 10:44:54

официальная сводка потерь по Министерству Обороны Украины

В распоряжении разведки ДНР имеется официальная сводка потерь по Министерству Обороны Украины на основании справки БЧС* на 19 января 2015г.
(публикуется по согласованию со штабом республики)
http://colonelcassad.livejournal.com/2003264.html
БЧС* - (справка о) боевом численном составе - документ, как правило в виде таблички, которая заполняется по возрастающей всем командным составом, начиная от командира взвода и заканчивая заместителями министра - во время ведения боевых действий или учений. На основании суммы по БЧС выводятся итоговые цифры потерь. (прим.адм.группы)

Итак, данные потерь сил АТО в период с 13 по 19 января 2015 г:

962 - "200"
1279 - "300"
476 - пропавших б/в
244 - ед.техники
513 - ед. артиллерии
57 - "200" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.
14 - "300" - "Азов" (Мариуполь) до 18.01.15.

https://vk.com/feed?w=wall-73110208_22448 - цинк

PS. Уточню, у нас пока недостаточно фактических данных по потерям хунты, которые пока что в открытых источниках даются отрывочно, поэтому данные цифры привожу как есть - подтвердить или опровергнуть их я естественно не могу.

От	Sereda
К	Руслан (23.01.2015 10:44:54)
Дата	23.01.2015 18:07:24

Re: официальная сводка...

>244 - ед.техники
>513 - ед. артиллерии

Ерунда очевидная.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	23.01.2015 10:43:59

Бои в донецком аэропорту вспыхнули с новой силой

Бои в донецком аэропорту вспыхнули с новой силой
Бои в донецком аэропорту вспыхнули с новой силой. ДНР,Донецк,Украина,войны и вооруженные конфликты. НТВ.Ru: новости, видео, программы телеканала НТВ
Ситуация вокруг донецкого аэропорта осложнилась. В ДНР сообщили об усилении боев. 76

23.01.2015, 10:31
войны и вооруженные конфликты
ДНР
Донецк
Украина
Эдуард Басурин, начальник политуправления Минобороны ДНР: «Усилились боестолкновения в аэропорту и Горловке, с этим же связаны и значительные потери ополчения ДНР за последний день».

Как передает из Донецка корреспондент НТВ Михаил Федотов, накануне вечером и сегодня ночью в городе слышались залпы артиллерийских орудий. Это украинские военные вели огонь по пригородам Донецка и некоторым его районам. Вновь пострадал Киевский район города, известно, что украинская артиллерия разрушила несколько домов, сообщается о трех погибших.

Самая ожесточенная обстановка сохраняется в Горловке. Сообщается о том, что она вновь подверглась артиллерийским ударам со стороны украинских военных. О жертвах и пострадавших пока ничего не известно. Но сообщается о том, что разрушены детский сад и несколько жилых домов.

Министерство обороны Донецкой народной республики вчера распространило информацию, что во время разбора завалов донецкого аэропорта ополченцы обнаружили погибших украинских военнослужащих в натовской форме и с вооружением натовских стран, в частности, с винтовками М-16. В Минобороны ДНР сделали вывод, что на стороне украинских военных воевали наемники из западных стран.

Также в ДНР сообщили, что за несколько последних дней в боях за аэропорт Донецка погибли примерно 600 украинских военнослужащих, а не 10, как сообщали в оборонном ведомстве Украины.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1292736/#ixzz3Pd1DTm6x

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 23:57:41

Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 19 января 2015 г.

http://www.youtube.com/watch?v=FWgNA6FON0s

"Они не хотят есть гуся, они хотят есть обглоданную кость, потому что сам хозяин обглодал эту кость и бросил им"

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 23:38:39

Какая разница, что говорят эти клоуны?

http://ivanoctober.livejournal.com/872855.html
Какая разница, что говорят эти клоуны?

January 21st, 16:36

Вот не понимаю я этого заглядывания в рот то Обаме, то Меркель... ой что они сказали? ой как плохо.... да. Плевать они хотели сколько там и где погибло. Да, 4800 убитых русских это для них тьфу, а один удавленый анальный художник - это трагедия на весь мир. Ожидаете чего иного? Нет не будет этого.

сообщает из Алчевска:

Сегодня Стаханов обстреляли, есть попадание в детский садик, говорят о пяти погибших детях. Брянке тоже досталось.

Мне в личку пишут отчаянно:

"Люди, спасите ГОРЛОВКУ! Вся общественность должна знать ГОРЛОВКУ утюжат по полной программе по мирным кварталам! Много убитых, есть "300"-е! Женщины и старики рыдают, мы молимся... сейчас мигает свет, укры отрубают нас от внешнего мира, перебои с моб связью, наверное скоро пропадет и интернет..."

Сообщение от ополчения.

"Горловка: сообщают про артиллерийский обстрел по всему городу. Нет безопасных районов, всем находиться в укрытиях! В центре на одной из улиц пробегали люди и сообщили, что по среди дороги лежит труп мужчины без головы. Все уходите с улиц! Обстрел по всем районам, дикая артподготовка. Если укры пойдут на прорыв, мы Горловку не сдадим ни в коем случае! Тут 50% населения Горловки украинцы убьют сразу при чистках от "сепаратистов", так что город может быть стерт с лица земли, но никогда не сдастся, терять нечего, впереди либо победа, либо смерть!".

"В Горловке продолжается обстрел. Стреляют из Града и гаубиц. В Никитовском районе Горловки попал снаряд в котельную, произошел пожар в бытовом и офисном помещении. Повреждена труба газопровода. Также произошло частичное разрушение жилой девятиэтажки. Поступают сообщения о множестве раненых. 5й квартал: водителю автобуса на ходу попал осколок в ногу, там же сообщают о тяжелораненых гражданских. Зафиксированы многочисленные попадания попадании снарядов в жилые дома в ЦГР. Беспорядочные артудары из оружие особой мощности производят каратели по ЦГР, Курганке, Глубокой. Жителям необходимо оставаться в укрытиях.

14:00. Горловка. SOS!!!
УРОФАШИСТЫ ведут обстрел города с четырёх
направлений - просто по городским жилым
кварталам без разбора!
Со всех районов поступает информация об очень
большом количестве погибших и раненых мирных
жителях!
Еще полтора часа назад из одной из клиник
поступала информация о 106 погибших гражданах за
последние 5 дней!

А Вы говорите Баран Бабама, да насрать, уничтожить фашистскую гадину!

UPD: Ополченец Даниил из Горловки сообщает:

Были замечены четыре попытки прорыва, это только на наши позиции. Мы отбили эти попытки. В течение 6 часов у нас был бой, за который и были зафиксированы эти 4 попытки карателей прорвать нашу оборону. Сначала отработала артиллерия укропов, а потом пехота пыталась пройти. Это было вчера примерно с 9 утра до 15:00. ВСУшники потеряли примерно человек 20 только раненными. О 200-х точной информации нет, потому что бой был на расстоянии 70-80 метров. Был подбит БТР или БМП укров, потому что с нашего минометного расчета был залп и прямое попадание.
Ссылка

UPD 1:
А Горловка? Там опа полная, но разговаривал с человеком, он седня от
туда выехал. Говорит народ сразу после обстрела бегом все убирать,
рынок работает, люди ходят в перерывах между залпами. Короче не
сломать!"
Это цитата с городского паблика ясиноватой про обстрелы горловки.

Не сломать! Потому что мы - Русские!
https://vk.com/wall-76637447_82100?reply=83123

От	K
К	Руслан (22.01.2015 23:38:39)
Дата	23.01.2015 06:43:42

У автора в голове бардак

> 4800 убитых русских это для них тьфу, а один удавленый анальный художник -
> это трагедия на весь мир.

Сравните с советской позицией во второй мировой. Погибший свой генерал
вызывал много эмоций, а гибель простых немцев под бомбами советских
бомбардировщиков замалчивалась. . . какой ужас!

Они сегодня на войне, цель зачистить территорию от русских, заменить
население, что позволит присвоить навсегда имущество русских (и украинцев, и
сербов), его приватизация не сделала менял особо законными владельцами
имущества в глазах славян, в случае кризиса, когда нечем будет платить
наемникам, славяне могут поднять восстание. И поступают они вполне разумно,
<анальный художник> для них генерал - дешевле разложить другой народ и затем
стереть из истории, а не воевать с ним автомат на автомат. А погибшее
население славян - радость в сердце, значит, работа кипит, план выполняется.

Так на что обижается автор? Что <демократия меньшинства> это не сборище
Дедов Морозов? Или автор сам верит в ту лабуду, которую гонят пропагандисты
менял в СМИ? Ну так лечиться надо тогда (информации для этого на сегодня
вполне достаточно).

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 23:16:38

Россия отозвала свою подпись под графиком выполнения минских соглашений

Россия отозвала свою подпись под графиком выполнения минских соглашений

http://interfax.com.ua/news/political/246108.html

Российская Федерация отозвала свою подпись под документом с графиком выполнения минских соглашений от 13 ноября 2014 года, 18 января Украина вновь предложила его подписать, сообщил постоянный представитель Украины в ООН Юрий Сергеев.

"13 ноября 2014 года представители Украины и России подписали рабочий документ с четким графиком выполнения положений минских соглашений. Российская сторона отозвала свою подпись под этим документом. 18 января Украина вновь подтвердила свой призыв к Российской Федерации, предложив подписать график выполнения минских соглашений, а именно согласно редакции 13 ноября 2014 года, и добиться, чтобы прекращение огня началось 19 января", - сказал он, выступая на заседании Совета безопасности ООН в среду вечером.

Ю.Сергеев убежден, что начало неукоснительного выполнения этого документы создаст условия, благоприятствующие проведению в ближайшем будущем консультаций трехсторонней контактной группы, а позже саммита глав государств и правительств в Астане. "Мы требуем наконец-то выполнить этот план", - заявил он.

Дипломат подчеркнул, что, несмотря на расширение иностранной агрессии, Украина полностью привержена мирному урегулированию кризиса, на основе минских соглашений и на основе полного уважения территориальной целостности, суверенитета, политического единства Украины. Он указал, что украинская сторона дважды выступала с инициативой прекращения огня и поддерживала его в одностороннем порядке.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 17:31:29

Утренние новости с фронта

http://mikle1.livejournal.com/4886936.html

Утренние новости с фронта

22 янв, 2015 at 9:56 AM
я
«Сыч» сообщил о боях за блокпосты на Бахмутке: «Наконец-то! 29-й блокпост наш. Это было не легко! Взяли мы его за несколько часов, около 12 ночи! Оба блокпоста взяли подразделения МО ЛНР. 31-й постоянно переходил из рук в руки, то мы там были, то укры. Казаки полка Дремова сейчас штурмуют 28-ой блокпост.

ВСУ в Крымском, судя по радиоперехватам, в недоумении. Мои сослуживцы доложили, что 37-ой блокпост был отрезан от Крымского и теперь в осаде. Там пробита первая линия обороны 37-ого укрепрайона. ВСУ же выместили злость на мирных, за то что мы отжали у них блокпосты и заставили 4 суток сидеть под обстрелами по всему фронту».

Полка нацистов "Азов" злорадно подтвердил сдачу аэропорта киборгами - они ведь сидят в Мариуполе и формально к этой потери достоинства, чести и всего самого дорогого - от символа до "стратегического объекта", как писали и говорили главари Хунты еще 3-4 дня назад, не имеют.

Хороших новостей, как говорит Тымчук, для украинцев ровно две - цены на нефть упали снова ниже 50 долларов, а за доллар дают больше 60 рублей. Так что Россия вот-вот падет под натиском украинских союзников и будет присоединена к Украине. Столица новой Украины будет перенесена в Москву, как символ победы, вернувшей Украине исторические земли Киевской Руси от Балтийского моря до Зеленого Клина.

Именно для этого Порошенко прервал свой визит к коллегам-миллиардерам в Давос и после короткой речи покинул съезд богатых и сильных, вернувшись в Киев. Здесь происходят главные события.

Ведь следующая цель - Аляска.

От	Руслан
К	Руслан (22.01.2015 17:31:29)
Дата	22.01.2015 17:33:14

видео

https://www.youtube.com/watch?v=TirWt-JeAw8

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 16:41:19

«Открыто второе направления наступления. Армия ЛНР продвигается на соединение с

22.01.15. МОЛНИЯ! Сообщение о ситуации на фронте от начальника штаба артиллерии «Фомича».

«Открыто второе направления наступления. Армия ЛНР продвигается на соединение с армией ДНР».

https://www.youtube.com/watch?v=dyRTJJpeOtI

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 11:13:06

Три взрыва раздались в Ленинском районе, как минимум десять человек стали жертва

Диверсионная группа обстреляла Донецк из мелкокалиберных минометов Три взрыва раздались в Ленинском районе, как минимум десять человек стали жертвами.
http://lifenews.ru/news/148745
По предварительным данным, микрорайон Боссе в Донецке обстреляла разведывательно-диверсионная группа украинских силовиков. Огонь по троллейбусу и остановке общественного транспорта был нанесен, предположительно, из минометов 82-го калибра.

Примерно в девять утра на улице Куприна в центре Донецке раздались сразу три взрыва. Две мины разорвались рядом с троллейбусом, в результате погибли как минимум семь пассажиров. Кроме того, жертвой стал водитель легкового автомибиля, стоявшего рядом с остановкой общественного транспорта.

Всего жертвами обстрела стали не менее десяти человек, еще двадцать получили тяжелые ранения.

Стоит отметить, что обстрел начался практически после завершения комендатского часа, когда жители города вышли на улицы. В частности, три взрыва раздались почти в самом центре города.

Как сообщал LifeNews, 20 января ВСУ нанесли минометный удар рядом с остановкой общественного транспорта в Киевском районе. В результате обстрела погибли двое, шестеро получили ранения различной степени тяжести.

Напомним, под обстрел также попала съемочная группа телеканала «Россия-24»и канала РЕН-ТВ. О происшествии сообщил в эфире телеканала корреспондент Виталий Арутюнян. Инцидент произошел, когда журналисты отправились на Киевский проспект, чтобы проверить информацию о попадании снаряда ВСУ в остановку городского транспорта. К счастью, никто из съемочной группы не пострадал.

От	Руслан
К	Руслан (22.01.2015 11:13:06)
Дата	22.01.2015 12:29:16

Ополчение привезло пленного "киборга" на место сегодняшнего обстрела мирного нас

22.01.15. Видео от ополчения.

"Ополчение привезло пленного "киборга" на место сегодняшнего обстрела мирного населения его украинскими побратимами. Народ чуть было не совершил самосуд над карателем, от гибели его спасло лишь вмешательство ополченцев. Посмотрев данное видео, вы поймете, как в Донецке местные жители относятся к "Единоукраине", ее власти и армии."

http://youtube.com/watch?v=W6TbpeZkwtI

От	Руслан
К	Руслан (22.01.2015 12:29:16)
Дата	22.01.2015 15:01:37

Сообщение от министра обороны ДНР Владимира Кононова

22.01.15. Сообщение от министра обороны ДНР Владимира Кононова.

"Нам удалось задержать диверсионную группу, которая причастна к обстрелу остановки в Ленинском районе Донецка утром 22 января.

На самом деле, в районе трагедии не только трамвайная, а наискосок и троллейбусная остановка, но крупный узел общественного транспорта.
Перекресток улицы Куприна и улицы Ткаченко всегда был оживленным местом транспортного движения, да и очень людным местом, ведь здесь много магазинов и офисов, плюс машзавод.

По озвученной ранее версии, обстрел с применением минометов велся из микроавтобуса, на котором передвигались украинские диверсанты.

На улице Куприна в микрорайоне Боссе Ленинского района, где была обстреляна остановка, работают следственные органы ДНР. Предварительно установлено, что обстрел велся из 82-миллиметрового миномета.

Немалые разрушения получил, расположенный напротив трамвайной остановки, 4-этажный кирпичный дом, построенный еще в 60- годы. В частности, помещение продовольственного магазина — самого крупного в этом районе.

О количестве погибших данные противоречивые: минобороны сообщает о 9 погибших. По первоначальной информации жертвами обстрела стали 13 человек. Донецкие медики говорят, что, по уточненным данным, погибли 15 человек.
Министерство иностранных дел ДНР опубликовало список раненых при обстреле остановки, в нем перечислены 13 фамилий.

Глава ДНР Александр Захарченко в связи с событиями в Донецке назвал процесс «ухода ДНР из политического поля Украины необратимым».

Парадокс, но Министерство обороны Украины в жуткой трагедии, состоявшейся сегодня утром в Донецке обвинило ополченце.
Впрочем, чему удивляться, украинская сторона с самого начала военного конфликта цинично утверждает, что ополченцы сами обстреливают Донецк со всех сторон. И особенно любят пострелять в дома, где живут их родные и близкие. А «мирные» ВСУ деликатно наблюдают за происходящим уже 9 месяцев кровопролитием".

От	Sereda
К	Руслан (22.01.2015 15:01:37)
Дата	22.01.2015 15:12:57

Скажут ай-яй-яй и отпустят в качестве жеста доброй воли (-)

От	Руслан
К	Sereda (22.01.2015 15:12:57)
Дата	22.01.2015 16:39:39

Франция потрясена фактом обстрела остановки общественного транспорта в Донецке

Франция потрясена фактом обстрела остановки общественного транспорта в Донецке

Французские власти потрясены фактом обстрела остановки общественного транспорта в Донецке, в результате которого погибли мирные жители. Об этом говорится в распространённом сегодня заявлении французского внешнеполитического ведомства.
22.01.2015, 16:18
«На следующий день после министерской встречи в нормандском формате в Берлине, где было заявлено о необходимости срочного отвода тяжёлых вооружений с каждой стороны обозначенной в минском протоколе демаркационной линии, Франция выражает своё потрясение гибелью 13 гражданских лиц в обстрелянном в Донецке троллейбусе», — цитирует РИА Новости текст коммюнике МИД Франции.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70202

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 01:23:01

Киев ввел фактически полную автотранспортную блокаду Донбасса

ДНР: Киев ввел фактически полную автотранспортную блокаду Донбасса

Минтранс ДНР заявил, что Киев заблокировал все автомобильные дороги, ведущие из самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Украина в конце декабря в одностороннем порядке прекратила движение автобусов и поездов через границу с Крымом. Поезда, следовавшие в Крым, теперь останавливаются на станции Новоалексеевка (Херсонская область), не доезжая до границы с полуостровом. При этом Киев заявил, что с 21 января планировал ввести введение пропускного режима в ДНР, однако затем отложил его введению на месяц.

"Все автомобильные дороги из ДНР в сторону Украины перекрыты… украинской стороной в одностороннем порядке было заблокировано перемещение автобусов и грузовых автомобилей через блок-посты ВСУ. К этому моменту въезд и выезд данными видами транспорта парализован", — говорится в сообщении транспортного ведомства, опубликованном на сайте пресс-центра правительства ДНР.

Уточняется, что в настоящий момент движение легковых автомобилей осуществляется после процедуры тщательного досмотра.

Источник: РИА "Новости"
http://versii.com/news/320326/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	22.01.2015 01:22:17

Из-за боев часть Луганска осталась без воды

Из-за боев часть Луганска осталась без воды

В результате боевых действий часть Луганска осталась без водоснабжения. Об этом сообщило местное издание «Остров».

Как рассказал представитель горсовета Игорь Гайдаш, в результате боевых действий был поврежден Петровский водовод. «Отсутствует энергоснабжение насосной станции — была разбомблена подстанция, есть повреждения на линии, но трансформаторы уцелели», — отметил он.

Ранее блогер Сергей Иванов сообщил, что при обстреле села имени Артема (Луганская область) из «Града» был разрушен машинный зал насосной станции, подававшей воду на Луганск, повреждено электрооборудование. Обстрел, по его словам, вели «колорады» (уничижительная характеристика, которая используется в Украине по отношению к сторонникам самопровозглашенных республик Донбасса).

В настоящее время в нерабочем состоянии остается и Айдарский водовод, использовавшийся для водоснабжения Луганска. Он также был поврежден в ходе боевых действий. Сообщалось, что специалисты не могут приступить к ремонту из-за продолжающихся вооруженных столкновений в этом районе.

«В работе находится лишь Кондрашевский водозабор, и вода в город поступает из собственных источников-скважин», — сообщает горсовет.

Обстановка на Донбассе в очередной раз обострилась в начале 2015 года. Активные боевые действия ведутся, в частности, в районе донецкого аэропорта, Горловки (Донецкая область) и населенного пункта Крымское (Луганская область). Бои сопровождаются обстрелами населенных пунктов, вину за которые стороны конфликта возлагают друг на друга.
Источник: Лента.ру

http://versii.com/news/320330/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 16:11:09

Мэр Донецка просит мировое сообщество о помощи

Мэр Донецка просит мировое сообщество о помощи

Мэр Донецка Игорь Мартынов попросил помощи у мирового сообщества. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей. «В этот критический момент я обращаюсь к мировому сообществу с призывом о незамедлительной помощи и адекватной реакции на происходящее на нашей земле — в связи с нависшей над нами угрозой уничтожения со стороны властей Украины», — заявил Мартынов.

Он также отметил, что в результате обстрела водохранилища повреждены два наливных водовода на Донецк.

«От имени городской администрации, от себя лично, хочу сказать, что оставить жителей города в зимний период без водоснабжения мы расцениваем как прямой геноцид дончан», — добавил мэр.

Источник: Газета.Ру
http://versii.com/news/320314/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 16:09:56

Лавров: ополченцы согласны отвести тяжелое вооружение

Лавров: ополченцы согласны отвести тяжелое вооружение

Москва заручилась согласием ополченцев на Донбассе отвести тяжелые вооружения от линии разграничения, предложенной Киевом, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров. По словам министра, главная задача — обезопасить жителей мирных городов и населенных пунктов в районе конфликта.

"Для этого надо отвести тяжелые вооружения. Этому посвящено послание президента (России Владимира) Путина президенту (Украины Петру) Порошенко, и этим необходимо заниматься максимально быстро и конкретно, мы готовы, будем помогать такого рода договоренностям и уже заручились согласием ополченцев отвести тяжелые вооружения не от фактической линии, а от той линии, на которой настаивает Киев", — сказал Лавров.

Источник: РИА "Новости"

http://versii.com/news/320286/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 16:08:44

Украинские и американские военные обсудят в Киеве реформирование ВСУ

Украинские и американские военные обсудят в Киеве реформирование ВСУ

Украинские военные и делегация командования сухопутных войск США в Европе встретятся в среду в Киеве, они обсудят совестную работу в рамках реформирования Вооруженных сил Украины (ВСУ), сообщил в среду на брифинге исполняющий обязанности представителя генштаба Владислав Селезнев.

"Сегодня (в среду) в командовании сухопутных войск Вооруженных сил Украины состоится рабочая встреча командующего сухопутных войск Вооруженных сил Украины генерал-полковника Анатолия Пушнякова с военной делегацией командования сухопутных войск США в Европе во главе с командующим сухопутных войск США в Европе генерал-лейтенантом Фредериком Ходжесом… Стороны обсудят вопрос совместной подготовки в контексте реформирования сухопутных войск ВС Украины, а также опыта, приобретенного во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины", — сообщил Селезнев.

США уже предоставили гарантии Украине более чем на 1 миллиард долларов и оказали военную помощь более чем на 300 миллионов долларов.

Ранее сообщалось, что Украина запросила у НАТО дополнительную помощь в улучшении стандартов вооруженных сил и национальной гвардии. Президент Украины Петр Порошенко заявлял, что Киев получит от стран-членов НАТО помощь в виде небоевого и боевого оборудования. Также, по его словам, НАТО обеспечит кибербезопасность Украины и создание четырех целевых фондов по реформированию и поддержке вооруженных сил страны.

Власти Украины начали в апреле на Донбассе силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По данным ООН, жертвами конфликта стали более 4,8 тысячи мирных жителей. Девятого декабря в Донбассе началось согласованное ополченцами и силовиками при посредничестве ОБСЕ очередное перемирие. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла, в том числе обстреливаются жилые кварталы Донецка.

Источник: РИА "Новости"

http://versii.com/news/320289/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 16:07:38

Численность ВС Украины будет увеличена до 250 тыс.

Кабмин предлагает Раде увеличить численность Вооруженных сил

Кабинет министров Украины предлагает Верховной Раде Украины увеличить до 250 тыс. человек численность личного состава Вооруженных сил Украины, заявляет премьер-министр Арсений Яценюк. "Правительство Украины вносит в парламент закон о увеличении общего количества Вооруженных сил Украины.

Мы предлагаем установить количество Вооруженных сил Украины в количестве 250 тыс. человек, это увеличение на 66 тысяч человек", - заявил А.Яценюк, открывая заседание правительства в среду.

По словам премьера, это увеличение предусматривает, что в ВСУ будет 204 тыс. военнослужащих.

Также А.Яценюк отметил, что это крайне важная законодательная инициатива, и Кабмин просит парламент рассмотреть ее на первом же пленарном заседании.

Премьер заверил, что это важное решение, которое обеспечено правительством финансово.

Источник: Интерфакс-Украина

http://versii.com/news/320297/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 16:06:43

Глава МИД Польши: узников концлагеря в Освенциме освободили украинцы

Возмущённые крики на тему "дедывоевали" остаются для внутрироссийского потребления. Это уже не первый сигнал. Для мира Россия из числа победителей в ВМВ вычёркивается.

---------------------------------------
Глава МИД Польши: узников концлагеря в Освенциме освободили украинцы

Концлагерь "Аушвиц-Биркенау" в Освенциме освободили украинцы.

С таким утверждением выступил в эфире Польского радио глава МИД Польши Гжегож Схетина, отвечая на вопрос о приглашении президента России Владимира Путина на 70-ю годовщину освобождения лагеря Красной Армией 27 января 1945 года.

"Первый украинский фронт и украинцы освобождали (лагерь). Так как в тот январский день там были украинские солдаты и они открывали ворота лагеря", - сказал он.

Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что официального приглашения президенту РФ на мероприятия в Освенциме не было. "Официального приглашения президенту РФ на мероприятия в Освенциме не было, было письмо директора музея на имя посла, где сообщалось, что будет такое мероприятие, хотите - приезжайте, если захотите - скажите, кто приедет, - сказал он. - На такое приглашение можно и не отвечать, но мы обязательно будем там представлены".

Лавров подчеркнул, что Россия "никогда не забудет эти трагические и одновременно героические страницы Второй мировой войны".

"Мы очень ценим то, как в Польше недавно отмечались годовщины освобождения польских городов Красной армией, - отметил министр. - В Освенциме несколько лет назад в связи с предыдущим юбилеем мы совместно с нашими польскими коллегами сформировали российскую экспозицию, она достойно отражает вклад нашей страны в освобождение этого концлагеря".

"Мы признательны руководству музея за бережное отношение к нашей общей исторической памяти".
Источник: ТАСС

http://versii.com/news/320312/

От	Sereda
К	Sereda (21.01.2015 16:06:43)
Дата	22.01.2015 14:24:22

А вот и данные подоспели

[86K]

Насколько я понял, это из Франции.

Опрос "Какая нация внесла наибольший вклад в поражение Германии?" Мнения в 1945, 1994 и 2004 году.

В 2024-м году СССР уже будет числиться на стороне фаш. Германии.

От	vld
К	Sereda (21.01.2015 16:06:43)
Дата	21.01.2015 18:37:45

Re: не исключаю элементарного д...бизма

глава МИД Польши - довольно-таки порядочный дурак (достаточно посмотреть его выступления). Он мог элементарно не знать, что Украинский фронт совсем не обязательно состоял из украинцев (в его голове это ассоциируется с каким-нить войском польским). Конечно, ему наверное хотелось уязвить "большого брата", помянув лишний раз, что "освобождали украинцы", но будь он чуть образованнее. наверное. воздержался бы, поляки также сильно бояться показаться смешными и глупыми, как и русские. это то, что нас сильнее всгео объединяет :)
А вообще "каноничЪный" освободитель освенцима, батальон которого первый вошел в известные ворота (Arbeit macht frei) считается А.Шапиро - чистопородный таки да, ну так совпало.

От	Sereda
К	vld (21.01.2015 18:37:45)
Дата	21.01.2015 23:52:12

Это однозначно

Так это технология - вперёд выпускают клоунов. Мне облом делать подборку, но по комплексу вбросов у меня впечатление, что это не одиночный тупизм поляка, а линия.

>глава МИД Польши - довольно-таки порядочный дурак (достаточно посмотреть его выступления). Он мог элементарно не знать, что Украинский фронт совсем не обязательно состоял из украинцев (в его голове это ассоциируется с каким-нить войском польским). Конечно, ему наверное хотелось уязвить "большого брата", помянув лишний раз, что "освобождали украинцы", но будь он чуть образованнее. наверное. воздержался бы, поляки также сильно бояться показаться смешными и глупыми, как и русские. это то, что нас сильнее всгео объединяет :)
>А вообще "каноничЪный" освободитель освенцима, батальон которого первый вошел в известные ворота (Arbeit macht frei) считается А.Шапиро - чистопородный таки да, ну так совпало.

От	Durga
К	vld (21.01.2015 18:37:45)
Дата	21.01.2015 23:41:06

он демонстративно сосал. не дурак (-)

От	Руслан
К	vld (21.01.2015 18:37:45)
Дата	21.01.2015 21:46:08

можно подумать что войско польское были поляки :) (-)

От	vld
К	Руслан (21.01.2015 21:46:08)
Дата	22.01.2015 12:25:05

Re: "Wojsko Polskie Berlin brało a Radzieckie pomógało" :)

Вообще-то считается, что разбавлено было 50 на 50 после конфуза с "первым польским войском". Это, конечно, не значило, что "в одном танке" сидели русские (грузины) и поляки, как в "Четырех танкистах" могли быть целиком подразделения.

От	Руслан
К	vld (22.01.2015 12:25:05)
Дата	22.01.2015 12:32:07

Re: "Wojsko Polskie...

>Вообще-то считается, что разбавлено было 50 на 50 после конфуза с "первым польским войском". Это, конечно, не значило, что "в одном танке" сидели русские (грузины) и поляки, как в "Четырех танкистах" могли быть целиком подразделения.

я читал воспоминания - поляков там была от силы треть, причем командование (офицеры) в основном советское

От	Кравченко П.Е.
К	Руслан (21.01.2015 21:46:08)
Дата	22.01.2015 00:05:53

А кто? (-)

От	Руслан
К	Кравченко П.Е. (22.01.2015 00:05:53)
Дата	22.01.2015 11:13:44

а вы не догадываетесь? (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 13:59:57

ВСУ отправили очередной десант в аэропорт #Донецк верхом на МТЛБ и опять якобы з

Sergey Gall ‏@SergeyGall 23 мин.23 минуты назад
16 солдат ВСУ из сегодняшнего вояжа за "300-ми" находятся в республиканском травмпункте. Трое тяжелые в реанимации. Всем оказывают медпомощь
0 ответов 60 ретвитов 1 избранное
Ответить Ретвитнуть60 В избранное1
Ещё
Sergey Gall ‏@SergeyGall 29 мин.29 минут назад
ВСУ отправили очередной десант в аэропорт #Донецк верхом на МТЛБ и опять якобы за ранеными. Все кто выжил попали в плен к ополченцам.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 13:05:56

21.01.15. Суточная сводка по обстрелам в ЛНР от "Народной Милиции" и сводка воен

21.01.15. Суточная сводка по обстрелам в ЛНР от "Народной Милиции" и сводка военных событий в Новороссии от обозревателя Бориса Рожиана.

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_40719%2F0cc46b4f92bb1cafe5

"Сводка по ЛНР.
В 09.00 ВС Украины произвели обстрел из САУ дороги в районе памятника князю Игорю со стороны рыбного хозяйства н.п. Станично- Луганское.
В 09.25 ВС Украины произвели обстрел из РСЗО БМ- 21 н.п. Фрунзе с направления БП № 31 из н.п. Желобок и н.п. Кряковка.
В 09.40 ВС Украины произвели обстрел из РСЗО БМ-21 н.п. Фрунзе со стороны н.п. Кряковка.
В 12.00 ВС Украины произвели артиллерийский обстрел н.п. Славяносербск предположительно со стороны н.п. Трёхизбенка.
В 12.05 ВС Украины произвели артиллерийский обстрел н.п. Фрунзе.
В 13.25 ВС Украины произвели артиллерийский обстрел ЦОФ н.п. Комендансткое со стороны н.п. Чернухино.
В 20.00 ВС Украины произвели миномётный обстрел по памятнику «Князь Игорь» со стороны рыбного хозяйства н.п. Станично- Луганское.
В 20.30 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 предположительно со стороны н.п. Попасная н.п. Кировск.
В 23.00 ВС Украины произвели обстрел н.п. Степовое из БМ-21 из н.п. Лопаскино.
В 23.00 ВС Украины произвели обстрел н.п. Долгое из БМ-21 со стороны н.п. Райгородка.
В 23.05 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны н.п. Райгородка по н.п. Смелое.
В 23.15 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 о стороны н.п. Райгородка по н.п. Долгое.
В 23.15 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны между н.п. Передельское и н.п. Райгородка по району БП № 32.
В 23.55 ВС Украины произвели артиллерийский обстрел со стороны н.п. Макарово по району памятника «Князь Игорь».
В 01.30 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны трассы «Бахмудка» по н.п. Фрунзе.
В 01.50 ВС Украины произвели обстрел, предположительно из Д- 30, со стороны н.п. Лопаскино по району трассы «Бахмутка».
В 02.30 ВС Украины произвели обстрел из БМ- 21 со стороны н.п. Райгородка по н.п. Степовое.
В 02.35 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны н.п. Райгородка по БП №32.
В 02.45 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны н.п. Райгородка по БП №32.
В 04.05 ВС Украины произвели обстрел из БМ-21 со стороны н.п. Райгородка по н.п. Пришиб.

+++++СВОДКА ВОЕННЫХ СОБЫТИЙ В ДНР И ЛНР++++++

Вчера в Новороссии продолжались бои на Донецком направлении, под Мариуполем, в районе трассы Бахмутка. В результате боёв 20 января подразделения армии ДНР заняли большую часть Песок, бои продолжаются на западной окраине посёлка. Также продолжаются бои за Авдеевку, однако на данном направлении ополчению продвинуться не удалось, ведение боёв осложняется ещё и тем, что украинские военные в качестве укрытия для своих орудий используют дома местных жителей. На Мариупольском направлении линия фронта изменений не претерпела, день отмечен усиленными артиллерийскими обстрелами. Эпицентр боёв сейчас находится у восточных и северо-восточных окраин Мариуполя.

В ЛНР украинские силовики оставили 31-й блокпост, идут бои за 29-ый. По сообщениям с украинской стороны, ВСУ отступают от трассы Бахмутка. В целом, на данном направлении значительных успехов ополчения пока нет, но общая тенденция положительна, есть предпосылки для выхода подразделений армии ЛНР к Лисичанску.

Тем временем, в Украине стартовала четвёртая волна мобилизации, и сразу же появились сообщении об увеличившемся потоке беженцев на границе в Ростовской области. Отмечается, что большинство беженцев – мужчины призывного возраста, причём проживающие в западной части Украины. Судя по всему, желающих воевать за Украину становится всё меньше.

Военные события в ДНР

Ночь на 20 января в Донецке прошла под массированные артобстрелы. В результате обстрелов пострадали инфраструктура города и жилые дома, есть погибшие и раненые среди мирных граждан.

Около 01:30 (здесь и далее – время московское) на юго-западе Петровского района со стороны населённых пунктов Марьинка и Александровка украинские силовики попытались совершить танковый прорыв в город через укрепленный блокпост армии ДНР. В атаке участвовали около двадцати танков, часть из которых была подбита ополченцами. Остальные танки отступили, но остались недалеко от позиций ополчения. В ночном бою серьезно повреждено до пяти танков ВСУ.

Рано утром 20 января в ходе обстрела со стороны ВСУ снаряд попал в 4-ю станцию МЧС, убит инженер котельный МЧС, также пострадал детский сад, расположенный неподалёку.

Украинские силовики осуществляли обстрел Донецка из различных систем залпового огня, в том числе «Ураган», обстрелы велись с направлений Красногоровки, Авдеевки, Опытного, Водяного, Орловки. В течение всего дня отмечалась плохая видимость из-за тумана. Погодные условия мешали корректировщикам наводить орудия на цели, поэтому ВСУ вели обстрел города из гаубиц и РСЗО по площадям. Попадания украинских снарядов были зафиксированы у ТЦ «Метро», в районе Путиловки, Первой, Второй площадки, посёлка Октябрьский, террикона шахты Панфиловской. В течение дня в Донецке сохранялась крайне напряженная обстановка, во всех районах города были слышны мощные взрывы и залпы, снаряды рвались во дворах жилых домов. В районе Киевского проспекта обстрел начался, когда на улице находилось много людей, один из снарядов попал в автобусную остановку, в результате один человек погиб, шесть ранены. Сообщалось о двух попаданиях снарядов на территории ДМЗ, в результате в зданиях завода вылетели все стёкла, никто из людей не пострадал. С наступлением темноты обстрелы Донецка не прекратились.

Замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин сообщил, что 20 января ВСУ предприняли попытку нанести авиаудар по Донецку. Как сообщила разведка ДНР, примерно в 13:00 со стороны Артёмовска в сторону Донецка вылетели два украинских бомбардировщика. В столице ДНР была объявлена воздушная тревога. Видимо, из-за плохой видимости 20 января бомбардировки не было.

ВСУ активизировали диверсионно-разведывательную работу для дестабилизации обстановки в Донецке и его пригороде. В частности, разведка ДНР получила данные, что в Макеевку (2 км северо-восточнее Донецка) на микроавтобусе «Фиат Дукато» белого цвета прибыла диверсионная группа украинских военных, вооруженная стрелковым оружием и миномётами. В результате короткого боя с бойцами армии Донецкой Республики диверсанты были уничтожены, двое взяты в плен.

14 представителей ВСУ на двух танках попытались приблизиться к новому терминалу аэропорта Донецка. По предварительным данным, украинские военнослужащие не знали о том, что аэропорт полностью находится под контролем ополченцев. Командование отправило два танка для вывоза раненых с территории терминала, однако силовики выехали прямо на позиции батальона «Сомали». Оба танка были уничтожены, восемь украинских силовиков взяты в плен, шестеро – убиты. Одним из 8-ми пленных оказался комбат 93-й бригады.

Украинским командованием в район к северу от Донецка минувшей ночью был переброшен армейский резерв. По всему видно, что ситуация в районе донецкого аэропорта вызывает у руководства ВСУ не просто беспокойство, а серьезное опасение. Если целью операции ополченцев в районе аэропорта было «сковывание» резервов ВСУ, то план уже выполнен: на этот участок переброшены большая часть мобильных резервов соседних участков и главный резерв командования ВСУ.

В дополнение сюда уже несколько дней как переброшена тяжелая артиллерия с юга (две батареи гаубиц «Мста-С»), что оголяет и это направление в случае атаки ВСН.

В Песках и Авдеевке 20 января ситуация без изменений, шли бои с применением артиллерии. К концу дня от военного руководства ДНР появилось сообщение о взятии Песок под полный контроль армии ДНР.

Пески

ВСУ подтягивали колонны с подкреплением со стороны Красноармейска. По сообщениям местных жителей села Северное (в районе Авдеевки), Вооруженные силы Украины после обстрелов Донецка прячут свою военную технику во дворах местного населения.

С 7 утра 20 января украинские силовики снова начали обстреливать Горловку. Обстрел велся с трех направлений — с Кодема, Дзержинска и Озеряновки. В результате утреннего обстрела в городе зафиксированы многочисленные разрушения и повреждения газовых магистралей, о пострадавших не сообщалось. Днём сообщалось о движении колонн украинской бронетехники и артиллерии в сторону города.

На севере Горловки продолжались бои, в результате блокпост ВСУ у Майорска был разбит. Украинские подразделения не оставляли попыток прорваться в город, ополчение держит оборону. В сторону Горловки направлено подкрепление для защитников города. В 19:16 артобстрел возобновился и продолжался до конца 20 января.

20 января ВСУ со стороны Новотроицкого и Ольгинки из РСЗО «Град» обстреляли Докучаевск. В результате обстрела пострадали жилые дома, офисные здания и детский сад, перебит водопровод. По предварительной информации, пострадал один человек. Возле Николаевки выстроилась техника ВСУ, вероятно, для атаки на Докучаевск.

20 января были обстреляны позиции армии Новороссии в районе населённых пунктов Новая Марьевка и Тельманово, а также у сёл Пионерское в Новоазовском районе и села Новоласпа.

Под Мариуполем линия фронта существенно не изменилась, но заметно расширилась зона беспрерывного огня. В течение последних суток силы ВСУ и ДНР обмениваются артударами по линии село Виноградное (на побережье Азовского моря, в 15 километрах восточнее Мариуполя) - трасса Мариуполь - Новоазовск - Гнутово - Чермалык – Гранитное.

На мариупольском направлении наблюдалась передислокация техники ВСУ. В районе Широкино были замечены украинские танки, САУ «Акация» и «Гвоздика».

Военные события в ЛНР

Со стороны Лисичанска украинские силовики осуществляли артиллерийский обстрел из тяжёлых миномётов и РСЗО «Град» в сторону трассы Бахмутка, в том же направлении и в район н.п. Белая Гора были отправлены 8 БТР ВСУ.

20 января продолжались бои вдоль трассы Бахмутка. Украинские силовики при поддержке артиллерии пытались со стороны Крымского и Трёхизбенки прорвать оборону ополчения, но безуспешно.

Украинская армия начала отступление по трассе Бахмутка. Танки ополчения прорвались на трассу, подразделения армии ЛНР зашли в с. Желобок. 24-я бригада ВСУ с большими потерями оставила 31-й блокпост. 20 января бои шли за 28-й, 29-й и 37-й блокпосты. Со стороны Кряковки артиллерия ополчение вела огонь по позициям ВСУ в Трёхизбенке.

ЛНР

В результате боёв армии ЛНР удалось прорвать оборону ВСУ между основными районами к северу от Бахмутки. Чтобы перекрыть пути для подкрепления, артиллерия ЛНР вела обстрел позиций ВСУ в Ореховом, Золотом и Светличном.
Прочее

В Запорожье неизвестными был взорван железнодорожный мост в Розовке на границе с ДНР и атакован блокпост ВСУ. Взрыв произошел на железнодорожных путях между ст. Камыш-Заря и ст. Розовка. На место события выехали руководители всех силовых структур региона. Пресс-служба прокуратуры заявила о том, что в Запорожской области взорвался мост под товарным поездом. В результате происшествия 10 из 30 вагонов с углем сошли с рельс. По предварительной информации, человеческих жертв нет.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 12:53:37

Власти Крыма решили национализировать компанию Рината Ахметова «Крымэнерго»

Власти Крыма решили национализировать компанию Рината Ахметова «Крымэнерго»

Государственный совет Крыма сегодня принял решение о национализации компании «Крымэнерго», принадлежащей украинскому олигарху Ринату Ахметову.
21.01.2015, 10:50
Решение было принято единогласно на внеочередном заседании крымского парламента, передаёт ТАСС.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70005

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 12:49:30

ВСУ обстреляли Донецк из «Акаций» и «Градов»

ВСУ обстреляли Донецк из «Акаций» и «Градов»

За минувшие сутки пять человек погибли, 30 получили ранения в результате артиллерийских ударов украинских силовиков.

http://lifenews.ru/news/148700

Ночь в Донецке прошла неспокойно, украинская армия продолжает наносить массированные удары по мирным кварталам города из систем залпового огня «Град» и самоходных артиллерийских установок типа «Акация» и «Гвоздика». Основной целью ВСУ являются районы, примыкающие к донецкому аэропорту: Петровский, Куйбышевский и Киевский. В результате ночных обстрелов 12 мирных жителей получили ранения и один человек погиб. Всего за сутки пострадали более 30 человек, пятеро погибли.

Украинские военные продолжают попытки штурма донецкого аэропорта с целью вернуть ранее занимаемые позиции, в результате чего несут значительные потери. Как сообщает Генштаб ДНР, за минувшие сутки ВСУ лишились около 40 бойцов и нескольких единиц бронетехники. Силам ополчения удалось выйти на рубежи населенных пунктов Пески и Марьинка, а также к пригороду города Горловки. В ходе локальных боестолкновений армия ДНР обезвредила большую часть артиллерии силовиков, наносившую удары по мирным кварталам Донецка.

Как ранее сообщал LifeNews, с 18 января силовики не оставляют попыток отбить у ополченцев аэропорт — шесть раз ВСУ атаковали позиции армии ДНР, пытаясь взять аэропорт в клещи и отрезать от Донецка. Одна группа украинской пехоты при поддержке танков выдвигалась из Песок, а другая — из Авдеевки через поселок Спартак и Путиловский мост. Во время одной из таких атак мост был уничтожен, силовиков удалось отбросить к их позициям в Авдеевке, а на другом фланге — к Пескам, после чего армия ДНР перешла в контрнаступление.

Напомним, ситуация в Донецке значительно обострилась за последние несколько дней, украинская армия непрерывно наносит удары по жилым кварталам города из реактивных систем залпового огня «Град» и ствольной артиллерии. Во вторник днем целью минометного обстрела ВСУ стала остановка общественного транспорта на Киевском проспекте, в результате попадания в нее снаряда два человека погибли и шестеро получили ранения. Выехавшие на место трагедии съемочные группы телеканалов «Россия-24», РЕН-ТВ и британского репортера Грэма Филлипса также попали под обстрел украинских силовиков. Журналисты не пострадали, им удалось укрыться в одном из городских подвалов вместе с местными жителями.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	21.01.2015 12:39:16

латиноамериканизация

ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ

http://putnik1.livejournal.com/3773413.html

Jan. 21st, 2015 at 1:27 AM

МИТРИОНЕ

"Мы будем поддерживать то, что украинская сторона решит необходимым сделать. Мы ваши друзья в этом. Но эта сложная работа должна быть выполнена самими украинцами... Американцы будут только помощниками", - заявил Пайетт. - "Я могу вас заверить, что Госдеп, Минюст США, ФБР, а также другие задействованные структуры, имеют огромный опыт подобной реформы и создания подобных структур… То есть мы привезем лучших. Но успеха добьемся благодаря украинцам"

http://censor.net.ua/news/320677/gosdepartament_minyust_ssha_i_fbr_pomogut_ukraine_v_sozdanii_politsii_my_privezem_luchshih_payiett

Ночь не лучшее время, чтобы поминать Дэна Митрионе, но деваться некуда.
Придется...

Когда-то это имя прогремело на весь мир, - аж Голливуд отреагировал https://www.youtube.com/watch?v=WLynM-GI_Mk , - но потом парня постарались забыть, и посейчас стесняются вспоминать. В русской ВИКИ вообще нет персональной статьи, да и в английской раз-два и обчелся. Но все же есть http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Mitrione . А на случай, если кому сложно прочитать или лень прогнать оригинал через транслейтер, очень коротко расскажу.

Дэниэл Альберт Митрионе, коп из Индианы, проявил себя лучшим из лучших, в связи с чем оказался в штате в ФБР, где тоже оказался лучшим, и в 1960-м был переведен в т.н. "отдел международного сотрудничества" Госдепа и командирован в Бразилию, где тогда у власти пребывала хунта, имея задание "научить тамошнюю полицию передовым методам борьбы" с оппозицией.

Тут следует отметить, что бразильская хунта была первой в череде военных диктатур Латинской Америки, являвшихся не просто военными диктатурами, но военными диктатурами ярко выраженного фашистского типа. И старая полиция, привыкшая работать более-менее по закону, не справлялась с задачами, а новые кадры, набранные из "эскадронов смерти", хотя комплексов не имели, но не имели и нужной квалификации, убивая задержанных прямо на допросах.

Исправить такое положение как раз и было задачей Митрионе, и он справился. Прежде всего, старые клячи были разогнаны полностью, а новый контигент гость из Штатов, - официально в ранге "помощника", - дрессировал лично, читая лекции, проводя семинары и устраивая практикумы на тему "как правильно мучить человека". Он, в самом деле, был лучшим, а лично им разработанная методика, - "точная боль, в точном месте, в точном количестве", - оказалась изумительно эффективной.

Дэна ценили. Дэна, как лучшего, продвигали по службе, ему повышали жалованье и бросали в самые провальные регионы, - вплоть до сложнейшей в смысле масштаба протестов Доминиканы, - и он, "простой сотрудник Госдепа", везде быстро наводил порядок, неизменно упирая на то, что "я ваш друг, парни, но успеха мы добьемся только благодаря вам". Однако по-настоящему его талант педагога и практика проявился в Уругвае, где хунты как бы и не было, - имелись и президент, и парламент, - но без помощи США их пудели никак не могли справиться с протестами.

На сегодняшний день, этот период его деятельности известен в деталях. Опираясь на "энтузиазм гражданских активистов, пополнивших ряды полиции", Дэн очень быстро сделал пытки (током, водой, крысами, иглами, щипцами и тэдэ) "рутинным явлением" и поставил обучение местных кадров на такую широкую ногу, что оборудовал в подвале своего дома в Монтевидео застенок, где давал мастер-классы руководству полиции, которому рекомендовал лично ездить на задержания, а поскольку забирать заключенных на дом из тюрем было запрещено, тренировал студентов на бродягах, которых, использовав, убивали, выбрасывая тела на помойку.

А потом его самого убили.
Другим, тоже лучшим, - его коллегам и ученикам, - везло, а вот он допрыгался.

Впрочем, это уже совсем иная история, а для нас важно, что сейчас, когда новые кадры полиции Майданека уже набраны http://rian.com.ua/inquiry/20141105/359165605.html , а руководство полиции почуяло вкус личных выездов на задержание https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/771181596305282 , друзьям Руины, - Госдепу, Минюсту США, ФБР, а также другим задействованным структурам, имеющим огромный опыт подобной реформы и создания подобных структур, -действительно, самое время привозить лучших. Которые будут только помощниками. Как говорит м-р Пайетт, "Успеха мы добьемся благодаря украинцам".

Да, они могут.
Вопрос лишь в том, есть ли у них на это время.

От	Руслан
К	Руслан (21.01.2015 12:39:16)
Дата	21.01.2015 12:42:41

СМИ: Американские военные будут тренировать украинскую Нацгвардию

СМИ: Американские военные будут тренировать украинскую Нацгвардию

Как сообщают американские СМИ, на этой неделе высокопоставленный представитель армии США обсудит с украинскими чиновниками предстоящее преобразование Национальной гвардии Украины. Это должно помочь её подразделениям более эффективно сражаться с ополченцами Донбасса, пишет издание. Ранее президент Украины Пётр Порошенко утверждал, что военного решения конфликта на востоке страны нет.
21.01.2015, 12:22
фото: © AFP
На этой неделе глава европейского командования армии США генерал-лейтенант Фредерик Ходжес намерен встретиться с высокопоставленными украинскими чиновниками, чтобы обсудить предстоящие военные учения и преобразование Национальной гвардии Украины, сообщает International Business Times.
Встреча произойдёт в связи с ужесточившимися боями на востоке Украины, где ополченцы Донбасса, возможно, «при поддержке российских войск» сражаются с украинской армией за регионы Луганска и Донецка, говорится в статье, которую цитирует ИноТВ.
Кроме того, по словам украинских чиновников, украинская делегация будет присутствовать на заседании Военного комитета НАТО в Брюсселе, отмечает издание. Во время этого заседания будет поднят вопрос глобальной безопасности и ситуации на востоке Украины, а главной темой, скорее всего, станут ожесточённые бои между повстанческими и украинскими силами в аэропорту Донецка.
Между тем ранее президент Украины Пётр Порошенко заявлял в интервью американским СМИ, что военного решения военного конфликта на востоке страны нет. «Территориальная целостность моей страны является абсолютным приоритетом для меня, как и мир, но в то же время я понимаю, что не существует военного решения этого конфликта», — заявил он.
Тем не менее, Порошенко подписал указ о проведении на Украине трёх волн мобилизации в течение 2015 года. 20 января закон о мобилизации вступил в силу. Его цель — пополнить ряды войск на востоке страны, где армия несёт потери и многие солдаты деморализованы. Призыв резервистов в горячие точки, такие, как аэропорт Донецка, вкупе с непрофессиональным командованием могут обернуться новой трагедией, отмечает издание.
В рядах вооружённых сил страны, тем временем, растёт недовольство военной политикой Порошенко. Далеко не все украинцы хотят вставать под ружьё и воевать против своих сограждан. Однако выбор у них небольшой — в случае уклонения от мобилизации гражданам будет грозить лишение свободы, поэтому многим приходится выбирать между войной и тюрьмой.
Впрочем, по мнению экспертов, цели у мобилизации могут быть не только военные. «На Украине постепенно формируется новое силовое правительство, — рассказал RTдиректор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник. — Оно начинает играть всё более важную роль, обретать реальную власть, так как туда входят все силовые министры и представители спецслужб. Эта власть концентрируется, в том числе, и при помощи проведения мобилизаций. Надо обратить внимание на заявление президента о том, что все, кто выступает против мобилизации, действуют в интересах другого государства и являются едва ли не пятой колонной. Однако под маркой мобилизации могут достигаться и другие политические цели — усиление власти президента, усиление давления на финансово-промышленные группы. Эти цели и будут достигаться военной ротацией».

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70013

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 22:24:46

Запорожская область. Взорван мост. Последствия для Южного фронта хунты

Запорожская область. Взорван мост. Последствия для Южного фронта хунты

(ДОПОЛНЕНИЕ)January 20th, 19:38

http://yurasumy.livejournal.com/342738.html

Таких соощений в последнее вемя очень много. Но это особенное:

В Запорожской области неизвестные взорвали железнодорожный мост. Об этом 112.ua сообщил источник в правоохранительных органах. Инцидент произошел в селе Кузнецовка Розовского района в 15:20.

Как сообщают читатели 112.ua, взрыв произошел на железнодорожных путях между ст. Камыш-Заря и ст. Розовка. В домах выбиты окна, информации о пострадавших нет.

Отметим, что станция Камыш-Заря является ключевой для поставок техники в зону АТО.

http://112.ua/glavnye-novosti/v-zaporozhskoy-obl-neizvestnye-vzorvali-zheleznodorozhnyy-most-istochnik-176494.html

(картинку по ссылке не смотрите. Она не соответствует месту)

В этом отношении источники канала правы. Это ЖД направление имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ для всего южного фронта хунты. Фактически это единственная ЖД дорога, которая снабжала войска. Теперь снабжение группировки, подвоз боеприпасов, ПОДКРЕПЛЕНИЙ из глубины (в том числе и из под ПЕРЕКОПА), отправка подбитой техники возможна только автотранспортом. А это сразу делим снабжение войск на 10, а проблемы умножаем на 10.

Второй момент это МАРИУПОЛЬ. С подрывом этих путей он фактически отрезан от поставок сырья. Заводы вынуждены будут остановиться. А теперь вспомним, что в ПЯТНИЦУ Ахметов дал приказ на остановку своих заводов в Мариуполе и делаем ВЫВОДЫ.

П.С. Я для себя уже сделал.

ПП.С. По данным украинских СМИ как раз этой ночью по этому мосту должен был пройти состав с военной техникой.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 22:22:52

В аэропорту захвачен командир 93 Житомирской бригады Олег Микац

В аэропорту захвачен командир 93 Житомирской бригады Олег Микац

January 20th, 21:37

http://mikle1.livejournal.com/4881472.html - фотки и видео показывают как этот правосек сперва гоголем ходит и материт укрожурнализов а потом По уши в дерьме хлопает ушами перед ополченцами в аэропорту

Да объявили, что это комбат. Но это не так. Это комбриг 93-ей бригады Олег Микац. Кстати он шел ТРЕТЬИМ номером от партии "Правый Сектор" на последних выборах в парламент. Так что могу поздравить бойцов ВСН с таким уловом. И очень надеюсь, что они поймут КАКАЯ РЫБА попала им в плен.

Оригинал взят у mikle1 в В аэропорту захвачен командир 93 Житомирской бригады Олег Микац
Украинские каратели при попытке прорваться в аэропорт попали в плен (Аэропорт ваш - шлите подкрепления). Это очередное поражение попытался оправдать советник порошенко Бирюков (Хрен вам, российские ублюдки..!). Вот только горе-советник не знал или умолчал о том, что в числе пойманных оказался Олег Микац — командир 93-й бригады ВСУ, который принимал участие в знаменитой встрече Моторолы и Купола. Надеюсь все поинмают, что "несколько десятков", о которых писал Бирюков, комбриги на штурм не водят (в бригаде ВСУ по штату под 3 тысячи человек). Или непонятно? Тогда какие советы он дает Порошенко? И чего стоит комбриг, который завел своих людей прямиком в плен!?

На самом деле, все куда проще и печальнее для карателей - в атаку шли с танками, по-настоящему. И все в очередной раз провалилось. Провалилось с треском - в плен попал КОМБРИГ - один из 11-ти имевшихся в наличии.

Справка: Микац Олег Михайлович (род. 23 октября 1975, Новоград-Волынский, СССР) — украинский каратель, полковник Вооруженных сил Украины, командир 93-й отдельной механизированной бригады. Участник войны на Донбассе. Стал известен как один из руководителей нападения на Донецкий аэропорт.

Гиви принял украинских нацистов и посмотрел в глаза командиру картелей, задав ему несколько экспрессивных вопросов. Убитый в очередной раз Моторола задал только спросил: "Что ж ты, людей на убой повел!?".

Архив: комбриг угрожает журналоистам расстрелом:
«Сегодня впервые в жизни было откровенно стыдно за украинского военнослужащего. Командир 93-й бригады Олег Микац публично угрожал мне и коллеге с иностранного СМИ физической расправой. При десятках свидетелей он сказал, что если еще раз увидит нас (это касается всех журналистов) в поселке Пески — лично расстреляет», — писал журналист укроСМИ Трубачев.

Теперь он может устыдиться вторично.

От	Руслан
К	Руслан (20.01.2015 22:22:52)
Дата	22.01.2015 23:03:47

Захарченко про этого хмыря видео

http://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1421828030&v=jWg6EGR4B5o&feature=player_embedded&x-yt-cl=84411374

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 21:15:05

colonelcassad Война на Донбассе. 20.01. Вечер - Онлайн

Война на Донбассе. 20.01. Вечер - Онлайн

http://colonelcassad.livejournal.com/1997486.html - фото видео по линку

Продолжаем онлайн-трансляцию боевых действий на Донбассе за 20 января. Боевые действия идут полным ходом, причем судя по всему, то что происходит сейчас, это пока что цветочки, ягодки будут в ближайшие дни. Наши подразделения в течение дня имели ряд тактических успехов. Утренний онлайн тут http://colonelcassad.livejournal.com/1996918.html

20-50
Стешин на связи:
"Как обычно при видимости в 100 метров, только бомбить. Впрочем, Донецку и снарядов хватает. Только что попали в фабрику детской игрушки, есть раненые. Обещают бомбежку Донецка. ОГА уже эвакуировали. Закурил. Жду. Камера на коленях."

20-46
Из Лисичанска:
На Белую Гору и Бахмутку пошли 8 БТР.
Целый день стреляют из тяжёлых миномётов и Градов с Красноф (низ Лисика) и с Белой Горы по Бахмутке.
Ополчение обстреляло Лоскутовку, там ВСУ.
По Лисичанску целый день носятся Скорые и машины с нациками. Хоронят нациков на кладбище кучами в одной могиле, даже не заворачивая. Трактором зарывают и всё..
В Стаханове слышны Грады на Бахмутку и оттуда в ответ.
В Лисичанске нацики город просто так не сдадут.

20-42

20-40
Экстренная эвакуация в поселке Фрунзе.

20-37
Укры штурмуют Ясиноватский пост, Бутовку, всюду слышна автоматная стрельба. На Засядько свет так и не появился, в том районе одного человека убило при артобстреле.
Работает ДРГ группа украинских неонацистов. Замечена в районе Цирка, Будденовского Мотодрома. Передвигается на белом пикапе. Больше информации нет. Срочно звонить на 102, при невозможности на +380635557157.
Только что бомбили Щегловку и Ветку. В Донецке объявяляют воздушную тревогу (непроверенная информация о возможной атаке с воздуха или крупной артиллерии).
От Александра Коца: "В Донецкой ОГА Объявили боевую тревогу, все бегают с автоматами, важные, никто толком ничего объяснить не может: Покидаем здание побыстрее!"
http://pravdanews.info/obstanovka-v-donetske-obostrilas-boi-nakalyayutsya-est-opasnost-ataki-s-vozdukha.html - цинк

20-34
Бои в Авдеевке продолжаются. Так же продолжаются бои за часть ПВО между Опытным и Авдеевкой.

20-32
Генерал Петровский на тему пленного офицера хунты.

20-30
Павел Губарев о своем похищении.
ИТАК О ВЧЕРАШНЕМ ПОХИЩЕНИИ (репостни те, а то дезинформации много пошло)
1. Сделали это чеченцы. В 16 часов, в моем офисе. Их было 12-14 человек.
2. В машине когда везли из разговоров услышал, что причиной пленения стал укроповский (а может и не укроповский) фейк о том, что я де обвинил Кадырова в террактах в Париже и у меня есть доказательства
Несморя на то, что я в тот же день дал опровержение на авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика" и в своих соцсетях.
3. Привезли на свою базу в Зугрессе, где я подробно ребятам объяснил, что такое фейк и для чего наши враги это делают- чтобы перессорить нас между собой.
4. Мы пожали друг другу руки и ребята отвезли меня домой.
Ожидаю контакта с Рамзаном Ахматовичем.
ЗЫ. Ребята, будьте осторожны с восприятием информации. Доверяйте только авторитетным изданиям, проверяйте источники.

20-27
Немного риторики гибридной войны.
Минобороны РФ о российских войсках на Украине — «Вчерашние заявления из Киева о якобы переброске подразделений российских вооружённых сил через российско-украинскую границу не поддаются никакой критике. Это абсолютная чушь», — заявил сегодня представитель Минобороны РФ генерал-майор Конашенков. «А несколько часов спустя глава украинского правительства с лицом, достойным лучшего применения, ссылаясь на эти же данные СНБО, сообщил об обнаружении российской живой силы и техники уже в Донецкой области», — сказал представитель военного ведомства.
И это правильно, никаких российских войск на территории Новороссии официально нет и никогда не было.

20-25
В Песках противник продолжает цепляться за западные окраины поселка. Наши нажимают.

20-22
Условия обмена пленными меняются.
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что обмен пленными с украинской стороной будет проходить только по принципу «военнослужащий на военнослужащего», передает РИА «Новости».
«Прежних обменов, когда меняли бомжей, психов, непонятно кого на военнопленных, не будет. Мы не боремся за количество пленных, мы ценим жизнь каждого человека», — заявил Захарченко.

20-20
В Песках все еще остаются очаги сопротивления карателей, сражающихся достаточно упорно и с ожесточением. Потери оккупантов, представленных неонацистскими формированиями -"Правым сектором" и батальоном "ОУН" несут большие потери. Согласно данным радиоперехвата, за ночь они потеряли 27 человек убитыми и порядка 60 раненными.
Эти данные почти совпадают со сведениями, которые сообщил в соцсетях главарь ПС Дмитрий Ярош, сообщивший, что правосеки потеряли убитыми 22 человека - раненными - около 80.
Продолжаются ожесточенные бои в Авдеевке и на территории в/ч между Авдеевкой и Опытным.
Киев во что бы то ни стало стремится сохранить Пески и Авдеевку, как удобные артиллерийские позиции для обстрела Донецка, и как плацдарм для попыток вернуть аэропорт, признать потерю которого хунта до сих пор не может, опасаясь политического кризиса.
Можно предположить, что в ближайшие дни, покуда потенциал вооруженных формирований оккупантов не будет истощен окончательно, каратели будут продолжать самоубийственные попытки отбить аэродром, и вернуть контроль над Песками и Авдеевкой.
http://voenkor.info/content/5711 - цинк

20-15
Выложенная в сеть колонна российских войск в Ростовской области.

20-13
Артиллерия хунты начала очередной обстрел Енакиево.

20-12

Ха-ха-ха.

20-09
ОБСЕ требует "перемирия" на Украине.

20-07
О ситуации под Мариуполем.

20-06
Фото с пленными.

20-05
Попадание в детскую площадку в Докучаевске.

20-03
Константин Стогний на связи:
Я читаю сообщения с разных сторон о этой дурацкой войне, о последних событиях в АДу. Все ложь. И все прикрываются высшими интересами и просят не выдавать ПРАВДУ. Я до боли кусаю губы и стараюсь не навредить своей правдой... Но сейчас не могу молчать. Мой старинный товарищ братишка по спецназу вышел на связь. Погибают они.. Со вчерашнего дня нет подмоги. Раненных много. Их накрыло. Связи с командованием нету(??!!!) просит донести информацию до командиров из МО. Я открыто обращаюсь к тем кто бросил людей и забыл в АДу. Предал солдат. Вы ответите за этих ребят! Не сегодня - так завтра точно! Специально не детализирую место где осталась горстка бойцов практически без БП. Держатся они последние часы. Сейчас буду пытаться связаться с МО, но рассчитываю на то, что ФБ скорее донесет информацию до фейсбушных министров. Не можете нормально организовать операцию - идите лично и исправляйте!

20-01
О бегстве от мобилизации.

19-59
Танк хунты в Тоненьком. Село находится к северо-западу от Опытного.

19-57
Допрос пленного медика хунты под Дебальцево.

"Ты знаешь, что тут Донбасс и Украина здесь никакой власти не имеет? - Уже знаю".

19-55
Донецк. 20 января.

19-53
О потере 31-го блокпоста.

19-50
"В Запорожье партизанами взорван ЖД мост и атакован блок-пост ВСУ. Сегодня в Запорожской области на железнодорожном мосту в Розовке, что на границе с Донецкой областью, произошел взрыв. Как сообщают местные жители, взрывчатка находилась на ключевой ж/д развязке. Кроме того, очевидцы сообщают о том, что на блок-посту ведется стрельба. Взрыв прозвучал недалеко от села Кузнецова. На место события выехали руководители всех силовых структур региона. Пресс-служба прокуратуры заявила о том, что в Запорожской области взорвался мост под товарным поездом. В результате происшествия 10 из 30 вагонов с углем сошли с рельс. По предварительной информации, человеческих жертв нет. Прокурор Запорожской области Александр Шацкий, как и другие руководители силовых структур региона, уже выехали на место событий. В СБУ подтверждают данную информацию, но детали пока сообщить не могут."

19-48
В парламентской газете "Голос Украины" опубликован закон № 113-VІІІ "О частичной мобилизации". Так, в Украине со вторника, 20 января, начинается очередная волна мобилизации, еще две планируется провести в апреле и июне. Соответствующий закон подписал президент Петр Порошенко 19 января 2015 года. В законе отмечается, что мобилизация будет проводиться в течение 2015 года в три очереди в течение 210 суток. В течение четвертой волны планируется призвать на службу 50 тыс. военных, еще 50 тыс. планируют призвать в случае обострения ситуации в Украине.

19-45
Про обстрел автобусной остановки в Донецке.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8950-zhurnalisty-pod-ognem-pod-obstrel-v-donecke-popala-gruppa-telekanala-rossiya24.html

19-42
Костя Гришин подтверждает потерю хунтой 31-го блокпоста и угрозу потери 29-го.

19-40
Разрушения и жертвы в Донецке 20 января.

19-38
Каратели из "Азова" на позициях.

19-36
Про эвакуацию гражданских учреждений в Донецке.

19-35
Так спят в Донецке.

19-34
Хунта вопит о подрыве железнодорожного моста в Запорожской области.

19-33
Разведчики ДНР ликвидировали диверсантов в Макеевке
Фашисты активизировали диверсионно-разведывательную работу для дестабилизации обстановки в Донецке и его пригороде.
В частности, разведчики ДНР получила данные, что в Макеевку (2 км северо-восточнее Донецка) на микроавтобусе «Фиат Дукато» белого цвета прибыла диверсионная группа карателей, вооруженная стрелковым оружием и минометами.
В результате короткого боя с бойцами армии Донецкой Республики диверсанты были уничтожены, двое взяты в плен.

19-30
Макеевка.

19-27
Украинские военные потеряли более 120 человек убитыми в результате своих атак на позиции ополченцев на юго-востоке страны, заявил замглавкома вооруженных сил самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин.
"В результате непрекращающихся боев потери украинских войск составляют более 120 убитыми, потери военной техники составили шесть танков, пять БМП, бронетранспортеров",- сказал Басурин журналистам.
По его словам, "в течение последних суток украинские войска не прекращали атаковать позиции ополченцев, все дневные и ночные атаки подразделений вооруженных сил Украины, национальной гвардии и "Правого сектора" отбиты".
http://ria.ru/world/20150120/1043448997.html#ixzz3PNbRNvMa - цинк

19-25
Версия произошедшего от Бирюкова.
Сегодня утром несколько десятков бойцов ВДВ пошли на помощь своим, в Донецком аэропорту. Густейший туман, видимость была порядка 20-30 метров. Это сложно объяснить мирным, не бывшим ни разу на передке - но такой туман смертелен для психики и для людей. Особенно когда ты стараешься максимально незаметно приблизиться, когда ты понимаешь, что в любую секунду тебя могут убить. Нервы сдают, быстро.
Но в ДАПе ситауция еще хуже - передвигаться нужно было по плоскому бетонному столу, без единого ориентира. И они промахнулись, промахнулись на 800 метров, взяли чуть левее. И попали прямо в место концентрации боевиков. Был бой. Были погибшие. И 8 человек попали в плен. Наверное официально это еще не озвучили, но вряд ли кто-то сейчас это будет отрицать - есть фамилии, есть документы.
С одной стороны, это война, мммать ее. И можно было бы просто вздохнуть, просто расстроится. И продолжить помогать, продолжить просто тихо делать свою работу.
Но меня искренне бесят две вещи, и я больше не могу это в себе таскать.
1) Мне бесят крики "бойцы не могут связаться с командованием, их бросили, ‪#‎нассливают‬, ‪#‎всепиздецвсепропало‬"!
Блять, если они с вами смогли связаться, то почему они не могут позвонить своему командиру?! Или по рации выйти?
За 9 месяцев в АТО я ни разу не встречал ситуации, когда командир батальона не знал о делах в своих ротах. Я не встречал ситуации, когда комбриг не знал о состоянии дел в батальонах. Ну, и так далее - до самого верха. Может быть мне просто везло, возможно. Возможно командиры и офицеры 25, 79, 81 бригад - лапочки. А все остальные - сволочи. Хотя мне сложно в это поверить...
Почему не пришла помощь? Почему не привезли боеприпасы? Почему мы не защитили то или се? Да по разным причинам, их сотни! Но, еще раз, я НЕ встречал ситуации, когда командиры узнавали о проблемах в своих подразделениях через ФБ.
Там ниже, на моей стене - есть перепост какого-то, как выяснилось из комментов, странного и гадкого персонажа, который там грозит всеми карами небесными командованию за то, что они забыли и бросили бойцов в терминалах. Если бы было так - то какого ж тогда хрена сегодня утром штурмовая группа пошла вперед?
2) Интервью с одним из пленных бойцов... Бедняжка? Или трус? За ранеными его смогли таки уговорить поехать, еле-еле, а вот пойти в наступление - он уже много раз отказывался...И тут не срабатывает отговорка, что они уже давно на передовой, устали и истощены. Бойцы этого подразделения на передовой чуть больше полутора месяцев. Слава Богу, что у нас таких не очень много. Но увы, такие есть. Это не секрет для россиян, они этим крайне умело пользуются. Как его оправдать?
События последних пяти суток показали очень многое. В том числе и то, что у нас завалена полностью работа с личным составом (так называемые политруки).
Закончить на этой печальной ноте? #всепиздецвсепропало? А хрен вам!
Я видел бойцов, хватавших залетевшую в окно гранату. Я видел командиров, осунувшихся и истощенных, но круглосуточно координирующих военные действия. Я видел волонтеров-медиков, вытаскивавших раненых с передовой. Я живу среди народа, который отдает 1000 гривен из зарплаты в 3000 на помощь бойцам АТО. Да хрен вам, российские ублюдки, а не ДАП!"

Храбрится мразь, но ситуация в районе аэропорта очевидно идет не так, как ему хотелось бы.

19-20
Показания пленного солдата хунты.

19-17
Похороны ребенка.

19-15
Видео с пленными солдатами ВСУ.

19-13
Гражданские под обстрелом в Донецке.

19-10
"Танки армии ЛНР прорвались на Бахмутку, заняли с. Желобок и штурмуют 29-й блокпост, 24-я бригада под угрозой окружения и несет потери. Украинская армия не смогла отбить атаку армии ЛНР и отступает по трассе Бахмутка. Это подтвердил на своей странице в боевик батальона "Донбасс" Евгений Шевченко: "Танки прорвались на Бахмутку, и ополчение уже зашло в с. Желобок. 24-я бригада, понеся потери, под ураганным огнем всех видов артиллерийского вооружения оставила 31-й блокпост. Идёт бой за 29-й!" Также информацию подтвердил украинский журналист Сергей Иванов: "блокпост на Бахмутке ополченцы уничтожили. После 6-часового артобстрела из всего, что только возможно, пошли танки." Ранее экс-комбат батальона "Донбасс" Семен Семенченко сообщил о боях в районе 31-го и 29-го блокпостов на Бахмутке: "На 31-м и 29-м блокпостах Луганской области идут бои, в армейских подразделениях есть пострадавшие".

19-05
Репортаж Поддубного о попытке прорыва в аэропорт.

19-00
Одним из 8-ми пленных, взятых сегодня батальоном "Сомали", оказался комбат 93-й бригады, которого, в частности, засняли при рукопожатии Моторолой.

18-55
Бой в аэропорту.

18-50
Танк хунты захваченный при попытке прорыва.

http://dnr-news.com/foto/12574-odin-iz-tankov-kiborgov-zahvachennyh-pri-popytke-proryva.html - цинк
Похоже это один из 3-х танков потерянных хунтой у Путиловского моста.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8928-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-20012015.html - онлайн-трансляция боевых действий на "Голосе Севастополя" за 20 января
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8929-informacionnyy-vypusk-novostey-novorosii-za-18-19-yanvarya.html - видео-сводка от "Кассад-ТВ" за 18-19 января
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8895-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-19012015.html - хроника военных событий в Новороссии за 19 января

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 14:35:25

Укр военные попытались атаковать аэропорт. В ходе боя потеряли 2 танка, 8 военны

Evgeny Poddubnyy ‏@epoddubny 13 мин.13 минут назад
Укр военные попытались атаковать аэропорт. В ходе боя потеряли 2 танка, 8 военных попали в плен.

От	Руслан
К	Руслан (20.01.2015 14:35:25)
Дата	20.01.2015 19:00:04

вот видео

https://www.youtube.com/watch?v=3SnYhY2sGSs&feature=youtu.be

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 14:08:15

yurasumy: Война приоткрыла завесу над энергетическим контрактом

Война приоткрыла завесу над энергетическим контрактом
January 20th, 0:35

http://yurasumy.livejournal.com/340556.html

Помните контракт, который подписали в декабре ГП "Укринтерэнерго" и "Интер РАО" и о котором судачили многие СМИ, а урапатриоты объявили его очередным "путинсливом"?

Сегодня премьер-министр Украины Фашинюк приоткрыл завесу над некоторыми пунктами этого докумнта. Честно, даже я не ожидал такого.

"Согласно письму, премьер требует объяснить, почему украинская сторона согласилась на прямые поставки Россией электричества на территорию проведения АТО и взяла на себя обязательство оплачивать эти поставки. Также в письме требуется объяснить, почему в заключенном контракте предусмотрена фиксированная цена электричества для Крыма. В то же время Россия получила право в одностороннем порядке увеличивать цену электричества для Украины", - говорится в сообщении.

Отмечается, что цена электричества для Крыма, согласно новым контрактам, на 15% ниже действующей. В случае ограничений Украиной поставок электричества в Крым Россия вправе наложить на Киев штрафные санкции в размере 20% от стоимости поставленного электричества.

Яценюк требует от Минэнерго разъяснить, почему в контракте Крым обозначен как "Крымский федеральный округ Российской Федерации", так как это можно расценивать как признание Украиной российской принадлежности полуострова.

http://112.ua/ekonomika/yacenyuk-trebuet-ot-minenergo-obyasnit-podpisanie-kontraktov-s-rossiyskim-inter-rao-176027.html

Итак по пунктам:

1. Оказывается электропоставки в ЛДНР из России оплачивались УКРАИНОЙ. Теперь понятно откуда такой разброс. 1,4 ГВт поставки на Украину из которых только 0,4 ГВт идут в Крым. Просто этим контрактом была узаконена электроэнергия поставляемая в ЛДНР из России. И главное эта электроэнергия оплачена Украиной.

2. Цена. Тут я с Фашинюком согласен. Слив 100%. Причем "слив" временно замаскировали.

3. Штрафные санкции - вишенка к пункту 2.

4. Ну и главное. "Крымский федеральный округ Российской Федерации" уже ни в какие нацистско-украинские ворота не лезет.

П.С. Вот так то господа "урапатриоты". Теперь слушаю Ваши замечания. Как и ВСЕГДА Ваше мнение опять совпало с мнением украинских "урапатриотов". Меня это уже не удивляет, но давно напрягает. На чью мельницу воду льем? Или по недомыслию? И раз пошел такой "замес", поясните мне пожалуйста вот это? Когда мне это Михаил показал у меня глаза вылезли из орбит. Слов нет.

От	Руслан
К	Руслан (20.01.2015 14:08:15)
Дата	21.01.2015 12:20:40

Медведев допустил увеличение цен на электроэнергию для Украины

Медведев допустил увеличение цен на электроэнергию для Украины

http://lenta.ru/news/2015/01/20/medvedev/

Дмитрий Медведев
Дмитрий Медведев
Фото: Александр Миридонов / «Коммерсантъ»
Премьер-министр России Дмитрий Медведев прокомментировал недовольство украинских властей, вызванное подписанным договором на поставку электроэнергии между «Укринтерэнерго» и российской «Интер РАО». На своей странице в Facebook, он выразил недоумение тем, «что говорят украинские коллеги о сотрудничестве с Россией».

«Например, по теме поставок электроэнергии. Ясно же, что это сделано по просьбе украинцев. Ясно же, что все согласовано с Украиной. Но — нет, не нравится некоторым украинским начальникам уже подписанный договор», — написал глава правительства. При этом он добавил, что хотел бы «специально отметить две вещи для непонятливых».

«Первое. На основании контракта электроэнергия поставляется и на Украину, и в Крымский федеральный округ, то есть в Россию. Именно так. И никак иначе. Второе. Если нашим украинским партнерам не нравятся российские цены на электроэнергию — мы можем их увеличить», — отметил Медведев.

20 января премьер-министр Украины Арсений Яценюк потребовал от министра энергетики Владимира Демчишина объяснений, почему подконтрольное ведомству предприятие подписало документ, который признает Крым частью России. В письме с претензиями было отмечено, что некоторые положения договора, заключенного между «Укринтерэнерго» и российской «Интер РАО», не соответствуют интересам Украины.

Позднее министр энергетики Украины объяснил, что пассаж о Крымском федеральном округе присутствовал лишь в рабочей версии соглашения. «В ней были какие-то остатки, которые потом подчищались... Это просто техническая ошибка», — заявил Демчишин. Он также допустил, что соглашение может быть расторгнуто. «Если нам цена не выгодна, то мы по ней не покупаем, вот и все... Украина может отказаться», — отметил он.

Соглашение о поставках электроэнергии из России на Украину было заключено 30 декабря 2014 года. Министр энергетики РФ Александр Новак сообщил, что соглашение заключено между «Укринтерэнерго» и российской компанией «Интер РАО» сроком на один год. Оно предусматривает равномерный график поставок объемом до полутора тысяч мегаватт. В целях бесперебойного снабжения электричеством Крыма было также заключено второе соглашение — между «Укринтерэнерго» и Центром осуществления расчетов (ЦОР).

От	Иванов (А. Гуревич)
К	Руслан (21.01.2015 12:20:40)
Дата	21.01.2015 19:05:13

Интересно, Гитлеру мы по какой цене отпускали электроэнергию? (-)

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (21.01.2015 19:05:13)
Дата	21.01.2015 20:07:53

Сталин после 1933 в Европу не пускал. (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 13:46:48

Российские журналисты попали под обстрел в Донецке

http://www.ntv.ru/novosti/1291237/

Российские журналисты попали под обстрел в Донецке
Российские журналисты попали под обстрел в Донецке. аэропорты, войны и вооруженные конфликты, Донецк, журналистика, СМИ, Украина. НТВ.Ru: новости, видео, программы телеканала НТВ
В столице Донбасса рвутся боеприпасы и гибнут люди. В Киевском районе Донецка снарядом убило мирного жителя, после чего под обстрел попали российские и местные журналисты. 522

20.01.2015, 13:12
аэропорты
войны и вооруженные конфликты
Донецк
журналистика
СМИ
Украина
Репортеры, работающие в зоне боевых действий на юго-востоке Украины, попали под обстрел. ЧП произошло у автобусной остановки, рядом с которой упал снаряд. Телеканал «Россия-24» передает, что под обстрел попала съемочная группа ВГТРК вместе с коллегами с других российских каналов и сотрудниками местных СМИ. Никто не пострадал.

Сообщается, что обстрел произошел у автобусной остановки на Киевском проспекте в Донецке, где снарядом убило одного человека и шестерых ранило. Операторы и корреспонденты вынуждены искать укрытие, но, рискуя жизнью, все-таки успели снять это происшествие.

Канонада в Донецке не стихает, украинские военные бомбят столицу с ночи. Накануне два снаряда попали в городскую больницу. Сообщается о двух погибших и 11 раненых.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1291237/#ixzz3PMDozaP7

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	20.01.2015 10:54:19

colonelcassad Война на Донбассе. 20.01. Утро - Онлайн

Война на Донбассе. 20.01. Утро - Онлайн
Офицер РККА
colonelcassad
20 января, 9:43

http://colonelcassad.livejournal.com/1996918.html - читать и смотреть осторожно!

Очередная онлайн-трансляция боевых действий на Донбассе за 20 января, где продолжаются активные боевые действия (в основном на территории ДНР). За ночь нашим войскам так и не удалось занять Авдеевку и Пески и бои за эти населенные пункты очевидно сегодня будут продолжены. Так же противник предпринял ночью танковую атаку на Петровский район Донецка, которая была отбита. С утра возобновились бомбардировки Горловки.

10-35
По информации пресс-службы Донецкой городской администрации, ночь в Донецке прошла под массированные артобстрелы. В результате ведения боевых действий ВСУ пострадали инфраструктура города и жилые дома:
- Калининский район, два снаряда попали в третью городскую больницу. Разрушено кардиологическое отделение, есть раненые, в том числе врач;
- Куйбышевский район, ул. Матросова, 4, жилой 2-х этажный дом;
- Куйбышевский район, ул. Матросова 17, попадание в 8 квартиру, погиб мужчина;
- Ленинский район, ул. Новоазовская, 30уничтожен флигель;
- Куйбышевский район, ул. Печатников, 1 "ООО "Эмаль", сгорел ангар.
За прошедшие сутки погибло 2 мирных жителя, 11 получили ранения.
На утро 20 января, обесточены 101 трансформаторная подстанция и Северный водопроводный узел.
По состоянию на 9.30 20 января, в Донецке сохраняется крайне напряженная обстановка, во всех районах города слышны мощные взрывы и залпы.

В районы, где ведутся активные боевые действия, будет организован подвоз технической воды по следующим адресам:

Киевский район:
сквер Киевского РИКа (техническая вода) - с 09:30 до 15:00
Пр. Киевский, 55, ЖЭК № 5 (техническая вода) - с 09:30 до 15:00
ул. Полиграфическая, 12, пожарная часть (техническая вода) - постоянно
Куйбышевский район:
ул. Софийская, 1а, котельная (техническая вода) - с 12:00 до 18:00

10-30
О взрыве в Харькове.

10-28
В 10:20 (по мск) ВСУ из РСЗО "Град", произвели очень мощный обстрел прилетело в район Первая, Вторая площадки, посёлок Октябрьский.

10-23
О разрушениях и жертвах в Донецке
В результате обстрелов имеются многочисленные разрушения и жертвы среди мирного населения. За последние сутки погибло 14 мирных жителей, ранено – 18 (один из них ребенок), разрушен и поврежден 71 дом.
http://rusvesna.su/news/1421738150

10-22
О грядущей мобилизации на Украине.
http://voicesevas.ru/news/ukraine/8924-o-mobilizaciyah-ili-poroshenko-v-militaristskom-ugare.html

10-20
Карта боевых действий за 19 января с обозначением зон партизанской активности.
http://voicesevas.ru/maps/8927-karta-boevyh-deystviy-i-sobytiy-v-novorossii-s-oboznacheniem-zon-partizanskoy-aktivnosti-za-19-yanvarya-2015.html

10-18
Самооборона Горловки сообщает:
10.13 - мамаши с детьми которые ходят сейчас по улице и задают вопросы где сегодня выдают детские подарочки - слов нет назвать вас... Весь город угроза артобстрела! Уйдите с улиц
10.07 - убирайте людей с улиц!! Отбоя не было!! Укропы стоят на боевых позициях и могут обстрелять в любую минуту!
09.33 - поступило сообщение что банки ДНР закрыты до особого распоряжения. Нет подвоза денег из Донецка, зарплаты, вероятно, сегодня не дадут.

10-14
Около 10.00 (по мск) ВСУ нанесли удар из РСЗО"Град", упало примерно в район торгового центра Метро, видимость очень плохая,туман.

10-11
Несколько источников подтверждают, что к Донецку переброшены несколько установок типа "Пион".

10-08
Большое интервью Стрелкова Бережному.

10-05
Полная версия интервью с "Гиви"

10-01
Хунта ожидает, что ВСН сегодня возобновит атаки с целью полного овладения районом Песок.

09-59
Видео с убитым гражданским в Петровском районе от 18 января.

09-56
Первомайск. У Ленина перед постаментом свалены осколки и части реактивных снарядов.

09-53
Информация о гибели Муженко в Авдеевке пока не подтверждается.

09-50
Хроника военных событий в Новороссии за 19 января
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8895-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-19012015.html

09-46
На всякий случай пусть будет - предупреждение Экозьянца, что за всем происходящим стоит Коломойский и скоро на Украине начнется ужас.

09-43

09-40
О жертвах и разрушениях на Донбассе.

09-35
Сообщение от жителя Кряковки:
"Я выехал вот с села к родственникам в Алчевск. По селу жахают укры каждый день. Особенно после того как ополчение пошло на Орехово-Донецкий. Меня ополченцы отвезли, помогли. Проезжали как раз возле 31ого блокпоста. Ополченец мне рассказал как там наши оборону держат. Не знаю что уже будет, но в поселок свой я вернусь только после того как укропы будут отогнаны из Трехизбенки и Орехово-Донецкого."

09-30
Ополченец "Сыч" сообщает:
"Пошли слухи 31ый блокпост, Кряковка и высота 175,9 перешли под контроль ВСУ. Вот сижу сейчас на 31ом и не знаю даже что думать. У меня 2 варианта: либо я укр , либо я сплю. Но тем времененем, нас атаковали ВСУ 3 раза, с танков. И ДРГ с миномета один разок. Наша Артиллерия ровняла позиции ВСУ с землей.. С Крымского и Трехизбенки сообщают о дезертирстве укров. Сейчас продолжаются чисто позиционные бои. Но как говорится мы "на низком старте" и ждем команды "вперед". Средств у нас предостаточно, цель тоже есть. А пока слышно как наша артиллерия выпаливает врага по всему фронту.

09-25
Хроника обстрелов Горловки.

9,23 - разведка передает что сейчас начнется продолжение обстрела по Горловке. Все районы - в убежище
9,16- пока газ не отремонтируют - котельные не включат. а для этого должны прекратиться обстрелы. по всем районам. кутайтесь в теплые вещи. главное не перемерзать и беречь тепло. газ тоже не забывайте перекрывать, особенно если его сейчас нет. когда дадут будет шуровать на всю квартиру.
8,57 - сказали что сегодня отбоя не ждите. укропы будут обстреливать весь день (((
сидим в подвалах.
8.55 - буду звонить выяснять что там слышно про отбой.
8,54 - на котельной на строителе все в порядке. дыру залатают и до вечера включат. слово теплосетевика.
8,48 - а я думаю чтож такое? "- Сегодня ж у укрпов юбилей, сегодя в 7 утра год назад начался расстрел, так называемой "небесной сотни", первые жертвы." 77- у меня друг там в Беркуте был. Говорит им оружие выдали сразу как небесную сотню расстреляли. Тоесть посте того как расстреляли. И пустили к ним прессу сразу, чтоб засняли оружие у беркута.
8,43 - немного позитива - в Енакиево, парень сидел в туалете, читал Самооборону Енакиево с телефона, все дела... короче снаряд влетел в кухню. он жив и не пострадал. Вот это ему бомбануло! Но зато не пострадал )
8,42 - отопление на Строителе восстановят до вечера.
8,33 - поступают сообщения, что котельная на строителе уничтожена. только что Потрошенко дал приказ уничтожить ВСЮ инфраструктуру Горловки. Артиллерия бьет по инфраструктуре. Электроэнергия, теплосеть, водоканал ....
8,30 - каникулы в школах продлены "до особых распоряжений руководства ДНР". тоесть пока бессрочно. До приказа.
8,21 - Горловка, сообщают что все блокпосты закрыты во время артобстрела.
8,15 - кто спрашивает - отвечаю всем здесь - выехать можно в любом направлении. ВСН закрывает дороги со своей стороны. Во время артобстрела, не вздумайте ехать на блокпосты.
8,08 - сообщают что знакомые из ВСУ звонят в Горловку и предупреждают что будет массированный артобстрел. Даже среди ВСУ есть сочувствующие, предупреждают чтоб все спустились в убежища. ВСУ наносят массированный удар по Горловке.
8,07 - серия разрывов на 245 !!
8,06 - по 245 разрыв снаряда
8,03 - сообщают что идет перестрелка укропов с укропами. Кодема и Дебальцево. ВСУ пытается отступить, заградотряды правосеков сдерживают и стреляют в них с артиллерии.
8,01 - Ув. Админ огромная просьба , Прошу всех жильцов отключить домофоны,кто не знает откл. Она в квартирах на 1м этаже,так как только что стоял перед дверью когда во дворе взрывались снаряды.. Пока найдешь номер квартиры... Много времени , время - жизнь
8,00 - доброе утро, Горловка. Автобусы гоняют по улицам что сумасшедшие, люди пытаются укрыться в ближайшей щели, откройте подъезды, спасите людей.
7,59 - сообщение от знакомого полицейского на тему подписание мирного договора - "да чтоб им ручки эти в одно место засунуть, подписывальщики блин.."
7,53 - снова залпы! в укрытиях пережидайте
7,52 - сообщают что ЛНР и ДНР уже подписали мирный договор с Украиной. А что толку ???!!!
7,44 - снова залпы по Горловке !!
7,39 - 245 - сообщают о пожаре около Амстора на Ленина.
7,36 - сообщение от Никитовского блокпоста - "Никитовка - в укрытие!!! падает рядом! и пусть не едут сейчас никуда, не в Артемовск никуда, если жить хотят. Идет массированный артобстрел."
7,33 - в районе Комсомольца пробит газопровод, огонь идет высоко вверх.
7,30 - залпы с севера!!!
7,27 - много попаданий на Комсомольце, Бессарабке.
7,26 - Попрошенко реализует план когда наши дети сидят в подвалах, а его дети ходят на учебу.
7,25 - на глубокой падало. люди во всех районах должны быть в укрытии!
7.23 - Строитель - пожар, пожарные - вам ТУДА
7.22 - сообщение от штаба - "В УКРЫТИЕ И НИКОМУ НЕ ВЫЛАЗИТЬ!"
7.21 - много падений на комсомольце, поселок Победы, Строителей, 245, ЦГР, 5й квартал
7.20 - по Горловке бьют с Кодема, Дзержинска и Озеряновского направления.

09-18
Донецк - карателями в 07.30 начался массированный обстрел п.Абакумова и Петровского района. Нацисты бьют по городу с минометов и артиллерии со стороны Марьянки и Красногоровки.
Горловка - с 07.04 укро-фашисты стирают город "с лица земли". По Горловке бьют с Кодема, Дзержинска и Озеряновского направления.

09-15
Новые комментарии от Стрелкова:

Интересно, Игорю Ивановичу запрещен въезд на территорию ЛДНР? Или просто нет надобности туда въезжать? Просто смотрю фотки - отчеты о гум. помощи и ни разу он на фотках не засветился.
Ну что Вы? Кто же мне запретит? Это беззаконие... Но могут "не пропустить ради моей собственной безопасности", как "Хмурого". Или "пресечь преступную деятельность", как в случае с "Бэтмэном". Но еще раз повторюсь - без полномочий я сам не поеду - не хватало еще одной "гражданской войны" внутри ЛДНР. Буду и дальше сидеть в Москве, заниматься совершенно несвойственным мне делом гуманитарной помощи и терпеть обвинения (вплоть до "трусости" и "предательства Новороссии"). Потому как лучше терпеть упреки, чем подставить доверившихся людей.

Что ОБСЕ, что совместная группа по улаживанию конфликта - не более чем запасная труппа театра полного обсурда. Нкито толком вообще не знает - как остановить конфликт. ТОлько не говорите о том, что гнать нужно до Киева и там навязывать постыдный мир.
Как остановить конфликт - понятно. И не только мне (убогому отставному реконструктору). Надо разгромить хунту. При чем, теоретически, это можно (и нужно) делать в союзе со здравомыслящими сторонниками "Едыной Украины". Там ведь не у всех мозги в кисель превратились и многие понимают, что никакой Украины без России в сколько-нибудь приличном виде существовать не может. Но глядя на наших "вождей-умиротворителей" и то, как они обошлись с вставшим против хунты Донбассом, у них не возникает никакого желания повторять "печальный опыт" - никто не хочет, чтобы их сначала обнадежили, а потом "кинули". Только после разгрома хунты можно добиться умиротворения (на той или иной основе) с новой властью, не поставленной пиндосами на условиях безусловной враждебности России.

Чем? Точнее кем? 20-30 тыс. не хватит просто физически. И где должна быть конечная точка? Во львове?
Есть обратный вариант с конечной точкой в Севастополе (минимум). Устраивает? Если "да", то давайте дальше "экономить силы и средства". "Скупой платит дважды!" (с)

"Боюсь" на западе поставлено уже на поток делать гадости в Украине против России, еще с прошлого века. Самое сложное будет удержать пророссийскую Украину, если такова будет. Т.к. со стороны запада будут постоянные подлые выпадки, укусы, гавканье...прощупывания и поиск слабых сторон РФ.
А бояться не надо. Надо делать свою политику. В противном случае - следует сразу сдаться, как предлагает Павел Репинский. На кой ляд нам суверенитет и десятки миллионов русских людей, лишенных родины после 1991 года? Главное - чтобы "киверок правильно сидел". Тепло и уютно.

А кто-нибудь знает что сейчас в ЛНР?
У Мозгового некоторое "продвижение" по вопросам снабжения. (Тьфу! Тьфу!). А так - тоже "шевеления" на фронте есть, но не столь жесткие, как южнее.

Вот прочитал комментарий:
Сейчас, наверное, об этом уже можно сказать. Когда Стрелков в апреле захватил Славянск, к нему время от времени приезжали на переговоры немаленькие чины силовых органов Украины, которые пытались выяснить: нет ли у господина ревизора для них высочайшего распоряжения от Государя Императора из Петербурга? Под известного рода гарантии они были готовы переходить на сторону России, что называется, "в развернутом порядке и со знаменами".
Это уже в апреле, подчеркиваю. Это уже когда начиналась "АТО". Про конец февраля, март - я даже не говорю. Тогда можно было забирать целые регионы без единого выстрела, просто с арестом и высылкой в западном направлении нескольких сотен особо упрямых националистов. Украинцы в Киеве должны Путину памятник поставить. Золотой, и чтобы поворачивался вслед за солнцем. Дмитрий Ольшанский
Игорь Иванович на сколько это достоверно ?
Как обычно, в таких случаях: "50 на 50". Переговорщики действительно приезжали. "Переходить со знаменами" сразу не обещали, но настойчиво намекали - "если ВС РФ войдут - мы стрелять не будем". Впрочем, я об этом уже не раз писал и говорил - Ольшанский "Америку не октрыл".

09-11
Звуки ночного боя где-то в районе Авдеевки.

09-08
В Донецке была самая настоящая ''ночь длинных ножей''. Контрразведка успешно осуществляет работу, направленную против ДРГ противника и их артиллерийских корректировщиков. В 00:00 удалось засечь 6 групп, четыре их которых были ликвидированы. Оставшиеся две преследуются ополчением

09-05
"Горловка снова в огне. С 7 утра ВСУ опять начали обстреливать Горловку. Обстрел ведется с трех направлений - с Кодема, Дзержинска и Озеряновки. Сообщается о пожаре на Строителях. Поступают сообщения, что котельная на Строителе получила попадания. Каратели уничтожают инфраструктуру Горловки: выводят из строя электроэнергию, тепло, водоканал. В районе Комсомольца пробит газопровод, огонь идет высоко вверх. 08:45 -много падений на Комсомольце, поселок Победы, Строителей, Бессарабка, 245, ЦГР, 5й квартал. На глубокой падало, люди во всех районах должны быть в укрытии! Артеллерия ополчения достойно отвечает. Сообщают, что идет перестрелка укропов с укропами: Кодема и Дебальцево. ВСУ пытается отступить, заградотряды правосеков сдерживают, не дают дезертировать. Дорога Горловка-Артёмовск закрыта для проезда."

09-03
Сообщение от ополченца из Донецка:
"Пять танков уничтожено нашими бойцами в ночном бою на юго-западе Петровки (Марьинка-Александровка). В атаке нацисты использовали два десятка танков. В настоящий момент вражеская бронетехника находится в сотне метров от наших укреплений. Парни с места передали: "Если не отойдут сожжем всех!".

09-00
Около 1:30 (по мск) в Донецке, на юго-западе района Петровка (Марьинка-Александровка) произошла попытка танкового прорыва через укрепленный блокпост армии ДНР. По предварительным данным Центра оперативного взаимодействия, в атаке участвовали около двадцати танков, часть из которых была подбита. Остальные отступили, но находятся недалеко от позиций ополчения (возможно ждут подкрепления и хотят атаковать новыми силами). По некоторым данным, в ночном бою серьезно повреждено до пяти танков ВСУ. Жители района сообщают, что слышали интенсивную канонаду и взрывы в этом районе.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8928-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-20012015.html - онлайн-трансляция боевых действий на "Голосе Севастополя" за 20 января
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8929-informacionnyy-vypusk-novostey-novorosii-za-18-19-yanvarya.html - видео-сводка от "Кассад-ТВ" за 18-19 января
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8895-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-19012015.html - хроника военных событий в Новороссии за 19 января

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	19.01.2015 23:56:48

Путин доиграется

Вроде ВСН (+"военторг") взялись за дело всерьёз, но с натугой продвинулись только в аэропорту. Второго Иловайская не выходит...

И не удивительно. ВСУ уже считай почти год активно восстанавливаются с американской и НАТОвской помощью. Борьба уже пошла на равных.

Что-то очень напоминает второе наступление Януковича. Сначала достаточно было ментов с дубинками, потом "беркута", а в конце не помогла и "альфа".

Так и здесь будет. В марте хватило бы роты спецназа ГРУ, в конце лета - бригады. А сейчас уже война пойдёт на равных. И гробы пойдут на равных, что в Винницу, что в Рязань. Сначала из Донбасса, потом из Крыма.

От	Руслан
К	Sereda (19.01.2015 23:56:48)
Дата	20.01.2015 11:04:29

Ну, Вы стратег! Уважаю! (-)

От	Sereda
К	Руслан (20.01.2015 11:04:29)
Дата	20.01.2015 11:51:55

Дорога ложка к обеду

Корр.: Вот прочитал комментарий
Сейчас, наверное, об этом уже можно сказать. Когда Стрелков в апреле захватил Славянск, к нему время от времени приезжали на переговоры немаленькие чины силовых органов Украины, которые пытались выяснить: нет ли у господина ревизора для них высочайшего распоряжения от Государя Императора из Петербурга? Под известного рода гарантии они были готовы переходить на сторону России, что называется, "в развернутом порядке и со знаменами".
Это уже в апреле, подчеркиваю. Это уже когда начиналась "АТО". Про конец февраля, март - я даже не говорю. Тогда можно было забирать целые регионы без единого выстрела, просто с арестом и высылкой в западном направлении нескольких сотен особо упрямых националистов. Украинцы в Киеве должны Путину памятник поставить. Золотой, и чтобы поворачивался вслед за солнцем. Дмитрий Ольшанский
Игорь Иванович на сколько это достоверно ?

Стрелков: Как обычно, в таких случаях: "50 на 50". Переговорщики действительно приезжали. "Переходить со знаменами" сразу не обещали, но настойчиво намекали - "если ВС РФ войдут - мы стрелять не будем". Впрочем, я об этом уже не раз писал и говорил - Ольшанский "Америку не открыл".

http://colonelcassad.livejournal.com/1996918.html

От	Руслан
К	Sereda (20.01.2015 11:51:55)
Дата	20.01.2015 13:48:36

Стрелков раскрыл украинцам глаза на главу ДНР

Стрелков раскрыл украинцам глаза на главу ДНР

http://mikle1.livejournal.com/4876960.html

Как сообщил клон украинского издания "Корреспондент" "Бигмир.нет" экс-министр обороны ДНР Игорь Стрелков считает, что глава ДНР Захарченко не может командовать так называемой армией и является политической марионеткой. А в это самое время по всей линии соприкосновения ополченцев с войсками Хунты идут кровопролитные бои и зарождающиеся ВСН теснят нацистов из Песок и Авдеевки.

Не берусь судить, верна ли информация героя Славянска просто потому, что с октября месяца устал ждать обещанного Игшорем Ивановичем решающего наступления украинской армии, вследствие того, что "в Кремле все сошли с ума" и единственным спасением Новороссии является "немедленное наступление до тех пор, куда сможем дойти".

Но если Стрелков имел в виду, что Захарченко является марионеткой Кремля, то он таки прав - без поддерждки России ДНР и ЛНР не выживут и не отобьются. А если уж приходиться жить за счет России в это трудное время, логично прислушиваться к мнению оттуда.

Но продолжу цитировать укроСМИ: "“Экс-министр“ Донецкой народной республики Игорь Стрелков (Гиркин) считает нынешнего лидера боевиков на Донбассе Александра Захарченко “треплом и подлецом“.
Такое мнение Стрелков высказал в комментарии изданию “Новороссия“.

“За 4 с половиной месяца войска ЛНР и ДНР как были конгломератом “партизанских отрядов“, “казачьих войск“ и типа “регулярных“ батальонов - так ими и остались. Что говорит об “эффективности“ (в кавычках) командования лучше, чем все остальное. И в таком виде “корпуса народной милиции“ входят теперь в обострение боевых действий“, - рассказал свое мнение Стрелков о тех, кто воюет на Донбассе.

И тут же бывший лидер боевиков добавил, что ответственность за ситуацию в ДНР лежит на Александра Захарченко.

“Захарченко - трепло и подлец. Потому его и выбрал Сурков. Результаты деятельности - тоже налицо. Именно глава государства отвечает за полный бардак на территории, бандитизм и десятки (минимум) голодных смертей при набитых продуктами магазинах. Про военные вопросы я вообще молчу“, - заявил Игорь Стрелков, добавив, что Захарченко человек лживый.

“Я высказываю свое мнение о его личных качествах. Слово “мужик“ (в смысле оценки на предмет ответственности за свои слова и действия) к нему не подходит ни разу. А не ругать его сильно я рекомендовал потому, что он всего лишь исполнитель - марионетка в руках опытного “кукловода“. И большая часть претензий за ситуацию должна быть к последнему (скорее всего, Владиславу Суркову – помощнику президента РФ, - ред). Однако марионеток “кукловод“ себе подбирает соответствующего “качества“. Всегда и везде“, - подытожил Стрелков.

Спасибо, Игорь Иванович. И чтобы еще писали в это время СМИ Хунты, если бы не Вы.

Удачи Вам в нелегкой борьбе не желаю - уж больно не люблю читать Вас в укроСМИ.

P.S. Ах да, Вы указали, что Захарченко является марионеткой Суркова. А чьей марионеткой является Сурков?

P.P.S. Это не фейк, это еще далеко не все что он пишет.
Фейк, пишете? Не мог он такого скеазать!? Правда?
А это что!? Специально скрины сделал, потому что доступ к анитиквару стали закрывать, а написанное подтирать...
Котыч оЗахарченко
http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=forums&mid=22728&sid=902677d670180a399c6c19879c2bc839&search_app_filters[forums][searchInKey]=&userMode=content
А кто такой Сурков - Стрелков тоже объяснил:

2 FACEBOOK2 TWITTER5 GOOGLE+ TUMBLR

От	K
К	Sereda (20.01.2015 11:51:55)
Дата	20.01.2015 12:47:20

Сказки Гиркина. Том 1-й (-)

От	miron
К	Sereda (19.01.2015 23:56:48)
Дата	20.01.2015 11:04:11

Поживем, посмотрим, но других путиных у меня для Вас нет. (-)

От	K
К	Sereda (19.01.2015 23:56:48)
Дата	20.01.2015 02:40:20

Re: Путин доиграется

Тупик противостояния начался еще под Мариуполем. Все писали - город
невозможно защитить, его растянутая инфраструктура позволяет точечно его
зачистить от ВСУ, у ВСУ там не было ни сил, ни техники. И все же ВСН
уткнулись и встали. А поняв не способность ВСН к наступлению и взятию
городов - кремль начал мирные переговоры.

Сегодня все решает не война - она давно не возможна с обеих сторон, теперь
все решает экономика. Если ударить по снабжению ВСУ (главное - по ГСМ), то
армия вынуждена будет разбежаться. Треть украинцев не смогла оплатить
коммуналку. Пора требовать назад 3 миллиарда и переводить Украину в режим
банкрота.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	K (20.01.2015 02:40:20)
Дата	21.01.2015 10:32:16

Re: Путин доиграется

>Сегодня все решает не война - она давно не возможна с обеих сторон, теперь
>все решает экономика. Если ударить по снабжению ВСУ (главное - по ГСМ)

А ударим мы поставками угля, электроэнергии и газа.

От	K
К	Иванов (А. Гуревич) (21.01.2015 10:32:16)
Дата	21.01.2015 10:51:54

Re: Путин доиграется

> >Сегодня все решает не война - она давно не возможна с обеих сторон,
> >теперь
>>все решает экономика. Если ударить по снабжению ВСУ (главное - по ГСМ)
>
> А ударим мы поставками угля, электроэнергии и газа.

Ваша задача стравить русских и украинцев, заставив украинцев умирать от
голода и холода. У нас другие цели - заставить разбежаться украинскую армию,
желательно с минимум жертв среди как украинцев, так и русских. Тогда ваши
потеряют контроль в Киеве, и их можно будет посадить на кол. У нас разные
задачи и цели. Гуревичи хотят одного, а русские прямо противоположного, ваши
хотят, чтобы украинцы и русские перебили друг друга и освободили <эту
страны> для ваших и ваших рабов - узбеков, мы же хотим наоборот, чтобы ваши
уехали.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	K (21.01.2015 10:51:54)
Дата	21.01.2015 11:04:34

Вы здоровы?

>Ваша задача стравить русских и украинцев, заставив украинцев умирать от
>голода и холода. У нас другие цели - заставить разбежаться украинскую армию,
>желательно с минимум жертв среди как украинцев, так и русских. Тогда ваши
>потеряют контроль в Киеве, и их можно будет посадить на кол. У нас разные
>задачи и цели. Гуревичи хотят одного, а русские прямо противоположного, ваши
>хотят, чтобы украинцы и русские перебили друг друга и освободили <эту
>страны> для ваших и ваших рабов - узбеков, мы же хотим наоборот, чтобы ваши
>уехали.

Что это за бред: "наши", "ваши"? По существу сказать нечего?

От	K
К	Иванов (А. Гуревич) (21.01.2015 11:04:34)
Дата	21.01.2015 12:13:29

Ленин завещал - смотреть на реальные интересы

> >Ваша задача стравить русских и украинцев, заставив украинцев умирать от
>>голода и холода. У нас другие цели - заставить разбежаться украинскую
>>армию,
>>желательно с минимум жертв среди как украинцев, так и русских. Тогда ваши
>>потеряют контроль в Киеве, и их можно будет посадить на кол. У нас разные
>>задачи и цели. Гуревичи хотят одного, а русские прямо противоположного,
>>ваши
>>хотят, чтобы украинцы и русские перебили друг друга и освободили <эту
>>страны> для ваших и ваших рабов - узбеков, мы же хотим наоборот, чтобы
>>ваши
>>уехали.
>
> Что это за бред: "наши", "ваши"? По существу сказать нечего?

Ленин завещал - за политической трескотней надо всегда стараться видеть
реальные интересы, без этого анализ бессмыслен.

От	Sereda
К	Sereda (19.01.2015 23:56:48)
Дата	20.01.2015 02:19:42

Re: Путин доиграется

Сообщают, ВСН организовали беспрецедентный по плотности огонь, как минимум не уступающий огню ВСУ. И шо? И нишо. Максимум перепасовали мяч в донецком аэропорту.

ВСУ уверенно держат удар. Американские старания не проходят даром.

От	Chingis
К	Sereda (20.01.2015 02:19:42)
Дата	20.01.2015 11:58:06

Путин всех переиграет

Лучшее - враг хорошего

От	Александр
К	Sereda (20.01.2015 02:19:42)
Дата	20.01.2015 03:04:33

Re: Путин доиграется

>Сообщают, ВСН организовали беспрецедентный по плотности огонь, как минимум не уступающий огню ВСУ. И шо? И нишо. Максимум перепасовали мяч в донецком аэропорту.
>ВСУ уверенно держат удар. Американские старания не проходят даром.

Давно ли держат? Или просто еще не успели далеко убежать? Американские старания только демонстрируют американскую сущность. Укры для них расходуемый материал. Никакой долгосрочной перспективы для Украины у Америки нет и быть не может. Даже газ пойдет в обход и на Украине появится дорого и только если будет себя хорошо вести. Амеры хотят попользовать Украину чтобы подгадить России, пока не развалилась. Скоро на Украине Америку и ее марионеток будут ненавидеть сильнее, чем в исламском государстве.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (20.01.2015 03:04:33)
Дата	20.01.2015 04:50:37

И используют и подгадят так, что мало не покажется (-)

От	Александр
К	Sereda (19.01.2015 23:56:48)
Дата	20.01.2015 00:16:07

Дают время, чтобы все запомнили кто начал.

>Вроде ВСН (+"военторг") взялись за дело всерьёз, но с натугой продвинулись только в аэропорту. Второго Иловайская не выходит...

За 3 дня? Когда украм наступил Иловайск в прошлый раз?

>И не удивительно. ВСУ уже считай почти год активно восстанавливаются с американской и НАТОвской помощью. Борьба уже пошла на равных.

О каких "равных" речь? ВСУ может за 10 минут вынести все центры управления войсками РФ? Или хотябы перезимовать?

>Так и здесь будет. В марте хватило бы роты спецназа ГРУ, в конце лета - бригады.

В марте Кремль мечтал о "единой Европе от Лисабона до Владивостока". Сейчас, надеюсь, уже не мечтает. Равно как и среди хохлов, бегущих от мобилизации в Россию, мечт о европах поубавилось. Уже и до идиота доходит что США пользуют укров как пушечное мясо http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/50a2acfffa2690cbec5a982c5638cef3.jpg

> А сейчас уже война пойдёт на равных. И гробы пойдут на равных, что в Винницу, что в Рязань. Сначала из Донбасса, потом из Крыма.

Размечтался.
--------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (20.01.2015 00:16:07)
Дата	20.01.2015 00:48:02

Не будет там особого фурора, уже очевидно (-)

От	Александр
К	Sereda (20.01.2015 00:48:02)
Дата	20.01.2015 01:04:22

Фурора не будет. Американской Украины тоже. (-)

От	Sereda
К	Александр (20.01.2015 01:04:22)
Дата	20.01.2015 01:32:45

Меня фуроры Американской Украины не интересуют (-)

От	Chingis
К	Sereda (20.01.2015 01:32:45)
Дата	20.01.2015 11:58:38

а что вас интересует?

Лучшее - враг хорошего

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	19.01.2015 13:55:06

Замглавы МИД РФ: Возврат к насилию в Донбассе может разрушить украинскую государ

Замглавы МИД РФ: Возврат к насилию в Донбассе может разрушить украинскую государственность

Милитаристская истерия «партии войны» в Киеве является сегодня главной опасностью для украинской государственности, уверен замглавы внешнеполитического ведомства РФ Григорий Карасин. Дипломат уверен, что возврат к боевым действиям может навсегда похоронить надежды на урегулирование кризиса на Украине. Российский МИД, со своей стороны, продолжит самым активным образом способствовать возврату к политическому решению конфликта.
19.01.2015, 13:24
фото: © РИА Новости
В нынешних условиях Украине требуется прежде всего строгое соблюдение режима прекращения огня. Об этом заявил замглавы МИД Григорий Карасин. В интервью РИА Новости дипломат привёл слова министра иностранных дел Сергея Лаврова о том, что без начала полноценного конституционного процесса с участием всех регионов и политических сил Украины будет трудно договориться по отдельным конкретным вопросам.
По словам Карасина, политический диалог сторон конфликта и проведение конституционной реформы должны создать рамки для формирования правильного контекста для решения задач по выполнению всех пунктов упомянутых минских договорённостей, включая вопросы прекращения огня, отвода тяжёлой артиллерии, доставки гуманитарной помощи, освобождения заложников, обеспечения особого статуса ДНР и ЛНР, а также экономического возрождения Донбасса.
«Мы убеждены также в том, что все миротворческие усилия могут быть успешными только при условии прямых контактов между украинским правительством и представителями провозглашённых ДНР и ЛНР, которые должны стать полноценно вовлечёнными в политический процесс в качестве равноправных партнёров», — сказал Карасин.
На вопрос, как в Москве расценивают инициативу президента Украины Петра Порошенко относительно предоставления Донбассу статуса особой экономической зоны со спецрежимом отношений с ЕС и Россией, Карасин ответил: «Предоставление регионам юго-востока Украины особого статуса — это одно из положений минских договорённостей. Что касается идеи создания особой экономической зоны со специальным режимом отношений с ЕС и Россией, то звучит это интересно, но требует уточнения и пояснения, что конкретно имеется в виду. В зависимости от этого можно будет давать какие-то более предметные оценки. Дьявол, ведь, увы, в деталях…»
«Мы видим, к сожалению, эскалацию военных действий, участившиеся обстрелы, рост числа жертв, новые разрушения. Все это делает еще более востребованной и настоятельной работу по поиску путей мирного разрешения украинского кризиса. Россия вместе с международными партнёрами готова и намерена участвовать в этом мирном политическом процессе самым активным образом», — резюмировал Карасин.
Говоря о конкретных мерах, которые будут приняты в скором времени, замминистра иностранных дел РФ рассказал: «В ближайшие дни должна собраться контактная группа, чтобы определиться с мерами по всеобъемлющему осуществлению минских договорённостей, включая создание необходимых условий для эффективного перемирия, согласования модальностей доставки гуманитарной помощи и продолжения процесса освобождения задержанных лиц. Пока здесь остаются несогласованные вопросы, что требует дополнительной работы... По итогам работы контактной группы министры иностранных дел стран «нормандского формата» могут встретиться ещё раз, чтобы обсудить вопросы по существу перед встречей на высшем уровне в Астане».
Напомним, что накануне спикер информационного центра СНБО Украины Андрей Лысенко официально сообщил о начале операции силовиков в донецком аэропорту. «Украинское командование приняло решение о массированной операции по возвращению и передаче нашим бойцам территории донецкого аэропорта», — заявил он на брифинге.
Администрация города Донецка сообщала, что обстрелы со стороны силовиков велись и по жилым кварталам города, в том числе из тяжёлого вооружения. Работа общественного транспорта была приостановлена. По предварительным данным, погибли семь мирных жителей, десятки получили ранения.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69700

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	19.01.2015 12:31:51

Штаб ополчения ДНР заявил о взятии под контроль посёлка Пески (бои там ещё идут)

Штаб ополчения ДНР заявил о взятии под контроль посёлка Пески
16 39 4 15 3
Заместитель командующего штабом ополчения ДНР Эдуард Басурин сообщил о взятии под контроль посёлка Пески в Донбассе. По его словам, бои там ещё идут, передаёт РИА Новости.
19.01.2015, 12:01

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69687

От	Ikut
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	19.01.2015 02:07:54

Законопроект о расстреле украинских солдат за невыполнение приказа

http://svpressa.ru/war21/article/110175/

18 января 2015 года 17:34 | Сергей Ищенко Текст Фото Видео Приказ № 227 и украинский «полморсос»

Чтобы остановить развал армии, Киев намерен разрешить расстрелы солдат на месте

Кризис на Украине

Мордобой, наручники, а то и пуля вдогонку –такими мерами воздействия на подчиненных намерены срочно наделить украинских командиров депутаты Верховной Рады. Иначе Киеву уже не под силу навести уставной порядок в своих бригадах и батальонах, не заставить многих солдат идти под пули ополченцев в Донбассе. Таков теперь, выходит, «полморсос» (политико-моральное состояние, о котором тома написаны советским ГлавПУРом) современного украинского войска.

Если конкретно, то в Верховной Раде зарегистрирован проект закона № 1762 о расширении прав командиров подразделений по укреплению дисциплины среди военнослужащих в особый период.

В пояснительной записке сказано: «Предполагается возложить на командиров обязанность принимать решительные меры по пресечению совершения уголовного преступления подчиненными и восстановления правопорядка. Для этого в особый период, в том числе в условиях военного положения или в боевой обстановке с целью задержания военнослужащих, совершающих уголовные преступления, связанные с неповиновением, сопротивлением или угрозой начальнику применения насилия, самовольным оставлением боевых позиций и определенных мест дислокации военных частей (подразделений) в районах выполнения боевых задач командиры наделяются полномочиями лично применять меры физического воздействия, специальные средства, а в боевой обстановке - применять оружие и отдавать подчиненным приказ о применении таких средств, если по-другому невозможно прекратить такие преступные деяния».

Соответствующие статьи скоро украсят Дисциплинарный устав и Устав внутренней службы вооруженных сил Украины. В том, что это непременно произойдет, нет сомнений. Дело в том, что авторы документа – люди, весьма авторитетные в нынешней украинской политике. А именно - Сергей Пашинский (бывший исполняющий обязанности главы администрации президента страны), Андрей Тетерев (в прошлом командир добровольческого батальона «Миротворец») и Юрий Береза(экс-командир добровольческого батальона «Днепр-1»). Они-то знают положение дело на донбасском фронте гражданской войны. Причем -истинное положение, а не то, что с пропагандистским восторгом ежедневно доносит миру киевский пресс-центр так называемой «АТО».

Знают, например, за что в первых числах января расформирован 5-й батальон территориальной обороны «Прикарпатье», о чем сообщил исполняющий обязанности областного военкома Олег Мороз. Батальон расформирован то, что в августе минувшего года в полном составе (все 400 бойцов во главе со своим командиром подполковником Виталием Комаром) оставил боевые позиции неподалеку Амвросиевки Донецкой области. Потом эти люди сели по автобусам и с оружием в руках отправились «до дому». И энтузиазм их на этом пути был столь велик, что остановить батальон не смог даже командующий сухопутными войсками украинской армии генерал Пушняков, лично попытавшийся преградить дорогу ринувшейся в глубокий тыл колонне.

Авторы законопроекта знают, конечно, за что недавно пришлось выгнать со службы сразу полтысячи милиционеров Харьковского УВД –за отказ ехать в зону той самой «АТО».

Депутаты, конечно, в курсе, что министерством обороны страны и наполовину не был выполнен план ни одной из предыдущих «волн» мобилизаций. В итоге за весь 2014 год по всей Украине, население которой (без Крыма и Донбасса) составляет чуть менее 40 миллионов человек, удалось наловить и поставить в строй всего 104 тысячи великовозрастных новобранцев. Из которых в зону боев в ходе бесконечных ротаций вышло отправить не более 50 тысяч солдат и офицеров. Остальные уже в казармах всячески избегают чести умереть за родину. И предпочитают в тылу наводить «украинский порядок».

О том, как на Донбассе воевали те 50 тысяч, рассказывает один из киевских волонтеров Юрий Бутусов: «Из них дисциплину и способность выполнять в полном объеме поставленные боевые задачи показали, по моим расчетам, не более 30 тысяч человек. 70% из числа этих эффективных бойцов составили добровольцы, сами пришедшие на призывной пункт».

Авторы законопроекта точно осведомлены, что на начало нынешнего года военная прокуратура Украины возбудила более тысячи уголовных дел о дезертирстве из украинской армии. И это лишь те, на кого удалось собрать документальные доказательства. А сколько еще бегает безнаказано?

На минувшей неделе президент Петр Порошенко подписал указ о новой «волне» мобилизации, которая начнется 20 января и продлится 90 дней. Украинские генералы собираются за это время поставить под ружье еще 50 тысяч человек. Но даже в окружении президента Порошенко сомневаются, что смелый замысел осуществим.

Так, советник президента Ольга Богомолец по этому поводу письменно заявила: «Кого мы пытаемся обмануть? Кого поставить под ружье и ради чего? Отправить на фронт мужчин, которые знают, чем закончился Иловайск и понимают, что никто не ответил за безграмотность, предательство и тактические ошибки, за убитых и раненных, пропущенных через коридор смерти, за оставшихся вдов и детей-сирот?.. Кто еще пойдет в армию добровольно, когда он реально видит, что фронт голодный, холодный и ждет как манны небесной помощи волонтеров?».

Но кого-то, безусловно, военкомы все-таки отловят. Про то, как воюют такие бедолаги, своими наблюдениями снова делится волонтер Бутусов, часто бывающий на фронте: «Среди небоеготовой части мобилизованных большое количество случаев нарушения воинской дисциплины, алкоголизм. Самое печальное - они отвлекают внимание командиров от ведения боевых действий, требуют бесцельного расходования на них ценных материальных ресурсов. Боевая ценность лентяев, «отказников», «уклонистов», «гуляк», разгильдяев, дураков, «неадекватов», дезертиров - нулевая. Именно среди них 99% случаев стрельбы по своим, пьяных драк, правонарушений. Никакого вреда врагу они причинить не могут. Многие случаи правонарушений военное командование скрывает, чтобы избежать привлечения к ответственности».

Все это, повторяю, депутаты Пашинский, Тетерев и Береза, точно знают. Поэтому, ясное дело, и вышли в Раду со своим законопроектом № 1762. По сути, инициатива депутата Пашинского сотоварищи – это перевод на украинский язык знаменитого сталинского приказа № 227 от 28 июля 1942 года. Больше известного, как «Ни шагу назад!».

Помните, в том грозном приказе приказе, в частности, было сказано: «…Нельзя дальше терпеть командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу. Паникеры и трусы должны истребляться на месте».

Судя по сообщениям украинских военных прокуроров, паникеров и трусов в их стране предостаточно. Еще больше, очевидно, людей здравомыслящих. Которые не понимают, почему они должны брать оружие и убивать своих сограждан, не признавших прошлогодний государственный переворот, как-то невзначай выплывший из огня и непроглядного дыма горевших на Майдане автопокрышек.

И это несмотря на все старания официальных властей убедить сограждан, что на Донбассе грохочет вовсе не гражданская война. Боже упаси! Новая Отечественная, как обозвал ее президент Петр Порошенко. С Россией, конечно. Ну, а с кем же еще?

Сколько поверили Порошенко – спросите у украинских военкомов, с ужасом ожидающих расплаты за результаты стартующей 20 января новой «волны» мобилизации.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	19.01.2015 00:20:23

Репортаж life news про аэропорт путиловский мост

http://www.youtube.com/watch?v=5FySoY0jQHM&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 22:13:44

Война на Донбассе 18.01. Ночь. - Онлайн

Война на Донбассе 18.01. Ночь. - Онлайн
http://colonelcassad.livejournal.com/1993668.html

Третья часть онлайн-трансляции боевых действий на Донбассе - примерно с 21 до 24 часов.
Первая часть тут http://colonelcassad.livejournal.com/1992972.html
Вторая часть тут http://colonelcassad.livejournal.com/1993250.html
Онлайн-трансляция боевых действий на "Голосе Севастополя" тут http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8884-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-18012015.html
К вечеру ситуация продолжает оставаться очень сложной. В районе аэропорта продолжаются упорные бои, попытки хунты отбить новый терминал пока не принесли результата. ВСН в обороне не отсиживается и контратакует в направлении Песок и Авдеевки. Обе стороны широко применяют ствольную и реактивную артиллерию, днем хунта применяла штурмовую авиацию. На фронте Станица Луганская - Славяносербск ситуация более-менее стабильная. Идут перестрелки на северном фасе Дебальцевского кармана, наши обрабатывают позиции хунты под Мариуполем. В общем и целом, сегодня боевые действия вошли в стадию высокой интенсивности, а по числу задействовавнных артиллерийских систем и силе артиллерийского огня, 18 января скорее всего является самым горячим днем в течении всей войны, так как летом у сторон не было столь значительной концентрации арт.систем на направлениях главных ударов. Сражение по сути идет по всему фронту с разной интенсивностью, причем наступать пытаются обе стороны.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 21:26:29

Контрнаступление ополченцев Заявление Захарченко. Видео

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ftLRWUg8Lq0

Глава ДНР Захарченко заявил, что ополчение перешло в контрнаступление по всей линии фронта: от Мариуполя до Горловки и Песок.
( Collapse )

Армия Донецкой Народной Республики отбила в течение дня, 18 января, шесть атак украинской армии на донецкий аэропорт и перешла в контрнаступление. Как сообщили представители ополчения корреспондентам LifeNews, бои идут у поселка Пески в непосредственной близости от позиций украинской армии. Информацию о контрнаступлении подтвердил глава ДНР Александр Захарченко.
— Сейчас идут тяжелые контрнаступательные бои нашей армии с украинскими военными по всей линии фронта, начиная от Мариуполя, заканчивая Горловкой, — сообщил лидер ДНР. – Киев использовал перемирие в целях наращивания своих воинских группировок, перевооружения, насыщения подразделений крупнокалиберной артиллерией – системами залпового огня «Ураган» и «Град». Из них силы ВСУ уже несколько дней обстреливают мирные кварталы Донецка и Горловки. На наши предложения по отведению артиллерии Киев всегда отвечал молчанием, он планомерно развязывает новую войну.
http://lifenews.ru/news/148582

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 21:19:17

«Марш мира» в Славянске Видео

http://www.youtube.com/watch?v=EJzK2h33Rpk

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 21:13:42

Заявление МИД России о ситуации вокруг урегулирования украинского кризиса

Заявление МИД России о ситуации вокруг урегулирования украинского кризиса

56-18-01-2015

http://www.mid.ru/bdomp/brp_4.nsf/sps/29445754B3CE3EE743257DD1005A625B

Российская сторона добивается неукоснительного выполнения минских договоренностей относительно урегулирования кризиса на Украине. Эта задача является центральной в наших контактах с руководством Украины, лидерами провозглашенных ДНР и ЛНР, представителями заинтересованных зарубежных стран, в т.ч. в «нормандском формате».
В целях согласования практических путей продвижения вперед в деле реализации минских договоренностей представители ДНР и ЛНР прибыли в Минск для участия в очередном заседании Контактной группы, которое должно было состояться 16 января с.г. Однако украинские представители не появились в столице Белоруссии, и заседание было сорвано. Тем не менее делаем все возможное, чтобы Контактная группа собралась уже в самом начале следующей недели. Призываем ее участников и всех, кто влияет на ситуацию, не допустить очередного срыва.

Вызывает глубокую озабоченность тот факт, что украинская сторона в нарушение минских договоренностей продолжает наращивать свое военное присутствие на юго-востоке страны. Об этом свидетельствуют, в частности, усиленная милитаризация, объявления о «новых волнах» мобилизации населения Украины, звучащие из Киева призывы «взять реванш» за ситуацию «на земле», сложившуюся накануне заключения минских договоренностей в сентябре 2014 года.

Аэропорт города Донецк в соответствии с минскими договоренностями должен быть передан под контроль ополченцев. Этот вопрос долго не мог разрешиться из-за споров вокруг некоторых других участков линии соприкосновения, а тем временем украинские силовики продолжали обстреливать из здания аэропорта Донецк и другие населенные пункты, в результате чего гибли мирные жители, включая женщин и детей, разрушались школы, жилые дома и другая гражданская инфраструктура. Для пресечения этих преступных действий силы ДНР взяли аэропорт под свой контроль, однако украинские войска, не считаясь с жертвами среди гражданского населения, развернули полномасштабную боевую операцию в попытке отбить этот стратегический объект с тем, чтобы продолжать обстрелы жилых районов Донецка.

15 января с.г. Президент России В.В.Путин направил Президенту Украины П.А.Порошенко послание относительно необходимости неукоснительного выполнения сторонами конфликта режима «тишины» и соблюдения договоренности об отводе тяжелой артиллерии от линии соприкосновения. Несмотря на споры вокруг одного из ее участков, российская сторона выступила за то, чтобы срочно начать отводить тяжелые вооружения от линии соприкосновения в соответствии с ее прохождением согласно тем координатам, на которых настаивает украинская сторона. При этом российская сторона будет готова использовать свое влияние на ополченцев с тем, чтобы убедить их принять такой вариант в духе доброй воли ради того, чтобы избежать новых жертв среди гражданского населения. В рамках российско-украинского Совместного центра по контролю и координации украинской стороне были переданы конкретные предложения с почасовым графиком такого отвода тяжелых вооружений. Ответ на послание В.В.Путина до сих пор не получен, а украинские силовики переданные им предложения отвергли и возобновили артобстрелы Донецка, создавая прямую угрозу жизням мирных граждан и наблюдателям Миссии ОБСЕ.

Возмущают попытки Киева и его американских покровителей, не дожидаясь следствия и суда, возложить ответственность за трагедию в г.Волноваха на ополченцев. Однако заключение Миссии ОБСЕ от 17 января с.г. опровергает эти голословные утверждения. Требуем срочного и беспристрастного расследования трагедии с участием всех заинтересованных сторон.

Очевидно, что официальный Киев, воспользовавшись недавним перемирием для перегруппировки своих сил, вновь пытается взять курс на дальнейшую эскалацию конфликта с целью «урегулировать» его военным путем.

Подобные попытки, сопряженные с явными провокациями (наподобие ситуации с малайзийским «Боингом» и расстрелом автобуса под Волновахой), случаются, как правило, накануне мероприятий по линии Евросоюза и других встреч западных государств, на которых рассматривается ситуация на Украине. Нынешнее наступление «партии войны» явно приурочено к предстоящему 19 января заседанию Совета ЕС по иностранным делам.

Такого рода подрывные действия могут лишь усугубить глубочайший кризис украинского государства.

Необходимо немедленно вернуться к практической работе в рамках Контактной группы для всеобъемлющего выполнения минских договоренностей. Самым срочным шагом должно стать полное прекращение боевых действий и возобновление режима «тишины». Особую роль в этом призвана сыграть Миссия ОБСЕ на Украине.

Настоятельно призываем всех членов международного сообщества потребовать от украинских властей отойти от логики конфронтации, безоговорочно отказаться от курса на силовое подавление Юго-Востока Украины, выполнить, наконец, свои обязательства начать полноценную конституционную реформу с равноправным участием всех регионов страны.

18 января 2015 года

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 21:08:13

Представители ОБСЕ потребовали от украинских военных прекратить массированный об

Источник RT: Группа ОБСЕ потребовала от украинских военных прекратить огонь по Донецку

Представители ОБСЕ потребовали от украинских военных прекратить массированный обстрел Донецка и местного аэропорта. Об этом сообщает источник, находящийся на месте событий. По его словам, сама группа ОБСЕ также рискует попасть под огонь артиллерии.
18.01.2015, 15:44

Сегодня украинские силовики подтвердили начало массированной военной операции в аэропорту Донецка. Ранее начали поступать сообщения об обстрелах жилых частей города, приостановлено движение общественного транспорта. По данным ополчения, снаряды долетают до центра города.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69588

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	18.01.2015 19:43:26

Сводки с фронта. Донецк. Путиловский мост.

http://chervonec-001.livejournal.com/258832.html

Сводки с фронта. Донецк. Путиловский мост.

January 18th, 18:36

Предупреждая всяческие инсинуации сообщаю с места событий, то что видел лично:

1. Путиловский мост, прилегающая к нему территория - за нами! Был прорыв 5-ти танков с БТР и пехотой через окраину Спартака (куда смотрел "Восток" - Х.З.) к блок посту у моста, зашли в тыл к позициям наших танков, которые как раз пополняли БК, танки потеряны, но на месте оказалась наша группа выполнявшая отдельное задание и ребята из "Сомали" "укропы" получили "люлей" потеряли 3 танка (граффити "Волк") такой себе размен вышел 3 на 3, по потерям противника точно не скажу, у нас 1-"300" тяжелый (держись "Кот"!);

2. На Спартаке идет бой, фланги усилены, работа идет. В городе отмечены ДРГ, часть из них нейтрализована, подробностей понятное дело не будет в эфире, МГБ работает, жители будьте бдительны при заметив нечто подозрительное сообщайте;

3. Отдельное спасибо комендатуре г. Донецка парни выдвинулись на прорыв в первых рядах, прикрыли танки "Сомали" и очень неплохо поработали ЗУшкой с моста, вот такие "тыловики" - респект!

4. Один пролет моста обрушен, под ним горит техника и автомобили. Мост обрушили наши.

5. Встретил на мосту Мотороллу - жив и здоров, крепко ругается матом )))))))

От	Руслан
К	Руслан (18.01.2015 19:43:26)
Дата	18.01.2015 21:33:08

Пару слов про Путиловский мост...

Пару слов про Путиловский мост...

18 янв, 2015 в 20:30

http://emelamud.livejournal.com/327978.html

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/422558/422558_original.jpg

Как-то совсем победное настроение царит в интернете (что характерно с обеих сторон). Мне бы хотелось обратить внимание читателя на то, где находится Путиловский мост у которого состоялся танковый бой.

Более того танки ВСУ прорвались через путиловский мост. Т.е. они чуть было не ворвались в Донецк! Все очень серьезно! Фактически это был прорыв линии обороны.

Конечно подобный танковый удар (по различным данным танков было от 3 до 10) заранее был обречен. Очевидно, это был маневр направленный на отвлечение внимания от нового терминала аэропорта.

На аэропорт за сегодняшний день было 6 атак! На данный момент ополчение продолжает занимать все позиции, которые занимало утром.

Более того пошли новости за контр-наступление. Я пока воздержусь от того, чтобы присоединиться к тем, кто верит, что Пески заняты ополчением. Кто-то даже уже о боях в Авдеевке сообщает. Не будем спешить. ВСУ отнюдь не слабы и не разбиты.

От	Руслан
К	Руслан (18.01.2015 21:33:08)
Дата	18.01.2015 21:36:01

Донецкий аэропорт. Все очень серьезно!

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/421923/421923_original.png

http://emelamud.livejournal.com/327818.html

Донецкий аэропорт. Все очень серьезно!

18 янв, 2015 в 15:40

Судя по всему сейчас в донецком аэропорту идет очень интенсивный бой.

Я вчера публиковал карту.

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/419108/419108_original.jpg

Бои идут судя по всему где-то там, где проходит красная линия. Сайт ДНР сообщает о боях у Спартака, Веселого и Песок.

На место прибыл глава генштаба Украины, что само по себе говорит о важности всего происходящего. Сегодня было уже две атаки на аэропорт. Об этом со ссылкой на ополчение сообщает РИА "Новости". Насколько я могу судить на момент написание статьи оба терминала, как и позиции у Спартака и Веселого удерживаются ополчением.

Скорее всего готовится очередная атака. На небольшом участке фронта задействованы относительно большие силы, в том числе бронетанковые. Если Иловайск сравнивают со Сталинградом, то это сражение больше похоже на Курскую дугу.

PS. Да. Совсем забыл напомнить. Это все сопровождается обстрелом жилых кварталов и кривлянием (не могу назвать иначе!) на Майдане в Киеве!

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/422321/422321_original.jpg

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	17.01.2015 17:21:59

Ростислав Ищенко: После Новороссии

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	17.01.2015 16:16:50

Лев Дмитриевич Калинович интервью

«ВСЯ ЖИЗНЬ ПРОШЛА ПОД ЗНАКОМ БОРЬБЫ…»

http://on.od.ua/2015/01/14/vsya-zhizn-proshla-pod-znakom-borby/

Историк по образованию, художник в душе, Лев Дмитриевич Калинович большую часть своей жизни посвятил службе в системе государственной безопасности. Он стал последним из тех, кто возглавлял Одесское управление государственной безопасности СССР под грозной аббревиатурой — КГБ и первым начальником новой службы, созданной после провозглашения Украиной независимости – СБУ.

«В чем отличия между КГБ и СБУ?»- это первый вопрос, на который ответил Лев Дмитриевич, беседуя с представителями «Одесса News».

— Вы спросили, какая разница между КГБ и СБУ? Ну, это, можно сказать альтернативные организации. КГБ противостоял разведкам различных западных спецслужб, в том числе ЦРУ. Сейчас в СБУ Украины, в их главном здании в Киеве находятся представительства ЦРУ и американской контрразведки. Информация, относительно деятельности западных иностранных разведок, их агентурной сети руководством государства не воспринимается. Главный противник теперь – Россия. Все что связано с Россией объявляется «сепаратизмом», «путинизмом», а те, кто были нашими, мягко говоря, оппонентами, теперь стали спонсорами.

- А в чем цель нападок на Россию?

— Цель та же, что и была в отношении СССР – развалить государство.

- Ну, а почему же КГБ в те годы, такая мощная спецслужба, предназначенная именно для охраны безопасности государства, допустила развал страны?

— Когда в 1988 году меня утверждали на должность начальника одесского управления, я беседовал с первым заместителем председателя КГБ СССР Филиппом Денисовичем Бобковым. Он в то время также курировал и все идеологические вопросы. Так вот он тогда мне сказал, что у комитета безопасности есть четкая информация о планах США, которые прилагают огромные усилия для развала нашей страны и что КГБ регулярно информирует ЦК Компартии СССР об их планах, но не имеет достаточной обратной связи. По моему мнению, во всем, что случилось со страной в 1991 году, была виновата именно Коммунистическая партия с её консерватизмом. Она явно отстала от времени, не развивалась с учетом новых веяний, не создавала условия для других каких-то политических течений…Я, когда начал работу на посту начальника Одесского управления КГБ, постоянно подавал информацию в Обком партии на имя первого секретаря о том, какие негативные тенденции наблюдаются в обществе, в экономике, промышленности. Ни на одну из этих информаций я так и не получил ответа. Все они были проигнорированы партийными руководителями.

— Волей судьбы Вы стали последним из начальников управления КГБ в Одесской области и первым из тех, кто возглавил СБУ Украины в Одесской области. Как происходила смена старых кадров? Была переаттестация?

— На Украине 25 областей. После развала страны, и провозглашения независимости Украины, каждого из начальников управлений стали вызывать в Киев и рассматривать наши личные дела. Одних сразу отстраняли, других оставляли. Я попал в число тех, кого сначала все-таки утвердили в должности начальника Одесской СБУ. Собеседования с нами проводили тройки, состоявшие из депутатов Верховной Рады, которые задавали вопросы, имеющие отношения к идеологии, лояльности новой власти, но не к профессионализму. Нас оставили только шестерых из 25 человек. Через год с должностей убрали и нас, заменив далеко не на самых лучших.

— Лев Дмитриевич, расскажите о себе. Где родились, кем были ваши родители, какое образование получили, как попали на службу в КГБ?

— Родился я в деревушке Турдей Воловского района Тульской области. До семи лет жил там с матерью, тёткой и бабушкой. Отец был кадровым военным с 1917 года. Во время Великой Отечественной Войны командовал полком, а после победы был назначен на должность заместителя командира дивизии. Затем он окончил в Москве военную академию, получил новое назначение в Забайкалье. К нему приехали и мы с матерью. Там окончил десятилетку и отправился в Москву поступать в институт, но провалился на экзамене по математике. Вернулся назад, проработал лаборантом в школе. Вскоре отца перевели в Одессу и мы всей семьей оказались здесь. Я поступил в Одесский государственный университет имени Мечникова на исторический факультет. После окончания работал в сельской школе: преподавал историю, географию и рисование. Потом вернулся в Одессу. Поступил на службу в музей Западного и Восточного искусства. Был научным сотрудником. Однажды, после собрания, на котором меня по существующей квоте выдвигали кандидатом в члены коммунистической партии, ко мне подошел пожилой человек – это был сотрудник областной прокуратуры по фамилии Дубровин, ( закрепленный за нашей музейной партийной организацией). Он сказал, что когда-то служил с моим отцом (которого к тому времени уже не было в живых) в одном полку. А потом спросил, не хотел бы я работать в Комитете государственной безопасности. Я ответил, что если б представилась такая возможность — не отказался. С момента нашего разговора прошло полгода. И вдруг раздался звонок. Василий Федорович Шимбарев, сотрудник отдела кадров Одесского управления КГБ, (к сожалению ныне покойный) пригласил меня прийти в управление на беседу, после чего меня вскоре направили на курсы КГБ в Минск. По окончанию курсов в звании младшего лейтенанта вернулся в Одессу. Здесь меня определили во 2-й отдел (по борьбе с буржуазным национализмом и сионизмом). Так начиналась моя служба. В звании майора был откомандирован на 5 лет в Крым. Затем вернули в Одессу уже на должность заместителя начальника управления, а после трагической гибели на теплоходе «Адмирал Нахимов» генерал-майора Алексея Крикунова, я был утвержден в должности начальника управления. Дослужился до генеральского звания. Вся моя жизнь прошла под знаком борьбы с антисоветизмом, буржуазным национализмом и противодействием разведкам Западных стран, которые сегодня стали спонсорами нашего нынешнего государства.

- В 1989 году на Мальте встречались Горбачев и Буш. Одесское управление КГБ участвовало в обеспечении безопасности двух президентов?

— Кондратов Виктор Евгеньевич – на тот момент мой заместитель действительно участвовал в обеспечении безопасности президентов России и США. Для этого он контактировал с американскими контрразведчиками. Но обеспечением безопасности высокопоставленных лиц всегда занималось 9-е управление госбезопасности СССР. Нас только привлекали для помощи в зависимости от того откуда отплывали, улетали, уезжали высокопоставленные лица. Например, когда служил в Крыму, помимо прочих обязанностей, я был ответственен за девятикилометровую зону от Симферопольского аэропорта до Крымского водохранилища. Мои ребята должны были лазить по оврагам, кустам проверяя, не заложена ли там взрывчатка, нет ли завалов, привязаны ли колокольчики к коровам и лошадям, чтобы они внезапно на трассу не вышли…Следующие 9 км — были в зоне ответственности другой группы и так далее. Так контролировалась вся территория, по которой передвигались первые лица государства. А сотрудники 9-го управления непосредственно сопровождали их во время движения в бронированных авто. Такое взаимодействие было везде и всегда.

— В период Вашей службы в Крыму какая ситуация складывалась с крымскими татарами?

— Тогда была жесткая установка ЦК компартии Украины и ЦК компартии СССР: «не пускать татар в Крым». Это после того как по распоряжению Иосифа Сталина, крымские татары были выселены с полуострова в Узбекистан. Мы, выполняя эту задачу, контролировали их приезд в Крым или выдворение оттуда. На тот момент, когда я начинал там службу, были акты самосожжение со стороны татар. Все население татарской национальности мы знали наперечет. Обычно перед 18 мая – днем, когда в 1944 году на основании постановления Государственного комитета обороны СССР, о депортации крымско-татарского народа в Узбекистан началась их депортация с полуострова, ситуация немного накалялась. Некоторые из представителей этой национальности пытались организовывать протестные акции. Мы применяли превентивные меры, беседовали с их лидерами, предупреждали о последствиях таких акций.

Обидно, конечно, было, что в период моей службы их детей в вузы не принимали…

- Многие сегодня не знают или забыли причину, по которой из Крыма за 3 дня выселили 180 014 человек…

— Основанием для депортации послужили письма боевых командиров партизанских отрядов и письмо народного комиссара внутренних дел Союза ССР Лаврентия Берии Иосифу Сталину. В своем письме он сообщал, что следственным и агентурным путём, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии. Там же было указано, что созданные на оккупированной территории «Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодёжи татарских воинских частей, карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью. Создаваемые с помощью немцев так называемые роты самозащиты из крымских татар так же с особой жестокостью расправлялись с захваченными ими крымскими партизанами и парашютистами, которых забрасывали в тыл к немцам. В докладной записки заместитель начальника особого отдела Центрального штаба партизанского движения Е.Н.Попов сообщал, что помимо службы в добровольческих отрядах и карательных органах противника, в татарских деревнях, расположенных в горно-лесной части Крыма, были созданы отряды самообороны, в которых состояли жители этих деревень. Они получили оружие и принимали активное участие в карательных экспедициях против партизан. О том, как повели себя татары по отношению к гитлеровским захватчикам свидетельствовали многочисленные документы и свидетели. Не все конечно, но большинство крымских татар, провозгласили Гитлера – «Адольфа Эфенди», как они его называли, представителем исламской нации в Крыму, а немецких солдат своими освободителями. Во многих случаях татарские отряды превосходили в жестокости регулярные немецкие части. Как докладывали руководители крымских партизан в Центральный штаб партизанского движения:
Те, кто участвовали в партизанском движении в Крыму стали живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и ранеными партизанами. По их свидетельствам «татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов, которые даже иногда вступались за русское население – женщин и детей». Но, конечно же, не все служили фашистам. По имеющимся данным соотношение тех, кто, например, воевал в партизанских отрядах и тех, кто принял сторону захватчиков, было, приблизительно один к тридцати. Однако и некоторые из тех, кто, уйдя в партизаны, через какое-то время дезертировал и сдавал немцам партизанские базы и стоянки.

— Хочу заметить, что практика выселения или массового принудительного переселения представителей какой-то одной этнической группы по политическим мотивам применялась и в других государствах. Например, в США, после событий в Перл Харборе. 19 февраля 1942 г. в соответствии с чрезвычайным указом № 9066 президент США Франклин Рузвельт санкционировал интернирование граждан США любых лиц японского происхождения. В результате все американские японцы были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. И это при том, что интернированных японцев невозможно было обвинить в каких-то действиях против США. Канадцы — интернировали 22 тысячи человек, страны антигитлеровской коалиции после победы изгнали более 13 млн. этнических немцев из мест их исторического проживания (Силезия, Пруссия, Судеты т. п.).

— На службу в КГБ принимали людей различных национальностей?

— Да, конечно. Грузины, украинцы, узбеки, казахи, белорусы, мордвины и многие другие…

- А почему так сложилось, что во всем, включая так называемый «период сталинских репрессий» обвиняют именно русских? Кстати сказать, тот же Берия, который написал письмо, ставшее основанием для переселения крымских татар, был грузином, а не русским. Ну, и сам Сталин тоже был грузин.

— Наверное, это сложилось исторически. Русские, как этнос, как народ всегда подвергались нападениям, но в конечном итоге давали отпор захватчикам и выходили победителями. Можно вспомнить времена Александра Невского, Даниила Галицкого. Русь сражалась то с немецкими рыцарями, то со шведскими завоевателями, то была вынуждена пережить польское нашествие. И все последующие времена, уже Российская империя, а затем СССР были вынуждены отвечать на иностранные агрессии. Русских стали бояться и даже ненавидеть…

— То есть ненавидеть за то зло, которое им же и причинили? Недаром же есть такое крылатое выражение «мы любим людей за то добро, что им сделали, и ненавидим за то зло, которое им причинили».

— А как складывались отношения с милицией, с пограничниками, с моряками ЧМП?

— Отношения были самые дружеские. Пограничники были в нашей системе – госбезопасности. Любая информация, которую они нам передавали, сразу же обрабатывалась. Мы, в свою очередь, передавали им наши данные. Словом, у нас были тесные дружеские отношения. С МВД было точно также. Когда начались сложные перестроечные времена и граждане начали выходить на митинги, партийные руководители стали нам намекать на то, что мол, пора применить силу. Мы с начальником УВД занимали такую позицию: брать дубинки в руки – не наше дело. Люди имели право высказывать свою точку зрения. С армией отношения были прекрасные. Там были особые отделы. Мы с ними также как и с пограничниками обменивались оперативной информацией. Что касается ЧМП. На каждом судне в те времена был наш агентурный аппарат, в задачи которого входило собирать информацию о настроениях членов экипажа. Это для того, чтобы, например, предотвратить попытки угона судна и т.п. На крупных пассажирских судах работали наши штатные сотрудники, но под прикрытием. В их задачи входил не только сбор оперативной информации, но и разведданные, которые они собирали в иностранных портах.

- Лев Дмитриевич, сейчас Вы на пенсии, но у вас есть любимое занятие. Вы пишите замечательные пейзажи. Когда вы в себе обнаружили эти способности?

— В Одессе был такой художник Олег Соколов, один из первых авангардистов нашего города. Он был настоящим профессионалом, правда, продавал свои картины совсем за бесценок. Вот он меня и вдохновил на это дело. А рисовать я начал случайно. В детстве рисовал карандашами. А лет 15 назад мой внук как-то попросил нарисовать ему кораблик. Я попробовал. Получилось. Стал рисовать акварелью, а затем перешел на масляные краски. Рисую природу, а вот людей и лошадей – не получается. Но я ведь, фактически, «самоучка».

- Можно сказать, что все возвращается « на круги своя» и спустя много лет вы вернулись к искусству, к творчеству с которого и начинали свою трудовую жизнь. Вдохновения Вам и успехов в Вашей творческой жизни.

Виктория Ерёменко

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	17.01.2015 15:15:18

видео Инженера

https://www.facebook.com/video.php?v=1545546739050926

От	Руслан
К	Руслан (17.01.2015 15:15:18)
Дата	17.01.2015 15:16:09

вести с северного фронта (ЛНР) 4

вести с северного фронта (ЛНР) 4

Jan. 16th, 2015 at 11:45 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/1241027.html

Стас Шустров

16 мин. ·

Вечер начинается... даю дискотеку). Сейчас у меня ком. взвода управления все цели зафиксирует и....
ещё, правда, часа полтора раздавать их(цели) буду, но это плановая работа..
Уже сейчас летит севернее Жёлтого, рядом с Айдаром и со Счастьем... Планирую запад подчистить, а то как то вчера мало было. Склад с БК и 3 танка.. не показатель...
Укры пытаются снова паром за Крымским наладить... ну.. пусть пытаются... Решение этой проблемы занимает минут 20 по времени, 200 литров по бензину и 120 РСов по БК wink emoticon
По тому, что уже настреляли:....
Всё достаточно удачно, сегодня, на вечернем совещании, ажно отметили артиллерию, как наиболее эффективное подразделение, спасибо сказали smile emoticon.
Перечисление слишком много времени займёт, а ещё и работать надо же...
В общих словах, феерические потери по л/с и технике у укров... Нету точных данных.. через несколько дней только буду знать, что тут за два крайних настреляли.
Всем, кто не в Луганске, спокойной ночи, кто в Луганске, извините... я бабахать буду..(но так то .. под мои бабахи спать спокойнее, чем под укровские). В городе всё равно хорошо слышно..

Инженер.

От	Руслан
К	Руслан (17.01.2015 15:16:09)
Дата	17.01.2015 15:17:23

вести с северного фронта (ЛНР) 3

вести с северного фронта (ЛНР) 3

Jan. 16th, 2015 at 2:45 AM

http://kerzak-1.livejournal.com/1239030.html

Стас Шустров

1 ч. ·

Цели розданы... гаубицы и грады работают... можно перекурить и написать новостей...

Что в Станице, Валуйском и Счастье наделал.. ни в сказке сказать ни пером намалевать.... С утра те, кто на работу ехал по этим посёлкам могли наблюдать трупы украинских военных лежащие прямо на улице... дооолго никто не убирал..

Склад с БК это маааленькая вишенка в большущем торте который слепил).

Сегодня ответка уже и не летит почти.. за сутки закошмарили так, что отмахиваются они уже чисто символически... Не то, что бы не пытаются, но скорее это уже конвульсии))

Все рассказы про то, что нас где то подвинули, не более, чем сказки. Все на своих... только кого то уже на 500(приблизительно)) человек меньше... Сейчас ещё поработаем маленько... и будет всем счастье даром.

Вчера малость в суете стрелял, надо было по всем направлениям отмахиваться.. сегодня уже планомерная работа по всем позициям скоплениям, ВОПам и т.д., сопротивления, как выше уже писал, минимум. Это даст понять тем, до кого вчера не долетело, что зря они в это ввязались. Деморализация должна быть полная у них... на ровном месте такие потери.. Однако, АТО говорит потерь нет wink emoticon , пока Тымчук не признается, в рай не пустят...

Не волнуйтесь, всё под контролем smile emoticon

Всем спокойной ночи.

Инженер.

От	Руслан
К	Руслан (17.01.2015 15:17:23)
Дата	17.01.2015 15:18:45

вести с северного фронта (ЛНР) 2

вести с северного фронта (ЛНР) 2

Jan. 15th, 2015 at 10:21 AM

http://kerzak-1.livejournal.com/1236316.html

Стас Шустров

5 ч. ·

Пятый час уже... утро началось... а я всё стреляю и стреляю... Конечно не я), это бойцы в дивизионах делают... я только цели даю и расход указываю.. правда перед этим пришлось их организовывать, строить, ровнять и приводить к единому знаменателю...Зато теперь красотища smile emoticon...

Не сказать, что всё идеально, но тем не менее уже чуть-чуть похоже на нормальную организацию боеспособных подразделений...

Есть информация, что утром попытаются выдавить нас из Сокольников.. Сейчас... вот только БМки перезаряжу... Самоходчики и Д-30 уже ждут wink emoticon.

С час назад совершил акт вандализма... роты 3 положил... И вы будете не правы, если посчитаете, что мне это нравится.. Просто ситуация требовала дать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прочувствовать что мы готовы их встретить... Пресс-центр АТО ведь опять доложит, что потерь нет... А вот если ярок возле Верхней Ольховой вскопать... где они своих же бульдозером прикапывали.... Там тоже пол батальона лежит.. И так не в одном же месте.. Ребят одураченных жалко frown emoticon , не за то жизни кладут. Ситуация ведь критичная. Украину ждёт демографический кризис из-за потерь на этой войне... Размен по потерям уж ОЧЕНЬ неординарный... Хотя.. будет ли в скором времени существовать Украина, как государство... я уже сомневаюсь. Ситуация развернулась. Теперь мы организованнее чем их армия... где то произошло чудо. Путём жёстких решений удалось привести ситуацию к порядку из состояния полной анархии. У укров же ситуёвина прямо противоположная... скатывание в анархию на уровне государства..

Ну что.. ждём пока рассветёт и их генералы пошлют очередную порцию *мяса* умереть...

Стас Шустров

8 ч. ·

Война идёт... всё летит...
По результатам.
В Станице хлопнули склад с БК, горит и рвётся... у нас в Раёвке прилетело в газораспределительную... тоже горит... На Счастье удачно попали в казарму с офицерским составом... В Крымском накрыли скопление техники.. Отработали ещё много чего, но результаты пока неизвестны.. Завтра доложат...
Хотя, собственно, я ещё и заканчивать не собирался.. Часов до 6 утра до них дойдёт, насколько опрометчиво они начали стрелять smile emoticon

У нас пока 1 лёгкий 300-ый среди артиллеристов.. На позициях вроде целы все. Во всяком случае о потерях на пункт управления ещё никто не докладывал...

А ведь 2 дня назад сами о реальном прекращении огня просили...

Идиёты...

От	Руслан
К	Руслан (17.01.2015 15:18:45)
Дата	17.01.2015 15:21:10

вести с северного фронта (ЛНР)

вести с северного фронта (ЛНР)

Jan. 14th, 2015 at 10:52 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/1236120.html

Стас Шустров

3 ч. ·

Ну что, война по всем направлениям у нас, писать некогда, отмахиваюсь...
Коротко...
На западе пытаются отжать к 32 блокпосту, с Трёхизбенки работают грады, со Счастья грады и гаубицы, в Станице мы уже поприжали.. там только миномётка.
На Счастье скорые укропов уже возят...
Отмахиваемся конечно, несколько более результативно, я полагаю..
За Крымским пытаются переправу организовать....
Скорее всего надумали поддавить с запада, а с востока просто арт огонь, не более, потому что через мосты не перепрыгнешь...
Поводов для паники нет, всё под контролем)
Будут дальше давить отмахнусь по серьёзному...

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	16.01.2015 17:53:49

colonelcassad: Аэропорт. 16 января

Аэропорт. 16 января
Офицер НКВД
colonelcassad
16 января, 17:12

http://colonelcassad.livejournal.com/1990146.html - много фото и видеоматериалов

Ближе к вечеру 16 января большая часть позиций хунты в аэропорту перешла под контроль ВСН. Система обороны противника была взломана, расчленена, а потом очаги сопротивления подавлялись танкам и артиллерией. Причем судя по систематическим жалобам хунты, очень хорошо отработали наши танкисты. Сейчас в аэропорту по сути идет зачистка. По ее завершению можно будет наконец отчитаться, что аэропорт полностью взят, пока же в районе аэропорта продолжаются перестрелки, поэтому я бы поостергся говорить о том, что аэропорт уже перешел под полный контроль ДНР. Поэтому пока продолжаются бои, обе стороны естественно отчитываются http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8845-doneckiy-aeroport-boi-prodolzhayutsya.html, что аэропорт за ними. Ситуация так сказать в процессе, хотя продвижение и тактические успехи видны невооруженным глазом.

"Почти двое суток наши 64-ки (танк Т-64) работали по новому терминалу. Идет зачистка ранее занятых позиций. В терминале "Спарта" укрепилась. Среди ВСУ более 10 человек убито, около 10 бежали, бросив 6 обгоревших бойцов в терминале, и заняли оборону в районе разрушенной вышки. В результате штурма терминала один ополченец героически погиб, 8 получили ранения. Артиллерия ВСУ работает по основным узлам Пески, блокпост Путиловка, р-н Метро. Конечно вылетает все в город по жилым районам. Куйбышевский район пострадал сильно." (с) Земляк

Вчерашние попытки подкинуть резервы в аэропорт судя по всему закончились ничем, поэтому уже сегодня хунта заявляет, что на Донбасс будут направлены дополнительные подразделения, хотя накачка группировки и не прекращалась. Надо успокаивать свидомых, которых скорое завершение эпопеи с "киборгами" очевидно сильно расстроит.

Интервью "Моторолы" из нового терминала. Как не трудно заметить, в аэропорту продолжает громыхать.

Новый терминал, вид изнутри.

Плюс есть вот еще такое мутное видео со стороны хунты, вроде как из нового терминала. Когда снято неизвестно.

Захарченко демонстрирует флаг "киборгов" из нового терминала.

Про использование запрещенных боеприпасов под Донецком.

Репортаж из района аэропорта.

Плюс еще фотографии из нового терминала, куда пролез неугомонный Грэм Филлипс.

Плюс фото фотографий в Донецке.

Плюс фотоподборка с фронта.

Так же информирую, что Кот-Иванов http://kot-ivanov.livejournal.com/ возобновил свою работу по выкладыванию актуальных карт боевых действий.

http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/33566/33566_original.jpg
- в большом разрешении

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/8829-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-16012015.html - онлайн-трансляция боевых действий на "Голосе Севастополя" за 16 января

От	Руслан
К	Руслан (16.01.2015 17:53:49)
Дата	17.01.2015 16:37:01

еще видео из аэропорта

http://www.youtube.com/watch?v=gAtbDmJP3mU&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	16.01.2015 14:06:50

Глава ДНР будет вести переговоры с Киевом о поставке сырья для металлургической

Глава ДНР будет вести переговоры с Киевом о поставке сырья для металлургической отрасли Донбасса
1 27 1 0 2
Глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил о намерении вести с Киевом переговоры относительно поставок сырья для металлургической отрасли ДНР.
16.01.2015, 13:43
«С Украины поставки коксохимического сырья и металлолома снизились. Из-за этого в настоящее время ряду предприятий приходится снижать объёмы производства. Будем решать эти вопросы с Украиной», — приводит РИА Новости слова Александра Захарченко.
Ранее Захарченко заявлял, что Украина «любыми методами» покупает донецкий уголь, несмотря на вооружённый конфликт между ДНР и Киевом.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69342

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	16.01.2015 11:34:21

На кого ссылается colonelcassad

FULCRUM ‏@HW97K_temp 15 ч15 часов назад
Представляю вашему вниманию «десантуру» @odessa_vdv, он же @Op_Russia, он же Дмитрий Говенко
http://vk.com/skybet pic.twitter.com/wHVbYBdPSR

http://colonelcassad.livejournal.com/1989472.html

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 17:27:52

Гриша Филиппов из аэропорта

От	Руслан
К	Руслан (15.01.2015 17:27:52)
Дата	15.01.2015 18:16:53

Re: Гриша Филиппов из аэропорта видео

https://www.youtube.com/watch?v=XqLYBmJ3gH8

https://www.youtube.com/watch?v=rcRocIdC_co

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 16:31:15

Все изменилось...

Все изменилось...

http://lat-elenka.livejournal.com/3867740.html

https://www.youtube.com/watch?v=R7oSXZporWA

Теперь все стало на свои места. Никаких игр в поддавки. Игры закончились.

Земли свои - вернем любым путем.
Украинцам больше не дают возможность уходить, была попытка бегства и кто-то проскочил...
При ротации нас обманывали.. меняли людей частями..
Пленных в районе аэропорта - нет.

От	Руслан
К	Руслан (15.01.2015 16:31:15)
Дата	15.01.2015 16:41:57

Новый терминал аэропорта полностью зачищен от «киборгов»

Новый терминал аэропорта полностью зачищен от «киборгов»Командир ополчения Моторола заявил, что здание полностью перешло под контроль армии ДНР.

http://lifenews.ru/news/148442 - видео по линку

Ополчению удалось зачистить новый терминал аэропорта Донецка, в котором были блокированы бойцы ВСУ. В настоящий момент в здании не осталось ни одного «киборга».

— В настоящий момент второй и третий этажи терминала полностью зачищены. Там никого не осталось, — сообщил LifeNews командир Моторола.

Ополченцы до последнего соблюдали условия режима прекращения огня и были весьма лояльны к так называемым киборгам: руководство ДНР разрешило им провести несколько ротаций, а также провозить провиант. Однако в начале января силовики вновь начали интенсивные обстрелы мирных микрорайонов Донецка. Чтобы купировать агрессию ВСУ, ополченцы начали наступление на новый терминал воздушной гавани 13 января.

В тот же день ополченцы перешли в наступление, и Моторола подтвердил, что его подразделения закрепились на первом этаже нового терминала, занятого силовиками. Затем они выдвинули ультиматум бойцам ВСУ. «Киборги» должны были сдаться либо добровольно покинуть территорию воздушной гавани до 18 часов (мск) под угрозой ликвидации. Украинские военные не согласились на ультиматум, продолжив оказывать сопротивление и обстреливать прилегающие к воздушной гавани районы.

Сегодня ополченцы окончательно «зажали» силовиков, заняв первый и четвертый этажи терминала, а также все лестницы. Вариантов для выхода из кольца у бойцов ВСУ просто не было.

Напомним, ожесточенные бои за стратегически важную точку — аэропорт Донецка — возобновились в конце августа. До этого воздушная гавань была занята войсками нацгвардии и практически полностью разрушена. Основные позиции были заняты представителями ДНР, однако украинские военные удерживали за собой несколько сооружений, в том числе и диспетчерскую вышку. Она была стратегической точкой, так как позволяла ВСУ наблюдать за всеми передвижениями противников.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 16:28:38

Моторола: 2 и 3 этажи нового терминала #Донецк зачищены.

Sergey Gall ‏@SergeyGall 54 мин.54 минуты назад
Моторола: 2 и 3 этажи нового терминала #Донецк зачищены. Больше "киборгов" там нет.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 16:26:27

Встреча на высшем уровне в Астане запланирована на конец января

Встреча на высшем уровне в нормандском формате в Астане запланирована на конец января

1 1 0 0 0
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев и глава Украины Пётр Порошенко в ходе сегодняшнего телефонного разговора отметили, что встречу на высшем уровне в нормандском формате планируется провести в Астане в конце января, сообщает РИА Новости.
15.01.2015, 16:02

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69214

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 14:12:36

ДНР только что послала 300 тонн угля в Киев БЕСПЛАТНО, как жест доброй воли.

Graham Phillips ‏@GrahamWP_UK 2 ч.2 часа назад Ukraine
ДНР только что послала 300 тонн угля в Киев БЕСПЛАТНО, как жест доброй воли. #Украина #Новороссия #Донецк

От	Sereda
К	Руслан (15.01.2015 14:12:36)
Дата	15.01.2015 23:09:24

300 тонн это вроде 300 рублей помощи по выплате ипотеки (-)

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	15.01.2015 05:04:08

Звучит-то как!

Потрошенко и Трупчинов объявили третью волну могилизации.

Лучше не скажешь...

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	14.01.2015 19:50:22

НАТО готова рассмотреть возможную заявку Украины на вступление в альянс

"Всё возможно..." Намёк понят.

------------------------------------

НАТО готова рассмотреть возможную заявку Украины на вступление в альянс

НАТО будет готова рассмотреть заявку Украины на вступление в альянс в случае ее поступления.

Об этом заявил генеральный секретарь организации Йенс Столтенберг после прошедших в Берлине переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель.

"Все суверенные страны имеют право свободно выбирать путь, по которому они пойдут, - сказал он. - Это касается и Украины".

"Мы должны будем рассмотреть такую заявку, если она будет подана, согласно критериям, предъявляемым и к другим претендентам", - подчеркнул Столтенберг, отметив, что "до сих пор Украина ее не подавала".

Генсек НАТО также указал на то, что власти в Киеве "и сами подчеркивали, что это будет долгий путь".

Источник: ТАСС

http://versii.com/news/319844/

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	14.01.2015 16:26:43

Современный украинский парламентаризм: В цвете.

Предлагаю каналу RT заплатить Девиду Цукеру за художественный фильм об украинском парламентаризме. Да и политике вообще. Жаль, языковой барьер. А то материал пропадает шикарнейший.

https://www.youtube.com/watch?v=vaHrs3MEUxA

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	14.01.2015 11:48:51

ублюдки пиарятся на провокации в Волновахе

http://varjag-2007.livejournal.com/7538684.html

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10306545_327546880777663_3277259526231297073_n.jpg?oh=0974dcae8043ff4af71798903d04bb6e&oe=553B6996&__gda__=1429718574_b045ea66ac98dbe92bb2ca3a898ceaae

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10906354_327546657444352_139270604845498904_n.jpg?oh=864996cf10e67cd5268575110e2ddfa2&oe=5533EBFC

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	14.01.2015 11:44:20

13 января пакет града прилетел прямо под вебкамеру в Донецке.

МОЛНИЯ. Только что пакет града прилетел прямо под вебкамеру в Донецке!

http://chervonec-001.livejournal.com/234846.html

January 13th, 18:27
http://chervonec-001.livejournal.com/189144.html Стрелок 02.01.15 (о Бэтмэне)
http://chervonec-001.livejournal.com/229501.html Стрелок vs Петровский 12.01.15
http://chervonec-001.livejournal.com/235727.html Стрелок 13.01.15 о наступлении ВСУ
http://chervonec-001.livejournal.com/236517.html?thread=2301157#t2304485 Стрелок. 13.01.15 Наиболее вероятная версия по автобусу.

Мощнейшее приземление града укровермахта на частный сектор Донецка 13.01.2015 18:08
Хаотично накрывают жилые кварталы города.

С Ютуба удалено под смешным предлогом
(я знаю, кто ролик резал и перезаливал, но явно не указанная на ютубе личность)

Есть ещё здесь.
http://video.sibnet.ru/rub/politics/video1654276-Obstrel_Gradom_chastnogo_sektora__Donetska_/
Умные люди перезалили. Спасибо им.
Качество видео похуже стало, но и на безрыбье рак рыба.

Ещё нашёл заливку
https://www.youtube.com/watch?v=A6ODmSiHEvk

П.С.
Пипец. Разброс 500*500м примерно, на глаз если. А может и побольше. С какого расстояния стреляли и в кого попасть собирались уроды?

П.П.С.
Журналист Джон Траст пишет: "СРОЧНО!!! Минут пятнадцать назад мы чуть не распрощались с жизнью: на наших глазах по третьему восточному микрорайону (частный сектор возле ж/д) легло около десятка кассетных бомб (похоже на то), прилетевших примерно со стороны Авдеевки. Последняя бомба легла в 150 метрах от нас, а мы были на крыше многоэтажки. Упали на пол и начали прощаться с жизнью. Слава Богу (это не пустые слова) до нас не долетело. Едем в центр уже... Киевский район обесточен".

Вебкамера отсюда
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hx_CUXrw7K8

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 22:10:46

yurasumy: 13 января. Что происходит.

13 января. Что происходит.

January 13th, 21:32

http://yurasumy.livejournal.com/329931.html

Честно не верил, что так быстро после откладывания подписания мира начнут развиваться события (я предполагал обострение. но что-то уж слишком быстро).

Что случилось на этот момент:

1. Автобус под Воловахой. То, что версия украиских СМИ бред описано здесь. Зачем? По видимому как-то надо оправдывать хунте режим перекрытия выездов из Донецка. Теперь это они могут спокойно обосновать "переживаниями" за безопасность граждан. Хотя версию - "пьяный солдат" я пока не отметаю.

2. Донецкий аэропорт. Как мне сообщили на совещании у Захаренко (вчера) было принято решение зачистить Аэропорт. О результатах судить рано. Думаю до утра будет понятно что и как (ночью все кошки черные). Видео с камеры следения в этом районе:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1RF4iSLH2JA

Меня спрашивают, что это как не накрытие жилого массива. Я никого не оправдываю (НИКОГО), но надо быть объективными. Этот район уже давно не жилой. Там артиллерийские бои идут 6-ой месяц. Потому конечно выглядит эффектно, но это не накрытие жилого района с населением. Это часть боев за аэропорт, которые сегодня были жаркими. Причем этот раон крамсают уже не первый месяц. То есть да есть обстрел, да это когда-то был жилой массив, но там никто не живет.

3. Россия официально предьявила претензии Франции за "Мистраль". Естественно "Мистраль" был разменной монетой. Раз договоренности нету, то России нет смысла спускать Франции срыв контракта. То, что Россия применила эту меру, говорит о том, что Франция повела себя не так как от нее ждали. Очень похоже, что сейчас ситуация такая: США и РОССИЯ - кто сильнее напугает Европу для того чтобы она прогнулась именно под них. Давить будут экономически, потому как европейский бизнес против недальновидной политики своих лидеров. И давление изнутри Европы нарастает с каждым месяцем.

4. Обстрелы в районе Станицы, Бахмутки, Песок, Мариуполя. Не знаю кого так упорно щимят ВСН в районе Бахмутки, но в остальных местах ясно кого (Гвардию Майдана- батальон им. Кульчицкого, "Азов", ДУК ПС). За исключением аэропорта, который не мог не попасть под раздачу. Везде утюжать позиции "добровольцев". Странное совпадение.

5. Наступления, как я и писал пока не будет (НИЧЬЕГО. Скорее ВСН, нежели ВСУ. Если ВСН, то Счастье). А вот такие вот обмены любезностями теперь будут. Причем атаковать конечно будут ВСН (прощупывать оборону и наносить потери стационарным блок-постам. Тем более в местах сосредоточения "паториотов"). А ВСУ максимум контратаки. НУ НЕТУ У НИХ СИЛ. Не удивлюсь, если в конце концов ВСУ сдадут Пески, потому, что ... на карте разделения договоренной в сентябре Пески должны быть за ВСН, как и аэропорт.

Пока все (раньше завтра достоверной информации все равно не будет). Если что будет по теме дополню.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 17:23:00

обстрелян автобус под Волновахой: 10 убитых 13 раненых

обстрелян автобус под Волновахой: 10 убитых 13 раненых

Graham Phillips ретвитнул(а) это
Yury Barmin ‏@yurybarmin 6 мин.6 минут назад
#BREAKING: First pictures of the bus that came under fire in #Donetsk, 10 dead, 13 wounded. #Ukraine

https://pbs.twimg.com/media/B7PF8wGIIAAWoP8.jpg

От	Руслан
К	Руслан (13.01.2015 17:23:00)
Дата	14.01.2015 12:24:15

Анатомия провокации

http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html - по ссылке много фото и видео

Анатомия провокации
Офицер НКВД
colonelcassad
14 января, 5:07

Собственно с выходом вот этого видео сразу прояснилось, кто уничтожил людей в автобусе http://colonelcassad.livejournal.com/1986452.html и что главное, чем их уничтожили.

На видео где демонстрируют трупы убитых людей на 8-03 хорошо виден поражающий элемент мины МОН-50 или ее аналогов.

Характерный стальной цилиндр валяется на ступеньках автобуса посреди крови и битого стекла.

...Поражающие элементы мины МОН-50 - стальные шарики диаметром 6,35мм. По заказу КГБ СССР был налажен выпуск мины МОН-50, в которой поражающие элементы представляли собой стальные ролики (цилиндрики) диаметром 6 мм, высотой 7 мм, имеющие массу 15гр. и обладающие бОльшей эффективностью по цели ввиду своей формы. ПЭ расположены около выпуклой стороны корпуса в один слой и залиты эпоксидным компаундом.....

Готовые поражающие элементы - это "стальные шарики или ролики оптимального размера и веса, расположенные внутри мины оптимальным образом... которые, в силу своих одинаковых размеров и геометрии, распределяются в пространстве более равномерно, а за счет хорошей аэродинамической формы - дольше сохраняют свою скорость..."

http://forum.guns.ru/forummessage/216/657195.html - цинк

У МОН-100 http://www.saper.etel.ru/mines/mon-100.html в наличии 400 поражающих элементов в форме роликов диаметров 10 мм.

Противопехотная мина МОН-50.

Вот видео о дистанции воздействия от Самообороны Ривненщины.

Вот аналогичное видео про МОН-90.

О мине МОН-50, смотреть с 2-30. На пальцах показано отличие мин МОН-50, МОН-90 и МОН-100.

Установка противопехотной мины направленного действия типа МОН-50.

Так же на видео мелькал персонаж с предметом похожим на противопехотную мину в сумке.

Вот сумки для МОН-50.

Факт наличия мин в районе блокпоста, где стоит автобус, так же установлен - характерные значки "Заминировано" периодически мелькают на видео. Например на 10-26 и 12-45 в заглавном видео, вы можете увидеть характерные предупреждающие знаки прямо рядом с автобусом подвергшегося воздействию поражающих элементов.

Обратите внимание, насколько близко предупреждающие знаки расположены к стоящему автобусу.

Плюс еще пара скриншотов с дневных видео, где вдоль дороги стоят предупреждающие знаки, что местность заминирована.

Обратите внимание на столбик без таблички. Там 100% был аналогичный предупреждающий знак, что там мины. Саму табличку либо сорвало взрывом мины, либо же ее сняли, чтобы совсем уж не палиться.

Плюс есть сообщения о том, что в телах при вскрытии были обнаружены стальные цилиндры.

Плюс есть такое забавное признание.

Едем дальше.

1. Якобы удаленный скриншот с сайта ДНР о обстреле "блока" под Волновахой на самом деле относится к новости от 12 января http://dnrespublika.info/opolchenie-doneck-vnov-obstrelyan-gradom-nakryt-blokpost-karatelejj-vozle-volnovakhi/, а не от 13 января, так что это еще один фейк. То есть обстрел блокпоста был (если верить информации "Прохорова" от которого она разошлась по соц.сетям), но был 12 января, при этом на видео совершенно не видно последствий "уничтожения блокпоста" - ни 12, ни 13 января). Причем авторы топорно спалились и даже не догадались затереть на скриношоте 12 января, фактически сами расписавшись в том, что занимаются банальным вбросом.

Обращаю внимания, что текст с фразой "там накрыли блокпост укропов" опубликован 12 января (за день до подрыва автобуса), со ссылкой на "ополченца Прохорова" и с такой же цитатой растащен по пабликам Новороссии. Вот кстати украинский ресурс, который опять же 12 января цитирует http://www.dialog.ua/news/36385_1421018039 это сообщение Прохорова. То есть уничтожили или нет этот блокпост, но уничтожали или "уничтожали" его 12 января, поэтому скрины используются для создания банальной дымовой завесы.

Вот блокпост хунты, как не трудно заметить - зрительных серьезных разрушений на нем не замечено, хотя если бы там 12 или 13 января падали ракеты "Градов" или чего-то более тяжелого, строения и столбы должны были быть посечены осколками.

2. Часть фотографий уничтоженного автобуса к нему не относятся и представляют собой фотографии уничтоженного хунтой автобуса летом в Донецке. Зачем то посчитали нужным фактически с самого начала реальные кадры уничтоженного автобуса дополнить левыми фотографиями и распространить их через центральные каналы украинского ТВ.

Коротко об этом расписано у Шария.

Обратите внимание, что на скрине из группы "Правосеков" так же использована фейковая фотография с сидениями, которую распространил ТСН.

3. На местности отсутствуют следы падение пакета из "Града" или хотя бы нескольких ракет или же артиллерийского снаряда, которые обязательно должны были там быть, если бы скажем батарея "Градов" выдвинулась прямо к линии фронта в районе Докучаевска и накрыла блокпост. Вместо этого рядом с автобусом мы видим одну воронку, которая вполне характерна для взрыва противопехотной мины.

Воронка от взрыва.

Общий вид на место взрыва.

Вот как примерно выглядит попадение РСЗО на дороге или рядом с ней.

Что интересно, в воронке отсутствуют неизменноые обломки реактивного снаряда, хотя можно теоретически допустить, что их "собрали".

Казалось бы, если уж не на месте падения, то в округе должен был быть разбросан металл от одной или нескольких ракет, но этого почему нет, хотя как правило остатки реактивного снаряда в том или ином виде остаются и о полном исчезновении следов попадания говорить не приходится. Повреждения от падения "Градов" на местности и особенности повреждения самого автобуса, абсолютно не соответствуют тому, что мы видим на видео. На тему следов пока есть только такое свидетельство.

Сегодня ездила в Донецк. Возвращалась около 13.00 на Мариуполь.Тормознули днровцы перед Еленовкой.Не пускали.Стояло 4 автобуса.Проехали грады из Донецка на Еленовку.Пропустили автобусы где-то через 1,5 часа.Видела свежие воронки возле волновахского блок поста.Но в поле,аккуратно ,в шахматном порядке.И ни одной. И ни одной воронки на дороге.Ни одного битого автобуса,ни одной битой машины. На трассе Донецк Марик не было НИЧЕГО битого и никого убитого.

Как можно увидеть на видео, на дороге как и показывает свидетель, нет воронок от попаданий ракет выпущенных из РСЗО, хотя свидетель указывает на то, что в полях рядом с блокпостом есть уложенные кучно следы попаданий от выпущенного "пакета".

Вот например как выглядит автобус после падения рядом ракеты выпущенной из РСЗО.

Обратите внимание на кучу всякого металического хлама разбросанного вокруг выгоревшего автобуса. Обратите так же внимание и на то, что следы повреждений можно заметить не только в автобусе, но и на прилегающих зданиях.

Вот так выглядит автобус расстрелянный из стрелкового оружия.

Это правосеки убитые на блокпосту ДНР осенью. Картина в ряде моментов очень похожа на то, что мы видим в автобусе под Волновахой.

4. На обратной стороне автобуса практически отсутствуют повреждения, только стекла выбиты. Взрывная волна ударила в борт автобуса и убила находившихся внутри.

Поражающие элементы судя по всему зашли через борт и окно и застряли в телах и креслах, по сути не выйдя за пределы салона с другой стороны, иначе как через окна.

Плюс обязательно посмотрите вот это видео, где американцы испытывают аналогичную нашим минам типа МОН, мину "Клеймор" для поражения транспортного средства. Особенно внимательно смотрите на последствия подрыва мины на бортах макета на разных дистанциях.

Ничего не напоминает?
Тут кстати при желании можно провести следственный эксперимент при наличии схожего автобуса и мин соответствующих типов. Просто поставить машину и подорвать на дистанации аналогичной точке взрыва мины возможных типов - МОН-50, МОН-90 и МОН-100. Если характер повреждений будет схожим, то причина взрыва будет легко доказана.

5. И да, как тут не помянуть милицейского начальника Аброськина (это бывший севастопольский мент бежавший на Украину вместе с делами сотрудников севастопольского МВД и Беркута) заявившего о внимание "прямом попадании снаряда в автобус".

С Аброськиным можно согласится, те кто это сделал, действительно твари без принципов и морали, которых надо уничтожать. Обратите внимание, что Аброьскин говорит не об одном единственном "Граде", а о нескольких установках "Град", следы от ударов которых должны были засыпать железом весь блокпост. Но видимо ракеты чудесным образом миновали этот блокпост. Ну и "прямое попадание" в автобус вы сами видите на фотографиях. Никакая ракета из "Града" естественно в автобус не попадала.

В этом плане вполне логично выглядит версия Стрелкова, где резонно указывается на то, что повреждения автобуса указывают на применение мины направленного действия + возможно имело место добивание выживших из автоматического оружия, что вкупе с некоторыми дырками в автобусе похожими на пулевые отверствия и породило версию, что автобус тупо расстреляли из автоматического оружия.

В целом, мы имеем - характерные повреждения для мины направленного действия, поражающий элемент противопехотной мины направленного действия типа МОН, предупреждающие знаки вдоль дороги указывающие на то, что местность вдоль трассы заминирована, солдата хунты с сумкой похожей на ту, в которых переносят противопехотные мины типа МОН которая состоит на вооружении ВСУ, отсутствие следов попаданий "Града" или иных типов РСЗО на дороге, повреждения автобуса не похожие на повреждения машины, которую поразил "Град", а так же ряд фейков с липовыми фотографиями и скринами.

В конечном итоге, наиболее вероятная версия произошедшего - рядом с автобусом который по всей видимости стоял у обочины трассы рядом с блокпостом взорвалась мина типа МОН, которая была частью расположенных вдоль трассы минных полей, которая и поразила автобус в борт, убив большую часть/всех находившихся в автобусе людей (все они находились в зоне эффективного поражения и мины МОН-50 и тем более мин МОН-90 и МОН-100). Добивали ли выживших из автоматического оружия из имеющегося в доступе видео достоверно установить затруднительно, так же как и отличить точки пробития поражающими элементами противопехотной мины от пулевых отверствий если таковые имеются. Версия случайного подрыва мины выглядит сомнительно, так как предупреждающие знаки вдоль дороги должны были мотивировать пассажиров не выходить за ограждение (ну это если не брать в расчет совсем маловероятный вариант, что мина сама по себе взяла и взорвалась в столь неудачный момент), поэтому подрыв скорее всего был осуществлен целенаправленно (а возможность дистанционного подрыва у мин этого типа имеется), после чего довольно неумело была разыграна инсценировка "попадания Градом", но сделано это было весьма топорно, с учетом того, что исполнители даже не удосужились убрать поражающие элементы противопехотной мины из автобуса и снять предупреждающие знаки о том, что местность была заминирована. По сути криворукие исполнители на своих же видео спалили реальную причину произошедшего. Собственно тут повторяется история с "Боингом", когда понятный план направленный на дискредитацию РФ и народных республик, провалился в связи с криворукостью исполнителей, ибо даже кровавые провокации с массовыми жертвами, надо оказывается тоже уметь организовывать, а если делать их тяп-ляп, как это мы видим в случае с "Боингом" или автобусом под Волновахой, то на выходе получается откровенная лажа, которую впрочем тоже можно попытаться кому-то скормить.

С мотивом же все просто, используя это массовое убийство, хунта перенесла http://colonelcassad.livejournal.com/1987209.html мобилизацию с 20 на 14 января и требует приравнять ДНР и ЛНР к "террористическим" организациям. Государственный Департамент США мгновенно установил виновных и полностью поддержал хунту. В этом плане вопрос "Кому выгодно?" имеет довольно очевидный ответ.

От	Руслан
К	Руслан (14.01.2015 12:24:15)
Дата	14.01.2015 13:28:22

Похоже ситуация практически ясна. Киев цинично харкает в могилу убитых им же люд

Похоже ситуация практически ясна. Киев цинично харкает в могилу убитых им же людей. (обновляется)
January 14th, 1:10

http://chervonec-001.livejournal.com/236600.html

https://pbs.twimg.com/media/B7Qgr-DIYAAmPt7.jpg

По каким-то причинам сработала мина - одна из нескольких, установленных рядом с блок-постом. Все ли они направлены на дорожное полотно или только часть, а другая - от полотна, что именно послужило причиной взрыва: случайность или сознательное действие - могло бы выяснить следствие.
Но его после выступления Порошенко, понятное дело, не будет.
После взрыва, чтобы отмазать убийц на блок-посту, первое сообщение пошло про уничтоженных террористов, но затем было решено переиграть и представить смерть людей иначе.
11 человек погибли ни за что, но даже их смерть использовали для того, чтобы не останавливать конвейер смерти и далее.

Теперь есть обоснование для мобилизации, есть отвлечение внимания от геноцида в Донецке и других городах, прозвучало "ДНР - террористы", в общем - вместо того, чтобы признать свою вину,
Киев цинично харкает в могилу убитых им же людей.
Нацисты, что тут скажешь. Фонарь на Крещатике - вот единственное, что заслуживают эти нелюди. До Гааги нет никакого смысла везти. Чем раньше это произойдет - тем больше останется в живых мирных жителей, тут уже и думать нечего.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 15:07:07

«Нормандская» встреча в Астане перенесена

«Нормандская» встреча в Астане перенесена

http://colonelcassad.livejournal.com/1985691.html

Назначенная прежде на 15 января встреча в нормандском формате (Россия, Украина, Франция, Германия) на уровне президентов перенесена на несколько недель, сообщает телеканал ТВi.
Об этом заявил председатель комитета Европарламента по иностранным делам Эльмар Брок.
«Встречи, которую планировали провести на этой неделе, не будет. Несмотря на всю подготовительную работу, между политическими директорами и министрами, нет договоренности о том, что достигнуто достаточно прогресса, чтобы эта встреча состоялась», — заявил Брок.
Европарламентарий отметил, что «часто главы государств собираются вместе, но не достигают результатов, как это было в Милане».
По словам Брока, на Украине находится 7500 российских солдат. Как заявил парламентарий, в первую очередь необходимо закрепить и усилить украинско-российскую границу, чтобы заморозить конфликт. После этого уже возможны дальнейшие переговоры. Ранее планирующуюся встречу подтвердили власти Казахстана, однако Дмитрий Песков заявил, что в графике Владимира Путина поездка в Астану пока не значится. По словам Пескова, переговоры на уровне президентов зависят от успеха встречи глав дипломатий четырех стран, которая проходит в Берлине.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/01/12/n_6817317.shtml - цинк

Встреча в "нормандском формате" на уровне президентов Украины, Франции, России и канцлера Германии по решению украинского вопроса, которая ранее планировалась на 15 января в Астане, перенесена "на несколько недель".

Об этом заявил председатель комитета Европейского парламента по вопросам иностранных дел Эльмар Брок, сообщает "Униан". "Встречи, которая планировалась на этой неделе, не будет. Несмотря на всю подготовительную работу, между политическими директорами и министрами (иностранных дел) нет договоренности относительно того, что прогресса достигнуто достаточно, чтобы эта встреча состоялась. Она должна была состояться в нормандском формате. Но она будет перенесена на несколько недель", - сказал он. Также Брок добавил, что "больше не является оптимистом, потому что не было достигнуто договоренностей по достаточному количеству пунктов, которые, действительно, могли бы иметь значение для результата". "Часто главы государств собираются вместе, но не достигают результатов, как это было в Милане", - отметил глава комитета. " По словам Брока, главным пунктом, который должен быть выполнен, является усиление украинской границы. "Мы видим, что на востоке Украины находится 7 тыс. 500 русских солдат. Мы видим, что главный пункт соглашения - это закрепить границу, потому что это (ситуация) становится замороженным конфликтом. Или это уже может быть таким", - добавил он. Ранее представитель МИД ФРГ Мартин Шефер заявил, что встреча в "нормандском формате" в Астане, вероятно, не состоится.

http://112.ua/politika/normandskuyu-vstrechu-v-astane-perenesut-na-neskolko-nedel-brok-172295.html - цинк

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер по итогам встречи глав МИД «нормандской четвёрки», посвящённой украинскому вопросу, заявил, что различия во взглядах на ситуацию среди участников переговоров сохраняются.

«Погода в Берлине отражает, как тяжело идут переговоры. Сегодня был очень долгий и открытый обмен мнениями, который показал, что противоречия сохраняются», - ТАСС приводит слова Штайнмайера.

http://russian.rt.com/article/68774 - цинк

PS. В целом, можно отметить следующие.

1. Дипломатический тупик сохраняется, стороны не могут прийти к компромиссу. Причины систематической пробуксовки переговоров в общем-то давно очевидны - без участия штатов, договорится нереально, а штатам мир не нужен.
2. Россия от капитуляции посредством реализации минских соглашений отказывается. Текущий уровень экономического и внешнеполитического давления РФ оказался явно недостаточным, чтобы вынудить к сдаче позиций на Донбассе.
3. Хорошо видна и точка поворота в односторонней реализации минского курса - поворот произошел в Милане. Собственно именно после Милана http://colonelcassad.livejournal.com/1849061.html резко усилилось давление на РФ - рубль полетел вниз вместе с ценами на нефть.
4. На данный момент попытки подобрать ключи к переговорному процессу через Назарбаева ни к чему существенному не привели. Стороны по существу остались при своих.

Полагаю, что на фоне военной эскалации на Донбассе, будут продолжаться дипломатические консультации, чтобы возобновить как минимум обмен пленными и развести тяжелые вооружения. Но к кардинальным уступкам принципиально меняющим ситуацию на Донбассе стороны не готовы.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 14:51:07

Башня ёк

https://pbs.twimg.com/media/B7OfZnjCIAAzuYC.jpg

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 14:31:31

Graham Phillips: Куйбышевский район Донецк сильный Украинский обстрел

Graham Phillips ‏@GrahamWP_UK 9 мин.9 минут назад Ukraine
**Срочно** Только что вернулся из Куйбышевский район Донецк. Там идет огромное Украинский обстрел сегодня. Фото и видео, теперь будет.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 14:06:50

Украина согласилась на захват земли корпорацией «Монсанто» в обмен на 17-миллиар

Украина согласилась на захват земли корпорацией «Монсанто» в обмен на 17-миллиардный кредит от МВФ

http://varjag-2007.livejournal.com/7532375.html

Кристина Сарыч Global Research, 11 января, 2015 г.

Всемирный Банк и МВФ помогают биотехнологическим корпорациям вести войну на Украине. Можете быть уверенными, что то, что происходит на Украине, теперь глубоко привязано к интересам "Монсанто", "Доу", "Байер", и других крупных игроков на рынке вредительского сельского хозяйства.
У "Монсанто" на Украине есть офис. Это, конечно, не обвинительный приговор, но это ничем не отличается от привычки США устраивать военные базы там, где они хотят заполучить политический контроль. Открытие офиса совпало с захватом земель и с займами от МВФ и Всемирного Банка для одной из самых ненавистных в мире корпораций - на приобретение активов для биотеха.
Первоначально, в этой стране был запрет на частное землевладение - но теперь он будет отменен, "как раз вовремя" для того, чтобы Монсанто проложила себе дорогу на Украину.
На самом деле, небольшой политический маневр со стороны МВФ дал Украине 17-миллиардный займ, - но только с условием, что они откроются для биотехнологической обработки земли и для продажи со стороны Монсанто вредительских культур и химикатов, - дабы разрушить сельхозземли, считающиеся одними из самых нетронутых в Европе. У таких дельцов в сфере оборудования для биотехнологий как, например, Deere, теперь будет, вместе с производителями семян Дюпонт и Монсанто, настоящий праздник.
Под видом "помощи", сделана заявка на обширные земельные богатства Украины. А это - третий по размерам мировой экспортер кукурузы и пятый по размерам экспортер пшеницы. У Украины имеюся глубокие и насыщенные черноземы, на которых может расти практически все, что угодно, и есть возможность производить большие объемы генномодифицированных зерновых культур, что и заставляет биотех ринуться на их приобретение.
Как сообщает "Ecologist", со ссылкой на Институт Окленда:
"В то время как Украина не позволяла использование генетически модифицированных организмов (ГМО) в сельском хозяйстве, статья 404 договора ЕС, относящаяся к сельскому хозяйству, включает в себя положение, в целом оставшееся незамеченным: она указывает, среди прочего, что обе стороны будут сотрудничать в расширении использования биотехнологий.
Не существует никаких сомнений, что это положение соответствует ожиданиям АПК. Как заметил Майкл Кокс, директор по исследованиям инвестиционного банка Piper Jaffray, "Украина и, более широко, Восточная Европа, является одним из наиболее перспективных рынков роста для гиганта в сфере фермерского оборудования Deere, а также производителей семян Monsanto и DuPont".

Эта нация была житницей Европы - а теперь, как акт био-войны, она превратится в пустыню, как и множество американских сельскохозяйственных угодий, из-за обильного распыления гербицидов, истощения почв, и в целом нарушений совершеннейшей экосистемы.
Целью государственных учреждений США является поддержка захвата Украины для биотехнологических интересов (в числе других стратегий, связанных с рушащейся кабалистской банковской системой, от которой Россия, к примеру, отказывается в свете новых соглашений по БРИКС и создания собственной платежной системы под названием SWIFT).
Это очень походит на столь желаемое биотехом приобретение Гавайских островов или земель в Африке.
Украинская война имеет множество граней, не выставленных напоказ для широкой публики, - и будьте уверены, что руки биотеха тоже засунуты в этот пресловутый кусок кукурузного пирога.
http://www.globalresearch

http://www.globalresearch.ca/ukraine-agreed-to-a-monsanto-land-grab-to-get-a-17-billion-loan-from-the-international-monetary-fund-imf/5424058
Перевод: В. Тушканчиков
http://propaganda-journal.net/9376.html

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	13.01.2015 13:16:34

Третья сила

Третья сила
January 12th, 0:14
Ополченцы бригады «Восток», воюющие в аэропорту, сообщают о наличии диверсионных групп и артиллерийских расчетов, ведущих огонь как по позициям ополчения, так и по позициям ВСУ. Группы слаженно работают в тылу обеих сторон. Принадлежность боевиков третьей, провоцирующей, стороны пока установить не удалось.
( Collapse )

Ополченцам «Востока» удалось уничтожить одну из таких диверсионно-разведывательных групп (ДРГ). По словам ополченцев, боевики «третьей стороны» избегают боевых контактов и уходят от боя, совершая только провоцирующие действия.

Источник – http://vognebroda.net/opolchenie-v-aeroportu-obnaruzheny-drg-tretey-storony-vedushchie-ogon-po-pozitsiyam-vsu-i-opolcheniya

От	vld
К	Руслан (13.01.2015 13:16:34)
Дата	13.01.2015 13:53:50

Re: Третья сила

>Третья сила
>January 12th, 0:14
>Ополченцы бригады «Восток», воюющие в аэропорту, сообщают о наличии диверсионных групп и артиллерийских расчетов, ведущих огонь как по позициям ополчения, так и по позициям ВСУ. Группы слаженно работают в тылу обеих сторон. Принадлежность боевиков третьей, провоцирующей, стороны пока установить не удалось.
>( Collapse )

Что там "устанавливать" право. У укровояк всегда всплеск военной активности накануне встреч контактных групп и проч., т.к. "партии войны" крайне выгодно обострение ситуации перед переговорами для "жертвенного" самопиара перед ЕСовцами и/или достижение локального военного успеха для оказания давления на ЛДНР, провокационную пальбу 11-12 (в т.ч. и по жилым домам - по площадям) можно было прогнозировать за неделю. Бесчисленные "свидетельства" "русских военных колонн" после 3500 русского танка. распыленного на молекулы киборгами, уже плохо работают (начинают смеяться), так что остается вот такое.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	12.01.2015 22:40:51

Волга вышел из зоны.

Волга: к трагическим последствиям привело то, что люди, представлявшие Украину, стали ею торговать

http://varjag-2007.livejournal.com/7529130.html

В Киеве вновь на свободе Василий Волга, лидер партии «Союз левых сил», которая несколько лет назад претендовала на статус альтернативы Компартии. Как утверждает сам политик, именно это и привело к тому, что вскоре он попал за решетку.

В 2012 году Волга, возглавлявший Госфинуслуг, оказался в тюрьме – он был приговорен к пяти годам лишения свободы по обвинению в покушении на получение взятки.

Освобождение произошло в конце декабря, и первое интервью он согласился дать «ПолитНавигатору».

Волга признаётся, что, выйдя на волю, оказался в новой стране – где сограждане озлоблены и радуются смертям политических оппонентов, губернаторы-олигархи обзавелись частными армиями, а пенсионеры доведены до ужасающей нищеты.

Проведя в тюрьме более двух лет, Василий Волга решил вернуться в политику – несмотря на потенциальную опасность в новых реалиях, он намерен создать партию, которая заменит разгромленную КПУ в Верховной Раде.

При этом Волга считает выходом для Украины возвращение к стратегии Леонида Кучмы – т.н. «многовекторности» — балансировании между Западом и Россией.

«ПолитНавигатор»: Почему и как вас арестовали?

Василий Волга: Одной из главных причин ареста были реформы, реализованные на финансовых рынках страны, когда я занимал должность председателя Госфинуслуг. Их идея в том, что без социализации экономики, поворота ее в сторону простого человека мы никогда не сможем ограничить этот дикий капитализм, этот откровенный грабеж простого человека.

Эти инициативы закрыли те финансовые механизмы, которые использовали ряд финансово-промышленных групп, чтобы выводить деньги из бюджета, уклоняться от налогов, использовать систему перестрахования для обналичивания средств. Естественно, у меня появился целый ряд врагов.

После этого заработала машина репрессий. Стали арестовывать членов комиссии, помещать их в соответствующие обстоятельства, требовать от них показаний против меня. Кто-то из них держался дольше, кто-то – меньше, но, в конце концов, дело кое-как слепили и меня арестовали.

Говоря упрощенно, убирали меня потому, что я не давал реализовывать на финансовых рынках страны преступные схемы. Теоретически это могло для меня закончиться просто отстранением от должности, но приняло форму уголовного преследования по причине заинтересованности руководства Компартии в моем исчезновении с политической сцены.

( Collapse )
Во время избирательной кампании 2010 года была продемонстрирована эффективность блока левых и левоцентристских сил, в котором участвовали Компартия и «Союз Левых Сил Украины». Мой рейтинг рос, рейтинг Симоненко обваливался. У нас возникли также серьезные идеологические разногласия.

На выборы в парламент 2012 года «Союз левых сил» намеревался идти самостоятельно, о чем я сказал Петру Симоненко. Таким образом, мы становились конкурентами.

Симоненко понимал, что при такой тенденции в парламент 2012 Компартия не пройдет.

«ПолитНавигатор»: Насколько изменилась Украина с момента вашего ареста?

Василий Волга: Я еще не могу до конца сформулировать своего отношения к тому, что происходит.

У меня такое впечатление, что я вернулся в другую страну. Сильно изменились люди. Самое важное, что меня поражает, и на что я хотел бы обратить внимание – это ненависть. Меня поражает, что люди разделились в отношении событий в стране, и особенно на Востоке, на два больших лагеря. И меня коробит, когда люди в каждом из них радуются смертям с другой стороны. Люди, убивающие друг друга, поддерживающие тех, кто убивает, радуются смертям! Лично для меня было трагедией, когда я узнал о гибели двух своих товарищей, которые воевали по разные стороны.

Я задаю вопросы, встречаюсь с политиками, простыми людьми. Я запланировал поездки на Восток страны. Чтобы составить своё мнение о том, что происходит, я хочу встретиться с командирами и бойцами украинской армии, с населением Донецкой и Луганской областей, с лидерами общественного мнения.

У меня много вопросов к официальным источникам информации. Я не могу доверять СМИ хотя бы потому, что сам подвергся клевете в СМИ – через полчаса после моего задержания все телеканалы страны показывали, что меня арестовали при получении взятки в полмиллиона долларов. Причем показывали мою фотографию, какой-то диван, засыпанный деньгами, и говорили, что меня арестовали с поличным. Из всех СМИ на меня лилась грязь, без всякой проверки фактов.

Информация от высших должностных лиц государства также противоречива и вызывает больше вопросов, чем дает ответов. Например, если у нас на Востоке широкомасштабная интервенция России, возникает вопрос: почему до сих пор в стране не объявлено военное положение?

Пока я не получил однозначных ответов на все вопросы. Хотелось бы также получить честные социологические данные.

«ПолитНавигатор»: Опросам общественного мнения вы не верите?

Василий Волга: Я видел совершенно фантастические опросы. Например, согласно одному из опросов, в Донецкой и Луганской областях ни один человек не хочет в Россию. Этого не может быть в принципе. Я в Киеве знаю людей, семьи, которые очень по-разному относятся к происходящему. Есть люди, которые просто уезжают в Россию в силу своих убеждений, которые сейчас не в чести у власти. Как можно верить результатам опроса, согласно которому на Донбассе нет людей, которые хотят в Россию?

«ПолитНавигатор»: Насколько оправдались ваши прогнозы развития ситуации в стране в книге «Культурная война в Украине»?

Василий Волга: Когда я написал эту книгу, я также выступил с инициативой создания Министерства национальностей, которое есть во всех крупных многонациональных государствах. Оно должно было изучать напряжение, возникающее на этнокультурном уровне, и искать пути минимизации его градуса. Теперь мы видим ужасные последствия конфронтации в том числе и на этнокультурной основе.

Потеря Крыма – огромная трагедия для Украины. Я пока не могу объяснить для себя, что же на самом деле произошло в Крыму. Но мне кажется, что к этой трагедии украинская власть двигалась с 2004 года. С того момента, как Ющенко пришел к власти. Как можно было допустить, чтобы в Крыму не осталось ни одного ВУЗа, в котором преподавание ведется на русском языке – родном языке большинства крымчан? Мало того, крымчан, которые уже начали сливаться с культурной и политической украинской нацией, власть отталкивала собственными руками. В Крыму обанкротилось большинство кинотеатров – люди просто перестали ходить на фильмы после того, как их стали показывать только на украинском языке.

Недопустимо этого не замечать, идти против законов развития общества, демонстрировать невежество, не знать, что самые тяжелые конфликты – те, которые проходили по водоразделу этнокультурного противостояния. А Украина – мультикультурная страна.

О социально-экономической ситуации в стране могу говорить на основании официальных отчетов Госкомстата и Минэкономики, и данных бюджета.

«ПолитНавигатор»: И что нас ждет в этом плане?

Василий Волга: Катастрофическое ухудшение. Сейчас многие надеются на то, что для Украины откроется рынок ЕС. Я могу с уверенностью сказать, что для Украины европейские рынки практически не существуют. Да, после смены власти Европа сказала, что открывает для Украины свой рынок. И что? Основное, что мы успешно продавали в Европу в этом году – зерно. В какой-то степени металлургия тоже нарастила сбыт. Но не товары с высокой добавленной стоимостью. Продукция нашего станкостроения, машиностроения, автомобилестроения Европе не нужна. Мы потеряли 34% товарооборота с Россией, Европа этого не компенсировала и никогда не компенсирует.

Надо понимать, что курс национальной валюты, уровень заработной платы и содержимое наших холодильников напрямую зависит от того, что производит и продает страна. Никакие кредиты нас не спасут, пока не заработает промышленность и сельское хозяйство. Причем они должны работать так, чтобы их продукция продавалась на определенных рынках.

Войдя в состояние торговой войны с крупнейшим экономическим партнером, придется терпеть обрушение промышленности и обнищание. Возникает вопрос — до каких пор? Одно дело – находится в некоем возвышенном гражданском состоянии аффекта, под воздействием СМИ, в кругу единомышленников на Майдане. Сейчас об этом много говорится, и люди действительно переживают такое состояние. Другое дело – прийти домой и пойти в аптеку за медикаментами для своей больной старой матери, думать, чем накормить ребенка. У нас 15 миллионов пенсионеров. Я недавно в магазине видел, как две сестры-пенсионерки покупали рис в магазине и в тот момент меняли ценники. И рис, который стоил 15 гривен за килограмм, стал стоить 19. И одна бабушка сказала другой: «Послушай, 19 гривен! Как мы можем?». А та ей ответила: «А что? Нам надо что-то кушать».

К сожалению, в Украине реализована модель «дикого капитализма». Крупный капитал стал властью. Все проблемы решаются за счет бедных, а не богатых. Соотношение между частной и государственной собственностью совершенно не в пользу рядового гражданина Украины. В числе последних инициатив правительства – выставить на продажу 1,5 тысячи объектов, которые еще остаются в государственной собственности и дают хоть какие-то деньги государству. После того, как они будут проданы и перейдут в частные руки у государства вообще не останется средств производства, которые бы обеспечивали финансами государственную инфраструктуру и социальные программы.

«ПолитНавигатор»: Как вам бюджет-2015?

Василий Волга: Я анализировал доходную часть бюджета на этот год, которую «нарисовало» правительство. То фантастическое увеличение налоговой нагрузки на простого гражданина, которое предусмотрено в налоговом кодексе последними изменениями, может обеспечить эту доходную часть лишь при условии, что все граждане будут в состоянии платить эти налоги. Но вопрос – не только в налогах. Есть еще проблема стомиллиардного дефицита НАК «Нефтегаз Украины», который надо закрыть. Закрывать его будут путем увеличения тарифов на коммунальные услуги. Простому гражданину все равно, как он отдаст свои деньги – заплатив налог на жилье или оплатив коммунальные услуги. Власть заявляет, что цена на газ для населения вырастет минимум в четыре раза. Это катастрофа. Моя мать, которая живет в частном доме, сейчас, в морозы, платит за газ 1200 гривен при том, что она получает 1,5 тысячи гривен пенсии. А сколько придется платить, если газ подорожает в четыре раза? И при этом не индексируется ни зарплата, ни пенсия.

Если у нас не будет работать промышленность и сельское хозяйство, то гривна будет падать дальше. А заработают они только при условии, что будут производить продукцию, которую у нас будут покупать, причем, по ценам выше себестоимости. Пока я не вижу никаких инициатив правительства в этом направлении. Даже продукция нашего сельского хозяйства во многом неконкурентна в Европе просто потому, что европейских фермеров дотирует государство.

Уже сегодня Европа очень устала от украинской проблематики, от того, что на самом деле тут не происходит никаких реформ, а бандитизм на высшем государственном уровне приобрел такие масштабы, что рейдерскими захватами руководят губернаторы, которые создают свои частные армии. У Европы уже складывается другое отношение к Украине, не такое, как было после Евромайдана. К тому же в связи с санкциями против России в экономике ряда стран, в том числе Германии, Франции и стран юга Европы, сложилась плохая ситуация.

«ПолитНавигатор»: Какими вы видите отношения Украины с нашими соседями в идеале?

Василий Волга: Единственно возможная модель существования Украины – нейтральное государство с многовекторной внешней потитикой. От сохранения своего реального суверенитета мы можем получать максимальные дивиденды. Но с 2004 года мы забыли о том, что в основу нашей государственности положена декларация о суверенитете – политическом, экономическом, культурном. Мы забыли, что наш суверенитет – это то, ради чего мы боролись, начиная с развала СССР. При всех недостатках правления Леонида Кучмы его политика многовекторности была единственно возможной. Она дала великолепные результаты – в 2003 году мы получили рост ВВП 9,5%, в 2004 – 12,5%. Если бы такие темпы сохранились, и не было двадцатипроцентного обвала на следующий год, мы бы уже через пять лет достигли уровня Польши. Но в 2004 году часть украинского политикума вдруг начала убеждать народ в том, что мы должны отказаться от суверенитета в угоду Европейскому Союзу. Другая же часть украинских политиков сказала, что от суверенитета нужно отказаться, но только в угоду Таможенному союзу. Люди, которые на тот момент представляли государство, вдруг стали этим государством торговать. И это привело к тем трагическим последствиям, которые мы видим сегодня.

«ПолитНавигатор»: Можно ли как-то изменить ситуацию еще?

Василий Волга: Можно. Но надо перестать фантазировать, объективно посмотреть на положение вещей и принимать решение исходя из реалий, в которых мы находимся.

Кроме того, успешное развитие экономики невозможно без ее социализации, т.е. изменения способа распределения через изменение отношения к собственности. Конституционный запрет на владение бюджетообразующими предприятиями. Нельзя допускать такого, чтобы вся химия или металлургия страны принадлежала частному лицу, чтобы всю прибыль от продажи зерна получали двадцать человек, как в прошлом году.

Даже в самой либеральной стране мира – США – в государственной собственности находится 40% производства. А у нас – уже не более 7%.

«ПолитНавигатор»: Что тогда оставить в частной собственности?

Василий Волга: Малый и средний бизнес. Когда-то мы с покойным академиком НАНУ Юрием Пахомовым, директором института международных отношений и мировой экономики, проводили расчеты эффекта национализации. Мы пришли к выводу, что если будет проведена национализация основных бюджетообразующих отраслей промышленности – металлургической, химической, станкостроения, приборостроения – и право торговли зерном и алкоголем будет принадлежать государству, то минимальная средняя заработная плата будет порядка 1,5 тыс. долл., а минимальная пенсия – порядка 700 долл. при этом будет бесплатная медицина. Кроме того, для малого и среднего бизнеса можно будет сделать налоговые каникулы на 10 лет.

Такая социализация экономики социал-демократического образца позволит также значительно увеличить доходы бюджета от малого и среднего бизнеса.

Это – демократический социализм европейского типа, при котором частная собственность на средства производства существует, но ограничена.

Сейчас губернаторы позволяют себе иметь частные армии и проводить рейдерские захваты. Как это стало возможным? Как стало возможным, что парламент превратился в подразделение финансово-промышленных корпораций? Это стало возможным, потому что в руках отдельных лиц сконцентрировано столько капитала, что это уже не просто деньги, а власть. Мы должны сделать все, чтобы это изменить. А изменить этого можно, если мы будем двигаться по пути социализации экономики. К сожалению, долгое время в наши мозги внедрялся стереотип успешного человека «чем богаче – тем круче», представление, что частная собственность – наиболее прогрессивная, и она может обеспечить развитие страны. Как результат этой лжи – наше безнадежное отставание в развитии. Можно по-разному относиться сейчас к Советскому Союзу, но за пять лет первой пятилетки в СССР было построено 600 крупнейших фабрик и заводов. А за 23 года существования независимой Украины уничтожено более 300 крупных промышленных предприятий.

«ПолитНавигатор»: Что вы планируете сделать в политике?

Василий Волга: Сейчас левый сектор в стране полностью «зачищен». Левых нет. Коммунисты уничтожены самим Симоненко, соцпартия в свое время была уничтожена Морозом. А парламент без левых – это парламент хищный. Он обслуживает интересы только крупного капитала.

Насколько это в моих силах и силах моих товарищей, я буду восстанавливать левый политический сегмент, стремясь восстановить основы социальной справедливости и запустить экономические процессы в сторону развития, а не самоуничтожения. При этом я буду убеждать людей в том, что наше спасение – не в России, не в Европе, а в нас самих. Для этого у нас есть все. Я буду обращать внимание каждого гражданина Украины, что в основу нашей государственности положен суверенитет, то есть независимость. Торговать суверенитетом – это торговать страной, ее людьми. Украина возможно только как нейтральное государство. Мы находимся на границе империй и, принимая одну из сторон, мы рискуем потерять себя навсегда. И наоборот, оставаясь нейтральным государством, сохраняя свой суверенитет, мы улучшаем условия для развития экономики, образования, социальной сферы, армии и пр.

Чтобы понять, что такое ЕС для Украины, нужно детально проанализировать Соглашение об ассоциации с ЕС. Еще когда я работал в правительстве Януковича, возникали серьезные вопросы о евроинтеграции. Например, приведение железнодорожной колеи к европейским стандартам. В ЕС железнодорожные пути имеют другую ширину. Колею надо переложить в течение пяти лет после подписания Соглашения. Вы представляете объем и стоимость работы? Другой вопрос – реституция. В соответствии с Соглашением по решению суда исторические собственники тех или иных объектов получают их – у государства или тех собственников, которые ими владеют на данный момент. Насколько мне известно, в Польше некоторые организации уже подготовились для проведения реституционного процесса по областям Западной Украины.

Зачем нам, особенно молодежи, нужен ЕС? Давайте скажем честно – мы просто хотим свободно перемещаться туда, так же? как и в восточном направлении. Это заметно, когда начинаешь говорить с людьми о перспективах безвизового режима. Так давайте строить единое пространство безопасности и сотрудничества от Атлантического до Тихого океана. Эту идею поддерживают практически все ведущие политики: и Европы и России. Нужно срочно выходить из военной конфронтации и вернуться к этой идее в качестве ключевого игрока. Так мы получим все те блага, о которых мечтают люди: безопасность, благополучие, перспективу, свободу, демократию.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	12.01.2015 22:33:54

В Берлине начались переговоры по Украине в "нормандском формате"

В Берлине начались переговоры по Украине в "нормандском формате"

http://vognebroda.net/v-berline-nachalis-peregovory-po-ukraine-v-normandskom-formate

12.01.2015 20:25, Берлин

Переговоры в "нормандском формате" начались в Берлине, пишет ТАСС. Участниками встречи вновь стали главы внешнеполитических ведомств ФРГ, РФ, Украины и Франции - Франк-Вальтер Штайнмайер, Сергей Лавров, Павел Климкин и Лоран Фабиус.

Встреча проходит за закрытыми для прессы дверями.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	12.01.2015 16:56:07

Главы МИД РФ, Германии, Франции и Украины обсудят урегулирование украинского кри

Главы МИД РФ, Германии, Франции и Украины обсудят урегулирование украинского кризиса

0 25 1 14 0
12 января в Берлине состоится встреча министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины. Стороны в очередной раз попытаются устранить препятствия на пути к разрешению кризиса на Украине. С подробностями из Берлина — корреспондент RT Питер Оливер.
12.01.2015, 15:58
видео: © RT / фото: © RT
Сегодня в Берлине состоится встреча министров иностранных дел России, Украины, Германии и Франции. Стороны надеются подготовить почву для мирных переговоров, которые должны пройти в Казахстане 15 января.
Президент Украины пригласил российского лидера Владимира Путина, канцлера ФРГ Ангелу Меркель и президента Франции Франсуа Олланда принять участие в переговорах в Астане. Приглашённые пока не подтвердили своё намерение участвовать в этой встрече. Ангела Меркель заявила, что для этого необходимо, чтобы происходил процесс мирного урегулирования.
С сентября на Украине действует режим прекращения огня, однако в некоторых точках периодически происходят вооружённые столкновения. Скоро станет ясно, к чему приведут эти переговоры и удастся ли с их помощью проложить путь к миру на Украине.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68715

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	12.01.2015 16:53:55

В Киеве съели «русскоязычного» младенца

В Киеве съели «русскоязычного» младенца

http://www.kp.ru/daily/26327/3210960/

Спецкор КП изучал скандальное мероприятие с томиком Булгакова в руках [видео]
В интернете это шокирующее видео из киевского ночного клуба появилось под заголовком «Бал Сатаны», что концептуально соответствовало подобным мероприятиям принятым в среде поклонников Люцифера. Но в реальности, перформанс назывался достаточно невинно - вручение премии «Ватник года». Организатором мероприятия была известная общественная деятельница Елена Васильева, сбежавшая в Киев после очередного расследования «преступлений российских войск» и «путинщины» в целом. Минувшей осенью Елена Васильева объявила футбольную команду «Газовик» погибшими на Украине «российскими десантниками», после чего оставаться на Родине ей было совсем уже неудобно. В Киеве она не осталась без «правозащитной» работы.
Разумеется, лауреатами «Ватника года» стали Игорь Стрелков и Владимир Путин - тем самым, затаенные страхи собравшихся в клубе мужчин призывного возраста, были слегка сублимированы. Хотя, четвертый по счету призыв в АТО, уже дышит в нестриженные затылки новых европейцев, не спешащих на фронт, в край рукотворных гор. Как в свое время заметил русский классик-киевлянин - «Если уж в кафе шепчутся перед мобилизацией и ни один не идет - дело швах!».
Но в матери городов русских, Михаил Булгаков уже лет двадцать не в почете, и мало кто его читал даже в школьно-принудительном порядке. А зря.
Под крики ведущего: «И вот, как мы и обещали, сейчас будем есть русского-говорящего младенца! Съедим его духовно-православно!», к сцене вынесли торт в цвет российского флага, на котором лежал кремовый грудничок. Под крики: «Путин введи войска!» и остроумные комментарии конферансье: «Слава Богу, наш город оккупирован хунтой, здесь можно швырять визитки Яроша, насиловать женщин и поедать русскоговорящих младенцев!» ребенок, вылепленный во всех анатомических подробностях, был разрезан на части. «Мне животик!» - пищала какая-то чадолюбивая дама. Гости, уже отведавшие блюд из специального меню - бургеров «Одесский дом профсоюзов» с мясной тарелкой-ассорти «Волынская резня», младенца порвали на части в считанные минуты. Очередная перемога над москалями состоялась, и зачитанный до дыр томик Михаила Булгакова, открылся сам по себе на нужной странице:
«.... ненавидели. Но не ненавистью в упор, когда ненавидящий хочет идти драться и убивать, а ненавистью трусливой, шипящей, из-за угла, из темноты. Ненавидели по ночам, засыпая в смутной тревоге, днем в ресторанах, читая газеты, в которых описывалось, как большевики стреляют из маузеров в затылки офицерам и банкирам и как в Москве торгуют лавочники лошадиным мясом, зараженным сапом».
И в этом адском веселье озлобленных тыловых крыс, все было уже понятно, предсказано и заповедовано: «Просто растает снег, взойдет зеленая украинская трава, заплетет
землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать ее не будет. Никто.».
А крысы сбегут, конечно.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	10.01.2015 23:13:23

Дотерпеть до победы (интервью с ЛНРовскими военными)

Дотерпеть до победы

Николай Севостьянов

10.01.2015 - 21:54

http://www.segodnia.ru/content/154741

- Представьтесь пожалуйста. 

-Муса. Родом из Дагестана.  

- Не боитесь называть свое настоящее имя?

- Никогда никого не боялся и никогда не скрывал ни имени, ни лица.  

- Как я понимаю, вы сейчас находитесь в Луганске?

-Добрый день. Да, в Луганской области.

  - Конечно же, первый вопрос — какова ситуация в ЛНР в настоящее время?

- Ну, вы знаете, сейчас действует перемирие. Не знаю как везде, но у нас в городе Кировске до недавнего времени соблюдалось. Но конечно же, все ожидаем украинского наступления.  

- Как вы оцениваете шансы того, что оно может начаться 31 декабря или 1 января?

- Я вообще оцениваю, что наступление может произойти в любую минуту, даже прямо сейчас. С той стороны скопилось около 10 000 войск, со всей техникой новейшей. Да, может начаться в любую минуту.

  - Знаете, у нас в центральной России постоянно вопят, что Донбасс мы "сдали". 

- Полный бред. Это провокация и какие-то левые сводки, абсолютно лживые. Так могут говорить только те, кто здесь даже не был Новороссию никто не бросал, и НИКОГДА не бросит. Это я вам говорю прямо с фронта. Уж наверное нам виднее.

  - Согласен. Вот сейчас в патриотичной среде есть такое мнение, что именно в Новороссии по-настоящему формируется единая российская нация. 

- Да. Я сам это вижу. Едут добровольцы со всей России, абсолютно со всех республик, много ребят с Чечни, с Дагестана, с Осетии. Есть даже ребята с Таджикистана.  

- Это действительно интересно. И что, не бывает никаких стычек на национальной почве?

- Никогда. Знаете, я здесь уже пятый месяц, и ни разу не видел никаких конфликтов. Люди встали на защиту своей земли. А те, кто приехали помочь, дерутся рядом с ними плечом к плечу. И все выражают нам большую благодарность. Абсолютно не важно, какой ты национальности, какой ты веры, мы все идем друзьями и братьями.  

- Вот странно. ДНР и ЛНР борются вместе, но о Донецке говорят куда чаще. Почему так происходит?

- Тут две причины. вВ Донецке более массивные обстрелы, по Луганску таких массивных не бывает, а когда и бывает, об этом молчат. В Луганске нет ни особой связи, ни репортеров.  

- Поэтому журналисты и едут как правило в Донецк? Там комфортнее?

- Конечно. А у нас тяжело связаться даже со своими родными.  

- А что с интернетом?

- Его глушат извне. Мобильную связь тоже глушат, но не так эффективно.  

- Какое отношение у ополченцев к Стрелкову? 

- Ну у нас о нем как почти не говорили, так и не говорят.  

- То есть не появись он, всё было бы также? 

-Безусловно. Сопротивление было бы то же самое. Мы просто знали, что у Стрелкова была своя армия. А у нас своя.   

- Тяжело пройти войну, и не возненавидеть всех, кто по ту сторону. К кому ненависть сильнее? К украинской армии? К украинской власти? Или может к населению Украины?

- Да сами то украинские военные не хотят воевать. Они одним хором кричат "у нас нет выхода, или мы будем здесь стоять, или мы вернемся, нас свои пристрелят, мы в безвыходной ситуации, мы не хотим воевать". Ненависть может быть только к подлой украинской власти, которая начала эту войну за Америку, чтобы те подтянули войска. По-настоящему воюет только нацгвардия и карательные батальоны "Айдар", "Азов". Еще есть так называемый "добровольный батальон Донбасс". Именно он творит самый массивный беспредел и мародерничество. И, конечно, есть американские наемники.  

- Этот батальон "Донбасс"... Он имеет какое то отношение к местному населению? 

-Нет конечно! Его украинцы специально создали под таким названием, чтобы обвинять во всем ополченцев и нас, добровольцев из России. Они же вот недавно назвали всю Россию террористами и немниками.  

- А "Азов" из кого?

- Да из русских националистов, которые предали всё, что можно. 

- Их берут в плен? 

- Когда как бывает. Но я, со своим подразделением, если возьмем мы такого в плен, то и тут же его и грохнем.  Мы их не оставим в живых. За то, как они издевались над мирными людьми, над детьми. Просто уничтожение на месте.

  - Вы считаете, что любой националист враг России?

- Да, это так. Националисты — враги нашей страны. Если кто то считает что он вправе убивать людей за то, что те другой религии или национальности - это уже не человек.  

- Многие оппозиционные СМИ часто говорят о "кадыровцах". Можно вообще выделять такую группу среди ополченцев?

- Нет никаких кадыровцев. Есть чеченцы, которые поехали от чистого сердца, из-за любви к России, никакого принуждения, каждый из нас приехал добровольно, и может спокойно уехать в любое время.

  - А есть среди чеченцев те, кто в Первую или Вторую чеченские войны были на стороне боевиков? 

- Нет, таких точно нет. Едут молодые ребята. Максимальный возраст, который я встречал, — 35-38 лет.  

- Вы наверное знаете, у нас тут многие "журналисты" любят очернять Путина. Вы в такую пропаганду не верите? 

- Ну нет конечно, о чем вы! Наоборот, мы все очень благодарны Путину за всё, что он делает. И он оказывает нам всю необходимую помощь. 

Если можно, я хотел бы сделать небольшое заявление ко всему народу ДНР и ЛНР. Хочу от всего сердца поздравить вас с новогодними праздниками! Я понимаю, что многие мирные жители в отчаянии, что такое на их земле произошло, весь этот беспредел, который затеяли Америка и украинские власти. Я обращаюсь к вам, верьте, что народ — ополченцы и добровольцы, — что мы победим в этой войне, у нас есть силы и возможности. Россия всегда побеждала и будет побеждать, будьте терпеливы, мы всегда вам поможем и будем помогать.

Еще хочу заявить, я говорил до этого этому Порошенко, Яценюку, кто бы их ни поддерживал: «Мы будем вас всех уничтожать, никого не будем жалеть! Для вас лучше добровольно сдать оружие и сдаться!». И, конечно, я обращаюсь к американским наемникам: «Вы или сдадитесь, или вы все там умрете. Все до одного!». 

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	10.01.2015 22:35:44

Другая точка зрения на происходящее с ОБрОН "Одесса"

http://www.youtube.com/watch?v=xrmgkScyZ3U&feature=player_embedded

Другая точка зрения на происходящее с ОБрОН "Одесса"

http://ivakin-alexey.livejournal.com/814042.html

http://on.od.ua/2015/01/10/komandir-obron-odessa-ne-byl-zaderzhan-luganskimi-opolchencami/

Командир ОБрОН «Одесса» не был задержан луганскими ополченцами (ВИДЕО)

Начальник идеологического отдела Отдельной бригады особого назначения «Одесса» опроверг заявления о том, что «база ОБрОН «Одесса» якобы блокирована или разоружена луганскими силовиками».

Командир ОБрОН с позывным «Фома» находится в штабе Народной милиции ЛНР.

Неправдивую информацию о якобы задержании Фомы луганскими ополченцами подал пресс-центр Веселовского и анпиловский центр координации «Новая Русь», которую быстро распространили украинские СМИ. Каналы и сайты сообщили «об участии в разоружении ОБрОН «Одесса» «российского спецназа».

При этом в штабе Народной милиции сообщили, что «вчера в результате боестолкновений на территорию ЛНР вошли украинские диверсионные группы».

На данный момент проводится плановое усиление отрядов МГБ и воинских частей ЛНР, в частности в Краснодоне.

«Сейчас идет плановая зачистка республики от диверсионных украинских групп», — заявил «Фома».

По материалам Новоросс.info.

http://ivakin-alexey.livejournal.com/814042.html
Можете сами позвонить туда по дежурным телефонам 0994398134, 0994399086. Телефоны из открытых источников.
Ну или: obron.odessa@yandex.ru
Структуризация идет. Это нормальный исторический процесс. Всегда так было, если надо победить, а не погулять в волю. Вовремя комендант Куликова Поля "Фома" сообразил, что и как делать надо.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	10.01.2015 12:31:34

латиноамериканизация преступности (вовлечение детей)

по поводу онижедети

http://varjag-2007.livejournal.com/7512288.html

кстати невооруженным взглядом по киеву вижу увеличение подростковых банд которые почти в открытую устраивают разборки-типа стрелки с битами (наблюдал одну). заинтересовался вопросом. в моем микрорайоне как в 80е кучкуются возле зала с боксерскими грушами по которых бьют ногами. в этом доме, кстати, участковый принимает. Старые добрые традиции пионеры верные друзья чекистов :-)
(Ответить) (Thread)

А человек поднял тему, которая затрагивает серьезную проблему.
Сначала майдан с сюсканьем и борьбой за права "онижедетей", которая привела к фактическому разрушению правовых институций, а сейчас и государства, а потом - упоением самосудами над ватниками и колорадами, мусорные люстрации привели к тому, что сформировалось поколение хунвейбинов и беспредельщиков, которые, войдя во вкус вседозволенности, уже занимаются бандитизмом и разбоем, без оглядки на какие-либо сдрживающие нормы.

Меня вчера остановил вечером в арке дома парень лет 20-22 и стал требовать денег "на антибиотики после операции". Мне повезло: как раз шел какой-то мужик и парень убежал...

А мы все чаще будем читать вот такие сообщения:
На днях в Винницкой области, в селе Комсомольское накануне Рождества двое неизвестных проникли через окно в дом пожилого священника и его супруги: не получив желаемой суммы, начали жестоко издеваться над хозяевами.У пожилых людей была только тысяча гривен, но она не удовлетворила желание грабителей. Кроме физических издевательств нападавшие разлили на пол «Кагор» и заставляли 84-летнего священника вылизывать его.

Такое уже было в Винницкой области в средине 90-х... Тогда бандиты настолько оборзели, что пришодили в горотдел милиции пгт Теплык и заставляли сот рудников милиции отжиматься от пола. До тех пор пока не приехал киевский УБОП...

И если в средине 90-х еще существовало поколение милиционеров советской закалки, которое сумело, используя опыт, знания и мораль, полученные в СССР, сломать спину бандитскому беспределу, то сейчас пришло поколение милиции, развращенное как внушенными с Запада представлениями о примате прав и свобод криминалитета над правами и свободами обывателя, так и всепоглощающей коррупцией, а также зашуганное западными кураторами и они просто не способны бороться с преступностью.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	10.01.2015 10:38:50

В правительстве РФ задумались о досрочном погашении Украиной долга в $3 млрд.

В правительстве РФ задумались о досрочном погашении Украиной долга в $3 млрд.

http://www.interfax.ru/russia/417111

10 января 2015 года 09:08
По словам источника в российском кабмине, Украина нарушила сразу несколько условий предоставления ей облигационного займа

Фото: ТАСС, Митя Алешковский
.
Москва. 10 января. INTERFAX.RU - Целый ряд параметров, которые были условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается, считает источник в правительстве РФ.

"Ситуация, которая складывается в экономике и финансах Украины, свидетельствует о том, что целый ряд параметров, являвшихся условием предоставления Украине российского облигационного займа, нарушается", - сказал источник.

"В этих обстоятельствах, - отметил он, - весьма вероятно, что Россия будет вынуждена в ближайшее время потребовать от Украины досрочного погашения долга в 3 миллиарда долларов".

Правительственный эксперт, комментируя эту информацию, сказал: "Действительно, одним из условий предоставления российского кредита, которое изложено на бумаге, было соблюдение Киевом целого ряда финансово-экономических параметров, и они, действительно, нарушены". Эксперт заявил, что данное обстоятельство может служить основанием для требования досрочного погашения кредита.

В целом бюджетное состояние Украины эксперт назвал преддефолтным.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 23:20:35

Порошенко. Минские соглашения. Импичмент (майданчик)?

Порошенко. Минские соглашения. Импичмент (майданчик)?

January 9th, 17:26

http://yurasumy.livejournal.com/323714.html

Давление на подписание "минских" (астанинских) соглашний нарастает не по дням, а по часам. Франция получила свою порцию. Пришла очередь Порошенко.

Порошенко как один из главных инициаторов этого процесса (еще с июня), и главный "зраднык" (для США и майдана) находится в самой неприятной ситуации. Цена его ошибки может быть не отставка (которой бы он очень хотел, да кто же (Путин) ему разрешит), а жизнь. Проамериканский блок хунты вырабтал свою стратегию и похоже перешел в наступление:

Семен Семенченко (Костя Гришин)

"Минские соглашения не подписаны Верховной Радой, а ВР должна утверждать все договора международного типа. Такого, во всяком случае"

Игорь ЛУЦЕНКО (нардеп от Тимошенко)

Более того, директивы для международных переговорщиков должен утверждать Кабмин - а Кабинет министров, насколько свидетельствуют открытые источники, таких директив не давал никому. И наконец - самое главное - у нас парламентская республика, и все международные соглашения должны быть утверждены парламентом. Конечно, в парламент ничего подобного никто и не думал вносить.

Следовательно, не существует никаких "минских соглашений". И действия руководства государства со ссылкой на них - это похоже например, на превышение полномочий с особо тяжкими последствиями.

Синхронность этих выступлений явно не случайна. Сценарий ястребов войны очень прост. Учитывая, что такие соглашения не предусмотрены никакими законами, и тем паче Конституцией, о которую уже устали вытирать ноги, перевести УТВЕРЖДЕНИЕ "МИНСКИХ" СОГЛАШЕНИЙ в прерогативу парламента, где они конечно будут отвергнуты. А если Порошенко на это не пойдет (не передаст их утверждение в парламент), то последняя фраза Луценко (не Юрия) намекает на импичмент. Скорее всего, импичмента Порошенко в парламенте объявить не удастся (хотя будут пробовать), но повод вывести боевиков на Майдан для "дожима" ситуации - лучше не придумаешь. Причем свергать силой Порошенко никто не хочет (в первую очередь США), потому что теряется то, с чего начинали - ЛЕГИТИМНОСТЬ. А вот довести президента до добровольного снятия полномочий - самое оно. Достаточно будет поднять информационную волну и вывести боевиков на улицы.

Похоже у США и их марионеток все готово для контрнаступления на мирный процесс. Карты вскрыты и на столе.

П.С. Вот для этого похоже и ввозились доллары.

ПП.С. Как видите русские ура-патриоты у Вас на Украине (и за океаном) есть верные союзники, которые никогда не "сольют" (не согласятся на "минские соглашения"). Я бы на месте читателей задумался над таким единодушием "патриотов" двух стран.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 22:20:12

"Странные" бои на Донбассе

"Странные" бои на Донбассе

http://yurasumy.livejournal.com/323855.html

January 9th, 21:27

Последние недели смотрю я на сводки с фронта и ... уже не удивляюсь. На фоне фактического шаткого перемирия между ВСУ и ВСН (чего стоят ротации в аэропорту), очень часто в сети при описании этих боев мелькают названия добровольчских батов и ДУК ПС.

Причем как пишет мой (Майкла1) источник из под Донецка очень часть артиллерия ВСУ помогает ВСН в расчитске будущего Украины от "патриотов" (наверное "ошибаются"). Буквально каждый день в сводках читаю о погибших со стороны добровольцев или НГ (ВВшников на фронте нет) или оставшихся тербатов (те которе остались независимыми в основном укомплектованы добровольным контингентом). И это наводит на определенные мысли.

Похоже руководство ВСУ (думаю с подачи Порошенко) зачищает свои ряды от балласта, который давно пора сбросить, и который рано или поздно все равно повернет оружие против властей. А сейчас такой удобный момент. И самое главное отчитываться о потерях не надо. Для государства Украина это все НЕУЧИТЫВАЕМЫЕ потери. Безусловно в этих боях не могут не гибнуть и обычные солдаты - призывники (потому, что иначе не бывает). Но как сообщают с мест - основная масса это все-таки добровольцы всех мастей.

Причина всего этого банально проста. Добровольцы при мирном окончании конфликта становятся ненужными и даже опасными. А раз так, то они любой ценой пытаются начать на Донбассе новую войну (которая не успела прекратится). И гибнут (Это кстати устраивает обе стороны).

Хочу отметить, что "официальные" лица Украины что-то не особо напрягают эти бои и они их стараются не замечать. Как и потерь.

П.С. Кстати очень примечательным является то, что ополчение уже не штурмует аэропорт. Я конечно не могу утверждать точно, но в голову лезет одна мысль. Это случилось в аккурат с уничтожением (окончательной) фронды среди полевых командиров. Похоже процесс избавления от желающих повоевать обоюдный. Просто в среде ополчения он начался раньше, раньше и окончился. А по ту линию фронта он только начался. Потому это еще не конец.

ПП.С. Уточнил (как мог) ситуацию с Бедновым (раз по теме материала напишу здесь). Он из всех фрондирующих командиров был (по словам источника) самым управляемым и встроившимся во власть, но... Его главная проблема была в том, что он много уделял внимания СМИ (самопиару, что и стало роковым) и все равно был во фронде. Потому и погиб. К сожалению. С другой стороны все остальные (Дремов, Мозговой и другие) как по команде перестали заниматься глупостями и больше думаю этого не повториться. Так что вот как то так получается. Похоже кто-то должен был быть. Им стал Беднов.

Второй ПП.С. прошу рассматривать не как навязывание чьего-то мнения, а как информацию. Надеюсь полезную. На 80% это было выщитано ранее, но источник просто подтвердил мои догадки. Еще раз поторяю (как и повторял) я осуждаю такие убийства как человек, но понимаю, почему так случилось.

От	Руслан
К	Руслан (09.01.2015 22:20:12)
Дата	09.01.2015 22:21:42

воюем...

воюем...

Jan. 9th, 2015 at 5:27 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/1221406.html

Стас Шустров

1 ч. ·

Ну вот, у Станицы отмахались. На двух автобусах пехоту подвезли, через мост попёрлись... их конечно встретили... потом они попытались забрать раненых при поддержке миномётов и гаубиц, потом 2 танка выкатили...
А потом пришёл лесник и всех разогнал....
По результатам, у нас два трёхсотых и лёгкая броня на бэхе в минус, у них 200-х десяток тех, кого в виде тел оставили, ну и я подкинул маленько... На этом всё и закончилось...
Полагаю, что самостийные батальоны посамовольничать пытались, результат закономерен... Я же говорил уже, что у нас армия), может ещё не совсем полноценная, но тем не менее, вполне уже дееспособная....
Перефразируя.. *присылайте ещё*..

Стас Шустров

2 ч. ·

Бодаемся на Станичном мосту... подбили танк, напинали л/с, подтверждённых 200-х у них с десяток у нас 2-а 300-ых. Мат-перемат, нервы, и пр. фигня....

Стас Шустров

19 ч. ·

По подтверждённым данным на сегодняшний вечер..
За вчера потери противника составили до 40 человек от действий диверсионных групп и чуть-чуть от меня
Зато от меня именно нацики пострадали, что само по себе приятно..
С Айдаром у нас давние взаимные претензии...

Стас Шустров

20 ч. ·

Ну, после вчерашнего вопроса о том, какие чемоданы полетели... даже не знаю, что и сказать... Подразумеваются снаряды больших калибров, в силу увесистости.. сленг такой

Стас Шустров

Вчера, в 5:02 ·

Ну вот и всё, похоже... полетели чемоданы...

От	Руслан
К	Руслан (09.01.2015 22:21:42)
Дата	09.01.2015 22:24:13

Кто дергает за ниточки

Кто дергает за ниточки

8 янв, 2015 at 10:10 PM

http://mikle1.livejournal.com/4853033.html

Для лучшего понимания статьи США требуют легализовать нацистов или уничтожить стоит познакомиться поближе с автором, разместившим в Washingtonpost прямые требования к Хунте ликвидировать нацистов или легализовать их, а к западным инвесторам - заставить Киев это сделать. Дело в том, что эта статья - мягкое целеуказание Белого дома, а не мнение журналиста. Менее чем через неделю Хунта объявмла, что отряды правосеков войдут в состав Минобороны. Не срослось. А вот на личности автора стоит остановиться.

Нью-йоркская газета «Сан» познакомила читателей своих читателей с ним. И с работой тихого американца, для которого митинги в Киеве - прямой результат его усилий. Адриан Каратницкий, сын украинских эмигрантов, много лет работает в организации «Фридом-хаус», которая, если судить по его словам, и является повивальной бабкой «оранжевой» революции.
Вот выдержки из публикации:

Как только на Украине началась избирательная кампания 2004 года, г-н Каратницкий начал совершать перелеты за океан, чтобы встречаться с украинской элитой и людьми, получающими на Украине стипендии «Фридом-хаус». А когда Ющенко прилетал в Нью-Йорк, Каратницкий действовал как офицер по связи, организуя ему встречи с американскими политиками, заинтересованными в смене власти на Украине.

«Фридом-хаус» подготовил 1023 инструктора по выборам, которые контролировали избирательный марафон на Украине. Каратницкий также участвовал в организации лагерей для украинских активистов, которые начали свою работу еще в августе. «Хорваты и сербы - лидеры групп, которые возглавляли гражданскую оппозицию Милошевичу, - учили украинских парней, как «контролировать температуру» протестующей толпы», - рассказывает Каратницкий.

Им разъясняли, как сопротивляться давлению правительства и показывать, что гражданские группы сопротивления не часть западного проекта. Их научили технике управления уличными митингами и приемам высмеивания политических противников.

Результаты, говорит Каратницкий, можно видеть сегодня на улицах Киева. И добавляет: «Мне нравится Ющенко. Он прозападный политик, у него жена американка».[1]

Каратницкий не отдает приказ-ы. Он лишь передаточное звено. Одно из...

От	Руслан
К	Руслан (09.01.2015 22:24:13)
Дата	09.01.2015 22:25:52

США требуют легализовать нацистов или уничтожить

США требуют легализовать нацистов или уничтожить

8 янв, 2015 at 4:30 PM

Постепенно до янки начинает доходить очевидная истина - вложив в "демократизацию Украины и ее приближение к европейским ценностям" 5 миллиардов долларов, они получили гемморой на свою задницу. Нет, тактическая задача была решена - к власти пришли русофобы и между ЕС и Россией пролегла Руина. Отношения испорчены, цель достигнута. Но этот тактический краткосрочный успех сопровождается загаживанием светлого лика американской демократии коричневым нацистским дерьмом, вскормленным печеньками Нуланд. И СМИ США начинают постепенно писать об этом. В очередной раз об украинском нацизме написала влиятельная Washingtonpost, материалы которой отражают озабоченность Белого дома и являются формой мягкого предупреждения вассалам - "не балуй"! Если выбросить 60 процентов воды про агрессию России и рост обороноспособности Украины, суть материала приведена дословно ниже:

"Большинство добровольческих формирований были преобразованы в отряды специального назначения в составе министерства внутренних дел и министерства обороны.

Однако сейчас некоторые из этих отрядов, особенно те из них, которые связаны с олигархами и ультраправыми движениями, демонстрируют свои далеко не лучшие стороны. На протяжении последних месяцев они запугивали и похищали государственных чиновников, грозились захватить власть, если президент Украины Порошенко не сумеет победить Россию, а также участвовали в качестве вооруженных отрядов в нелегальном захвате компаний или местных администраций.

В августе бойцы батальона «Днепр-1» похитили председателя Государственного комитета земельных ресурсов, чтобы он не назначил в свое ведомство неугодного чиновника, который, якобы, мог нанести ущерб чьим-то коммерческим интересам. А 15 декабря эти отряды заблокировали гуманитарный конвой, следовавший на Донбасс в контролируемые пророссийскими силами районы, где существует угроза возникновения масштабной гуманитарной катастрофы.

23 декабря батальон «Азов» заявил, что намерен взять под свой контроль Мариуполь — портовый город на востоке страны — без официального разрешения местных властей и руководства страны.

Только в отношении бойцов батальона «Айдар» государственной прокуратурой было заведено 38 уголовных лед.
( Свернуть )

Повторяющийся сценарий вопиющего несоблюдения порядка субординации, правового беспредела и рэкета превращается в угрозу стабильности в такой сложный для Украины период. Эти добровольческие формирования вызывают серьезную обеспокоенность в администрации президента Порошенко, который, как сообщают, поднял этот вопрос на ноябрьском совещании Совета национальной безопасности и обороны Украины.

Однако наибольшее беспокойство вызывает позиция министра внутренних дел Арсена Авакова. Вместо того чтобы пресекать подобные действия бойцов, проверять сведения об их прежней деятельности и осуществлять назначения на основе результатов проверки, он предложил укомплектовать эти батальоны тяжелой техникой, в том числе танками и БТРами, и предоставил им более высокий статус бригад. Вызывает удивление и то, что в сентябре он даже назначил командира неонацистской бригады (на самом деле полка) «Азов» на должность главы Киевского областного управления полиции.

Не меньшее беспокойство вызывает и деятельность губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. Коломойский, сыгравший ключевую и весьма почетную роль в стабилизации обстановки на востоке Украины, теперь уже игнорирует центральную власть, не пропуская следующие на Донбас «гумконвои», и позволяя бригадам, которые он финансирует, совершать противоправные действия.

Что в этой ситуации можно сделать? Порошенко явно стремится решить эту проблему, но действовать он не решается или же не в состоянии. Для успешного выхода из сложившейся обстановки ему, вероятно, потребуется согласовывать свои действия с премьер-министром Арсением Яценюком, который также не торопится противодействовать этой угрозе — возможно потому, что Аваков является одним из его главных союзников.

Однако западным финансовым покровителям следует в первую очередь обеспечить противодействие этой зарождающейся военной диктатуре и настоять на том, чтобы украинское руководство перевело грамотных бойцов добровольческих батальонов в регулярные гвардейские и армейские подразделения.

Легитимное руководство Украины не может дальше скрывать эту надвигающуюся угрозу из страха усилить сопротивление или вызвать негативную реакцию мировой прессы. У Украины много проблем, но она идет в правильном направлении. А действия по пресечению проявлений военной диктатуры на ранней стадии, будут лишь способствовать повышению мощи и безопасности страны".

Материал вышел 29 декабря, а уже в первых числах января укроСМИ объявили о готовности Правого сектора влиться в состав Минобороны. Правда сразу после получения тренировочной базы, они послали власть на ху... тор бабочек ловить, а Ярош пообещал взорвать в парламенте гранату, которую таскает с собой на заседания, пользуясь депутатской неприкосновенностью. Но исполнительность Киева внушает уважение к власти, которую имеет над Хунтой США.

Теперь осталось дождаться, как именно "западные финансовые покровители обеспечат противодействие зарождающейся военной диктатуре".

Цитата: Арсен Аваков: «Никакие политические партии, объединения, гражданские движения не допущены к проведению операции совместно с МВД, СБУ, военными. Любые сообщения на этот счет не соответствуют действительности».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/926756/#ixzz3OER251pS

Оригинал публикации: Warlords and armed groups threaten Ukraine’s rebuilding

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 21:44:59

Бандеровцы. Палачи не бывают героями. Видео 50:13

Смотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=sZMbiJB4GwI

Скачать:
http://www.ssyoutube.com/watch?v=sZMbiJB4GwI

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 19:18:59

Максим Равреба о жизни в Киеве: "На помощь! Здесь есть живые!"

Максим Равреба о жизни в Киеве: "На помощь! Здесь есть живые!"

Jan. 9th, 2015 at 4:09 PM

http://dnr-news.com/intervyu/11675-maksim-ravreba-o-zhizni-v-kieve-na-pomosch-zdes-est-zhivye.html

Упоротые националисты в Киеве составляют абсолютное меньшинство. Настроения в украинской столице радикально изменятся после того, как деньги в бюджете окончательно иссякнут. Это обязательно произойдёт, — рассказал киевский блогер и тележурналист Максим Равреба.

- На своём блоге вы сейчас выкладываете сбывшиеся прогнозы по развитию ситуации на Украине. А что ждёт страну в первые три месяца 2015 года?

— Мои сбывшиеся прогнозы как раз касаются более отдаленной перспективы, чем три месяца. Я прогнозирую на основании долгосрочных тенденций. На месяц-два-три давать прогнозы значительно сложнее.

Думаю, что ближайшие два зимних и один весенний месяцы будут сопровождаться дальнейшим неизбежным падением экономики Украины. Будет Запад давать деньги киевскому режиму или нет: падение продолжится, ибо война требует больших денег каждый день.

( Collapse )
Неизбежен и дальнейший кризис Новороссии в нынешних границах и в ситуации, когда значительная часть населения ДНР и ЛНР бежало от войны, а те, кто остались, приспосабливаются к новым условиям жизни. Непризнание Новороссии превращает зону конфликта в черную дыру, у которой другие законы.

Теперь прогноз. Такая ситуация не устраивает никого. За кулисами идет мощная торговля, и результаты ее будут видны в самое ближайшее время. Зная тупость и ограниченность киевской хунты, я предвижу попытку силой изменить хрупкое равновесие.

При этом возможна новая ритуальная жертва, как это было 19 января и 20 февраля 2014 года.

- А как сейчас в Киеве проявляется нарастание экономического кризиса, как это ощущают простые люди?

— Моя жизнь в Киеве несколько ограничена в правах и возможностях. Я не свободен, потому что вынужден заботиться о своей и моего ребенка безопасности. Я могу судить по тому, что вижу я в этом ограниченном пространстве.

До минимума сократилось число пунктов обменов валют. Теперь обмен — дело отделений банков. Но «киоски» и беспризорные обменки остались. К «дикому» обмену я отношу и таковые в крупных торговых центрах.

Возле всех трех видов «диких» обменных пунктов появились барыги. Вернее: барыги вернулись, призванные рынком, из начала 90-х. Подходя к окошку обмена, вы видите, как барыги предлагают вам более выгодный курс. Например, пункт берет доллар по 17, а барыга возьмет у вас по 22.

Уровень потребления заметно сократился. Новый год показал мне, что от былого ажиотажа не осталось и следа. Статистика показывает падение продаж автомобилей, которые раньше были нарасхват. Упал рынок недвижимости, рухнула ипотека, рухнуло кредитование. Вместе с тем вернулись знакомые мне по 90-м годам мошенничество. Оно связано с бесконтрольным оборотом товаров и денег вокруг так называемого «волонтерского движения», которое Порошенко хочет превратить чуть ли не в официальное снабжение фронта.

Барыги вернулись, но не только. Хаос вызвал к жизни бандитизм, мошенников, кидал и банды. Последние, в отличие от 90-х, имеют удостоверения сотрудников МВД, СБУ и МО. Пиар-батальоны стремительно заняли черный рынок бандитских услуг. Они занимаются грабежом, крышеванием, рейдерством. Оборот «волонтеровщины» под их надежной крышей.

Наконец, явным признаком деградации является растущий интерес граждан к эмиграции. Посольства пока не штурмуют, как в конце 80-х. Это объясняется тем, что все ждут обещанного безвизового режима. Но если его (как и всего остального) не наступит в ближайший год — украинцы начнут голосовать ногами.

Такси. Да-да. Такси — надежная лакмусовая бумажка. Таксисты чуют беду раньше других. Таксисты говорят, что после переворота заказы пропали на три месяца. Летом, с успехами хунты на фронте заказы вернулись. А теперь заказы пропали снова. Но не только. Таксопарки, от страха потерять наработанную клиентуру, не меняют тарифы, что делает работу таксиста невыгодной. Как только тарифы будут повышены, это будет значить то, что обратной дороги нет. Ибо таксо-бизнес крышуется новой властью, которая все еще надеется, что все будет, как при Януковиче.

- Вы упомянули о мерах предосторожности. С чем это связано? Какая опасность вам угрожает? Почему вы не покинули Киев по примеру других коллег?

— Я тут живу. Я гражданин Украины и не совершал преступлений. Я ни разу не взял в руки оружие, не убил никого, ни разу после переворота не был очевидцем беспорядков, не участвовал в них. Я ни с кем не общаюсь, редко выхожу на улицу, не покидал Киев совсем. Несмотря на это, я являюсь для хунты и ее адептов-культистов врагом. Причиной являются мои убеждения, о которых я пишу в своем дневнике в фейсбуке. Это выражение моей позиции, моего личного протеста против переворота, против хунты, против войны и уничтожения моих соотечественников. Эта позиция является скандальной для нынешней Украины.

Мне постоянно угрожают расправой, мой домашний адрес публикуется на сайтах террористов-бандеровцев и пээсов. Подстилки фашистской хунты, коллеги-журналисты открыто, в открытых источниках и на респектабельных информационных площадках призывают новоявленных штурмовиков прийти ко мне домой и расправиться со мной. А началось все с того, что 24 февраля 2014 года, сразу после переворота, когда Киев кишел вооруженными бандами, ищущими тех, «на ком кровь небесной сотни», составляющая евромайдана — организация «Стоп цензуре» объявила меня и ряд других оппозиционных журналистов персонами нон-грата в Украинском медиа-пространстве. Это было равнозначно словам гоголевского Вия: «ВОТ ОН!».

Но я не покинул свой дом. Я остаюсь в Киеве, потому что я свободный человек, я не заразился зомби-вирусом, я наблюдаю в лабораторных условиях за зарождением и ростом фашистской заразы в XXI веке, от которого ожидали космических путешествий, а не возрождения фашистской гадины. Я здесь живу и буду здесь ровно столько, сколько соблаговолю. А когда я захочу уехать, я уеду. Если фашисты удержатся у власти, так и будет.

- Покинувший Украину журналист Александр Чаленко уверяет, будто, возьми Киев российская армия, не было бы никакого сопротивления, 99% киевлян взяли бы российские паспорта и превратились в российских патриотов. Это действительно так?

— Саша Чаленко был одним из тех, чья фамилия была в черном списке фашистской Стопцензуры. Честный журналист вынужден был эмигрировать. Я разделяю многое из убеждений и заявлений Саши. На сегодня прогноз о взятии Киева Путиным является невероятным. Но в феврале-марте именно события в Крыму и на Донбассе отвлекли внимание организаторов фашистского террора от нас, тех, кто не принял ни майдан, ни переворот, ни хунту. Мне известно, что украинско-фашистское телевидение (оно на 100% лояльно хунте и ведет целенаправленную пропаганду войны) дает картинку, которая все больше отличается от реальности. И это заметили все. А все — это и есть те самые «ватники», которые не приняли майдан и переворот с хунтой. Этих людей очень много, и они ничего не простят организаторам фашистского террора.

- Много ли бывших единомышленников в Киеве, почему они никак не проявляют себя? Почему они не выходили на антимайдан в то время, как были киевляне — искренние сторонники евромайдана?

— Моих единомышленников, кого я знаю и с кем общаюсь, не осталось в Киеве. Я только наблюдаю за настроениями тех, с кем я общаюсь. А среди них есть как те, кто разделяет мое мнение, так и те, кто его не разделяет. Первая группа растет и ширится, а вторая как бы окуклилась в ожидании, когда те, кого они привели к власти и поддерживают, дадут им хоть один аргумент, хоть один козырь, хоть что-нибудь, чем можно было бы ответить на вопросы оппозиции.

Я так скажу. Есть граждане Украины, кто совсем не хотел войны и потрясений. Они все думают, как я, но не так громко. Есть искренние сторонники евромайдана, которые искренне верят в то, что переворот принесет, в конечном счете, улучшение жизни, условий жизни, сделает Украину членом ЕС и НАТО. Этих людей все меньше, а скоро не останется совсем. Они видят, что ЕС и США завели Украину в кровавую трясину и бросили. Ничем кукловоды не помогли Киеву, когда он из-за них притащил 45 000 000 человек в средневековый ужас, когда скоро на площадях будут сжигать ведьм и колдунов. А теперь, эти честные люди, находящиеся под властью навязчивых мыслей и иллюзий, видят, что все, что нужно Украине в этот трудный час, страна получает не от «друзей», а от «агрессора». Выводы они уже сделали. Наконец, есть упоротые культисты и адепты новоявленного культа карго — евромайдана. Их ничего не исправит никогда. К счастью они составляют абсолютное меньшинство. Когда закончатся деньги, а они обязательно закончатся, то всё здесь очень сильно изменится.

- Вы упомянули о возможности уехать из Киева, если нынешняя власть устоит. А кто её может сменить? Бывшие «регионалы», похоже, не сделали никаких уроков — называют политику сидения на двух стульях правильной, подтверждены слухи о том, что именно Янукович помогал утвердиться и войти в Раду националистам из «Свободы» и т.п.

— Увы, не могу комментировать действия бывшей власти. Я не имею времени следить за ними, поскольку он них сейчас абсолютно ничего не зависит, они совершенно лишены легальных рычагов влияния на ситуацию из-за фашистского террора. Я только знаю, что они ставят на то, что жизнь продолжается, законы, управляющие процессами в ушедшей Украине, ничем не отличаются от таковых в Украине теперешней. Я имею в виду то, что все решает отношение к средствам производства и капиталам. Они по-прежнему в руках старых владельцев, и никто пока этого не изменил. Пример: истерика вокруг телеканала Интер. Что бы ни случилось, Дмитрий Фирташ и миноритарные владельцы Интера не отдадут медиа-ресурс. Аналогично и с другими активами. Бывшие «регионалы» рассчитывают на реванш по схеме «оранжевой революции», когда им удалось бескровно вернуть все, что было утрачено в 2004 году.

- Как вы, киевлянин, восприняли потерю Крыма?

— Потеря Крыма? Я не терял Крым, потому что он не мой. У меня нет там интересов, нет недвижимости или бизнеса. За свою жизнь я был в Крыму приблизительно пять-шесть раз. Я отдыхал в Крыму три раза в жизни, и скажу, что Крым — не самое лучшее место для отдыха. За 24 года Киев не сделал ничего, что бы сделало прекрасную курортную зону похожей на Египет или Турцию, не говоря даже о Гоа.

У меня нет причин переживать за Крым в то время, когда переворот лишил меня работы, зарплаты, средств к существованию, угрожает моей жизни, свободе, здоровью, ребенку, чести и личному достоинству.

Впрочем, сегодня, если я пожелаю, то могу свободно приехать в Крым и находиться там столько, сколько захочу. Мои читатели наперебой зовут меня, предлагая взять на постой. Я уверен, что то же самое может сказать любой незараженный житель Украины.

Это не мы потеряли Крым. Это хунта просрала эту административно-территориальную единицу. С хунты и ее культистов весь спрос. Но я поправлю вас: хунта из-за своих бездарных и некомпетентных действий потеряла не только Крым, но и Донбасс. По моим подсчетам из-за переворота Украина потеряла 50 000 квадратных километров территории. Это преступление и измена перед Родиной, перед народом Украины, народами бывшего СССР.

- Есть ли среди ваших киевских коллег из «другого лагеря» люди, которые ведут себя достойно, уважительно к противоположной точке зрения, или даже которые перешли в «стан ватников»?

— К сожалению, с киевскими журналистами произошло античудо. Те, кто требовали справедливости, — приветствуют фашистский террор, кто добивался свободы слова, затыкают рот всем инакомыслящим и объявили меня персоной нон-грата, обрекая меня на нищету и изгнание. Они делают вид, что меня нет, хотя я знаю, что они с нетерпением ждут каждой моей новой дневниковой записи. Они выкладывают мои посты прямо в ветки к Авакову и пишут на меня доносы Наливайченко, открыто призывают к расправе надо мной. Но я очень занят, чтобы следить за ними. Я считаю их ответственными за пропаганду войны и разжигание ненависти в стране. Они все виновны и понесут наказание. Я не видел среди них раскаявшихся.

Но они свое уже получают. Многих убила война, многих война сделала калеками и сиротами, вдовами, вдовцами. Многие лишились работы и заработка в связи с закрытием их изданий. Это еще не расплата. Расплата впереди, и она будет ровно такой, каково было усилие каждого в общей измене. Ибо третий закон термодинамики никто не отменял. Действие равно противодействию, и все стремится к равновесию. Чем сильнее фашисты будут давить, тем сильнее будет отдача.

- На ваш взгляд, каковы идеальный и вероятный сценарии урегулирования кризиса на Украине — что должно произойти? Распад, воссоединение с Россией, раздел по сценарию Чехословакии, федерализация, сохранение унитарности, что?

— Год назад я видел, что майдан — продолжение иностранной политики на территории моей страны. Цели этой политики не отвечают интересам моих соотечественников. Враги несколько лет нагнетали истерию и хаос с помощью подконтрольной агентурной сети включавшей в себя СМИ и общественные организации. В стране, на улицах, на остановках, на площадях и в магазинах открыто говорили о том, что будет война.

Поначалу я думал, что причина в том, что Украина за 24 года независимости мало чем отличается от УССР. В то время, как общество в своем развитии намного опередило и переросло эту модель. Я так думал. А подумав так, я стал рассуждать (подобно многим) о самом комфортном государственном устройстве, о «Швейцарской модели» о «цивилизованном разводе» и вел прочие досужие разговоры. Но теперь я знаю, как глупо было тратить время на подобную чушь.

Украина — полигон для испытаний глобальных стратегий. Мы не знаем, какие цели ставят экспериментаторы, я лишь вижу, что самое плохое, что могло случиться — случилось. И случилось по их воле. И я вижу, что эксперимент продолжается, а значит — испытания будут еще.

- Чем вы объясните поведение своих земляков — киевляне так долго кичились тем, что, в отличие от провинции, следят за политикой, и всяким жуликам их не провести, но мы видим, как благодаря голосам киевлян к власти приходит Черновецкий, а теперь Кличко.

— Кличко? Я напомню, что Кличко, еще полтора года назад, считали будущим президентом, который придет на смену Януковичу в 2015 году. Но сегодня в его сторону даже не смотрят, поскольку Кличко, открыв рот, все о себе сказал. И все это услышали.

Никто сегодня не смотрит в сторону Кличко. Кличко брошен в трясину киевского коммунального хозяйства, эта трясина крепко засосала мирового чемпиона по боксу, и он не выйдет оттуда, пока сам не махнет рукой на эту нерешаемую проблему. Ремонт нельзя закончить, его можно только прекратить. Это справедливо и по отношению к коммунальному хозяйству не только лишь Киева, но и всей Украины. Это трясина, она затягивает все, что попадает в нее. В этих условиях нет смысла искать роль киевлян. У киевлян нет никакой роли в городе, где они живут.

- Вопрос был не о Кличко, а о киевлянах — почему их так легко очаровать таким сомнительным личностям?

— Я ответил. Киевляне вне игры. От них ничего не зависит. Они примут любого, кого им навяжут. Будь то Черновецкий, Сан Саныч, Попов или Кличко.

- Ваш блог на фейсбуке — один из самых популярных среди условных «ватников». В чем секрет, что посоветуете начинающим авторам?

— Ахахаха! Хотел бы я посмотреть на начинающих авторов! Но если серьезно, если смотреть на вещи с точки зрения информационного рынка, то расклад такой. Есть два агрессивных сектора: «укроп» и «вата». Есть аудитория, состоящая из потребителей того и другого сектора. Сектор «укроп» забит до отказа авторами, в то время, как сектор «вата» испытывает недостаток в серьезных авторах. Там быть страшно, там быть опасно, там можно потерять работу.

Мне известны главные редакторы региональных изданий, в том числе государственных, которые на своих страницах лояльны хунте. Но сами они — закоренелые «ватники». Вот эти, скрытые, опасны для режима по-настоящему, потому что они, в случае чего, поведут свои коллективы в атаку на отбитые у них же год назад бастионы.

А такие, как я, — это маяки, сигнальные огни. Это надписи на крышах домов из фильмов про зомби-апокалипсис: «НА ПОМОЩЬ! ЗДЕСЬ ЖИВЫЕ!».

«Ватный сектор» предлагает вакансии, их много. Эта ниша никем не занята, кроме меня и еще нескольких известных журналистов, вроде Зубченко или Скачко. Вэллкам! Но здесь вход — рубль, выход — три! Будьте готовы, что вам этого не простят и станут преследовать, готовьтесь к потере работы, остракизму, бойкоту. Будьте готовы и к более страшным и опасным вещам.

- Киевские майданщики оперативно отреагировали на расстрел редакции журнала в Париже: они призвали жителей украинской столицы нести цветы и свечи к посольству Франции. Удивительно, но люди, которые скорбели возле французского посольства, еще недавно сами одобряли погромы редакции «вражеской» газеты «Вести».

— Я не наблюдаю массовой скорби. Её не может быть, потому что хунтята одобряют террор и насилие в собственной стране, преследования инакомыслящих, выступают за войну до победного конца. Если эти люди не сочувствуют убитым соотечественникам, то они не способны на сочувствие. Убежденные пропагандисты войны не могут испытывать раскаяние. Милосердие не стучится в двери их душ.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 18:09:53

Осторожно, Шарий

http://torbadusta.livejournal.com/153855.html

Осторожно, Шарий

torbadusta January 9th, 0:10

Многие, кто интересуется украинской темой, знакомы с видеоблогом киевского журналиста Анатолия Шария. В силу некоторых обстоятельств он убежал из Украины и оказался в Евросоюзе, откуда грамотно разоблачает обильную ложь бандеровских СМИ. Я с интересом смотрю ролики, в которых содержатся только факты: вот укропропагандисты или гражданка Васильева выдали на гора очередную порцию наркоманских известий, а вот как оно есть на самом деле. Но во многих других роликах господина Шария отражены мнения и взгляды автора. К ним следует присмотреться внимательнее, особенно тем, кто считает себя российским патриотом, человеком с антифашистскими и пророссийскими убеждениями или противником киевской хунты.

Шарий описывает себя как злого яростного антисоветчика и перечисляет ряд ценностей, типичных для либерала: свободу слова, право на альтернативное мнение, честный справедливый суд, который наказывает человека только при доказанности его вины:

http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/156659/156659_original.jpg

Я всецело разделяю эти ценности, хотя искренне не понимаю, почему Шарий считает, будто бы в СССР, который я люблю, дела с ними обстояли хуже, чем в остальном мире. Видимо я не один задаюсь этим вопросом, поскольку вместо внятного ответа Анатолий прибегает к манипуляции: «Мне плевать, как у них. Важно, как у нас».

Но речь несколько не о том. Гражданскую войну на Украине развязали силы, носящие откровенно нацистский характер, следовательно, важен не антисоветизм и антикоммунизм Шария, а то, как его убеждения соотносятся с бандеровским нацизмом. А вот нацизма Анатолий в упор «не видит».

http://www.youtube.com/watch?v=5Y19caivgDc&feature=player_embedded

В ролике, который называется «К псевдо-бандеровцам и клоунам-националистам» он поддерживает следующую точку зрения: На Галичине бандеровщина появилась как природный и логичный ответ на посягательства фашистов и коммунистов на данную территорию. Даже во время расцвета бандеровщины, на Западе Украины не жгли людей, не расстреливали, не убивали на улицах, как сейчас на Востоке. Так называемый «украинский национализм» – это некий инструмент, который попал в неумелые руки людей с Восточной Украины и которым они пользуются варварски, как дикари кубиком Рубика. Таким образом, бандеровцы Юго-Востока являются неправильными пчёлами, которые дают неправильный мёд бандеровцами, над которыми смеются нормальные националисты Западной Украины.

Каждый, кто хотя бы поверхностно знаком с историей развития галицкой разновидности нацизма (а именно так описывает идеологию «украинского» псевдонационализма её идеолог Дмитрий Донцов), знает, что данная идеология зарождалась на территории Польши в конце двадцатых годов, когда никаким Гитлером и присоединением к Союзу и не пахло. Зверства современных бандеровских нацистов – никакая не клоунада, а рьяность неофитов, которые делают то же самое, что их учителя в 30-50-х годах прошлого века.

http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/156846/156846_original.png

Даже факельные шествия они проводят так же, как немецкие нацисты, вот только господин Шарий этого «не осуждает и не понимает». Он прямо так и написал под своим роликом, который посвящён киевскому шествию первого января:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RMBoaB9OEUY

Заметьте, Шарий нагло, как низкопробный пропагандист демонстрирует сначала бандеро-нацистские лозунги, а затем советские коммунистические. То есть ночной факельный шабаш – это своеобразная первомайская демонстрация, с той разницей, что бандеровцы провели её первого января. Далее Шарий проводит идиотскую параллель между Лениным и Бандерой. Мол: Ленин никогда не был в Киеве, а ему натыкали столько памятников, Бандера так же не имеет никакого отношения к Киеву, а какие-то люди на улицах скандируют, что Бандера живой. Показательно, что этот же «аргумент», но в отношении одного только Ленина, я много раз слышал из уст майданщиков.

http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/157180/157180_original.jpg

Вот памятник Джорджу Вашингтону, который стоит в городе Остин. Основатель США никогда не был ни в Остине, ни в штате Техас, но вы же помните – Анатолию это не интересно (см. выше). Ему нужно, во что бы то ни стало, сравнить бандеровцев с ненавистными коммунистами и ни слова не сказать о нацистах. Даже в ролике о малолетней твари, которая откровенно фотографируется со свастикой, Шарий просто прикалывается и несёт какой-то пошлый бред, якобы нацистке просто нравятся те, кто когда-то на хуторе изнасиловали её бабушку и теперь внучка – счастливая обладательница арийской крови.

Господин Шарий всеми силами старается избежать обсуждения идейной подоплёки того ада, что творится на территории бывшей Ураины, ведь для него коммунизм хуже нацизма. И если нацисты предложат достойное место в своей иерархии – он готов присоединиться к ним, помочь сделать их пропаганду гораздо более тонкой и на порядок более профессиональной:

http://ic.pics.livejournal.com/torbadusta/50479033/157203/157203_original.jpg

Шарий пишет об этом страстно, сетуя, что в данный момент бандеровское отребье своим примитивным враньём вчистую проигрывает информационную войну российским СМИ.

Любители творчества Анатолия Шария должны понимать, что если они антифашисты, то перед ними более умный и продуманный враг. И если этот враг не согласен с тупым сообщником, ловит его на лжи и публично высмеивает – это не делает его другом/союзником тех, кто с врагом борется.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 16:29:41

США признали что Украине угрожает военная диктатура

США признали что Украине угрожает военная диктатура

made_inussrJanuary 7th, 23:59

http://made-inussr.livejournal.com/30878.html

Полевые командиры и вооруженные формирования угрожают восстановлению Украины
Источник "The Washington Pots" (США)

30 декабря 2014 года, автор Адриан Каратницкий (Adrian Karatnycky)

Адриан Каратницкий является старшим научным сотрудником Атлантического совета, где он стал одним из руководителей инициативы "Украина в Европе".

Киев бурлит в связи с созидательными реформами в области управления, основными инициативами по борьбе с коррупцией и изъятием бюджетных средств у олигархов. Гражданская активность находится на подъеме, и новая правительственная команда - заполняется министрами, многие из которых родились и получили образование на Западе - поэтому в значительной степени независимы от контроля сверхбогатых, диктовавших политику страны в прошлом.

В последние месяцы, обороноспособность Украины восстановилась после присоединения к России Крыма и восточного региона промышленного Донбасса. В службе безопасности Украины, ранее пронизанной коррупцией и российскими агентами, было сменено руководство. Боевая готовность улучшилась, и производство оружия находится на подъеме, как и ремонт и модернизация танков, артиллерии и бронетранспортеров. В разгар зимы, опасность крупного российского наступления исчезла.

Во многих отношениях, Украина находит разумные решения своих ключевых задач: реструктуризации государственного бюджета, чтобы избежать дефолта, и отражении военной угрозы, исходящей от России. Но, несмотря на столь значительные успехи, появилась новая угроза: самостоятельно действующие полевые командиры и вооруженные формирования.

После падения режима Януковича в феврале и последующей российской агрессии, новому правительству Украины пришло заботиться о плохо подготовленной армии и потребовалась помощь тысяч добровольцев. Эти боевики-добровольцы были мотивированы патриотическим желанием защитить свою родину. Многие из них были ветеранами гражданской акции протеста на Майдане. Бойцов в основном финансировали простые люди, а также предприятия малого и среднего бизнеса.

Небольшая часть бойцов - это были идеологически мотивированные члены ультраправых движений. К ним относятся ультра-консервативной Правый сектор и пресловутый батальон Азов , члены которого во время Майдана не пользовались авторитетом из-за их расистских, анти-демократических взглядов. Другие добровольческие бригады, такие как Днепр-1 , были созданы олигархами, которые финансировали их, и ими руководили.

В течение весны и лета, многие из этих добровольцев проявили недюжинное мужество и помогли остановить пророссийское наступление. В последующие месяцы, большинство из них были интегрированы в МВД или министерство обороны в качестве формирований специального назначения.

Но теперь некоторые из этих формирований, особенно те, которые связаны с олигархами или ультраправыми, раскрывают свои не лучшие стороны. В последние месяцы, они запугивали и похищали правительственных чиновников, угрожали, что они захватят власть в стране, если президент Украины Петр Порошенко не сможет победить Россию, и они участвовали в качестве вооруженных отрядов в незаконных попытках захвата бизнеса и местных органов власти.

В августе члены Днепр-1 батальона похитили главу государственного комитета земельных ресурсов Украины, чтобы предотвратить назначение в министерство неугодного им чиновника, которое могло навредить чьим-то бизнес-интересам. 15 декабря, эти добровольческие отряды перехватили гуманитарный конвой, следовавший на Донбасс, в районы контролируемые пророссийскими силами, где существует угроза гуманитарной катастрофы.

23 декабря, батальон Азов объявил, что возьмет под свой контроль восточный портовый город Мариуполь, без официального согласия со стороны местных должностных лиц или руководства страны.

Государственные обвинители открыли 38 уголовных дел только в отношении членов батальона Айдар.

Вопиющее неуважение к органам государственной власти, беззаконие и рэкет представляют растущую угрозу стабильности Украины в критический момент. Эти добровольческие формирования вызывают обеспокоенность в администрации президента Порошенко, который, по сообщениям поднял вопрос борьбы с этими опасностями на совещании Совета национальной безопасности и обороны в ноябре.

Наибольшую тревогу, однако, вызывает позиция министра внутренних дел Украины Арсена Авакова. Вместо того, чтобы обуздать этих бойцов, проверять сведения об их прежней деятельности и осуществлять назначения на основе результатов проверки, он предложил им новое тяжелое вооружение, включая танки и бронетранспортеры, и дал им более высокий статус бригады. Удивительно, но в сентябре он назначил одного из лидеров неонацистской бригады Азов на должность руководителя милиции Киевской области.

Не меньшее беспокойство вызывает деятельность Игоря Коломойского, губернатора Днепропетровской области. Коломойский, который сыграл очень важную и почетную роль в стабилизации на Востоке Украины, в настоящее время игнорирует центральную власть, не пропускает гуманитарные конвои, направляющиеся на Донбасс и позволяет бригадам, которые он финансирует, участвовать в противоправной деятельности.

Что можно сделать в этой ситуации? Порошенко явно хочет решить эту проблему, но действует неохотно или не в состоянии действовать. Для него, чтобы добиться успеха, вероятно, потребуется координация с премьер-министром Арсением Яценюком, который также не торопится бороться с этой угрозой, возможно, потому, что Аваков является одним из его ключевых политических союзников.

Западные спонсоры должны оказать противодействие этой зарождающийся военной диктатуре и надавить на лидеров Украины, чтобы те перевели квалифицированных участников добровольных формирований в регулярные милицейские и военные подразделения.

Законно избранное руководство Украины дальше не может скрывать эту угрозу из-за страха вызвать сопротивление или негативной реакции международных СМИ. Украина сталкивается со многими проблемами, но она движется в правильном направлении. Пресечение проблемы военной диктатуры в зародыше - можно только добавить силы и выносливости стране.

Об авторе статьи:

Источник фото и информации uacrisis.org

Адриан Каратницкий – старший научный сотрудник Программы Атлантического совета по трансатлантическим отношениям и управляющий партнер Myrmidon Group LLC, консалтинговой компании в Нью-Йорке, которая работает с инвесторами и корпорациями, стремящимися выйти на сложные развивающиеся рынки Украины и Восточной Европы. Он также является основателем и одним из директоров Ukrainian-Jewish Encounter (Украино-еврейская встреча), часто публикуется в Foreign Affairs, Newsweek, The Washington Post, в Wall Street Journal, Financial Times, в International Herald Tribune и многих других периодических изданиях. С 1993 по 2004 год был президентом и исполнительным директором Freedom House.

Freedom House («дом свободы») - неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне (США). Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США. Объектами исследований Freedom House являются мониторинг демократических изменений в мире, поддержка демократии и защита демократии и прав человека в мире. Ряд юристов, правозащитников, политологов и учёных обвиняет организацию в ангажированности и идеологической предвзятости, а также в связях с ЦРУ.

Адриана Каратницкого, "Комсомольская правда" еще в 2004 году назвала "режиссером Оранжевой революции". Вот сам материал:

Нью-йоркская газета «Сан» познакомила читателей с работой одного тихого американца, для которого митинги в Киеве - прямой результат его усилий. Адриан Каратницкий, сын украинских эмигрантов, много лет работает в организации «Фридом-хаус», которая, если судить по его словам, и является повивальной бабкой «оранжевой» революции.

Вот выдержки из публикации.

Как только на Украине началась избирательная кампания, г-н Каратницкий начал совершать перелеты за океан, чтобы встречаться с украинской элитой и людьми, получающими на Украине стипендии «Фридом-хаус». А когда Ющенко прилетал в Нью-Йорк, Каратницкий действовал как офицер по связи, организуя ему встречи с американскими политиками, заинтересованными в смене власти на Украине.
«Фридом-хаус» подготовил 1023 инструктора по выборам, которые контролировали избирательный марафон на Украине. Каратницкий также участвовал в организации лагерей для украинских активистов, которые начали свою работу еще в августе. «Хорваты и сербы - лидеры групп, которые возглавляли гражданскую оппозицию Милошевичу, - учили украинских парней, как «контролировать температуру» протестующей толпы», - рассказывает Каратницкий.
Им разъясняли, как сопротивляться давлению правительства и показывать, что гражданские группы сопротивления не часть западного проекта. Их научили технике управления уличными митингами и приемам высмеивания политических противников.
Результаты, говорит Каратницкий, можно видеть сегодня на улицах Киева. И добавляет: «Мне нравится Ющенко. Он прозападный политик, у него жена американка».

Порошенко начал действовать?

Статью в солидной американской "The Washington Post" написал не обычный журналист, а "режиссер Оранжевой революции 2004 года" прекрасно разбирающийся в состоянии дел на Украине. Все это означает только одно - США признают, что в ближайшее время ситуация на Украине может стать неконтролируемой, и возможен государственный переворот, который приведет к военной диктатуре. И, США решили попытаться "пресечь проблему военной диктатуры в зародыше".

Просчитать такой сценарий развития событий несложно. Еще в ноябре месяце многие специалисты предрекали, что в феврале-марте Украину накроет волна социальных протестов. Данные украинских социологических опросов за декабрь говорят о, том что большая часть украинцев (88%) считают, что за год ситуация в стране изменилась к худшему, большинство считают, что страна идет не в том направлении, что уровень коррупции только повысился, почти половина граждан не готова терпеть материальные трудности ради реформ, а уровень готовности людей к протестам такой же как и в феврале 2014 года. А так как экономическое положение в стране после нового года будет только ухудшаться - все это гарантированно в ближайшие 2-3 месяца приведет к волне социальных протестов.

Ситуация на Украине может стать неконтролируемой. А в таких условиях, когда власть можно будет просто подобрать на улицах и площадях городов - всегда найдутся желающие ее подобрать. Как писал военный эксперт Руслан Таскаев : "Цель не состоит в подчинении страны США или победе в АТО, просто нельзя не попытаться захватить власть, когда она лежит почти у ног, особенно если для этого сформированы группы, прошедшие бои, имеется оружие, боевики научились убивать."

О том, что на Украине есть группы способные подобрать власть - как раз и подтверждает в своей статье Адриан Каратницкий "появилась новая угроза: самостоятельно действующие полевые командиры и вооруженные формирования". Говорится о добровольческих батальонах, Правом секторе и отдельно выделяется батальон Азов, который почему-то называется неонацистским. И вдруг выяснилось, что у некоторых "воинов света", которые совершили "революцию достоинства", оказывается, расистские и антидемократические взгляды.

Интересен следующий момент - статья опубликована 30 декабря и в ней есть следующее предложение: "Западные спонсоры должны оказать противодействие этой зарождающийся военной диктатуре и надавить на лидеров Украины, чтобы те перевели квалифицированных участников добровольных формирований в регулярные милицейские и военные подразделения."

А уже 7 января советник президента Юрий Бирюков заявил: "Я лично предложил "Правому сектору" схему полной легализации. В частности было предложено множество вариантов, предусматривающих обязательную службу по контракту. Они от нее отказались....Вооруженные силы - это, прежде всего, дисциплина, порядок, система субординации, командования. А когда патриотическое подразделение хочет быть вроде легальным, но при этом автономным и никому не подчиняться - это из области научной фантастики."
Судя по всему, либо на Порошенко уже кто-то "надавил", либо он принял статью из "The Washington Post" как руководство к действию.

Кстати, в статье есть еще одно интересное предложение: "Для Порошенко, чтобы добиться успеха, вероятно, потребуется координация с премьер-министром Арсением Яценюком, который также не торопится бороться с этой угрозой, возможно, потому, что Аваков является одним из его ключевых политических союзников." В связи с этим, мы скорее всего увидим как в ближайшее время проамериканские марионетки Яценюк и Аваков забудут о своих разногласиях с Порошенко и бросятся ему помогать "давить зарождающуюся военную диктатуру".

Пикантность ситуации заключается в том, что именно США вскормили и выпестовали Правый сектор, а их ставленник Аваков всячески покровительствовал Азову. Из батальона сделал полк, который снабдил танками и тяжелым вооружением. На самом деле цель создания Азова хорошо выразил один из его бойцов после преобразования в полк : "Теперь батальон «Азов» имеет много бойцов и технику, а там и до Москвы не далеко". Но, выяснилось, что "Азову" до Киева гораздо ближе чем до Москвы.

В общем, США в очередной раз наступили на одни и те же грабли. Достаточно вспомнить о Усаме бен Ладене, который тоже начинал с боевых действий против советских войск в Афганистане. Свежий пример - боевики ИГИЛ, которых вскормили американские союзники: Саудовская Аравия и прочие нефтяные монархии. Вскормили для того, чтобы те пошли на Дамаск, и свергли сирийского "диктатора" Асада. Но, выяснилось, что "воинам света" из ИГИЛ гораздо ближе до иракского города Мосул, где те ограбили филиал Центрального банка Ирака, присвоив, по разным оценкам, от 900 млн до 2 млрд долларов.

P.S.
Более подробно о экономической ситуации на Украине можно прочесть в моих предыдущих материалах:
- "Будет ли 2015 годом Песца на Украине?" http://made-inussr.livejournal.com/29031.html
- "Итоги перемоги: Украинцы стоят в очереди за вчерашним хлебом" http://made-inussr.livejournal.com/30443.html
- "Соцопросы подтверждают, что украинцы готовы к протестам" http://made-inussr.livejournal.com/30554.html
- "Через три месяца Украину может накрыть волна протестов" http://made-inussr.livejournal.com/23192.html

О батальоне "Азов" и угрозе переворота на Украине:
- "Кто стоит за сносом памятника Ленину в Харькове?" http://made-inussr.livejournal.com/7283.html
- "Скоро Петя - скоро!" http://made-inussr.livejournal.com/23895.html
- "Винница - начало путча против Порошенко" http://made-inussr.livejournal.com/25178.html
- "Белый вождь украинских нацистов" http://made-inussr.livejournal.com/26839.html

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	09.01.2015 16:26:35

«Ночь длинных ножей»: украинский сценарий

«Ночь длинных ножей»: украинский сценарий

http://svpressa.ru/war21/article/109246/?rpop=1

Порошенко должен решить, как быть с «Правым сектором», отказавшимся подчиняться украинскому минобороны

Тема: Кризис на Украине

Боевики украинского нелегального вооруженного формирования «Правый сектор» отказались перейти в подчинение министерству обороны страны. Об этом рассказал советник президента Украины Юрий Бирюков в телеэфире. По словам Бирюкова, он лично предложил «Правому сектору» схему «полной легализации», в частности, предусматривающую службу в армии по контракту. Но руководство радикальной организации от предложения отказалось. Бирюков заявил, что желание «Правого сектора» иметь все права легального вооруженного формирования, но при этом сохранять автономию и никому не подчиняться – это что-то «из области научной фантастики».

Тем не менее, именно таким фантастическим образом «Правый сектор» полулегально существует почти год, а его лидер Дмитрий Ярош даже стал депутатом Верховной Рады (это, впрочем, не мешает сторонникам украинской власти говорить о «мифических правосеках», придуманных «российской пропагандой»).

Разногласия с Киевом, похоже, не смущают «Правый сектор», и представители организации продолжают делать громкие заявления. Так, председатель киевского отделения партии украинских националистов УНА-УНСО Игорь Мазур призвал к ведению диверсионной войны в Крыму и Донбассе. «Необходимо отправлять туда небольшие партизанские отряды, которые будут наносить точечные удары: взрывать мосты, трансформаторные станции и тому подобное. Мы должны создать для местных органов власти — коллаборационистов — максимально неблагоприятные условия жизнедеятельности», - процитировал националиста украинский журналист Денис Тимошенко на своей странице в Facebook.

Чего же ждать от «Правого сектора» дальше – роспуска, легализации или жесткого противостояния с киевской властью?

- Все зависит от того, насколько готов Петр Порошенко показать, что он президент страны, а не непонятно чего, - считает директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. - Все силовые структуры, как показали летние бои и сентябрьские столкновения на Юго-Востоке, не слишком ему подконтрольны. Нацгвардия вела себя, как хотела, добровольческие батальоны – тем более. Я уже не говорю о структурах Игоря Коломойского, которые иначе, как отрядами наемников, назвать нельзя.

Любой президент, который считает себя именно главой государства, а не игрушкой в чьих-то руках, естественно, приложил бы все усилия, чтобы либо инкорпорировать непокорную вооруженную организацию в силовые структуры, либо уничтожить ее. Мы видим, что предложение инкорпорации поступило, но «Правый сектор» от него отказался. Теперь наступает «момент Х» для Порошенко и верных ему силовых структур, чтобы разобраться с «Правым сектором», который хочет сохранять полную самостоятельность.

Ситуация с «Правым сектором» в этом плане совершенно не нова – подобный подход в разные времена и в разных странах демонстрировали самые разные организации, движения и партии. Особенного националистического, радикального толка. Вспомните «ночь длинных ножей» в Германии, когда в 1934 году тот же Гитлер уничтожил отряд штурмовиков Рэма, хотя они всегда были его союзниками, однако стали вести себя чересчур самостоятельно.

Здесь ситуация во многом схожа. Порошенко нужно решать этот вопрос, по крайней мере, политически. Если «Правый сектор» не пойдет на компромисс, то придется прибегнуть не только к политическим, но и к силовым методам. Они, безусловно, вызовут ответную реакцию со стороны «Правого сектора» и всех сочувствующих ему структур. Это может привести к серьезному противостоянию и новому уровню гражданской войны, открытию фронтов в других регионах Украины.

«СП»: - Думаете, дело может дойти до вооруженного противостояния националистов и официального Киева?

- Ситуация, безусловно, серьезная. В таких случаях надо действовать очень быстро, но у Порошенко для этого нет сил. Кроме того, Ярош и его сторонники фактически уже предупреждены и готовы к негативному развитию событий. Так что справиться с ними будет очень сложно. Тем более, что они имеют серьезную поддержку среди определенной части населения Украины. Назовем таких людей националистическим электоратом.

Порошенко в тяжелом положении. Сейчас само его президентство поставлено под вопрос. Многие граждане Украины усомнятся в его состоятельности, раз глава Украины не способен ни с кем справиться в собственной столице.

Уже были другие поводы, но этот, пожалуй, самый серьезный.

Со стратегической точки зрения, Порошенко действовал не слишком умно, делая такое предложение «Правому сектору». Заранее было понятно, какой последует ответ. И теперь Порошенко скомпрометировал себя, лишний раз показав, что те силы, на которые была опора во время переворота, уже не уважают его.

«СП»: - Многие сторонники украинской власти часто говорят, что угроза «Правого сектора» надумана, все это «российская пропаганда». Представляет ли эта организация реальную опасность, особенно в свете последних событий?

- Те, кто говорит, что националисты Украины – это несерьезно, просто лукавят. Тот же Ярош и его сторонники не делают попытку захватить власть только потому, что после этого Украина потеряет поддержку Запада. Националисты это прекрасно понимают и не хотят доводить ситуацию до крайней точки. В ходе февральского переворота, когда был свергнут Янукович, Ярош сыграл одну из ключевых ролей, и тогда Запад закрыл на это глаза.

Но сейчас Запад делает ставку именно на Порошенко и Яценюка, даже при том, что между ними есть конфронтация. Все прекрасно знают, что и в Вашингтоне, и в Брюсселе все время требуют, чтобы националистов держали вне публичного информационного поля, потому что это компрометирует западную поддержку Украины.

Но действия националистов все равно беспокоят Европу. Недавно президент Чехии Милош Земан высказался по поводу факельного шествия в Киеве, сравнив его с фашистским маршем. Премьер Венгрии выступал с похожими заявлениями. Эти люди находятся рядом, у них еще сильна историческая память, они помнят, что бандеровские банды вытворяли во время войны. Руководство Польши, правда, молчит, хотя от действий бандеровцев больше всего пострадали именно поляки. Но Варшава хочет использовать украинский кризис, чтобы увеличить свои политические очки в Европе, стать прямым партнером Вашингтона и главной региональной державой.

Ситуация балансирует на грани. Вероятен сценарий, когда силы, верные Порошенко, попытаются разоружить или инкорпорировать всех этих малоуправляемых националистов в силовые структуры страны, что обернется серьезной кровью. Вашингтон, скорее всего, все это одобрит.

Вопрос в том, хватит ли у Порошенко сил для реализации такого сценария. Мне кажется, что сил у него нет. Так что какое-то время будет продолжаться пустая риторика, а потом начнется «отстрел» противников, как на Украине чаще всего и делается. Вспомните случай с Сашком Билым, который был уничтожен, когда стал никому не нужен. Пока Ярош чувствует свою силу и поддержку определенной части населения, поэтому он может спокойно противостоять Порошенко.

Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко также считает, что у Порошенко не хватит сил для того, чтобы справиться с «Правым сектором».

- Сам факт того, что государство предлагает незаконному вооруженному формированию легализоваться, свидетельствует о том, что оно не в состоянии ничего с ним поделать. Если бы у государства было достаточно сил, «Правый сектор» просто разоружили бы, а руководителей посадили в тюрьму. Но раз Порошенко предлагает им пройти легализацию, а они посылают его далеко и громко, значит, прекрасно осознают свою силу и подчиняться государству не собираются.

Значит, они и дальше будут существовать в таком автономном режиме. И это свидетельство того, что украинское государство как таковое не существует. Если президент не в силах ликвидировать незаконное вооруженное формирование численностью в несколько тысяч «стволов», что он тогда вообще может сделать? Зачем Украина пытается воевать в Донбассе, если там местная армия значительно сильнее «Правого сектора», который не в силах распустить Порошенко?

«СП»: - А как расценивать слова представителя УНА-УНСО Игоря Мазура о том, что нужно развернуть диверсионную войну в Крыму и Донбассе?

- Украинские националисты говорили об этом еще до начала боевых действий. Даже до присоединения Крыма к России. Только тогда они предлагали вести террористическую войну в Москве, крупных городах России, на Кубани. Сейчас их интересы сместились на территорию Украины и частично России, но сам подход не изменился, и это понятно. Существовать рядом с Россией они не могут, кто-то должен исчезнуть. Слабые всегда ведут диверсионную войну. Так воюют палестинцы против Израиля, троцкисты в джунглях Латинской Америки против своих правителей. Точно так же хотят действовать украинские националисты.

«СП»: - Есть ли у них реальные возможности для совершения диверсий и терактов?

- Чтобы взорвать бомбу много сил не надо. Вопрос только в том, хватит ли у российских спецслужб профессионализма для того, чтобы подобное остановить. Террористическую войну, которая надвигалась на Россию с Кавказа, удалось пресечь. А ведь среди кавказских террористов были люди значительно лучше подготовленные и мотивированные. Остановить террористическую угрозу с Украины российским спецслужбам тоже по силам.

Но, повторюсь, террористическая война – не случайно война слабых. Для того, чтобы ее вести, не нужно много средств, оборудования и людей. Взрывать бомбы могут и неподготовленные исполнители. В Днепропетровске полтора-два года назад именно так производились теракты.

Фото: Константин Чергинский/ ТАСС

От	Sereda
К	Руслан (09.01.2015 16:26:35)
Дата	09.01.2015 17:38:05

Давно пора (-)

>«Ночь длинных ножей»: украинский сценарий

> http://svpressa.ru/war21/article/109246/?rpop=1

>Порошенко должен решить, как быть с «Правым сектором», отказавшимся подчиняться украинскому минобороны

И не только с ПС. Я ещё в июне говорил, что в том Ил-76 должны были лететь Коломойский с Ляшком.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	08.01.2015 22:23:10

Новороссия: В гостях у сказки

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	08.01.2015 20:28:42

"Семенченко" запутался в своей лжи.

"Семенченко" запутался в своей лжи.

http://ua-katarsis.livejournal.com/43213.html

Все больше возникает вопросов к т.н. "героическому комбату С. Семенченко", оказавшимся ранее мелким крымским жуликом Гришиным. "Семен" Гришин даже устраивает истерику в прямом эфире "Громадського ТБ" (см. видео 1, с 15 минуты) журналистке К. Бондаренко, когда она попыталась задать "херою" несколько неудобных вопросов. Например, почему нельзя верить словам бывшим подчиненным Гришина? Неужели их всех, около 140 человек, уволили только за мародерство?
Свое расследование провела и моя знакомая, донецкая журналистка Т. Заровная. В ее принципиальности сомневаться нельзя. Как оказалось, Гришин так масштабно врал все время своей стремительной карьеры, что ошибся даже в точном количестве соих детей, не говоря про должность и звание в "Донбассе". Под катом ее статья:

"Народный депутат Украины Семен Семенченко, которого “Обозреватель” уличил в посещении сепаратистских акций, заявил, что нет ничего зазорного в том, что на начальном этапе своей политической карьеры он был замечен в одной команде с Павлом Губаревым. Комбат пояснил, что принимал участие в захватах государственных учреждений в Донецке, действуя, как Штирлиц. И любимцу публики снова поверили. Хотя не поступило объяснения – как же, собственно, тайная информация, полученная Семеном в стане врага, послужила делу борьбы за украинский Донецк?
По словам политика, он еще в марте описывал у себя в Фейсбуке похождения в тылу у сепартистов: “Был я и внутри захваченной ОГА, был я внутри и казначейства, которое захватили сепаратисты. У меня все это записано в Facebook еще за тот период”. Но, полистав архив записей Семенченко в ФБ, легко убедиться в отсутствии впечатлений, полученных будущим нардепом 3 марта во время штурма облгосадминистрации и 5 марта – во время взятия Донецкого управления Госказначейства.
Но общество склонно верить на слово прославленному комбату. Хотя реальный образ Семенченко имеет мало общего с фейсбучным и тивишным. Кредит народного доверия к Семену настолько велик, что молодой нардеп уже дорос до зама Председателя Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны!
Что весьма рискованно, учитывая склонность Семенченко ко лжи.
Достаточно вспомнить запрещенную пресс-конференцию бойцов от 4 сентября, запись которой не опубликовал никто, кроме “Обозревателя”. Зато десятки СМИ дали ее опровержение, просто процитировав Семенченко .
Комментируя данную конференцию, комбат сказал, что на ней присутствовали только 2 действующих бойца батальона “Донбасс”, с позывными Сенсей и Фагот, которые “после того, как они услышали ту ложь, которую говорят о их комбате — началась драка”.
Вот фото, сделанное возле “УНИАН” 4 сентября, сразу после разоблачительной пресс-конференции. Здесь можно видеть, как Сенсей и Фагот “дерутся” с одним из инициаторов – Виктором Кондратюком.
Или можно вспомнить – что говорил Семенченко о своем бывшем товарище, зам. нач штаба Александре Калашнике, которого недавно освободили сотрудники спецслужб. Семенченко обвинил Калашника в сливе базы с персональными данными бойцов сепаратистам. По словам комбата, Калаш сбежал и где-то скрывался после совершенного им предательства. Но слитая база в сети появилась двумя неделями позже исчезновения замначальника штаба. Асиловики обнаружили Калашника под Волновахой – похищенного и плененного. Там он и находился все 3 месяца. Удерживаемый насильно 4 бойцами того же “Донбасса”, которых в батальоне называют исполнителями особых поручений Семенченко.
Мы же предлагаем обратить внимание на случаи наиболее очевидной лжи, распространяемой Семеном Семенченко. Случаи присвоения им званий, должностей… И использования подлога.
Звание?
Вот что написал будущий народный депутат Семенченко у себя в ФБ 12 апреля 2014г.: “Не ощущая от государства какой либо поддержки, констатируя саботаж, предательство ряда сотрудников МО, МВД и СБУ, понимая всю меру ответственности за свои действия, каккапитан-лейтенант запаса беру на себя ответственность за формирование батальона территориальной обороны”.
В Указе Президента Украины о награждении Семенченко Семена Игоревича, который зачитали во время награждения Семенченко (№ 660 от 21.07.2014 ) говорится: “За личное мужество проявленное в боях наградить орденом Богдана Хмельницкого 3 степени капитана резерва Нацгвардии Украины”.
Но, сняв балаклаву, в тот же день – 1 сентября – свеженагражденный Семенченко произнес: “Я,майор Национальной гвардии, клянусь, что отдам все свои силы, всю свою жизнь, для того, чтобы защищать свою родину…”.
Уже 2 октября Семенченко заявил ТСН, что он подполковник и ему за его подвиги от МВД, СБУ и внутренней разведки презентованы 3 наградных пистолета.
А 11 ноября, публикуя обращение к избирателям на своей странице в ФБ, Семенченко снова превращается в… майора.
Образование?
14 сентября 2014 г. в интервью украинскому телеканалу “24”, Семенченко рассказал, что изначально у него была другая фамилия. В передаче “Инсайдер” на канале “ICTV” 10 октября – признался в том, о чем его противники из донецкой самообороны сообщали еще весной: его имя от рождения – Константин Гришин. После школы Семен закончил Севастопольское военное училище – убеждает зрителей сюжет “ICTV”.
Семенченко не раз рассказывал журналистам, что получил образование в Черноморском высшем военно-морском училище имени Нахимова. А после приобретал экономические знания в техническом университете. В интервью “The Guardian” 15 мая Семенченко представился кинорежиссером. А из публикации “Московского комсомольца” от 5 сентября узнаем, что сотрудники Всероссийского государственного университета кинематографии имени С.А. Герасимова нашли информацию о Константине Игоревиче Гришине в своих архивах. Константин-Семен прослушал двухгодичные курсы по драматургии, по окончании которых получил не диплом, а справку.
Наконец, официальные данные кандидата в народные депутаты Семена Семенченко, опубликованные на сайте ЦИК, говорят о том, что этот комбат имеет лишь общее среднее образование.
Должность?
О комбате Семене Семенченко мир узнал из его постов в социальной сети Фейсбук. В первых сюжетах, которые появлялись на телеэкранах в конце апреля, Семен фигурировал в качестве рядового.
Кто же, и когда… назначил его командовать?
Это могло случиться не раньше, чем батальон легализовался, став официальным подразделением МВД. Начиная с 29 мая, когда “Донбасс” превратился в составляющую украинской Нацгвардии.
А уже в июне, наделяя бойцов удостоверениями резервистов Национальной гвардии Украины, Семен Семенченко подписывался… командиром военной части 3027. Той части, на территории которой в селе Новые Петровцы расположились “донбассовцы”.
Как вспоминают бойцы, Семен садился в штабе батальона, в комнате, которую любезно выделили добровольцам, и принимая там иностранных журналистов, называл себя “командиром военной части”. Стараясь назначать встречи в выходные дни, чтобы гости не столкнулись с настоящим руководством.
Происхождение?
“Я родом из Донецка”, – заявляет Семенченко о себе в интервью “Украинской правде” от 30 мая. Там же утверждает: “Мы создавали Евромайдан в Донецке”. Хотя акции сторонников Евромайдана стартовали в ноябре. Семен, как хорошо помнят донетчане, впервые появился на проукраинском митинге в Донецке 9 марта. А уже 13 марта сбежал с поля боя…
В передаче “Окна-новости” на телеканале “СТБ” 5 сентября Семенченко рассказал, что он из Крыма. Там прожил первую половину жизни. Близкие родственники комбата поддержали присоединение Крыма к России. А в Донбасс Семен перебрался менее десяти лет назад, где женился на макеевчанке, и где родились его дети.
В интервью “Украинской правде” от 30 мая Семенченко выступает, как отец 4 детей. В публикации “Новые лица: ради чего комбаты идут в большую политику” (той же “УП”, но уже от 24 октября) говорится: “Март 2014 поделил жизнь комбата на “до” и “после”. “До” – он – Константин Гришин, владелец компании, отец четверых детей…”
Но в официальной биографии кандидата в народные депутаты Семен Игоревич сообщает о себе: “Вважаю себе щасливим батьком, адже маю трьох синів…”".

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	07.01.2015 23:48:39

Хроники Разлома - 1

Хроники Разлома - 1

stbcaptain

January 7th, 16:37

http://stbcaptain.livejournal.com/112912.html

http://www.youtube.com/watch?v=m5WJJVSE_BE&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=P39T9jCPvMI&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=-LXpPSnj3IE&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=wo8Qk89EpwQ&feature=player_embedded

Разлом, рвавший из-за Украины по-живому наши отношения с друзьями, близкими, а у некоторых - даже и с родственниками, калечивший наши души, - завершен.

У каждой войны - свои песни. После русско-японской одинаково звучали и в Галиции, и в Сибири, и в Киеве, и в Петербурге "На сопках Маньчжурии", "Амурские волны" или бессмертный "Варяг". Во время Первой Мировой и в Полтаве, и в Перми, и в Виннице, и в Омске - "Галицийские поля", "Последний нонешний денечек", или "Ревет и грохочет мортира вдали". Множество песен - с причудливой судьбой - породила война Гражданская.

Беспримерная по накалу Великая Отечественная родила подлинные шедевры, ставшие неотъемлемой составной частью музыкальной культуры во всех уголках великой страны. Новый пласт песен породил Афганистан - знакомые каждому, кто побывал "за речкой", "Кукушка", "Вспомним, товарищ, мы Афганистан", или "Над горами кружат вертолеты" одинаково звучали и в Львове, и в Ивано-Франковске, и в Тернополе, и в Николаеве, и в Запорожье, и в Одессе. Первая чеченская в короткий срок дала опять же известную каждому, кто там побывал, "Чечня в огне", за которой последовала безжалостная "Умирали пацаны".

Перемещаясь между Луганском и Донецком, объезжая блокпосты, или общаясь с командирами отрядов ополчения, лично я всегда обращал внимание на то, какие песни поют бойцы (если это позволяла обстановка). И, как выяснилось, новая война вызвала обратно из изрядно подзабытой уже коллективной памяти и "На безымянной высоте", и "В лесу прифронтовом", и незабвенную "Смуглянку" - которые всегда одинаково звучали во всех уголках нашей Родины. Есть и первые, пока еще робкие, попытки передать настроения и чувства новыми песнями.

Чем же ответили украинские националисты - и в первый раз, когда на западных украинских территориях шла война с бандеровцами, - и во второй, нынешний раз, когда война идет с прямыми наследниками бандеровцев, украинскими неонацистами?

В первый раз все, что смогла породить безмерно богатая вообще-то украинская песенная культура, изуродованная нацистской идеологией, - "Лента за лентою патроны подавай":

Причем до сих пор (!) наследники бандеровцев упрямо делают вид, что не было знаменитой "Гулял по Уралу Чапаев-герой":

Во второй раз все, что смогло породить "могучее" коллективное бессознательное (а по-другому я это назвать на могу) - переделку знаменитой американской "Баллады о зеленых беретах" в доморощенные "100 бойцов" - что и вынесено мною в самое начало. Кстати, цифра "100" действительно есть в американском оригинале - "Сто человек пройдут сегодня испытание Но лишь трое получат зелёный берет"...

...то ли с пониманием английского у "авторов" напряженка, то ли наоборот - есть понимание, что из числа нынешних "героев АТО" в живых реально останутся трое...

Впрочем, никакая "Баллада о зеленых беретах" никогда не сможет ничего противопоставить "В лесу прифронтовом":

Так что ж, друзья, коль наш черед,
Да будет сталь крепка!
Пусть наше сердце не замрет,
Не задрожит рука.
Настал черед, пришла пора, -
Идем, друзья, идем.
За все, чем жили мы вчера,
За все, что завтра ждем.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	07.01.2015 14:53:57

40% трудоспособного населения Украины потеряет работу в 2015 году

40% трудоспособного населения Украины потеряет работу в 2015 году

http://varjag-2007.livejournal.com/7499180.html

В нынешнем году Украину ждет небывало высокий уровень безработицы, которая достигнет показателя 40 процентов от трудоспособного населения.
Об этом в комментарии киевскому еженедельнику «Вести. Репортер» сказал Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра.

«В 2015 году главной проблемой рынка труда и украинцев станет безработица, – говорит экономист. – Армию безработных в первую очередь пополнят госслужащие и учителя. Скорее всего, остановится большинство машиностроительных заводов и компаний, ориентированных на бизнес с Россией. А это как минимум около 5-8 млн рабочих мест. Проблема поиска работы станет актуальной для всех регионов Украины. К сожалению, в 2015 году украинцы увидят безработицу уровня 1993–1995 годов».

В то же время было сказано, что наименее пострадавшей отраслью станет украинское сельское хозяйство

«Не исключаю, что в этой сфере произойдет даже небольшой рост уровня зарплат (в гривне), – допускает Александр Охрименко. – В условиях очень высокого уровня безработицы (а она в 2015 году составит около 40%) бизнесу не будет смысла повышать заработную плату. Можно будет всегда нанять на работу дешевую рабочую силу».

Э-э-э, это пэрэмога майдана или зрада?

От	Sereda
К	Руслан (07.01.2015 14:53:57)
Дата	07.01.2015 18:05:46

Это похоже на необоснованные оценки

>сказал Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра.

>К сожалению, в 2015 году украинцы увидят безработицу уровня 1993–1995 годов».

Вообще-то, пик безработицы в Украине приходится на 2003 год, а не на 1993-95-й.

В 1995-м безработица (оценённая по методологии МОТ) составляла 5,6% от экономически активного населения; в 2003-м достигла 9%.

Если человек представляется президентом (!) аналитического центра (!!) кандидатом экономических наук (!!!) то мог бы взглянуть на справочные данные.

Что-то такие ляпы подрывают доверие ко всем его оценкам и ко всей аналитической конторе тоже. Вот такая на Украине экономическая наука.

Заняться что-ли мне инвестиционным консалтингом?... Хуже точно не ненаконсультирую.

-------------------------

Подробное описание
«Украинский аналитический центр» предоставляет услуги инвестиционного консалтинга на финансовом рынке Украины:

- аналитические исследования рынка финансовых услуг
- привлечение инвестиций
- инвестиционный Due Diligence
- проектное финансирование
- слияния и поглощения
- создание коммерческих банков
- создание страховых компаний (страхования жизни и рисковые страховые компании)
- создание компаний по управлению активами, торговцев ценных бумаг
- создание ломбардов, финансовых компаний
- перепродажа действующих коммерческих банков, страховых компаний, КУА, торговцев ценных бумаг, ломбардов и финансовых компаний

Президент «Украинского аналитического центра»
Александр Охрименко
кандидат экономических наук
опыт работы на финансовом рынке с 1994 года. Автор более 40 научных работ и более 2000 экономико-публицистических статей посвященных финансовому рынку Украины
Эл. адрес
sols@meta.ua

От	Руслан
К	Sereda (07.01.2015 18:05:46)
Дата	07.01.2015 23:07:40

найдите, пожалуйста, обоснованные

будет вам большая благодарность. Хорошо если еще и обоснование будет.

Вообще это большая и сложная работа. Нужно иметь штат который будет постоянно это мониторить. Наверно только госструктура справится.

40% - такая ровная цифра уже вызывает подозрение :)

От	Sereda
К	Руслан (07.01.2015 23:07:40)
Дата	08.01.2015 02:48:20

Re: найдите, пожалуйста,...

>будет вам большая благодарность. Хорошо если еще и обоснование будет.

>Вообще это большая и сложная работа. Нужно иметь штат который будет постоянно это мониторить. Наверно только госструктура справится.

>40% - такая ровная цифра уже вызывает подозрение :)

Да, это явно прикидочная оценка взятая из головы. 40% безработицы - такое возможно только в условиях полной экономической катастрофы.

От	vld
К	Sereda (08.01.2015 02:48:20)
Дата	08.01.2015 17:12:07

Re: найдите, пожалуйста,...

>Да, это явно прикидочная оценка взятая из головы. 40% безработицы - такое возможно только в условиях полной экономической катастрофы.

Если трудоспособным населением считать всех способных работать пенсионеров - пуркуа бы и не па :) Вообще в Грузии реальная безработица где-то близка к тому, но оф. намного меньше, т.к. многие "отрущены на подножный корм", считаются "самозанятым населением".

От	Руслан
К	vld (08.01.2015 17:12:07)
Дата	08.01.2015 20:04:12

можно и так на украине жить - и по-моему не плохо

http://vicsrg.ho.com.ua/

Виктор Сергиенко, более известный как Кошастый – автор собственной методики выживания после мирового ресурсного кризиса, известной как “метод Кошастого”. В отличие от остальных авторов методик, Виктор в полной мере реализовал свои мысли в собственной жизни бросив работу программистом в Киеве и переехав жить в глухое село. Его опыт вызвал массу обсуждений в среде “выживальщиков” и просто мыслящих людей. Мнения неоднозначные, но можно точно сказать, что никто не остался равнодушным к истории Виктора.В связи с последними мировыми событиями его мысли особенно актуальны.

- Тот кризис, о котором сейчас не говорит только ленивый, это “оно и есть”?

Да, это именно оно и есть. По моему мнению, иначе и быть не могло. Ресурсный кризис в обществе благополучия может наступить только через экономический.

- К Вашему пути многие относятся неоднозначно. Наверняка Вы знаете, что многие считают его экстремальным. Но это в лучшем случае. Люди же с промытыми мозгами просто крутят пальцем у виска. Им кажется, что потребительский рай будет длиться вечно. Как Вы считаете, такая психология – это проявление естественных причин или истинное положение дел всё-таки cкрыто от широкой публики?

Однозначно естественных. Ничего закрытого в информации нет и не было. Я всю свою информацию, повлиявшую на принятие решения, взял из открытых источников. Давным-давно написано и про положение дел с нефтью (ресурсная сторона), и про положение дел с долларом (экономическая). Мне сложно понять людей, которые закрывают глаза на очевидные вещи, но это так и происходит. Кое-что проясняется, если знать этологию вкупе с психологией, и не считать среднего человека разумным, а считать просто животным с развитым рассудком, как оно и есть на самом деле.

Что любопытно, люди иногда демонстрируют редкое сочетание разумности в одном вопросе и неразумности в остальных. Например – М.Л.Хазин, хозяин форума worldcrisis.ru и автор отличной книги, в 2004 году обосновавшей неизбежность американского экономического кризиса. В экономике он полностью здравомыслящ. А вот ресурсную сторону напрочь и неаргументированно отвергает.

Каждая девушка стремится выглядеть великолепно. Качественная косметика помогает в этом. Косметика desheli – это израильское богатство для вашей красоты.

- Когда я первый раз читал Вашу историю, я весьма подивился одному факту, на который почему-то Ваши критики не обращают должного внимания. Речь идёт о Ваших познаниях в сельском хозяйстве. Вы делаете довольно смелые выводы на базе собственного анализа и собственных рассуждений.

И практики. Обязательно – практики. Я стараюсь не делать НИКАКИХ выводов, если они висят в воздухе, не подкрепленные собственной (или происходившей у меня на глазах) практикой.

- Это требует очень серьёзной подготовки и внимательных размышлений. Откуда такие познания? Вы долго готовились?

Лично мой подход – мыслящий человек обязан всю жизнь учиться. Даже за день до смерти. Я учусь все время. У меня масса книг, и я еженедельно увеличиваю их количество на десяток-другой. Половина из них – художественные, половина – естественнонаучные. Многие я уже прочел, многие ждут своей очереди. Так что учиться мне еще хватит материала надолго.

Ну и, конечно, я учусь на практике. Многие люди постоянно заняты практикой, не неспособны извлекать из нее уроки (для селян это типично). Я же извлекаю как можно больше каждый раз. Для меня посадка каждой культуры каждый год на огороде – не просто посадка, а очередной эксперимент.

- Как Вы считаете, улучшилось ли Ваше качество жизни по объективным показателям?

Однозначно. Важно, какие показатели считать объективными. И в какую сторону. Например, многие люди посчитают увеличение количества физического труда – ухудшением своей жизни. Я же считаю (в разумных пределах, за которые я не выхожу, конечно) – улучшением. В фитнесс-клубы мне ходить точно не надо .

Мои показатели, которые улучшились:

1) количество свободного времени, которым я располагаю. В том числе на сон.

2) физическое здоровье. Оно однозначно улучшилось – и физическая форма, выносливость и все такое; и болячки, которые были (в Киеве я нажил себе чудный гастрит с сопутствующим букетом).

2а) качество питания (все продукты, которые я потребляю, естественного происхождения, не содержащие никакой химии – я сам их выращиваю. Исключения редки и несущественны – скажем, хлеб. Всякой гадости вроде чипсов я не ем).

2б) экологическая чистота окружающей среды. Я живу в самом чистом районе Киевской области; производств тут нет никаких, трасса в 10 км, ближайшее поле (могущее загрязнять воду пестицидами и удобрениями) в 3-4 км, рядом огромнейший лес, воздух чистейший).

3) психологическое состояние. Оно сильно отличается от того что было в городе.

3а) естественно, уверенность в завтрашнем дне. Независимость ни от кого сильно все изменяет. Мне сейчас сложно представить, как живет человек в съемной квартире, с кредитами за машину и прочее, с неустойчивым положением на работе. Это даже без учета кризиса.

3б) состояние “хозяина”. Это сложно объяснить тому, кто сам хозяином не является. Расшифровка: “хозяин” – это тот, кто ни на кого другого не работает; его трудовая деятельность направлена только на собственные потребности. Противоположность ему – “батрак”, тот кто работает на кого-то за плату. Оба эти понятия берут начало из сельского уклада прошлых веков. Отличается батрак от хозяина тем, что у батрака нет собственного хозяйства – т.е. дома, земли, утвари, скотины, и т.д., т.е. того что является средствами производства в сельском хозяйстве. Он просто вынужден, чтобы было что есть, наниматься кому-то в работу. Заметим, что хозяин вовсе не обязательно нанимает батраков. Напротив, классический хозяин этого избегает. Работать только своей семьей гораздо приятнее чем командовать наемной рабочей силой. Делающий это -отходит от “хозяина”, и тем больше приближается к “управляющему”, чем больше у него батраков. В этом смысле современные бизнесмены (имеющие “свой бизнес” – никакие не хозяева: они заложники собственных работников; кроме того, они сами рабы множества хозяев – властей,налоговой, пожарников, и многих других. Никакой свободы действий у них нет – попробовали бы они, скажем, вести бизнес, не ведя обязательного (совершенно безумного в своей тупой бессмысленности) бухучета! Частные предприниматели, которые, казалось бы, работают сами, без наемных работников – уклоняются сами в сторону наемных работников тем, что не делают ничего напрямую для себя – обычно они субподрядчики или аутсорсеры других бизнесов.
С психологической точки зрения, хозяин прежде всего отличается тем, что у него НЕТ НАЧАЛЬНИКОВ. Никто ему не говорит, ЧТО и КАК делать. Всю свою деятельность он определяет сам. Соответственно, сам и несет полную ответственность за свои действия. Естественно, я живу в обществе, и должен выполнять его законы. Но они накладывают крайне мало ограничений, принуждений и вмешательств в мою деятельность. На пару порядков меньше, чем начальник на работе.

3в) осмысленность и рациональность деятельности. Не знаю, насколько это актуально для всех, но меня в городе весьма прилично угнетало, если я был вынужден делать какие-то бессмысленные вещи. Начальник говорит “делай это”, и я делаю, но мне стократ приятнее это делать если я понимаю зачем я это делаю и какая от этого реальная польза. А так не всегда получается. Если я знаю, что моя работа нахрен никому не нужна, или даже вредна – мне противно. И не на работе тоже – скажем, меня в какой-то момент привел в ужас простой расчет – какую часть своей драгоценной, единственной и короткой жизни я трачу на совершенно ненужное для меня, неприятное и бессмысленное занятие, такое как поездки в транспорте ежедневно на работу и с работы. Из расчета час туда и час обратно – мы выбрасываем 1/12 часть своей жизни, или 1/8 часть активной жизни (без сна). Это безумно много.
Здесь все мои действия направлены на конкретную полезную цель. Ничего не делается втупую, зря. Это очень приятно психологически. Сюда же можно пристегнуть такой эффект, как наглядность и вещественность результата. Здесь я имею дело обычно с материальными объектами окружающего мира, и сразу вижу результат своей работы. Где-то я читал такую фразу: “Все люди любят колоть дрова. Это потому, что результат работы сразу виден”. Когда сидишь в офисе и нажимаешь кнопочки, получая результат в виде ежемесячной кучки купюр – это совсем другое ощущение. А здесь – поработал, сделал вещь, держишь ее в руках. Приятно.

4) В городе я был только программист и системный администратор. Здесь же я – огородник, животновод, лошадник, садовод, столяр, плотник, строитель (бетонщик, кровельщик, отделочник). Это как минимум, то что я освоил хорошо. Всякие мелочи я в расчет не беру. Уметь многое – осваивать новое, и чувствовать что получается – это очень приятное чувство. В городе это сложно.

- Моя жена, прочитав о Вас, спросила всего об одном – “как его жена-то терпит?”. И правда, как Вам удалось уговорить жену?

Никак. Жену мне пришлось поменять. Та, которая у меня была в момент принятия решения, в последний момент отказалась со мной переезжать. Мы с ней расстались, и я через небольшое время нашел новую – с которой мы успешно живем посейчас. Она тоже киевлянка, и изначально хорошо относилась к идее переезда из города в село. Предыдущая же была “стандартно ориентирована” в этом вопросе. Естественно, в этом всем много нюансов, двумя фразами всего не расскажешь, но общая суть такова.

- Как Вы считаете, какие есть варианты поведения в случае наступления того самого глобального мирового кризиса? Проще говоря – как выжить и кто выживет?

Вопрос очень сложен, и перед тем как начать отвечать, я приведу фрагмент моего письма одному человеку на близкую тему.

=============================================

По теме очень рекомендую почитать книгу Беркема аль Атоми “Мародер” (в аттаче) думаю что это расцветит красками Ваше представление о будущем.

Как меня задолбал этот мародер. Я его и сам читал давно, и мне его тычут и тычут, десятки раз уже. И сравнивают, и советуют, меня уже при слове мародер перекашивает набок.

По мародеру пару слов.

1) описанное общество нежизнеспособно. Они там годами обмениваются оружием и продовольствием (крупа), но ни слова не сказано откуда это все берется. Даже нахождение в данной местности крупных складов того и другого не даст подобному обществу жить сколько-нибудь долгое время – речь ведь не о десятке людей, а о целом городе, тысячах и десятках
тысяч людей.

Моя ремарка: никакое общество неспособно жить без производящей части. Об этом забывают жители современных мегаполисов – потому что производящая часть вынесена с глаз долой – в сельскую местность, промзоны, и другие государства вроде Китая. В посткризисе ничего этого не будет, и производить придется абсолютному большинству выживших, ну уж никак не меньше 80-90%. Когда строится модель, забывать об этом нельзя, а Беркем, будучи простым горожанином, забыл. Или не заботился об адекватности модели. Я бы вполне согласился с моделью полуфеодального общества – 90% крестьяне, остальные – князь и дружинники (пахан и братки), которые их крышуют и обирают. Это реально. Но то, что написал Беркем – нереально.

2) В мародере задействована мистика. Она там конечно больше касается главного героя, чем общества, но все же.

Моя ремарка: Беркем писал не прогноз, не статью, не аналитический обзор. Он писал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Насколько оно получилось – это второй вопрос; но ссылаться на него как на модель посткризиса – просто глупость. Все равно что ссылаться на “Сталкера” Стругацких, на “Властелина колец” Толкиена, или на любое из множества произведений фантастики и фентези.

По поводу того что же будет на самом деле – можно много думать и много спорить. Но такого как описал Беркем – не будет наверняка. Вполне возможно что будет много плохого, страшного и ужасного. Об этом никто не спорит. Как к этому готовиться – личный выбор каждого. Я свой выбор сделал таким образом, и в целом свои мотивы описал. Я по складу характера предпочитаю находиться в производящей части населения, а не отбирающей (хотя бы потому что в ней больше выживаемость), поэтому заранее озаботился созданием производящего хозяйства. С рядом мер пассивной защиты (главных из них – две: 1) отдаление от города; 2) невыделение из окружающих крестьян).

И еще одно замечание.
Известные художественные произведения обладают тем свойством, что воздействуют на психику людей, изменяют их поведенческие модели. В этом смысле “Мародер” сыграл, и продолжает играть крайне негативную роль. Он формирует в народе модель “все будут воевать против всех, поэтому готовься, начинай сразу воевать против всех”. Я уже когда-то писал в одном посте, что грубо говоря, судьба общества зависит от того, кого в нем окажется больше – кошастых или мародеров. Если первых – то выживет в целом гораздо большее число людей. Если вторых – ужасов будет гораздо больше. Если люди вместо того чтобы рубить хаты, копать землянки, пилить дрова, садить огород, и т.д., помогая при этом друг другу – будут стрелять в друг друга и грабить друг друга.

Обратным же – кооперацией, взаимодействием в производительном труде – можно достичь совсем других результатов.

Пример. Начало кризиса. Ко мне приходит 10 человек из города, оборванная голодная толпа. Ведут себя агрессивно, наезжают, требуют жрать и ночлега в грубой форме (допустим они начитались мародера, и считают себя крутыми мародерами). Я достаю АК (допустим я начитался мародера и он у меня есть), и кладу всю эту команду. Последний из них успевает достать короткоствол и положить меня. Моя семья гибнет; их семьи гибнут.

Другой пример. Начало кризиса. Ко мне приходит 10 человек из города, оборванная голодная толпа. Ведут себя вежливо, просят помощи, еды и крова. Я кормлю их картошкой, кладу спать на сене в сарае. Назавтра достаю 5 штук лопат из нычки, 5 топоров, и распечатку “как строить землянки” (все это у меня есть реально). Они отправляются в лес, находят на опушке неплохие места (они есть), и за неделю-две строят землянки. Притаскивают туда семьи и барахло. Я даю им картошку, когда она кончится – топинамбур (его у меня много, очень много, я для 3
лошадей садил). Все вместе мы хоть и голодно, но переживаем зиму. На весну все садят огороды, сами себя обеспечивают питанием, через 2-3 года у всех построены хаты (я помогаю опытом и литературой по строительству). Через 5 лет – нормальный новый хутор, у всех скотина, детишки бегают.

Оба примера совершенно реальны.
Чувствуете разницу?

В этом смысле, если вы будете в своей газете пропагандировать Мародера, вы совершите, я считаю, большую ошибку.

=============================================

Теперь попробую ответить конкретно на вопрос “что делать”.

Прежде всего надо определить исходные посылки.

Моя посылка такова. Через 1-2 десятка лет способ жизни нынешнего общества коренным образом изменится. Во-первых, его численность сильно уменьшится (или не очень сильно, или очень сильно). На Украине и в России еще возможно “не очень сильно”, а в целом по миру это уменьшение пройдет с нынешних 6.5 млрд до 1-2 млрд в самом лучшем случае. Это видно из численности человечества до начала массового использования нефти в сельском хозяйстве, т.е. в начале 20 века. Тогда численность была лимитирована количеством продовольствия, будет она им лимитирована и сейчас.
Во-вторых, оставшаяся часть общества будет иметь такую структуру. 90% его будут составлять крестьяне – т.е. люди, живущие на земле, и кормящиеся непосредственно путем ручного труда на земле. Оставшиеся 10% будут представлять собой власти, войско, ремесленников, бандитов, мародеров, кого угодно другого. Но это соотношение – 90% крестьян на 10% остальных – жестко определено. Это видно из той же структуры общества в донефтяную эпоху. Следовательно, те, кто выживет в переходный период, будет принадлежать к одной из этих групп.

Лично мне и логика, и склад характера подсказывает что следует целиться на принадлежность к первой группе. Смертность в ней будет куда меньше чем любой из других, входящих в те 10%, а численность куда больше, следовательно куда больше и шансов выжить. Для человека, владеющего боевым опытом и не склонного к труду – возможно имеет смысл нацелиться в мародеры, и через них попать во властную или военную элиту будущего общества. Но лично я бы даже на его месте все равно пошел бы в крестьяне – чисто из прагматических соображений меньших шансов погибнуть.

Таким образом, мой рецепт – “целься в крестьяне”. Каковому лично я сам и последовал в полной мере.

- Что делать прямо сейчас, когда кризис уже начался?

Идти полноценным “методом Кошастого” уже поздно. Значит, надо пытаться успеть то, что еще можно успеть. Если есть родственники, живущие в селе – бабушки-дедушки, родители, и др. – следует срочно поехать к ним, навести контакты, заручиться согласием принять к себе. Если нет таких родственников – значит надо вылезти из кожи вон, но найти дом в селе. Здесь нет ничего нереального – на Украине огромное количество заброшенных и полузаброшенных сел. Если в селе половина домов стоят заколоченные (я был в таких селах еще лет 7 назад на житомирщине) – то можно выбирать любой из них, и после краткого общения с соседями (вдруг у дома все же есть живой хозяин) – вселяться и жить. Делать это надо прямо сейчас. В момент начала активной фазы кризиса многие действия, включая сам выезд, могут быть сильно затруднены.

Дом должен быть в нормальном состоянии, хотя бы в самых основных чертах. Рядом с домом должен быть автономный источник воды – колодец (скважина гораздо хуже, она умеет выходить из строя). Недалеко должен быть лес, достаточно большой.

Следующим шагом, после обретения базы в селе, надо эту базу оборудовать и снабжать. Здесь два главных направления: 1) обеспечения выживания в первый год; 2) обеспечения выживания в дальнейший период.

Для первого надо прежде всего закупить продукты питания на ближайшее время. Разумный срок – год. Разумные продукты – дешевые крупы. За мясом, тушенкой – не следует гоняться, они недешевы, и без них можно прекрасно прожить. А вот крупа, и еще жиры (допускающие длительное хранение, типа смальца в стеклянной посуде) – самое то что надо.

Для второго самое основное – это инструменты, сельскохозяйственные и общего назначения. Те самые лопаты, топоры, сапки, культиваторы, пилы, косы, вила и т.д., о которых я немало писал в Методе. Плюс сюда обязательно надо отнести большой запас дешевых (сейчас) но крайне нужных на будущее расходных материалов, прежде всего соли, спичек, мыла. Это – и самому пользоваться, и в качестве обменной ценности цены им не будет. Соли – сколько влезет (у меня полтонны). Спичек – хотя бы короб (1000 коробков), лучше пару (у меня пара). Мыла – меня ящик. По деньгам это все – копейки. Потом – одежда. Теплая и прочная, не для красоты, а для функциональности. Это сэконд-хэнд, там из куч по гривне-две можно понабирать прекрасных вещей. За пару сотен гривен можно машину полностью забить вещами. Потом, если позволяют время и средства, можно взять уже более целенаправленно качественные “выживальческие” вещи и обувь, скажем в военных магазинах. Из обуви – на лето кроссовки (можно дешевые с раскладок), на зиму – несколько пар резиновых сапог, полурезиновых (есть такие, не знаю как назвать их,очень практичные, низ резиновый, голенище обычное, стоят недорого), валенок. Конечно, обычная качественная кожаная обувь на меху – это идеал. Но стоит она в среднем 500-700 гривен; на эти деньги полурезиновых сапог можно десяток пар купить (они по 70 гривен). А приходит в негодность даже самая лучшая кожаная обувь за пару сезонов. На сэконде хорошей обуви нет.
Жилье надо привести в порядок, или по крайней мере подготовиться к такому приведению. Оно должно не течь (исправность крыши), закрываться (двери), не сквозить (окна), и отапливаться (печь). Последнее особенно важно. Если печь не в порядке – закупите и завезите в село кирпич, огнеупор, печные приборы и прочее, нужное чтобы сложить или починить печь. Если окна не в порядке – вставьте новые, металлопластиковые, или купите и завезите обычные стекла или стеклопакеты (по размеру), которые потом можно будет вмазать.

Отдельным пунктом надо запастись утварью, необходимой для жизни. Сосредоточьтесь на том, чего вы не сможете перевезти из города. Например, кастрюльки, ложки-вилки – вы заберете свои. А вот ведро и цепь, нужные чтобы вынимать воду из колодца, надо обязетельно купить. Крайне желательно иметь тачку. И так далее.

Следующий шаг – зависит от сезона. Сейчас, скажем, зима на носу. Если сельская база необустроена, то переселяться в нее прямо сейчас может быть нерационально. Была бы весна – однозначно был бы совет немедленно переселяться, сразу обустраиваться, садить огород. Сейчас же, возможно, будет более правильным перевести себя в состояние “постоянной готовности к немедленному выезду”, скажем если есть машина – то иметь запас бензина, двух-трехкратный для поездки в село. И использовать время до весны (или до начала активной фазы кризиса) для наращивания запасов. При наступлении весны (или активной фазы кризиса) – немедленный переезд. Признаком активной фазы кризиса, я думаю, смело можно считать малейшие начинающиеся перебои со снабжением бензином. Только видите закрытые заправки, и очереди на открытых – ничего больше не ждите, и рвите когти.

Вкратце, наверное, все. Дальше расписывать будет уже не “вкратце”.

От	Н.Н.
К	Руслан (08.01.2015 20:04:12)
Дата	10.01.2015 15:05:49

Забыли один нюанс

Особенно "реалистично" выглядит "метод выживания" в связке со статьей http://vif2ne.ru/nvz/forum/4/co/353412.htm
Ладно бы говорил о коллективных хозяйствах, "неообщинах" каких-нибудь. Но ведь он предлагает метод такого "индивидуального спасения", да еще и путем самозахвата чужих домов:
>надо вылезти из кожи вон, но найти дом в селе. Здесь нет ничего нереального – на Украине огромное количество заброшенных и полузаброшенных сел. Если в селе половина домов стоят заколоченные (я был в таких селах еще лет 7 назад на житомирщине) – то можно выбирать любой из них, и после краткого общения с соседями (вдруг у дома все же есть живой хозяин) – вселяться и жить.
Ну-ну. А если владельцы дома тоже решат "пережить кризис" в деревне?
Особенно "порадовал" его вариант выживания, когда когда будто бы к нему придет группа голодных людей, а он в хорошем варианте им лопаты будет раздавать, а в плохом - отстреливаться (уже и ружжо заготовил поди). Да с какой стати вообще. Если они уже образовали группу, чего бы им слушать такого вот "?индивидуального выживальщика". Во времена катаклизмов типа революции выжили крестьяне в общинах, т.е. в группах очень высокого уровня организации. Но "выживальщик", видимо, хочет "по-американски", на индивидуальной ферме, а в случае катастрофы организовать то ли "техасскую резню бензопилой", то ли рабовладельческую плантацию.

От	Руслан
К	Н.Н. (10.01.2015 15:05:49)
Дата	10.01.2015 15:47:45

Re: Забыли один...

он этот вопрос тоже обсуждает - дом нашел вдали от дорог

боевики так далеко не заедут

кроме того он наладил с местными сообщение

Сам он дом купил

От	Н.Н.
К	Руслан (10.01.2015 15:47:45)
Дата	10.01.2015 18:25:02

Все равно упустили же

>он этот вопрос тоже обсуждает - дом нашел вдали от дорог
>боевики так далеко не заедут
Он заехал, а боевики не заедут.

>кроме того он наладил с местными сообщение

Приехал какой-то неизвестный деятель, смотрит на всех свиборгом, прячет дома склад оружия и еды - ничего не смутило бы Вас, например, появись такой вот новый сосед? :)

Тем не менее, повторюсь. Крестьянская община - сложная организация, в ее рамках и имущественные вопросы решали, и сложные севаообороты организовывали, и многое другое. Просто вот так приехать с ружжом, и пусть даже и дом захватить - не значит ничего. Это хорошо, пока гром не грянул. Человек играет в игру, и пусть бы - но зачем же выдавать это за рецепт спасения?

>Сам он дом купил
Зато другим советует подписаться на уголовную статью

От	Н.Н.
К	Н.Н. (10.01.2015 18:25:02)
Дата	10.01.2015 18:55:07

И вишенка на торте

http://2012god.ru/forum/forum-25/topic-279/page-1/

"НЕ ВЕРЬТЕ. я его знаю лично. 5 лет жил около него в селе - у меня там тоже дом есть. Писать и рассказывать он умеет, а вот руки к сожалению боженька не там ему приделал. Он чистый теоретик притом с манией величия - весь рунет в нем и о нем болтает. Просто все кто его методы обсуждает - не были у него во дворе. Над ним все село ржет, что у него самый позорный и неухоженный двор во всем селе, а по весне у него сена не хватает и он ездит по селу собирает прошлогоднюю кукурузу с огородов (стебли) чтоб его кони с голоду не сдохли. Почти все что он пропагандирует на самом деле он в жизни не применяет. Технически неграмотен и неизобретателен. В селе его многие зовут “лига усложненных действий”. Жаден - пивом угостить вечером работников которые у него пахали на жаре целый день для него верх расточительства. а на обед работникам - кружка молока и кусок хлеба. Паталогически ленив - если с ним или у него работаешь, приходится его пинать постоянно, тк чуть отвлечешься - он уже свалил в дом и в инет залез и работу которая на день будешь делать 3 дня. Человек за 5 лет не сделал на участке даже душ, чтоб помыться. Все что у него построено и сделано - на 90% сделано работниками, которым он платил деньги. А когда они заканчивают работу он ставит в углу свои инициалы - типа это он сделал. Я ему предлагал еще писать “оплатил”. Все кто ему верит - просто сьездите на пару дней к нему в гости. весной, эдак в апреле, в начале или летом в страду а потом пройдитесь по селу и посмотрите на других людей. за слова отвечаю, все это я говорил ему в лицо и не раз. с него как с гуся вода."

"так вот полазив по инету я вдруг увидел что это сельское посмешище возносят чуть не до небес. я, если честно офигел. я считаю что человек не имеет права рекомендовать и советовать людям те правила и взгляды, которых сам не придерживается. еще раз скажу - приезжай в наше село, пройдись по ВСЕМ сельским людям ну или хоть по его соседям и спроси что они про него думают и какой он хозяин. Украина, киевская обл, Переяслав-хмельницкий район, село Ковалын. хотя он считает что срач во дворе, поваленные заборы и отсутствие душа, бани, мастерской, нормального сарая, нормальной печки, беседки, крыши над колодцем, веранды, ворот и калитки, гаража для телеги и т.д. - это все ерунда, главное закупить побольше вещей впрок - у него залежи карабинов, упряжи, гречки, туалетной бумаги, винтов - болтов - гаек, инструмента. как сказал мой друг, что у него подрабатывал, эхх столько всего и ничем не умеет пользоваться. к вопросу о лени - в прошлом году у него испортилось 100(!!!) мешков цемента - человек сидел в инете все время и вдруг наступила зима. а цемент хранится 2 месяца.
еще раз - у человека, который реально живет в селе на самообеспечении нет времени рекламировать себя в инете и писать огромные статьи про выживание. если только зимой, и то дел полно. говорю, потому что жил"

От	Руслан
К	Н.Н. (10.01.2015 18:55:07)
Дата	10.01.2015 19:00:56

ха-ха! но ведь живёт же!

ну, что вы хотите от городского жителя :)

От	vld
К	Руслан (08.01.2015 20:04:12)
Дата	09.01.2015 14:30:29

Re: это баловаться в выходные так хорошо, а не жить

жить как раз - не очень. Вообще все эти катастрофисты-выживальщики полуруссоисского толка обладают слишком бедной фантазией.

От	Руслан
К	vld (09.01.2015 14:30:29)
Дата	09.01.2015 20:41:35

это иллюстрация того что на украине можно неплохо выжить простым хозяйством

>жить как раз - не очень. Вообще все эти катастрофисты-выживальщики полуруссоисского толка обладают слишком бедной фантазией.

а не то что он живёт "не очень". Зато живёт.

От	vld
К	Руслан (09.01.2015 20:41:35)
Дата	10.01.2015 13:03:57

Re: это иллюстрация...

скажем так, "простым хозяйством" хоро жить, когда вокруг тебя сохраняется "дружественная среда", т.е. цивилизованная. когда, если заболит зуб, или упаси бог аппендицит, можно пойти "от простого хозяйства" к врачу, когда свет в избе горит, а интернет через мобильный модем фурычит :) Когда грядку можно подлечить удобрениями и гербицидами из сельпо, а корову - антибиотиками. Когда можно продать центнер картошки и заправить бензобак. Когда происходит "обрушение среды обитания" - все это становится недоступным или почти недоступным.
А так что ж вна Украине огородом не прожить - тока в путь, вон у родственников 2 гектара "огорода", как управляются - уму непостижимо.

От	Н.Н.
К	vld (10.01.2015 13:03:57)
Дата	10.01.2015 14:52:11

Re: это иллюстрация...

>скажем так, "простым хозяйством" хоро жить, когда вокруг тебя сохраняется "дружественная среда", т.е. цивилизованная. когда, если заболит зуб, или упаси бог аппендицит, можно пойти "от простого хозяйства" к врачу, когда свет в избе горит, а интернет через мобильный модем фурычит :) Когда грядку можно подлечить удобрениями и гербицидами из сельпо, а корову - антибиотиками. Когда можно продать центнер картошки и заправить бензобак.
+Когда работают органы охраны правопорядка. Когда нет массовой безработицы, голода и т.п.
Но герой статьи как раз таки предлагает массово идти "на хозяйство" в ситуации разрушения "дружественной среды".

От	Руслан
К	Н.Н. (10.01.2015 14:52:11)
Дата	10.01.2015 15:49:24

Re: это иллюстрация...

он пишет, что дети и взрослые стали гораздо меньше болеть

От	Н.Н.
К	Руслан (10.01.2015 15:49:24)
Дата	10.01.2015 18:26:53

Re: это иллюстрация...

>он пишет, что дети и взрослые стали гораздо меньше болеть

Свежий воздух, меньше контактов с людьми с гриппом и т.п.

От	Н.Н.
К	Н.Н. (10.01.2015 18:26:53)
Дата	10.01.2015 18:44:34

Re: это иллюстрация...

>>он пишет, что дети и взрослые стали гораздо меньше болеть
>
>Свежий воздух, меньше контактов с людьми с гриппом и т.п.

Кстати, по поводу "заботы о здоровье". Читаю вот сейчас статью этого деятеля http://vicsrg.ho.com.ua/stat/child/child.htm
И что, какие-то вопросы еще есть по поводу?
"Ребенку я прививок не делал, и не буду делать."
"Следующих детей мы будем, скорее всего, рожать дома. (Прибавление последней редакции. Второго ребенка мы родили дома, благополучно)."

И с чего бы жительницы Ярославской области так активно протестовали против закрытия роддомов, что в эфир Первого канала попали. Своего счастья, что ли, не поняли. А сейчас вот всякие там неприспособленные к жизни митингуют против закрытия больниц. Все почему - не знают про эффективный метод выживания "по Кошастому".

От	Руслан
К	Н.Н. (10.01.2015 18:44:34)
Дата	10.01.2015 19:03:27

у нас тоже предприниматель есть похожий

фамилию забыл

Золотые червонцы под дубом закапывал

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	06.01.2015 18:10:39

Укропы шутят

[20K]

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	06.01.2015 14:25:02

Неопределенность для студентов ВУЗов Донбасса наконец рассеивается.

Неопределенность для студентов ВУЗов Донбасса наконец рассеивается.

После того, как Украина попыталась блокировать обучение молодежи в ВУЗах ДНР и ЛНР, те, кто обучается в высших учебных заведениях Донбасса, были в неведении по поводу того, какие дипломы будут выдавать студентам после окончания учебы.

Но такая неизвестность не стала поводом для того, чтобы молодые люди оставили любимые ВУЗЫ и уехали в неизвестность, как того добивались украинские чиновники.

И теперь Министерство образования и науки Российской Федерации предложило вузам ДНР заключить договоры с российскими вузами о совместной подготовке специалистов и выдаче двойных дипломов.

Донецкий университет уже ведет подготовку договоров с Южным Федеральным университетом (г. Ростов-на-Дону). Двойные дипломы международного образца получат даже те студенты, которые заканчивают обучение зимой 2015 года.

Сейчас в высших учебных заведениях ДНР ведется работа по согласованию учебных планов. Ведущие российские специалисты будут приглашены для чтения курсов, участия в работе экзаменационных комиссий и специализированных советов.

Выпускники вузов ДНР получат возможность трудоустройства во всех странах, где признаются российские дипломы.

http://www.tpp-inform.ru/news/18519.html

От	Александр
К	Руслан (06.01.2015 14:25:02)
Дата	06.01.2015 18:21:46

И это правильно! (-)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 23:39:16

откровения укров Батальон «Айдар».

Батальон «Айдар». О чем принято молчать на войне

http://news-front.info/2015/01/05/batalon-ajdar-o-chem-prinyato-molchat-na-vojne/

Этот материал мы нашли на, выражаясь прямолинейно, вражеском нам ресурсе. Потому и сложно сомневаться в рассказанном двумя боевиками быте карательного батальона «Айдар». Материал публикуется полностью, без купюр, дабы не скрывать всю мерзость, низость и бесчеловечность, которая в течение конфликта на Донбассе стала нормой для батальона «Айдар».

Служили два «айдаровца». О чем принято молчать на войне

Бойцы «Айдара» об пережитых эксцессах войны — изнасиловании пленной, убийстве своих, мародерстве. И историческом процессе

— Когда сталкиваешься с одним таким случаем, через время с другим – справляешься. А когда думаешь обо всем вместе – это очень жестко и невыносимо, — говорит мне Леня.

Мы сидим в кафе. Рядом с нами еще один «айдаровец» Славик. Оба воевали в «Айдаре». Один скоро опять вернется на фронт, второй решил уйти, потому что больше не может выносить того, что рассказывает мне сейчас. Оба собеседника – интеллигенты. Один — философ, у второго — несколько высших образований.

Каждый из них рассказывает жуткие истории войны. Но не о врагах. Они говорят о внутренних проблемах и преступлениях. То, с чем справиться гораздо труднее, чем с «Градами» русских.

За последние месяцы их батальон «Айдар» не раз обвиняли в нарушениях прав человека и «Международная амнистия», и губернатор Луганщины Геннадий Москаль, и простые жители области включительно с местными майдановцами. Признавал проблемы и новый и.о. комбата Евгений Пташник.

Оба бойца признают, что война – это череда легитимизированных преступлений. Все, чего они хотят – чтобы самые вопиющие случаи все же расследовались и наказывались.

ЛЕНЯ

Леня говорит очень медленно. В полном объеме он рассказывает все впервые. Иногда чувствуешь себя не журналистом, а психотерапевтом.

«Шахтерск»: Тимур и его команды

После Крыма я понял, что силовые варианты неизбежны, и начал готовиться.

После военной подготовки наша группа сначала поехала в батальон «Шахтерск». Перед самым выездом я узнал, что руководитель батальона Руслан Онищенко, сам из Шахтерска, – человек с несколькими судимостями, который занимался рекетом, «крышевал» копанки.

Мы провели на учебной базе в санатории «Лесной» под Днепропетровском более двух недель. Нам все время обещали боевой выезд – этого не происходило, зато часто приезжали представители Ляшко, да и сам Ляшко. У нас складывалось впечатление, что это пиар-проект. К тому же, нам не нравилась атмосфера в батальоне. Комбат Онищенко наводил порядки бандитскими методами. За нарушение дисциплины приближенные комбата избивали людей.

Тренером по боевой подготовке был Тимур. Человек со своими психологическими сложностями. Курящий траву в больших количествах. И, по-моему, не только это. И такая же «космическая» у него была девушка Карина.

Я как-то раз дежурил на воротах. Подъезжают наши, из автобуса выбегает Тимур с автоматом и начинает палить возле меня боевыми. «Стоять!». Я отбегаю через забор, он направляет автомат на меня.

Думаю, наверно, это такая бравада, имитация штурма. Наверно, мне за травматом лезть в карман не надо. Сдаюсь. Открываю ворота.

Он командует, как стать, куда положить руки. Палит возле меня. Бьет ногами под дых. Водит с заломанными руками по территории. Пару моментов было довольно страшно – я начал сомневаться, в шутку ли это. Особенно, когда он меня скрутил и с курткой на голове задавал вопросы, а если я неправильно отвечал, били ногой в пах, а потом приставил туда автомат и спросил, хочу ли я, чтобы он выстрелил. Возможно, он плохо слышал через куртку мои ответы.

Плюс я не совсем понимал игру. Задает мне вопросы, из какого я батальона, кто мой комбат. Надо быстро отвечать на вопросы, а я не понимаю, какую роль мне играть. То ли разыгрывается версия, что я шпион в штатском, то ли это проверка, как я буду вести себя, если меня возьмут в плен. Из-за этого я притормаживал. И этим его злил.

В конце концов меня отводят якобы в подвал – но все вокруг понимают, что это клоунада и пиздец. Меня пацаны отводят на наш этаж, снимают куртку с головы.

Проблема была в том, что Тимур вообще ни с кем не согласовал этот учебный штурм. Приехал комбат, набил Тимуру морду.

Душевная махновщина

Четверо наших остались в «Шахтерске». Десять уехали электричками на Луганщину. Кстати, двое из наших потом попали в «Реванш».

Мы приехали в Половинкино, под Старобельськом, ночью. Включаются прожектора. Пулеметные вышки, контуры мясокомбината. Выходят огромные люди в потрепанной форме.

Здесь было душевнее. Но напоминало махновщину из советской пропаганды. Вольница в худшем понимании. Многие – люди с деформированной психикой. Им бы проходить реабилитацию, а они получили в руки оружие.

Плюс постоянная борьба людей комбата Мельничука и людей начальника штаба «Бати». И тебя втягивают в эту борьбу.

«Пацаны, это серебро или нет?»

На первом же построении «Батя» (Валентин Лихолет, – ред.) поставил вопрос о мародерстве. «Батя» публично осудил эту практику, но звучало это типа: «Я все понимаю, но держите себя в руках».

О мародерстве я узнал еще в «Шахтерске», комбат там не раз говорил: «Выйдем на боевые – золотишком разживемся. Если будет ситуация: спасать меня раненого или мешок с золотом – спасайте золото».

В «Айдаре» очень популярными были разговоры о том, где обычно сепары держат ценности, где надо искать, а где не стоит – можно напороться на внутреннюю растяжку.

Как это происходит? Идет зачистка города – есть в нем пару промышленных предприятий, которые используются как база сепаратистов, и есть список адресов. Все это совместно с СБУ и милицией зачищается. Каждому определяется квадрат. Дается сигнал, начинается зачистка. Ну и кто-то тянет из квартир, из кабинетов.

Я разговаривал с одним таким мужиком. Вернулся с боевого выезда, присел возле нас и раскладывает телефоны, выдернутый винчестер, какие-то статуэтки, ложечки. «Пацаны, это серебро или нет?» — «Не, это пищевая сталь». — «Жалко». Говорит, два месяца опирался, но «у меня же дома жена, дети».

Мы слышали постоянные рассказы о том, что люди отправляют домой принтеры, ксероксы. Кто-то даже пробовал переправить «Новой почтой» оружие.

Ну, и много машин гражданских, причем ассортимент обновляется. Нужно ведь на чем-то воевать, забираем у сепаров.

Трое из наших потом поехали в Пески – там был настоящий фронт, там вообще не до грабежей. Эксцессы случаются, когда есть лишнее время и нет четкой позиции руководства на этот счет. Не знаю, возможно ли пресечь это абсолютно. И была ли когда-то армия, в которой этого не было. Я знал, что это есть, но все оказалось жестче, чем я думал.

Были люди, которые жестко осуждали практику мародерства. Я допускаю, что есть подразделения «Айдара», где этого нет. «Айдар» нельзя воспринимать как целостный батальон. Он состоял и тогда уже из отдельных групп. Группировки в разных локациях, которые действовали автономно.

«Идем мариновать сепаров»

На базе в Счастье мы, как новички, караулили пленных и стояли на воротах.

Нам, молодым пацанам, было трудно чему-то противостоять. В том числе втягиванию во внутренние интриги.

Мы пару раз не пускали посторонних людей к пленным. Но пару раз избиения все-таки происходили. Это не было методично. Обычно отношение к пленным было нормальное, до нас там были дедушки-«афганцы», они относились к пленным строго, но человечно.

Но после боев люди приходят странные. Причем в боях происходят странные вещи. Выдвигается разведгруппа – и по них бьет артиллерия. Очень сложно наобум попасть. Кто-то сдал. Или, бывало, на боевую точку не подвозили боеприпасы. Идут бои – а Вооруженные силы обещают, что вот-вот-вот подойдет подкрепление. А подкрепление не получает приказа, хотя стоит в 25 километрах. Было всеобщее мнение, что «Айдар» сливают. Ну, это вообще распространенное мнение.

Что остается после такого – согнать зло, «мариновать» пленных, из которых треть – это просто местные мужики. Случайно попавшиеся. Хотя треть была – российские военные спецы, это стопроцентно. Граждане России по паспортам, ну и по выправке в любом коллективе видно, как выстраивается иерархия.

Да, я лично видел, как били пленных. Били ногами сидящих. Поднимали и опять били. Это недолго продолжалось – комендант прибегал и все прекращал. А были люди, которые возвращались с передовой. У тебя убили друга – что ты делаешь?

— Идем в подвал «мариновать» сепаров.

Они ломятся мимо тебя, караульного, наставляют на тебя оружие. Пару раз в пол стреляли. Я так понимаю, это довольно часто происходит. Как-то вот так.

История про миссию ОБСЕ

Мне теперь кажется, что на практике все эти конвенции о правах человека – до п*зды.

Расскажу историю про миссию ОБСЕ.

В нашей группе приехал паренек, позывной «Автоном»… В общем, он нас всех обманул – ему не было восемнадцати лет. Он взял с собой ксерокопию паспорта, в которой исправил дату. В общем, ему все нравилось и казалось интересным.

Я был в подвале, он стоял на воротах. Мы связываемся по рации. Звоню ему:

— «Автоном», как ты?

— Ги-ги, тут місія ОБСЄ приїхала. Хоче до плєнних.

— И что, пропускаешь их?

— Та х*й я їх пущу, ліберастів кончєних.

Вот так. Семнадцатилетний пацан по своему произволу не пустил миссию ОБСЕ. А моя мама, по крайней мере раньше, принимала участие в миссиях ОБСЕ. Она до сих пор не знает, где я был. И я подумал: какой был бы каприз судьбы, если бы она была в составе этой делегации, «Автоном» пропустил бы их, а мне в подвале пришлось бы с автоматом не пропускать свою маму. Потому что есть распоряжение не пускать к пленным никого, кроме коменданта.

Как «афганец» изнасиловал пленную

Один раз я сам слышал, как одну из пленных насиловали.

Я слышал и о других случаях изнасилований, ближе к фронту, которые преподносили, как геройство и забавное приключение.

Я вот думаю. Люди, совершавшие Октябрьскую революцию: через фильмы мы видим в основном образ честных, иногда простоватых людей. И только раз в фильме «Мы из Кронштадта» фигурирует момент, где пьяные матросы ночью пристают к прохожей, а вооруженный рабочий патруль препятствует этому. Возможно, это намек на попытку изнасилования. Иначе, зачем матросам приставать к тетке.

Эта тема старательно обходится и в литературе. Одно время моим любимым периодом было начало двадцатых годов – тогда еще не было особой цензуры. Но даже критически мыслящие люди, такие, как Платонов, об этом не упоминают. Или, возможно, упоминания вычищены позже.

Так вот. На первом этаже было зарешеченное и заклеенное фольгой окно. Там сидели пленные женщины. Туда зашел один из «афганцев». Я слышал, как она говорила: «Не надо, нельзя!». А потом приглушенные, сдавленные стоны.

Наверно, это происходило как-то жестко – потому что, когда ее в следующие дни выводили в уборную, она прихрамывала. Ей было тяжело идти.

Потом я заинтересовался, что это за женщина. «А, это сепаратистская снайперша». — «А по чем известно? Ее взяли с оружием?» — «Нет, у нее нашли балаклаву». Какая-то тетка на основании того, что у нее была балаклава, попала в плен, где ее насилуют.

Я не знал, как себя вести в этой ситуации. Как выстраивать отношения дальше. Потому что этот «афганец» был одним из немногих людей, которых я до этого считал нормальными. Подсказывал нам, помогал, выручал. Вот такое.

Как «Костыль» убил «Гуцула»

С самого начала было страшно, что из-за всего бардака подстрелят свои же. Много пьяных и все с оружием.

На второй же день после приезда мы видели, как пьяная женщина-медик в упор стреляет по коменданту очередью из автомата. Она была пьяна и пустила очередь по стене. А он спрятался за пацанов. Вот такой руководитель.

А потом я видел, как случайно убили своего пацана. Это произошло в десяти метрах от меня.

Это была та единственная ночь, когда я стрелял по врагу. Была попытка нападения на комендатуру.

Это были два пацана с Западной Украины. У одного был позывной «Гуцул», ему было лет двадцать. У второго был позывной «Костыль». Я так понимаю, он был выше по иерархии. И постарше, покрупнее.

После перестрелки они делали объезд вокруг комендатуры – нет ли «двухсотых» и «трехсотых» сепаров. В тепловизор мы обнаружили пять-шесть людей с автоматами.

Тела они не нашли. И там у них случился конфликт. Они вернулись ссорясь. «Гуцул» постоянно говорил: я тебя прикрываю, а ты фигню порешь. «Костыль» пытался ему закрыть рот.

Начали друг друга шарпать. Их пару раз разнимали. В какой-то момент «Гуцул», приготовясь к обороне от более крупного чувака, развернул автомат, чтобы отбиваться прикладом. Это очень обидный жест.

Полчаса они толкались. Их растягивали. И вроде все, помирились.

«Гуцул» положил автомат: «Ми ж тут не для цього. Закінчиться війна – вияснимо стосунки». А «Костыль»: «Так. Ти нормальний пацан – просто іноді дуже хочеться зробити тобі ось так», — «Костыль» берет свой пистолет Макарова, приставляет «Гуцулу» к голове и нажимает курок. И забывает, что из-за обстрела пистолет снят с предохранителя, и патрон в патроннике.

«Гуцул» падает. «Костыль» сразу: «Гуцул! Братуха! Що я наробив!»

Мы сразу сообщили «Бате». Люди комбата сообщили комбату. Мельничук отдал распоряжение одной из подконтрольных группировок приехать и вывезти «Костыля», чтобы спрятать от разбирательства и замолчать этот случай.

А на «Батю» рассчитывали, что он даст справедливый ход делу. И вот я дежурю на воротах. Это случилось в полчетвертого утра. Около шести утра приезжают люди комбата. Мне один говорит: «Надо, чтобы люди комбата не выехали до приезда «Бати». Я: «А как это замутить? Головорезы, все с оружием». — «Потеряй ключ от ворот».

Я ему отдал ключ и полтора часа ломал комедию с потерянным ключом, пока не приехало пару грузовиков людей «Бати». «Костыля» официально арестовали. Что с ним сейчас, не знаю.

«Короче, я сдался»

В последние дни моего пребывания, особенно после этого случая, я ощутил, что у меня иссяк заряд мотивации и мужества. Что здесь при этих обстоятельствах я не готов находиться. Что я хочу, чтобы хоть со мной это закончилось. Что я деморализирован и разбит. Короче, что я сдался.

Только троим из наших, правдами и неправдами, через знакомых – потом удалось вырваться на передовую.

Было предложение остаться со знакомыми из другого взвода и принять участие во взятии Станично-Луганского района. Но это была очевидная авантюра. Кажется, тогда была идея за три-четыре недели, до Дня Независимости, взять Донбасс. Очевидно, что это делалось бы числом невероятных жертв.

Пару раз были расклады, когда было похоже, что Генштаб сознательно бросает «Айдар» в рубку, чтобы избавиться от этого полубандитского формирования.

Все преследуют разные цели. В «Айдаре» много разных групп, независимых одна от другой, и «Айдар» очень мало слушается руководство Вооруженных сил Украины. Насколько мне известно, некоторые отделения «Айдара» вообще считаются вне закона и находятся в розыске.

Я думаю, такие эксцессы неизбежны в быстро создающихся ситуативных обществах. Это признак слабости, дезориентированности. Возможно, если бы люди ранее были товарищами, до этого создавали конструктивные сообщества – было бы иначе.

Я чувствовал себя слабым. Одному противостоять чему-либо было сложно. Но ты послушай еще Славика. Он очень правильные вещи говорит. Возможно, с ним я бы вернулся назад. И, возможно, ситуация в стране сложится так, что я вернусь.

СЛАВИК

Славик, наоборот, формирует мысли быстро и четко. Очевидно, что при этом он успевает продумать в десять раз больше, чем говорит.

Лене я верю, у нас общий багаж фактов. Но у нас разные подходы. Леня – человек теперь уже на гражданке. Он более не является частью процесса. Я собираюсь быть там если не до победы, то до мобилизации. Это предполагает разницу позиций. Я заинтересован, чтобы… чтобы мы не молчали о наиболее вопиющих случаях, но и не старались очернить батальон.

Командир лично расстрелял бойца

Это очень сложно. Раньше, когда я был просто активистом, думал так, как ты или Леня. Правду любой ценой. Когда я попал на войну, то понял — реальность сложнее. Простых ответов, если ты хочешь выжить, – нет. Врать не нужно ни в коем случае. Нужно дозировать информацию. И наиболее оперативно улучшать ситуацию на местах. Чтобы эксцессы не повторялись в будущем. Это сложный процесс.

С тем, о чем говорит Леня, я лично не сталкивался. Я в другом подразделении «Айдара». «Айдар» – это батальон, который состоит из самых разных элементов. Много майдановцев, очень идейных людей. Правые, левые, аполитичные. Хватает и криминальных элементов, и всякой алкашни – тех, кто и занимается мародерством.

Ни с чем из того, что говорят об «Айдаре», я не сталкивался лично. В нашем подразделении такие вещи сурово наказываются.

Очень много зависит от личных качеств командира. Наш командир лично расстрелял за изнасилование местной жительницы одного из бойцов.

С тех пор это стало притчей во языцех. После этого в нашем подразделении не было больше случаев мародерства и изнасилования. В нашем подразделении изнасилование и мародерство караются смертью.

У нас техника – большей частью со складов Минобороны. Техники много, хватит еще на несколько воен. Есть и гражданские машины – что-то отжимается у сепаратистов, и это считается большой удачей. В бою, не у местных жителей. В бою сепаратисты оставили свою машину – очевидно, что это наш трофей, который мы можем использовать, как считаем нужным. Не будем же мы ее отдавать, правильно?

А насчет пленных? Так мы ведь … нет, это уже слишком, удали это. Короче, мы пленных не берем.

Если ты ничем не скован

У меня несколько высших образований. Я много анализирую.

Как и любое сложное общественное явление, батальон «Айдар» очень разнообразен в своих проявлениях. С одной стороны, он по праву считается героическим батальоном, который сделал очень много хорошего. Положил многих, но и внес серьезную лепту в оборону Украины. У «Айдара» было очень много боев, очень много побед.

Но сейчас в силу так называемого перемирия – люди гниют. Потому что тут куча мужиков, пришедших убивать и готовых быть убитыми за свои идеи. И когда тебе запрещают заниматься тем, ради чего ты сюда приехал – оборонять страну от внешней интервенции, ты начинаешь искать себе применение.

Понимаешь, там есть мужики, которые про*бали все шансы в жизни, и для них война – хоть какой-то шанс обрести смысл. Далеко не все такие – погибший «Динамит» был успешным бизнесменом. Но есть и те, кто пошел на войну за смыслом жизни.

А тут перемирие. И вот: если нет образующей идеи, нет семьи – ты ничем не скован морально. Ты ничего не имеешь в жизни, и тебе нечего терять. Даже доброй памяти о себе.

«Айдар» – это конгломерат

Опять-таки. «Айдар» не есть нечто цельное – это куча группировок, которые зачастую враждуют между собой. Ты вот говоришь, «наш» комбат пошел депутатом от Ляшко? Да не наш он, он сам по себе.

Все зависит от командира конкретного подразделения. «Айдар» – это конгломерат. У всех одно название лишь потому, что «Айдар» – это официально зарегистрированный батальон в составе Вооруженных сил. Все формально идут в «Айдар», чтобы не быть незаконным вооруженным формированием. В зоне АТО – а по факту в зоне отчуждения – ты можешь заниматься тем, что считаешь нужным, и не быть за это наказанным. Для кого-то нужное – это справедливость, оборона страны, оборона революции. А для кого-то – мародерство.

«Айдар» – не правый батальон, в отличие от, скажем, «Азова». У большинства людей нет каких-то оформленных взглядов. Как обычное общество. Другое дело, что в обществе сейчас есть определенный правый консенсус. Но, что бы я не сказал перед братьями по оружию, – это воспримется нормально, потому что они знают, что я их прикрываю в бою.

Я в очень хорошем подразделении. Я много чего слышал про «Айдар» еще до поездки, но лично я очень доволен тем, что увидел. Я ожидал, что будет сложнее.

Иерархия зла

Я раньше тоже был, как ты: нужна только правда. Но сейчас война, когда и так работает мощная машина путинской пропаганды, которая опирается на абсолютную ложь, мы… не должны врать, но должны не выдвигать на передний план некоторые наши проблемы.

Да, я читал Оруэлла. И «Память Каталонии» в том числе. Но я – личный участник процесса. Все сложно.

Я считаю, что есть иерархия зла. Сегодня интервенция путинского протофашистского государства после того, как в Украине совершилась демократическая революция, – это большее зло, чем разбой и эксцессы на местах. Я стараюсь быть историчным.

Я понимаю, что любая война – это всегда преступления и слезы с обеих сторон. Я не отрицаю, что в «Айдаре» немало эксцессов, но стараюсь, будучи субъектом, не выносить слишком много сора из избы. Все эти вещи можно решить, допустим, через совет полевых командиров. Чтобы здоровые силы «Айдара» контролировали нездоровые элементы. К этому дело и идет – тенденция есть.

Возможно, проблемы можно решить переформатированием батальонов. Речь ведь не только об «Айдаре». Централизация. Об эксцессах именно в «Айдаре» известно больше всего потому, что он самый дезорганизованный. Это не оскорбление, а факт. Разные группы действуют автономно – и в чем-то это полезно, ведь Генштаб… ну, не всегда справляется со своими обязанностями.

Третий Майдан

Да, мы свергли режим Януковича, но мы не свергли систему олигархии как таковую. Если батальоны пойдут на Киев – это будет третий Майдан. И он будет другим. Ты не представляешь, сколько оружия уже вывезено из зоны АТО.

Ты прав – есть риск, что это не будет демократическая революция. Да, тогда-то и возможна настоящая хунта. Поэтому-то нам нужно готовиться защищать демократию.

Да, при свержении олигархии возможна настоящая гражданская война. Нет, сейчас это не гражданская война – сейчас это интервенция России, без которой конфликт не перерос бы в вооруженный. Понятно, что при любой интервенции есть группы, которые на стороне интервента.

Преступление – это суть войны

Есть вопрос этики, соответствия средств и цели. Есть великая цель – преодолеть мировое зло, имперскую Россию. Методы должны быть соответствующие. Если потребуется – мы должны пойти и на пытки. Все эти эксцессы неизбежны на любой войне. На любой.

У нас ведь какой выбор, если мыслить логически? Вообще не вести войну, сдать Донбасс Путину — либо пойти на войну, с учетом допущения эксцессов.

Преступление – это суть войны. Но есть и политический контекст. Война – это разбой, который мы допускаем, когда в другом случае будет хуже. Я думаю, расширение авторитарной империи Путина, этого православного мракобесия, полуфеодальной монархии на эти регионы и всю Украину – в рамках исторического процесса гораздо хуже.

Конечно, нужно стремиться минимизировать эксцессы. Но все это решается конкретно на местах. Например, я считаю, что нужно выплачивать все выплаты жителям Донбасса, но пусть их получают на освобожденных территориях. Тем самым будет презентоваться факт, что это наши граждане, независимо от того, кто их оккупировал.

То же касается эксцесса с ахметовским гуманитарным конвоем. Я считаю, что если эти продукты идут на пользу мирным жителям, и эта инициатива Ахметова не сказывается на политике государства – да, пожалуйста! Запрещать их перевозки – это по-фашистски. Это очевидная, нерациональная жестокость. Ведь что такое фашизм? Это жестокость, никак не обоснованная рационально. Как Холокост – на основе бредовой мысли о еврейском заговоре.

Реальность циничнее

Мрачные вещи, происходящие на войне, – увы, неизбежность. Нет, не «необходимость», а именно неизбежность – это разные понятия.

До войны я думал, что мой гражданский активизм будет опираться на вечный комплекс нерушимых установок: гуманизм, эмпатия, сострадание. Я понял, что реальность сложнее. Если мы должны добиться цели, то должны согласовывать средства с ними. Если цель требует жестокости – мы должны это принять, если потенциально большая жестокость существует в случае нашего бездействия.

Конечно, анализ и личная этика – разные вещи. В плане личной этики – очень сложно. Мне очень неприятно об этом говорить.

Реальность сложнее и циничнее наших упрощенных схем. Умирают конкретные люди. Ты видишь оторванные конечности.

Все мои предыдущие абстрактные речи в мегафон о гуманизме – чушь собачья. Как говорит Жижек, «приветствуем вас в пустыне реальности».

ПОСТСКРИПТУМ: РОТНЫЙ «ЗОЛА»

Депутат Игорь Лапин, ротный «Зола», подчеркнул, что Валентин «Батя» Лихолет никоим образом не является руководителем «Айдара». По его словам, в Половинкино собрались «охотники за гуманитаркой», а в Счастье – боевое подразделение.

«Есть воины – а есть говномуты», – сказал Лапин.

Кстати, практически то же самое ранее говорил и и.о. комбата Евгений Пташник, к которому Лапин относится критически.

Ротный подтвердил инцидент с убийством «Гуцула» товарищем. «Гуцул» был отличным парнем. Сути междусобойчика я не знаю. Знаю, что кто-то был арестован».

В то же время «Зола» категорически опроверг возможность избиения пленных, а тем более изнасилования. Лапин сказал, что в случае нарушений должно быть официальное заявление. «Мы должны жить по закону. Это же не махновщина», — сказал он.

Ротный подчеркнул, что ключи от камер пленных находятся у караульного.

«То есть твой друг сам себе подписывает статью. Скажи, что у тебя есть телефон «Золы» – я бы хотел узнать, кого же именно избили».

Леонид, с которым я снова связался, заявил, что да, ключи были у него, однако вернувшиеся с передовой под угрозой оружия заставили его пропустить их к пленным. «Это сложное психологическое противостояние. Люди с оружием считают, что имеют моральное право».

В другой раз избиение произошло во время вывода группы пленных на водные процедуры. Леонид снова подчеркнул, что такие эпизоды не были систематичными, начальство пыталось их пресекать, однако не всегда успешно, из-за недостаточной дисциплины.

В ответ на возможность преследования, Леонид сказал: «Я ведь не первый, кто говорит об этом публично».

Артем Чапай, theinsider.ua

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 23:02:24

за что люди воюют

http://www.youtube.com/watch?v=0rc239GpbsA&feature=player_embedded

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 19:56:38

В копилке методичка по укронационализму

http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Ruslan/(150105195344)_250631364-Ukrainskij-nacionalizm-tol_ko-dlya-lyudej.pdf

Много нового и интересного (для меня)

Если кто нибудь переделает в текстовый файл буду признателен.

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 19:05:04

Русскую Украину сожгли в Одессе 2 мая, а Новороссию убили из засады 1 января ...

Антон Спирков
1 ч. ·

Русскую Украину сожгли в Одессе 2 мая, а Новороссию убили из засады 1 января ...

Теперь все это огромное пространство совершенно непригодно для русской жизни, и жизни, как таковой - это Ад, из которого всем живым людям нужно бежать, как можно скорее. Когда-нибудь мы вернемся, чтобы вернуть себе свою землю, землю наших предков, но сегодня в том разобранном состоянии, в котором пребывает русское движение - ловить на Украине совершенно нечего! Нам нужна точка сборки, точка опоры ...

Называя вещи своими именами - нам нужна Россия, нам нужно бороться за власть русских национал-патриотов в России. Случится это, и будет Русская Реконкиста, а до тех пор - будет лишь русское отступление. Невозможно решать частные русские вопросы, не решив общего ...

На сегодня, большинство русских активистов на Украине, те кто открыто выступил против укрофашистской хунты, уже бежали. Кто не успел был либо репрессирован либо убит. Остались только те, кто не засветился и пассивное большинство, частично зомбированное, частично держащее кукиш в кармане ...

Тоже самое ожидает и Донбасс, с которого уже бежали все, кто не собирался воевать и имел возможность бежать. Считаю, что в сложившейся ситуации русский актив должен эвакуировать семьи и быть готовым самому покинуть территорию в любой момент ...

Те, кто стал "пушечным мясом" в руках кремлевских ставленников должны понимать, что их утилизируют, как только партнеры договорятся ... Конечно, договориться им будет очень сложно, учитывая серьезность американских намерений, но лично я бы не пошел на риск, в принципе не доверяя "руководству" - зная, что оно готово капитулировать, как только ему дадут хоть какую-нибудь подленькую надежду ...

https://www.facebook.com/anton.spirkov

От	Руслан
К	Sereda (05.01.2015 19:05:04)
Дата	05.01.2015 19:50:33

Это националист разрушитель

От	Durga
К	Руслан (05.01.2015 19:50:33)
Дата	06.01.2015 22:50:11

А еще националист должен уметь кричать зигхайль. (-)

От	Александр
К	Руслан (05.01.2015 19:50:33)
Дата	06.01.2015 00:00:09

Re: Это националист...

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 14:46:47

Здесь люди! Не стреляйте! (репортаж из Первомайска)

Здесь люди! Не стреляйте!

Jan. 4th, 2015 at 1:13 PM

http://littlehirosima.livejournal.com/47145.html - фотки по ссылке

- Ира, не плачь! Не стреляют, показалось!
На кухне раздача еды. Люди пришли со стеклянными банками на социальную кухню.
Подхожу к женщинам - работницам столовой, протягиваю пачки с гигиеническими прокладками. У второй, подруги Иры, потекли слезы.
- Миленькие, спасибо!
- Да за что... Давно стреляли?
- Да вчера вроде из градов лупили.
- Так перемирие, нет?
Скулы сводит. Вдруг опять будут?
Они же смеются. А потом опять слезы.
- Господи боже, они же знают, что бьют по нам! Что же - у них матерей и детей нет?
Слезы у всех в Первомайске близко. Много не надо. Почти каждый на надрыве и боли. Боли, которую не передать и не донести. В осаду город попал еще 22 июля. С тех пор до 9 декабря жил под постоянным, каждодневным обстрелом. Сейчас перемирие, но жители говорят, что постоянно слышат то залпы, то просто стрельбу. Бывает, что и бомбят. Полгода живут в ужасе, страхе и смерти.

- Несмотря на перемирие, внуки только в одежде спят. И с документами.
Подруга толкает.
- Как будто сама не одетая спишь?
В очереди, тем временем, стоят в основном одни пенсионеры. Поднимаются тяжело по лестнице, и по паспорту получают под запись еду. Тяжесть во взгляде, походке и словах.
- Почему не уедете, опасно же?
- А куда? Кому мы нужны? Летом много поуезжало. Сейчас возвращаются. Здесь наш дом. Куда мы?
Большой валун положили и просто раздавили.
Летом из 60 тысяч осталось 5, сейчас уж тысяч 15. Вернулись в город, который постоянно под обстрелом.

- Сейчас слава богу уже не голодаем. Но еле хватает.
Придерживаю дверь, там бабушка стоит.
- Это вы привезли нам еду?
- Мы.
Слезы в глазах.
- Родненькая спасибо тебе! Бог есть!
Уже третья столовая - везде и все плачут. Потом целуют в щеки, и опять плачут. И спасибо, спасибо, спасибо. Сердце наизнанку. И внутренности достали крючьями и выволокли наружу. Всю выпотрошили, и внутри пустота переходящая в бесконечность.

В Первомайск попасть нельзя. Город находится в подкове, окруженный со всех сторон ВСУ и нацгвардией. Из Луганска надо преодолеть ни один блокпост. В сам же город, если ты не его житель никак не поподаешь. Проход закрыт. Наш гуманитарный груз встречал Ростислав - красивый высоченный ополченец.
- Ростислав, какой у тебя позывной?
- Нет позывного. Я и есть Ростислав. Ростик. Родился и жил здесь. Мне нечего бояться. В сетях везде свой адрес пишу, говорю - приходи, поговорим.
Ростислав сажает нас в машину к себе. Смотрю вниз - граната, обернутая в провод от айфона, словно пуповина ребенка.

- Настоящая?
Смеется
- Возьми. Ты назад посмотри.
Беру в руки, а у самой они трясутся. Сзади лежит что-то очень большое. Явно больше автомата, знать бы еще что.
- Боже мой, что это?
Мой друг, сопровождающий гуманитарный груз, Рубен:
- Муха
- Не, это РПГ-26. Поехали, покажу что сделали с нашим городом.

Ростислав неспешно тянет сигарету за сигаретой. Он меня младше, но чувствую рядом с ним себя ребенком - четкий и ясный взгляд.
Смотрю в окно, и пытаюсь найти глазами хоть один дом, который бы не пострадал. Где не выбиты хотя бы окна. Не могу найти.
- Этот уже много восстановили. Видишь крыша? - ее поставили несколько дней назад. А здесь видишь? - уже натянули пакеты на окна. Уже много сделали. Но сама видишь что творится... А вот видишь воронка - здесь как раз семья вышла на костре еду приготовить... А вон дом видишь? - мужчина даже запрыгнуть в подвал не успел - дверь открыта осталось. И везде останки. Первым попаданием.
Через несколько минут рука уже устает фотографировать и открывать окно. Сил нет выходить. Остается только немощь и бессилие. Глухое безвольное бессилие. Столько раз видишь в журналах и сети бесчисленные фотографии после бомбежек, и ничего не помогает от того, чтобы осознать этого, когда видишь воочию.
Нет таких специальных прививок, которые бы помогли бы смотреть спокойно.

- Неужели специально?
- Да нет, куда специально. Обстрел неточный же.
- Корректировщики работают?
- Было, но сейчас уже нет.

- По ополчению, по вам пытаются попасть?
- Да ты знаешь, ловили мы их. Есть среди них неплохие ребята, люди. Когда увидели, что не с российской армией воюют, а по старикам и детям бьют, многие пытались удрать. Их же там всех зомбировали, что людей освобождают от Путина. А в целом - просто без всякого разбора бьют по городу. Школы, техникумы, дворец спорта - да все подряд. Город изрешетили...

Ростик затягивается, глаза прищуриваются.
- Пошли в подъезд.
Медленной походкой поднимаемся по лестнице.
- Боже, чем это?
- У нас все дети по звуку определяют что лупит - гаубица, град, миномет. Это с воздуха, с самолета...

- Да что же это? Детям, старикам-то за что?
- Им всем промыли мозги. Но есть и нормальные люди. Как-то били по полю снарядами. Значит осталось что-то человеческое. Неисполнить не могут, но понимают, что с каждой кассетой, уходит либо чья-то жизнь, либо кто-то навсегда лишается своего дома.
- Может лучше оставить город, чтобы люди жили? Стоит ли это жизней сотен?
Ростислав смотрит, пронизывая до костей:
- Они же здесь половину просто поубивают или пересажают. Мы же все здесь "террористы", как будто не знаешь. Мы людей не сдадим.
В центре Первомайска с недавнего времени, после объявления перемирия народ стал приносить сохранившиеся снаряды. Прямо под памятник Ленину
Рядом лежит растоптанный украинский флаг в снегу и грязи.

Люди постоянно подходят и подолгу стоят. Потом молча уходят. Кладбище.
- Мы памятник из этого сделаем. Чтобы все знали.
Еще недели две назад, люди вообще не выходили на улицу.
- Мы подъезжали хлеб раздавать, зовем. А люди из подвала кричат - "кидай сюда". Выходить боялись. Иногда при затишье некоторые, у кого уцелели квартиры бегали домой помыться, взять вещей. Так многих и накрывало... А все по подвалам и бомбоубежищам сидели.
И пальцем показывает на снаряды
- Это от града, это от миномета, это осколочные. Это с воздуха...
Груда полуржавых труб. Как будто порезали десятки водосточных труб, если не приглядываться. Каждая из них - либо смерть, либо горе.

Сейчас уже народ на улицах есть. Но в целом, город будто вымерший. Словно ты приехал в Припять после взрыва.
Ростик возит по дворам, а ничего уже не видно. В глазах пелена. Людей нет. Домов нет. Покореженные детские площадки. Смерть.
А на многих домах надпись - "ЛЮДИ"
- Ростик, это что?
- Люди писали, да помогает ли это..
Люди написали, кому - людям?

Вопль из самого сердца, написанный кровью. Почти на каждом доме.
Вопль прописанный слезами и горем. Мы ЛЮДИ. Не убивайте! ЛЮДИ
Надпись со мной навсегда. Въелась кислотой, не выжечь. Стоит перед глазами.
- Поехали в бомбоужище. Покажу где живут те, кто остался без всего, и где прячутся.

Спускаемся в подвал, Везде завешаны одеяла. Посередине стоит буржуйка. Матрацы, одеяла, тюки с вещами, канистры водой. Люди начали суетиться. Увидели ополченца, сразу облепили и давай заваливать вопросами. К нам присоединился друг Ростика - Саня. Позывной "Скорость". Саня в окружении женщин пытается держать оборону.
- Много людей здесь живет?
Женщина смотрит через меня
- Когда бомбежка, полный подвал. Сейчас мы живем здесь.
Вижу отдельное помещение, завешанное тряпками. Отодвигаю, там бабушка испуганно на меня смотрит. Увидела что с едой приехали, глаза сразу мокрые.

- Вы одна здесь?
- Дети уехали, а дом с двух снарядов сломало. Здесь и живу
- Почему не заберут вас с собой?
- Не знаю. Но я и не поеду. Это мой дом, здесь и помру.
И слезы, слезы, слезы. И мучительная боль.

Живут в таких подвалах коммунами. Питаются и все делают сообща.
Мои глаза распухли. Ростик смотрит
- Не привычная ты. Ничего. Поехали дальше.
Разговор сумбурный, тысяча вопросов - что, кто, почему. А глазах лишь эта бабушка и "ЛЮДИ".
- По началу люди вели себя ужасно - отбирали пайки, скандалили. Все для себя старались урвать. Сейчас все изменилось. Война пробудила в людях человеческое. Теперь привозим еду - разливают масло по стаканчикам, зовут друг друга. Всем делятся.
Неужели надо прожить полгода под обстрелом, чтобы стать Человеком?

На выезде из города, на блокпосте стоит парнишка. Лет 18, не больше. Даем конфет, а у него улыбка до ушей.
- У вас елку в городе уже поставили?
- Поставили.
- И у нас тоже! Новый год же!
Нас было несколько человек, кто привез в Первомайск гуманитарную помощь из Москвы. Мы собирали ее по друзьям, знакомым, через сеть. Мы самых разных взглядов. Но не было никого, кто бы не рыдал на обратном пути. Захлебываясь, отворачиваясь, глотая слезы в полнейшем безволии перед этим ужасом.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	05.01.2015 14:22:55

yurasumy: На высшем уровне (1) (Минск-Берлин-?-Астана)

На высшем уровне (1) (Минск-Берлин-?-Астана)

http://yurasumy.livejournal.com/319599.html

January 4th, 22:53
Завтра должна состояться очередная встреча "Нормандской группы" по урегулированию ситуации на Украине. Встреча в Берлине носит рабочий харктер. Судя по составу делегаций и заявлениям это подготовка к встрече на уровне глав МИДов. А затем и анансированной встрече в Астане на ВЫСШЕМ УРОВНЕ.

Учитывая заявления участников и ход событий, главные противоречия уже преодолены (иначе не было бы смысла говорить о встрече президентов). Скорее всего сразу после Рождества будет встреча внешнеполитических ведомств и ... если никто не выкинет никаких сюрпризов, то завершающей будут "переговоры" (хотя к тому моменту все будет решено) президентов.

Учитывая как развивались события до сегодня (последние полгода) уже можно сделать некоторые выводы. Встреча в Нормандии в начале лета была ключевой. Здесь была впервые озвучена линия урегулирования. Потом был "Боинг-777". Сам по себе он как бы к переговорам не относится. но после этого печального события вероятность мирного разрешени войны стала высока. Именно на Боинге был "подцеплен" Кремлем новоизбранный президент Украины. Имея неопровержимые улики виновности в этом Украины, Москва смогла получить "право" воздействовать на конфликт по своему усмотрению и продавить мирное урегулирование, на принципе федерализации (скорее всего).

После этого был разгром ВСУ в августовских боях и недобивание их со стороны ополчения (России). Для "патриотов" обеих сторон это был момент истины и повод обвинить власти (каждые свою) в измене. Но в этих боях было сделано главное. Уравняны военные силы сторон и слив добровольческой (националистической) части украинской армии. Теперь уже очевидно (но в конце августа - начале сентября еще были варианты другого развития событий), что к началу разгрома украинских войск основная часть договоренностей (конепция) была уже достигнута ... и вооруженные силы сторон (руководство) просто подгоняло ситуацию под договренности. Именно потому и не был наказан министр обороны Украины Гелетей, а даже награжден. Тогда это казалось верхом идиотизма, но сейчас очевидно, что свою задачу он выполнил практически на отлично.

А затем был странный мир и попытки его разрушить. Причем попытки были со стороны партий войны с обеих сторон. Этих ребят пришлось убирать долго и упорно (кого по хорошему, кого по плохому). Сейчас этот процесс практически завершен. Со стороны ополчения большая часть фронды вычещена, а остальные получили от своего духовного лидера Стрелкова "совет" покинуть территорию ЛДНР в виду бессмысленности даьнейших попыток разжечь войну вновь. С украинской стороны тоже есть силы, которые не хотят мира (ДУК ПС и "АЗОВ" сейчас на фронте получают свою порцию антивоенных прививок). Именно эти подразделения последнюю неделю усиленно принуждают к миру ... при практически полном замалчивании этого со стороны крупных украинских СМИ. Даже формальный лидер партии войны на Украине (Яценюк) сквозь зубы был вынужден признать условия "Минска" (ясно, что при первом же удобном моменте он с удовольствием начнет войну опять. Но пока ему этой возможности не дают).

А значит ждем конца Рождественских праздников. Первая неделя после Рождества обещает быть насыщенной и такой, что принесет МИР на Украину. Никогда еще за последние 8 месяцев мы не были так близко к этому.

П.С. Индикатором успешности переговоров будет подтверждение президентами ВСЕХ стран участия во встрече в Астане. Это Вам не Кучма и Зурабов и еще несколько политических кукол, это крупные политические игроки, которые по "пустякам" собираться не будут. Если соберуться. Но шансы на это сейчас велики.

ПП.С. Во всей этой схеме нет США. Я о них не забыл. Вторая часть материала будет посвящена именно им. Потому что США так просто не выйдет из этого конфликта.

От	Руслан
К	Руслан (05.01.2015 14:22:55)
Дата	05.01.2015 14:23:47

А Баба Яга против (2) (Минск-Берлин-?-Астана)

А Баба Яга против (2) (Минск-Берлин-?-Астана)

http://yurasumy.livejournal.com/319869.html

January 5th, 11:41
Поговорили о хорошем, теперь о плохом (хотя кому как. Ура-патриотам от этого материала потеплеет на душе).

Практически никогда не бывает, чтобы в таких сложных коллизиях, как сейчас на Украине, был только один вариант развития событий. Тем более, что в первом варианте не учтена позиция одного из главных игроков партии – США. А США в данном случае против МИРА.

Альтернативой МИРУ может быть только ВОЙНА. Причем эту войну тоже хотят многие. В первую очередь США и их киевские марионетки. «Патриоты» двух стран (России и Украины). Собственно, от их обоюдного желания эта война изначально и началась. Провозглашение ЛДНР было способом части украинского олигархата отстоять свои интересы. Уже потом это стало борьбой жителей Донбасса за право жить по совести.

Я не хочу еще раз касаться этой темы (не сегодня), но есть много маркеров того, что война на Донбассе началась не по прихоти, а вопреки желанию России. И России пришлось приложить очень много усилий, чтобы эта война прекратилась (пусть пока и не совсем).

США потерпев несколько неудач в украинской партии (после оглушительной победы в феврале 2014 года), безусловно, хочет взять реванш. Победа уплывает из их рук. Руководство Киева умудрилось завалить все планы: полный захват территории Украины, втягивание России в войну, победа в войне, экономическое удушение Донбасса.

Разрастание кризиса на Украине (который никто не отменял и который даже после МИРА надо будет пережить жителям страны) и замирение сторон грозит социальным взрывом. Этот взрыв, если нельзя предотвратить, то надо возглавить. Мне просматривается два варианта такого перехвата управления.

Первый вариант – устранение Порошенко от власти путем переворота и обвинение его во всех смертных грехах.

То что Порошенко вышел из под контроля США очевидно уже давно. Именно он является фактором, который способствовал (не организовал, а просто способствовал, а то у нас народ тут не совсем понятливый) провалу ВСЕХ планов США на Украине. Следующим шагом США в украинской партии может быть попытка устранения президента Порошенко от власти и привод к власти откровенно националистической диктатуры.

Для этого могут быть использованы как политические так и силовые методы. А скорее всего комбинация. В качестве ударной силы будут использованы разного плана военизированные формирования, которым в случае реализации мирного плана ничего не светит, кроме расследования военных преступлений. У Порошенко нет выхода. Чтобы чувствовать себя в безопасности ему надо провести ту же операцию (борьба с фрондой полевых командиров), которая прошла в ЛДНР осенью и в начале зимы. По возможности бескровная (где можно) зачистка всей военной оппозиции. Под этим углом совсем в ином свете видится вливание в ряды бригад ВСУ тербатов и попытка подвести под присягу ВСУ батальоны ПС. Это так сказать по хорошему. А по плохому… все помнят ситуацию с Бедновым? Не удивлюсь таким же «разборкам» и по ту сторону фронта.

Все это понимают полевые командиры майдана. Сейчас они во власти, уважаемые люди, а завтра могут оказаться удобрением для полей. Такая перспектива их не радует. Как-то в последние недели ушли в тень Семенченко и Ярош. И в это же время во Львов привозят наличные доллары. В последний раз это было в конце 2013 года. Львов это столица «Сомопомощи», в которую входит Семенченко и мэр города лидер этой партии.

Есть другой путь – политический. Президента можно: оглушить, напоить и т.д. то есть снять полномочия с бесчувственного тела. В этом случае и.о. будет Гройсман. По сути никто. А его первый заместитель это уже ПАРУБИЙ. Кстати у Яценюка тогда тоже будут руки развязаны. Знакомая команда, не правда ли?

Зацепок по Порошенко у майдановцев вагон и маленькая тележка (зрада на зраде). А значит и убеждать уйти по-хорошему есть за что. Придумать информационный повод несложно. А если надо то и создать Не впервой.

Второй вариант – оседлание социального протеста при помощи НОВОЙ СИЛЫ.

Как резервный вариант (не класть же все яйца в одну корзину) США готовят и запасной аэродром. Создают партии – «миротворцы», которые в случае провала операции по перевороту (невозможности проведения или отмене оной по каким-либо причинам) будут перехватывать недовольный электорат и возглавлять социальный протест. Причем перехватывать искренне без задней мысли (Монтян). Задние мысли придут потом, когда время настанет.

Фактически это беспроигрышный вариант. Он работал, работает и будет работать. После голодной и холодной зимы, которая не исключено, что закончится дефолтом, вызвать социальный бунт будет проще простого. Гораздо сложнее его предотвратить. И тот кто первый начнет аккумулировать на себя внимание толпы … того и тапки (толпа пойдет за ним). Особую активность на этот поприще проявляет сейчас Татьяна Монтян. И, судя по всему, у нее есть карт-бланш (от Киева) на такого рода поведение.

Не важно, какой из вариантов выберут США для продолжения. Каждый имеет свои опасности/достоинства (кому как. Я смотрю со своей колокольни). Первый в краткосрочной перспективе – возобновление войны и разрушение страны. Второй в долгосрочной – возможность реванша.

Есть еще один момент. Теперь он касается непосредственно России, а не Украины. Эффективное решение кризисных ситуаций российским руководством требуют незамедлительных мер по его устранению, а в случае невозможности устранения – связывания внутренними проблемами или проблемами на других «фронтах». Не случайно всю осень и до сих пор майдановцы повторяют как мантры:

«Россия будет разгромлена путем революции в самой России».

Вот и вчера очередное откровение (на самом деле в это верит большая часть руководства хунты). Это не случайно. Новым фронтом гибридной войны против России, который пытаются открыть «темные» силы, является внутренние неурядицы РФ. Причем организаторов не интересует, под каким соусом (лозунгами) это будет происходить. Хоть - «Россия от Лиссабона до Пекина». Лишь бы процесс шел и не останавливался. Вероятность того, что это удастся - незначительна, но она есть. А вот попытаться расшатать ситуацию до того уровня когда руководство страны отвлечется от внешних проблем - вполне возможно.

ПОВЕРЬТЕ ЭТО ОЧЕНЬ ЛЕГКО СДЕЛАТЬ. Любые попытки будут поддержаны из-за рубежа (финансово, информационно, организационно). Самый простой вариант это межнациональная рознь с последствиями. Например (но не значит, что именно так):

Два – три убийства на национальной почве, затем два – три теракта при помощи смертников и все это на фоне очередных атак на рубль и нефть. И не дай бог все это будет поддержано русскими фашистами (в смысле бей не русских и … "предателей", которые "все слили"). И несколько недель-месяцев увлекательных приключений для Москвы обеспечены.

Пока это удается пресекать на корню (я тоже стараюсь как могу). Кстати профилактическое раздрабливание таких движении и натравливание друг на друга работает пока хорошо. Но я бы не обольщался. США умеют налаживать контакты между казалось бы полными антагонистами. А потому надо быть на чеку и не пропустить открытие внутреннего фронта (особенно «патриотического». Не зря же всю осень и начало зимы так стараются привить электорату мысль, что «путинслил». Это упорство, достойное лучшего применения, наглядно показывает, что музыка заказана, а раз заказана, то и «танцы» в планах есть). Как показал опыт Украины (спасибо этому опыту) такие движения надо «закапывать» в зародыше. Пока так и происходит (кто бы не пытался начать – фашисты, белоленточники, ….?). Но попытки обязательно будут.

П.С. Я специально разделил эти два материала для лучшего понимания нынешней развилки путей развития конфликта. Кризис на Украине подошел к очередной критической точке. Выбрав путь (МИР или ВОЙНА) конфликт долгое время будет идти по выбранному сценарию.

ПП.С. Судя по непониманию частью аудитории тезисов материалов и большого количества вопросов к первой части будет «разбор полетов» (третья часть), где я отвечу на основную часть вопросов.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 22:10:14

yurasumy Трансформации патриотизма

Трансформации патриотизма

Четверг, 01 Январь 2015 yurasumy yurasumy.livejournal.com

Патриоты есть в каждой стране. Любое государственное образование, которое существует в мире, имеет своих ярых сторонников. Это и есть патриоты. Некоторые сторонники, готовы пожертвовать всем. Это «настоящие» патриоты. Патриоты разных стран они такие разные и одновременно такие одинаковые.

И это закономерно, потому что основа ЛЮБОГО патриотизма – это любовь к Родине. Но, к сожалению, настоящие патриоты, как и всякий увлеченные чем-то люди слепы и безрассудны. Именно это их качество зачастую используется в политике для того, чтобы направить патриотические движения даже против предмета их любви - Родины.

В связи с этим меня беспокоит тот факт, что патриотическое движение РФ сейчас пытаются использовать против России, как за год до этого украинских патриотов, внушив им утопические идеи, бросили на уничтожение Украины. Причем оба раза это делали одни и те же силы.

Как это было на Украине

Украинский патриотизм необузданный, бесшабашный и многовекторный сам напрашивался на то, чтобы его использовали. Изначально это было движение за то, чтобы Украина стала европейской державой. В это еще верили до середины 1990-х годов. После того, как эти надежды были разрушены (либерализм сделал свое дело) начался поиск «виновных». Вернее виновные давно уже были назначены. Еще в 19-ом веке, создавая основы украинской государственности, при помощи символов, украинский патриотизм готовили к неминуемой схватке с «москалями». Логично было предположить, что ситуацию будут подводить так, чтобы «сказка сделалась былью» и два братских народа схлестнулись в жестокой борьбе.

Первым (пробным) этапом этого противостояния была 1-я Чеченская война, в которой на стороне чеченцев воевали и добровольцы УНА-УНСО. Именно с тех времен мы узнали о новой поросли «героев» украинских патриотов (Корчинский, Сашко Билый). Эти «герои» видели смысл своей жизни в отстаивании украинских интересов в любой точке мира, а искусные кукловоды делали все, чтобы эти «интересы» появлялись у украинских патриотов именно там, где им было нужно. Для этого использовались СМИ и спецслужбы (это верно для всех патриотических кукловодов). Именно это и привело боевиков УНА-УНСО сначала в горы Кавказа, затем в закрытые лагеря ЦРУ в восточной Европе, а потом и на антирусский Восточный фронт (Донбасс). Причем нельзя сказать, что лидеры этого движения были лживыми и коварными нелюдями.

Скорее наоборот. Дмитрий Корчинский, например, очень обаятельный человек, который искренне верит в то, что долг каждого украинского патриота положить «душу и тело за свободу Украины» (слова из гимна Украины). Очень жаль, что этому, по настоящему патриоту своей земли, суждено бороться против счастья своей Родины, постоянно участвуя в процессах ее уничтожающих. Но это не вина Корчинского. Он поступает так, как считает правильным. А негативный результат получился таким потому, что символизм украинской государственности изначально заложил в него идею самоуничтожения на базе русофобии.

Но Корчинский интеллектуал и «боевик» одновременно. Такой себе символ украинского патриотизма. Знамя. Таких абсолютное меньшинство.

Гораздо больше среди патриотов других. Недалеких и наивных. Наглядным, и в некоторой степени трагическим, является пример украинского «Робин Гуда» - Сашка Билого (Музычко). Это такой себе Кармалюк (Болотников, Разин, Пугачев) 21-го века. Музычко является собирательным образом украинского патриотизма сегодня – искреннего до полной наивности. Он борется за справедливость и счастье своего народа (как он это понимает). Но борется так, что справедливости и счастья становится на Украине все меньше и меньше. Он искренен. Не русофоб, но патриот. Просто его так научили «кураторы», как и весь украинский народ эти же кураторы сейчас учат искренне ненавидеть все русское. Именно это в конечном итоге и привело Музычко к трагическому финалу.

Перипетии борьбы за «счастье и свободу» сформировали в украинском патриотическом движении устойчивое мнение, что официальный Киев – враг украинского народа (причем даже тех, кого они сами привели к власти). Эта вражда была всегда. Даже, когда к власти приходили откровенно русофобские режимы (Ющенко, Порошенко) для патриотов они очень быстро становились «зрадныками» (предателями). «Зрадныками» тех идеалов, которые они сами себе вложили в голову – о Великой Украине, которую вечно кто-то предает, но которую МОЖНО и НУЖНО построить.

Они так и не поняли, что являются всего лишь инструментом, а цели всех патриотических «движений», которые ставят кураторы, совершенно иные.

Патриоты видят, что их «будущее Украины», которое они нарисовали себе в виде идеальных образов, как было, так и осталось недостижимо далеко (и даже еще дальше). Патриотов охватывает злость, и даже бешенство от собственного бессилия, что-либо изменить. А изменить они ничего не могут, потому, что в свое время не была создана своя национальная СИСТЕМА (система - это комплекс структурных, финансовых, медийных и прочих ресурсов, который работает на единую задачу и создает синергетический эффект), на которую им можно было бы опереться. А СИСТЕМА всегда победит НЕ СИСТЕМУ, какой бы идеальной ни была несистемная идея. Потому удел украинских патриотов вечно обслуживать чужие интересы … во зло своей Родине.

Что меня беспокоит в России.

Думаю ничего нового для российской аудитории (которой в первую очередь и предназначается эта статья) я пока не сказал. Новое и самое неприятное для некоторых русских «патриотов» будет написано ниже.

Потому что русский патриотизм в последнее время начал мне напоминать украинский. Причем параллели отчетливо видны опытному глазу, вплоть до повторения черт лидеров движения. Учитывая освещенность в прессе событий на Донбассе проще всего это проследить на примере ополчения Донбасса и российских добровольцах. Думаю, каждый без труда найдет среди полевых командиров ополчения не одного Сашка Билого, которые правда носят другие имена и фамилии. Но действуют, исходя из тех же побуждений и теми же методами. Но самое главное с тем же результатом. Атаманщина в ЛДНР превратила местных полевых командиров в главную проблему существования республик. Именно поэтому руководство ЛДНР (при непосредственной помощи Кремля) и вынужденно было от них избавляться, иногда теми же методами, что и с Билым (Краснодон).

Точно так же можно найти среди русских патриотов и своих Корчинских. Искренних, образованных, целеустремленных, но таких же наивных, как и первый самый массовый типаж патриотов. Именно это и есть их главной проблемой. Потому что «Корчинские» являются ЗНАМЕНАМИ. Их слушают, за ними идут, не понимая, что идут не туда (как и украинские патриоты). Потому что создают им идеологию люди, у которых совершенно иные цели.

А какие цели у новых лидеров русских патриотов? К сожалению, они несистемны и ситуативны. Горизонты планирования максимум на один шаг. А там как получится. А при таком подходе получиться может только плохо. Осознавая это, лидеры патриотов ищут помощи интеллектуалов – системщиков и натыкаются на американские мины-ловушки (проекты) – белоленточников.

Меня пугает смыкание этих двух движений по целям (свержение власти), методам (революционный, он же Майдан), лозунгам…

Проверим эрудицию.

Вот несколько последних заявлений совершенно разных людей. Определите, кто что сказал:

27 декабря 2014: С ума сойти можно… Я даже комментировать ничего не хочу… Такое впечатление, что в Кремле окончательно рехнулись. Все.
23 марта 2014: Путин параноик, который сошел с ума...
2012 год: После пережитого инсульта, Путин сошел с ума
17 декабря 2014: Владимир Путин, который сошел с ума
3 ноября 2014: Он /Путин/ блефует или сошел с ума по-настоящему
3 сентября 2014: Мне кажется, Путин сошел с ума

Перечень авторов тут

Как видим это не шутки - это уже реальность. Как же пришли к этому русские «патриоты»?

Изначально русское патриотическое движение формировалось, как и украинское, на представлении о том, что русских вокруг окружают враги (что во многом верно). Соответственно, русские патриоты отметились во всех конфликтах, где надо было отстаивать русские интересы (Приднестровье, Чечня, Югославия). Это был период разочарований и утерянных надежд. Именно тогда русское патриотическое движение привыкло видеть в Кремле врага России и всегда относиться к руководству РФ с этих позиций. Патриоты себе нарисовали образец «идеального будущего», к которому они стремятся. Причем верят, что это будущее МОЖНО и НУЖНО построить. Желательно – силой и немедленно. И очень не любят, когда это идеальное будущее начинает от них отдаляться. Как только это происходит, они сразу же, как и их украинские коллеги, начинают искать «предателей» и «сливальщиков». Также, как и в украинском случае, этими предателями становятся власти (тем более, что рефлекс уже наботан). Власти становятся виноватыми буквально во всем (даже в том, в чем еще недавно были правыми). Причем их не интересуют аргументы оппонентов. А раз во власти «предатели», то ее надо менять.

Но так как русское патриотическое движение точно такое же бессистемное, как и украинское, то сами они сделать ничего не могут. И ищут помощи. И находят. В стане врагов. Но они уже ослеплены ненавистью к «предателям» настолько, что им это безразлично. «Предатели» должны быть наказаны, а значит можно уже объединяться и с русскими нацистами и с русскими либералами. Ради светлой и благородной цели наказания «предателей».

Но господа, а вы уверены, что это безрассудство принесет пользу Родине? А может Вас просто используют для разрушения вашей же страны (как год назад для той же цели использовали украинских патриотов). Возможно, именно потому Вас на данном этапе и взяли в «союзники» Ваши еще недавние враги (а если точнее - система, которая развалила в мире уже не одно национальное государство). Хотя вы этого и не признаете (и не признаете). А если вы еще этого и не понимаете, то вы, извините, просто мягко говоря наивные ИДИОТЫ (рад бы, но не смог найти более мягкого слова, чтобы не потерять смысл). Хотя честные и мне даже симпатичные.

Вам бы еще голову на плечи - цены бы вам не было.

П.С. Кстати, а вот как ведут себя настоящие «русские» ПАТРИОТЫ:

— Ахмат-хаджи Кадыров не раз обращался к Владимиру Путину и ни разу не получал отказа. Сегодня я повторяю слова Ахмат-хаджи. Пришло время сделать свой осознанный выбор, и мы говорим на весь мир, что являемся боевой пехотой Владимира Путина и, если поступит приказ, мы на деле докажем, что так это и есть. 15 лет Владимир Путин помогает нашему народу. Теперь мы с вами, а нас десятки тысяч, прошедших специальную подготовку, просим национального лидера России считать нас добровольным спецотрядом верховного главнокомандующего, готовым защитить Россию.

Как тут не вспомнить о РИ и ТЕКИНЦАХ. Вот Вам исторические параллели.

Они ничего не требуют, а просто выполняют свой долг. Хотя они и не совсем «русские». Но возможно мы в слово «русские» вкладываем разный смысл?

Подробнее: http://antifashist.com/item/transformacii-patriotizma.html#ixzz3Nsi2WUcc

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 21:35:59

Война -- ... это война!...

Война -- ... это война!...

Jan. 4th, 2015 at 3:20 AM

http://ctakan-divanych.livejournal.com/2007818.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j0T1QCIfSXE

Реальность обладает способом осадить любого из нас.
Нэнси Мак-Вильямс.

( Collapse )
Почитал посты про убийство Бэтмена. Также как и комментарии к посту, пришёл к выводу, что большинство взволнованной публики, вне зависимости от деления на афтаров и комментаторов, бесконечно далёко от объективной реальности и живёт логикой прочитанных книг и просмотренных боевиков, являя собой образчик жертв субкультуры 90-00 с их бесконечными "Пираньями", "Бешенными" и прочими суперменами, рыцарями без страха и упрёка. Тем не менее, помимо привычного "Доколе?" можно выделить основные вопросы публики к произошедшему.

1. Почему, даже, если и виновен, убит без суда и следствия?

2. Почему при этом погибли совершенно невиновные охранники?

3. Почему раньше, пока воевал и был нужен, никто никаких претензий не предъявлял?

4. Почему так топорно убрали? Явно не спецы и совершенно очевидно, что это СБУ-Госдеп, через своих агентов, дабы подхлестнуть волну против Путина.

5. Это вызовет междоусобицу среди ополчения.

6. Это взорвёт волну народного негодования в ЛНР против Плотницкого за хищения гуманитарки и прочие злоупотребления.

7. Это взорвёт такую же волну в России против Путина за явный слив Новороссии.

8. Бэтмен мог бы и дальше успешно воевать против укров. Тем более, что и хотел, и умеет.

9. Это начало зачистки боевых командиров ополчения с целью слива Новороссии.

Не настаивая на своей версии произошедшего, допуская работу СБУ-ЦРУ-ФБР-Моссада-МI-7 и, даже, Коза Ностры с Якудзой, исходя лишь из самой, наиболее реальной логики разрешения сложившейся в Новороссии ситуации, скажу, что этого и следовало ожидать. Более того, повторюсь, если не прекратятся всевозможные выступления на камеру с недвусмысленными заявлениями, угрозами разоблачений, предъявления неких флэшек в случае "если что...", с голословными обвинениями в хищениях и предательстве, подготовке к сдаче чего-то там..., то подобное будет продолжаться и с остальными. Вне зависимости от моральных оценок произошедшего, всем неугомонным, воспетым Ютубом командирам, дан недвусмысленный сигнал - время уговоров закончилось. До кого это ещё не дошло, тем популярно всё разъясняет сам Стрелков. Вероятность взрыва народного негодования как в ЛНР, так и в Новороссии отметаю сразу. Поскольку, народ изрядно достало вольное самоуправство отдельных подразделений. И то, что народ до сих пор этим открыто и бурно не возмутился, отнюдь не означает, что он доволен сложившейся практикой. Против "человека с ружьём" особо не навозмущаешься.

Кстати, этот же фактор затрудняет и само отправление правосудия. Попробуй-ка арестовать и допросить командира имеющего пару сотен вооружённых бойцов, имеющих реальный опыт боевых действий. Особенно, когда он сам знает за собой кучу грехов в виде мародёрства, отжимов собственности и прочего подобного. Более того, он знает, что этим грешат практически все командиры. Ну в самом деле! Мало того, что война - само по себе явление грязное и отвратительное, так гражданская, партизанская война и подавно. Объясняю почему "и подавно". У ополчения, партизан и тому подобных формирований не существует "трофейных команд" по определению. Значит, сбором трофеев каждый занимается на своё усмотрение. И тут грань с мародёрством очень зыбкая. Отсутствие продовольственно-вещевого, не говоря уже о денежном, довольствия толкает командиров на "сотрудничество" с бизнесом. По принципу "это моя корова". Это наиболее безобидные пункты, но каждый знает, что с точки зрения правосудия, они достаточны для предъявления обвинения. И командир, приглашённый в прокуратуру, коль такая есть, десять раз подумает, что в любом случае там его ждёт не дружеское чаепитие... Там могут быть неприятные вопросы. Которые, ещё неизвестно чем могут закончиться.

Одним словом, дело не в доказательстве вины перед законом, поскольку само понятие исполнения закона на мятежных территориях весьма условно. Дело в личной лояльности, а лучше преданности существующей власти. Поскольку, давши присягу, будь любезен исполнять по вертикали, а не по убеждениям. Будь добр занять свой шесток и свыше своих полномочий не залупаться. На это и без тебя кому найдётся. И будь любезен демонстрировать исполнительность и готовность к беспрекословному исполнению службы. Это закон любой регулярной армии.

И вот тут мы подходим к основному вопросу, мучающему возмущённую публику. Почему убит прекративший партизанить, давший присягу, назначенный на должность, боевой прославленный офицер? Для начала предоставим слово И.И.Стрелкову:

Вопрос: - Так Беднов как раз влился! И присягу дал, и знамя получил. Но это не спасло его от "начальника". А ведь самый сговорчивый был.

Ответ: - Не совсем так. Он пытался сохранять определенную "автономию" и продолжал держать при себе достаточно многочисленную "личную гвардию".

То есть, о личной лояльности, беспрекословном исполнении присяги по вертикали, исполнительности не может идти и речи. Более того, отказ явиться в прокуратуру и сопротивление, само по себе в данных условиях преступно. Повторюсь ещё раз. Не настаиваю на версии наказания Бэтмена. Но, совершенно логично в данной ситуации, именно показательное наказание. И именно в отношении "влившегося". Это как и у любого криминального сообщества "с понимающего и спрос особый". Армия в этом смысле ничем не отличается. Особенно, в условиях войны. Там где гражданского достаточно набуцкать прикладами, солдат может оказаться и у стенки.

Теперь о погибшей охране, включая добровольцев из России. Что греха таить, Военторг и до перемирия особо не баловал ополчение. С перемирием же и вовсе прекратилось практически всё. То есть, совсем. Обмундирование, продовольственное снабжение, боеприпасы, вооружения, всё!... Практически все бригады сидят на голодном пайке. Разумеется, речь не идёт о народной милиции и "влившихся" подразделениях. Хотя, насколько мне известно, бригада "Призрак" также пока что без пирожков и сладенького. Фактически, делается всё чтобы ополченцы-добровольцы сами рассасывались , уходили от своих командиров. Очевидно, в данной акции показано, что как с мятежными командирами, так и с их охраной, да и личным составом вообще, церемониться никто не собирается. Порядок будет наводиться железной рукой. Кстати, тут меня вообще удивляет возмущение общественности, требующей соблюдения существующей "либеральной(!)" законности, параллельно тоскующей по жёсткой хозяйской руке Иосифа Виссарионовича.

Одним словом, это не просто убийство. Это чёткий и недвусмысленный сигнал всем. И чтобы он дошёл до всех и каждого. Чтобы заставил всех задуматься над собственными перспективами. Чтобы толкнул к выбору - либо с нами, либо против нас, либо держись от нас подальше... И дан он в столь жестокой и ужасной форме именно для того в первую очередь, чтобы идея противостояния не казалась слишком увлекательной. И неважно, кому это припишут. О чём будет шуметь общественность в интернете. Важно чтобы он дошёл до своих адресатов. Важно чтобы командиры начали выходить из послевоенного похмелья. Чтобы рядовые бойцы задумались, что уже не просто голодно, холодно и мало патронов, но и что уже опасно. Причём опасно погибнуть не на поле брани за идею от руки врага. А нарисовалась явная опасность погибнуть защищая своего, хоть и любимого, но с пушистым носом командира. Причём защищая в ходе его противостояния с законно избранной властью. При официальной версии о внутренних разборках между командирами...

Что касается общественности и взрыва народного негодования в России, то попробуйте пройтись по улице и распросить прохожих об их отношении к этому убийству. Заодно и об их видении ситуации на Украине. Узнаете много интересного. Мне, даже, довелось узнать, что там Путин воюет за донецкий уголь. Причём, для сообщившего мне об этом совершенно без разницы насколько это нужно России. Работа есть, продукты доступны, дети в школе, все живы-здоровы, и слава Богу. Значит, в стране всё в порядке, и ура Путину.

P.S. Я намеренно не даю никому никаких моральных оценок. Я помню ребят с "расово правильными" установками ещё по первому "отпуску". Я на самом деле не вправе давать какие-либо оценки воевавшим, тем более погибшим ребятам. В любом случае, вне зависимости от своих взглядов, они с честью исполнили свой главный долг - защита Отечества. Я, лишь, пытаюсь отстранёно показать как изнанку происходящего в Новороссии, так и логику действий законно избранной власти в республиках.

Что же касается моего отношения к данному убийству, то тут полностью согласен с оценкой И.И.Стрелкова - совершено тяжкое и жестокое преступление. Но, простите, война на самом деле "Это не покер!", это уродливое и отвратительное явление не подвластное обычной обывательской логике. Имеющее во главе угла, в самой своей сути голую целесообразность. Как бы жестоко она не выглядела.

P.P.S. Что касается блоггерских разочарований, проваленных надежд на возникновение Социалистической Новороссии или Донбасса, как очага рождения чистого "Русского мира", то ещё весной и И.И.Стрелков, и я у себя я призывал не соваться в Новороссию со своими идеологическими хотелками. Хотя бы до той поры, пока война не закончится победой Новороссии. Совершенно убеждён, что именно форсированное продвижение, пропагандистская шумиха вокруг деклараций этих разнообразных хотелок в немалой степени повредили самой Новороссии в первую очередь. Россия в любом случае вытащит Новороссию. О сливе не может идти и речи, но количество жертв могло быть значительно ниже. Я думаю, как маститым идеологам, так и более менее заметным блоггерам пишущим о Новороссии, пора понять одну простую вещь. Нередко вслед за клавиатурной очередью в интернете, в Новороссии раздаются очереди пулемётные и автоматные. Которых могло и не быть...

От	Игорь
К	Руслан (04.01.2015 21:35:59)
Дата	04.01.2015 23:20:09

Re: Война --...

>Кстати, этот же фактор затрудняет и само отправление правосудия. Попробуй-ка арестовать и допросить командира имеющего пару сотен вооружённых бойцов, имеющих реальный опыт боевых действий.

Логика идиота. Арестовать нельзя, а вот убить, оказывается - запросто можно. Не всегда,значит две сотни бойцов рядом были, раз убили. Значит и арестовать могли бы, если б захотели.

Особенно, когда он сам знает за собой кучу грехов в виде мародёрства, отжимов собственности и прочего подобного.

Бессудное запланированное убийство хуже всего этого.

> Более того, он знает, что этим грешат практически все командиры. Ну в самом деле! Мало того, что война - само по себе явление грязное и отвратительное, так гражданская, партизанская война и подавно. Объясняю почему "и подавно". У ополчения, партизан и тому подобных формирований не существует "трофейных команд" по определению. Значит, сбором трофеев каждый занимается на своё усмотрение. И тут грань с мародёрством очень зыбкая. Отсутствие продовольственно-вещевого, не говоря уже о денежном, довольствия толкает командиров на "сотрудничество" с бизнесом. По принципу "это моя корова". Это наиболее безобидные пункты, но каждый знает, что с точки зрения правосудия, они достаточны для предъявления обвинения. И командир, приглашённый в прокуратуру, коль такая есть, десять раз подумает, что в любом случае там его ждёт не дружеское чаепитие... Там могут быть неприятные вопросы. Которые, ещё неизвестно чем могут закончиться.

>Одним словом, дело не в доказательстве вины перед законом, поскольку само понятие исполнения закона на мятежных территориях весьма условно. Дело в личной лояльности, а лучше преданности существующей власти. Поскольку, давши присягу, будь любезен исполнять по вертикали, а не по убеждениям. Будь добр занять свой шесток и свыше своих полномочий не залупаться. На это и без тебя кому найдётся. И будь любезен демонстрировать исполнительность и готовность к беспрекословному исполнению службы. Это закон любой регулярной армии.

В регулярной армии бессудно не убивают. Там есть трибунал, полевой суд.

>И вот тут мы подходим к основному вопросу, мучающему возмущённую публику. Почему убит прекративший партизанить, давший присягу, назначенный на должность, боевой прославленный офицер? Для начала предоставим слово И.И.Стрелкову:

>Вопрос: - Так Беднов как раз влился! И присягу дал, и знамя получил. Но это не спасло его от "начальника". А ведь самый сговорчивый был.

>Ответ: - Не совсем так. Он пытался сохранять определенную "автономию" и продолжал держать при себе достаточно многочисленную "личную гвардию".

>То есть, о личной лояльности, беспрекословном исполнении присяги по вертикали, исполнительности не может идти и речи. Более того, отказ явиться в прокуратуру и сопротивление, само по себе в данных условиях преступно. Повторюсь ещё раз. Не настаиваю на версии наказания Бэтмена.

Это не наказание, а убийство.

>Но, совершенно логично в данной ситуации, именно показательное наказание.

Показательное убийство, которое подрывает все основы регулярной армии.

> И именно в отношении "влившегося". Это как и у любого криминального сообщества "с понимающего и спрос особый". Армия в этом смысле ничем не отличается. Особенно, в условиях войны. Там где гражданского достаточно набуцкать прикладами, солдат может оказаться и у стенки.

По cуду и приговору.

>Теперь о погибшей охране, включая добровольцев из России. Что греха таить, Военторг и до перемирия особо не баловал ополчение. С перемирием же и вовсе прекратилось практически всё. То есть, совсем. Обмундирование, продовольственное снабжение, боеприпасы, вооружения, всё!... Практически все бригады сидят на голодном пайке. Разумеется, речь не идёт о народной милиции и "влившихся" подразделениях. Хотя, насколько мне известно, бригада "Призрак" также пока что без пирожков и сладенького. Фактически, делается всё чтобы ополченцы-добровольцы сами рассасывались , уходили от своих командиров. Очевидно, в данной акции показано, что как с мятежными командирами, так и с их охраной, да и личным составом вообще, церемониться никто не собирается.Порядок будет наводиться железной рукой.

Не надо путать железную руку с преступной рукой.

> Кстати, тут меня вообще удивляет возмущение общественности, требующей соблюдения существующей "либеральной(!)" законности, параллельно тоскующей по жёсткой хозяйской руке Иосифа Виссарионовича.

А когда это Сталин занимался бандитизмом? Когда это при Сталине не было судов и законов? Убийство не допускается не либеральными, а Божьими законами во веки веков.

>Одним словом, это не просто убийство. Это чёткий и недвусмысленный сигнал всем. И чтобы он дошёл до всех и каждого. Чтобы заставил всех задуматься над собственными перспективами. Чтобы толкнул к выбору - либо с нами, либо против нас, либо держись от нас подальше...

Такими методами с этими "нами" никто нормальный сотрудничать не будет.

> И дан он в столь жестокой и ужасной форме именно для того в первую очередь, чтобы идея противостояния не казалась слишком увлекательной.

Именно так всегда бандиты и поступают.

> И неважно, кому это припишут. О чём будет шуметь общественность в интернете. Важно чтобы он дошёл до своих адресатов. Важно чтобы командиры начали выходить из послевоенного похмелья. Чтобы рядовые бойцы задумались, что уже не просто голодно, холодно и мало патронов, но и что уже опасно.

Такие методы годится употреблять к врагам - и то не всегда. А уж к своим??!!

> Причём опасно погибнуть не на поле брани за идею от руки врага. А нарисовалась явная опасность погибнуть защищая своего, хоть и любимого, но с пушистым носом командира. Причём защищая в ходе его противостояния с законно избранной властью. При официальной версии о внутренних разборках между командирами...

Это подстава для любой власти.

>Что касается общественности и взрыва народного негодования в России, то попробуйте пройтись по улице и распросить прохожих об их отношении к этому убийству. Заодно и об их видении ситуации на Украине. Узнаете много интересного. Мне, даже, довелось узнать, что там Путин воюет за донецкий уголь. Причём, для сообщившего мне об этом совершенно без разницы насколько это нужно России. Работа есть, продукты доступны, дети в школе, все живы-здоровы, и слава Богу. Значит, в стране всё в порядке, и ура Путину.

>P.S. Я намеренно не даю никому никаких моральных оценок. Я помню ребят с "расово правильными" установками ещё по первому "отпуску". Я на самом деле не вправе давать какие-либо оценки воевавшим, тем более погибшим ребятам. В любом случае, вне зависимости от своих взглядов, они с честью исполнили свой главный долг - защита Отечества. Я, лишь, пытаюсь отстранёно показать как изнанку происходящего в Новороссии, так и логику действий законно избранной власти в республиках.

Влассть с такой логикой долго не продержится.

>Что же касается моего отношения к данному убийству, то тут полностью согласен с оценкой И.И.Стрелкова - совершено тяжкое и жестокое преступление. Но, простите, война на самом деле "Это не покер!", это уродливое и отвратительное явление не подвластное обычной обывательской логике. Имеющее во главе угла, в самой своей сути голую целесообразность. Как бы жестоко она не выглядела.

Вот вот - тяжкое и жестокое преступление, и никак иначе.

От	Artur
К	Руслан (04.01.2015 21:35:59)
Дата	04.01.2015 22:55:22

все эти умники, оправдывающие это убийство, забывают о самом очевидном

Украина это Россия, гражданская война в Донбасе это гражданская война в Москве. Если публично убивают своих, значит уже можно убивать своих.

Это переход опасной границы, если своих можно, то...
Свои бывают разные - завтра кто нибудь обязательно замочит Чубайса, но это станет только началом.

Это ведь не разборки между правильными пацанами, это гражданская война. Ведь как было в 1918г - сначала долго и упорно убивали большевиков, а закончилось всё тем, что белых и причисленных к ним топили баржами.

Кмк, начинается 1937г, но немного издалека, пока идёт разбег. В 2014 году Путин разрешил посадить одного чиновника из Счётной Палаты, бывшего ФСБ-ка, а кто то всё сделал так, что его супруга повесилась.

Чистка илиты начинается именно с таких событий - когда невозможно нарушить договор, но и старый баланс поддерживать уже невозможно, разрешается массовый отстрел, свободная охота, в которой очевидно наименее массовая часть будет вычищена. Это просто такая жертва качества - сегодня вы рукоплещете смерти идейного неправильного быдла, но тем самым поощряете жестокий удар по кому то из своих (убитый ведь явно связан с кем то из элиты) - значит завтра можно будет ударить уже по вам.

От	Руслан
К	Artur (04.01.2015 22:55:22)
Дата	04.01.2015 23:11:33

не очень понял

но это был пост от человека кот. непосредственно там на позициях

От	Artur
К	Руслан (04.01.2015 23:11:33)
Дата	05.01.2015 00:32:11

это не хорошо

>но это был пост от человека кот. непосредственно там на позициях

существование своих/народа, это единственная легитимация власти. Когда убиваешь своих, единство расползается, свои перестают существовать, пропадает легитимация власти, а вместе с ней и право на монопольное насилие.

Потому убийства своих допустимы только в очень определённых ситуациях - тяжкие преступления перед законом, например.

именно по изложенным причинам убивать своих очень опасно - начав, очень трудно остановится. А учитывая разлитую в стране ненависть к части элиты, это вообще манипуляции с бочкой пороха.

Убийство армейского начальника не может найти оправдания в глазах населения, каким бы неоднозначным он не был.

От	Руслан
К	Artur (05.01.2015 00:32:11)
Дата	05.01.2015 12:31:40

может и не хорошо

но я пытаюсь представить картину со всех сторон.

Общие соображения может в общем и хороши, но часто в конкретных условиях бывают невозможными к исполнению. Вспомните Гражданскую.

Народ? А как он смотрел на отжатия квартир ии посадку двух женщин в подвальчик и на их пытки и избиения?

Сейчас еще не все детали известны. Не известно даже стопроцентно кто ответственный за расстрел и что такое прокуратура ЛНР

Сейчас мне кажется итогии подводить рано и надо посмотреть на развитие ситуации

От	Руслан
К	Руслан (05.01.2015 12:31:40)
Дата	05.01.2015 15:52:20

Не навреди (Мозговой)

http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1778654/1778654_600.jpg

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 18:53:53

Можно ли это перевести в обычный текст?

http://ru.scribd.com/doc/250631364/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9

я не кмпъютерный гений, у меня не получается

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 18:53:53)
Дата	04.01.2015 20:02:32

Это так национальные символы шифруются

> http://ru.scribd.com/doc/250631364/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9
Это при передаче так русские символы ссылки шифруются (вернее любые национальные символы, кроме английских). Наведите мышкой на ссылку и посмотрите вниз, в левый угол. Там будет по русски. Или просто перейдите по этой ссылке - в адресной строке эти символы будут уже расшифрованными, то есть - русскими.

От	Руслан
К	mirra88 (04.01.2015 20:02:32)
Дата	04.01.2015 20:34:46

я имею в виду текст по ссылке

там неплохой текст про укронационализм, но как его сохранить на диск или перевести в текст до меня не доходит что-то

выделяю, копирую, вставляю - получаются зюки. Кодировку менял шрифт менял, юникод - всё равно зюки. Кодировка кривая какая-то. Не пойму

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 20:34:46)
Дата	04.01.2015 21:13:00

Его можно просто скачать

Почти в самом низу, справа, есть кнопка "Загрузить" и стоит перключатель, txt или pdf. Кликаете на кнопку, он попросит e-mail или Facebook. Я зашла через Facebook, скачала. txt-формат, что попало, a pdf-формат, всё по русски, нормально. И всего три с лишним мегабайта занимает!

От	Руслан
К	mirra88 (04.01.2015 21:13:00)
Дата	04.01.2015 21:19:36

Re: Его можно...

Ой, а не выложите текст в копилку, я не прописан в фейсбуках...

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 21:19:36)
Дата	04.01.2015 21:49:10

Я его на файлообменник выложила

Вот по этой ссылке http://my-files.ru/lc3l6o (вверху где "Сохранить файл 250631364-Украинский-национализм-только-для-людей.pdf на диск"), Вы можете его скачать. Название файла файлообменник зашифровал, а внутри всё по русски. Но вот когда пытаешься из этого pdf-файла что-то копировать и вставлять в другой редактор, то действительно выходит что-попало... Что за шрифт (или ещё что-то) они использовали... То ли они специально от копирования свой текст защитили...

От	Руслан
К	mirra88 (04.01.2015 21:49:10)
Дата	04.01.2015 22:08:50

Re: Я его...

>Вот по этой ссылке http://my-files.ru/lc3l6o (вверху где "Сохранить файл 250631364-Украинский-национализм-только-для-людей.pdf на диск"), Вы можете его скачать. Название файла файлообменник зашифровал, а внутри всё по русски. Но вот когда пытаешься из этого pdf-файла что-то копировать и вставлять в другой редактор, то действительно выходит что-попало... Что за шрифт (или ещё что-то) они использовали... То ли они специально от копирования свой текст защитили...

Спасибо! скачал

вот я пытался сохранить из акробата в текстовом формате - тоже зюки

текст специально для свободного распространения, пдф гораздо хуже расходится

От	Sereda
К	Руслан (04.01.2015 22:08:50)
Дата	05.01.2015 00:09:40

Re: Я его...

>вот я пытался сохранить из акробата в текстовом формате - тоже зюки

Попробуйте открыть в Fine Reader-e, распознать и сохранить в каком-нибудь текстовом формате.

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 21:19:36)
Дата	04.01.2015 21:26:41

А в копилку, это как??? (-)

От	Руслан
К	mirra88 (04.01.2015 21:26:41)
Дата	04.01.2015 21:38:46

четвёртая форумная кнопка (-)

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 21:38:46)
Дата	04.01.2015 21:53:12

Нашла, это "ссылки". Положила ссылку http://my-files.ru/lc3l6o ещё и туда (-)

От	Руслан
К	mirra88 (04.01.2015 21:53:12)
Дата	04.01.2015 22:02:19

Re: Нашла, это...

Спасибо! скачал с файлообменника

Хм, у меня никаких "ссылки" нет

У меня такие форумные кнопки слева направо:

обновить дерево
только новые
добавить сообщение
добавить файл в копилку (прямоугольник с загнутой сверху стрелочкой) - это копилка форума
и пр.

От	mirra88
К	Руслан (04.01.2015 22:02:19)
Дата	04.01.2015 22:20:04

У меня такие же кнопки как у Вас

У меня такие же кнопки как у Вас. Просто я почему-то правую группу кнопок смотрела (где ежедневник и пр.)
Спасибо, теперь буду знать ещё и про копилку! Действительно, я очень невнимательна...

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 15:04:09

Украина передала Польше более 7,5 тыс документов спецслужб СССР

Украина передала Польше более 7,5 тыс документов спецслужб СССР

http://varjag-2007.livejournal.com/7486072.html

Архивы польского Института национальной памяти в рамках анализа документов советских служб безопасности в конце прошлого года получили http://rian.com.ua/society/20150104/361705468.html более 7,5 тысячи документов из украинских архивов, передает Польское радио.

По словам главы Института национальной памяти Лукаша Каминского, для исследователей они имеют уникальную ценность. "Впервые мы получили документы операционного характера. Эти документы, безусловно, изменят состояние нашего знания об исследовании польского подполья после 1944 года. Надеюсь, мы впервые сможем полностью ответить на вопрос, как советы уничтожили польское подполье в конце (Второй мировой) войны и в послевоенный период", — сказал он. Исследователи получат доступ к архивам, когда закончится процесс их обработки.

Документация должна быть опубликована в рамках серии "Польша и Украина в тридцатые-сороковые годы 20-го века", издателем которой является Институт национальной памяти.

Интересно, а материалами по концлагерю "Дембица" в котором зверствовали "герои" 14 Galizische SS-Freiwilligen-Division, которых сегодня на пост-Украине возводят в ранг национальных героев, с Польшей поделятся?

novoross_73 в 14 Galizische SS-Freiwilligen-Division и концлагерь "Дембица".
Всего лишь интервью, тем не менее дающее ориентиры для дальнейших поисков.

http://novoross-73.livejournal.com/32497.html

АЛЕКСАНДР ВОЙЦЕХОВСКИЙ: СОКРЫТОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НАЦИОНАЛИСТОВ

С этим человеком, восьмидесятилетним полковником КГБ в отставке Александром Александровичем Войцеховским, я собирался сделать интервью под рубрику «Необычные судьбы». От его коллег из Фонда ветеранов внешней разведки узнал, что он служил разведчиком в одной из европейских стран и результаты его работы отнюдь не скромные. Надеялся, что он хоть что-то сможет рассказать о своей необычной судьбе. По прошествии лет и истечении срока давности подписок о неразглашении некоторые бывшие разведчики, хоть и очень скупо, сдержанно, но, все же, начинают говорить. Несколько вечеров подряд мы общались с Александром Александровичем. Беседы – более чем увлекательные. Узнал, что он, после возвращения из-за рубежа, работал в аналитическом отделе Первого управления (разведка) КГБ Украины. Потом был на преподавательской работе в школе КГБ. Около десяти лет также читал лекции на философском факультете Киевского университета, защитил диссертацию. Информация, конечно, интересная. Но… меня интересовала его работа за рубежом. А вот о ней-то Александр Александрович – ни слова. И, как оказалось, есть для этого умолчания более, чем серьезные основания. Он работал в нелегальной разведке. И рассказать что-либо о своей работе он не то, что не хочет, просто не может.

Как-то я спросил его, приходилось ли ему по долгу службы сталкиваться с фактами сотрудничества украинских националистов с немецкими фашистами. И тут Александра Александровича «прорвало»:

( Collapse )
- Хотите, я расскажу вам об одном преступлении против человечности, которое и сегодня остается почти неизвестным миру?

- Конечно, это может быть интересно нашим читателям.

- Это – концлагерь Дембица. Там зверствовала СС «Галичина». По долгу службы я имел отношение к документированию этого преступления, но, когда материалы были собраны, наше руководство не проявило к ним интереса. Но обо всем по порядку.

Это было в 1970 году. Меня приглашает к себе заместитель председателя КГБ Украины генерал Шульженко и спрашивает: «Ты же знаешь немецкий?» Говорю: «Знаю». «Так вот, - продолжает генерал, - придется тебе поработать на немецком, надо будет поехать в Польшу, разобраться там с какими-то немецкими документами, которые остались в том месте, где дислоцировалась дивизия СС «Галичина», это город Жешов, бывший концлагерь «Дембица».

Приступаю к выполнению задания. Перед выездом в командировку вникаю в подробности. Узнаю, что там, в Жешове, в местном управлении госбезопасности имеются документы, касающиеся «Дембицы». Об этом концлагере есть и письменные показания одного бывшего вояка дивизии СС «Галичина». Он написал объемное письмо в Президиум Верховного Совета СССР, в котором требует, чтобы с участием сотрудников КГБ власть изучила историю концлагеря «Дембица».

Знакомлюсь с этим человеком.

- Это был кто-то из известных националистов?

- Давайте назовем его Константином. Это был уже пожилой человек, отбывший 20 лет лишения свободы. Спрашиваю: «Вы по своей доброй воле написали это письмо?» «Да, - говорит, - я решил вспомнить некоторые обстоятельства, о которых раньше, двадцать лет назад, на следствии, не давал показания, и в первую очередь о концлагере «Дембица», где было уничтожено более 750 тысяч людей, я просто хочу вам помочь разобраться, - что же там действительно было».

Я понял, что его показания наряду с другими материалами, которые имеются у наших польских коллег, могут иметь очень существенное значение для понимания того, что же в реальности представляла собой дивизия СС «Галичина», и что представляло собой то место, где была одна из стоянок дивизии, - там находился концлагерь. И, что интересно, о нем не было даже упоминания на Нюрнбергском процессе по делу главных нацистских преступников.

Долгая дорога в Дембицу

- Как вы добирались в Дембицу? О чем вы говорили в дороге со своим попутчиком Константином?

- На первом же полустанке, после того, как проехали советско-польскую границу, нас встречает и присоединяется к нам офицер польской госбезопасности Казимир Урбан. Вместе едем в Варшаву. Первым делом заходим в советское посольство. Там встречаю своего бывшего начальника еще по работе в Германии. Потом, некоторое время спустя, анализируя эту командировку и события вокруг нее, я понял, что это была странная встреча. «Ты здесь по какому делу?» - спросил он. Обычно разведчики таких вопросов друг другу не задают. Я ответил ему обтекаемо. Говорю: «Приехал по заданию руководства Комитета, действую по согласованному с ним плану». Он ухмыльнулся и сказал: «Поезжай. Удачи тебе. Но, если ничего не найдешь, тоже не огорчайся».

Выезжаем. Всю ночь в пути. Только под утро попадаем в Ржишев. Казимир, который нас сопровождал, сразу же разместил нас в гостиницу. Он поселил меня с Константином в один двухместный номер. Я к Константину никаких претензий не имел. Более того, вел с ним очень долгие задушевные разговоры. «Как же так получилось, - интересовался я, - что вы оказались в дивизии СС «Галичина», кем вы работали до войны?»

«Старшим оперуполномоченным Львовского областного управления НКВД».

«А как же вы попали в 1943 году в эсесовскую дивизию, а до того служили в немецкой полиции?»

«Меня, - говорит, - НКВД оставило в немецком тылу на «оседание» - для того, чтобы подставить немецким спецслужбам».

Я ему говорю: «Знаете, мы проверяли эту версию, и, оказалось, что это ваше утверждение ничем не подтвердилось».

«Да, - говорит, - действительно, оно не подтвердилось, но это не моя вина: кто-то либо утерял документы, либо они где-то так сильно запрятаны, что их и до сих пор никто не может найти».

Он подробно рассказал мне, что, когда во Львов пришли немцы, его сразу же зачислили в полицию, а потом, когда они создавали дивизию СС «Галичина», его пригласили туда на офицерскую должность. Присвоили ему звание обер-лейтенанта, то есть старшего лейтенанта. В этом звании он и служил все годы войны, вплоть до задержания в 1945 году.

«Вы сейчас живете в Киеве?» - «Да». – «Женаты?» - «Женат». – «Кто ваша жена?» - «Вдова бывшего советского офицера. Я ей рассказал то, что и вам рассказываю, что был оставлен во Львове на «оседание».

«Но связи с нашими сотрудниками вы не имели? - уточняю я. – Ведь в самом Львове было очень много наших сотрудников – десятки, да и в самой дивизии СС «Галичина» были люди, работающие на НКВД. К вам никто не подходил?»

«Нет, - говорит, - таких контактов не было».

Потом я узнал от него, что в интересующем нас концлагере был задействован один полк СС «Галичины» и что он, Константин, был занят, в основном, хозяйственной работой.

«А что из себя вообще, - спрашиваю, - представлял этот концлагерь в Дембице?»

«Вот мы поедем туда, и уже там, на месте, я вам все расскажу».

Исчадие ада

- Вы сразу же приступили к работе?

- Да, уже на следующее утро – короткая встреча в управлении госбезопасности Жешовского воеводства, потом – знакомство с прокурором, который ведет это дело. Он предлагает ознакомиться с документами, которые у него уже собраны. Это, в основном, протоколы допросов. Я прочитал несколько томов.

Во второй половине дня выезжаем осматривать место. Там – равнина, которая переходит во взгорье. А взгорье чем-то напоминает дальневосточные сопки. И там, где склон горы, остались только фундаменты от стоявших некогда домиков. Потом местность вдруг переходит в равнину, а на ней – громадный массив вот таких фундаментов от бывшего поселения. Тогда, в годы войны, все это было обнесено тройным рядом проволоки, возле которой все время ходили часовые с собаками. Как я понял из документов, никто и никогда туда не проникал. И никто из посторонних не видел, что там творилось. Привозили людей в закрытых машинах, увозили прах. Я читал протоколы допросов местных крестьян, которые свидетельствуют, что часто слышали стрельбу, грохот, а потом видели, как над горой поднимается туча дыма. Когда мы это видели, - свидетельствовали крестьяне, - что это исчадие ада поднимается из земли в небо. И тогда крестьяне со страха падали на землю и молились Богу.

Там были и евреи, и украинцы, и русские…

- Значит, у вас складывалась картина разыгравшейся здесь драмы на основании документальных свидетельств и рассказа Константина?

- Да, Константин все объяснял, и все показывал на местности: «Видите, вот здесь, в первом домике была хозяйственная часть, а здесь располагалась расстрельная команда, дальше – столовая, еще выше – бордель, за ним – госпиталь, а тут был целый городок из деревянных домиков – здесь содержались заключенные.

«Сколько, - спрашиваю, - людей расстреливали ежедневно?» - «Сто, двести, а то и триста человек». – «Где?» - Вот оттуда их приводили, а расстреливали здесь, под горой, в этих специально оборудованных сооружениях».

- Что представляли собой эти сооружения?

- Они напоминали колодцы. Открывалась широкая металлическая дверь, и туда запускались люди. Сто человек, а то и больше. Потом сверху открывались люки, и людей стреляли из автоматов. Долго это длилось. Потому что не с одной же очереди убивалось такое огромное количество людей. И потом уже, когда было видно, что никто не шевелится, снизу опускалось дно, и оттуда падали трупы. Потом их осматривали, не остался ли кто-нибудь в живых. Недобитых либо достреливали, либо, когда человек протестовал, кричал, матерился, а были и такие случаи, его тащили в большой колодец, где была сооружена гильотина, и отрубали голову. Она, гильотина, там так и осталась, запекшаяся, засохшая мозговая масса – все это еще сохранилось.

Я спрашивал Константина: «А кто расстреливал? Здесь была расстрельная команда?»

«Да нет, - говорил он, - все участвовали в порядке очереди, но я в расстрелах не участвовал».

«Вы видели, как сжигают трупы?»

«Видел. Рубили лес, делали бревна, ими перекладывали трупы, получалась гора, ее поливали бензином и поджигали, горело больше двух часов, потом рассыпалось в прах, этот прах загружали в машины и увозили».

Я детально его обо всем расспрашивал.

«Как вас кормили?»

«Хорошо, было и мясо, и рыба».

«Что это за помещение?»

«Здесь был бордель, утеха для персонала».

«А девушек привозили откуда-то?»

«Нет, - говорит Константин, - их отбирали из числа заключенных, - все они, как правило, были худенькие, истощенные, где-то около месяца они находились в госпитале, их кормили, потом их проверяли врачи, их переодевали, укладывали им прическу, все это делала бордель-дама, которую привезли из Берлина, и, когда уже считали, что девушки «в форме», им давали нагрузку».

«А какой была нагрузка?»

«Десять-пятнадцать человек в день».

«Но как долго они могли работать при такой нагрузке?»

«Да, - говорит, - и месяца они там не выдерживали, потом случались нервные срывы, психические расстройства, девушки плакались, бросались на посетителей, когда они становились непригодными, их выбраковывали и тогда вместе с остальными узниками расстреливали».

- Жители каких стран были узниками этой «фабрики смерти»?

- В основном, из восточной Европы. Люди, арестованные за те или иные прегрешения – с точки зрения фашистов. Там были и евреи, и украинцы, русские, поляки, венгры… Очень много людей.

Лагерь уничтожить, все сжечь

- А когда этот концлагерь прекратил свое существование?

- Как стало известно из документов, осенью 1944 года, когда к Жешову уже подходили части Красной Армии, руководство дивизии СС «Галичина» получило указание от Гимлера: лагерь уничтожить, все сжечь, так, чтобы и следов никаких не осталось. Потом уже началось уничтожение людей в ускоренном порядке. Семьсот пятьдесят тысяч – по данным польской прокуратуры. Это такое же количество людей, которое было уничтожено в «Освенциме».

Мы все осмотрели, ознакомились с документами, запротоколировали показания свидетелей, зафотографировали следы преступлений на местности. Уже непосредственно перед отъездом я спросил моих польских коллег: «А как же так получилось, что факт существования этого концлагеря не был представлен на Нюрнбергском трибунале?»

- И что ответили поляки?

- Ничего вразумительного. Говорят: «Мы занимались осмотром, опросами, но уже после Нюрнбергского процесса».

- Результаты своего расследования вы привезли в Киев?

- Нет, поляки отправили их по специальному каналу связи.

Странное решение генерала Шульженко

- Как в Киеве восприняли результаты вашей работы?

- Когда вернулся в Киев, сразу же доложил обо все своему руководству. Тому же генералу Шульженко. И он вдруг спросил: «А тебе не могли дать те документы на руки?» Я ответил: «Товарищ генерал, существуют же установленные правила: это документы особой важности, - как же я мог взять их на руки, у меня же даже оружия при себе не было?»

Через несколько месяцев снова вызывает меня к себе генерал Шульженко. Держит в руках том – больше одной тысячи страниц нашего совместного с поляками расследования.

«Слушай, - говорит Шульженко, - а как же мы сможем работать с этими документами? Они же на польском языке». И я заподозрил, что проблема тут, видимо, вовсе не в переводе…

«В общем, так, - безапелляционно заявил генерал, - дело это мы пока что будем хранить у себя в архиве, пока его кто-нибудь не востребует».

- Да, странное решение. А потом к этому делу кто-то из вашей службы проявлял интерес?

- Потом, где-то года через два, меня приглашают в Киевское областное управление КГБ. Зам. начальника тогда был полковник Глушаков. Но столе у него – тот же томик на польском языке. «Твоя работа?» - спрашивает. «Я, - говорю, - выполнял роль вспомогательную, а всю основную работу проделали поляки». «Так что нам делать?» - спрашивает полковник. «Как это – что? – говорю, – все это надо проанализировать, провести дополнительное следствие и обнародовать». «Это будет пока у нас, - говорит полковник, - мы не знаем, что с ним делать».

Новые ветры лжи

- Как вы думаете, вернуться к этому преступлению, дорасследовать его и обнародовать, - в сегодняшней Украине это вряд ли возможно?

- В 1991 году, сразу же после провозглашения независимости, в очередной раз начали переписывать историю. Те профессора истории, которые еще вчера так рьяно и бескомпромиссно разоблачали преступления националистов, начали утверждать, что, мол, националисты, в том числе и вояки дивизии СС «Галичина», никого не убивали, немцам не служили, и, вообще, никаких преступлений за ними нет. Многих людей это сильно возмутило. «А как же Дембица», - спрашивали они.

Как-то мы встречаемся с моим знакомым журналистом. Заводим разговор о не до конца раскрытых преступлениях националистов. И он расспрашивает меня о Дембице, о том расследовании, которое я проводил в Польше, когда работал в КГБ. «Где могут быть сейчас эти материалы, к кому мне обратиться, - спросил журналист. Я посоветовал ему обратиться к тогдашнему Председателю СБУ Евгению Марчуку.

Через какое-то время мы опять встречаемся. «Что ответил тебе председатель?» - спрашиваю его. «Ответил, - говорит мой друг-журналист, - что такого тома нет, он сожжен».

Для меня подобный ответ председателя более чем странным. Такие документы не подлежат сожжению. Они должны храниться вечно. Вопрос в том – эти документы не захотели найти или действительно уничтожили? И если уничтожили, то за это кто-то должен отвечать в уголовном порядке. Ведь, даже согласно внутренним инструкциям спецслужбы, такие материалы не могут пропасть. Если документы сжигаются в печке, а такое бывало, то при этом обязательно составляется опись – название документов, их содержание, количество страниц и – обязательно! – фамилия и подпись сжигающего.

Несколько лет назад обращаюсь в Посольство Польши в Украине. Предлагаю восстановить те документы, ведь первый их экземпляр находится в прокуратуре Польши. Принимает меня советник посольства. Внимательно меня выслушивает и говорит: «Мы с вами договориться не сможем: нужно, чтобы ваш МИД официально обратился к нашему, сначала нужно решить вопрос на дипломатическом уровне, а уж потом – на юридическом».

Но, поскольку высший дипломатический уровень для меня недосягаем, мне так и не удалось сделать достоянием гласности это чудовищное преступление против человечности.

- Складывается впечатление, что многие самые страшные преступления националистов еще не раскрыты. Вернее, многие о них знают, но почему-то молчат.

- Да, у нас не пишут о том, сколько людей они перебили в Словакии, когда там участвовали в подавлении антифашистского восстания. А сколько они сожгли польских сел… Да, самые тяжкие злодеяния той же дивизии СС «Галичина» не расследованы и по сей день.

Иван БЕССМЕРТНЫЙ, «Киевский вестник», № 12 (6281), 6.02.07 г.

Для любителей конспирологии.

Кстати, знаковая личность Борис Сергеевич Шульженко, очень знаковая. Уроженец одного известного ныне села, второй секретарь ЦК ЛКСМУ, зам. заведующего отделом пропаганды и агитации ЦК КПУ, занявший в 1957 г. по протекции Семичастного должность начальника 4-го управления КГБ УССР (как раз отвечающее за противодействие зарубежным националистическим центрам), а в 1959 - первый заместитель Председателя КГБ УССР. Занимая этот пост, целенаправленно развалил не одно агентурно-оперативное дело, в т.ч. и по связям т.н. Заполярного Провода ОУН с краем и закордоном.

Такие Провода (Заполярный провод, Провод ОУН северных территорий, Заполярные соколы Украины) создавались в местах заключения и спецпоселений бывших участников нац.подполья и занимались, в основном, сбором развединформации о промышленных объектах, портах, воинских гарнизонах, стратегических стройках и системах коммуникации, которую впоследствии по специально налаженным каналам связи переправляли на Западную Украину, а оттуда уже за кордон.
В этих организациях существовала своя СБ, которая выявляла и ликвидировала внедрённые в эти организации оперативные источники, а также пыталась создать в правоохранительных органах свои агентурные позиции.
По возвращении из заключения их участники пытались воссоздавать свои организации, а также проникать в советские административные и хозяйственные органы, вступали в партию, комсомол, шли служить в армию.

Помимо этого, Шульженко всячески обхаживал и опекал Васыля Кука, нещадно ломал карьеры и судьбы настоящим оперативникам, занимающимся разработкой закордонных центров ОУН, и при этом благополучно отмазывал своих земляков, замешанных в этих разработках.

А сегодня на фоне тотального очернения и демонизации советской спецслужбы о нём выходят панегирические книжки типа "Борис Шульженко. Особистість і Час" (под ред. Юрия Шаповала, ага), Киев, 2006 г. Состав её авторов, к слову, весьма примечателен, поинтересуйтесь на досуге...

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 14:49:45

таблички на "улице Степана Бандеры" заменили на таблички "Сташинского" :)

В городах Западной Украины таблички на "улице Степана Бандеры" заменили на таблички "Сташинского" :)

http://varjag-2007.livejournal.com/7486528.html

https://www.facebook.com/bogunpartisan/photos/a.1476209482665052.1073741828.1476173139335353/1525867617699238/?type=1

В ночь на 1 января 2015 года, казаки Острожского куреня заменили таблички на "улице Степана Бандеры" в г. Ровно, г. Изяслав, г. Луцк, г. Ковель, г. Старый Самбор, г. Самбор на таблички "вул. Богдана Сташинського".

Всего установлено 320 табличек.

Улицы украинских городов должны называться в честь настоящих Героев, а не в честь фашистских прихвостней.

Историческая справка:

Сташинский Богдан Николаевич - тайный агент КГБ СССР, осуществивший операцию по ликвидации лидера организации украинских "националистов" Степана Поппеля ("Бандеры"). Уроженец Галичины.

За успешное осуществление операции награжден Орденом Боевого Красного Знамени.

В дальнейшем, встав перед сложным выбором между любимой женщиной и службой Отечеству, избрал первое. Но заслуг человека, уничтожившего Бандеру, не затмит ничто.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 14:26:14

блин, приходится отвечать

блин, приходится отвечать

Jan. 3rd, 2015 at 7:06 PM

http://ladik2005.livejournal.com/66834.html

житель украины. уф. мне-то ты на хер не нужен. я, конечно, дам тебе денег на приехать, но, думаю, ты все одно, приехав, ко мне не подойдешь. просто меня не угадаешь. меня - много
хотя правильно. хули-то морду тебе бить? ты - не кличко. с ним было бы айс,хотя зубов у меня бы вряд ли бы осталось. он меня убьёт двумя ударами, порадуйся
я тебе иное скажу, житель братской страны. я - военный, потому за две войны научился. много чему интересному. и раньше учился, пока там у тебя скакали (не знаю, ты ли, нет ли...)
вот что пойми, чудак. ты - мне не враг. ты - просто не всосал тему. мне - не нужна твоя страна. мне - не нужна твоя земля. ну тебя на хер, мне своей девать некуда.
ты определись, нужны ли тебе дети, которых убивают твои же типа воины. ты пойми, что нам поперёк всего, что есть, гибель карины, которой не исполнилось 9, и которую убили твои демократизаторы.
ваши ВСУ - ссуки. не дай им Бог с нами встретиться. их не будут жалеть. ничем нельзя оправдать гибель детей.
и заткнись. здесь - я не прав. молись. ссука, мы придем. скоро. потому как мой друг как-то недавно отдал 800мл крови при норме 400 в ростове, когда привезли 16летнюю девочку. а ваши "кияне" ее довели до маточного разрыва.
готовься.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	04.01.2015 14:13:21

Одесса теперь европейскй город

Одесса теперь европейскй город

http://yurasumy.livejournal.com/319449.html

January 4th, 9:38

После 2 мая украинские фашисты, полностью оккупировав город (на самом дле так и есть) заявили на весь мир, что теперь в городе полны порядок по европейскому образцу. Порядок видно тогда, когда на город сваливается стихийное бедствие.

Когда Одессу засыпало рекордым снегопадом на улицах не было видно батальонов патриотов. Но вот на загородной трассе были разграблены десятки машин (чего раньше не бывало). Пользуясь спецтехникой и оружием "странные" грабители удовлетворили тягу к прекрасному (имуществу граждан):

Автомобили, вынужденно оставленные владельцами на заснеженной трассе Одесса-Ильичевск и в районе села Малодолинское, разграбили неизвестные мародеры.

Как передает корреспондент «Думской», в машинах разбиты окна, выломаны капоты, сняты колеса, украдены аккумуляторы. На стеклах в некоторых машинах видны пулевые пробоины, сделанные, по всей видимости, из травматического оружия.

В числе пострадавших — легковые машины, а также хлебовоз, который полностью разграблен.

По все видимости, мародерство на трассе продолжалось как минимум несколько часов. Нет никаких сомнений, что злоумышленники использовали автотранспорт — вынести на руках такое количество аккумуляторов и колес невозможно. А это значит, что движение по заснеженной трассе было возможно, однако милиция не патрулировала дороги.

Владельцы транспортных средств готовят заявления о преступлении.

http://dumskaya.net/news/maroderstvo-na-trasse-odessa-ilichevsk-desyatki--042419/

Нацистская власть Одессы ожидаемо облажалась. Интересно, а кто эти невидимые и бесстрашные грабители? Меня терзают смутные сомнения.

От	Руслан
К	Руслан (04.01.2015 14:13:21)
Дата	04.01.2015 15:06:06

В Одессе началась АТО

В Одессе началась АТО

http://varjag-2007.livejournal.com/7485531.html

В Одессе к железнодорожному вокзалу прибыло большое количество хорошо экипированных, вооруженных людей на «КрАЗах».
По информации издания «Думская», в город въехало, как минимум, две колонны: со стороны Таирова и через поселок Котовского.

Как пояснили в пресс-службе одесской милиции, «напугавшие горожан автоматчики — военнослужащие Национальной гвардии, которые примут участие в антитеррористической оперативно-профилактической отработке города».

«Они будут патрулировать улицы совместно с милицией, спецбатальоном (бывший «Беркут»), ГСО, ГАИ и другими силовиками», — заявил руководитель службы Владимир Шаблиенко.

Как сообщал «ПолитНавигатор», ранее в ГУ МВД заявили о начале антитеррористических мероприятий. Во время несения службы сотрудники милиции будут останавливать и проверять подозрительных лиц, производить досмотр личных вещей, информировали одесские милиционеры.

Несколько дней назад депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко из “Блока Порошенко” заявлял, что Киев сохранил контроль над Одессой только благодаря позиции проукраинских сил, которые 2 мая не дали пророссийски настроенным гражданам устроить там «русскую весну».

“Одесса была первым городом, который дал отпор сепаратистам. Второе мая в Одессе, когда была попытка разогнать проукраинский марш и захватить ОГА, остановила это не милиция, не СБУ, не Нацгвардия, а простые одесситы, которые поехали в центр города. И это очень важно”, — сказал Гончаренко.

В октябре президент Украины Петр Порошенко опроверг возможность продвижения ополченцев в сторону Одессы. По его словам, Одессу в западных и российских СМИ стали называть «бандеровским городом».

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	03.01.2015 13:44:12

yurasumy: О военной ситуации на фронтах в зимний период

О военной ситуации на фронтах в зимний период

http://yurasumy.livejournal.com/317209.html

January 3rd, 0:11
Давно не писал на эту тему. Поэтому повторюсь. Плюс кое-какие соображения.

Некие силы, поддерживаемые некими информационными ресурсами с завидной регулярностью готовят население к наступлению ВСУ. Но оно невозможно (успешное). Почему? Я попробую дать развернутый ответ этой статьей. Плюс поставлю точки над «і» с возможным наступлением ВСН (и постоянным дешевым троллингом на эту тему).

( Collapse )

Состояние ВСУ

В неких ура-патриотических СМИ постоянно муссируются вот такие цифры: 70-80 тысяч солдат якобы сейчас имеет Украина на фронте. И ожидают 100-120 тысяч весной. Причем якобы угроза связана с тем, что уже сейчас имеется 2-2.5 кратное превосходство в ЛС, а на направлениях главного удара (не указывая где именно) 6-7 кратное. Лично я такое читал давеча у Бориса Рожина. Хотя он не одинок. Давайте разбираться.

Сейчас очень сложно считать где какие стоят части, потому, что войны фактически нет (проще всего было вычислять дислокацию по потерям). Но есть действия руководства ВСУ, поняв логику которых можно выйти на примерную численность и на боеготовность частей ВСУ, НГ и прочих военизированных частей Украины, а значит и на их боевые возможности.
Итак, последним действием, которое я описывал, было включение большей части тербатов ВСУ в состав регулярных механизированных бригад ВСУ. Это действие следует признать правильным и логичным. Механизированные, танковые водушно-десантные части это главная военная сила хунты. Всякие добровольцы, ДУКи ПС, тербаты, сводные батальоны МВД и нацгвардии и близко не стоят по боевой мощи. И это логично. Тяжелое вооружение не заменишь ни чем.

На начало войны в составе ВСУ СВ (Сухопутные войска) составляли 55 тысяч человек. Три волны мобилизации дали 100 тысяч человек. Но не все попали в СВ. Часть призывников была призвана в погранвойска (сумчан очень много) и части МВД. На долю частей ВСУ пришлось примерно 60-70 тысяч солдат. Итого 115-125 тысяч. Значительная часть сил ВСУ это так называемые вспомогательные части (ПВО, РЭБ, охрана военных объектов, гарнизоны и т.д.). Части используемые в АТО это:

1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, (расформирована, на ее основе создается 14-я отдельная механизированная бригада) г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная механизированная (бывшая горно-пехотная. Один батальон считается гороно-пехотным) бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир;
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск; Использовалась ограничнно
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК; Расформирована в конце 2013 года. Вооружение использовано для пополнения других частей. На базе сформирована 44-я артиллерийская бригада (буксируемые)
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК; (САУ)
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК; (баксируемые)
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 6 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.

По штатам военного времени их состав должен составлять около 45 тысяч человек.
Причем все эти силы одновременно использовать в боях не было возможности. Вначале недоукомплектованность техникой, а затем и потери позволяли одновременно держать на фронте чуть более половины этих частей (кратковременный пик был 2/3).

Летние потери ВСУ (не общеукраинские потери, а именно потери ВСУ), по моим прикидкам, составляют минимум 10-15 тысяч убитых, и комиссованных по состоянию здоровья (многие просто купили справку во время отпуска. Я знаю о 5 таких. И это только из моих знакомых). Плюс неизвестное количество дезертиров (но никак не меньше 3-5 тысяч из которых значительная часть мертвы). Все это сделало некомплект в частях, закрыть который, и было призвано решение о включении в состав бригад батальонов теробороны.

Но не все было и здесь гладко. В состав тербатов изначально шли люди, которые не планировали воевать. Это были уклонисты от призыва в действующую армию, а зачастую и просто случайные люди. Поэтому в состав ВСУ из тербатов попало от 1/3 до ½ численности ЛС. Остальные или не прошли медкомиссию или … дезертировали. Численность тербатов изначально была 10-12 тысяч (в реале попало в бригады 4-5 тысяч). Поэтому закрыть весь некомплект ЛС они не смогли. Частично (до 1 000) перешло в ВСУ из добровольческих частей, после конфликтов с командованием. Третья волна мобилизации (июль-август) дала 8 тысяч человек, которые также пошли на доукомплектование частей ВСУ.

Фактически всеми этими пополнениями смогли доукомплектовать ударные части до 90% штатного состава (после августоского разгрома). Но по технике есть некомплект который уже вряд ли когда будет полностью закрыт (особенно танки).

Итак, тербаты скорее всего отходят в прошлое. ВСУ доукомплектует (за счет 4-ой волны) штаты бригад. На большее не будет просто ресурсов. Если кто считает, что можно подобрать 100 тысяч или даже 30 тысяч мужиков по Украине для гражданской войны тот просто не владеет ситуацией. ЭТО НЕВОЗМОЖНО (люди разбегутся. За хунту уже практичеси никто воевать не пойдет). Но 10-20 тысяч очень даже можно (хотя если пройдет вариант с батальонами ГО, то пополнение будет гораздо больше). Молокососы (18-летние) однозначно не будут отправлены в АТО. Скорее всего они заменят таких же призывников из НГ. А 4-5 тысяч желающих повоевать, пополнят штаты ВСУ доведя их до 100%. И ЭТО МАКСИМУМ.

Причем все 45 тысяч одновременно на фронт не отправят. Максимум 30-35 тысяч. Однозначно, боеготовность этой армии явно будет ниже боеготовности армии образца июля 2014 года (потери кадрового состава, низкий моральный уровень пополнения, нехватка техники).

Вдобавок можно приложить до 10 тысяч разного рода частей (ДУК ПС, Нацгвардия, сводные батальоны МВД). Итого до 40-45 тысяч. Если бросить на фронт ВСЕ что есть, то 55 тысяч. Остальное, это абсолютно небоеспособные части, как-то сводные роты ГАИ и т.д.

Состояние ВСН

Здесь все просто. Сопротивление полевых командиров (махновщина) сломлено. Разношерстные бригады и отряды приводятся к общей штатной структуре.

Механизированная (мотострелковая) бригада (Считаю совместно по ЛДНР, что УЖЕ уместно - командование всех сил едино). До 1 500 человек ЛС (причем здесь практически нет не боевого состава, что делает эту бригаду практически эквивалентно по боевому составу бригаде ВСУ. Разве, что танков чуть меньше и насыщенность ББМ слабее). Артиллерийская группа слабее бригады ВСУ, так как артиллерия централизовано сведена в отдельные части, что намного эффективнее в позиционной войне.

Таких бригад уже сформировано 12-13. Учитывая наличие ЛС, то возможно формирование еще 3-4 бригад.
Есть части усиления - танковые, артиллерийские, тыловые.
Итого на сейчас это до 25 тысяч человек (До весны будет до 35 тысяч). Плюс части «северного ветра» до 5-7 тысяч (на сейчас).

Итого есть до 35 тысяч боеготовых частей (а ля ВСУ). И до 10 тысяч всяких военизированных формирований, от которых продолжают избавляться и скорее всего к весне избавятся окончательно. ПЛЮС ЗА ГРАНИЦЕЙ ЕСТЬ МНОГО ЧАСТЕЙ УСИЛЕНИЯ.

А теперь вопрос. ГДУ тут 2-2,5 кратное преимущество? И на каких (конкретно) направлениях 6-7 кратное?

О тактике

В силах сторон разобрались. Теперь давайте думать о методах. То есть, как эти силы могут быть использованы.

О наступлении ВСУ

Сегодня для меня бредовость этого столь же очевидна, как и два месяца назад, когда я в первый раз услышал об этих «планах».

В первую очередь не хватит сил.

Во вторых «инструмент» не годен. Что я имею в виду. При лобовой атаке, а других не может быть, наиважнейшим «инструментом» есть - артиллерия. Причем для наступления буксируемые гаубицы непригодны от слова совсем (летом под Славянском не было паритета в этом виде, потому и расстреливали безнаказанно город украинские артиллеристы, не боясь ответки). Буксируемые гаубицы (дальнобойные, в отсутствии авиации) могут цементировать оборону (как было в районе номерных блок-постов на Бахмутке). В ВСУ до сих пор есть только ОДИН дальнобойный гаубичный дивизион САУ (до 30 км) и ДЕСЯТЬ дивизионов (180 орудий) батарей САУ 2С3 «Акация» (до 15-17 км). Есть некоторое количество 2С1 «Гвоздика» (180 орудий) (с дальностью 15-17 км), но их огневая мощь условна. На весь фронт. Причем дальнобойные САУ используются не как артиллерийский резерв усиления, а для контрбатарейной борьбы на южном (степном) участке фронта. Вообще конфигурация расположения артиллерийских батарей имеет явно выраженный оборонительный характер.
В третьих нет подходящей тактики предотвращающей чрезмерные потери. Напомню, летом ВСУ воевало при помощи БТГ (батальонных тактических групп). Тактика хорошая в маневренной войне без линии фронта и летом и без артиллерийского противодействия, но абсолютно не пригодная зимой.
Кстати после того, как у ЛДНР появилась артиллерия в больших количествах, тактика таких прорывов даже летом привела к разгрому прорвавшихся частей (Шахтерск, Миусинск). Даже если какая-то группа и прорвет фронт (что вполне возможно), без возможности окопаться и без артиллерийской поддержки их ждет разгром в течении считанных часов. Армейские 2С3 «Гвоздика» будут подавлены батареями «Мста»-С (коих есть 2-3 минимум), а дальнобойных САУ у ВСУ практически нет, а пополнения не предвидится.
Потому я и считаю, что УСПЕШНОЕ НАСТУПЛЕНИЕ ВСУ – НЕВОЗМОЖНО. И только авантюрист может на него пойти, а пугать им может только полный невежда (или нагнетатель паники). Зачем? Это отдельный вопрос, не относящийся к данной статье.

О наступлении ВСН

Мой любимый «больной мозоль» (любимая тема для моих троллей). Я Вас разочарую. Как раз в это, до сих пор, я намного более верю нежели в наступление ВСУ. Его неотвратимость (при отдаче соответствующего приказа) и заставило хунтовских ястребов (Яценюка) пойти на переговоры и согласиться с их результатами. Не будь оно возможно, мы бы до сих пор слушали о десятках ежедневных жертв в ЛДНР. Армия приносит пользу государству в первую очередь своим существованием, а не победами. Предотвращенная/остановленная война ценнее иногда одержанной отдельной победы. Именно так бы я и ответил на «издевки» моих «друзей». Наступление ВСН было, есть и будет возможно в обозримой перспективе. Хунту склонили к перемирию путем угрозы этого наступления. И я рад этому.

Каким оно могло бы быть, я уже неоднократно писал. Особо ничего не изменилось. Фронт ВСУ уязвим в нескольких местах (севернее Мариуполя, Дебальцево, Трехизбенка+ встречный удар от российской границы, который организовать довольно просто). Эту уязвимость осознают обе стороны. Потому пока хунта не выйдет из процесса переговоров наступления не будет. Но в случае идиотского наступления ВСУ (в успех которого я не верю даже на 1 %) оно будет неотвратимо.

П.С. Кстати, даже если будет приказ ВСУ наступать я совсем не уверен, что солдаты его выполнят (кто-то да, но до половины армии нет). Всем очевидна авантюрность этого плана, а быть смертником дураков осталось мало (разве что ДУК ПС и еще кто, кого руководство хунты сольет с большим облегчением).

От	Sereda
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	03.01.2015 13:30:44

Власти Польши эвакуируют 200 жителей Донбасса польского происхождения

Камент Эль-Мюрида: "Поляки не рассказывают о том, что они будут защищать своих соотечественников - они их просто защищают."

Справедливо.

--------------------------------

3 января 201500:51
Власти Польши эвакуируют 200 жителей Донбасса польского происхождения

Власти Польши эвакуируют 200 жителей Донецкой области Украины польского происхождения во второй половине января. "Согласно недавним заявлениям министров (МИД и МВД Польши) мы планируем эвакуацию лиц польского происхождения из Донбасса между 12 и 31 января", — сообщила пресс-секретарь МВД Польши Малгожата Возьняк. По её словам, польские власти не сообщают точную дату эвакуации по соображениям безопасности. "В данном вопросе мы тесно сотрудничаем с министерством иностранных дел Польши", — добавила Возьняк.

Ранее министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына и глава МВД Тереса Пиотровска на совместной пресс-конференции сообщили, что в Донбассе к выезду готовятся около 200 человек. Воспользоваться помощью польских властей смогут жители востока Украины польского происхождения, располагающие так называемой "картой поляка", или те, кто сможет документально подтвердить свою связь с исторической родиной, а также члены их семей, сообщает РИА Новости.

Первоначально польский МИД сообщил, что эвакуация может состояться 29 декабря, однако затем эта дата была перенесена. О причинах перенесения даты эвакуации не сообщается.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2248025&2248025

От	Афордов
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	03.01.2015 01:04:10

Солидарность с Россией в час украинской трагедии. Потомки белоэмигрантов.

Солидарность с Россией в час украинской трагедии

http://www.russkymost.net/spip.php?article71

http://www.rg.ru/2014/12/25/pismo.html

СОЛИДАРНОСТЬ С РОССИЕЙ В ЧАС УКРАИНСКОЙ ТРАГЕДИИ

понедельник 22 декабря 2014

Декларация «Солидарность с Россией» составлена кн. Дмитрием М. и кг. Тамарой Г. Шаховскими, с участием инициативной группы «Русский Мост»*. С момента написания 26-ого ноября 2014 г. она уже получила поддержку больше ста видных потомков белой эмиграции, принадлежащих многим организациям из разных странах и континентов. Другие лица, имевшие или не имевшие связи с Россией, также пожелали присоединиться к Декларации. Список подписей каждый день пополняется новыми именами и останется открытый по электронному адресу solidairesdelarussie@gmail.com до 13ого января 2015 г. Он будет регулярно обновлен на этом сайте. Учитывая количество желающих подписаться, публикация новых имен займет некоторое время.

СОЛИДАРНОСТЬ С РОССИЕЙ в час украинской трагедии

Уже почти год украинские события глубоко волнуют каждого из нас, потомков белой эмиграции, тем более что, в отличие от окружающих нас людей, мы в силу нашего происхождения имеем доступ к разносторонней информации. Знание близкого прошлого, а именно, прошлого дореволюционной России, предоставляет нам возможность, а с ней и обязанность, разоблачать явные исторические фальсификации, приведшие к нынешней драме на Украине. Перед лицом обострения напряженности, как в Донбассе, так и в международных отношениях, напрашивается вывод: агрессивная враждебность, разворачивающаяся ныне против России, лишена всякой рациональности. Политика двойных стандартов зашкаливает. Россия обвиняется во всех преступлениях, без доказательств она априорно объявляется виновной, в то время как к другим странам проявляется поразительная снисходительность, в частности, в отношении соблюдения прав человека. Мы ни в коей мере не отказываемся от защиты тех ценностей, на которых нас воспитывали наши предки, обреченные на изгнание после революции 1917 года. Мы не отказываемся ни от осуждения преступных деяний большевиков и их преемников, ни от восстанавления исторической правды о том страшном времени. Но это не значит, что мы можем смириться с ежедневно обрушивающейся на нас клеветой в адрес современной России, ее руководства и ее президента, которых подвергают санкциям и смешивают с грязью вопреки элементарному здравому смыслу. Эта саморазрушительная для европейских стран нелепая затея заставляет серьезно задуматься всех тех, кто усматривает в ней стремление Запада скорее воспрепятствовать развитию России, чем уладить кризис на Украине. Особенно смехотворны систематические нападки на всё, что, так или иначе, соотносится с «русским миром»: ведь речь идет об исторических, географических, лингвистических, культурных и духовных реалиях, о великой цивилизации, которая обогатила мир и которой мы по праву гордимся. Нас также возмущает позорное замалчивание европейскими официальными инстанциями и СМИ, тех жестоких бомбардировок, которые украинская армия, поддерживаемая военными группировками под нацистской символикой, обрушивает в Донбассе на мирное население и объекты гражданской инфраструктуры. Такое замалчивание воспринимается киевскими властями как предоставление им полного права на продолжение убийств и разрушений. Многие месяцы дети и старики гибнут или получают тяжелые увечья, а пленные подвергаются пыткам. А теперь киевское правительство ввело еще и полную блокаду (на газ, электричество, железнодорожное сообщение, пенсии, зарплаты, лекарства, деятельность учреждений, больниц и т.д.), чтобы окончательно уничтожить регион, объявляемый при этом составной частью своей территории. И как не осудить насилие, чинимое сторонниками Киева в отношении Русской Православной Церкви на Украине?! Священников преследуют, принуждают к бегству и даже убивают; разбомблены полсотни храмов, из которых двадцать разрушены полностью; верующие подвергаются гонениям. Где тут европейские ценности?Несмотря на полное неприятие Советского Союза, наши отцы и деды тяжело переживали страдания, выпавшие на долю русского народа во Второй мировой войне. В свою очередь и мы не останемся равнодушными и молчаливыми свидетелями перед лицом планомерного уничтожения населения Донбасса, вопиющей русофобии и лицемерных подходов, полностью противоречащих интересам любимой нами Европы. Очень хотим надеяться, что страны, приютившие в свое время наши семьи, вновь встанут на путь благоразумия и беспристрастности.

Париж, 26 ноября 2014 г.

Кн. Дмитрий М. и кг. Тамара Г. Шаховские Список подписей Юрьевский, Светлейший князь Георгий А. и Юрьевская, Светлейшая княгиня Еликонида, (Швейцария) Aлбeртини Вeрa Ф., (Франция) Aндрeоли Oльгa A., рожд. Трубникoва, (Франция) Aриaнoв, Aркaдий A., (Бельгия) Aвьeринo, Михаил В., (Франция) Барятинский, Князь Владимир В. и Барятинская, Княгиня Иоланда, (Франция) Беглан, Мари-Франс, (Англия) Бeлявcкий, Никoлaй С. и Бeлявcкая, Гилэн (Бельгия) Бeрeзникoв, Aлeксей A. и Бeрeзникoва, Клод (Франция) Бoбрикoв, Александр П., (Франция) Бoбринcкий, Николай Б., (Германия) Бoлдырeв, Aлeксaндр (Франция) дe Бoрeйшa, Ирина П., (Швейцария) Брюн де Сент-Ипполит, Софья (Франция) Бутлерова, Вера Н., (Франция) Винaнд, Oльгa, рожд. Розина, (Англия) Винoгрaдoв, Михаил, (Франция) Вoрoнцoв Вeльяминoв, Михаил В. и Вoрoнцoва Вeльяминoва, Шaнтaль, (Франция) Дaвыдoв, Кoнcтaнтин К., (Франция) Дурдин Мaк, Дмитрий П., (Бельгия) Друцкoй Coкoлинcкий, Князь Aлeксaндр A., (Бельгия) Гендeрcoн-Cтюaрт, Анна C. рожд. Графиня фон дер Пaлeн, (Англия) Гендeрcoн-Cтюaрт, Aндрей., (Англия) Гeнкo, Нecтoр Н. и Гeнкo, Мaрия И. рожд. Cтaрoceльcкая, (Франция) Гoлубинoва, Нaдин, (Франция) Гoрoхoв, Жерaр А., (Франция) Грaбaр, Михаил Н., (Франция) Грeкoв, Николай Н., (Франция) Гучкoв, Иван А., (Швейцария) Григoрьeв, Aлeксей П., (Франция) Игнaтьeв, Граф Николай Н., (Франция) Живoлуп, Влaдимир., (Франция) Ивaнoва, Мaрия Д. рожд. Графиня Тaтищeва, (Франция) Кaмeнeва, Тaтьянa., (Франция) Капнист, Графиня Вероника Я. рожд. Лисет, (Франция) Кaпниcт, Граф Сергей A., (Франция) Карминьяни, Рожэ (Франция) Кнюпфeр, Елена В. рожд. Ягeллo, (Англия) Кoзырeв, Влaдимир., (Бельгия) Кoллa-Муcин-Пушкин, Рocтиcлaв В., (Франция) Кoлчaк Aлeксaндр Р. и Кoлчaк, Жaнин (Франция) Крылoв, Ивaн П., (Бельгия) Кревьо, Филипп., (Бельгия) Курдюкoв, Ивaн С., (Франция) Лaврoв, Oлeг Н., (Франция) Лaзaрeв, Иван Н., (Франция) Луи-Киceлeвская, Aнна М., (Франция) Лучaнинoв, Сергей., (США) Мaршaлк, Гeoргий., (Франция) Мaтчeрэ, Гeoргий A. и Матчерэ, Нaдежда В., рожденная княжна Вoлкoнcкая, (Франция) Мaцнeв, Aндрей., (Франция) Миллeр дe лa Ceрдa, Aлeксaндр Н. и Миллeр дe лa Ceрдa, Aнна O., рожд. Графиня Толстая, (Франция) Милoрaдoвич, Aннa, (Кaнaдa) Мурaтoвa, Ксeния М., (Франция) Мурузи, Князь Кoнcтaнтин П. и Мурузи, Княгиня Сюзанн, (Франция) Мурэ, Мaрия A. рожд. Трубникoва, (Франция) Нарышкин, Петр А., (Кейптаун, Южная Африка) дe О дe Cижи Мaрия Г. рожд. дe Cент-Иппoлит, (Франция) фон дeр Пaлeн, Баронесса Иринa Г., (Бельгия) фон дeр Пaлeн, Граф Сергей C., (Швейцария) Паско, Серж, (Франция) Пeрвышин, Рocтиcлaв Н. и Пeрвышина, Кceния Б. рожд Мaштaлeр, (Франция) Перников, Ефим, (Франция) Пocылкин, Дмитрий, (Бельгия) Придун, Иоганна, (Франция) Придун, Стефан, (Франция) Пушкин, Aлeксaндр A. и Пушкина, Мaрия-Мaгдалина рожд. Дурнoвo, (Бельгия) Пулэ, Мaринa Р., рожд. Пeрвышина, (Франция) Рaмпeлбeрг, Мaриaнна Д., рожд. Парфёнова, и Рaмпeлбeрг, Рeнэ-Мaри, (Франция) Рeбиндeр, Ceрaфим A. и Рeбиндeр, Елена A. рожд. Пoчитaлoва, (Швейцария) Рeбиндeр, Сергей А. и Рeбиндeр, Елена К. (Франция) Рeнн, Дaрья А. рожд. Розова, (Франция) дe Рeннeнкaмпф, Aлeксaндрa П., рожд. Нефёдова, (Франция) фон Рoзeншильд, Нaталия.А, (Франция) Руcceл, Eлизавета П. рожд . Cтeфaнoвич (Франция) Ручковский Aлeксей Г., и Ручковская, Нaтaлия A. рожд. Бабкова, (Франция) Caфьянникoв, Павел A., (Бельгия) Свечин, Иван Н., и Свечина, Дeниза, (Франция) дe Cент-Иппoлит, Петр Г., (Франция) Cтeнбoк Фeрмoр, Граф Aндрей И., (Франция) Cтeнбoк Фeрмoр, Графиня Ксeния A. (Итaлия) Суккар, (Caхaрoв), Aнтон С., (Франция) Cулaцкая, Екaтeрина А., (Франция) Тeрeнтьев, Aлeксaндр В. (Франция) Тoлcтая, Графиня Колетт М., (Франция) Тoлcтая, Графиня Мaринa М., (Бельгия) Тoлcтой, Граф Дмитрий C., (Франция) Трoцкий, Др Сергей C., (Aвстрия) Тунгузова, Татьяна А., (Франция) Уcова, Тaтьянa К., (Франция) Фeдoрoв, Aндрей Н., (Франция) Фeдoрoва, Тaтьянa, (Франция) дe Фeрмoр, Петр A., (Франция) Филaтoвa, Юлия, (Бельгия) Финнсон, Ксения П., (Франция) Финнсон, Вера, (Франция) Цурикoва, Екатерина Л. рожд. Графиня Игнaтьeва, (Германия) Шаховской, Князь Дмитрий М. и Шаховская, Княгиня Тамара Г. рожд. Тхоржевская (Франция) Шереметев, граф Пeтр П., (Франция) Шидловская, Ирина A. рожд. Гoлoвина, (Франция) Шидловская, Марина Ю., (Франця) Ширикoвa, Тaтьянa, (Швейцария) Шoрoхoв, Aндрей П., (Бельгия) Янoв, Николай М., (Франция)

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	02.01.2015 21:50:05

А натовцы таки побывали на украинских атомных станциях!

А натовцы таки побывали на украинских атомных станциях!

[Р: всё там разведали не для защиты]

http://varjag-2007.livejournal.com/7476703.html

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2639643

..по словам источника "Ъ" в структурах НАТО, украинские власти в текущем году неоднократно просили страны альянса о помощи, "но в основном получали вежливый отказ". Так, по данным собеседника "Ъ", украинские дипломаты в конце марта попросили НАТО направить на Украину ограниченный контингент – для охраны АЭС. В брюссельской штаб-квартире блока "Ъ" вчера не стали комментировать эту информацию, рассказав лишь о "небольшой миссии гражданских советников", весной посетивших Украину. Представитель же Киева при НАТО Игорь Долгов заявил: "Ваша информация недостоверна. Такого факта (просьбы об ограниченном контингенте.– "Ъ") не было". По его словам, гражданские эксперты НАТО "провели обследование систем, мер и принципов организации охраны и обеспечения безопасности работы АЭС и других объектов такого рода, после чего направили свои рекомендации компетентным органам".

Украина приготовилась вступать
Рада отменила внеблоковый статус и взяла курс на НАТО

Верховная рада Украины вчера отменила внеблоковый статус страны, закрепив в законодательстве курс на сближение с НАТО. Как заявил "Ъ" постпред Украины при альянсе Игорь Долгов, такой шаг обусловлен "требованием украинского общества принять меры по укреплению обороноспособности". Реакция Москвы на решение Рады была ожидаемо негативной: глава МИД РФ Сергей Лавров обвинил Киев в "нагнетании конфронтации", а премьер Дмитрий Медведев предупредил об угрозе превращения Украины в "потенциального противника России". Впрочем, собеседники "Ъ" в структурах НАТО успокаивают: "Украину в альянс в ближайшие лет десять, а то и больше, не позовут".

Изменения, предусматривающие отказ от внеблокового статуса, были внесены в законы "Об основах внутренней и внешней политики" и "Об основах национальной безопасности Украины". В документах были прописаны новые цели – членство в ЕС, интеграция в евроатлантическое пространство, углубление сотрудничества с НАТО и проведение реформ ради вступления в альянс. Комментируя итоги голосования, президент Петр Порошенко заявил: "Евроатлантическая интеграция – безальтернативный путь". Изменения в законы должны вступить в силу после того, как их подпишет глава государства. Опрошенные "Ъ" киевские эксперты уверены, что проблем с этим не возникнет: именно господин Порошенко был инициатором принятых парламентом поправок.

Постпред Украины при НАТО Игорь Долгов пояснил "Ъ", что отказ от внеблокового статуса был ожидаем – "и в силу развития ситуации в условиях агрессии против Украины, и в силу требований общества принять меры по укреплению обороноспособности". "Рада продемонстрировала, что внешняя политика Украины будет строиться на принципе, принятом всеми цивилизованными государствами: каждая страна самостоятельно определяет способы обеспечения своей безопасности",– заявил собеседник "Ъ".

В Москве же решение Рады назвали "контрпродуктивным, нагнетающим конфронтацию и создающим иллюзию, что такими законами можно урегулировать кризис на Украине" – об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. А премьер Дмитрий Медведев еще до голосования в украинском парламенте предупредил: речь фактически идет о "заявке на вступление в НАТО", что грозит превратить Украину в "потенциального военного противника России".

В самом альянсе на новости из Киева отреагировали предсказуемо, заявив об "уважении решения Рады". "Украина – суверенное государство, и только ей принимать решения о направленности своей внешней политики",– отметили в секретариате блока. Источник "Ъ" в структурах НАТО, впрочем, признался: несмотря на стремление Киева в альянс, Украину туда "в ближайшие лет десять, а то и больше, не позовут". "Официальные представители НАТО говорят, что дверь альянса открыта. Но они по-другому и не могут сказать, ведь пункт о возможности приема новых членов содержится в Вашингтонском договоре,– пояснил собеседник "Ъ".– На закрытых же встречах представители стран НАТО максимум, что допускают,– это укрепление сотрудничества с Украиной, без вступления в организацию". Собеседник "Ъ" убежден: "С учетом территориальных претензий по Крыму и конфликта в Донбассе, который уже фактически перерос в замороженный, добиться консенсуса по вопросу о членстве Украины абсолютно нереально".

Сейчас даже практическое сотрудничество с Киевом складывается непросто. В начале декабря было объявлено о запуске пяти целевых фондов НАТО по модернизации армии Украины (см. "Ъ" от 3 декабря). Речь идет о финансировании проектов в сфере логистики, командования и контроля, киберобороны, реабилитации раненых и социальной адаптации бывших военных. Однако первоначальный объем фондов весьма скромен – €4,5 млн. В альянсе уверяют, что сумма будет расти, но пока информации о новых существенных поступлениях в эти фонды нет.

Между тем, по словам источника "Ъ" в структурах НАТО, украинские власти в текущем году неоднократно просили страны альянса о помощи, "но в основном получали вежливый отказ". Так, по данным собеседника "Ъ", украинские дипломаты в конце марта попросили НАТО направить на Украину ограниченный контингент – для охраны АЭС. В брюссельской штаб-квартире блока "Ъ" вчера не стали комментировать эту информацию, рассказав лишь о "небольшой миссии гражданских советников", весной посетивших Украину. Представитель же Киева при НАТО Игорь Долгов заявил: "Ваша информация недостоверна. Такого факта (просьбы об ограниченном контингенте.– "Ъ") не было". По его словам, гражданские эксперты НАТО "провели обследование систем, мер и принципов организации охраны и обеспечения безопасности работы АЭС и других объектов такого рода, после чего направили свои рекомендации компетентным органам".

Натовский чиновник также рассказал "Ъ", что летом власти Украины передали в штаб-квартиру альянса целый список позиций, в которых нуждалась армия страны: среди прочего в нем фигурировали боеприпасы, авиатопливо и патрульные катера. Однако удовлетворены были только запросы о поставке средств связи, приборов ночного видения и защитной экипировки. "Всегда хочется получать больше и лучше. Но говорить, довольны мы или нет,– это, как минимум, невежливо по отношению к тем, кто эту помощь предоставляет",– заявил "Ъ" по этому поводу Игорь Долгов.

Также собеседник "Ъ" в НАТО рассказывает, что Киев рассчитывал наладить с альянсом тесное сотрудничество в сфере киберобороны, но и это предложение не было удовлетворено в полной мере. "Даже сами члены организации пока не слишком охотно делятся друг с другом наработками в этой чувствительной области,– признает чиновник.– Кроме того, они опасаются, что из украинских структур конфиденциальная информация утечет в Россию". В итоге трастовый фонд по укреплению киберзащиты Украины все же был создан, однако его объем пока составляет лишь около $700 тыс. и речь не идет о предоставлении Киеву ноу-хау ведущих стран НАТО в этой области: проектом будет руководить подразделение Службы внешней разведки Румынии RASIROM.

Украинское руководство это, однако, не смущает. Подтвердив, что сотрудничество в области кибербезопасности "имеет жесткие рамки даже среди членов альянса", Игорь Долгов сообщил: "Сейчас речь идет о базовых вещах – помощи в разработке национального законодательства, создании платформы, на основе которой каждое государство может развивать собственные системы защиты, подготовке экспертов". По словам собеседника "Ъ", "именно на это будут ориентированы программы сформированного трастового фонда".

Елена Черненко, Павел Тарасенко; Янина Соколовская, Киев

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	02.01.2015 21:12:08

Газовые страсти (о 150 млн. долларов за январский газ для Украины)

Газовые страсти (о 150 млн. долларов за январский газ для Украины)

http://yurasumy.livejournal.com/317008.html

January 2nd, 19:41
Я уже вскользь упоминал о том, что 150 млн. долларов сумма крайне малая для серьезных газовых закупок. Прдлагаю разобрать этот случай подробно, чтобы прийти к некоторым выводам.

В октябре в Брюсселе между "Нефтегазом" и "Газпромом" был подписан так называемый "зимни пакет" поставок газа на Украину. Согласно него Украина имела право получить 4-5 млрд. кубов газа до конца отопительного сезона, заплатив неоспариваемую сумму долга 3.1 млрд. долларов за предыдущие поставки. На декабрь месяц (5 декабря) был внесена предоплата (Россия решила не упираться по мелочам и закрыла глаза на несвоевременность проплаты). Газ пошел. Но ...

За декабрь Украина выбрала менее половины законтрактованного объема. Почему так случилось. Ведь не секрет, что отношения между двумя странами натянуты как никогда и в любой момент может последовать технический сбой поставок (в случае принятия политического решения). Неужели сэкономленные 6 млн. долларов (разница цены декабря и января) так важны? Конечно нет. Причина не в этом. "Экономия" это благовидны предлог, который должен прикрыть от украинского общества две проблемы украинского газового хозяйства.

1. Сглаживание пиков. Не секрет (я уже много писал в том числе) что ПГХ Украины имеют целью сглаживания неравномерности потребления газа в стране (и в Европе. Но о Европе в этом году надо забыть). Суточная добыча своего газа 55 млн. кубов. Импорт из Европы 30-34 млн. кубов. Суточные потребности...? Все зависит от темпереатуры на улице. По минимуму 150 млн. кубов. По максимуму было 320 млн. кубов (при Тимошенко, когда на улице было более 30 градусов мороза).

Сейчас столько не надо: часть промышленности разрушено, Крым ушел, частично сокращено потребление в промышленности и быту (за счет внедрения энергоэффективных технологий и замещения газа иными видами топлива). Но 250 млн. кубов в день может и понадобится (в этом сезоне на пике уже было востребовано 210-215 млн. кубов в сутки). Значит при самых неблагоприятных ситуациях кроме своего и "западного" газа может понадобиться еще 150-160 млн. кубов. Откуда их взять.

Есть только два честных пути (воровство из трубы мы пока не рассматриваем. Для Украины это резервный вариант. Причем одноразовый. На самый черный день). Закупка из России и подъем из ПГХ. Вот тут и кроется причина того, что Украина решила не выбирать весь газ за декабрь. Отбор из ПГХ происходит не по хотелкам правительства, а по законам физики. Если при полных хранилищах суточный дебит из них будет до 250-260 млн. кубов, то при полупустых это уже 150-180 млн. кубов, а при чуть более трети (как сейчас) 130-150 млн. кубов. Ежесуточно технические возможности подачи "на гора" газа из украинских ПГХ падают на 1-1.3 млн. кубов (в зависимости от потребления). Соответственно лишние 600 млн. кубов хранилищах дадут прирост суточого дебита на 10 млн. кубов.

Но есть большая вероятность того, что в случае крайней нужды газа в Европе (если холод накроет континент) экспорт газа на Украину может быть прекращен или сокращен. А значит правительство Украины должно считаться с такой возможностью. Как видим получить 250 млн. кубов газа без России УЖЕ СЕЙЧАС УКРАИНА НЕ МОЖЕТ. На сегодня максимум это 230 млн. кубов (или 200 без Европы). Причем на конец месяца это будет 200 млн. кубов (или 170 без Европы). Миллиард кубов на январь (остаток за декабрь и добавка на январь) это 30-35 млн. кубов в сутки. То есть уже в январе может быть нехватка для всех украинских потребителей ближе к концу месяца (если ударят морозы). А недобранный газ может стать той "газовой подушкой", которой раньше были полные ПГХ. Причем не на 10 млн. кубов в сутки (если бы газ был выбран Украиной), а ... столько сколько нужно.

2. Но есть и вторая медаль такого поведения правительства Украины. ДЕНЬГИ. Они заканчиваются. Ибо был смысл законтрактовать большие объемы на январь. Уже прецендент декабря показывает, что газ весь выбирать не надо, а "газовая подушка" 1.5 млрд кубов всегда лучше "газовой подушки" 1 млрд. кубов. Но заплачено именно 150 млн. долларов. И тут надо вспомнить, что в друзьях у Украины есть только Россия (???). Все очень просто. Только эта страна ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ НЕЗАЛЕЖНОЙ "входила в положение" и поставляла Украине необходимое топливо (часто на честное слово). Европа в объятия которой стремились националисты на такие жертвы для своих братьев за 23 года независимости так ни разу и не пошли. И не пойдут. Потому что для Европы нет понятия ДРУЖБА (чтобы себе в мозгу украинцы не рисовали). У Европы есть понятие - ИНТЕРЕСЫ. А они диктуют именно то поведение, которое мы видим. А значит газ из Европы идет за живые деньги, которых осталось мало.

На начало декабря было 9.9 млрд долларов, из которых 6 млрд. были очень ценные бумаги из США, которым никто уже не верит (что они расчитаются с долгами). А учитывая то, что за декабрь этих денег должно было стать на 2.5 - 2.9 млрд. долларов меньше, то "живыми" на руках Украины могло быть 1-1.5 млрд. долларов. Из которых 0.3-0.35 млрд. надо готовить на каждый месяц закупок газа из Словакии. А значит денег НЕТ. Думаю 150 млн. долларов это все, что смогли наскрести (оставив резерв на словацкий газ) гореевроинтеграторы. А значит без кредита МВФ уже в феврале у Украины будут проблемы в газовой сфере. Газа банально может не хватить.

П.С. Кстати Путин попросил МВФ не издеваться над Украиной и выделить денег (может троллит, а может и впрямь переживает за людей)

ПП.С. В феврале, если денег от МВФ не будет (а значит не будет и газа) на Украине могут начаться и газовые отключения, что гораздо страшнее, нежели отключения света.

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	02.01.2015 15:32:53

«десоветизацией» страны и курировать культуру

Министр иностранных дел Руины будет работать над «десоветизацией» страны и курировать культуру

http://varjag-2007.livejournal.com/7475297.html

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что нужно работать над полной «десоветизацией» страны

Об этом глава МИД заявил в своем Twitter.

Климкин прокомментировал собственную запись на английском языке: «Одно из следствий новогодней ночи — это когда главе МИД решительно твитят о том, чем должен заниматься Минкульт», — сообщил он.

Кроме того, Климкин поздравил Литву с вхождением в еврозону, отметив, что однажды и он сам сможет «рассчитаться в евро за сыр в Киеве».

Это уже не первое заявление украинских политиков об отмене всего советского на Украине.

Ранее депутат Киевского совета Вячеслав Михайленко обратился к мэру Киева Виталию Кличко и потребовал запретить изучение российских и советских песен, стихов о боевой славе в школах и детских садах. По мнению нардепа, данные песни и стихотворения подрывают чувство патриотизма у подрастающего поколения.

Такое впечатление, что на Украину после объявления незалэжности вынесло весь мусор с территории бывшего СССР. Тот же Климкин родился в Курске и заканчивал Московский физико-технический институт. Кстати, при его участии готовилось соглашение об ассоциации с ЕС,и в марте 2012 года Климкин от имени Украины парафировал документ. И что интересно, Климкин с 2012 года по июнь 2014 года являлся послом Украины в Германии

От	Руслан
К	Sereda (01.01.2015 23:26:10)
Дата	01.01.2015 23:42:52

нефашизм в киеве в честь дня рождения Степана Бандеры

Киев: факельное шествие в честь дня рождения Степана Бандеры

http://stainlesstlrat.livejournal.com/1158388.html

фотки

1 - 31 января 2015 г. Украина.

Возвращаясь к помощи и позиции США (по Украине)

Новороссия ТВ. 31.01.15 Лента Новостей

Польскому профессору грозит тюрьма за оскорбление украинских военнопленных

Выражение личного мнения уже квалифицируется как призыв - просто паноптикум

Особо отметим

горячий польский парень :)

30.01.15. Репортаж от Семена Пегова.

30.01.15. Репортаж от Дмитрия Стешина и Александра Коца.

Стрелков и Малофеев

«Хватит кормить Стрелкова!»

Народный депутат Игорь Мосийчук управляет ограблением офиса с батальоном «Азов»

Бойцы батальона «Айдар» штурмуют здание Минобороны Украины и выложили у главного

Минобороны Украины сдалось: «Айдар» усилят и оснастят всем необходимым

Генерал США объяснил, в чем украинские военные уступают ополченцам

Н.Витренко. Объявлена война России?

Порошенко призвал срочно провести переговоры в Минске

То нападет, то требует перемирия

90-летний узник Освенцима с украинской ленточкой

​У здания Минэнерго Украины началась драка между шахтёрами и охраной

Толстый сохнет худой дохнет

С марта милиция начнет разыскивать уклонистов от армии – Генштаб

Доведут 50% исполнение призыва до 70 - 80% (-)

Будут призывать не только в нацистские банды, но и в армию Донбаса :)

Численность призывного контингента несопоставима (-)

Вот только воевать ему нечем будет - только автоматами

Когда этот контингент ломанется с оружием через линию фронта,

Не вижу такой тенденции (-)

Re: Что сказать...

Как батальонами без оружия выходили через Россию все видели

Re: Как батальонами...

Над этим и надо работать. Хутна не Христос, чтобы за нее до конца стоять (-)

сводка 29 января

от Инженера

Так же бои показали

Бои на Донбассе. Приближается развязка

Украина с 2019 года не будет страной транзитером российского газа

BBC - про нас

колонны российской техники пополняют ополчение

под Дебальцево

Ирмино

пушечное мясо

как его будут гнать на убой

Антрацит. Казаки атакуют.

Захвачены карты укроарты

Ещё один креатив. Бесплатно.

Официальная сводка ДНР

Наступление ВСН захлебнулось (-)

Несколько очень здравых советов призывникам.

Мирон тут всё спрашивает

горячий привет украм

Re: Наступление ВСН захлебнулось (-)

Однако аэропорт взяли. (-)

Отдадут через неделю. Потом опять возьмут (-)

Фашизм пророс среди городских русских, а не западенцев...

Матчасть учите

Однако из Харькова в Белгород никто не бежит. Это фашикам надо учить матчасть (-)

На что жить в Белгороде? Страшно много жилья и работы? (-)

Зато быть живым (-)

Не такие уж там и большие потери, как обе стороны расписывают (-)

И что? (-)

Востоке бедным легче надеть сапоги, чем свалить (-)

Дело не в бедности, а в фашизации населения (-)

Тренополь дальше...

Из Одессу до Приднестровья ближе чем от Тернополя до запграницы (-)

А может все проще?

Может, но я о другом. Жириновский первый заметил, что против Донбаса русские

Re: Может, но...

Вы просто не в курсе о моих взглядах.

Re: Вы просто...

Ох как страшно.

Re: Ох как...

Что, правда матка жжет?

Это не массовое бегство, но...

Неприятие ВОЙНЫ через призму новой волны мобилизации на Украине

colonelcassad Война на Донбассе. 26.01 - Итоги дня

Эдуард Басурин: Была попытка прорыва и захвата н.п Еленовка 25.01.2015

Захарченко. Видео. Передача пленного солдата всу матери

здравствуй, Дебальцевский котел, но без границы с доброй Россией

Пока не подтверждено (-)

У здания Минэнерго Украины началась драка между шахтёрами и охраной