От miron
К pikolejka
Дата 19.12.2014 08:39:01
Рубрики Прочее; Манипуляция; Катастрофа; Война и мир;

Не надо Брежнева грязью мазать.

Развал Сталинской системы был осуществлен в 1954 году, тогда главным был Маленков. Потом удары были нанесены в 1956 и 1958 году, Тогда главным был Булганин. Брежнев с приходом некоторые черты сталинизма решил вернуть но не все, ему не дали все вернуть. Главное же он понял, что СССР дольше выстоит если будет развивать науку. Он в течение 2 лет в 3 !!!! раза увеличил финансирование науки. НО этого хватило не на долго. Элита таки развалила СССР.
От pikolejka
К miron (19.12.2014 08:39:01)
Дата 20.12.2014 20:29:06

Re: "Не надо Брежнева грязью мазать" - что дало Вам право на такое обвинение? (-)
От miron
К pikolejka (20.12.2014 20:29:06)
Дата 20.12.2014 20:48:05

"К началу 80-ых Брежнев действительно превратился в "старого маразматика" (-)
От pikolejka
К miron (20.12.2014 20:48:05)
Дата 24.12.2014 01:31:30

И не оставил при этом ни трон, ни медальки. Это так? Вы согласны с этим фактом? (-)
От miron
К pikolejka (24.12.2014 01:31:30)
Дата 24.12.2014 07:01:15

Вы дурку играете или как? Я не согласен со словом "маразматик". (-)
От pikolejka
К miron (24.12.2014 07:01:15)
Дата 25.12.2014 02:36:44

Это слово я взял из исходного сообщения

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/352115.htm
17.12.2014 21:56:16

Я понял это буквально - что врачи поставили Брежневу диагноз "маразм" под конец жизни.
А это не так?

С уважением, Олег.
От miron
К pikolejka (25.12.2014 02:36:44)
Дата 25.12.2014 10:18:56

Не надо ля ля! Кавычки пичему же тогда не поставили?

> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/352115.htm
>17.12.2014 21:56:16

>Я понял это буквально - что врачи поставили Брежневу диагноз "маразм" под конец жизни.
>А это не так?>

Не так. Учите матчасть

От Руслан
К miron (24.12.2014 07:01:15)
Дата 24.12.2014 12:30:43

Брежнев имел проблемы с дикцией, но никаким "маразматиком" конечно не был. (-)
От А.Б.
К miron (19.12.2014 08:39:01)
Дата 20.12.2014 06:51:20

Re: Развивать науку - надо уметь.

И это не решается "простым масштабированием финансирования".

К тому же - еще такая штука есть как "внедрение технологий" - и с этим в СССР было вовсе некикасо.
От miron
К А.Б. (20.12.2014 06:51:20)
Дата 20.12.2014 09:32:39

Перестали внедрять т.к. отменили план по снижению себестоимости. (-)
От А.Б.
К miron (20.12.2014 09:32:39)
Дата 20.12.2014 11:03:27

Re: Только лишь поэтому?

Ну - тут кризис отлично способствует этому процессу в РФ - так кинулись сокращать издержки все наши производители.
Надо было, видимо, и в СССР кризис устраивать 2 раза в пятилетку - обвнедрялись бы! :)
От miron
К А.Б. (20.12.2014 11:03:27)
Дата 20.12.2014 11:25:57

И ничего нового не внедрили! (-)
От А.Б.
К miron (20.12.2014 11:25:57)
Дата 20.12.2014 12:44:24

Re: Отчего же?

Лишнее - поубирали.
Имеющееся - пооптимизировали.

Или вам надо сразу - "мировое достижение"?
От miron
К А.Б. (20.12.2014 12:44:24)
Дата 20.12.2014 12:51:05

А без общих фраз? (-)
От А.Б.
К miron (20.12.2014 12:51:05)
Дата 20.12.2014 14:20:58

Re: Вам тоже конкретики захотелось? :)

Ну так - посокращали вороватых посредников "манагеров".
Для оставшихся - нормой становятся периодические собеседования через "детектор лжи" - неплохой ход, кстати. :)

Начали считать "как можно достичь той же выработки" затрачивая меньше сил, энергии и прочих расходных.
Есть подвижки - "старые выверенные временем разнарядки и планы" - подергаются пересмотру.

А без кризиса - сидели на всем этом безобразии ровно. И поплевывали вокруг.
Вона что кризис животворящий делает :)
От Sereda
К А.Б. (20.12.2014 14:20:58)
Дата 20.12.2014 15:59:33

Re: Вам тоже...


У нас та же ситуация, притом, ещё до кризиса. Последние 10 лет это "небо и земля". Очень много сделано и делается.

Если бы ещё эти майданные твари не мешали.

>Ну так - посокращали вороватых посредников "манагеров".
>Для оставшихся - нормой становятся периодические собеседования через "детектор лжи" - неплохой ход, кстати. :)

>Начали считать "как можно достичь той же выработки" затрачивая меньше сил, энергии и прочих расходных.
>Есть подвижки - "старые выверенные временем разнарядки и планы" - подергаются пересмотру.

>А без кризиса - сидели на всем этом безобразии ровно. И поплевывали вокруг.
>Вона что кризис животворящий делает :)
От А.Б.
К Sereda (20.12.2014 15:59:33)
Дата 20.12.2014 16:50:11

Re: Одно удивляет.

Все что делается - вовсе не "бином Ньютона". И могло быть сделано лет 15 назад.
И профит бы - накопился за эти годы немаленький.
Но.... никому "нинада" было. Пока в оппу не наподдало кризисом.

Да....
От Sereda
К А.Б. (20.12.2014 16:50:11)
Дата 20.12.2014 17:44:04

А нам повезло


У нас до 2001-го тоже было глухо и тихо. Проедали потихоньку.

Потом повезло: пришёл шеф - настоящий лидер. И завертелось...

>Все что делается - вовсе не "бином Ньютона". И могло быть сделано лет 15 назад.
>И профит бы - накопился за эти годы немаленький.
>Но.... никому "нинада" было. Пока в оппу не наподдало кризисом.

>Да....
От miron
К А.Б. (20.12.2014 14:20:58)
Дата 20.12.2014 15:45:04

Спасибо! (-)
От Durga
К miron (19.12.2014 08:39:01)
Дата 19.12.2014 13:39:07

Re: Не надо...

Привет
>Развал Сталинской системы был осуществлен в 1954 году, тогда главным был Маленков. Потом удары были нанесены в 1956 и 1958 году, Тогда главным был Булганин. Брежнев с приходом некоторые черты сталинизма решил вернуть но не все, ему не дали все вернуть. Главное же он понял, что СССР дольше выстоит если будет развивать науку. Он в течение 2 лет в 3 !!!! раза увеличил финансирование науки. НО этого хватило не на долго. Элита таки развалила СССР.

Вам только надо конкретно указывать, что же произошло в эти годы, чем обернулось и кто виноват


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От miron
К Durga (19.12.2014 13:39:07)
Дата 19.12.2014 13:51:16

Я давно все указал. В архиве есть. Снова извлекать?

>Привет
>>Развал Сталинской системы был осуществлен в 1954 году, тогда главным был Маленков. Потом удары были нанесены в 1956 и 1958 году, Тогда главным был Булганин. Брежнев с приходом некоторые черты сталинизма решил вернуть но не все, ему не дали все вернуть. Главное же он понял, что СССР дольше выстоит если будет развивать науку. Он в течение 2 лет в 3 !!!! раза увеличил финансирование науки. НО этого хватило не на долго. Элита таки развалила СССР.
>
>Вам только надо конкретно указывать, что же произошло в эти годы, чем обернулось и кто виноват

1954. отмена плана по снижению себестоимости при том же ГОСТе, раздел АН на фунд и приклдную, водворение царьков доректоров НИИ, отмена Сталинских премий...

1956 20 сьезд

1958 Совнархозы


>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К miron (19.12.2014 13:51:16)
Дата 20.12.2014 06:55:44

Re: Смысл извлекать. На обозрение.

>1954. отмена плана по снижению себестоимости при том же ГОСТе

Директива - да. Но как ее выполнять - тоже запланировали?
Или "линейной аппроксимацией" обошлись, как всегда?
А там, ведь, существуют пределы от технологий. станков, ресурсоемкости и т.п. скучных вещей.
Или выйдет как в анекдоте - "150 гр сока из 100 гр лимона".

> раздел АН на фунд и приклдную,

Ну и что плохого? Так по задачам делится наука. И занимается заметно разными вещами.
Вы хотите "академиков на сортировке картошки" снова? А смысл?

> отмена Сталинских премий...

Были государственные премии. И что так радикально изменилось? Название?
От miron
К А.Б. (20.12.2014 06:55:44)
Дата 20.12.2014 09:32:07

Вам бы матчасть поучить.

>>1954. отмена плана по снижению себестоимости при том же ГОСТе
>
>Директива - да. Но как ее выполнять - тоже запланировали?
>Или "линейной аппроксимацией" обошлись, как всегда?
>А там, ведь, существуют пределы от технологий. станков, ресурсоемкости и т.п. скучных вещей.
>Или выйдет как в анекдоте - "150 гр сока из 100 гр лимона".>

Так небольшие цифры то, да и наука директорам помогала. Они все в академию бегали за помощью.

>> раздел АН на фунд и приклдную,
>
>Ну и что плохого? Так по задачам делится наука. И занимается заметно разными вещами.
>Вы хотите "академиков на сортировке картошки" снова? А смысл?>

Я ничего не хочу. При Сталине академиками были и прикладники и фундаменталисты они постоянно взаимодействовали. Почитайте книгу СГКМ о науке.

>> отмена Сталинских премий...
>
>Были государственные премии. И что так радикально изменилось? Название?>

Их вернули только в 1956 году, когда Хрущ стал выходить из-под влияния Булганина.
От А.Б.
К miron (20.12.2014 09:32:07)
Дата 20.12.2014 11:06:54

Re: Вам бы мозг подключить.

>Так небольшие цифры то

И что? "нет предела снижениям" поэтому?

> да и наука директорам помогала. Они все в академию бегали за помощью.

Не должны они туда "бегать за помощью", эпизодически так.
Это - дурацкий подход и приводит он к дурацким итогам, радующим исключительно дураков.


>Я ничего не хочу.

Оно и видно.


>Их вернули только в 1956 году, когда Хрущ стал выходить из-под влияния Булганина.

И что? Были премии с иным названием. Что не так-то? (кроме названия)
От miron
К А.Б. (20.12.2014 11:06:54)
Дата 20.12.2014 11:29:33

Подключил и вижу, что Вы сами забыли это сделать.

>>Так небольшие цифры то
>
>И что? "нет предела снижениям" поэтому?>

Можно зарплату начальников понизить, Вам например.

>> да и наука директорам помогала. Они все в академию бегали за помощью.
>
>Не должны они туда "бегать за помощью", эпизодически так.
>Это - дурацкий подход и приводит он к дурацким итогам, радующим исключительно дураков.>

Подход отличный. Позволил северной стране стать второй в мире и по науке и по технологиям, а в спорте культуре и образовании вообще первые были.


>>Я ничего не хочу.
>
>Оно и видно.>

Трудно было разглядеть без Вашего включенного мозга?


>>Их вернули только в 1956 году, когда Хрущ стал выходить из-под влияния Булганина.
>
>И что? Были премии с иным названием. Что не так-то? (кроме названия).>

Два года часто достаточно, чтобы вектор потерять.
От А.Б.
К miron (20.12.2014 11:29:33)
Дата 20.12.2014 12:49:07

Re: Драйвер обновите - ваш устарел :)

>Можно зарплату начальников понизить, Вам например.

Я не начальник. И мне зарплату не поднимали..... лет 7, наверное. :)
Но в вашем предложении есть подвох - начальник тоже важная составляющая в организации производства. И если их "тупо гнобить" - то останетесь с вовсе негодными начальниками, что "мух не ловят" - и будет абзац. :)

>Подход отличный.

Для дураков и их подпевал. Да. Я в курсе - что у нас засилье подобных. Потому-то и наука гикнулась.
Ну не желают люди поумнее жить по дурацким правилам в окружении дураков. Некомфортно им так. :)

>Позволил северной стране стать второй в мире и по науке и по технологиям

Это все ваши влажные мечты. Реалии будут поскромнее и посуше.

> Два года часто достаточно, чтобы вектор потерять.

И как название премии поможет побороть эту проблему?
От miron
К А.Б. (20.12.2014 12:49:07)
Дата 20.12.2014 12:55:51

Так и не включили? Премий не было вообще 3 года.

>>Можно зарплату начальников понизить, Вам например.
>
>Я не начальник. И мне зарплату не поднимали..... лет 7, наверное. :)>

Очень сочувствую, но помочь не могу.

>Но в вашем предложении есть подвох - начальник тоже важная составляющая в организации производства. И если их "тупо гнобить" - то останетесь с вовсе негодными начальниками, что "мух не ловят" - и будет абзац. :)>

Ага, в советское время ректор получал 660 рублей, а зав каф 500. Все работало. Сейчас ректор получает миллионы (5-10 и более), а зав.кафедрой 50 тыс с надбавками. Ничего не работает. Улучшили и углубили.

>>Подход отличный.
>
>Для дураков и их подпевал. Да. Я в курсе - что у нас засилье подобных. Потому-то и наука гикнулась.>

Вы опять не в курсе. Матчасть давно учили? Не влияет зарплата на ум.

>Ну не желают люди поумнее жить по дурацким правилам в окружении дураков. Некомфортно им так. :)>

Кнопка для включения Вашего мозга за левым ухом. Нажмите, а то трудно с Вами говорить.

>>Позволил северной стране стать второй в мире и по науке и по технологиям
>
>Это все ваши влажные мечты. Реалии будут поскромнее и посуше.

>> Два года часто достаточно, чтобы вектор потерять.
>
>И как название премии поможет побороть эту проблему?>

Поучили бы матчасть. Не было премий ни гос ни сталинских 3 года.
От А.Б.
К miron (20.12.2014 12:55:51)
Дата 20.12.2014 14:24:53

Re: Миронин - это вы опять тупите. Щелкайте тумблером. обновляйте драйвер. :)

>Очень сочувствую, но помочь не могу.

Да нечему сочувствовать. Да и не нуждаюсь - мне денег хватает, как обычно. :)

>Ага, в советское время ректор получал 660 рублей, а зав каф 500.

Уже в советские годы шла деградация. От невостребованности и бесперспективности - и в зарплате этот факт никак не выражается и не учитывается вами.

>Вы опять не в курсе. Матчасть давно учили? Не влияет зарплата на ум.

Зато ум "утекает" туда где ему лучше работается. Ферштейн, мон шер ами?

>Поучили бы матчасть. Не было премий ни гос ни сталинских 3 года.

И что? За 3 года все так обнищали-отощали, что прям все и рассыпалось?
От miron
К А.Б. (20.12.2014 14:24:53)
Дата 20.12.2014 15:21:41

Пощелкал, но опять вижу, что Ваш мозг не включен

>>Очень сочувствую, но помочь не могу.
>
>Да нечему сочувствовать. Да и не нуждаюсь - мне денег хватает, как обычно. :)<

Рад за Вас.

>>Ага, в советское время ректор получал 660 рублей, а зав каф 500.
>
>Уже в советские годы шла деградация. От невостребованности и бесперспективности - и в зарплате этот факт никак не выражается и не учитывается вами.>

Так мы же не о сегодняшней РФ, мы о СССР, где был непрерывный стаж.

>>Вы опять не в курсе. Матчасть давно учили? Не влияет зарплата на ум.
>
>Зато ум "утекает" туда где ему лучше работается. Ферштейн, мон шер ами?>

Не утечет, если непрерывный стаж учитывается.

>>Поучили бы матчасть. Не было премий ни гос ни сталинских 3 года.
>
>И что? За 3 года все так обнищали-отощали, что прям все и рассыпалось?>

Мой шеф в Италии ездил в Китай в 1970 году, как раз только что отшумела Культурная революция. Так, оказывается китайцы разучились готовить свои традиционные блюда за это время и стали выписыватъ китайцев из США. Ферштейн?
От А.Б.
К miron (20.12.2014 15:21:41)
Дата 20.12.2014 15:40:36

Re: Не - это ваш тумблер сломался. :)

>Так мы же не о сегодняшней РФ, мы о СССР, где был непрерывный стаж.

И что? Этот "непрерывный стаж" ничего не менял и ничего не давал.

>Не утечет, если непрерывный стаж учитывается.

Как только появляется возможность "уйти от дураков подальше" - сразу же и уходит.
И никакие "фокусы со стажем" тут не преграда. Не работают они, тов. завкадрами :)


>Так, оказывается китайцы разучились готовить свои традиционные блюда за это время и стали выписыватъ китайцев из США. Ферштейн?

Ну вот - своих ученых профукали - а выписать новых - неоткуда. Таковы итоги научной политики СССР, унаследованные РФ.
Вкурили, болезный?
От miron
К А.Б. (20.12.2014 15:40:36)
Дата 20.12.2014 15:46:24

Тумблер как часы.

>>Так мы же не о сегодняшней РФ, мы о СССР, где был непрерывный стаж.
>
>И что? Этот "непрерывный стаж" ничего не менял и ничего не давал.>

не скажите. Масса денег терялась на пенсии.

>>Не утечет, если непрерывный стаж учитывается.
>
>Как только появляется возможность "уйти от дураков подальше" - сразу же и уходит.
>И никакие "фокусы со стажем" тут не преграда. Не работают они, тов. завкадрами :)>

Мы не завкафедрами. А дело стаж сделал. Текучка в 1930х годах сократилась в 10 раз.


>>Так, оказывается китайцы разучились готовить свои традиционные блюда за это время и стали выписыватъ китайцев из США. Ферштейн?
>
>Ну вот - своих ученых профукали - а выписать новых - неоткуда. Таковы итоги научной политики СССР, унаследованные РФ.
>Вкурили, болезный?
От А.Б.
К miron (20.12.2014 15:46:24)
Дата 20.12.2014 16:53:12

Re: Щелкает, но не включает. :)

>не скажите. Масса денег терялась на пенсии.

Это, знаете, оценки замшелых. Которые уже не ученые. По возрасту.


>Мы не завкафедрами.

Я говорил завКАДРАМИ. А не кафедрами. Нюансик. :)
От miron
К А.Б. (20.12.2014 16:53:12)
Дата 20.12.2014 19:24:39

А кти для Вас не замшелый? (-)