От Владислав
К Георгий
Дата 16.01.2002 03:40:42
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Катастрофа;

Re: Вы хотели...

Приветствую!


>>>Выбрав БЭСМ, следует ожидать массового вылупа очкариков-образованцев, которые на той же БЭСМе не только что Битлов, а и ГУЛАГ напечатают.
>>Ма-аленькая подтасовочка.
>>"Гулажничала" в основном ТВОРЧЕСКАЯ интеллигенция. Чем она с удовольствием занимается и сейчас. Напроиив, техническая интелегенция печатала в основном "битлов", и проявляла к советской власти куда большую лояльность. И тогда, и сейчас (правда, степень этой лояльности возросла ;-)).

>По поводу монополизирования "болтунами" определения "творческие работники" очень зло и справедливо писали разные авторы, в т. ч. Мухин.
>С другой стороны, немало "гуманитариев" и даже юмористов получалось из "технарей". Гранин, Жванецкий, Задорнов... да мало ли кто ещё! Вспомните воспоминания С. Г. об университетской жизни - а ведь он общался в основном с "технарями".

К сожалению, выбор любого из двух указанных терминов является заведомо неправильным. Ни тот, ни другой не отражают суть явления, о коем идет речь. Точно так же, говоря про "демократию", "либерализм" и т.д., мы имеем в виду вещи, к этимм понятиям (в словарном смысле) отношения не имеющим).

В конце концов, можно условно разделить всю т.н. интеллигенцию (то, что мы понимаем под этим словом) на "практиков" и "болтунов". При этом первая категория будет достаточно сильно коррелировать с "творческой" (или "гуманитарной"), вторая -- с "технической" интеллигенцией. При этом корреляция, конечно же, не будет стопроцентная.

Кстати, в политическом (а тем более публичном) споре "болтун" чаще всего одерживает верх над "практиком". Вспомните дискуссию про могильщика Сабрекова и аналогии на персонажей Стругацких -- Воронина и Кацмана.

Может Кацман существовать без Воронина?
Нет.
А Воронин без Кацмана?
С легкостью.

Тем не менее, в глазах большинства читателей 80-х -- 90-х годов Кацман выглядел куда более свободной личностью, нежели зашоренный сталинист Воронин.

Более того -- последний сам ощущает, что постоянно проигрывает спор с Кацманом. И постепенно, со скрипом, против своих собственных убеждений и душевных ощущений, признает правоту Кацмана.

Кто-нибудь попытается ответить -- почему?

Удачи!

Владислав
От Георгий
К Владислав (16.01.2002 03:40:42)
Дата 16.01.2002 09:23:45

Может быть, наоборот?


>В конце концов, можно условно разделить всю т.н. интеллигенцию (то, что мы понимаем под этим словом) на "практиков" и "болтунов". При этом первая категория будет достаточно сильно коррелировать с "творческой" (или "гуманитарной"), вторая -- с "технической" интеллигенцией. При этом корреляция, конечно же, не будет стопроцентная.

Может быть, наоборот? По-моему, Вы категории перепутали, Владислав. (Хотя и среди техников "болтунов" тоже немало.) Другое дело, что я каким-то нутром почувствовал, что это в самом деде так, и пошел в 1991 году в технический вуз, а не в гуманитарный. Опять же - время было очень неспокойное.

А вообще-то все понятия крайне размыты. Если вспомнить о том, что "парламент" означает "говорильня", то выходит, что нам наших депутатов упрекать не в чем %-)))
От Добрыня
К Георгий (16.01.2002 09:23:45)
Дата 18.01.2002 14:53:15

Один мой знакой по этому поводу высказался так

На юрфак и филфак идут те, у кого мозгов недостаточно для учёбы на физфаке - оттого и конкурс туда по 20 человек на место ;-))))
От Георгий
К Добрыня (18.01.2002 14:53:15)
Дата 19.01.2002 00:11:06

Я бы добавил - в этих областях много-много меньше...


"Добрыня" wrote in message news:20966@kmf...
> На юрфак и филфак идут те, у кого мозгов недостаточно для учёбы на физфаке - оттого и конкурс туда по 20 человек на место ;-))))


... ответственности за действия. Как бы изначально заложено. Хотя у юриста вроде бы... странно все это. Ну и плюс выгода,
разумеется - на юрфаке.