Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : АНАЛИТИКА ПО СОБЫТИЯМ НА УКРАИНЕ и вокруг них (7)

От	Н.H.
К	All
Дата	13.11.2014 21:16:44
Рубрики	Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

АНАЛИТИКА ПО СОБЫТИЯМ НА УКРАИНЕ и вокруг них (7)

Из-за обилия материала эта ветка стала периодической, такой как "ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" или "МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ".

Сюда желательно размещать материалы, помогающие осмыслить ситуацию в целом, предысторию событий, и находить аргументы, чтобы убеждать людей, отравленных пропагандой.

Сводки с мест и описание отдельных событий просьба помещать в специальные ветки по датам, расположенные ниже и выше по дереву форума: например, "1-5 сентября. Украина и вокруг нее".

От	Руслан
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	18.11.2014 12:07:03

Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

http://politikus.ru/articles/print:page,1,35823-rostislav-ischenko-proekt-ukraina-zavershen.html

Вчера, 20:17

Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

От	И.Т.
К	Руслан (18.11.2014 12:07:03)
Дата	29.11.2014 00:30:55

Кто такой Ростислав Ищенко

Подробный список публикаций:
http://www.iarex.ru/experts/98.html

Самая подробная биография тут:
http://ruskline.ru/author/i/iwenko_rostislav_vladimirovich/

Ростислав Владимирович Ищенко
(читательский рейтинг - 30362.)

Родился 29 декабря 1965 года. В июне 1992 года с отличием закончил исторический факультет Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко.

Работал в Министерстве иностранных дел и Администрации Президента Украины, был советником вице-премьер-министра Украины. Является вице-президентом «Центра исследований корпоративных отношений» и президентом «Центра системного анализа и прогнозирования».

С сентября 1992 года по октябрь 1994 года работал в Министерстве иностранных дел Украины. Атташе, третий секретарь (март 1993) отдела (с 1993 года - управления) политического анализа и планирования; второй секретарь (май 1994) управления ОБСЕ и Совета Европы.

Дипломатические стажировки: май-август 1993 года - университет Лидса (Великобритания); февраль-апрель 1994 года - посольства Украины в Королевстве Бельгия, Королевстве Голландия и Великом герцогстве Люксембург (Брюссель, Бельгия).

С октября 1994 года по апрель 1998 года работал в Администрации Президента Украины. Старший, главный (декабрь 1994) консультант Управления внешней политики. Член государственных делегаций Украины на переговорах по ОБСЕ (Вена, Австрия), а также в ходе визитов Президента Украины в Грузию, Италию, Грецию и Финляндию. С апреля 1998 года по декабрь 2003 года - консультант по вопросам внешней политики и связям с прессой благотворительного фонда «Содружество».

С июня 2000 по март 2002 года (время издания) - редактор отдела политики газеты «Новый век» (по совместительству). С августа 2003 года по июнь 2009 года - вице-президент «Центра исследований корпоративных отношений». С октября 2006 года по декабрь 2007 года - советник вице-премьер-министра Украины Д.Табачника.

С января 2008 года по март 2010 года - помощник-консультант народного депутата Украины Д.Табачника. С января 2009 года - президент «Центра системного анализа и прогнозирования». С мая 2010 года - советник министра образования и науки, молодёжи и спорта Украины.

Дипломатический ранг - первый секретарь первого класса. Пятый ранг госслужащего. Женат, имеет сына.

От	Мак
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	26.11.2014 13:23:19

А.Вершинин. Донбасс — это не Украина и не Россия, это осколок СССР

http://centero.ru/opinions/item/349-dva-lika-voini

Два лика войны
Александр Вершинин
14 ноября 2014

Война на Донбассе многолика. Ее образы мелькают один за другим на экране телевизора: спрятавшийся под балаклавой боец украинского добровольческого батальона, матерый дядька-ополченец из тех, кому за сорок, испуганный раскатом артиллерийской канонады ребенок в подвале донецкой многоэтажки… Из этих типажей можно составить целую галерею. Каждый из них — самостоятельная «сюжетная линия», история конкретного человека, семьи или целой социальной группы. И за каждым из ликов войны скрывается своя правда о ней. Свести их вместе, привести к общему знаменателю и получить истину о том, как мы докатились до жизни такой, невозможно. Из всего калейдоскопа образов мы обычно выбираем лишь один и полностью связываем с ним свои эмоции, переживания и надежды.

Не так давно война на Юго-Востоке Украины воплотилась у нас в фигуре одного человека. Объявившийся в апреле 2014 года на Донбассе никому не известный полковник в отставке с лицом белогвардейского офицера и с имиджем рыцаря без страха и упрека создал свою собственную версию войны, в которую разом поверили многие. Борьба за Донбасс как борьба за Россию, вернее, продолжение той войны, которую страна проиграла в 1917-м. Подчеркнутая «национализация» войны: не война украинцев с украинцами, а война галичан, манкуртов восточного славянства, против русских. Отсюда цель — возвращение России ее исторических территорий, восстановление национальной идентичности восточных украинцев и главный шаг на пути построения русского мира.

Все это с соответствующей символикой и стойким дореволюционным флером: георгиевские ленты и кресты, освящение знамен с ликом Христа в церквях, иконы Николая II на позициях ополчения в Славянске. Стрелков в своей фигуре воплотил красивую легенду о «России, которую мы потеряли», причудливо сросшуюся с контекстом народно-освободительной войны русского народа. Дополненная образами фашистов-бандеровцев и Запада как вековечного врага, эта картина превратилась в замкнутую символическую систему, эрзац национальной идеи, где русское начало выходило на первый план, поглощало советское и объясняло всю новейшую историю государства. Но главное, указывало на то, куда следует идти и к чему готовиться.

В условиях современной России, изголодавшейся по смыслам и образам, Игорь Стрелков не мог не стать героем нашего времени. Войну на Донбассе видели его глазами и практически поверили в то, что среди терриконов и заводских труб восточной Украины Россия вновь обретает себя.

Но чем дальше, тем отчетливее у войны на Донбассе проявляется совсем другое лицо. Оно выглядит не столь ярко: под слоем угольной пыли, которая его покрывает, не разобрать отдельных черт. У носителей этого образа нет красивой идеологии и героев, сошедших со страниц рыцарских романов. Им плохо понятны патетические речи о русском мире, приправленные аляповатым монархизмом и рассказами о «России, которую мы потеряли». Возможно, это лицо не так привлекательно. Но именно оно — то самое лицо Донбасса. Его не видно ни из Киева, ни из Москвы. На Украине с самого начала все альтернативные образы войны заслонила фигура «зеленого человечка», ставшая настоящим наваждением. В нашем информационном поле воцарился Стрелков.

Между тем в эйфории «Русской весны» многие не заметили, что у донбасского восстания с самого начала была своя философия. Это было не пророссийское, не антиукраинское, а «продонбасское» выступление. Донбасс — это не Украина, но и не Россия. Это осколок Советского Союза, в котором на четверть века оказались законсервированы остаточные элементы советского проекта.

Огромная агломерация, целиком построенная за несколько десятилетий как гигантский промышленный цех, превратившаяся в отечественный аналог американского «плавильного тигля», в котором перемешались представители множества национальностей, — вряд ли где-то еще на постсоветском пространстве можно найти нечто подобное. Советский строй создал Донбасс и его идентичность. В новой же Украине регион оказался в культурной изоляции. Его культура была дискриминирована фактически на официальном уровне. Попытки навязать шахтерам символику господствующей культурной традиции (фестивали вышиванок в Донецке, групповые поездки школьников во Львов) соседствовали с неприкрытыми нападками на их образ жизни.

Именно об этом стоит говорить, когда речь заходит о войне на Донбассе. Это, в числе всего прочего, культурный конфликт, борьба против наступающего агрессивного украинства. Но не во имя «русскости» в том виде, в каком ее демонстрирует тот же Стрелков, — содержательно за этим понятием ни чего не стоит.

Что общего у рабочего или шахтера с «Россией, которую мы потеряли»? Его самого, его города, его край создала другая страна. Россия для него — это продолжение Советского Союза.

Триколоры на митингах в Донецке не должны вводить в заблуждение: их поднимали так, как поднимали бы красный флаг. Люди воюют за Донбасс, такой, каким его создала советская власть, каким он пережил свой «золотой век» в прошлом столетии.

Два лика войны на Востоке Украины противоречивы и антагонистичны. Для идеи русского мира региональная специфика Донбасса, его сложная история и жгучее желание обрести себя не важны. Весьма показательна история конфликта Стрелкова с донецкими полевыми командирами. На предложение того взрывать дома в городской черте на пути наступающей украинской армии они ответили: «Ты — варяг, а мы здесь живем, и уничтожать свой город не будем». Эта ключевая реальность от нас ускользает. Однако ее нужно понимать, чтобы не наломать дров.

От	П.В.Куракин
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	20.11.2014 01:09:26

вот таких детишек наплодили г-да антимарксисты

и как они эксплуатируют Русскую Весну на свой веселый лад:

---------------
События в Новороссии это:

Несомненно первый росток Русского Национального возрождения. Там рождается сегодня будущая Русская контрреволюция.
66% (240)
Захватническая операция путинских чекистов
18% (64)
Неосоветский реванш, не имеющий никакого отношения к борьбе за Русское дело.
16% (58)

http://www.rusimperia.info/catalog/4482.html

От	Руслан
К	П.В.Куракин (20.11.2014 01:09:26)
Дата	20.11.2014 10:34:47

Это не детишки

Это не детишки.
Это целая туса белогвардейцев-власовцев-националистов.

Читайте friend.livejournal.com там разобрано кто такие Просвирнин, Жучковский, примкнувший к ним Стрелков и пр.

От	Афордов
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	16.11.2014 20:03:49

Е.Гришковец. Я так думаю. Третье сентября.

Сегодня на "Россия 24" прошло интервью с Е.Гришковцом. Текста интервью пока нет, но есть текст Гришковца 3 сентября. Многое сегодня в интервью он взял оттуда, но только то, что было приемлемо для государственного канала. Выкладываю его большой текст, где много неприемлемого. Но все искренне.

Дневник Евгения Гришковца http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952

3 сентября.

2014

Здравствуйте!

Лето закончилось. Всё. Звонят друзья, приятели, которые на лето потерялись. Возвращаются, хотят встречаться. Последние дни только и отвечаю на вопрос: «Как дела? Как сам? Как семья?» Я говорю им: «Всё хорошо…, если бы не Украина». У меня действительно всё хорошо. Я провёл лето с семьёй и было много радостей. Я пишу новый спектакль и чувствую, что получается. В субботу женился младший брат Алёша. Женился на хорошей и любимой им барышне. У них у обоих есть работа и перспективы. Старшая Наташа перешла на второй курс. Сын Саша идёт в 4 класс. Маша загорела и вытянулась за лето. Родители были на свадьбе счастливые. Все здоровы. Всё хорошо! Я как мантру твержу про себя: «Всё хорошо, всё хорошо, всё хорошо». Я уговариваю себя, убеждаю: «Всё хорошо». Но не могу отогнать, хоть на время забыть и не чувствовать тревогу и какую-то душную тоску. Я смотрю на детей, который занимаются своими чудесными детскими делами, не обращая внимания на работающий телевизор, по которому изо дня в день идут только военные новости, и сердце холодеет и сжимается от тревоги и тоски. От страха за них и за тот мир, который их ждёт, тот мир, в котором я не смогу их защитить, мир, который рушится и рвётся прямо сейчас.

Рушится безвозвратно.

Я чувствую свою полную беспомощность и вижу свои слабые руки… слабые, чтобы уберечь и защитить даже самое дорогое и любимое.

А дома всё хорошо… Хорошо кроме новостей в телевизоре. И, значит, не хорошо.

Всё лето я много говорил и спорил об Украине, о происходящем, о Путине, об Америке. Всё лето. Много! Бесконечно говорил по телефону. Написал тысячи смс. Я слышал проклятия в свой адрес и в адрес моей Родины. Я слышал дикости во славу моей Родины. Я слышал непонимание моей Родины. Я говорил и слушал, слушал и говорил. Несколько раз и сам срывался на проклятия. Я смотрел новости, аналитические программы, читал и читал интервью, статьи… Сейчас же я хочу сказать очень спокойно то, что я обо всём этом думаю. Сказать тем, кому хоть как-то интересно то, что я думаю, и не безынтересен я сам.

Это не программное заявление, не манифест и не анализ происходящего. Это просто то, что я думаю. Я так считаю… Это мои личные, исключительно частные соображения. Что-то мне самому в моих мыслях кажется наивным, эмоциональным и банальным… Но я так думаю. Я так считаю…

Я ТАК ДУМАЮ

Я пишу это и чувствую себя ужасно одиноко. Ужасающе! Потому что я давно не слышу тех, с кем был бы согласен.

Мне всегда было важно в процессе наблюдения и переживания разных времён и политических передряг найти человека, который был бы профессиональным политиком, политологом, аналитиком, журналистом… Человека более моего информированного, знающего, умного, и при этом профессионала, которому бы я доверял и как-то соотносил своё мнение и видение происходящего с его более глубоким и основательным. Проще говоря, мне важен был кто-то, способный объяснить мне суть политических и экономических процессов. В таком человеке мне важно было всё: от репутации и способа высказывания до стиля одежды. Такие были. Теперь нет. Давно. А в последние месяцы нет и в помине. Я не согласен со всеми. Есть те, кому я верю, но нет тех, с кем я согласен.

Я не согласен с Михалковым и не согласен с Макаревичем, с тем, что он говорит и делает. Я не согласен с Эхо Москвы и каналом Дождь не согласен, я не согласен с Первым каналом, НТВ и Россией 24. Я не согласен с BBC и CNN. Я не согласен с Путиным, не согласен с Обамой и Меркель. Я не согласен с выбором украинского народа. Не согласен как с их выбором европейского пути, так и не согласен с тем, кого они выбрали в качестве президента. Я не согласен с тем, вокруг чего сейчас так сплотилось российское общество. Я не согласен с той войной, которой не видно конца и края.

Я очень мало высказывался о происходящем. Но даже тех моих нескольких высказываний хватило для того, чтобы в нескольких украинских городах сожгли мои книги, хватило, чтобы потерять много знакомых, приятелей и даже друзей.

Я с этим не согласен! Я не согласен с тем, что так можно относиться ко мне и моим книгам только потому, что я не согласен с теми, кто решил мои книги сжечь, а также сжечь всяческие отношения со мной. Я не согласен с тем, что так легко можно что-то сжигать.

Я не согласен с тем, что у меня берут интервью украинские или российские журналисты и не публикуют его только потому, что я сказал не то, что хотели от меня услышать. Не согласен с тем, что эти интервью исчезают, будто этих разговоров не было.

А сейчас я хочу высказаться, чтобы те, кому это интересно, узнали от меня, что я частным образом думаю. Я выскажусь, чтобы кто-то перестал меня подозревать в том, в чём меня подозревать не стоит. Или чтобы кто-то утвердился во мнении, что его подозрения на мой счёт были не напрасны. Сразу оговорюсь… Никаких писем в поддержку или же наоборот я не подписывал. Ни в каких списках протестующих или одобряющих моего имени нет. Правда, мне и не предлагали ничего подписывать. Так что и факта гордого и смелого отказа в моей биографии нет.

Так вот… Я думаю…

Я думаю, что то, что происходит сейчас – это страшная катастрофа, причины которой коренятся очень глубоко в истории, а последствия будут такими тяжёлыми и неизбывными, что и представить сейчас нельзя. (Простите мне эту банальность, но я так думаю. Я часто бываю банальным в своих соображениях об истории и политике).

Я думаю, что то, что происходило в Киеве в конце прошлого года, а теперь происходит во всей стране, никакого отношения к борьбе за свободу не имеет. Однако, украинцы совершенно уверены, что они боролись и борются за свободу. Свобода же это такая таинственная субстанция!… О!!! О свободе я думаю очень много.

Как было сказано в одном стихотворении, которое я целиком не помню, а авторство мне неизвестно… Услышал как-то от кого-то, был впечатлён и запомнил одну строку: «Освобождение – залог не для свободы». Как же я с этим согласен!

Тот, кто пытается освободиться, никогда не будет свободен именно от того, от чего освобождается. Чем сильнее жажда освобождения, тем сильнее несвобода. Человек может стать даже рабом. Рабом идеи освобождения.

Мои украинские знакомые, приятели и друзья, многие искренне считают и даже уверены, что они свободнее нас, русских. Свободнее меня… Они убеждены, что эта свобода у них в крови. Этакая историческая свобода, непокорность и национальная гордость. Они всегда были вольными, но угнетёнными и порабощёнными, однако, несгибаемо хранили идеалы свободы. А мы, русские, наоборот, были и есть покорные судье и государю, а в силу этого мы, как считают мои украинские знакомые, склонны к порабощению других. Мол, сами несвободны, так и вы будьте покорны. Со мной раньше часто, а в последнее время постоянно, украинские знакомые говорили в лучшем случае, как с дурачком, который ничего не понимает, витает где-то в просторах своей театрально-литературной фантазии и не видит через свои розовые очки тяжести и гнёта российской жизни. Они говорили со мной, как с тем, кто покорен судьбе и покорен Путину. Они делали такой вывод только из того, что я способен жить и работать в стране с мрачной диктатурой.

Все мои слова о том, что всё не так просто, что моё отношение к тому, как живёт моя страна, сложно, глубоко и многослойно… Что очень много людей, моих соотечественников и современников, совершенно искренне поддерживают или даже любят Путина, и при этом остаются нормальными, хорошими людьми, совсем не заслуживающими презрения и ненависти… Все мои слова о том, что я не пошёл на Болотную по целому ряду причин, но только не потому что я боюсь, вызывали у моих украинских знакомых этакую всепонимающую ухмылку. Мол, рассказывай, рассказывай… Я думаю, что если бы сказал им, что боюсь, это было бы им понятнее, и они, наверное даже пожалели бы меня. Но я говорил так, как говорил. И они мне не верили или считали слепым, глупым, а главное, несвободным.

На меня смотрели свысока и, в лучшем случае, как на человека неплохого, но заблудшего и оправдывающего свои заблуждения. В худшем случае меня легко и не задумываясь оскорбляли. Почему? А потому что я думаю иначе. По-другому. Какая же это, простите меня, свобода – презирать человека, который думает по-другому? Тут свободой и не пахнет!

Мне не раз приходилось общаться с сектантами разных сект, или с теми, кто открыл истину где-нибудь в Индии, или с жёсткими, ортодоксальными вегетарианцами (что тоже своего рода сектантство). Все эти люди считали и считают себя носителями особого знания и понимания жизни. Они уверены, что находятся на высшей, чем остальные, ступени развития и постижения мира. Они говорили со мной с высоты своего просветления и знания. Им была дана уверенность в своей непререкаемой правоте. У всех сектантов есть простая и ясная идея, которая даёт им эту уверенность. Убеждённость! Убеждённость в своей исключительности.

Я часто сталкивался с такой же уверенностью в своих украинских знакомых. Видел в них это явное превосходство над собой, видел идею. Идею национальной своей правоты и приверженности к свободе, которой во мне нет. Нет, потому что я живу в России. Живу и ничего для свободы не делаю. Только ропщу. Да и то, ропщу шёпотом и на кухне.

Я видел признаки этой идеи и национальной свой правоты в весьма образованных и умных людях. Они жили и живут этой идеей как огромная секта. Однако, жизнь простой идеей –это высшая форма несвободы. Я думаю – это рабство. Любые самые казалось бы лёгкие формы национализма – это рабство. А националистические идеи ясны, просты и сладки. Но они не имеют ничего общего со свободой мысли и духа. Нахождение всех исторических и философских объяснений национальными своими особенностями – это рабство.

Мне посчастливилось побывать в Африке. В Ботсване, Намибии. Я там встретил удивительно свободных, открытых и достойных людей. Они радостно шли на общение, не задумываясь, ни о каких расовых, социальных и прочих различиях между нами. Они в Ботсване, живя в саванне, не знали рабства. Они живут в мире людей и животных… А потом я попал в ЮАР. В Ботсване и Намибии я быстро привык совсем не опасаться местных людей, полностью им доверять и даже доверять им жизнь. В ЮАР я столкнулся сразу с ненавистью к себе со стороны внешне ничем не отличимых от намибийцев людей, столкнулся с желанием меня обмануть, обворовать, ограбить, или и того хуже. А это были такие же по происхождению люди, что и в Ботсване. Один этнос.

Именно там я со всей ясностью увидел, что рабство развращает в первую очередь и в гораздо большей степени не рабовладельца, а раба.

Апартеид был, в сущности, рабством. У чёрных людей в ЮАР как не было прав, так же и не было никакой ответственности. Всё было просто: во всём виноваты белые, а они, коренные ни в чём не виноваты. Именно эта уверенность и сообщила им ощущение полного права меня ограбить и даже убить на их земле. А в соседней бедной Ботсване люди мне были рады просто как человеку. И не видели во мне объекта ненависти, зависти и наживы.

Как только кто-то приходит к убеждению или убеждён сызмальства в том, что во всём виноват кто-то иной, что вся ответственность за то, что происходит и идёт не так, как ему угодно, лежит на ком-то, а не на нём самом — он превращается в раба.

Корень глубокой, давней и могучей ненависти к России с Лениным или с Путиным, с Петром I или с Екатериной II, ненависть, которую я видел и слышал в украинских моих знакомых кроется как раз в этом. В этой уверенности, что ответственность за все беды, за все бесконечные исторические неудачи и унижения целиком и полностью лежит на России, на Ленине, на Путине, Петре I, Екатерине II… ну и на мне, в конце концов. Потому что я так думаю. А я так думаю. Просто думаю – и всё.

А я думаю, что Украина ещё на первом Майдане открыла ящик Пандоры. Из этого ящика тут же явился Ющенко, смертельно больной патологической ненавистью к России. Он был так этим болен, что ничего не мог делать другого, кроме как ненавидеть мою Родину. Я думаю, он на работу ходил ненавидеть. Этой своей ненавистью он довёл страну до такого убожества, что Украина выбрала Януковича. И кто бы что ни говорил, а Януковича именно выбрали, избрали. Своего. Он не с Луны упал и не с российского самолёта спрыгнул с парашютом. Вот и вышло: был Ю, пришёл Я – последние буквы алфавита. Символично.

Кстати, я думаю, Янукович ненавидел Россию не меньше Ющенко. Он ненавидел её даже сильнее, потому что он её боялся. И Путина ненавидел и боялся. А ненависть плюс страх – всегда самая лютая и подлая ненависть. Если бы не ненавидел, не шантажировал бы, не врал, не пытался играть на два лагеря, не проявлял бы глупую спесь и не сотворил бы весь тот кровавый кабак, который мы сейчас имеем. Я думаю, что теперь русская земля горит у него под ногами. Я так думаю. Хотя, чертям огонь не страшен.

Думаю, что ненависть и свобода несовместимы в принципе.

Я думаю, что в крови на втором Майдане повинен именно Янукович. Я так думаю. Я не знаю. Но думаю так, что снайперы были именно его. Я думаю, Януковича, конечно, надо судить. И судить его должна Украина. Но только не сейчас. Позже. Иначе это будет слишком короткий суд. Да и судьи те, что сейчас у власти, тоже должны дождаться суда над ними. Я думаю, что и Яценюк и Турчинов должны сидеть на одной скамье с Януковичем, на одном суде. Но я думаю, никакого суда не будет или будет так нескоро, что фигуранты до него не доживут, или не доживут по другим причинам. В том ящике Пандоры оказался среди прочих бед и Крым…

Весть об аннексии Крыма застала меня в Тбилиси. Первого марта я, глядя из столицы Грузии на происходящее, думал, что началась или вот-вот начнётся полномасштабная война. Как же я тогда испугался! Испугался за детей своих…

Я думаю, что Крым был аннексирован. Я так думаю. Балканский прецедент, на который так много ссылались Путин и компания в связи с Крымом, в данном случае считаю несопоставимым. Считаю, что Крым был вчистую аннексирован. И это ужасно!

Думаю, что тот крымский референдум был совершенно незаконным. Но также думаю, что люди голосовали на нём искренне и радостно. Думаю, что голосовали не под автоматами и не по принуждению в подавляющем своём большинстве. Хотя, может быть, кого-то и заставили… Могли, и было кому. Но большинство людей радовались. У меня телефон тогда не умолкал ни на минуту. Звонили из Севастополя, пели. Из Керчи, Феодосии. Тоже пели. Пили и пели.

Референдум был справедливый, но незаконный. Однако, о какой законности можно было говорить в стране, где, как я думаю, руководство было совершенно незаконным?Потому что власть они захватили, сбросив президента. И это было беззаконие.

Януковича свергли справедливо, но незаконно. Вследствие –получили справедливый, но незаконный референдум в Крыму. Беззаконная справедливость и свобода —разные вещи.

Как только кто-то уверует в справедливость без закона, тут же начинается кровопролитие и мракобесие.

Крым — это большая беда и скала, о которую разобьются многие и многие попытки примирения, о которых пока даже говорить рано. Думаю, что много людей, тех, что тогда голосовали на том референдуме, скоро пожалеют об этом, если уже не пожалели.

Но украинский Крым был жалок! Фактически жалок. Замусорен и изуродован до невозможности. Я не мог смотреть на дикие строения, поставленные с нарушениями всех мыслимых и немыслимых законов и норм, которые обезобразили дивные берега и горы. Не мог смотреть на то, в каком упадке находятся архитектурные шедевры, важнейшие для нашей культуры и истории. Форос прекрасен! Но как же он загажен и унижен! Сплошной крымско-татарский сервис и еда, дикая застройка Севастополя, ржавое железо в бухтах, заплёванные камни некогда обильно политые кровью, пьянство и упадок… Симферополь больше похож не на город, а на какой-то оптовый рынок… Изменится ли это теперь? Ой, не знаю! Ой, не знаю…

Крым аннексировать было нельзя. Я так думаю! А что было делать? Я не знаю! Аннексировать было нельзя, но аннексировали его красиво. Мастерски. Я правда так думаю. То есть, уж что-что, а аннексировать научились. И я думаю, что не соверши Путин этого мастерского беззакония, то было бы столько крови, и было бы так страшно, что и думать об этом не хочется.

И ещё я думаю, что справедливо то, что в Севастополе теперь стоит русский флот без аренды. Незаконно стоит, но справедливо. Справедливо, что корабли НАТО там стоять не будут. Нечего им там делать. Справедливо то, что английские военные моряки не будут прогуливаться вольготно по Севастополю, ощущая себя опять победителями. И немецкие не будут. Только гостями. Но не скоро… Мне, как человеку, носившему бескозырку, невыносима сама мысль о том, что Севастополь мог бы быть не «город русских моряков». Справедливо то, что над Севастополем Андреевский флаг.

Я думаю, что не могут в одном учебнике истории в качестве героев соседствовать защитники Севастополя всех времён и Степан Бандера. Это невозможно! Не могут столь разные памятники стоять в одной стране. Вот теперь они уже стоят в разных странах. К сожалению, всё это незаконно… И не цивилизованно!

Однако, я так думаю.

Таковы мои нецивилизованные мысли. Знаю же и сам сказал, что справедливость опасна… Но я такой справедливости в случае с Севастополем рад.

Двойные стандарты? Да, двойные. Но мне есть с кого брать пример двойных стандартов. «Цивилизованный» мир продемонстрировал эти примеры.

Руководство Украины незаконно. Думаю, что оно несамостоятельно и преступно. Преступно своей несамостоятельностью. Я думаю, что Америка напрямую и непосредственно рулит нынешним украинским руководством. Думаю, что Америка сделала ровно то, что хотела. Сделала и продолжает делать. Делает, даже не стесняясь откровенности и грубости своих действий.

Я думаю, что Америке совершенно безразлично, демократично или нет устройство Украины. Безразличны украинцы и то, что с Украиной будет. Безразлично даже будет Украина или нет.

Я думаю, что Обама бездарный и глупый человек. Он амбициозный и слабый политик. Обидчивый и нелепый. Думаю, что он сущий позор Америки и той политики, которая связана с его временем и им лично.

Удивительно, как Обама буквально за последний год как-то совсем иссох, истощал и осунулся. Он быстро поседел и стал какой-то сивый. Он совсем перестал улыбаться, и говорит пафосно и многозначительно. С таким выражением лица только врут! А сохнут так люди, которых никто не любит. А Обаму не любит никто. Весь мир. Америка не любит. Просто прекрасный пример для подражания украинскому руководству.

А украинские лидеры ещё более пафосны. Они пафосны, как плохие провинциальные актёры плохого театра, занятые в плохой пьесе. Смешно, когда в убогом театра актёры пытаются изображать аристократов или иностранцев. Да ещё когда и пьеса им не очень понятна. Вот это и происходит с основными лицами украинской власти. Как же они смешны и пошлы в этом!

Яценюк говорит всегда многозначительно. Он делает постоянные паузы. Изречёт что-нибудь и обводит слушателей взглядом… Ну артист да и только! Артист провинциальный, в самом худшем смысле этого слова.

Порошенко любит пышные фразы и цветастые обороты речи. Я думаю, ему кажется, что он внушителен и грозен. Но жесты мелкие и невыразительные. Порошенко склонен к артистизму и дешёвым эффектам. Вспомните хотя бы, как на фоне своего самолёта и под дождиком он сообщал нации о том, что не летит в Турцию из-за вторжения России. Как всё было выстроено, и дождик был уместен… Смешно. Я думаю – это смешно.

А как Порошенко кланялся и улыбался, вручая генсекретарю НАТО Расмуссену, чей писклявый голос никак не соответствует грозной должности, какую-то медаль. Медаль непонятно за что. Даже Расмуссен, я думаю, не понимал, что ему дают и зачем. Смешно это было и стыдно. Так я думаю.

Думаю, что кому-то смешно видеть походочку Путина, которую сам Путин ощущает поступью. Кому-то, наверное, смешны его «манеры». Мне же уже давно не смешно.

Мне жаль Ангелу Меркель, которая за последние полгода сильно сдала, как-то скукожилась и постарела. Я думаю, ей очень не нравится то, что ей приходится делать и говорить. Думаю, ей не нравится говорить с Путиным, которого она, как мне кажется, терпеть не может и на дух не переносит… Но ей не нравится встречаться и с Порошенко, которого, думаю, она видит насквозь и презирает. Думаю, что ей очень не нравится исполнять указания из Вашингтона. А я думаю, что ей, почему-то приходится их получать и исполнять. Ей не нравится Франсуа Олланд и не нравится с ним обниматься при встрече. Ей не нравятся её коллеги по Евросоюзу, которые мелки и невыразительны. Ей не нравится тащить на своих усталых и покатых плечах этот аморфный и разношёрстный Евросоюз, раздираемый амбициями. Я думаю, ей противен Дэвид Кэмерон, этот спесивый и очевидно неумный парень, смотрящий на Европу из-за Ла-Манша презрительно и свысока. Думаю, она понимает, что этот парень, похожий на породистую собаку, относится ко всем и к ней в частности, как к собакам непородистым.

Я думаю, что госпожа Меркель лучше всех остальных понимает, какую кашу заварила Америка в Украине, несмотря на её робкие попытки это варево как-то предотвратить. И она знает, что эту кашу придётся, как всегда, по большей части расхлёбывать ей и Германии. Она это знает, потому что из ГДР, и понимает, с кем имеет дело в Украине и России.

Я думаю, что ООН – это вялая и утратившая хоть какое-то влияние организация. Организация вполне ручная и управляемая. Во многом ООН, как мне думается, является формальностью и существуют по-привычке. Не припомню столь невыразительного, невнятного и слабого генерального секретаря ООН, как нынешний. Думаю, что ОБСЕ и прочие и прочие организации тоже превратились в некую формальность и обслуживающий конкретные интересы персонал.

Я думаю, что украинцы и Украина всё ещё надеются на помощь и поддержку Америки и Европы. Робко надеются на то, в чём были абсолютно уверены ещё в январе на Майдане. Они, наивные, радовались хороводу и веренице персонажей из Госдепа, Конгресса США и из Европы. Они принимали пресловутое печенье на Майдане за чистую монету. Я думаю, украинцы уже понимают, что их развели. Они просто не хотят в это верить. Не хотят этого понимать… Не хотят понимать, что с Украиной происходит то же самое, что в старом добром анекдоте… Анекдот-то старый, но будто придуман сейчас и именно про США с Европой и Украину.

Анекдот короткий: После ресторана, боулинга и караоке только в бане Галя поняла, почему ей не надо было ни за что платить.

Я думаю, что помимо того, что происходящее является страшной бедой и катастрофой… Это всё также и результат удивительной глупости. Просто эта глупость такая абсолютная, что хочется верить, что всё это какой-то очень умный и хитрый план. Не хочется верить, что столько дураков и бездарей сейчас руководят странами так называемого цивилизованного мира.

Но именно и только глупостью можно объяснить то, что этот цивилизованный мир сделал ставку на тех людей, которые стоят сейчас у власти Украины. И те, на кого сделали ставку, тоже глупы. Думаю, что Яценюк и Порошенко просто послушные дураки. Иначе не понять их глупых и безрассудных действий. Умные люди так себя не ведут. Умные люди обычно способны понимать и оценивать меняющуюся ситуацию, свои возможности и адекватно оценивать себя. Умных людей так не обмануть.

Своей глупостью они сделали Путина многократно сильнее, чем он был. Не думаю, что это могло быть частью хитрого плана. Путин же является Путиным давно. Не понимать этого могут только дураки. Путин весьма предсказуем. Он Путин во всём, и не понимать этого было глупо, и глупостью остаётся. Глупо так долго носиться с некими европейскими ценностями. Глупо полагать и надеяться, что «заграница нам поможет», и жить иллюзиями. Жизнь иллюзиями приятна, но до поры до времени.

И глупо не видеть, что Европа Украину в объятия не примет. Европа брезгливо смотрит новости из Украины. Наивно думать, что европейцы считают европейцами тех, кого видят в этих новостях. Наивно надеяться, что Европа захочет иметь в своём составе страну с некрасивыми домами, заборами, пятиэтажками, которые, к тому же, разбиты бомбами и артиллерией. И Европа не желает вникать в тонкости происходящего. Европа только пытается сохранить лицо и ощущение свой былой силы. Но на самом деле она опасается за газ, и понимает, что Украина газ воровать будет, как и воровала. Европа быстро поняла, что украинцам лучше в руки деньги не давать, потому что деньги чудесным образом тут же исчезают в украинских руках. Европа тщательно моет руки после каждого контакта с Украиной и украдкой нюхает надушенный носовой платок, когда с Украиной говорит. Глупо всего этого не замечать. Я так думаю. А той Европы, куда так хочет Украина, уже попросту нет…

Та Европа, которую мы полюбили с первой же встречи в конце восьмидесятых — начале девяностых, та Европа, которая нас потрясла и вдохновила… уже попросту исчезла. Её той уже не существует.

Когда я впервые увидел Европу, я понял, что прежней жизнью уже жить не смогу. Европа меня поразила, очаровала… Европа изменила мои представления о быте и устройстве жизни, о порядке, чистоте и даже изменила мой внешний вид.

Мы в девяностые годы стремились сделать «евроремонт». Мы хотели, чтобы если не на улице, не в подъезде, то хотя бы в квартирах у нас была Европа. Мы мечтали отправить своих детей учиться в Европу. Отправить даже не за знаниями, а за европейскостью. Мы трудились и стремились приблизить Европу…

И где та Европа теперь? Где те Париж, Брюссель и даже Стокгольм, которые были всего четверть века назад? От той Европы с незыблемыми традициями и неменяющимся веками пейзажем остались только островки и клочки. То есть места, куда ещё в массовом порядке не добрались мои соотечественники, и где над черепичными крышами не поднялись минареты.

Где та Европа, если во Франции нужно опасаться за кошелёк сильнее, чем в Челябинске?Если целый район Брюсселя, кстати, недалеко от Штаб квартиры НАТО, нужно обходить или объезжать за версту? Если тебя не пускают в кафе в Копенгагене, потому что ты очевидно не араб… Что с Европой, если гражданин Великобритании перед камерой обезглавливает американского журналиста?…

Я думаю, что то, что происходит в Европе, говорит о полном отсутствии видения и понимания дальнейшего развития. Европа утратила не только могущество, но и авторитет. Европа перестаёт быть авторитетна не только в политике и экономике, но и стремительно теряет своё культурное владычество.

Европа измельчала и несёт на себе явные признаки вырождения, не желая их замечать и продолжая жить по привычке, с прежними замашками и амбициями, как старик, отказывающийся признать, что силы его покинули и одряхлели как мозг, так и мышцы.

Европа прежде не опускалась до столь явной лжи, как это она сделала теперь. Во время Балканских событий, во время Чечни подача новостей и пропаганда американская и европейская ещё сильно отличались. Теперь же не отличаются вовсе. Европа хоть как-то тогда сомневалась, пыталась разобраться, рассмотреть события с разных точек зрения. Нынче этого нет в помине. Все новости и взгляды односторонни, прямолинейны и именно по этой причине глупы и лживы. Этого в прежней Европе не могло случиться. Это было просто стыдно прежнему старому свету, родине демократии и подлинных свобод. Теперь не стыдно. Почему? Не знаю. Думаю, что Европа безвозвратно утратила самостоятельность и гордость. Думаю, что наступило время полного отсутствия свободы слова, какого не было даже в эпоху холодной войны. Я так думаю. Если европейские новости копируют американские, то какая тут свобода?…

У нас свободы слова не было никогда. Точнее, вроде бы была, но мы уже этого не помним. Кажется и вовсе не было. Но стало ещё хуже. В последние полгода с наших телеэкранов исчезло немало заметных лиц телеведущих и журналистов. Думаю, они ушли по причине нежелания лгать так много, как им прежде не приходилось. Я так думаю. Остались те, кому всё равно или же те, кому удаётся вроде бы и не соврать, но и не сказать правду. Исчезли те политологи, аналитики и те люди, которые в любом случае говорили в разных программах хоть какие-то контрапунктные слова и мысли. Несколько очагов «свободы слова» вроде Эха, Дождя или Независимой газеты вроде бы есть… Но я думаю, что их сохраняют для создания иллюзии свободы слова. А сами эти очаги больше всего напоминают бунт в богадельне.

Многие и очень многие исчезли и замолчали от страха.

Зато поднялись и взросли те, кто врёт самозабвенно, убеждённо, с верой в то, что врать необходимо, когда родина в опасности. Эти редакторы, политологи, аналитики, журналисты и ведущие видели Путина живьём. Возможно, задали ему вопрос, возможно, даже получили ответ и ощутили просветление, а также познали высший смысл лжи в нынешнее «смутное время».

Я думаю, что российская пропаганда сегодня так глупа и бездарна, что попросту недостойна страны. Её уровень говорит о недоверии к тем, на кого она направлена. Я думаю, нам просто не доверяют. Враньё – это всегда недоверие.

Украина же сейчас, как мне думается, попросту не может себе позволить свободу слова, как некую роскошь во время войны. Как быстро эта свобода слова там исчезла! Та свобода, которой так гордились все мои украинские знакомые ещё совсем недавно. Гордились и тыкали меня в неё носом, мол, вот, смотри, у нас есть то, чего у вас нет и быть не может.

Я думаю, что украинские СМИ, устраивая очередную информационную истерику или вещая о победах и доблести в сущности обречённых своих солдат… Эти самые СМИ и себя считают добровольческим батальоном, который ведёт беспощадный бой за свободу и независимость Украины. Ложь, ложь и ложь. Ложь, как оружие. В той борьбе за свободу, которую ведёт Украина, в первую очередь приносится в жертву свобода слова. А в сущности, я думаю, свободы слова в украинском государстве и не было. Говорить, что хочешь, и свобода слова – это разные вещи. Я так думаю.

Я думаю, что когда Путин говорил про задержанных на территории Украины десантниках… Говорил, что он думает, что они заблудились, на самом деле так не думал. Я думаю, он думал иначе. Я думаю, что на юго-востоке по-настоящему, действительно, есть повстанцы и ополченцы, точнее, я думаю, что они там тоже есть, кроме разных солдат-удачи и наших военных. Я этого точно не знаю, но так думаю. Думаю, наших военных там много, а если понадобится, станет ещё больше. Думаю, что это неправильно и незаконно. Но наш министр иностранных дел и президент говорят, что их там нет. И я почему-то думаю, что они говорят неправду. Думаю, что это ужасно.

Думаю, что на Донбассе и Луганщине творятся настоящие ужасы. Что там сейчас много людей с оружием, которые осуществляют такое беззаконие, что и думать страшно. Любая война в сегодняшнем мире притягивает и буквально призывает ото всюду всякий сброд и человеческую мерзость. Думаю, там сейчас много мародёров, уркаганов, наркоманов, отморозков и прочей нечисти. Они вооружены. И они там правят свой страшный бал. Думаю, что с ними нужно бороться всем. И украинским военным, и тем, кто числятся ополченцами. Но думаю, что там все так перемешались, что мародёров от ополченцев или от бойцов национальной гвардии мирным людям отличить трудно, некогда и не хочется.

Думаю, люди в тех городах, где нет сейчас повстанцев, банд, или украинских военных молятся, чтобы война миновала их, и чтобы всё шло, как было. Думаю, что жители Мариуполя уже не надеются, но всё же молятся, чтобы их город не был взят, и чтобы в него не пришли бои. Я так думаю. Я думаю, что украинские войска и добровольческие батальоны стреляли и стреляют по жилым кварталам. Бомбят города с самолётов, забрасывают минами, обстреливают ракетами и повинны в гибели многих мирных людей. Стреляют и стреляли плохо, но много. Я думаю, что многим стрелявшим всё равно, будут там убитые или нет. Война имеет такое свойство. Она притупляет многие чувства, обостряя только некоторые. Украинские и европейские СМИ утверждают, что регулярные украинские войска не обстреливали города, не бомбили, а я думаю, что бомбили и обстреливали. Думаю, что многие добровольческие батальоны сражаются люто и смело. Жестоко сражаются. Сражаются за Украину. Но жестокость в гражданской войне – это преступление. А я думаю, что всё, что происходит – это гражданская война и никакая другая.

Думаю, что Стрелков и прочие, вроде полевого командира с позывным Моторола – военные преступники. Но и все бойцы и командиры батальонов Айдар и Азов – тоже военные преступники. Все, кто там воюет добровольно – все преступники. И те, кто сражается идейно, и те, кто приехал пострелять за деньги или за адреналин. Те, кто туда пошёл по приказу, скорее невинные жертвы, если только не проявляли особого рвения и усердия. Однако, к некому Мотороле я испытываю большую симпатию, чем к батальону Айдар. Ругаю себя за это, считаю это неправильным. Но пока так. Почему? Да, видимо, потому что та идея, которая лежит в основе тех причин, которые создали этот батальон и собрали в него людей, мне отвратительна. Национализм в любом виде и проявлении, как я думаю, не имеет оправдания.

Я правда не понимаю, как так много людей в Украине реально могут надеяться на военную победу на юго-востоке. Хотеть они её могут, это вполне понятно, но как они могут в неё верить? Не могу этого понять! О чём они думали и думают? Они что, думают, что возьмут Донецк и Луганск и всё? И будут налаживать мирную жизнь, как ни в чём не бывало?

Неужели ещё не понятно, что прежней Украины с Донбассом и Луганщиной уже не будет? Её уже нет. О той Украине можно вспоминать, как об СССР. То есть, как о чём-то любимом или ненавистном, но безвозвратно ушедшем.

Я понимаю, что Украина не переживала Чечни и чеченских компаний. Украина не знает горя и унижения поражения от, казалось бы, маленького региона. Украина не переживала перехода от желания видимой лёгкой и быстрой победы и шапкозакидательства к отрезвлению и признанию невозможности победы, как таковой. Украина не имеет такого опыта. И недолгая история украинской государственности была до февраля нынешнего года бескровной… А Украина тогда была в восторге от Чечни, героизировала чеченских головорезов и сама ехала туда пострелять москалей. Теперь те же самые чеченцы… Не другие, а те же самые, воюют на Донбассе, стреляют украинцев. Я так думаю, теперь Украина в известной степени исполняет роль России того времени. Но пока ещё идёт первая фаза. Жажда победы… Я думаю, что скоро это пройдёт. Просто надо вспомнить, что Грозный штурмовали ни один раз. Брали Грозный. И что?

Я думаю, что всё в Украине кончится гораздо хуже, чем тогда для России с Чечнёй. Я почему-то думаю, что третьего Майдана не будет, хотя о нём много разговоров. Думаю, что Майдан себя исчерпал, как инструмент народного волеизъявления. С нынешней властью никто так церемониться не будет, чтобы два с половиной месяца стоять в холода на Майдане. Я думаю, что нынешняя украинская власть будет сметена своими же измотанными, обманутыми и отчаявшимися войсками. Я в этом не уверен. Я это не предрекаю. Я так думаю.

А мы? А мы будем получать всё новые и большие санкции, будем роптать, но терпеть, будем гордится своей сильной и гордой позицией… Думаю, будет плохо… Думаю, будет плохо, и долго. Будет хуже, чем многие думают. Многим. Кто-то не возьмёт кредит и не купит вожделенное жильё. Кто-то разорится, кто-то решит повременить с рождением ребёнка, кто-то не женится, не выйдет замуж. Кому-то станет совсем невыносимо жить в России, чьим-то планам не суждено состояться, рухнут карьеры, судьбы… Но при этом, я думаю, санкции не повредят тому, на кого они направлены. Путин, думается мне, сейчас очень интересно живёт. Вижу, что ему интересно и азартно. Он же вообще у нас боец. Он с лихостью проверяет на прочность и мировое сообщество и нас. И думаю, что он при этом решает какие-то свои сугубо личные задачи.

Решение с продовольственным эмбарго, я думаю, был сильный ход. Во-первых, это чувствительно для Европы, я сам это видел, находясь в Греции. Видел растерянность и отчаяние людей, которые вырастили фрукты и вдруг поняли, что работали зря. Думаю, что это эмбарго чувствительно не только для греков. Во-вторых, ход сильный потому что Путин понимал, что русские люди с пустыми кастрюльками на демонстрацию не выйдут, в кастрюльки стучать не будут, не поднимут кипишь из-за еды. Постесняются что ли?… Потерпят… Ведь потерпим же?Потерпим! Потерпим даже несмотря на то, что решение принял он, а терпеть придётся нам. Но, думаю, справимся. Позавчера поехали и закупили много впрок консервированного французского зелёного горошка и кукурузы. Не особенных каких-то, а самых обычных. Бондюэль. Эти консервы ещё пока есть. Но скоро, сказали, их не будет. Просто дети привыкли к ним сызмальства. Мы не брали впрок креветок, кальмаров и мидий. Пресловутого французского сыра впрок не брали. Зелёный горошек и кукуруза… Было противно закупаться впрок. Унизительно. Вспомнились давно прошедшие годы и, казалось бы, забытые навсегда ощущения.

Рыба на рынке в Калининграде сильно подорожала. Не на семь процентов, как сказано было в новостях, а почти вдвое. Норвежской лосось стоил 350 рублей в среднем, а теперь тот же лосось, только продавцы утверждают, что он не Норвежский, а из каких-то дальних морей, стоит на рынке 600, а в магазинах 700. Хотя, лосось тот же. У Калининграда, конечно, особое географическое положение, но думаю, что в целом по стране как-то так же всё. Мясо сильно подорожало: свинина была 350, сейчас 500. А в новостях говорят о росте на 7%, на 3%, на какие-то 0,8%. Показывают губернаторов.
Губернаторы все радостные,

От	Афордов
К	Афордов (16.11.2014 20:03:49)
Дата	18.11.2014 06:32:41

Видео ноябрьского интервью Гришковца и интервью Ольги Зиновьевой на Россия24

Видео ноябрьского интервью Гришковца, а заодно и интервью вдовы А.А.Зиновьева

12 ноября 201411:58 Евгений Гришковец: ситуация на Украине не имеет ничего общего с борьбой за свободу

Своими мыслями о ситуации на Украине в рамках проекта "Зима близко" в эфире телеканала "Россия 24" поделился российский драматург Евгений Гришковец.

Видео:

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/626422/cid/3801/

Советую также посмотреть видео беседы с вдовой А.А.Зиновьева, подготовленное в рамках этого проекта:

14 ноября 201415:10 Ольга Зиновьева: Россия -цель и смысл евразийской культуры Телеканалу "Россия 24" дала интервью Ольга Зиновьева -руководитель Международного научно-образовательного центра имени Александра Зиновьева. Ее взгляд на современное положение России в мире и на печальные события, происходящие на востоке Украины.

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/626697/cid/3801/

От	miron
К	Афордов (16.11.2014 20:03:49)
Дата	16.11.2014 20:22:44

Кому интересно, что думает этот клоун о политике? Пусть говорит о клоунаде. (-)

От	Афордов
К	miron (16.11.2014 20:22:44)
Дата	16.11.2014 22:38:41

Интересен тем, что пытается занять позицию вне группы Макаревича-Улицкой (-)

От	miron
К	Афордов (16.11.2014 22:38:41)
Дата	16.11.2014 23:05:20

А разве позиция Макаревича интересна? Интересно его мнение о роке. (-)

От	Афордов
К	miron (16.11.2014 23:05:20)
Дата	17.11.2014 10:27:02

Макаревича читает сейчас больше людей чем вас и Кара-Мурзу

Гришковец уводит от Макаревича часть читателей. И они начинают разделять часть ваших взглядов, которые составляют около 50% взглядов Гришковца.
Разве это не полезно для нас - читателей С. Миронина и С. Кара-Мурзы?

От	miron
К	Афордов (17.11.2014 10:27:02)
Дата	17.11.2014 17:29:42

Те, кто читает идиота Макаревича, сюда не ходят. (-)

От	Мак
К	Афордов (17.11.2014 10:27:02)
Дата	17.11.2014 14:16:40

А зачем улучшать позицию либералов? Пусть будет идиотской, пусть народ видит

Израильтяне всегда подавляли умеренных палестинцев и демонстрировали миру палестинских радикалов, которых потом не зазорно и разбомбить на глазах мирового сообщества.

От	Афордов
К	Мак (17.11.2014 14:16:40)
Дата	17.11.2014 15:23:54

Мы не улучшаем. Это Гришковец ее улучшил. Этим надо пользоваться (-)

От	Мак
К	Афордов (17.11.2014 15:23:54)
Дата	19.11.2014 13:26:43

Нам этим пользоваться невозможно

вероятно, Гришковец сделал более приемлемым для либералов часть наших позиций, но в обязательной связке с абсолютно ложными для нас положениями.

Например:
Убить небесную сотню на майдане приказал Янукович, снайперы были его. Крым незаконно аннексирован. Референдум в Крыму незаконный. Прецедент Косова не имеет отношения к Крыму. Многие из тех, кто на референдуме в Крыму голосовал за присроединение, уже пожалели об этом. Путин врал о задержанных на Украине десантниках. Стрелков и Моторола - военные преступники. Нашему (российкого народа) терпению быстро придет конец.

От	Руслан
К	Афордов (17.11.2014 10:27:02)
Дата	17.11.2014 10:50:47

Re: Макаревич такой популярный?

>Гришковец уводит от Макаревича часть читателей. И они начинают разделять часть ваших взглядов, которые составляют около 50% взглядов Гришковца.
>Разве это не полезно для нас - читателей С. Миронина и С. Кара-Мурзы?

С этой точки зрения он идеален. Я тоже обратил на это внимание.

От	Мак
К	Руслан (17.11.2014 10:50:47)
Дата	17.11.2014 14:42:27

Среди либералов Макаревич считается человеком большого ума, и Гришковца ценят

http://www.ogoniok.com/4952/32/

Д.Быков, предваряя интервью с Юзом Алешковским написал:
"Алешковский еще и настоящий прозаик, единственный — не считая Войновича — продолжатель традиции сатирического романа в современной русской литературе. И человек большого ума, что признавали другие люди больших умов в диапазоне от Бродского до Макаревича."

Так что в глазах людей из компании Быкова, Макаревич - человек большого ума. Но многие читают его, привыкнув жить в сопровождении его песен.

Ю.Алешковский:
"Главной фигурой 90-х, на мой взгляд, был Пелевин, его прозу я полюбил. Главной фигурой сегодня становится Гришковец — несколько более склонный, кажется, угождать публике, но все равно очень талантливый."

От	Н.Н.
К	Мак (17.11.2014 14:42:27)
Дата	18.11.2014 10:11:26

А о чем пишет Гришковец?

>Ю.Алешковский:
>"Главной фигурой 90-х, на мой взгляд, был Пелевин, его прозу я полюбил. Главной фигурой сегодня становится Гришковец — несколько более склонный, кажется, угождать публике, но все равно очень талантливый."

Такую оценку Пелевина еще хоть как-то могу понять. "Поколение П" - созвучная 90-м вещь, о поколении своих ровесников (или даже скорее ровесников-москвичей) и его роли в этих событиях человек написал.
Но Гришковец, Гришковец-то о ком пишет? О чем он пишет? Мне трудно за его мыслью уследить, трудно воспринимать посыл произведений, не могу слушать поэтому. Но, может, есть знатоки творчества на форуме?

От	miron
К	Мак (17.11.2014 14:42:27)
Дата	17.11.2014 17:28:59

А Вы уверены, что наш форум посещает хоть один либерал такого толка? (-)

От	Афордов
К	Афордов (16.11.2014 20:03:49)
Дата	16.11.2014 20:12:15

Е.Гришковец. Я так думаю. Третье сентября. (Заключительная часть)

http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952

Рыба на рынке в Калининграде сильно подорожала. Не на семь процентов, как сказано было в новостях, а почти вдвое. Норвежской лосось стоил 350 рублей в среднем, а теперь тот же лосось, только продавцы утверждают, что он не Норвежский, а из каких-то дальних морей, стоит на рынке 600, а в магазинах 700. Хотя, лосось тот же. У Калининграда, конечно, особое географическое положение, но думаю, что в целом по стране как-то так же всё. Мясо сильно подорожало: свинина была 350, сейчас 500. А в новостях говорят о росте на 7%, на 3%, на какие-то 0,8%. Показывают губернаторов. Губернаторы все радостные, говорят, мол, давно было пора. Говорят, что своего добра завались, и у нас всё только лучше. С советских времён не помню столько репортажей про грандиозные успехи наших сельхозпроизводителей. В стране сыра за одну неделю стали производить аж на 10% больше. И сыры у нас прекрасные, свежие, никакой плесени… Я думаю, что всё это ложь и неуважение к тем, кто это эмбарго вытерпит и оплатит его из своего кошелька. То есть, это неуважение к нам. Это также и презрение к нашим детям, которые гораздо сильнее держатся чего-то привычного и знакомого, в том числе и в еде… Мы эмбарго выдержим. Но вот лгать нам не надо! Это оскорбительно! Человек ложь терпеть долго не будет. Ложь унизительна! Я думаю, что если ложь будет столь откровенной и бессовестной, если наш премьер-министр будет лично инспектировать цены в магазинах, как он пообещал, и сообщать нам, что цены выросли максимум на 8, 3 и 0,8 %, то нашему терпению быстро придёт конец. Я думаю, в этом случае у Путина не так много времени, как ему в данный момент кажется. Я так думаю…

А эмбарго-то мы вытерпим. В этом смысле на нас расчёт правильный.

Я думаю, что украинское общество ошибается давно, я думаю, что оно отравлено идеей освобождения и что Украина раб этой идеи. Вот только вопрос от кого сейчас освобождается Украина? От Путина или от Пушкина?

Я думаю, что сейчас проходит катастрофическая и жестокая операция по разрыву Украины и России. Эта страшная операция фактически уже завершена. Остались какие-то ниточки.

Происходящее похоже на разъединение двух сиамских близнецов, которые друг без друга полноценно жить не смогут. Сейчас разрывают два организма, имеющих одну кровеносную систему. Это не один организм. Их два! Есть два отдельных сознания, два сердца, две души. Но кровеносные сосуды одни на двоих.

Эта жуткая операция производится без наркоза и самыми грубыми инструментами. Кровеносные сосуды рвутся через жизни, семьи, дружбы, дела, связи, судьбы, историю, культуру. Рвутся, разрубаются с размахом. Крови очень много. Кровь общая. Боль зашкаливает. Опомниться никто не может. Разорванное обратно не срастить. Такую рану не залечить, не зашить. А других, близких организмов, чтобы к ним прирасти, нет и не будет. И доноров не будет. Группа крови уникальная. Я так думаю.

Вот я написал то, что думаю, и то, как считаю. Длинно написал, может быть, путанно, возможно, банально. Я ещё много чего другого думаю о происходящем. Но полагаю, что и так понятно, как и каким образом я это вижу и как понимаю.

Я так думаю.

Так почему же сожгли мои книги? Их сожгли ни в магазине, ни в библиотеке. Их сожгли люди, которые их купили и читали. Люди принесли их из дома. Надеюсь, эти книги людям нравились. В этих книгах от того, что я думаю так, как думаю, не изменилось ни одной буквы, ни одной запятой. Но отношение к ним изменилось. И ко мне тоже изменилось… И я не знаю, будь у тех людей возможность, чтобы они сделали со мной лично? Не знаю. Думать за них не берусь.

Но я думаю, что жгли мои книги люди, ослеплённые в тот момент ненавистью. То есть, в тот момент тотально несвободные люди. Они тогда не думали, они были уверены, что я не прав, так что всё, что со мной связано, надо уничтожить. А ещё они были уверены, что правы они, что я виноват, потому что думаю не так, как им хочется, и должен быть наказан. Они наказали меня — сожгли книги. Мне было больно. Такая абсолютная уверенность в своей правоте и в правильности своих действий говорит о несвободе. Когда кто-то абсолютно уверен в том, что он тотально и во всём прав, а другой человек тотально не прав – это несвобода.

Я думаю, что свобода в сомнениях. Свобода в ответственности. Свобода в бесконечной тревоге и опасении нарушить чужую свободу. Например, свободу думать иначе, иначе понимать, видеть, жить… Говорить. Так я думаю.

И маленькая притча напоследок. Помню, у меня был приятель в Кемерово. Давно. Город жёсткий. Приятели были разные. Он был постарше меня. Когда-то по малолетству и глупости в пьяной драке убил он ножом двух человек. Потом долго сидел на какой-то суровой зоне. Вернулся, занялся каким-то делишками а-ля девяностые. Но тянулся к нам, к творческим. Просто посидеть, послушать, побыть среди других людей. Мы не возражали. Он был тихий, умный и страшный. Мы знали его прошлое, и оно всегда висело в воздухе… И вот как-то при нём в компании я стал ругать какого-то приятеля заочно. Говорил, что он сволочь, лжец, что подонок, каких мало и мерзавец. Говорил, что он такой, такой и ещё вот такой. Говорил много, резко, категорично, а главное, страшно гневно… Он, наш в прошлом убийца, сидел, слушал и вдруг, дождавшись паузы, тихо и холодно сказал: «А давай его убьём!»

Это прозвучало так… И ещё он на меня так посмотрел, что волосы зашевелились у меня на загривке. Тогда я понял, как нелепы, глупы и ничтожны все мои слова, упрёки и гнев на того человека, которого я только что ругал последними словами. Это был сильный урок на всю жизнь.

P.S. Я думаю, что Украина совсем не знает демократии. Последние полгода это наглядно показали. Они путают справедливость с демократией, вольницу со свободой… Но демократию они не знают совсем. Они представления о ней не имеют. Мы в России о ней знаем куда больше. Потому что мы знаем, что у нас её нет. Я так думаю.

Ваш Гришковец.
http://odnovremenno.com/archives/4952#more-4952

От	Artur
К	Афордов (16.11.2014 20:12:15)
Дата	17.11.2014 10:00:18

Страдания либерала

кого они волнуют ?

Человек не имеет мужества верить во что нибудь, но достаточно умный, что бы понимать степень своей безнадёжности, которую он переносит на окружающий мир

От	Руслан
К	Афордов (16.11.2014 20:12:15)
Дата	16.11.2014 21:45:57

Re: Е.Гришковец. не знаю кто такой, но языкастый! (-)

От	miron
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	16.11.2014 18:02:00

Легитимность Украины сомнительна!

СОВРЕМЕННАЯ УКРАИНА И ЕЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕЛЕГИТИМНЫ

«Закон, что паутина: шмель проскочит, а муха увязнет» (русская пословица)

В последнее время много копий было сломано по вопросу о законности событий на Украине и признаваемости нынешних властей Украины и новых республик, появившихся на территории старой Украины, и прежде всего о присоединения Крыма к России, Например, канцлер ФРГ А. Меркель заявила, будто Россия не соблюдает норм международного права, поскольку не признает послевоенных границ Европы, установленных Хельсинским актом, хотя, как мы увидим при дальнейшем изложении, такого права в природе не существует, а границы в Европе давно нарушены. В Вашингтоне и Западной Европе полагают, что в Киеве имеется законная власть, которая заняла место свергнутого и вынужденного бежать, спасая свою жизнь, президента В. Януковича. И, соответственно, все дальнейшие действия в отношении Украины должны проходить через нее. Напротив, Россия исходит из того, что законной власти на Украине нет. В свою очередь Вашингтон полагает, что все действия, которые предпринимает Верховный совет Крыма — нелегитимные. То есть сложилась ситуация полного взаимонепонимания. О Крыме уже сказано в соответствующем месте. Здесь же мы каснемся только законности самой украинской власти, используя тексты, которые найдены в Интернете.

Но сначала следует уточнить, что понимать под законностью и признаваемостью. Следует различать признаваемость и законность власти, Власть правящей в государстве группы признаваема постольку, поскольку граждане признают право данной группы на отправление ею властных функций. Чем большее количество населения и чем более влиятельные его слои признают право на власть у данного человека или группы людей, власть, тем власть правящей группы более признаваема. Признаваемость может обеспечиваться за счет давления самой этой власти на население. Иногда для обозначения признаваемости власти используют слово легитимность. Но слова законность и легитимность имеют одно и то же значение, только первое основано на русском корне, а второе на латинском.

Как пишет М. Остроменский ( http://www.anna-news.info/node/20561), законность власти, в свою очередь, обуславливается существующими в государстве законами. Если власть правящей группы установлена и действует в соответствии с законами имевшимися на момент получения власти и законы эти не были нарушены неприемлемым и очевидным образом, то такая власть законна. Видно, что может существовать законная, но не признаваемая (легитимная) власть и наоборот, не признаваемая (легитимная), но не законная.

Так, например, избрание в 2004 году Президентом Украины В.А. Ющенко было незаконным — противоречащим установленным на тот момент законам государства, в том числе Конституции, но легитимным — принятым всеми сторонами и особенно не оспаривавшимся, не только сразу после выборов, но и в последствии, в течении всего срока его правления. С другой стороны, власть В.Ф. Януковича, после 21 февраля 2014 года, оставалась законной и, в некотором смысле, законна и по сей день, но стала не легитимна, иначе, не признаваема практически никем на Украине.

Понятие законности тоже не всегда определено. Законность может б ыть с точки зрения национальных законов и так называемых международных норм права, которые как уже указывалось выше, не существуют и подменяются мнением администрации США, которая навязывает свое понимание другим народам. То есть, глядя изнутри, эти государства имеют легитимную — признаваемую населением и законную — устроенную по закону, власть. Однако на взгляд внешний (то есть, мнению администрации США), вообще-то не имеющий отношения ни к населению данной территории, ни к установленному на ней закону, эта власть не легитимна и не законна.

Ещё одной важной коллизией является время. Незаконно сменив прежнюю правящую группу, вы разрушаете одновременно консенсус в обществе по поводу существовавших в нём властных отношений и принимаемого там распределения ролей относительно власти, т. е. разрушаете ещё и легитимность власти, вместе с чем происходит упразднение соответствующего государства. Именно здесь "камень преткновения" всех Революций, поскольку незаконный захват управления в государстве автоматически не даёт захватчикам ни законности, ни легитимности их притязаниям на руководство обществом и государством. Например, после Октябрьской революции власть большевиков была незаконна, но после принятия новой конституции, она эту законность приобрела. Однако признали законность СССР другие страны не сразу, а через несколько лет. Последними, как и ожидалось, были США.

И тут могут возникнуть эксцессы. Не все прежние граждане, спокойно взиравшие на старую власть и даже на свержение оной, будут согласны на подчинение новой, т. е. они откажут ей в легитимности. Самое интересное, что эти отказники будут правы, с точки зрения и законности и легитимности своих действий, в отличии от законности и легитимности действий по воцарению новой правящей группы взамен ликвидированной. Ведь прежняя власть и прежний консенсус разрушен, все вернулись в своё "первобытное" состояние, были освобождены от взаимных прав и взаимных обязательств гражданина, всем возвращены их естественные первичные права, проистекающие из присущих им атрибутов как личности. Теперь строительство нового государства начинается, с точки зрения законности и легитимности, с чистого листа.
Вправе ли новая "правящая" (пока в кавычках) группа, по факту занятия силой центральных учреждений государства, требовать, от бывших граждан государства, подчинения ей? Вправе ли она насилием утверждать, по примеру права на государственное насилие смещённой правящей группы, своё право властвовать?

Если мы посчитаем, что новые вправе — значит мы полагаем, что и все вправе ей отказать в этом, в том числе и с оружием в руках. Заметим, что если мы полагаем насилие прерогативой только тех кто сверг прежнюю правящую группу, то вся суть Власти сводится нами к контролю государственных зданий. Это есть примитивнейший и даже пошлый фетишизм. Мы его не рассматриваем, хотя такие действия важны как символические. Если же мы придерживаемся того мнения, что ни новая "правящая" группа не вправе учинять насилие для установления своей власти, ни её оппоненты, значит есть только один путь утверждения ей своего права власти — убеждение, агитации и переговоры. И это даже после насильственной незаконной ликвидации прежней.

Согласно Будапештского меморандум, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины». А что означает– пишет Мухин – это умное слово «суверенитет»? Это верховная власть - власть, выше которой уже только бог. А у кого на Украине эта высшая власть? У Президента, у Верховной Рады, у губернаторов, у ментов? У кого? В Конституции Украины в статье 5 всем фашистам Украины сообщается: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ! И только народ! Он единственный суверен. И «нарушить суверенитет» - это не дать народу высказывать свою властную волю. Которую он, в чистом виде, высказывает на референдуме. Он не проведен и решение о его проведении не принято”.

На Украине единственной легитимной властью после захвата Рады "Правым сектором", эмиграции Януковича и отставки под давлением законных губернаторов является украинский народ. Каждый регион вправе решать свою дальнейшую судьбу в условиях отсутствия легитимной власти. Власти Крыма не намерены выдавать себя за абсолютно легитимную власть и хотят подтвердить свою политику референдумом, в то время как Рада и незаконное правительство, захватившие власть силой и подкупом ни о каком референдуме не помышляют.

Например, непризнаваемость Киевской хунты для жителей Крыма подтверждается и уже тем, что имея возможность сегодня свободно выбирать язык обучения для своих детей в школах, "украiнську мову" избрали лишь 240 человек из почти 180 тысяч школьников.

«МЕЖДУНАРОДНОЕ» ПРАВО

Несколько слов о так называемом «международном праве». Считается, что международное право - результат договоренностей приблизительно равных по силе противников. После окончания войны требовалось договариваться и договариваться на основе неких правил. Элементы международного права существовали при замирении равных противников и по отношению к ним (всяких там папуасов и индейцев оно не касалось). Эти элементы мгновенно нарушались при очередном изменении соотношения сил сторон.

Раньше большие войны в Европе всегда заканчивались мирными конференциями – от Вестфальского мира до Ялты, которые устанавливали новый мировой порядок и правила поведения в международных отношениях. Окончание холодной войны не завершилось созданием новой системы европейской безопасности, которая должна была бы прийти на смену сорокалетнему противостоянию и «балансу страха».

Одним из первых правил было следующее: на конгрессе по заключению Аугсбургского мира в 1555 году было установлено правило "Cujus regio, ejus religio" - "Чьё государство, того и вера". С XVII века, когда можно говорить о выходе на политическую арену государств в современном понимании, «порядок» — сначала европейский, потом мировой — устанавливался по результатам крупных военных конфликтов. Система правил называемых международным "цивилизованным" правом выросло из Вестфальского мира 1648 года после окончания 30-летней войны.

Какова была реакция на гражданскую войну в США самых цивилизованных и культурных государств мира? Правильно, либеральная Европа сразу же поддержала южан-рабовладельцев, французы собрали экспедиционный корпус, который возглавил австрийский наследник престола, и вторглись… в Мексику. «Ничего личного, старик». Россия поддержала независимость США.

В 19-м веке не было на Западе ни одного государства, в котором не были бы запрещены пытки, они считались преступлением, а в 21-м веке пытки на Западе вполне законны. В 20-ом веке международное право во многом деградировало. ХХ век ярко подтвердил эту закономерность, а заодно и продемонстрировал разницу между неудачным (версальско-вашингтонская система после Первой мировой войны) и удачным (ялтинско-потсдамская после Второй мировой) подходом к созданию модели отношений, которая гарантировала бы стабильность.

«Холодная война» была уникальным конфликтом. Хотя он и носил всеобъемлющий характер, но не перерос в прямое столкновение, а потому закончился без официально зафиксированного результата — мирного договора.

На Ялтинской конференции глав правительств СССР, США и Великобритании, по настоянию советской делегации, руководители западных государств дали согласие ввести УССР и БССР в состав будущей международной организации при условии рассмотрения этого вопроса на учредительной конференции в Сан-Франциско. Участники учредительной конференции ЗО апреля 1945 г. приняли решение о введении УССР в ООН, учитывая, что одна из крупнейших республик СССР понесла большие материальные и людские потери от захватчиков, а солдаты-украинцы, которые составляли 20% советской армии, сделали все для разгрома агрессоров.

Итог войны фиксировал иерархию, и победители договаривались о том, как существовать дальше. 1) Система послевоенных границ в Европе складывалась очень долго и тяжело: де-факто они были закреплены в решениях Тегеранской (ноябрь-декабрь 1943 г.), Ялтинской (февраль 1945 г.) и Потсдамской (июль-август 1945 г.) конференций трех великих держав. При этом, (внимание) никаких ЮРИДИЧЕСКИХ соглашений тогда подписано не было, и, по сути, де-факто сложилась Ялтинско-Потсдамская система международных отношений, не имевшая прочной договорно-правовой базы.

Сразу после начала «холодной войны» именно Лондон и Вашингтон взяли курс на раздел единой Германии, в то время как И.В.Сталин до последнего боролся за ЕДИНУЮ Германию как нейтральное демилитаризованное государство.

После того, как в мае 1949 г. на территории оккупированной «Тризонии», контролируемой Лондоном, Парижем и Вашингтоном, была создана ФРГ, советскому правительству ничего не оставалось делать, как в октябре 1949 г. создать в своей зоне оккупации просоветскую ГДР.

В самый острый период «холодной войны» германский вопрос постоянно был в повестке дня советско-американско-европейских отношений и сопровождался острыми «пиками» типа Берлинских кризисов 1949, 1958 и 1961 годов. При этом ФРГ и ГДР не признавали друг друга суверенными государствами, и более того, после создания Варшавского договора, в том же 1955 г. ФРГ стала членом НАТО, а ГДР - ОВД.

В конце 1969 г. новый канцлер ФРГ В.Брандт приступил к реализации так называемой «восточной политики» и уже в августе 1970 г. подписал Московский договор с Л.И.Брежневым. Затем в декабре 1972 г. В.Брандт и Э.Хонеккер подписали договор о взаимном признал ФРГ и ГДР, и установили дипломатические отношения между собой, а в 1973 г. ГДР стала полноправным членом ООН.

Тогда же начался так называемый Хельсинский процесс, который после нескольких этапов, в июле-августе 1975 г. завершился подписанием Заключительного Хельсинского акта СБСЕ, который ДЕ-ЮРЕ закрепил ПОСЛЕВОЕННЫЕ ГРАНИЦЫ В ЕВРОПЕ и создал СБСЕ (Совещание по БСЕ), которое в 1990 г. переформатировалось в ОБСЕ (Организацию по БСЕ). Хельсинские принципы не носили юридически обязательного характера, но никто не мог даже помыслить об их нарушении при наличии угрозы глобальной войны. Потому что существовал могучий СССР.

«Порядок» сохранялся до тех пор, – пишет Ф. Лукьянов ( http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/6202721.shtml ) - пока баланс не размывался. Появлялись новые возмутители спокойствия, претендовавшие на большее, разгорался очередной конфликт — и далее по той же схеме. В конце 1980-х — начале 1990-х годов предпринимались попытки формализовать смену вех, например, в конце 1990 года была подписана Парижская хартия для новой Европы, провозгласившая, что «эра конфронтации и раскола… закончилась… отныне наши отношения будут основываться на взаимном уважении и сотрудничестве». Документ был преимущественно декларативным, но главное — через год после его принятия исчез ключевой подписант. Распад Советского Союза попросту отменил существовавший до этого тип отношений; договорная база, подготовленная в период двухполюсного баланса, практически обнулилась.

Произошло это не моментально. Вначале казалось, что прежние принципы можно приспособить к кардинально иным геополитическим обстоятельствам. В частности, распространив на всех полномочия организаций, которые раньше были структурами только западного сообщества — Бреттон-Вудские институты, НАТО, ВТО и т.д.

Не получилось: лекала, изготовленные для нужд группы единомышленников, не подошли крайне разнообразному миру.
А международные нормы и правила, которые лучше или хуже, но работали при клинче сверхдержав, перестали считаться обязательными, когда сверхдержава осталась одна, к тому же преисполненная веры в собственную моральную и политическую правоту.

Претенденты на пересмотр «порядка» возникли раньше, чем этот порядок сформировался. Тот факт, что тараном выступила Россия, объясним: статус Москвы в глобальной иерархии конца прошлого — начала этого века очень запутан. Сначала ее все в мире фактически считали проигравшей, хотя юридически это нигде не было зафиксировано. Примечательно, что сама Россия тогда себя в таком качестве не воспринимала, надеясь войти в сообщество «главных» на более или менее равных правах.

Итоги Второй Мировой войны давно уже пересмотрены фактом падения Берлинской стены. Хельсинские соглашения, вестфальская и потсдамская системы – рухнули. Разрушать эту систему стали спецслужбы США, Великобритании и ФРГ опираясь на своих агентов влияния в этих самых странах, начиная с М.С.Горбачева, А.Н.Яковлева, Г.Модрова, Ф.Туджмана и других псевдореформаторов из соцлагеря.

В 1990-1992 гг., после краха ГДР, СССР и Югославии РУХНУЛА и вся Ялтинско-Потсдамская система послевоенных границ! Причем, ЭТОЙ СИСТЕМЕ ДО СИХ ПОР НЕ СОЗДАНА АЛЬТЕРНАТИВА! Но тогда никто не вякал про нарушение международного права, хотя было совершенно очевидно, что разрушение СССР носило откровенно преступный антиконституционный характер!

В 1990-2000-х гг. продолжив дальнейшее разрушение Югославии, а затем и самой Сербии, страны НАТО нанесли еще один удар по системе послевоенных границ в Европе.

Нынешние события на Украине - это один из последних актов «марлезонского балета» по окончательному разрушению европейских границ, которые до сих пор НИ КАК НЕ ЗАКРЕПЛЕНЫ ни в одном, даже самом плохеньком международном акте. Никакого нового Хельсинского акта, который бы ДЕ-ЮРЕ узаконил новые послевоенные границы, никто не подписывал, и даже не предлагал подписать.

Как справедливо пишут в Интернете ( http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/318290 форумянин К ), на сегодняшний день международное право уничтожено. В условиях однополярного мира, международное право представляет собой фикцию, используемую США для маскировки своего произвола. Оно превратилось в фиговый листок США. Вспомните Югославию, Афганоистан, Ирак, Ливию, Сирию... Десятки тысяч мирных жителей погобли, но ни разу США не предоставили доказательств причины начала данных военных компаний. Ах, извините и никто не наказн за ошибки. Поэтому надо прекратить всякие ссылки на эту фикцию, они только вводят в заблуждение. Вот самый последний и нагляднейший пример того, как так называемое «международное право» подменяется мнение властных структур США, которые нанесли ракетно-бомбовые удары по боевикам, базирующимся на территории Сирии без согласования с официальным Дамаском и без решения Совета Безопасности ООН. США в своей доктрине национальной безопасности зафиксировали для себя право принимать любые решения в обход мнения Совета Безопасности ООН, включая применение силы.

Нынешнее международное право сформировалось на англо-саксонской системе и фактически превратилось в свалку прецедентов, а их использование стало правом сильного. Речь в данном случае идет не о законности-незаконности пыток, а о том, что сейчас злободневно - суверенитете, территориальной целостности, нерушимости границ, праве на самоопределение. Все это в более-менее законченном виде оформилось по результатам ВМВ и просуществовало до 91-го года. Ранее признавалось равенство всех государств (а сегодня - есть страны с глобальной ответственностью), вне зависимости от форм правления (сегодня это неприемлемо для стран НАТО: для них приемлема лишь та форма правления, которая подчиняется Вашингтонскому обкому), со свободой веры (и это сегодня неприемлемо для либерастов, поскольку для них только их вера законна), признавался суверенитет - право на осуществление власти на своей территории (что неприемлемо всем борцам за права человека и авторов сброса законной власти при помощи цветных революций) и т.л. По мере того, как незыблемость американоцентричной модели стала подвергаться сомнению, к России начали относиться все более серьезно, а сама она принялась переживать события рубежа девяностых как поражение, причем все острее и болезненнее.

Как пишет Е. Спицын ( http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=49225.560;wap2 ), необходимо провести «Хельсинки 2», где была бы проведена творческая ревизия десяти известных принципов для установления общих правил поведения, исключающих конфликты в Европе. Чтобы в Европе ДЕ-ЮРЕ были установлены новые МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГРАНИЦЫ надо созывать новый Хельсинки и подписывать новый ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ ОБСЕ. Собирать новый Хельсинки надо только после того, как окончательно развалится Украина, и определятся либо ее новые и настоящие границы, либо эти территории полностью отойдут соседним государствам – России, Польше, Венгрии и Румынии; Шотландия выйдет из состава Великобритании, а Каталония из состава Испании. Значит, такой саммит в Хельсинки надо созывать не раньше весны 2016 года. За оставшиеся 1,5 года надо мирно развести все эти территории и полюбовно решить все политические, экономические, финансовые и иные вопросы основными участниками европейского процесса.

Если сегодня нет общих правил и важны только национальные интересы великих держав – как бы они ни трактовались их руководством, – то оправданно все, что случилось с Косово, Южной Осетией, Абхазией и Крымом. Через восемь лет после окончания косовского конфликта (когда уже ушел в мир иной Милошевич, а Белград встал на европейский путь), США объясняли необходимость независимости Косово тем, что «просто албанцы не хотят жить вместе с сербами». Но если желание национального меньшинства является достаточным основанием для отделения, то, видимо, оно применимо и к абхазам, которые «просто не хотят жить вместе с грузинами», и к крымчанам и дончанам, которые «просто не хотят жить вместе с украинцами».

Как видим в настоящее время международное право не существует. Для того, чтобы хоть как-то решить этот вопрос, предлагается создание «кондоминиума» по управлению миром из нескольких великих держав-региональных лидеров. На основе модернизации тех институтов, что сложились по итогам Второй мировой. Некий аналог «концерта великих держав», что сформировался после Венского конгресса 1815 года (после разгрома Наполеона) и не сложился после Первой мировой.

МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО И УКРАИНА

1. Как пишут в Интернете, согласно соглашению о безопасности и сотрудничества границы 1975 года нерушимы. Это основано на итогах Второй мировой войны. Другого совещания не было проведено. Поэтому формально до сих пор существуют СССР и Югославия. Какая нерушимость границ? Где государства, подписи чьих тогдашних глав стоят под Хельсинкским актом? Где СССР? Где ГДР? Где Чехословакия? Где Югославия? Но если ее нет для СССР и Югославии, если ее нет для Чехословакии, если ее нет для ГДР, поглощенной ФРГ, то почему эта нерушимость есть для Грузии, Молдавии или Украины? Или это сказали те, кто Хельсинкский акт подписывал? Так и их уже нет на этом свете. Или это вам сказали в сегодняшнем Вашингтоне, Лондоне, Париже и Брюсселе? А разве те, кто там сидит и говорит, сильнее истории? И почему вы тогда не контролируете якобы вам принадлежащие Нагорный Карабах, Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию? Почему Сербия потеряла Косово? Почему Румыния мечтает присоединить к себе Молдавию, а Албания – Косово? Согласно предписаниям 1975 года?

В настоящее время имеются прецеденты по отделению государств после референдума. Черногория отделилась от Сербии на основании референдума, при чем разница составила пару тысяч человек. Фольклендские острова отделились от Аргентины на основании референдума. Косово отделилось от Сербии без всякого референдума. Следует вспомнить также примеры Южной Осетии, Приднестровья, Абхазии, Нагорного Карабаха....

2. 17 марта 1991 года 70,2% граждан УССР проголосовало на всесоюзном референдуме за сохранение СССР. Согласно закону о выходе из СССР республика СССР должна была провести референдум о выходе и, если более 75% проголосовало "за", то она могла обратиться в Москву и Москва разрешала. Украина этого не сделала и сразу объявила себя независимой. После провала ГКЧП уже 90% граждан тогдашней УССР проголосовало 1 декабря 1991 года за Акт провозглашения независимости Украины. Референдум о независимости Украины был проведен с нарушением закона о референдумах СССР весной 1991 года, кроме того там был подлог в вопросе (об этом подробно говорит Н. Витренко в своем видеофильме от 11 марта 2014 года). Солженицын считал, что имела место фальшиво построенная формулировка для референдума 1991 года. Дгугими словами, Украина отделилась от СССР незаконно.

Референдум о сохранении СССР от 17 марта 1991 года признан правомочным, а соответственно подписав Беловежское соглашение - главы России, Белоруссии и Украины намеренно его проигнорировали, нарушив тем самым советское законодательство.  Так как Российская Федерация провозгласила себя правопреемником СССР, Третьяков посчитал, что Конституционный суд РФ является уполномоченным органом для рассмотрения этого иска.

Согласно советскому законодательству, выход республики из состава СССР принимается в соответствии с республиканским референдумом. Он утверждает, что украинский референдум был проведен с грубым нарушением советского законодательства, в остальных же республиках референдумы о выходе из состава СССР не проводились. Согласно ст. 72 Конституции СССР в редакции от 26 декабря 1990 г. за каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР. Однако выход любой Советской республики из состава СССР должен был бы быть утверждён по установленной процедуре решением Съезда народных депутатов СССР, а решение о юридическом прекращении существования СССР в целом должно бы быть принято на референдуме СССР (ст.5 Конституции СССР) ввиду важности вопроса.

Согласно ст. 5 Конституции СССР в редакции от 26 декабря 1990 г. наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум). В состоявшемся 17 марта 1991 года референдуме СССР, согласно опубликованного Постановления ВС СССР от 21 марта 1991 года № 2041-1, приняли участие 147 миллионов граждан СССР (что составляет более половины граждан, внесённых в списки для голосования), из них 112 миллионов человек или 76,191% от принявших участие в голосовании (исходя из официальных цифр в обнародованном документе, что составляет более половины граждан, принявших участие в голосовании), ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР.

Так как выход ни одной Советской республики из состава СССР не был утверждён Съездом народных депутатов СССР, а результаты референдума СССР от 17.03.1991 г., наоборот, свидетельствуют о желании народа сохранить СССР, то формально, с правовой точки зрения, СССР до сих пор существует юридически и все Советские республики - в его составе.

Российская Федерация является правопреемницей СССР, следовательно, можно считать, что Украина входит в состав РФ. А её нежелание это признать следует расценивать как мятежный сепаратизм. Со всеми вытекающими от сюда последствиями с учетом того, что правящий режим на Украине является русофобским и антироссийским, и при поддержке США стремится к военной конфронтации с Россией.

Результаты республиканского референдума о выходе Советской республики из состава СССР должен был бы утвердить Съезд народных депутатов СССР, проверив соблюдение юридической процедуры выхода, чего не было сделано ни по одной Советской республике (!).Только после утверждения Съездом народных депутатов СССР решения о выходе Советской республики из состава СССР такая Советская республика считается вышедшей из состава СССР и только тогда вносятся изменения в действующую до сих пор Конституцию СССР. Такие решения о выходе из состава СССР ни по одной Советской республике Съезд народных депутатов СССР не утверждал, соответствующие изменения в Конституцию СССР не вносились, отсутствует решение референдума СССР о прекращении существования Советского Союза в целом.

В ст. 72 Конституции СССР сказано: «За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР». Это право прописано и в ст. 69 Конституции УССР: «Украинская ССР сохраняет за собой право свободного выхода из состава СССР». Оно должно было осуществляться через Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-1 от 3.4.1990 г.
Но этот Закон ни разу не был применен, хотя в Конституции УССР в ст. 71 сказано: « Законы СССР обязательны на территории Украинской ССР», и далее в СССР ст. 74. « Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик. В случае расхождения закона союзной республики с общесоюзным законом действует закон СССР».
Не учтены результаты Всесоюзного референдума о сохранении СССР 17 марта 1991 г.
Незаконно:
— внесены в Конституцию СССР шесть изменений;
— на Украине 24.08.1991 г. провозглашается Акт независимости;
— 2-5.09.1991 г. 5-й Съезд народных депутатов СССР принимает разрушающие СССР решения;
— 8.12.1991 г. принимаются Беловежские соглашения, позже отменённые ГД России Постановлением № 157-IIГД как «не имеющие юридической силы в части, относящейся к прекращению существования СССР»;
— 21.12.1991 г. в Алма-Ате главы 11 республик в Декларации заявили о вступлении в СНГ и объявили, что «СССР прекращает свое существование»;
— 25.12.1991 г. Горбачев издал Указ № УП-3162 «О сложении Президентом СССР полномочий Верх. Главнокомандующего ВС СССР и упразднении Совета обороны при Президенте СССР»;
— 26.12.1991 за №142-Н принята «Декларация Совета Республик ВС СССР в связи с созданием СНГ», где сказано «Союз ССР как государство и субъект международного права прекращает своё существование

УКРАИНА НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ И, ЗНАЧИТ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ

7 апреля 2014 года 8-й Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун сделал ошеломительное заявление, которое запретили к распространению в украинских СМИ и интернете. На повестку дня у Совета Безопасности ООН был вынесен вопрос конфликта двух государств. В результате пришли к такому выводу: Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы Украины как суверенного государства. По этой причине можно считать, что никаких правонарушений со стороны России по отношению к Украине не было и не может быть.

Согласно договору СНГ, территория Украины является административный округом СССР. Таким образом, нельзя обвинять никого в сепаратизме и насильственном изменении целостности границ Украины. В рамках международного права у страны просто нет официально утверждённой границы.  Чтобы решить эту задачу, Украина должна завершить демаркацию границ с государствами-соседями при обязательном согласии пограничных государств, включая Россию. Требуется все оформить документально и подписать со всеми граничащими государствами договора. Европейский Союз выразил огромное желание помочь Украине в столь важном вопросе и принял решение об оказании технической помощи. Но станет ли Россия подписывать договор о границах с Украиной? Конечно нет!  Не смотря на это, срочно были начаты демаркационные работы. Две группы квалифицированных экспертов работают над обозначением линии границы на местности и занимаются сверкой фактов с имеющимися картами.

Исходя из того, что Россия является правопреемницей СССР (подтверждено решениями международных судов по спорам о собственности бывшего СССР за границей), территория, на которой сейчас расположена республика Украина в границах СССР (Малороссия и Новороссия), является собственностью России. И никто не вправе сейчас распорядиться указанной территорией без согласия России, законного правообладателя указанной территории. По существу, сейчас России достаточно лишь сделать заявление об этом и объявить указанную территорию территорией России, предупредив, в том числе, что всё происходящее на указанной территории является внутренним делом России. Любое вмешательство будет рассматриваться как действия против России. В итоге можно отменить результаты выборов 25 мая, а далее делать всё так, как захочет народ.   По Будапештскому меморандуму и другим договорам, у России обязательств не может быть, поскольку нет границ. Нет (и не было) государства Украина.  Исходя из того, что Россия является правопреемницей СССР (подтверждено решениями международных судов по спорам о собственности бывшего СССР за границей), территория, на которой сейчас расположена республика Украина в границах СССР (Малороссия и Новороссия), является собственностью России. И никто не вправе сейчас распорядиться указанной территорией без согласия России, законного правообладателя указанной территории. По существу сейчас России достаточно лишь сделать заявление об этом и объявить указанную территорию территорией России, предупредив, в том числе, что всё происходящее на указанной территории является внутренним делом России. Любое вмешательство будет рассматриваться как действия против России. В итоге можно отменить результаты выборов 25 мая, а далее делать всё так, как захочет народ. По Будапештскому же меморандуму и другим договорам, у России обязательств не может быть, поскольку нет границ. Кроме того, после путча это стала другая Украина и перед ней РФ обязательств 1994 года не имеет. Как США отказали РФ в праве быть последователем СССР и двинули НАТО на Восток.

Эквадор не признает легитимность Киевской хунты. В связи с этим его представитель воздержался при голосовании по проекту резолюции Генеральной ассамблеи ООН относительно референдума в Крыму. Глава южноамериканского государства подчеркнул, что диалог возможен только с легитимным правительством Украины. Оно должно быть сформировано в результате выражения воли народа, а не в ходе государственного переворота. Нынешнее же украинское правительство, по словам Корреа, пришло к власти с помощью «хитроумного плана». И при этом оно сразу получило поддержку западных стран «с их типично двойными стандартами», отметил лидер Эквадора.

Представитель Венгрии заявил: что Украина - "искусственное государство", в состав которой, в частности, входит Закарпатье, которое много лет принадлежало Венгрии. Кроме того, представитель Венгрии упомянул о проблеме закарпатских руссинов, которых "никто не признает в Украине".

Как видим, легитимность Украины в рамках так называемого международного права весьма сомнительна. Да и права такового практически нет.

От	Иванов (А. Гуревич)
К	miron (16.11.2014 18:02:00)
Дата	16.11.2014 18:39:02

И что?

"Напротив, Россия исходит из
того, что законной власти на
Украине нет. "

Расскажите это Путину, а то он не знает.

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (16.11.2014 18:39:02)
Дата	16.11.2014 18:47:14

И ничего. Полезно знать для московских и питерских интелей либерального толка (-)

От	Sereda
К	miron (16.11.2014 18:47:14)
Дата	17.11.2014 02:32:18

Ваше слово против их - по факту хунту признали ещё в апреле (-)

От	miron
К	Sereda (17.11.2014 02:32:18)
Дата	17.11.2014 10:42:53

Вы думаете, что они разбираются в тонкостях? А закон он закон. (-)

От	miron
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	15.11.2014 12:08:05

Краткая интернет-история Украины

От	miron
К	miron (15.11.2014 12:08:05)
Дата	15.11.2014 12:38:09

Кто осваивал Новороссию?

От	miron
К	miron (15.11.2014 12:38:09)
Дата	16.11.2014 12:25:01

Воссоединение с Крымом

ВОССОЕДИНЕНИЕ С КРЫМОМ

Сигизмунд Миронин

"Нельзя быть героем, идя против собственного народа" (Виктор Гюго)

ИСТОРИЯ КРЫМА

Как мы уже писали выше, Крым присоединила к России Екатерина Великая. Долгое время он прозябал как беспереспективный район России, но после освоения запасов донбасского угля, началось освоение Крыма. В начале ХIХ века в Крыму активно развивалось виноградарство (Магарач) и судостроение (Севастополь), прокладывались дороги. При князе Воронцове началось обустройство Ялты, и постепенно Южный берег Крыма превратился в курорт.

Современная история Крымской республики началась не вчера. Крымская Советская Социалистическая Республика существовала в Крыму с 28 апреля по 26 июня 1919 года. Затем она долгое время была под армией Белого движения. По окончании Гражданской войны 18 октября 1921 года на территории Таврической губернии образована Крымская АССР в составе РСФСР (в то время в состав Советской России входили на правах АССР и будущие республики Средней Азии). Крымская республика была упразднена только в 1946-м году, но восстановлена 12 февраля 1991 года по результатам референдума. С 1954 по 1991 год Крым входил в состав УССР.

Включение Крыма в состав отделившейся Украины было проведено незаконно так же, как и Абхазии и Южной Осетии в состав Грузии. 20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР. 12 февраля 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». Поскольку Крым в 1991 году, к моменту выхода Украины из СССР ещё до проведения общеукраинского референдума, стал автономной республикой, то согласно закону СССР о выходе республики из СССР там должен был состояться референдум о присоединении к Украине, к РСФР или СССР. Это не было сделано. Более того, когда Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. Поскольку у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует! Нарышкин недавно заявил об аннексии Крыма Украиной в 1991 году.

В 1992 году Крым принял свою Конституцию, но в 1995 году она была отменена решением Киева в нарушении данной конституции. 17 марта 1995 года Верховный Совет Украины отменил конституцию Республики Крым 1992 года - по сути произошел конституционный переворот.

26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета республики Крымская АССР была переименована в Республику Крым, а 6 мая того же года была принята крымская конституция, закреплявшая суверенитет Крыма и строившая отношения с Украиной на договорной основе.

21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым, а 17 марта 1995 года отменил конституцию Республики Крым 1992 года - по сути произошел конституционный переворот, инициированный Киевом по согласованию с Москвой, в результате которого от суверенитета и автономии осталось только лишь название, а права АРК и города Севастополь оказались урезанными даже по сравнению с правами других украинских регионов. В частности, Севастополь потерял право избирать себе градоначальника, а Автономная республика Крым потеряла право даже определять статус региональных языков на своей территории.

20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР, первый плебисцит в истории СССР. 20 января — день общекрымского референдума, отмечается как «День Автономной Республики Крым». На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?»

На основании представленных протоколов городских и районных комиссий по референдуму областная (центральная) комиссия сообщала, что число граждан, которые приняли участие в голосовании, ‑ 1.441.019 человек, что составляет 81,37 % от внесённых в списки. Число голосов, поданных за восстановление Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора, составило 1.343.855, или 93,26 % от принявших участие.

12 февраля 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». В Статье 1 закона сказано: «Восстановить Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР». Согласно данному закону, высшим органом государственной власти на территории Крымской АССР временно (до принятия Конституции Крымской АССР и создания конституционных органов государственной власти) был признан Крымский областной Совет народных депутатов.

22 марта 1991 года Крымский областной Совет народных депутатов был преобразован в Верховный Совет Крымской АССР, и ему было поручено разработать Конституцию Крыма. Через 4 месяца, 19 июня, упоминание о восстановленной автономии было включено в конституцию Украинской ССР 1978 года. 4 сентября 1991 года, после провозглашения независимости Украины, чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины, при этом считая Крым участником Союзного договора.

1 декабря 1991 на всеукраинском референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Однако, при этом была нарушена статья 3 Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно которой, в Крымской АССР должны были провести отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР.

Таким образом, включение республики Крым в состав Украины было произведено противозаконно. Так или иначе, но 6 мая 1992 года была принята конституция Республики Крым; попытки Крыма отделиться от Украины были пресечены, однако Киев был вынужден в сентябре 1994 года учредить Автономную Республику Крым. Город Севастополь не входил в состав АРК, а являлся отдельным регионом Украины.

В 1998 г. шеф КПРФ проголосовал за отторжение от России в пользу Украины русского Крыма и города-героя Севастополя. А в 2014 г. проголосовал за их возвращение в Россию. Какие к нему претензии? Он понимал, что в обоих случаях голосовал за предупреждение Третьей мировой войны.

Одним из важных пунктов проекта деруссификации Крыма был практически насильственный завоз на территорию Крыма крымских татар из Узбекистана. Почему насильственный? Потому что, и это уже давно не секрет, немалая часть крымских татар, не желавшая уезжать из Узбекистана, сталкивалась, откровенно говоря, просто с насилием. У татар жгли дома, отнимали бизнес и вынуждали ехать в Крым.

ХРОНИКА СОБЫТИЙ 2014 ГОДА

Итак, 22 февраля 2014 года на Украине произошел насильственный государственный переворот. Хунта и запрессованная Верховная Рада отстранила от власти президента Януковича и изменила Конституцию. Депутаты отменили языковой закон Кивалова-Колесниченко, тем самым запретив русский язык в официальных сферах, что вызвало резкое неприятие этого решения на юго-востоке Украины и в Крыму, который мгновенно отреагировал на смену власти на Украине.

23 февраля 2014 года над мэрией города Керчь был спущен украинский флаг и поднят российский, что послужило началом пророссийских митингов на всей территории автономии. В тот же день, 23 февраля 2014 года в День защитника Отечества на площади Нахимова состоялся митинг Народной воли. Выразить свою позицию — позицию Севастополя пришли порядка 30 тысяч человек, что составляло более 10% от общего числа его жителей. Митинг был произвольным, его никто не организовывал. Избрали А. Чалого народным мэром Севастополя. Такого собрания в городе-герое не видели давно. С российскими, белорусскими флагами люди скандировали «Севастополь! Россия!», пели гимн города.

Вышедшие на митинг люди практически моментально сменили прокиевскую власть. Во многих местах начались массовые демонстрации против "новой влады" и формирование отрядов самообороны. Оружия у них пока не было, с организацией было не очень, но они быстро росли. Угрозы бандеровцев послать в Крым вооруженных боевиков и потопить русских, в смысле "врагов Украины" в крови только ускорили события. Российская власть делала вид, что ничего не происходит, Путин исчез, официальные лица признавали территориальную целостность Украины и клятвенно заявляли о невмешательстве. Российские СМИ задвигали украинские новости на задний план, ну ещё бы, олимпиада же, награждение победителей и всё такое. Путен исчез с радаров. Ситуация была настолько вопиющий, что даже Янукович удивился: "Зная характер Владимира Владимировича Путина, я удивляюсь, почему он так до сих пор сдержанно молчит." Премьер Крыма С. Аксенов обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой об "оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории Автономной Республики Крым".

25 февраля 2014 13:05. Напряженность на Крымском полуострове резко усилилась уже после того, как Путин привел русскую армию в состояние повышенной боевой готовности, a представители НАТО предупредили о необходимости соблюдать "неприкосновенность границ (Украины)”. Шквал бряцания оружием, влияющего на будущее послереволюционной Украине, вызвало такой рост напряженности в отношениях между Россией и Западом, который не наблюдался со времен войны 2008 года между Россией и Грузией.

26 февраля, татары приняли решение не выступать. До этого была драка между русскими и татарами около здания обл-администрации 5 тыс русских и 3 тыс. татар. В этот же день в 07:20 (по киевскому времени) большой десантный корабль (БДК) Балтийского флота РФ пр.775 «Калининград», б/н 102, который принадлежит 71-й бригаде десантных кораблей БФ ВМФ РФ прошел пролив Босфор (Турция) в направлении Черного моря. Вслед за ним с интервалом в 20 минут, в 07:40, пролив Босфор в том же направлении прошел второй большой десантный корабль БФ ВМФ РФ пр.775 «Минск», б/н 127. Данный корабль также принадлежит к 71-й бригаде десантных кораблей БФ ВМФ РФ.На Евпаторийском шоссе появились семь БТРов без опознавательных знаков. 26 февраля 2014 года уже стояли безоружные кордоны самообороны на Перекопском перешейке.

В ночь на 27 февраля 2014 года В 4.20 утра был осуществлен захват зданий правительства и Верховного совета Крыма военными без опознавательных знаков. Около 30 человек вооруженных автоматическим и другим стрелковым оружием смогли внезапно ворваться внутрь и обезвредить охрану, которая там находилась. Никто из правоохранителей не пострадал. Вместе с тем, как сообщил журналистам один из очевидцев событий, участник пророссийского митинга, которые всю ночь находились возле здания Парламента, заходившие люди были в полной боевой экипировке, без опознавательных знаков. Он подтвердил слова источника, при этом уточнив, что вооруженные люди положили на землю участников пророссийской акции, ворвались в здание, затем вывели оттуда милиционеров, а через несколько минут вывели через здание дежурного и секретаря, которые находились в приемной председателя Верховного совета Крыма. После захвата обл-администрации адмирал Комоедов дал интервью, что все в порядке, когда зеленые вежливые человечки захватили обл-администрацию Симферополя.

Очевидец Леонид из Симферополя рассказал, что на вопрос участников акции "Кто они?" захватчики ответили, что они русские. Люди, захватившие здание Верховного Совета Крыма, ни с кем не общаются и «явно кого-то ждут». При захвате ВР Крыма так называемые зеленые вежливые человечки выгрузили большое количество оружия, автоматы, пулеметы и заявили, что "будут стоять до конца" Как сообщил очевидец захвата парламента Максим, житель Симферополя, который также находился на акции, все захватчики хорошо вооруженные и «явно профессионалы», сообщает Интерфакс-Украина. По его словам, захват произошел по четкому, заранее спланированному сценарию. Вначале в здание ворвались около 30 человек. После того, как оттуда вывели милиционеров, подъехал автобус из которого вышло еще примерно 30 человек с большим количеством амуниции, среди которых были автоматы Калашникова, снайперские винтовки СВД, гранатометы РПГ. Максим также сообщил, что тем количеством оружие, которое они несли, можно вооружить около 200 человек. Ночью участники т.н. «русских отрядов самообороны» соорудили что-то наподобие баррикад у входа в здание парламента.
 27 февраля Центр Симферополя был перекрыт, переговоры с захватчиками зданий Совета министров и Верховного Совета Крыма, на которые пошел премьер-министр Крыма Анатолий Могилев окончились ничем. В этот же день разведгруппа ODNI доложила, что, учения российских войск, а также захват административных зданий и аэропортов в Крыму не имеют никакого отношения к ситуации на Украине и не предвещают вторжения. Хотя другие развед-организации, в частности ЦРУ, сообщали ровно об обратном,

1 марта 2014 года Совет Федерации России разрешил использование российских вооруженных сил в Украине, в Автономной республике Крым, до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
Сенаторы приняли соответствующее решение единогласно, и оно вступило в силу.

6 марта 2014 года Верховный совет Крыма принял постановление о вхождении республики в состав Российской Федерации в качестве её субъекта и назначил референдум по этому вопросу.
В воскресенье 16 марта прошел крымский референдум, на котором более девяноста процентов жителей полуострова положительно ответили на вопрос - «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»

11 марта Верховный совет Крыма принял декларацию о независимости Крыма "на фоне разрастающейся дестабилизации политической ситуации и повышения криминогенной обстановки в Украине, стремясь преодолеть кризис"...

Референдум о статусе Крыма прошел в полном соответствии с демократическими процедурами и международно-правовыми нормами, – читаем на сайте методического центра. – В голосовании приняло участие более 82% избирателей. Более 96% высказалось за воссоединение с Россией". Люди шли голосовать на референдуме с радостью, устроили потом сами народные гулянья - никто не хотел расходиться по домам.

КТО РАЗРАБОТАЛ ПЛАН?

Вспомним, как развивались события накануне. Еще до решения о вводе войск Россия решила все свои задачи в Крыму. Войска уже находились на полуострове и благополучно усиливались перебрасываемыми частями. «Отряды самообороны Крыма» взяли под свой контроль все стратегически важные объекты. Парламент Крыма заявил о неподчинении мятежникам в Киеве и принял необходимые решения, полностью нас устраивавшие, - установление контроля над силовыми и гражданскими структурами в Крыму, а также проведение референдума о договорных отношениях с Киевом, но с сохранением целостности Украины. Наложение по времени событий в Крыму позволяет предположить, что Путина опять подставили. Решение о захвате парламента Крыма в Симферополе было предпринято кем-то из Севастополя. А уж Путин потом не хотел потерять лицо.

Вспомним пример с Южной Осетией, когда войну начали командующие 58 дивизией и ко. Вполне возможно, что когда началось противостояние в Симферополе именно флот и его командиры решили начать все эти действия, а потом уже нельзя было остановиться и Путин, как и в 2008 году сделал хорошую мину при плохой игре. Думаю, что Путина снова подставили, как в 2008 году, когда командир 58 дивизии сам решил выдвигаться через перевал. У меня в архиве есть статья об этом. Она опубликована в сети. Путин сам сказал 10 апреля, что РФ не собиралась присоединять Крым.

Снова начал не Путин, а полевые командиры... От информированных людей знаю, что если бы не восстание в Севастополе, то в России бы скорее всего и не почесались бы по поводу происходящего. Если бе не Севастополь, то ничего бы не было. Видимо опять решили командиры низового звена. Они послали ночью зеленых вежливых человечков и переломили ситуацию в Симферополе. Путин понял, что это его шанс, тем более, что ему уже выписали билет в Гаагу.

У Москвы не было такого плана, как оказание военного давления на Украину и аннексия Крыма. Имеется намек заместителя председателя ВС Крыма Г. Иоффе на то, что все дело с Крымом провернул своей головой и энергией тогдашний Председатель этого Совета, а ныне Председатель Госсовета РК В. Константинов – по разработанному им плану все происходило. А уж Кремль увидел тут себе пиар, нужный в условиях внутри-российского кризиса. Ю. Мухин предположил, что Путин действует оттуда синхронно с Америкой, поскольку Крым Путину не нужен. Но проще предположить, что Путина снова подставили свои военные на местах.

По мнению С.Г.Кара-Мурзы, США “позволили” «захватить Крым» как повод для дальнейшей эскалации конфликта на Юго-востоке Украины. Но, вопреки их расчетам, воссоединение Крыма и России было проведено так, что оно стало «победой крымчан и русских специалистов». Когда вдруг РФ присоединила Крым, США стала отрабатывать назад, поскольку испугалась, что РФ присоединит Восток Украины. А это сделает РФ ещё более устойчивой к западным санкциям. Все возможно, но американцы должны понять, что нельзя резко дергать ремень безопасности – его заклинивает. США попали в свою же ловушку. Они создали очаг около Европы, дернули и вдруг ремень заклинило и Путин им вымазал лицо зеленкой. Если бы он плеснул ее в глаза, тогда возможна была бы война. Но он взял Крым мастерски и теперь США в экстазе пытаются насолить Путину.

После воссоединения с Россией в СМИ появилась информация о том, что в Государственном департаменте США некоторые специалисты потеряли должности. Власти США обвинили свои спецслужбы в неправильной оценке планов президента России Владимира Путина на Украине. Конгресс настолько разочарован разведкой, что инициировал служебное расследование. Как сообщил глава специальной комиссии Палаты представителей США по разведке Майк Роджерс, служебное расследование должно показать, почему Кабинет главы национальной разведки США ничего не знал о планах президента России Владимира Путина по “вводу войск на Украину”.

Путин до-о-олго молчал и не высказывался, а а люди в Крыму сидели на нервах: предаст Россия или поддержит? Именно так ставили вопрос жители Крыма. Понятно же было, что националистическое украинское государство не будет приветствовать и гладить по головке тех, кто хотел уйти, отделиться. И когда "вежливые люди" появились в Симфере, всем стало спокойней на душе. Появилась надежда, что крымчане не одни со своей тревогой, со своей самообороной и со своей бедой.

Американцы были застигнуты врасплох мегабыстрым сливом Януковича и началом восстания на Юго-Востоке. Крым новообразованная хунта контролировать не могла. С вмешательством РФ дела могли принять совсем дурной оборот. Достаточно было малейшего толчка, вроде взятия Верховного Совета "вежливыми людьми" с выносом оттуда политических трупов членов ПР, и Крым взрывался. На основе размещённой там группировки ВСУ, да имея в кармане "легитимного президента" можно было делать что угодно. Крымские события задавали тон Донбассу, Харькову, Одессе. Рядом Приднестровье. Но поскольку российские и украинские войска стояли стык в стык, то, если бы амеры поддержали своим военным присутствием украинскую армию, то она бы стала стрелаять, а так было не далеко до Третьей мировой войны.

Пресловутый закон о языке, который умудрились поставить на голосование в первый же день победы новой власти, переполнил чашу. Кстати, российские военные согласно соглашению о размещении ЧФ на Украине имели полное право на передвижение между базами своих войск. Это передвижение украинскими СМИ выдаётся за "вторжение российских войск на Украину".

Многие думали, что украинская армия в Крыму будет хоть как-то сопротивляться. То, что двадцатитысячная (!) группировка и целый флот сдадутся и сдадут оружие, даже не пошевелив пальцем, никто предположить не мог, недооценил украинской трусости, разложения и маразма. Наверное об этом знал Путин, который тщательно обследовал настроения в украинской армии.

Для Украины в ее сегодняшнем состоянии потеря Крыма — это a blessing in disguise (не было счасться, да ...). Огромная территория без воды, без своих источников электричества, с засушливыми почвами, с полным отсутствием какой-бы то ни было индустрии, с первобытной и по-большому счету дикой и партизанской туристической инфраструктурой, с ужасными отелями и убогими пляжами, с несуществующем сервисом, и населением, преимущественно состоящим из профессиональных дармоедов — советских военных пенсионеров, являлась огромной черной дырой для молодой европейской демократии, испытывающей острые проблемы, связанные с затянувшимся освобождением от коммунистического ига. 
Потеря Крыма, даже временная - это потеря Черноморского флота
У Украины вон остался один корабль. Она даже в совместных военно-морских учениях НАТО участвовать отказалась, ибо нечем. А не забери наши Крым, черноморского флота лишилась бы Россия. Нам его базировать больше негде. А без флота лишились бы и побережья. Забрав Крым, можно уже играть в игры с Грузией. Дурь в головах понятна только интеллигенции, а пушки, ракеты, самолеты, подводные лодки понятны всем, даже американцам. И не только в Черном море. Присоединив Крым Путин либо отсрочил, либо предотвратил третью мировую войну, которая бы точно началась по закону военного маятника. Как это произошло при начале Первой мировой войны.

Альтернативы ухудшению жизни в Крыму не было, но при Украине был бы ещё этно–террор. Если бы Путин не вошел в Крым, то там саши билых стали бы резать русских, пока Путин туда не вошел бы. А что сегодня? Если бы крымчане не провели референдум - там сейчас было бы то же самое, что в Донбассе. Оно им надо? По этой причине, как только стало ясно, кто побеждает в Киеве (в результате "майдана"!), крымчане и проголосовали. А в состав России их включили, поскольку было понятно, что если это не сделать, их будут убивать. Теперь мы можем видеть, что сейчас происходит на востоке Украины и в Донецке. Мы можем сказать, что возникли серьезные угрозы для русско-говорящего населения этих регионов.

И наконец, еще одно жизненное наблюдение от киевлянина. Непосредственно из логова, так сказать... "...Итак, гвоздем сезона у нас сейчас спектакль «Агрессия России против Украины». Все началось, когда поступили первые сведения о захвате «вежливыми людьми» здания Верховного совета Крыма и появления других «вежливых людей» на БТРах возле украинских военных частей в Крыму. Первой реакцией членов хунты была паника. Нет, не так, а вот так – ПАНИКА!!!! Крым завоевал без единого выстрела, исключительно магическим действием нового обмундирования на оборванных украинских вояк.

Помните американский фильм "Великолепная семёрка"? Так вот, аналоги напрашиваются сами собой: Украина - это бандиты которые грабили мексиканскую деревню. Семёрка – это те, кто занял административные здания в Симферополе и Перекоп с Ченгаром, а крымчане - это жители мексиканской деревни.

ПРОБЛЕМЫ КРЫМА

Не следует представлять себе дело так, будто на Крым свалилась манна небесная. Проблемы есть, они огромные и никуда в ближайшее время не денутся.

1. Как пишет Е. Гонтмахер ( http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2014/03/19/1000732-dyuzhina-nozhey-v-spinu-eyforii.html ), основной транспортный поток (как пассажирский, так и грузовой) в Крым идет сухопутным путем — через Перекопский перешеек. Керченская паромная переправа маломощна. Еще недавно украинскими властями планировалось увеличить ее пропускную способность всего до 400 человек и 60 автомобилей в час (в обе стороны). Керченский грузовой порт не рассчитан на дополнительные перевозки в случае отсутствия автомобильного и железнодорожного сообщения с Украиной. Невоенное авиасообщение обеспечивается только через аэропорт Симферополя, который обслуживает практически только пассажирские рейсы. В год он обслуживает чуть больше 1 миллиона человек. В случае блокирования сухопутного сообщения (а это весьма вероятно) Крым из полуострова становится настоящим островом. Это создает проблемы с вывозом объемной продукции сельского хозяйства (включая виноделие), химической промышленности, а также завозом товаров, необходимых для текущей жизнедеятельности Крыма (недостающее продовольствие, особенно в курортный сезон, ширпотреб и т.п.).   2. Что касается туристического потока, то из 6 миллионов отдохнувших в Крыму в прошлом году примерно 50% — граждане Украины, четверть — россияне, остальные — из стран СНГ, дальнего зарубежья. Очевидно, что украинский поток станет близок к нулю, а европейцы не рискнут сунуться в район, вхождение которого в Россию будет признано остальным миром нелегитимным. Тем более что на Черном море можно отдохнуть в Болгарии и Румынии, не забудем и Грузию, да и Турция начала интенсивно обустраивать туристическую инфраструктуру своего северного побережья. Даже если будет поставлена задача восполнить потерю 75% потока, то она пока практически не решаема: перевозка отдыхающих самолетами упирается в объективные ограничения пропускной мощности симферопольского аэропорта. Если же говорить о ценах на авиабилеты, то они должны быть доступны для массового потребителя, что обойдется в копеечку российскому бюджету — придется выделять многомиллиардные субсидии авиакомпаниям. Можно, конечно, попытаться наладить пассажирское пароходное сообщение, например, из Ростова-на-Дону, но и это упирается в технические ограничения.   3. Если говорить о крымской индустрии отдыха и сопутствующих ей торговле и сфере обслуживания, то в ней официально занято 266,3 тыс. человек, или практически 30% легально занятого населения Крыма. Приведенные выше выкладки о перспективах организованного туризма не сулят им и прежних, весьма скромных доходов. Но ситуация с частным сектором еще хуже. Сотни тысяч людей (точное их количество никто не знает) сдают в сезон свои комнаты, квартиры, дома для «диких» сотен же тысяч приезжих, у которых нет денег на хотя бы относительно комфортабельные пансионаты и авиабилеты. Этот контингент отдыхающих в новой ситуации, скорее всего, будет потерян. Не захочет же «Газпром» селить своих сотрудников в такие условия. Что тогда делать сотням тысяч крымчан, которые потеряют приработок к пенсиям и весьма скромным официальным зарплатам, который позволял им выживать в межсезонье?   4. Вторым по занятости в Крыму сектором является сельское хозяйство — почти 200 тысяч человек. Это уже северные районы полуострова. Поддерживать экономику этого сектора позволяли вода, идущая с материковой Украины, и перетекающая оттуда же электроэнергия. Я, конечно, не могу прогнозировать поведение Киева в отношении отколовшегося от него региона. Но в том, что диапазон действий будет малоприятен для аграрного Крыма, не сомневаюсь: от радикального повышения тарифов за воду и электричество до полного их отключения. Россия восполнить эти потери не сможет по крайней мере еще несколько лет — пока не будет построен водовод из Кубани, не переброшены оттуда же высоковольтные линии. Кроме того, надо иметь в виду, что крымское сельское хозяйство во многом держалось за счет спроса отдыхающих. А если их станет существенно меньше (см. предыдущие пункты)? Куда везти скоропортящийся товар и как это сделать при складывающейся островной логистике?   5. В Крыму также наблюдается сильная нехватка собственных воды и электроэнергии. Все это поступает с материковой Украины. В Крыму также со времен СССР полностью развалена какая-либо промышленность, большая часть жителей живет "с сезона" — то есть обслуживая отдыхающих. Надо завозить все это из России – только до сих пор не очень понятно, как. 
6. Тем самым двум ведущим секторам крымской экономики нынешняя геополитическая загогулина наносит мощный удар уже в этом году: курортный сезон начнется через 1,5–2 месяца. В результате появится большая масса — несколько сотен тысяч людей, у которых ощутимо ухудшится материальное положение. Спасет ли ситуацию патриотический подъем, воодушевление от возвращения на историческую родину? Думаю, частично это возможно, но для многих крымчан условия жизни могут стать бедственными. России придется помогать. Формы будут самыми разнообразными — от простой раздачи денег (правда, не очень понимаю, как это оформить технически) до помощи в переселении людей из Крыма в другие части России. Из скудных региональных бюджетов будут выделяться деньги на переезд и обустройство новых граждан. Но вот с работой для крымчан наверняка возникнут проблемы: российская экономика стагнирует, по итогам 2013 года зафиксирован нулевой рост промышленного производства. Судя по всему, работодателям дан «зеленый свет» на сокращение персонала (в бюджетной сфере это происходит уже не один год) для минимизации издержек.   7. Но даже если люди не будут покидать Крым в поисках лучшей жизни (вопрос: куда? Не на Украину же?), перебиваясь подачками из бюджета, то экономику все равно не обманешь. Реальные рабочие места останутся преимущественно в образовании, здравоохранении, чиновничьем аппарате, а также в обслуге Черноморского флота. А это чистые расходы уже не крымского бюджета, поток налогов в который обмелеет, а Москвы. Если присовокупить выплату пенсий, то годовые затраты можно оценить в диапазоне от 100 до 200 миллиардов рублей в год. Это, конечно, не критические цифры для федерального бюджета, но в условиях ухудшающейся экономической конъюнктуры с каждым годом они будут давить на слабеющую финансовую систему все сильнее и сильнее.   8. Украина времен Януковича настолько пропиталась коррупцией, что даже наша ситуация в России в этой сфере может показаться не такой уж плохой. Хотя это относится к некому усредненному российскому региону. Все прекрасно знают наши места, где коррупция съедает даже не 20 или 30% бюджета, а все 60, а то и 70%. Так вот. Нынешний Крым как раз напоминает худшие отечественные образцы. Поэтому бросать туда сотни миллиардов рублей на текущие расходы и еще столько же на приведение в порядок инфраструктуры — это неплохой подарок крымской правящей группировке. Ей, похоже, предоставится шанс под прикрытием патриотических настроений пожить в стиле Януковича и бывшего украинского генерального прокурора Пшонки (рекомендую посмотреть в Интернете дворцы с золотыми батонами и парадными портретами в одеяниях Цезаря). Интересно, сколько от всей этой мощной помощи достанется простым людям.   9. Все описанные выше проблемы могут быть решены, только если матушка Россия сама начнет оживать. Ее стагнация в социально-экономической сфере напрямую связана с головокружительной деградацией внутренней политики. Ничем другим нельзя объяснить, как можно при цене на нефть почти 110 долларов за баррель иметь нулевые темпы промышленного производства.   10. На все это накладываются и внешнеполитические последствия. Можно сколько угодно говорить, что не мы это начали и что нас окружают враги, но факт остается фактом: сильно испортить будничную жизнь среднему российскому гражданину Запад может миллионами различных способов, даже не прибегая к официальным санкциям. Это и обесценение рубля, и прекращение кредитования нашего крупного бизнеса, и форсированное вытеснение с мировых рынков российских нефти и газа, и много чего другого". Вроде все так, но … другого выхода просто не было, ну если не считать Третьей мировой войны.

БУДУЩЕЕ КРЫМА

Так или иначе, но мы должны признать, что альтернативы ухудшению жизни в Крыму не было, в добавок ко всем этим трудностям в составе Украины на крымчан навалился бы ещё этнотеррор. Как пишет Новосельский ( http://politota.d3.ru/comments/538288/ ), есть две основные причины действий жителей Крыма: эмоциональная, и рациональная. Рациональная составляющая действий крымчан крайне проста – они выбирали из двух зол меньшее. Это обыкновенный шкурный вопрос, никакой идеологии или философской базы. При том, что воруют в России не меньше, а многократно больше, уровень жизни и заработков все равно намного выше чем на Украине. Бюджетники (врачи, учителя, военные и все–все–все) живут здесь на нищенских зарплатах. Так что на одной чаше весов был гипотетический выход из кризиса в далеком и непременно светлом будущем на Украине, путем астрономических займов у запада под сомнительные обязательства и перевод денег через смс. На другой – какая–никакая, но стабильная экономика и «возможность изменить жизнь к лучшему» прямо сейчас. Выбор, конечно, сложный, но большинство правильно составили кубики «ж» «о» «п» «а», не получив при этом слово «счастье».

Кроме того, основной источник доходов Крыма – это туризм. Любой человек, вовлеченный в эту сферу в Крыму (а это большая часть населения), совершенно точно знает, чего ждать от отдыхающих из разных регионов СНГ. Россияне в большинстве своем – это беспроблемные и доходные отдыхающие, наиболее легко расстающиеся со своими кровными. От приезжих с Украины, особенно с центра и запада, можно легко ожидать багажник, забитый мешками с картошкой, закатками, а также долгого и нудного торга за каждую копейку. Но начало обнадеживает. Впервые лет за 20 лет доставили 15 новых автомобилей скорой помощи в Севастополь из Москвы. Крым вернулся домой, а с ним и один из крупнейших в мире - уникальный советский радиотелескоп П-2500 (РТ 70).

А ЧТО УКРАИНА?

По мнению одного из участников Интернета, отдавая без боя Крым, Украина решала массу важнейших тактических и стратегических задач. Во-первых, страна освобождается от непосильного экономического ярма, связанного с содержанием этого дальнего родственника — инвалида с детства, которого похитили зеленые человечки и даже не требуют выкупа. Во-вторых, Украина в глазах всего мира выглядит невинной жертвой, нуждающейся в защите и помощи. В-третьих, Украина таким образом практически избавляет себя от опасности быть раздавленной больным на всю голову соседом, который для остального мира на многие годы вперед становится агрессором и изгоем. Более того, Украина в этой ситуации может долгое время не платить за газ стране, которая не признает легитимность ее руководства. В случае отключения газа, Украина также легко отключает свет и воду Крыму. Украина будет требовать контрибуцию с России за экономический и моральный ущерб в результате предательской агрессии, продолжать требовать арендную плату с российского Черноморского Флота в любом международном суде, так как аннексию Крыма никто, кроме Северной Кореи, никогда не признает. Украина может собирать таможенную пошлину с любого груза, следующего из России в Крым по суше, пока не построят керченский мост лет через пять.

Огромная территория без воды, без своих источников электричества, с засушливыми почвами, с полным отсутствием какой-бы то ни было индустрии, с первобытной и по-большому счету дикой и партизанской туристической инфраструктурой, с ужасными отелями и убогими пляжами, с несуществующем сервисом, и населением, преимущественно состоящим из профессиональных дармоедов — советских военных пенсионеров, являлась огромной черной дырой для молодой европейской демократии, испытывающей острые проблемы, связанные с затянувшимся освобождением от коммунистического ига.  Но с другой стороны, Марк Твен говорил еще очень давно: «Покупайте землю, ее больше не производят». Воссоединение с Крымом – это для страны тоже самое, что для семьи приобретение жилья. Это расширение территории нашей цивилизации, нашей семьи. Любая территория – это полезные ископаемые, это географические и геополитические преимущества. В Крыму есть полезные ископаемые, в Крыму база нашего флота. Разговоры о том, что мы потратим деньги зря на его содержание — это как сегодня начать говорить, что правильно отдали Аляску Штатам. А что – бюджет сэкономили. Но ведь очевидно, что сегодня нам Аляска бы отнюдь не помешала, а найденные там полезные ископаемые с лихвой окупили США сумму, заплаченную России за эту территорию. Либерал хочет, чтобы территория русской цивилизации была как можно меньше, а англосаксонской, западной – как можно больше.  Удивительно, но сторонники рыночной экономики, коими так себя позиционируют либералы, сами никак не хотят мыслить «рыночными категориями».

Отчего Евросоюз вбирает в себя слабые экономики и тут же начинает их дотировать? Потому, что этим он захватывает их рынки и увеличивает рынки для своих кампаний. Крым для России – это расширение рынка всего, чего только можно для российских кампаний. Дополнительные пара миллионов потребителей – это либералы почему-то видеть не хотят. Во всем мире государства и союзы стараются расширять зону своего экономического и политического влияния. Везде либералы «за» — как только Россия делает то же самое – все либералы, особенно российские, категорически «против». Цель либерализма – открыть рынки всего мира для Запада. Поэтому обратное нужно всячески тормозить и высмеивать.

Вложения денег в Крым создадут рабочие места, дадут людям заработок, который будет истрачен в России. Но для либерала единственно важным и правильным размещение госсредств является покупка американских и европейских облигаций. Для государства, для России, у либералов совсем другие рецепты, нежели они декларируют в своей личной, политической или экономической жизни.

В Крыму ещё придут повестки из военкоматов, и льготы монетизируют, и такого оффшора для СПДФЛ (субъект предпринимательской деятельности – физическое лицо) как в Украине в РФ нет, и Москва куда сильнее чем Киев может прижать если надо. Да, но будет строиться мост и гостиницы, уже рабочие места. Да! Настроения народа переменчивы. Киевскую хунту, конечно, крымчане не полюбят, а вот разочарование возможно. Но кто говорил, что будет легко и приятно? Но видимо, xуже, чем при Киеве не будет. 20 лет ничего не ремонтировалось. Мои знакомые проехались по Крыму. Ужасающая нищета. Только около русских частей что то теплилось.

К большому сожалению, у Путина ничего своего для Крыма нет. Все свои деньги он берет из наших карманов. Например, на пенсии. В Крыму нынче тысяч этак 400 пенсионеров, которые, что характерно, никогда в жизни ни рубля не платили в Пенсионный Фонд РФ (хотя бы потому, что зарплату они получали в гривнах). Теперь, однако, всех этих людей добрая Россия берет на свое попечение, обязуясь выплачивать им пенсии по российским расценкам. Это выйдет порядка 2 миллиардов долларов в год. И это при том, что в Пенсионном Фонде РФ была "дыра" еще до всякого Крыма. Помните разговоры весной прошлого года про необходимость повышения пенсионного возраста? Теперь они, несомненно, разгорятся с новой силой. Но народ РФ не против, настолько гордость за страну перевешиваетпотреблямство. 
Предлагается строить огромный мост через Керченский пролив – больше 4 км по морю. Прикидочная первоначальная стоимость – более $3 млрд. Вспомним Сочи: там практически по всем объектам первоначальная сметная стоимость в итоге оказалась превышена в 5 раз. Несомненно, то же самое произойдет и с мостом… Если его вообще есть смысл строить. Вообще соединить Крым с Россией порывались многие коммунистические вожди, начиная со Сталина – идея-то заманчивая. Но дело не только в чрезвычайной инженерной сложности проекта – дело в специфике Черного моря. Оно, зараза, зимой замерзает – но не до конца, так как зимой же там бушуют страшенные штормы. Сильнейший ветер ломает ледяной покров и гоняет огромные льдины по морю. Представим себе, что на пути льдин будут бетонные опоры моста! Три месяца подряд 5- и 10-метровые волны будут бить по бетону опор огромные льдины! Собственно, таким вот образом первый, построенный еще при Сталине мост был смыт в море в первую же зиму после его постройки. И если мост обойдется в $10 млрд – это будет, согласитесь, вдвойне обидно.  Особенно если учесть, что нагрузка на такой мост предполагается колоссальная: по нему должны идти железнодорожные поезда, ехать автомобили, проходить мощный электрический кабель – а также по нему же должна идти огромная труба с водой из реки Кубань для Крыма. Сможет ли вода из Кубани заменить для Крыма ту воду, которая сейчас поступает туда по каналу из Днепра? А, собственно, никто еще этого толком не считал. Хотя Крым уже взяли. Каким бы животворящим не оказался мост через Керченский залив – его еще надо построить. По самым осторожным прикидкам, строительство займет минимум 4 года. А туристический сезон в Крыму проваливается уже сейчас.  И ведь, помимо всего прочего, в Крыму весьма непростая национальная обстановка. Есть крымские татары, составляющие 17% населения, которых прочее население откровенно побаивается. Многие из них настроены непримиримо по отношению к России – и всех усилий отечественного агитпропа недостаточно для того, чтобы это скрыть. Чего стоит хотя бы дивный лидер Мустафа Джемилев… По сути, в лице татар Россия получила еще один очаг национальной напряженности, как говорится, "мало нам Кавказа". Татары уже пытались силой помешать Аксенову воцариться в качестве премьера Крыма еще в феврале. По слухам, положение спас приезд в Крым Кадырова, который провел с представителями крымских татар "плодотворные переговоры", и они затихли. Путин в своем обращении в несколько предложений сделал для татар больше, чем вся Украина для них за все время самостийности: крымско-татарский язык в качестве второго официального языка в Республике Крым, национальная квота (!) в 20% в Верховном Совете Республики Крым… И, как поговаривают, главное – татарам обещали в Крыму "вторую Чечню": не в смысле ковровых бомбардировок, а наоборот – в смысле столь же щедрого финансирования всего "культурного своеобразия. Говорят – «Путин купил татар». Конечно, но кто мешал Украине сделать то же?

В связи с этим нетрудно предсказать: экономическое положение россиян в связи с Крымом начнет ухудшаться. Одновременно и крымчане все отчетливее станут понимать, что вступили именно в Россию, а вовсе не в страну Лимонию. Что самостоятельности у них стало не больше, а меньше, а денег не прибавилось, а как бы даже и не убавилось. Фронтальное повышение пенсий и зарплат не сможет не вызвать и уже вызвало повышение цен. Но как заявил один российский бизнесмен, “лучше я не поеду иной раз в Штаты, чем буду козлом”.

В «аннексированном украинском Крыму» прошли местные российские выборы. Российской власти хватило ума не устраивать по этому поводу глобальную истерику. Европа тоже смолчала. Как и Россия по поводу парламентских выборов в Косово 8 июня. Когда бывшие враги – сербы и албанцы – дружно шли на участки под присмотром иностранных наблюдателей, Украина захлебывалась кровью своих граждан в Донбассе. Да, Косово – это близнец-антипод Новороссии. Протекторат Европы и США. Огрызок земли, из-за которого НАТО бомбило Югославию. Порожденный Западом прецедент Россия использовала, чтобы взять под крыло Южную Осетию и Крым.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Присоединение Крыма к России привело к международной изоляции России, включая полное приостановление практического сотрудничества с НАТО. Однако впервые в постсоветское время почти весь народ готов ходить в резиновых сапогах, но только спасти Крым, когда не бросить братьев важнее, чем иметь тридцать сортов колбасы в холодильнике. И последнее: присоединение Крыма (Крымнаш; Севастопольнаш) показало, что гордость за Россию вкуснее колбасы. В годы Великой Отечественной войны советские солдаты и жители тыла кричали: «За Родину, за Сталина!” Думаю, что крымчане долгое время, если не всегда, будут кричать: “За Россию! За Путина!” И это прекрасно, что в мире есть люди, искренне любящие даже такой огрызок СССР как РФ.

От	Ikut
К	Н.H. (13.11.2014 21:16:44)
Дата	14.11.2014 04:41:02

З.Прилепин о срыве очередного блицкрига украинской армии

http://www.nakanune.ru/articles/19680

Захар Прилепин: Один из дней Третьей мировой О срыве очередного блицкрига украинской армии

Порошенко вчера объявил о желании мира. Он не желает, что б кто-нибудь кое-где у нас порой разжигал Третью мировую. Кого же он имеет в виду?Вкратце расскажем, как мы это понимаем. На первый взгляд, может показаться, что Порошенко понадобилось не многим меньше полугода, чтоб дойти до мысли о мире. На самом деле ему понадобилась всего неделя. Последняя неделя. В конце октября украинцы, понукаемые своими советниками из-за кордона, решили устроить блицкриг. Решить проблему сепаратизма раз и навсегда.

Наши аналитики писали, что блицкриг случится сразу после украинских выборов — но это было бы слишком: вся Украина полна иностранных наблюдателей, и в это же время надо устраивать массовое бомбометание. Поэтому решили недельку после выборов подождать, голоса подсчитать и тогда уж шарахнуть. Это в любом случае было безумием. По самым внешним прикидкам, в Донецке стоит до десяти тысяч ополченцев —большинство обстрелянные ребята с безупречным боевым опытом, и в Луганске ещё тысяч пять. Там из каждого дома и в Донецке, и в Луганске можно устроить дом Павлова — а украинские подразделения это, как не крути, не Красная Армия под Сталинградом.

Но советники... советники настоятельно советовали Порошенко устроить ад и фейерверк. Кряхтя и всё проклиная, Порошенко дал приказ частям собраться в указанном месте, расставить свои гаубицы и развернуть знамёна. Наступление должно было начаться в районе 7 ноября. В Киеве, как мы заметили, имеют слабость всякий раз приурочивать очередной блицкриг к какой-нибудь дате, важной для москалей.

Но тут случилось непредвиденное. Которое, впрочем, можно было предвидеть. В первые дни ноября ополченцы вырыли из-под земли некоторое количество «Градов». Колонны шли в город с завидным постоянством. Говорят, перебрасывали из-под Снежного. Ну, кто ж будет спорить. Энное количество артиллерии и бронетехники заняли позиции ровно напротив украинских позиций.

И. Накануне. Запланированного. Блицкрига... ...началась тотальная бомбёжка украинских позиций. Их бомбили непрестанно два дня и местами срыли там всё на два метра в глубину.

Киев предпринял судорожные попытки (две или три) совершить танковые атаки в разных местах (где не бомбили) под Донецком и под Луганском — но и они закончились ничем. (Одну из атак отбило подразделение «Интербригад» -проще говоря: нацболы). И тут, наконец, Порошенко были произнесены ключевые слова: нужен мир, Третья мировая не нужна. Кто бы спорил. (Одновременно они подогнали новые «Грады» на новые места и начали в отместку усиленно бомбить окраины Донецка). ...вся вышеописанная ситуация важна чем.

Мир сегодня устроен так, что могут случиться наиважнейшие события, и о них нам никто не расскажет. Вот они случились — и тишина. Киев не расскажет, потому что у них произошёл облом и блицкриг провалился. Москва не расскажет, потому что она тут вообще не при чём: какой блицкриг? Вы что? Мы ничего об этом не знаем. Украинские солдаты не расскажут об этом, потому что их Родина об этом не спрашивает.

Но когда я общался с украинскими пленными, взятыми на мариупольском направлении — в то ещё, прошлое наступление, когда некие «вежливые люди» прошли за пару суток двести километров, как сквозь масло —пленные говорили мужественно, откровенно и просто: мы не видели никакого противника —русские бомбят так, что не остаётся вообще ничего ни от каких укреплений: когда русские приходят — нас уже нет.

США не расскажут, потому что у них тоже постоянный облом с этим Порошенко. Ополченцы тоже не расскажут. У них своих забот хватает. Да и вообще они не очень разговорчивы. В итоге вся эта история — её как бы и не было.

А если б случился блицкриг, что было бы, ой! Киев доложился бы всему миру, как они разметали российских федералов, чеченский воздушный флот и спецназ ВДВ. Европа вздохнула бы о разнесённом в пух и прах Донецке и констатировала: силы сепаратистов побеждены государственными войсками в рамках «АТО», допущен ряд военных нарушений, мы обязательно их расследуем.

В России бы радостно и белозубо хохотал Борис Немцов и компания: что, ватники, Путин слил? Погодите, вам ещё устроят «русский мир» и «евразийскую империю»! Крым на очереди! Патриотическая общественность тоже бы расстраивалась и печалилась: Путин всё-таки слил, Путин всё-таки слил, потому что Путин — охранник бензоколонки, вот кто он. ...но так как нам никто ничего не сказал, все ш. Ну, вроде там что-то постреливает в Донбассе. Но кто поймёт, что там постреливает. ...на этом месте история, конечно, не заканчивается.

Мы были свидетелями всего лишь одного акта: как не получился блицкриг. Послезавтра Порошенко велит подогнать свеженабранные части на прежнее место, и попытается повторить то, что провалилось теперь. У него ещё много людей в стране.

Точно одно: Порошенко лжёт про мир, лжёт, как и лгал до сих пор. Он просто понял, что на данный момент в случае реального противостояния его армия может развалиться и открыть пути на Одессу и Харьков. Но всё может измениться: это же Третья мировая, она уже началась. Тут ежедневно появляются или исчезают козыри, рушатся репутации, пропадают миллиарды, но и появляются козыри, появляются прибыли, рождаются герои. Нам просто захотелось рассказать вкратце, как обстоят дела на сегодня.

Захар Прилепин -

See more at: http://www.nakanune.ru/articles/19680#sthash.TgKoYYZ9.dpuf

От	vld
К	Ikut (14.11.2014 04:41:02)
Дата	16.11.2014 16:50:21

Re: З.Прилепин о...

Складывается ощущени, что одни постоянно виртуально срывают блицкриги ВСУ, а другие - соотв. блицкриги ВС РФ. А на деле топчется там неск. десятков мужиков, которым неймется пострелять друг в друга.

От	Sereda
К	Ikut (14.11.2014 04:41:02)
Дата	14.11.2014 16:38:21

Re: З.Прилепин о...

>По самым внешним прикидкам, в Донецке стоит до десяти тысяч ополченцев —большинство обстрелянные ребята с безупречным боевым опытом, и в Луганске ещё тысяч пять. Там из каждого дома и в Донецке, и в Луганске можно устроить дом Павлова

А эвакуацию населения "обстрелянные ребята с безупречным боевым опытом" провели?

А то ведь ситуация вырисовывается.

[50K]

От	Durga
К	Sereda (14.11.2014 16:38:21)
Дата	14.11.2014 18:06:29

Кто ж знал

Кто ж знал, что американцы окажутся такие сволочи?
Вы ж на них как смотрели? Как черви на героя! А мы как на них смотрели?

От	miron
К	Sereda (14.11.2014 16:38:21)
Дата	14.11.2014 17:28:33

А Вы думаете, что война - это все белые и пушистые? (-)

От	Sereda
К	miron (14.11.2014 17:28:33)
Дата	14.11.2014 20:11:58

Лучшее средство от перхоти - гильотина.

...есть такая французская поговорка. Да перхоть перестаёт образовываться. 100% проверено. Ещё есть метод борьбы с тараканами путём сожжения дома.

Эта война уже стоила тех целей, которые она декларировала?

Пусть ополчение, "отпускники", "спецназ ГРУ ГШ ВС РФ" разгромят ВСУ в ДНР-ЛНР - если это стоит разрушения основных городов Донбасса, уничтожения его экономики и деградации населения (в результате гибели, беженства, безработицы) - то кто победит??

Это что, не очевидно?

От	miron
К	Sereda (14.11.2014 20:11:58)
Дата	14.11.2014 21:24:13

Так никто укропов в Донбас не звал.

А другого Путина у меня для Вас нет. Кролик он и всего боится.

От	Н.Н.
К	Sereda (14.11.2014 20:11:58)
Дата	14.11.2014 21:12:18

А был выбор?

>Пусть ополчение, "отпускники", "спецназ ГРУ ГШ ВС РФ" разгромят ВСУ в ДНР-ЛНР - если это стоит разрушения основных городов Донбасса, уничтожения его экономики и деградации населения (в результате гибели, беженства, безработицы) - то кто победит??

Да кто Вам сказал, что все это произошло из-за ополчения?
С 2005 г. мелькают везде карты разделенной Украины, просто тогда повезло, отсрочку получили. А так на роль "второй Югославии" Украину еще тогда (как минимум) "назначили", и вовсе даже не ополченцы и не РФ.

От	Н.Н.
К	Н.Н. (14.11.2014 21:12:18)
Дата	14.11.2014 21:26:36

Можно и кое-что из старых статей Галковского вспомнить

Статья 2004 года, а как в воду глядел.

http://galkovsky.livejournal.com/43614.html

...Иными словами, политика Запада (т.е. суверенных держав) на Украине более утилитарна. Каждая из сторон знает что хочет и осуществляет конкретный бизнес-план. В данном случае соседскую собаку убивают, чтобы сшить шапку, а не досадить соседу. "Шапка" для Франкогермании – интеграция Украины в ЕС, особенно важная в качестве этнического противовеса принимаемым туркам и, в более отдалённой перспективе, – арабам. "Шапка" для Англии – интеграция Украины в ЕС в качестве проанглийского лобби, в довесок к Скандинавии, Прибалтике, Португалии и т.д. "Шапка" для США – поддержка английского плана для размывания интеграционного ядра ЕС и дальнейшего развала всего проекта. Плюс у США есть своя игра вокруг Польши, как всегда в американской внешней политике неуклюжая и изначально провальная (тем не менее деньги идут, идут деньги – есть некий результат).

Все три силы заинтересованы в раздроблении Украины и ассимиляции по частям. Франкогермания – очень. Англия – потому что на других условиях украинского колосса в ЕС не примут. Америка – потому что такова позиция Англии. Ясно, что будь воля Америки, они бы втемяшили в Европу единую Украину с американскими инструкторами в правительстве, но "кто ж дасть". Это если только сильно изменится конъюнктура. Тем не менее в приватных разговорах с англичанами американцы подобный разворот событий могут использовать для шантажа.

Поэтому главное событие оранжевой революции это не приход к власти антироссийски настроенного Ющенки. Янукович тут был ненамного лучше. Можно сказать, что позиция Ющенки даже более приемлимая. Человек обозначает позицию открыто, без закулисной подлости и воровства. Следовательно есть база для правильных переговоров. Переговоры РФ с Кучмой или Лукашенко это бесконечное воровство. Человек что-то бормочет и тырит у вас в карманах. (Неправдоподобная ситуация, показывающая, кто есть ху.)

Главное украинское событие - ОБОЗНАЧЕНИЕ ВНУТРЕННЕЙ ГРАНИЦЫ между будущей "Хорватией" и "Сербией". Не в том дело, что победил Ющенко. А хоть бы и Янукович. Главное "электорат" раскололся фифти-фифти. По-украински прочно, упрямо. С убийствами, надгробными венками и спартаковско-динамовской цветовой дифференциацией. Вокруг этой внутренней границы и будут происходить украинские события в ближайшие ЛЕТ ДЕСЯТЬ.

То есть отныне украинская политика это политика приключений. Не будет там ни экономического подъёма, ни демократических свобод, ни даже изменения политики по отношению к РФ. Идея, что оранжисты захлеснут и переварят восток – примитивная иллюзия. Оранжевых на Украине МАЛО. Победило блефующее меньшинство. Пассивный восток достаточно однороден. Это Левовобережье и Новороссия с южнорусским населением. Оранжевые 50% состоят из трёх примерно одинаковых частей: галицийской базы, колеблющейся Волыни, имеющей 20-летнее вхождение в состав Польши и 10-летнее сопротивление СССР, и приписанную нахрапом Киевщину. В таком положении у оранжевых будет и дальше блеф и нахрап, а у востока пассивное, но непрошибаемое сопротивление. Ибо живут там не "хорваты", а "сербы". И как-бы хорваты не рвали сухожилия, ассимиляторское усердие не по разуму приведёт к диаметрально противоположенным результатам. В этом смысле у Америки есть дополнительные соображения в пользу раздробления Украины. Если ситуация пойдёт по югославскому сценарию, американцы получат предлог для задействования единственно эффективного инструмента их дипломатии – кулачищ. А окружить ЕС и с востока ох как славно...

От	Sereda
К	Н.Н. (14.11.2014 21:26:36)
Дата	15.11.2014 15:38:13

Вопрос же не в этом

>Статья 2004 года, а как в воду глядел.

> http://galkovsky.livejournal.com/43614.html

>...Иными словами, политика Запада (т.е. суверенных держав) на Украине более утилитарна. Каждая из сторон знает что хочет и осуществляет конкретный бизнес-план.

У всех есть бизнес-планы.

Россия, в лице своего президента, представила этот план так: а) Украина - кровно близка России, б) есть Новороссия - ещё ближе; в) её жители - "наши люди", "которых мы будем защищать".

Американцы обещали всего лишь поддержку местным аборигенам, стремящимся к свету демократии, в борьбе с кровавым режимом.

ЕС вообще ничего не обещала кроме "дорожной карты" разной бюрократической "имплементации".

С американцев какой спрос? Кровавый режим, некультурные обезьянки = масса дикости и жестокости. Заказывали? Распишитесь в получении.

Европа в стороне и глубоко возмущена. Всем происходящим.

Обвинять хунту в том, что она влезла войсками в Донбасс, это всё равно, что обвинять бацилу чумы в том, что она вызывает чуму. Вообще бессмысленно.

Но Вы понимаете, к чему обязывают принципы, задекларированные Путиным? Вот здесь чудовищный контраст. Провальный.

Позволю сравнение. В дом влезла группа панков с ножами, насилуют жену, избили ребёнка. В соседней комнате стоит здоровенный муж с дробовиком и не то думает "не буду лезть, а то геморно потом будет "необходимую самооборону" доказывать", не то договаривается через дверь с панками: "ребят, ну ладно, пропустите мою бабу ещё пару разиков, и разойдёмся полюбовно, только чур, если будете дом подпаливать - стрельну на поражение! может быть."

Заткнули бы уже Киселёва на ОРТ, что-ли, а то на фоне его рассказиков о "зверствах нацистов" на Донбассе ситуация с политикой РФ совсем уже дурацкой вырисовывается. Уже ослу видно, что граждан РФ имеют этой "нацистской угрозой" за электорат.

От	Durga
К	Sereda (15.11.2014 15:38:13)
Дата	15.11.2014 16:25:00

Прошу помощи. Я конечно телевизор смотрю очень мало.

>Заткнули бы уже Киселёва на ОРТ, что-ли, а то на фоне его рассказиков о "зверствах нацистов" на Донбассе ситуация с политикой РФ совсем уже дурацкой вырисовывается. Уже ослу видно, что граждан РФ имеют этой "нацистской угрозой" за электорат.

Но сколько бы я его в Москве не видел телевизор, я никогда не видел там этого Киселева. Расскажите хоть кто это такой? Кто нибудь кто смотрит телевизор - когда и по какому каналу в Москве его можно видеть?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Кравченко П.Е.
К	Durga (15.11.2014 16:25:00)
Дата	15.11.2014 17:03:10

пожалуйста

пол минуты поиска в первом попавшемся поисковике.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=piC4yal4K-I

От	Durga
К	Кравченко П.Е. (15.11.2014 17:03:10)
Дата	17.11.2014 21:35:11

Спасибо. Кто нибудь у нас смотрит его?

Привет
>пол минуты поиска в первом попавшемся поисковике.
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=piC4yal4K-I
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	miron
К	Sereda (15.11.2014 15:38:13)
Дата	15.11.2014 15:49:46

Все зависит от шкалы, да и путиных у меня для Вас других нет.

1. Путин ничего особенного не обещал. Он обещал не допустить геноцида, но если бы приняли его план не проводить референдум. Он просил, но его не послушали. При вновь возникшие обстоятельства он говорил уже очень аккуратно.
2. Понятие братский народ очень размытое. Болгарам помогали, помогали и они 2 раза в мировых войнах против России воевали, а сейчас первые блокировали Голубой поток.
3. Россия держит слово. Она помогает, но она не должна воевать вместо лежащих на диванах шахтеров. Если бы шахтеры массово вышли на забастовку, и все перекрыли, никакие бы войска хунты не справились, но они не вышли.
4. Вы предлагаете, чтобы русские мальчики обеспечивали хорошую жизнь донбасским, а те бы потом плевали вслед. У меня есть хороший пример Константиновки, где теперь убеждены, что во всем виноват Путин. Матери русских мальчиков не очень то желали, чтобы их вместо шахтеров посылали. А так Военторг работает.
5. И наконец, о главном. погибло 4000 человек мирных жителей. Да, много, но обстоятельства мировой геополитики требуют жертв. Если бы Путин ввел войска на Украину, то неизвестно выжила ли бы РФ или нет.

От	Sereda
К	miron (15.11.2014 15:49:46)
Дата	15.11.2014 18:14:45

А сколько ржали над "красными чертами" Обамы в Сирии

...вот же ж говорят - не зарекайся.

>1. Путин ничего особенного не обещал. Он обещал не допустить геноцида, но если бы приняли его план не проводить референдум. Он просил, но его не послушали. При вновь возникшие обстоятельства он говорил уже очень аккуратно.

Ну, если провели референдум - то киевляне уже могут строить газовые камеры. Фух, успокоили.

А как "Путин сказал" сочетается с "воля народа", "правовое государство"? Это ж, пардон, не Коза Ностра.

>2. Понятие братский народ очень размытое. Болгарам помогали, помогали и они 2 раза в мировых войнах против России воевали, а сейчас первые блокировали Голубой поток.

Значит, не надо использовать это понятие в своей риторике. Кто за язык тянет? Вон, американцы только о демократии, демократии и ещё раз демократии.

>3. Россия держит слово. Она помогает, но она не должна воевать вместо лежащих на диванах шахтеров. Если бы шахтеры массово вышли на забастовку, и все перекрыли, никакие бы войска хунты не справились, но они не вышли.

(Выше Вы дали понять, что важно только мнение авторитарного лидера, а не воля, допустим шахтёров. Это внутреннее противоречие в Ваших рассуждениях).

В Крыму я всеобщей забастовки и "выходов" не припоминаю. Припоминаю, что когда у Верховного Совета в Симферополе собрались два митинга, один из которых прокиевский с татарами, то там появились люди в форме без знаков различия.

То есть при принятии решений политики в Москве не обязательно всегда ожидают всеобщего вставания с диванов?

>4. Вы предлагаете, чтобы русские мальчики обеспечивали хорошую жизнь донбасским, а те бы потом плевали вслед. У меня есть хороший пример Константиновки, где теперь убеждены, что во всем виноват Путин. Матери русских мальчиков не очень то желали, чтобы их вместо шахтеров посылали. А так Военторг работает.

Не только в Константиновке. Пара месяцев обстрелов - и такие убеждения будут хоть во Владивостоке.

>5. И наконец, о главном. погибло 4000 человек мирных жителей. Да, много, но обстоятельства мировой геополитики требуют жертв. Если бы Путин ввел войска на Украину, то неизвестно выжила ли бы РФ или нет.

Слова "обстоятельства мировой геополитики требуют жертв" по отношению к собственному народу (так Путин квалифицировал население "Новороссии") - это политический суицид для политика.

От	miron
К	Sereda (15.11.2014 18:14:45)
Дата	15.11.2014 21:04:35

Не ко мне. Я ржать не умею. После Вашей трансформации в фашика перестали.

Не ко мне. Я ржать не умею.

>>1. Путин ничего особенного не обещал. Он обещал не допустить геноцида, но если бы приняли его план не проводить референдум. Он просил, но его не послушали. При вновь возникшие обстоятельства он говорил уже очень аккуратно.
>
>Ну, если провели референдум - то киевляне уже могут строить газовые камеры. Фух, успокоили.>

Камеры, не камеры, но провели. Сами с усами.

>А как "Путин сказал" сочетается с "воля народа", "правовое государство"? Это ж, пардон, не Коза Ностра.>

Путин тогда громко молчал в тряпочку и до Крыма и после.

>>2. Понятие братский народ очень размытое. Болгарам помогали, помогали и они 2 раза в мировых войнах против России воевали, а сейчас первые блокировали Голубой поток.
>
>Значит, не надо использовать это понятие в своей риторике. Кто за язык тянет? Вон, американцы только о демократии, демократии и ещё раз демократии.>

А что если сказал, то надо сразу на баррикады? Да и нет сейчас никаких братских народов, все очень тщательно считаю табачок врозь. Это все от совка идет. Нет, раньше действительно было хорошо, но это хорошо может быть только при социализме.

>>3. Россия держит слово. Она помогает, но она не должна воевать вместо лежащих на диванах шахтеров. Если бы шахтеры массово вышли на забастовку, и все перекрыли, никакие бы войска хунты не справились, но они не вышли.
>
>(Выше Вы дали понять, что важно только мнение авторитарного лидера, а не воля, допустим шахтёров. Это внутреннее противоречие в Ваших рассуждениях).<

В чем противоречие? Не понял. У Вас особая логика?

>В Крыму я всеобщей забастовки и "выходов" не припоминаю. Припоминаю, что когда у Верховного Совета в Симферополе собрались два митинга, один из которых прокиевский с татарами, то там появились люди в форме без знаков различия.

>То есть при принятии решений политики в Москве не обязательно всегда ожидают всеобщего вставания с диванов?>

Именно так. Путин долго чесал лоб, пока Крым взял, были проведены зондирования настроения людей. Там 95% хотели в РФ. В Донбассе было 30 на 30 и на 30.

>>4. Вы предлагаете, чтобы русские мальчики обеспечивали хорошую жизнь донбасским, а те бы потом плевали вслед. У меня есть хороший пример Константиновки, где теперь убеждены, что во всем виноват Путин. Матери русских мальчиков не очень то желали, чтобы их вместо шахтеров посылали. А так Военторг работает.
>
>Не только в Константиновке. Пара месяцев обстрелов - и такие убеждения будут хоть во Владивостоке.>

Да нет. 4 года били в 1941 - 1945 и не стали. Это же русские, а не укропы. Иначе бы Донбасс не выстоял. Укропность, как ядовитая вода. Все фашистами сразу становятся. По Вам это хорошо видно.

>>5. И наконец, о главном. погибло 4000 человек мирных жителей. Да, много, но обстоятельства мировой геополитики требуют жертв. Если бы Путин ввел войска на Украину, то неизвестно выжила ли бы РФ или нет.
>
>Слова "обстоятельства мировой геополитики требуют жертв" по отношению к собственному народу (так Путин квалифицировал население "Новороссии") - это политический суицид для политика.>

Наоборот, взвешенность. Ну нет сейчас в РФ хорошей армии. Ее 22 года дерьмовили. То, что показывают это тысяч 50. Но фашикам не понять.