От vld
К Руслан
Дата 22.11.2014 15:15:28
Рубрики Прочее;

Re: Сегодняшний Кремль...

>Укры выкладывали переговоры Стрелкова, Там он докладывал крымскому начальству. Ну, представьте, что ему по открытым каналам всё бы сказали? Вы понимаете почему не сказали?

"Укры" много чего выкладывали. Если бы С. находился под непосредственным военным командованием из Мск., уж как-то ему бы нашли один комплект для шифрования связи, а то бы и на мобильник с шифратором расщедрились бы :) Вобще сведение всего к "ХПП" обличает неспособность современного человека поверить в эффективность самоорганизации и возможность пресловутой "инициативы масс", поэтому когда мы ее увидели своими глазами в Крыму и на Донбасса - мы не слишком склонные верить собственным глазам. А кой-кого (в окружении пресветлого) и довольно заметно напугался.

>Да, как не было? Светили одного стрелкова. А другие не появлялись. Британские журналисты делали репортаж от Безлера почему-то. А наши не делали. Велись серьёзные бд и в других местах. Это всё есть в сети.

Британские журналисты ехали куда поспокойнее. В Славянск соваться было довольно опасно. Это во-первых, во-вторых, соотношение сил было совершенно несравнимым. И никакого общего фронта и командования, что позволило бы вести скоординированные действия по деблокаде Славянска, не существовало - о чем Стрелков в интервью прямым текстом и говорит. Понимаете, собрать, сколотить хотя бы крошечную армию - не быстрое дело, как раз те самые пресловутые 40 дней, чтобы хотя бы друг в друга не палили.

>предположения, извините

Да почто ж предположения. Вполне отслеживаемо по динамике БД.
От Руслан
К vld (22.11.2014 15:15:28)
Дата 22.11.2014 15:52:14

Re: Сегодняшний Кремль...

>"Укры" много чего выкладывали. Если бы С. находился под непосредственным военным командованием из Мск., уж как-то ему бы нашли один комплект для шифрования связи, а то бы и на мобильник с шифратором расщедрились бы :) Вобще сведение всего к "ХПП" обличает неспособность современного человека поверить в эффективность самоорганизации и возможность пресловутой "инициативы масс", поэтому когда мы ее увидели своими глазами в Крыму и на Донбасса - мы не слишком склонные верить собственным глазам. А кой-кого (в окружении пресветлого) и довольно заметно напугался.

Я привёл вам слова Стрелкова о том что ему приказывали, а перехват переговоров как пример того, что можно говорить по связи а что нельзя. Это что моя фантазия?

>>Да, как не было? Светили одного стрелкова. А другие не появлялись. Британские журналисты делали репортаж от Безлера почему-то. А наши не делали. Велись серьёзные бд и в других местах. Это всё есть в сети.

>Британские журналисты ехали куда поспокойнее. В Славянск соваться было довольно опасно.

Иностранные журналисты были убиты в Славянске. Тот же Гриша Филипов (британский журналист кстати) делал репортажи из Славянска.

>Это во-первых, во-вторых, соотношение сил было совершенно несравнимым.

Не хотим сравнивать, поэтому и "было совершенно несравнимым". :)

>И никакого общего фронта и командования, что позволило бы вести скоординированные действия по деблокаде Славянска, не существовало - о чем Стрелков в интервью прямым текстом и говорит.

А откуда он знал? А потом, почему-то было? Пономарев говорит продержались бы и в блокаде

> Понимаете, собрать, сколотить хотя бы крошечную армию - не быстрое дело, как раз те самые пресловутые 40 дней, чтобы хотя бы друг в друга не палили.

ага, понимаем

>>предположения, извините
>Да почто ж предположения. Вполне отслеживаемо по динамике БД.

По тому что появилось в СМИ. И, что вы отслеживали всё с картой, да? Отсканируйте, оставьте для истории.
От vld
К Руслан (22.11.2014 15:52:14)
Дата 22.11.2014 18:18:43

Re: Сегодняшний Кремль...

>>Это во-первых, во-вторых, соотношение сил было совершенно несравнимым.
>
>Не хотим сравнивать, поэтому и "было совершенно несравнимым". :)

Да что ж не сравнить-то? Озвученная численность ВСУ на момент начала активных боев за Славянск - до 30000 чел., десятки стволов тяжелой артиллерии, полторы сотни единиц бронетехники (из них опловина - танки), подавляющее превосходство в обеспечении (фактически "бесконечные патроны" с учетом емкость советских складов), авиация, и без моральных тормозов на предмет применения тяжелого оружия в застройке. Артиллерия на господствующих высотах, простреливающая весь город. Все это против 1000-1500 ополченцев Славянска (на тот момент наиболее боеспособной части ополчения) + еще столько же, кого можно было подтянуть с окрестностей. Вооруженных преимущественно легким оружием + минометы и неск. ПТУРС.

>>И никакого общего фронта и командования, что позволило бы вести скоординированные действия по деблокаде Славянска, не существовало - о чем Стрелков в интервью прямым текстом и говорит.
>
>А откуда он знал? А потом, почему-то было? Пономарев говорит продержались бы и в блокаде

Пономарев человек штатский. "Потом" было сильно после. "продрежаться" в блокаде, наверное, можно было бы долго, если действовать партизанскими методами, но это неизбежно привело бы к потерям ядра ополченцев Славянска, и вряд ли сильно бы затормозило наступление ВСУ (если бы последдним хватило ума выделить небольшие силы для блокирования города, а не топтаться всей армадой вокруг Славянска). В общем, звиняйте, 300 спартанцев - это хорошо, но они вещь одноразовая.

>ага, понимаем

Ну да, сколачивание отделения - 2 недели, взводов и рот - 4-5 недель, батальонной группы - 6-7 недель, где-то так и выходит.

>По тому что появилось в СМИ. И, что вы отслеживали всё с картой, да? Отсканируйте, оставьте для истории.

Да, отслеживал. Добрые люди эти карты весьма оперативно составляли и чуть ли не ежедневно выкладывали в сети, дружно дивясь тому, как ВСУ лезет в приграничную кишку себе на погибель. На кой нам сми в эпоху блогеров с военным образованием и стримов? Вы не интересовались? Зря.
От Руслан
К vld (22.11.2014 18:18:43)
Дата 22.11.2014 18:38:01

Re: Сегодняшний Кремль...

>Да, отслеживал. Добрые люди эти карты весьма оперативно составляли и чуть ли не ежедневно выкладывали в сети, дружно дивясь тому, как ВСУ лезет в приграничную кишку себе на погибель. На кой нам сми в эпоху блогеров с военным образованием и стримов? Вы не интересовались? Зря.

вы кого имеете в виду то? ссылочкой поделитесь?
От vld
К Руслан (22.11.2014 18:38:01)
Дата 22.11.2014 18:59:36

Re: Сегодняшний Кремль...

>вы кого имеете в виду то? ссылочкой поделитесь?

Например на "русвесне" довольно наглядно начиная с июня что ли рисовали:

http://rusvesna.su/maps

и еще неск. источников. После сентября неск. уже потерял интерес, а до того каждый день смотрел.

От Руслан
К vld (22.11.2014 18:59:36)
Дата 22.11.2014 19:19:30

Re: Сегодняшний Кремль...

> http://rusvesna.su/maps

могучая карта :) понятно
От vld
К Руслан (22.11.2014 19:19:30)
Дата 23.11.2014 14:13:36

Re: Сегодняшний Кремль...

>> http://rusvesna.su/maps
>
>могучая карта :) понятно

Карту надо смотреть с коммнетариями, она дает только приблизительные данные о реальном положении дел.ю Но, в общем, есть и более подробные, интерактивная, в частности. карта была очень неплоха. Сейчас действительно бросил отслеживтаь - не "на полях сражений" сейчас все решается, так что там смотреть, кто у кого "избушку лесника" отбил, важно что "в Компьене подпишут".