От vld
К Durga
Дата 04.12.2014 19:21:11
Рубрики Прочее;

Re: какая еще дорога?

>Но вы же видели какая там пошла пьянка. После захвата правосеками оружия дальше этот спектакль можно было не смотреть, власть самоликвидировалась.

Нехорошая пошла пьянка, но, тем не менее, из заварухи можно было выйти с меньшими потерями, не делая идиотских телодвижений. В конце февраля я предполагал. что Крым пойдет по пути голосования за восстановление автономии, поскольку, справедливо полагая, что голосование за независимость поведет ситуацию вразнос и спровоцирует вмешательство наших доблестных "заговорщиков" с предсказуемыми для международных отношений последствиями. Так что когда вышло как вышло я был несколько обескуражен - с одной стороны, конечно, vox populi vox dei, с другой - "выиграть Крым и потерять Украину" стало реальностью, т.к. реакция была "немного предсказуема", а в надежды на "эффект домино" и "проект Новороссия", зная о настроениях украинцев не из СМИ, как-то сильнго сомневался. В общем гадать теперь бессмысленно.

>Вы видите потенциал сохранения Украины после захвата оружия правосеками, а я нет.

В каком смысле "сохранения" - целостности? Ну это и сейчас наиболее вероятный сценарий (разве что с Крымом возможны еще варианты, но, кажется, будет у нас свой северный Кипр), ибо ДНР-ЛНР вне связи с Украиной в той или иной форме нежизнеспособны. Так что рано или поздно будет или Дейтон (лучшие вариант), или Сербска крайна (худщий) или Абхазия между Гамсахурдия и Саакашвили (не нашим, не вашим - но медленный дрейф на срастание с Украиной).

> Конечно можно огорчиться тем что в результате получилось, но стоит лучше задуматься. Путин играет на Украине грузинскую партию. Наверняка многие ходы у него просчитаны.

Ой ради бога, какие ходы, Одни рефлексии и трескучая риторика. Признался бы уж сразу, обоср..лся мол, дорогие сограждане. осграждане бы поняли.

>Теперь Путин дал основания украинцам для трезвого, здравого восприятия. Хитрая американская тропа русофобии превратилась в широкое шоссе ненависти, которое построил Путин. Это наверноре плохо, но есть тут и хорошая черта: украинцы теперь могут обойтись без психоза.

Ага, писхоз перешел в острую форму. В общем, все эти глубокопогруженные размышления о психотическом характере украинской нации достаточно бессмысленны, ПМСМ, ибо основанны на ложных предпосылках об имплицитно присущей украинцам русофобии и, так сказать, поскольку она латентная, давайте сделаем ее явной - и хорошо же станет. Нет, стало хуже. Достаточно точно было сказано какой-то теткой: "русский мир кончился в тот момент, когда оттяпали Крым". Это было точкой изменения настроения русскоязычной уУкраины, нравится это нам или нет.

>Опять беспечность. Точно также говорили либералы, когда НАТО входило в Польшу. А теперь там ракеты. Вы говорите, что неправильные ракеты - так будут правильные. Политика - искусство возможного.

Там вообще-то еще нет ракет, терли с 2003 года. Если ракеты и будут, то после 2018.

>Посмотрим. Зачем то же они начали эту авантюру. Не думаю, что европейцы ждали чего-то другого, Путин предупреждал их прямым текстом.

Непонятно. Какую конкретно - с ЕвроПРО?

>>Не очевидно. Ракеты в Польше, кстати, для перехвата российских баллистических ракет в сторону США бесполезны, тактических против Европы - тоже. Знающие люди по этому поводу давно писали.
>
>Будут другие - теперь это сделать просто.

Не просто. Это дорогое и сложное мероприятие. Перехват - на порядок более сложен, чем нанесение удара.

>Шапка закинута.

??? Непонятно.

>>Но и переоценивать - глупость. Самими себе можно сделать цорес на тухес, впрочем - и сделали.
>
>А что бы вы предложили Путину сделать? Я других ходов как то особо не вижу.

Вы вообще видите какие-то ходы? :) Я вижу только рефлекторные действия, метания и камлания. Сегодняшнее бессодержательное посление продемонстрировало все "мщь хитрого плана". Ничего кроме невнятных обещаний "сделать бизнесу хорошо" и ритуальных плясок с показыванием голой ж... "Западу". Всеобщее разочарование. Соб-сно политика ВВП рано или поздно должна была привести к такому результату, "с голой ж... на морозе". Теперь остается делать хорошую мину при плохой игре и привычно обвинять во всем "Запад", который постепенно приобретает какие-то очертания мифического зла, которых никогда не имел даже в году позднего СССР.
От Кравченко П.Е.
К vld (04.12.2014 19:21:11)
Дата 04.12.2014 20:30:45

Re: какая еще...

>Достаточно точно было сказано какой-то теткой: "русский мир кончился в тот момент, когда оттяпали Крым". Это было точкой изменения настроения русскоязычной уУкраины, нравится это нам или нет.
вот сомневаюсь сильно. чета не заметил за русскоязычной украиной таких изменений. Ну в сети во всяком случае, кто был за тот за и остался
От vld
К Кравченко П.Е. (04.12.2014 20:30:45)
Дата 05.12.2014 11:45:09

Re: какая еще...

>вот сомневаюсь сильно. чета не заметил за русскоязычной украиной таких изменений. Ну в сети во всяком случае, кто был за тот за и остался

"Сеть" вообще говоря выдает очень искаженную оценку, если не прилагать специальных усилий по мониторингу различных ресурсов. Как правило, каждый человек "зависает" на нескольких ресурсах, которые быстро поляризуются и остаются в таком состоянии, мало реагируя на изменение внешних условий. Тут опросы общественного мнения гораздо более информативны.
От Кравченко П.Е.
К vld (05.12.2014 11:45:09)
Дата 05.12.2014 15:01:10

Re: какая еще...

>>вот сомневаюсь сильно. чета не заметил за русскоязычной украиной таких изменений. Ну в сети во всяком случае, кто был за тот за и остался
>
>Как правило, каждый человек "зависает" на нескольких ресурсах, которые быстро поляризуются и остаются в таком состоянии, мало реагируя на изменение внешних условий.
Затрудняюсь прокомментировать "поляризуются" )
>Тут опросы общественного мнения гораздо более информативны.
Я бы на захваченной бандитами территории Укр молчал бы в тряпочку