От Руслан
К All
Дата 16.11.2014 12:20:25
Рубрики Крах СССР; Война и мир;

16-30 Ноября. Украина

всё связанное с событиями

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 05.12.2014 15:23:11

Финский парламент одобрил возобновление лицензии на строительство АЭС с участием

Финский парламент одобрил возобновление лицензии на строительство АЭС с участием России


0 0 0 0 0
Парламент Финляндии в ходе своего пленарного заседания сегодня одобрил обновление лицензии на строительство на севере страны российско-финской АЭС «Ханхикиви-1». «За» проголосовали 115 депутатов, «против» - 74, передаёт ТАСС.
05.12.2014, 14:31


Оригинал статьи:
http://russian.rt.com/article/62953#ixzz3L1djsOr1

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 05.12.2014 13:48:19

Ворованные плакаты

http://zergulio.livejournal.com/2234758.html - картинки по линку



Украинско-воровская пропаганда. Даже плакаты - и те украли
Dec. 5th, 2014 at 3:29 PM

В продолжение истории с пособником нацистов и русофобом Антоном Мырзиным: http://zergulio.livejournal.com/2234289.html

Плакатики то, оказывается, ворованые: http://zergulio.livejournal.com/2234758.html - картинки по линку

Украине вместо флага надо распоротый карманником кошелек носить на древке, вместо символа. Разворовали все - газ, нефть, золотой запас, гуманитарную помощь - даже плакаты - и те сперли. Страна 404.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 04.12.2014 13:47:07

про Большую Войну

Каким может быть сценарий войны России с НАТО?
03.12.2014

http://politnews.net/2937

Профессор Деннис Сандол из США рассказал свой сценарий возможного конфликта: выход к Ла-Маншу или отступление до Урала.
Если стороны срочно не начнут искать компромисс, вооруженный конфликт между нашей страной и Североатлантическим альянсом возможен уже в ближайшем будущем.

Об этом в своей статье в Financial Times пишет профессор конфликтологии и международных отношений университета Джорджа Мейсона (США) Деннис Сандол. По мнению Сандола, постоянное расширение НАТО на восток и планы по включению в блок Грузии и Украины ставят Россию в безвыходное положение.

После окончания Холодной войны казалось, что мировая война уже невозможна. Но если в Москве постоянно говорили о нашем миролюбии, то внешняя политика Запада не претерпела существенных изменений. Военный блок НАТО не был распущен, при этом продолжал принимать участие во многих вооруженных конфликтах в мире. Так как равной противостоящей ему силы на планете не было, то Альянс смог фактически присвоить себе функции мирового арбитра.

Сейчас, когда Россия уже не такая, какой была в 1990-е годы и активно отстаивает свои геополитические интересы, Запад делает всё для наращивания конфронтации с нашей страной. Зачастую даже себе в ущерб. Так что сценарий американского профессора Сандола выглядит не таким уж фантастическим.

Но готова ли наша страна к масштабному противостоянию с Западом, если оно начнется уже не на уровне санкций?
Как считает ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров, вероятность большой войны и впрямь большая, но защитить мы себя сможем:

– Профессор Сандол безусловно прав: политика НАТО привела к резкому ухудшению отношений Альянса и России. Блок взял курс на окружение нашей страны, сейчас создана непосредственная угроза нашей безопасности. Тенденция стала понятна в момент «цветной» революции в Грузии, сейчас Запад пытается взять под полный контроль Украину.

Фактически, мы уже видим эскалацию конфликта. На Украине армия наступает, ополченцы пытаются отбиться. В дальнейшем возможен приход добровольцев из России, начало наступления на Киев и взятие столицы. Запад увеличит свою помощь Украине, России придется вмешаться уже своими Вооруженными Силами, выйти к границам Украины и Приднестровья.

Тут уже от НАТО будет зависеть, вмешается Альянс или нет. Если он вмешается, то будет масштабная война. Единственно, у него нет сил и ресурсов для войны с Россией. Армия, конечно, у НАТО многочисленная, но она разбросана, не способна для ведения консолидированных боевых действий, в Европе недостаточно тяжелой техники, боеприпасов, плохо развита логистика.

Поэтому теоретически Россия спокойно может выйти к Балканам, разгромив Болгарию и Румынию. Вместе с Сербией можно было бы создать альянс и разгромить Косово, Черногорию. Фактически, мы бы взяли НАТО в полукруг. Так что возможности у нас хорошие.

Конечно, НАТО может наращивать вооружение, собрать армию. Но и мы не будем сидеть сложа руки. Мы проведем частичную мобилизацию, перебросим войска с Урала, где у нас большие запасы вооружений. Кстати, у НАТО этого нет, они все резервы уничтожили. У нас на Урале 10 тысяч танков, требуется несколько месяцев, чтобы привести их в боевое состояние. У нас есть мобилизационный резерв, а у НАТО его нет. Они смогут создать миллионную армию, а мы достаточно быстро можем развернуть армию в два-три миллиона.

Скорее всего, будет применено тактическое ядерное оружие. В авиации у Альянса преимущество, потому перед нами будет стоять задача быстро уничтожить их аэродромы. Для этого надо будет использовать тактическое ядерное оружие, в частности, крылатые ракеты. У нас нет достаточного числа ракет средней дальности, но есть ракеты авиационного и морского базирования, способные достигать любой точки Европы.

После этого начнется война на истощение в духе Первой мировой. Электронные системы будут выведены из строя, а без него не будет возможно применение натовского высокоточного оружия, да его и не так много у Альянса. НАТО придется воевать обычными вооружениями, а ими воевать на Западе умеют плохо.

Так что не факт, что победа будет на стороне Запада. Думаю, что натовские генералы это понимают и в последнее время стараются не бравировать своей мощью — сообщает Свободная Пресса.

– Неужели НАТО берет Россию в окружение, не имея достаточной мощи?
– Сейчас предпочтение отдается полувоенным методам, сочетающим политическое насилие с действиями диверсионных групп. По существу, большая война НАТО не нужна. Она может потребоваться нам, если мы увидим, что не справляемся с ситуацией. Нам просто придется отвечать ассиметрично. Но стратегия НАТО – политическими и полувоенными методами освоить постсоветское пространство, как это происходит сейчас на Украине. Потом начать дестабилизировать ситуацию на Северном Кавказе, в Поволжье, блокировать наши торговые пути и энергетические поставки. То есть, НАТО рассчитывает на изматывающий конфликт, который будет приводить к постепенному ослаблению России, отпадению от нее территорий и, в конце концов, исчезновению страны.
Но мы этот план поломали на Украине, перейдя к активным действиям. К сожалению, мы не вышли к границам бывшего СССР. Тогда бы в НАТО думали не об освоении постсоветского пространства, а о собственной обороне, создании бастионов в Восточной Европе на случай нашего вторжения.
Запад ведет против нас необъявленную войну, а наше руководство хочет казаться добреньким, говорит о каком-то партнерстве.

– Получается, что залог успеха планов Запада в нашей нерешительности.
– Совершенно верно. В 2008 году надо было демонстративно разгромить Грузию, судить Саакашвили, установить там пророссийскую власть. Тогда бы Запад уже не рискнул соваться на Украину. Но все увидели нашу нерешительность, как мы ограничились Абхазией и Южной Осетией. Поэтому устроили переворот на Украине, и опять мы ведем игру «в долгую».
Некоторые делают расчет на раскол Европы и США. Но это пытались сделать еще Сталин, Хрущев, Горбачев пытался маневрировать с Германией. Не стоит нам сейчас в десятый раз наступать на те же грабли. Но в такую тактику вкачиваются ресурсы, вместо того, чтобы действовать решительно.
Хотя мы могли бы сейчас создать американцам проблемы на Ближнем Востоке, вокруг Саудовской Аравии. И цены на нефть опять бы взлетели.
Пока Янукович был законным президентом, украинская армия не стала бы защищать режим в Киеве. Мы бы могли установить на Украине пророссийскую власть, но пропустили момент.

– На Западе говорят о том, что экономика России это всего-навсего 2,5% мирового ВВП и при желании нашу страну можно задавить экономическими мерами очень быстро.
– Это звучит просто смешно! Россия контролирует большую часть мировых ресурсов, имеет огромную территорию, у нас самый высокий ядерный потенциал. При желании мы можем уничтожить и Европу, и США. Вот у Сталина не было таких возможностей, а у нас они есть.
Что касается самой экономики, то доля Запада в мировой экономике постоянно снижается, сейчас составляет около трети. То есть, можно обойтись и без Запада вообще. В свое время Советский Союз имел полноценные торговые отношения только с Афганистаном и Ираном, и то смог выстоять. Сейчас у нас в партнерах Китай, Индия и многие другие страны. У Запада остался последний рычаг воздействия на остальные государства – контроль за финансами. Но уже говорят о расчетах в национальных валютах в рамках БРИКС.

– При военном противостоянии важен настрой жителей, их готовность чем-то жертвовать.
– Когда Путин добился возвращения Крыма, у него была неимоверная поддержка. Такой уровень доверия был, пожалуй, только у Александра Первого, когда он взял Париж, или у Сталина, когда был взят Берлин. Но потом динамика была потеряна, успехов на внешней арене не видно, рубль падает, экономика ослабевает. И вот это вызывает раздражение. Если бы мы взяли всю Украину, то народ бы знал, ради чего страдать. Кстати, в областях Новороссии огромный промышленный потенциал, прекрасные пахотные земли.
Другая проблема – представители «пятой колонны». Вот в Москве вводят платные парковки, объединяют школы и больницы. Такая политика вызывает раздражение граждан.

– Готово ли западное общество воевать с Россией?
– Мелкие государства Восточной Европы воевать не будут. Воевать будут немцы и англосаксы, может, к ним присоединятся французы. Есть еще ненавистники России в виде Польши и стран Прибалтики. К сожалению, сторонники дружбы с Россией на Западе ничего не контролируют. В нацистской Германии тоже было сопротивление, но оно погоды не делало. Все элиты подконтрольны «вашингтонскому обкому».

– Противостояние России и НАТО станет катализатором для конфликтов в других частях планеты?
– Безусловно. Как только начнется война в Европе, Китай воспользуется ситуацией и займет Тайвань. Северная Корея нанесет удар по Южной Кореи с целью объединения страны. Иран наверняка нанесет удар по Саудовской Аравии. Возникнет уникальная ситуация, когда все ресурсы Запада будут сосредоточены в Европе, и у него не будет возможностей влиять на ситуацию в других регионах мира. Так что начнется полная «котовасия».
По мнению вице-президента Академии геополитических проблем Константина Соколова, война между Россией и НАТО уже идет, только проходит она в необычной форме:
– На мой взгляд, направленность Запада нанести удар по России проявилась очевидно. Речь идет только о характере войны. Форма войны прописана в концепции национальной безопасности США. Речь идет о «мировой гражданской войне».
Мы сейчас видим ослабление рубля, крах малого и среднего бизнеса в России, падение цен на нефть. Фактически, боевые действия уже начались. Просто никто не будет объявлять войну друг другу, не будет линии фронта.
Для гражданской войны характерны различные группировки, которые воюют друг с другом. Не будет очевидного внешнего противника, но будет воюющая с властью оппозиция. Это просто другая технология войны.

– Война предполагает взаимные удары. Сможет ли Россия ответить Западу?
– Я говорю о «мировой гражданской войне», а в ней будут противостоять не Россия и Запад, а различные мировые социальные группы. Скажем, в России олигархи это патриоты нашей страны? Нет, они представители силы, которая атакует Россию, рушит ее экономику.
Есть народы, есть ставленники мировых финансовых групп. Мыслить надо в этих категориях. Новая тактика – установление власти, которая уничтожает население социальными преобразованиями.

– Россия может себя защитить?
– Естественно, народ должен себя защищать. Прежде всего, нам надо защищаться на духовном, нравственном уровне. Нам надо противиться влияниям, которые идут на нас с Запада, хранить традиционные ценности. Сейчас в мире есть Россия со своими ценностями коллективизма, а есть наступающая на нас власть «золотого тельца».

– Но будут и вооруженные конфликты.
– Конечно, будут. Но это будут противостояния негосударственных образований. Вот сейчас все обсуждают, как бороться с «Исламским государством». Но при этом разве какая-то страна объявила войну другой? Нет, сражаются уже не они между собой. Люди собираются по принадлежности религиозной или социальной идеи, а не государству, а это и есть признак гражданской войны.

– Мы предпринимаем какие-то усилия, чтобы нас не разгромили в глобальном противостоянии?
– Сейчас спасают военно-промышленный комплекс. Но система обеспечения национальной безопасности гораздо сложнее. Нужен системный подход, которого, увы, пока нет.

– Возможен ли «горячий» конфликт на территории России?
– Наши противники в сентябре продемонстрировали свою силу. Когда большинство общественного мнения поддерживает российскую политику в Крыму и на Украине, в Москве вышли люди под либеральными лозунгами. Это была тренировка. Наши недруги смогут устроить в Москве и «майдан», и прочие беспорядки.
Но проблема в том, что власть сама порождает недовольство. Вот меня заставляют убирать машину из двора, вводят платные парковки, убрали в столице все ларьки – в магазинах стало всё дороже. Фактически, меня выживают из дома, доводит меня до «кондиции». А сейчас еще идет массовое увольнение из малого и среднего бизнеса. Людям ничего не останется, как ходить на митинги.

– Есть ли шанс, что общественное мнение на Западе не поддержит войну с нами?
– Любому болгарину, независимо от уровня квалификации, ясно, что руководство Болгарии по «Южному потоку» принимало решения не в национальных интересах. Уже видно, что в Европе элиты это представители мировых олигархических структур, никакого народовластия на континенте не осталось.
Мы должны понять, что наш противник не обычный американец или англичанин, а владельцы финансового капитала. Это они решили стравить народы между собой. Мировая олигархия не должна чувствовать себя в безопасности. Вот это должны понять жители России и Запада.

От Руслан
К Руслан (04.12.2014 13:47:07)
Дата 04.12.2014 13:48:45

Глава ВТБ: если Россию исключат из системы SWIFT, то начнется война

Глава ВТБ: если Россию исключат из системы SWIFT, то начнется война
04.12.2014

http://politnews.net/2951

Глава Внешторгбанка Андрей Костин крайне резко высказался о возможных новых санкциях в банковской сфере.
Отключение российских банков от международной платежной системы SWIFT будет означать войну, заявил глава ВТБ Андрей Костин в интервью немецкой Handelsblatt.

«По моему личному мнению, введение подобных санкций будет означать войну», — сказал Костин.
Он отметил, что банковская система является наиболее уязвимым сегментом российской экономики, поскольку в значительной мере опирается на доллар и евро. По словам Костина, в день отключения российских банков от системы SWIFT посол США в РФ должен будет покинуть Москву.

SWIFT — сообщество всемирных межбанковских телекоммуникаций. За день через сеть SWIFT проходят платежные поручения более чем на 6 триллионов долларов, в ней участвуют более 10 тысяч финансовых организаций в 210 странах.

От Олег Н
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 01.12.2014 19:54:28

Майдан был февральской революцией, впереди октябрь

http://charter97.org/ru/news/2014/9/19/116666/

Бывший офицер ФСБ, воюющий за Украину: Нужно готовиться к обороне Днепропетровска
4

23:07, — Украина
13160 просмотров

Летом границу с Украиной перешел старший лейтенант пограничной службы ФСБ России Илья Богданов.

Он вступил в ряды одного из добровольческих батальонов и участвовал в боях против вооруженных сил ДНР. В интервью «Спектру» Илья Богданов рассказал об отношении к России и Путину и о том, чего на деле стоит заключенное в начале сентября перемирие.

- Когда вы перешли границу?

- Границу я перешел в начале июля. У меня как раз начался отпуск. Я пришел с командировки, был 36 суток в море. Я работал госинспектором по государственному контролю в сфере охраны морских биологических ресурсов. Еще зимой я хотел поехать в Киев и участвовать в событиях на Майдане Незалежности, но не позволяла государственная служба и наличие девушки на тот момент.

До Москвы я долетел за счет государства, по воинским перевозочным документам (они компенсируют проезд, когда едешь в отпуск), а дальше поездом в сторону границы. Границу я пересек легально и поехал в Киев. Меня никто не встречал и знакомых в Украине не было, поэтому в Киеве я снял квартиру посуточно и пошел искать штаб батальона «Азов». Его я выбрал, потому что ультраправый батальон, своя компания. Я его не нашел, контактный телефон, который я разыскал, не отвечал.

- Как нашли пункт записи добровольцев?

- Я пришел на Майдан проходил там полдня в поисках к кому подойти, но там был контингент исключительно из конченных маргиналов. В итоге все-таки подошел к палатке с надписью «штаб». Там состоялся разговор с какими-то псевдолидерами, у них хватило мозгов вызвать СБУ. Меня забрали и проверили искренность.

В СБУ беседы прошли нормально, спокойно. Затем я все-таки нашел штаб «Азова», за меня поручились из России правые, Роман Железнов, который тоже сейчас в Украине, но все равно меня не взяли. Я пошел в другой батальон служить, неофициально.

- Батальоны - это профессиональные военные?

- В батальонах этих есть профессионалы, но в основном добровольцы. Я здесь видел много мужиков, которые с гражданки прошли подготовку, обкатались в боях и теперь дадут фору профессиональным военным тем же, если они без боевого опыта.

Ни копейки за службу я не получил. Одеться мне помогли волонтеры. Тяну на отпускных с России. С едой все норм, хватает. Сейчас меня вообще перевели в армейские подразделения. Меня здесь восстановили в звании. Я так же ношу старлейские погоны.

- Вы успели поучаствовать в боевых действиях?

- В бою был, впечатления как и раньше. Это мое, мне это нравится. При АТО запомнилось как вывезли с Новоекатериновки и Комсомольского человек 170 военных, отходящих кучками из под Иловайска. Когда ездили по нам минометы, и мы даже до Новокатериновки не могли заехать.

Запомнилась безграмотная Нацгвардия в Комсомольском - эти вояки, бросающие оружие, технику и форму, бегущие кто куда. В окружении не был, очень хотел туда попасть, я вообще стремлюсь в любой … попасть, но не судьба.

А вот плен нежелателен, потому как это унижение и все такое. Лучше смерть. Смерть - лучшая советчица, мотиватор жизни и вообще нормальный процесс. Умер в свой срок и пошел дальше развиваться в космосе. Я верю что все происходит своевременно и смерти не боюсь.

- Насколько стороны конфликта соблюдают перемирие?

- Перемирие не соблюдается абсолютно. Скоро снова начнется активная фаза боев, я думаю, мой батальон будет защищать Днепропетровск через пару недель в октябре.

- Многие говорили, что их заставила поехать воевать за ДНР и ЛНР история в Одессе, а что заставило вас?

- История в Одессе меня особо не трогает, спалили шавок и поделом. Но вот мое окружение, даже мой самый близкий лучший друг воюют сейчас за ДНР. Честно говоря после его сообщений у меня башню окончательно и сорвало, и я уже на 100% понял, что поеду в Украину. Я понял, что это путь моего сердца. А так это их выбор, я никого не осуждаю, просто сейчас мы не общаемся.

- А кто именно воюет в ДНР из Владивостока?

- Мой лучший друг Федя и Олег, с которым я тоже общался с июня, воюют за сепаратистов. Мы общались с 14 лет. Вместе мечтали о революции. Хотелось бы с ними встретиться, хотя знаю, что разговора не выйдет, а будут трупы. Хотя еще месяц назад могли созваниваться. Еще там же воевал тот парень, который меня в движуху привел. Он очень разочаровался. Сейчас вернулся, я его звал со мной ехать, но он с казаками поехал, они ему и проезд оплатили.

- Вас не смущает перспектива убивать своих земляков?

- Перспектива убивать земляков-идиотов меня привлекает больше, чем сепаратистов из Украины, поскольку наемники из России более осознанны в своем выборе и несут большее зло.

- Чем вы занимались до Украины?

- Я учился. Потом служил оперуполномоченным в Республике Дагестан и государственным инспектором в Приморском крае. В Дагестане занимался оперативной работой, ходил в пограничные наряды, на блокпостах старшим заступал, в различных спецухах принимал участие со взаимодействующими органами и спецназом. Я служил на боевой заставе в горах. Участвовал в КТО. У меня есть удостоверение участника боевых действий.

Потом строил карьеру. Работал госинспектором РФ по государственному контролю в сфере охраны морских биологических ресурсов владивостокской специализированной инспекции. Я закончил Хабаровский пограничный институт федеральной службы безопасности РФ. По специальности я оперативник ФСБ, просто когда по связям перевелся в Приморье поменял должность по своему желанию.

- Как вы относитесь к Путину и к России?

- Путин - антинародный царек, а Россия моя любимая страна, Родина. Но на данный момент она большой кусок бесполезной территории. Русские - народ с большим потенциалом, действующие от сердца, но опять же на данный момент это очень зомбированная деградирующая масса.

- Чего ждете от конфликта на Украине?

- То, что Украина победит, я уверен, это факт. От этого конфликта я жду зарождения нового государства и сплочения нации, в общем - позитива и развития. Война в Украине это далеко идущий процесс, это зарождение чего-то нового, чего еще не было в истории.

После войны хочу семью, дом, детей замутить все устроить и дальше воевать. География конфликтов широкая но предпочтение конечно против совковой Рашки.

Не думаю, что тут все закончилось. Майдан был февральской революцией, впереди октябрь.

- Вы считаете, что вы изменили присяге?

- Плевать я на нее хотел. Я и давать-то ее не хотел. Я в 2005 году очень верующим человеком был. Меня даже «клянусь» смущало. После того как я уехал, родных вызвали в военную прокуратуру и ФСБ. Обысков не было, но у них позабирали мои вещи, удостоверение забрали.

От Sereda
К Олег Н (01.12.2014 19:54:28)
Дата 01.12.2014 22:58:25

Доставило.



>и наличие девушки на тот момент.


А была бы у человека девушка - и никакая дурь бы не лезла в голову.

От Руслан
К Олег Н (01.12.2014 19:54:28)
Дата 01.12.2014 21:39:37

Столько ненормальных с обеих сторон, кошмар.

По ним дурка плачет. А им дают автомат.

От Sereda
К Руслан (01.12.2014 21:39:37)
Дата 01.12.2014 22:41:29

Не то слово...

Занимательная типология укропатриотов: строго 18 + (весело, но много мата)
01.12.2014 - 16:22


В годовщину Майдана, основные здобуткы которого суммарно характеризуются простым лозунгом «Воруй, убивай, еби гусей!», я, превозмогая спазмы, читала паблики свидомых. «ПутинПутинПутин_зато_Януковича_свергли_ПутинПутинПутин_холодно_блядь_ПутинПутинПутин_ дорого_ блядь_ПутинПутинПутин» — в общем, ничего нового.

Но чем больше я читала, тем четче вырисовывалась у меня некая типология, характерная для сторонников Майдана.

Лидируют все те же СТРАШНЫЕ ТЕТКИ за 50 в вышыванках и веночках, символизирующих, между прочим, невинность. И ничего, что эти тетки были разъебаны до размеров ведра еще во времена своей комсомольской молодости в саунах с парторгами. Веночек и неебет.

Рядом с истеричными «терминовымы перепистамы» сообщений о том, что бойцам АТО срочно требуются ушные палочки, TENGA 3D и вазелин, у этих дам соседствуют рецепты с фотками страшной еды на основе плавленого сыра, майонеза и отварной моркови, рекомендации как вылечить опрелости ног с помощью медного купороса и заговоров в полнолуние, а также кокетливые дагерротипы, вполне способные стать украшением известного сообщества «Школа уродов».

ДИЯСПОРА, блядь. Высший уровень эволюции хохла — «хохол съебавший».
Таких два типа.
Первый тип — всякие канадийци и омерыканци. То есть те, кто воплотил извечную мечту евроинтеграторов — иметь возможность свалить из нэньки и слать фотографии, будоражащие основу нашей национальной ментальности — зависть — на фоне бассейна, гаража или барбекЬю рядом с сыновьями Джоном и Майклом с признаками легкого вырождения на лице.
Цитируют Донцова, Шухевича, Бандеру, о ситуации в современной Украине и России имеют такое же представление, как я об особенностях размножения у головоногих моллюсков, что, однако, не мешает им проводить глубокую аналитику и давать ценные советы на таком языке, от которого носители украинского литературного покрываются нейродермитом.
Второй тип: те, кто зацепился в Европе в течение последних десяти лет. Тоже любят выкладывать фоточки на фоне неграмотно подписанных достопримечательностей и господских интерьеров в перерывах между выносом судна и выгулом пса.
Являясь экспертами разве что в области больничных уток, клизм и симптомов старческой деменции или в особенностях сбора сезонных фруктов и ягод, тем не менее, рьяно и с апломбом рассказывают, как нам надо жить на Украине. Куда, кстати, возвращаться они не собираются, ибо предел мечтаний — выйти замуж за Марио или Хуана и все так же ухаживать за маразматичными стариками, но уже на правах законной евро-невестки.

ЗАПАДЕНЦИ
Это пласт свидомых радует двойными именами типа Тарас-Орест или Назар-Мырон, фамилиями Каськив-Мыськив, Мыкытышын-Положышын, Поросюк-Сволотюк, пышными усами в стиле «сльозы Украины» и таким выражением лица, будто древко украинского флага, пройдя через естественные отверстия, сделало выправку строже, осанку — ровнее, а взгляд — проникновеннее. От их фото веет затхлым духом лесных схронов и самогоном.
То — дидо.

Бабця в соцсетях не зарегена, но ее дух присутствует на фото, где она чуть в стороне зорко следит за тем, как у соседа сдыхает корова, и за тем, чтоб было не хуже, чем у людей.

Есть еще мама и тато, а также диточкы Марийка-Софийка-Хрыстынка и Тарасык-Назарчык-Зорянчык, обильно присутствующие на фотографиях, где вся семья, обмотанная флагами, с неестественной экзальтацией принимает участие в очередной партиотычной культурной программе, начиная с поедания сала на скорость в поддержку АТО и заканчивая изготовлением ляльок-оберегов из старых трусов и кошачьих какашек для гэроив вийны з москалямы.
Подписи под фото напрочь сворачивают мозг у неподготовленных: «Цэ мы роверах издымо по мапи Украины зи Здолбунова до Жашкова», «Я и вуйцьо Мыкола за гальбою пыва», «Я, стрыйко Петро и троюридна цьоця Ганя за филижанкою кавы».
В каждой такой семье патриотов есть кум, который сейчас на заработках в России (о нем стараются не вспоминать) и кума, которая моет жопы в Италии или сосет в Турции (Турция — цэ ж вжэ Европа, нє?) — вот о ней упоминают часто с плохо скрытой завистью (см. пункт «Дияспора, блядь»).

ТУПЫЕ МАЛОЛЕТНИЕ ПИСЮХИ, подтверждающие аксиому, что дебилы — главный ресурс капитализма.
Дакфейсы в вышиванках, откляченные жопки на фоне баррикад майдана, эротические фотосессии с флагом. А чо такова-то? Майдан — это модно, АТО — это прикольно, тусить с пацанами в балаклавах и выкрикивать патриотичные лозунги — это стильно и современно.
Луки в патриотичных декорациях соседствуют с картинками с Аткрытки, цитатами из Коко Шанель, тестами «Какое вы постельное белье?» и ссылками на статьи типа «Как стать чувственной стервой и выйти замуж за олигарха», «Секреты удачного фистинга» и «Сто рецептов красоты от Вупи Голдберг», а также предложений от сообщества «Отдам даром».

Классические ТП, только с национальным колоритом — вместо клетчатого пледа — украинский флаг, вместо жасминового чая — коктейль Молотова, вместо Коэльо — цензор.нет.
Хотят в ЕС и кружевные трусики, но на самом деле нуждаются в хорошей порке.
Тип «тупые малолетние писюхи», кстати, не имеет возрастных ограничений, хотя так может показаться с первого взгляда.

ГРАНТОСОСЫ, поцелованные в лысеющее темечко Збигневом Бзежинским.Типичный вид профайла: «Живет в___ Киев. Из___Коломыя, Здолбунив, Жашкив, Стрый» — нужное подчеркнуть. Особо, сладострастно и подробно описаны все грантососские курсы и семинары, которые имярек посетил ради утверждения в своей русофобности и приверженности западным ценностям и в надежде на халявную печеньку и бесплатную воду из кулера. А может, если повезет, то еще и какую-то копеечку.

Соучредители, основатели, активные участники всевозможных Фондов, Содружеств, Сообществ, Фундаций и проч., за которыми отчетливо торчат уши госдепа; часто — выпускники Могилянки.

Если отфильтровать фотки унылых корпоративов, коих сотни, и найти портрет самого носителя европейской ментальности в интерьере и костюме от второго павильона Троещинского рынка, то в глаза бросается в первую очередь фигура, где бедра шире плеч, щеки свисают ниже подбородка, а плохое пищеварение и ранний геморрой вопиют из всех расширенных пор нездоровой кожи. Оттуда же вопиет и факт неоднократного посещения тренингов лидерства и личностного роста.

Потому что они, сука, успешные, и, сука, предприимчивые, и, сука, такие европейские, умные и продвинутые, что даже через монитор в нос шибает удушливый запах туалетной воды от Хуго Босса за 100 грн. флакон.
Однако тихая грусть онанистов четко читается в их глазах, как и зреющая решимость смены ориентации на европейскую в надежде хоть на какую-то взаимность. Но, увы, они асексуальны как туалетный ершик, и Зигмунд Фройд отдал бы правую руку за возможность исследовать их сублимации и половые девиации.

Самое удивительное, что и женатые патриоты-грантососы выглядят абсолютно так же, как описано выше. Загадка.

УЙ, КАКИЕ ГРОЗНЫЕ
Обосраться и не жить — вот что приходит на ум, когда я с содроганием смотрю на их профайлы, где на фоне национального флага скалит зубы какой-то смелый волк или когтистый орел или вот еще, например, киборг с трызубом.
Но если усилием воли заставить себя унять дрожь и порыться в альбомах, то 100% самый задроченный худосочный ботан, крайний слева на групповой фотке работников краеведческого музея села Жолтые Ссаки или слета тренеров по шашкам районных ПТУ, окажется как раз тем грозным воином, обещавшим лично убить Путина и сравнять с землей Москву.

Глядя на их фото, я начинаю подозревать, что перхоть, недоразвитость грудных и икроножных мышц и плохие зубы — вот три фактора, которые делают украинских «патриотов» особенно смелыми, злобными, коварными и изощренными в придумывании способов убийства москалей, а фраза «Путин ла-ла-ла-ла» обладает способностью унимать зуд, вызванный глистной инвазией. Иначе с чего бы они так часто это кричали?

БОТЫ с пустыми профилями и свидомыми жовто-блакытными рожицами на аватарах, восстающие из забвения только ради того, чтобы написать в статусах публичных персон «Слава Украине!» и опять кануть в небытие до очередного сообщения о том, что «потерь нет».
Возможно межвидовое скрещивание, порождающее мутантов, обладающих худшими качествами, взятыми от каждого из типажей.

На самом деле все эти псевдо-патриоты составляют малую и далеко не самую лучшую часть народа Украины. Нормальных больше. И когда я думаю об этом, то мне становится спокойнее на душе. Как будто сам Путин взял меня на ручки…

Бэлла РОЗЕНФЕЛЬД

http://rusvesna.su/recent_opinions/1417440169

От Олег Н
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 01.12.2014 19:14:08

Олесь Бузина.Украине нужно грозить Брюсселю возможностью договориться с Россией

http://www.segodnya.ua/specprojects/Avtorskiy-proekt-Ole/avtorskiy-proekt-olesya-buziny-tak-no-ne-tak-evropu-nuzhno-prouchit-566586.html

Авторский проект Олеся Бузины "Так, но не так".


Европу нужно проучить

На днях Ангела Меркель заявила, что не исключает ухода Великобритании из Евросоюза

Канцлер ФРГ признала очевидный факт — одна из сильнейших стран мира почувствовала себя "третьей лишней" в ЕС. Почему? Да потому, что ЕС — это Германия и Франция. Все остальные — их сателлиты. Но англичане не привыкли чувствовать себя на вторых ролях. Они признают только те структуры, которые сами возглавляют. Веками привыкнув играть роль "разводящих" на континенте, гордые бритты любую ситуацию вывернут себе на пользу. Только они могут похвастаться, что были победителями во всех войнах за передел мира! И в Семилетней. И в Наполеоновских. И в Крымской. И в двух мировых. И в "холодной". И вдруг какие-то французы и немцы, не единожды битые бриттами, объединяются и оттесняют Англию на второй план! Позор! Англия — не Греция. Такого она простить не может и тут же начинает шантажировать Евросоюз "разводом". Тем более что и момент удачнейший. Ведь предотвратив выход Шотландии из Объединенного Королевства, Лондон достиг единства внутри страны.

Чем все это закончится? Англичане или действительно уйдут из ЕС, или добьются новых привилегий для себя, покончив с фактической монополией в этой структуре Германии и Франции. Все логично. Все наполнено великодержавной прагматикой. За статус нужно бороться беспрестанно, что островное королевство и демонстрирует с завидной постоянностью. В Лондоне понимают: ЕС не рай и не спасительный зонтик от бесконечных дождей. ЕС — просто инструмент для улучшения позиций Британии в мире. Его нужно использовать. Без иллюзий. Надеясь лишь на себя.

В Украине эту простую истину не понимали ни зимой на Евромайдане, ни сегодня — на Грушевского и Банковой. За чечевичную похлебку евроассоциации украинские олигархи продали право первородства в Таможенном союзе. В результате под угрозой оказалась территориальная целостность страны, экономика рушится, а гривну в обменнике не может купить даже глава Нацбанка.

А тут еще и Венгрия в понедельник принимает закон, открывающий дорогу строительству газопровода "Южный поток". Будапешт с вожделением поглядывает на Закарпатье, а заодно не прочь перехватить украинскую долю в транзите российского газа. Сегодня Венгрию даже называют главным лоббистом интересов России в Евросоюзе. При этом сами венгры постоянно грозят покинуть ЕС. Как англичане. Учатся азам внешней политики! Шантаж для них — единственный способ улучшить позицию в борьбе за подход к "еврокорыту". Вот так, мальчики и девочки, скакавшие на Майдане с мечтой попасть в "единую" Европу! Вы даже не подозревали, что этот континент населен старыми хищниками, между которыми отношения очень далеки от идиллии.

Где же выход? В опоре на себя. Учитесь быть эгоистами. Не нужно выпрашивать у ЕС оружие в кредит для продолжения войны в Донбассе. Нужно грозить Брюсселю возможностью договориться с Россией. И договариваться с нею без европосредников, если в ЕС не поверят в реальность украинских предупреждений. Думайте о себе, а не о Европе.

От Олег Н
К Олег Н (01.12.2014 19:14:08)
Дата 01.12.2014 19:19:41

Олесь Бузина. НАТО и ЕС не примут Украину

26 Ноября 2014, 08:01

http://www.segodnya.ua/print/specprojects/Avtorskiy-proekt-Ole/avtorskiy-proekt-olesya-buziny-tak-no-ne-tak-nato-i-es-ne-primut-ukrainu-572173.html

Авторский проект Олеся Бузины "Так, но не так".

НАТО и ЕС не примут Украину

Заголовок этой статьи — это не мое мнение

Именно так без всяких сомнений можно понять слова министра иностранных дел Германии Вальтера Штайнмайера — человека, обладающего куда большим, чем я политическим весом. Просто неизмеримо большим! Вот что он сказал в интервью журналу "Шпигель" дословно: "Я не исключаю партнерские отношения между Украиной, НАТО и ЕС, но говорить о членстве ПОКА РАНО". И не только пока: "Сегодня нет смысла говорить о членстве Украины в ЕС в ДАЛЕКОМ БУДУЩЕМ". И вообще, по мнению Штайнмайера: "Экономическая и политическая модернизация Украины является "проектом нескольких поколений". А потому — оставьте мечты о Евросоюзе и займитесь практическими делами — борьбой с воровством: "Спустя более 20 лет после обретения независимости жители Украины заслужили того, чтобы их ПРАВИТЕЛЬСТВО, наконец, начало решительно бороться с коррупцией и небрежным хозяйствованием и на деле проводить реформы".

Это Штайнмайер, кстати, конкретно для Яценюка и Порошенко сказал. Для нашего правительства в широком смысле слова. Мол, не на заграницу надейтесь, а на себя. Подумайте, наконец, о вашем бедном народе, который давно уже заслуживает лучшей участи.

Интервью Штайнмайера — это как серпом по одному месту всем нашим любителям "еврошары". В переводе с дипломатического языка (хотя перевод прямолинейному немцу почти не нужен) оно означает, что Европа не желает ссориться из-за Украины с Россией. Потому что всякие там придуманные в Белом доме санкции, конечно, укрепляют доллар, но гробят не только российскую, но и европейскую экономику. А европейцы — люди прагматичные. Особенно немцы.

Штайнмайер — это официальное мнение ЕС. Его магистральный политический курс. Руководство к действию. Ведь Германия – столп Евросоюза, на котором он держится в экономическом смысле. Что подтверждает и появившееся с ним практически одновременно заявление министра иностранных дел ЕС Федерики Могерини, призвавшей Киев фактически предоставить автономию Донбассу и "с уважением" относиться к "культуре и языкам народов страны". Одновременно г-жа Могерини, сменившая на этом месте прославившуюся раздачей печенюшек на Майдане баронессу Эштон, определила и формат дальнейших отношений ЕС с Москвой: "Россия имеет тесные отношения с ЕС и очень важна с точки зрения нашей общей географии, истории, культуры, экономики и ЭНЕРГЕТИКИ… Необходима перезагрузка. Россия — стратегически важная страна, но в настоящее время она — не стратегический партнер. Было бы хорошо восстановить стратегическое партнерство с Россией. НАТО я бы посоветовала рассматривать Россию в качестве потенциального партнера. Пути назад к временам "холодной войны" нет".

Иными словами, газ и хорошие отношения с Россией для Европы важнее мечты Майдана о евросчастье. Адепты Майдана это уже поняли. К примеру, тот же Мустафа Найем — ныне депутат правящего Блока Порошенко, несущего ответственность за европровал Украины, заявил, что "разочарован в Европе". А зачем было, спрашивается, очаровываться?

От Мак
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 01.12.2014 14:22:56

СБУ проводит массовые аресты блогеров и пользователей соцсетей

http://donbass.center/ukraina/2126-sbu-provodit-massovye-aresty-blogerov-i-polzovateley-socsetey.html

СБУ проводит массовые аресты блогеров и пользователей соцсетей


мне нравится! -72 расстрелять


СБУ проводит массовые аресты блогеров и пользователей соцсетей

Служба безопасности Украины бросает в застенки не только тех, кто открыто выступает в поддержку самопровозглашенных республик Донбасса, но и просто сочувствующих. Людей арестовывают даже за разговоры по телефону о Новороссии, что свидетельствует о тотальной прослушке операторов связи украинскими спецслужбами. И Конституция им не указ.

В Днепропетровске идут массовые аресты сетевых комментаторов, выступающих против братоубийственной войны на востоке страны – ежедневно хватают по 5-10 человек. Блогеров обвиняют в сепаратизме и терроризме.

«Сейчас в СИЗО привезли троих комментчиков в соцсетях и шестерых просто часто разговаривающих о Новороссии по телефону! Из них две девушки! На всех живого места нет!», — сообщается в аккаунте ополчения Новороссии в «ВКонтакте».

Аналогичные данные приходят из Кировограда. На днях очередной жертвой стал 33-летний противник евроинтеграции. По информации СБУ, его аккаунт в «ВКонтакте» был подписан именем Эдуард Суровый (vk.com/idl89518854). Мужчина также создал ряд других аккаунтов, которые состояли в сообществе «Кировоград против ЕС» (vk.com / kirovprotives). Сейчас эти страницы заблокированы.

Ранее, в конце июня, одесское СБУ арестовала активистку Куликова поля Ингу Авдееву. Ее обвинили в терроризме лишь за то, что на своей страничке «ВКонтакте» она несколько раз написала «Новороссии быть». Женщина была беременной и от сильнейшего стресса потеряла в тюрьме еще не родившегося ребенка. По сфабрикованному делу Инге грозило 12 лет тюрьмы. Но в конце сентября активистку удалось обменять на пленного украинского силовика.


СБУ проводит массовые аресты блогеров и пользователей соцсетей
Правозащитник, полковник МВД в отставке, профессор Галина Запорожцева.

«СБУ действительно очень активно мониторит соцсети. Особенно «ВКонтакте». Сейчас вылавливают всех, кто в той или иной степени высказывается в поддержку самопровозглашенных республик, им предъявляют обвинения в сепаратизме», — подтвердила в интервью НА «Харьков» киевский правозащитник, полковник МВД в отставке, профессор Галина Запорожцева.

При этом она подчеркнула, что доказательная база для суда в таких случаях очень слабенькая, поэтому известны факты, когда обвиняемым подбрасывают патроны и другие вещественные доказательства, чтобы усилить их вину и осудить за сепаратизм и терроризм. Для суда один факт из соцсети – это недостаточно, подчеркнула Запорожцева.

Многие из арестованных рассказывали правозащитнице, что обвинительное заключение было составлено на основании их признаний.

«Мы знаем, и у нас есть неопровержимые доказательства того, что арестованный подвергаются пыткам. Нынешние «эсбэушники» испытывают старые методы, описанные еще в «Архипелаге ГУЛАГе» Александра Солженицына. СБУ активно привлекает к работе бойцов «Правого сектора» и уголовников. Они весьма умело выбивают из задержанных нужные показания. Это подтверждается целым рядом свидетельских показаний», — заявила Запорожцева.

Она отметила, что своими действиями СБУ нарушает права граждан Украины.

«Конституция Украины гарантирует любому гражданину право на изъявление своих мыслей и убеждений. Но в связи с тем, что законы сегодня у нас не работают, а лишь обслуживают интересы нынешней власти, то о Конституции уже никто не вспоминает. В стране запущена мощная репрессивная машина. Многие известные блогеры и журналисты были вынуждены либо уехать из страны, либо уйти в глубокой подполье, чтобы не получить срок по статье «Распространение информации, угрожающей национальной безопасности государства», –заключила эксперт.

Рита Самойлова


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 22:15:55

Пякин 28-ого ноября

http://www.youtube.com/watch?v=1y8LiZkcrWA

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 20:55:31

Серьезность намерений

http://spydell.livejournal.com/562707.html - там графички

Серьезность намерений

28 ноя, 2014 at 8:19 AM

Те глупости, которые пишут в СМИ относительно нефти и ОПЕК не соответствуют действительности. Опять придется прояснять, как на самом деле обстоят дела ))
Во-первых, вся добываемая нефть законтрактована и идет на экспорт в трех направлениях – непосредственно на текущее потребление, создание стратегических государственных запасов и создание коммерческих запасов. Излишек не бывает. Добывают ровно столько, сколько купили.

Страны ОПЕК экспортируют 27-28 млн баррелей в день. Объем экспорта, кстати, не меняется с 2004 года! (подробнее я писал здесь табл. экспортеров нефти и табл. импортеров нефти).

До 2005 года основное направление поставок нефти – это Европа и США. С 2005 года баланс спроса стал меняться и акцент сместился в Азию. Потребление нефти в США на уровнях середины 90-х годов, а страны Европы значительно сильнее сократили потребление нефти по сравнению США. В целом, на уровне 30 летней давности. Но Азия, в первую очередь Китай наращивают потребление. Общемировой спрос нефти в 2013 году был на уровне 90 млн баррелей в день, сейчас немногим меньше 92 млн (новый рекорд). С 2010 года спрос на нефть стабильно увеличивается на 1.5-2 млн баррелей в день (в годовом формате).

Во-вторых, США импортируют нефти из страны ОПЕК действительно существенно меньше, чем 3 года назад из-за роста добычи нефти в США.

Однако, текущая тенденция мало, чем отличается от прошлых лет. За первые 9 месяцев 2014 по сравнению с прошлым годом объем импорта упал на 11%, а в 2013 импорт упал на 14% по сравнению с 2012. При этом, импорт снижается в основном из стран Африки. Саудовская Аравия пока удерживает рынок США.

За первые 9 месяцев 2014 Саудиты поставили в США около 345 млн баррелей по сравнению с 348 млн в 2013. В этом плане никаких изменений. Более подробное представление импорта нефти США по всем странам.

То, что теряется в США замещается контрактами из стран Азии, где потребление нефти бьет рекорды. Потери в Европе смогли полностью компенсировать еще в 2011. Что касается потребления в Европе, то оно прекратило снижение в 2013, сейчас стагнирует. В этом плане объем экспорта нефти странами ОПЕК держится на уровне 27-28 млн баррелей – также, как в 2011, когда цены на нефть были под 120.

Основные страны по добычи нефти (без изменений за последний год, не считая известной тенденции в США)

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений. Бредни сетевых аналитиков не соответствуют действительности о том, что с сентября произошли драматические изменения на рынке нефти (типа спрос в Европе внезапно упал, Китай стагнирует, а США активно наращивает добычу). Про добычу нефти в США ранее уже писал.

Все эти факторы действовали более 5 лет, и это не мешало нефти котироваться свыше 110.

Есть еще одна глупость, которую пишут СМИ. Якобы Саудовская Аравия решили наказать США, опустив цены на нефть, чтобы «сланцевые проекты» стали убыточными, после чего США закрыло бы производство, что позволило бы Саудитам сохранить долю рынка. Такую ахинею могут написать только те, кто не знаком с рынком нефти и происходящими в нем процессами.

1. Саудовская Аравия не контролирует финансовую нефть (производные, которые котируются на американских и европейских рынках). Ценообразование на финансовом рынке и контракты на нем почти на 98% принадлежат США и аффилированными с США европейским структурам. На конечное ценообразование Саудиты никакого влияния не оказывают в том числе благодаря тому, что фин.сектор Саудовской Аравии был взят под внешнее управление США еще в 90-х годах. Поэтому Саудиты не могут манипулировать краткосрочными ценами.

2. Страны Ближнего Востока и Африки потеряли самостоятельность в распределении нефтепотоков в середине 90-х годов, когда США значительно укрепили свое влияние в регионе (в первую очередь над нефтепотоками). Ближний Восток и Африка практически полностью потеряли самостоятельность в 2003-2008 года. Тренд на потерю самостоятельности начался с момента известных событий начала 70х годов, когда нефтяной кризис серьезно вдарил по экономике США. Тогда американцы взяли курс на тотальный контроль над стратегическими товарными потоками, чтобы не подрывать свою систему.

3. ОПЕК – является политическим нефтекартелем под контролем американских и европейских олигархических и политический групп. ОПЕК не является независимой структурой, поэтому все ключевые решения принимаются после тщательных консультаций и одобрения со стороны США. ОПЕК создавалось для согласованных решений на рынке нефти (со стороны предложения), так что слишком наивно считать, что страны ОПЕК проявят независимость на фоне усиления США в тех регионах. Что скажут им –то и сделают. Такие страны, как Венесуэла и Иран фактически не имеют права голоса там. Это, как в ООН. Россия может сколько угодно предлагать различные резолюции, но все они будут заблокированы ключевыми игроками – США и их сателлиты в ЕС. Тоже самое в ОПЕК. Венесуэла и Иран могут хотеть, что угодно, но решения принимают другими структурами – США и их саттелитами на Ближнем Востоке. А кто союзник США в том регионе? Все прекрасно знают.

Говорить, что Саудовская Аравия может влиять на цены на нефть тоже самое, как сказать, что Россия может обвалить фондовый рынок США. Нет реальных рычагов воздействия. Теоретически возможно, но реально – нет.

Так что меня удивило не решение ОПЕК, а параноидальная увлеченность США Россией.

Учитывая, что США допустили падение нефти до таких уровней (а это факт), то это может свидетельствовать о чрезвычайно высоком уровне серьезности намерений относительно жгучего желания подорвать Россию. Нет никаких сомнений в том, что обвал цен на нефть является политическим маневром без фундаментального обоснования.

Известно, что США вложили огромные деньги в сланцевые проекты, которые имеют рентабельность по ценам выше 85-90 баксов. Сейчас ниже 70, что фактически не только тормозит развитие, а может привести к настоящему энергетическому кризису в США, когда компании начнут массово банкротиться. Сланцевые проекты – это не сиюминутная прихоть, а так называемая новая энергетическая доктрина или долгосрочная стратегия развития сектора.

Но сейчас ставки настолько высоки, что США не только вовлекли 33 страны в конфликт (страны ЕС + Канада + Австралия + Япония + Швейцария и Норвегия), но и подрывают собственную устойчивость, нанося критический урон по энергосектору. Кроме этого США ставят под угрозу своих союзников на Ближнем Востоке, где ситуация значительно хуже, чем в России. Зависимость от нефти выше (под 95-99% по сравнению с 50% в России), степень диверсифицированности экономики около нуля (кроме нефтесектора там нет ничего, в отличие от России, где хоть какое то производство есть), а уровень реакционной молодежи очень высок (огромное количество радикальных исламистов при очень высокой доли молодежи в структуре населения, тогда как в России таких проблем нет). Т.е. риски срыва Ближнего Востока от падения цен на нефть значительно выше, чем срыв России.

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 20:13:19

О гладе и хладе на Донбассе

О гладе и хладе на Донбассе

November 30th, 19:36

http://ivanoctober.livejournal.com/794442.html

Как я уже писал неоднократно, все, кто раньше орал "путенслил" сменили свой крик на "Донбассголодаетумираетвсеплохо". Глупо бы говорить, что все прекрасно и даже хорошо. Все плохо, но не настолько, как нас пытаются уверить всякие разные известные люди и сонм никому не известных троллей, отрабатывающих очередной транш из Фашингтона. Кстати, за последние несколько дней их количество увеличилось в разы, и не только у меня в блоге. Вот такую информацию удалось выяснить из первых рук.

Как известно, у меня особые связи с Зугрэсом, типичным маленьким городком на Донбассе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%F3%E3%F0%FD%F1
Так вот, не через анонимное письмо "письмо в личку" или на почту, а посредством настоящего живого общения ( через скайп ) рассказали, что сегодня выдавали гуманитарную помощь. Всем, у кого есть прописка местная. На семью из шести человек 15 килограмм, так что девушке двадцати двух лет тяжело было нести домой. Там два килограмма муки, макароны, тушенка, сгущенка. Фото сделать не догадалась, обещала в следующий раз обязательно прислать.
Такая же картина по всему Донбассу, естественно есть места, где все плохо и очень даже плохо. Но вот, к примеру ЛНР: в Молодогвардейске гумпомощь инвалидам и многодетным давали пакеты по 10 кг. В соседнем Суходольске ту же гумпомощь пакеты были килограмм по 15, там и колбаса была и тушенка. А вдобавок сколько сегодня привезла Россия и уже формирует новый конвой. Ну Путен же всех бросил помирать в гладе и хладе, екарный бабай, а мы и не знали. Но помощь любая все равно очень нужна. Любая. Там даже не братья наши и сестры, там просто наши люди. НАШИ.

Дополнение от читательницы из Донецка. Я бы вставил ник, как полагается, но не вставляется у меня, а я в компах ни бум-бум. Четвертый каммент от начала.

я уже у себя в блоге писала на эту ему.
Начался вселенский ор по этому поводу, как по мановению волшебной палочки. 17 ноября сего года был авангард. 18 уже разгулялись вовсю)))
Да, гуманитарка - это не устрицы, мидии и шардоне, не пармезан, не хамон и вдова клико))) Не свежие овощи или фрукты. Но жить можно!
У меня соседка напротив пенсионерка. Она два раза в месяц получает гуманитарку и ЖИВЕТ так уже с июля месяца. Правда, мама тоже пару раз в месяц молча относит ей небольшой пакетик с овощами (лука, морковки, картошки и батон хлеба. Вчера купили ей недорого свиного жира, чтоб перетопить. Я отдала 15 гривен, а женщине хватит надолго, с теми же крупами или на тот же суп навар)
И такая ситуация уже довольно давно. Потому что пенсии перестали платить еще в середине лета, а вой начался по отмашке именно 17-18 ноября.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 17:20:27

Письмо на Ростов дедушке

Письмо на Ростов дедушке


30 ноябрь 2014

http://dnr-news.com/stati/9052-pismo-na-rostov-dedushke.html

Знаете, Виктор Фёдорович. Не учите нас жить. Помогите, лучше, материально. Потому, что командир из Вас – никакой. А деньги уворованные Вами сотоварищи, ой, как помогут в становлении Новороссии и её вооружённых сил.

И это будет честно, потому, что мы Вас тянули, как могли, 10 лет, а Вами двигали только трусость, жадность и предательство.

Первый раз Вы предали нас в 2004 году, когда струсили, и отдали победу на президентских выборах.



Второй раз Вы предали нас в 2006. За право стать премьером, право дарованное нашими голосами, Вы заплатили тому же Ющенко подписанием «универсала».

В 2007 году Вы предали, согласившись на досрочные выборы парламента. Выборы, назначенные вопреки закону и Конституции. Выборы, которые передали власть в стране Юлии Тимошенко.

Но в 2010 мы вновь доверили Вам судьбу страны. Надо ли говорить, что Вы предали нас вновь.

Вы не привели Украину в Таможенный Союз.

Вы не предоставили русскому языку статуса государственного.

Мы так и не дождались административной реформы, предоставляющей регионам те широкие полномочия, о которых Вы так любили бормотать по бумажке.

Вы предали нас в 2012 году, когда на парламентские выборы Ваша партия явилась под лозунгами евроинтеграции.

Сейчас бессмысленно допрашивать Вас, что двигало Вами. Трусость, подлость или предательство. Вероятно, всё вместе. Но ответ не нужен. Просто в Новороссии очень много людей, кому сам факт Вашего допроса доставил бы удовольствие. Можно даже билеты продавать.

Сто рублей — зритель, двести рублей – участник.

Мы всё видели.

Как Вы подкармливали нацистов, пытаясь выигрышно смотреться на их фоне. И лозунг «в Европу без фашизма» заучили все бюджетники страны.

И предательство было очевидным, когда Вы отжимали от власти любого, кто с симпатией смотрит в сторону России.

И в Одессе знают, именно Вы обезглавили город. Вы зачистили элиты Одессы задолго до того, как нацисты пришли зачищать одесситов. И кошмар 2 мая – логическое завершение начатого Вами.

В дни и месяцы «майдана» Одесса знала – в Киеве происходит битва между «чужим» и «хищником». В ней «наших» нет. Но как же мы Вам льстили. Трус не может быть хищником. Хотя некоторые утверждают, что шакал – это хищник.

Даже инстинкт самосохранения не справился с Вашим страхом. Вы позорно бежали. И из Киева. И из Харькова, где Вас ждали. Где хорёк-Кернес, сделавший карьеру на пророссийской риторике, вдруг ощутил себя украинским патриотом и сдал город. Вы сбежали из родного Донецка. И даже из Крыма.

Оставаясь законно избранным президентом, Вы не удосужились подписать ни одного указа, прямо запрещающего армии Украины вести боевые действия на своей территории.

Своим бездействием Вы создали все условия для легитимизации хунты.

И теперь, переселив в Россию всю свою биологическую, политическую и финансовую Семью, Вы там что? Мемуары пишите?

Чем занят полиглот Азаров? На какую скатерть роняет слюну Пшонка? Как дети поживают?

Как так случилось, что, получив гражданства всех мыслимых шенгенов, рассовав деньги по всем оффшорам, вся эта замечательная компания прячется у нас в России? Почему Ваши дети не на фронте?

В Новороссии много важных дел. Нужны солдаты, нужны рабочие, механики, врачи. Стрелять, спасать, разбирать завалы. Ходили слухи, нужен даже завгар. С опытом работы. Можно пенсионного возраста.

А ещё, дорогой дедушка. Нужны деньги. И бойцам на сигареты, и лётчикам на самолёты.

Значит, пусть Семья обеспечит.

А если не хочет, то со следующим белым КАМАЗом в Новороссию. Окопы копать и завалы разбирать.

Это будет справедливо.

via Валентин Филиппов

От Руслан
К Руслан (30.11.2014 17:20:27)
Дата 30.11.2014 17:24:38

Андрей Бородавка: "Бросил степь донецкую… Ответят ли Януковичи за трагедию? "

Андрей Бородавка: "Бросил степь донецкую… Ответят ли Януковичи за трагедию? "

http://newseek.org/articles/2826/315


01:46⋅ Блоги Polemika

Бросил степь донецкую… Ответят ли Януковичи за трагедию?

На сегодняшний день события, взявшие свое начало в Фергюнсоне и перекинувшиеся на другие города гаранта мировой демократии, до боли напоминают украинский Майдан. С той лишь разницей, что тамошних «онижедетей» правоохранители действительно избивают, поливают газом, а, если понадобится, и постреляют. И вот возникает вопрос: почему же год назад Янукович церемонился с майдановцами? Почему допустил переворот и даже, казалось бы, способствовал ему? Какова степень ответственности того правительства? Ведь, если бы тогда Янукович, Азаров, Пшонка и пр. повели себя решительно, а не пытались усидеть на двух стульях, если бы не предали страну, бежав из нее и покинув посты, сегодняшней войны можно было бы избежать…

Но… будем говорить о реалиях… А реалии таковы, что Украина в огне гражданской войны, а бывшая донецкая элита, допустившая развал страны, благополучно пригрелась на территории России, занимается бизнесом и даже имеет наглость давать советы жителям и руководителям Новороссии. Нужно отметить, что несмотря на арестованные счета и бегство из Украины, сын Виктора Януковича Александр Янукович, обвиненный в коррупции на миллиарды долларов, так и не покинул сотню богатейших людей Украины по версии Форбс и уже начал интегрироваться в Российский бизнес. А у сына экс-премьера Николая Азарова Алексея, который является гражданином Австрии, в банках Австрии арестованы 6,7 млн евро и недвижимость в 5 млн евро, а сам Алексей обвиняется в финансовых преступлениях австрийским правосудием. И если предоставленное Российской Федерацией убежище для Виктора Януковича еще можно как-то понять и объяснить, то совсем уже не обязательно укрывать на территории России Азарова или Пшонку. Как бы там ни было, но факт остается фактом – правительство Азарова на протяжении всего времени пребывания у власти поощряло воровство газа и спекулировало на долгах страны перед РФ. Зачем же сейчас Россия компрометирует себя и вредит своему имиджу, укрывая людей, обвиняющихся в финансовых махинациях?

У беглых политиков было достаточно времени и возможностей, чтобы попытаться реабилитироваться перед преданным народом. И то, что ни Януковичи, ни Азаровы, ни те же Пшонки до сих пор не поспешили оказать помощь бедствующему Донбассу, говорит только о том, что нет у данных «эксов» такого желания… А ведь помощь небедных и опытных политиков и государственных деятелей бывшей Украины была бы как нельзя кстати и для административного строительства молодой Новороссии, и для восстановления разбомбленной украинскими войсками инфраструктуры.

Мы же видим только одно стремление у представителей постмайданной эмиграции – реанимирование или же замещение источников своего личного дохода. Остается только надеяться, что инициатива Депутата Государственной Думы от КПРФ Валерия Рашкина будет доведена до логического завершения, и после надлежащих проверок беглые предатели будут привлечены к ответственности, или же – выданы Киеву.

Особого внимания заслуживает сын бывшего президента – Александр Янукович. Ведь именно его стремительный успех в крупном бизнесе стал одной из причин недовольства украинцев, и именно вокруг его имени до сих пор ходят легенды с шестью нулями.

На сайте «Новая Газета» было опубликовано интервью Януковича-младшего, в котором тот открещивается от участия политике, проводимой Януковичем-старшим, хотя бывшие соратники бывшего президента называют именно Александра Викторовича теневым руководителем Украины. Свой новый бизнес в Санкт-Петербурге Янукович-младший объясняет крайней обеспокоенностью судьбой сотрудников своих бывших предприятий на Донбассе и желанием предоставить им рабочие места. Об отце Александр говорит неохотно и осторожно, всячески подчеркивая, что, дескать, сам он не политик, никогда не занимал государственных должностей и не принимал никаких политических решений. В отношении обвинений в коррупции и краже огромных сумм из государственной казны, Александр Янукович уверяет, что это все – наговоры, и что воровать в объявленных масштабах – невозможно. Масштабы, в которых воровать – реально, Янукович-младший не обозначает.

Сдержанно и обтекаемо отвечает Александр Викторович на вопросы о присоединении Крыма к России, намекая, что при Викторе Федоровиче у крымчан и мыслей не возникало отделяться от Украины. В такой же манере Александр Янукович рассуждает о том, что экс-президент не допустил бы кровопролития на Донбассе, подчеркивая при этом, что Новороссии для него не существует.

Одна из немногих реплик в интервью, которую нельзя понять двояко: « я никогда не имел бизнеса с этим человеком (Сергеем Курченко) и едва с ним знаком. Финансировать войну в моем родном Донбассе не собирался и не буду». То есть, несмотря на фактическую ответственность Януковича и его окружения за войну на Донбассе, помогать своим бывшим избирателям «Семья» не собирается…

Прощение наступает тогда, когда появляется осознание и покаяние… В любом другом случае, по любым канонам, преступник должен нести всю полноту наказания… А это означает, что все члены «Семьи» Януковича рано или поздно должны будут предстать перед Международным трибуналом по бывшей Украине, наряду с теми, кто проливает кровь жителей Юго-Востока, кто бомбит города и поселки, кто пытает несогласных в застенках СБУ. Потому, что предатель виноват не меньше, чем каратель-убийца…

Читать больше на blog.polemika.com.ua

От Руслан
К Руслан (30.11.2014 17:24:38)
Дата 30.11.2014 17:25:39

Аркадий Паровозов: "«Опущенная» Семья Януковича"

Аркадий Паровозов: "«Опущенная» Семья Януковича"

http://newseek.org/articles/2826/318

01:46⋅ Блоги Polemika

Недавно из информационного пространства отчетливо пахнуло фекалиями. Оказалось, что кто-то из френдов выложил интервью беглого «стоматолога», по совместительству – самого успешного бизнесмена времен правления своего папы, Александра (Шакала) Януковича. За последние месяцы чувства, которые я испытываю к представителям так называемой Семьи, несколько изменились. Слепая ярость и жгущая сердце ненависть сменились брезгливостью и отвращением.

Пробежав текст интервью глазами, я осознал, какие эмоции он у меня вызывает и понял, откуда появились устойчивые ассоциации с туалетным запахом. Знаете, что такое «опущенный» на тюремном жаргоне? Это человек, которого подвергли насилию и унижению, а потом еще и макнули головой в парашу. Обычно – за какой-то нехороший проступок. Так вот в Януковиче-младшем я увидел типичного опущенного. Но, в отличие от жертв тюремных насильников, он сделал это с собой добровольно.

Вся Семья, по собственной воле, унизила себя так, как еще не удавалось ни одному украинцу. Все эти Януковичи, Азаровы, Пшонки, Курченки и прочая сволочь сами вырастили фашистов, отобравших у них страну и устроивших на Донбассе войну и геноцид. Годами находясь у власти представители Партии регионов опирались на население юго-востока Украины и платили ему черной неблагодарностью.

Они пресмыкались перед галичанским отребьем, унижавшим их родной язык и родную культуру. На Донбассе были самые высокие коммунальные тарифы и самый низкий уровень социального обеспечения. Те мифические дотации Донецкой области, о которых год за годом выли свидомые журналисты, полностью уходили на покупку угля для теплоэлектростанций. И, благодаря этому, жители Львовской, Тернопольской, Ровненской, Житомирской и других областей могли платить копейки за электричество и тепло.

Партия регионов финансировала «Свободу» и другие радикальные националистические организации. Раздувала языковые скандалы и поддерживала провокации на этнической почве. Регионалы считали, что украинские фашисты – их карманные пугала, которые они полностью купили. Были уверены, что на фоне оголтелых националистов они будут выгодно смотреться во время предвыборных кампаний.

Десятки, а может и сотни раз сотрудники СБУ, МВД, прокуратуры, переживавшие за будущее страны, доносили до Семьи информацию о том, что на Украине и за ее пределами готовят нацистов-боевиков и профессиональных провокаторов. Что развернуты десятки полевых лагерей, почти открыто проводятся семинары по информационной войне и организации переворотов. Януковичи и Азаровы игнорировали эти факты. «Все идет по плану», - думали они. «Европа не допустит провокаций и кровопролития», - убеждали они себя.

И вели антироссийскую риторику. Воровали российский газ. Завлекали украинцев, как послушных недалеких ослов, гнилой европейской морковкой. Готовились к подписанию евроассоциации. Держали в Европе свои деньги, покупали особняки и яхты. Всячески подмахивали европейцам в антироссийской политике. Но, в итоге, сбежали почему-то в Россию.

Оказалось, что европейские гарантии, которые были даны при подписании соглашения с лидерами майдана – это пустышки. Что слово европейца не стоит бумаги, на которой оно написано. Что ЕС не может гарантировать политическим беженцам безопасности на своей территории.

Знаете, почему я назвал всех членов Семьи «опущенными»? Хоть это понятие и пришло из сферы, далекой для культурного человека, оно позволяет наилучшим образом описать этот феномен. «Опущенные» - это не просто жертвы унижения. Еще один синоним тюремный синоним для таких людей – черти. Считается, что черти в принципе не способны приносить добро ни себе, ни окружающим. Что все их поступки замешаны на эгоизме, трусости, подлости, алчности и абсолютной глупости.

Посмотрите, что говорит Янукович-младший в своем интервью, после того, как его папаша трусливо сбежал и обрек миллионы доверившихся ему людей на смерть, страдания и унижения. «В связи с трагическими событиями, происходящими на Донбассе, много бизнес-проектов пришлось приостановить. Но я не могу просто так сидеть без дела и смотреть, как мои сотрудники теряют работу. Поэтому я принял решение начать бизнес в России, открыв компанию в Санкт-Петербурге.»

«Стоматологу» так больно смотреть на то, что происходит на его родном Донбассе, что он открыл в России строительную компанию и занялся бизнесом. Не ездит по всему миру, собирая гуманитарную помощь для своих земляков, не отдал последние штаны тем, за чей счет разбогател. Он предпочитает спокойно зарабатывать деньги, пока на его родине кровь льется рекой.

Его родитель «очень озабочен происходящим на Донбассе», но не спешит демонстрировать это мировой общественности. Ни Виктор Янукович, ни его отпрыск до сих пор не высказали открыто своей позиции ни по Крыму, ни по геноциду в Одессе, ни по войне на Донбассе. Остальные члены его клана тоже не спешат появляться на публике.

И Януковичи, и Азаровы, и Пшонки до сих пор живут в дорогих домах, ездят на дорогих машинах, обедают в дорогих ресторанах в то время, как люди, на чьих спинах они въехали во власть, помирают от голода и артобстрелов. И не делают ровным счетом ничего, чтобы искупить свои злодеяния. На их руках не меньше крови невинных людей, чем на руках украинских фашистов. Потому что бездействие иногда – наихудшее из преступлений.

Читать больше на blog.polemika.com.ua

От П.В.Куракин
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 14:29:58

Борис Борисов о положении на Донбассе

Лекция бывшего зам. министра иностранных дел ДНР Бориса Авенировича Борисова в рамках Молодёжного Университета Современного Социализма 18 октября 2014 г. В лекции рассказывается о положении на Донбассе и перспективах Народных республик.

http://krasnoe.tv/node/23697?fb_action_ids=768675449867854&fb_action_types=og.likes&fb_source=feed_opengraph&action_object_map=%7B"768675449867854"%3A740602732678801%7D&action_type_map=%7B"768675449867854"%3A"og.likes"%7D&action_ref_map=%5B%5D

От П.В.Куракин
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 14:28:41

вот именно это я называю "политическое православие"

чтобы не употреблять таких слов как "через жопу". хотя - так грубее, но более щадяще.

---

Борис Борисов
12 ч. ·
В чем, кратко, главная проблема с налогам в ДНР, тезисно. В качестве основного налога выбран налог на прибыль. Это означает, коммерсанты должны получать с Украины (!!!) документы подтверждающие расходную часть закупок... а поставок с Украины по еде, к примеру там 3/4 ... а за уплату налогов в ДНР, к слову, коммерсанту от СБУ легко выпишут срок "за финансирование терроризма" .... ну, и тд. Похоже, налоговый кодекс писали в Киеве, так, чтобы им легче было потом республики душить.
------

Как говорил Врунгель - как вы лодку назовете, так она и поплывет. Все вопросы к майскому проекту конституции.

От Sereda
К П.В.Куракин (30.11.2014 14:28:41)
Дата 30.11.2014 15:21:53

Это о чём я постонного говорю

>чтобы не употреблять таких слов как "через жопу". хотя - так грубее, но более щадяще.

>---

>Борис Борисов
>12 ч. ·
>В чем, кратко, главная проблема с налогам в ДНР, тезисно. В качестве основного налога выбран налог на прибыль.

Глупость, тотальная некомпетентность, отсутствие самостоятельного мышления.

Почему не сделать основой налогообложения Налог с оборота + Налог с личного дохода + Налог с имущества?

Не... надо рабски продублировать НДС + Налог на прибыль.

От miron
К Sereda (30.11.2014 15:21:53)
Дата 30.11.2014 15:30:01

Налог с продаж! Или налог на энергоресурсы? (-)


От Sereda
К miron (30.11.2014 15:30:01)
Дата 30.11.2014 16:44:08

С валой выручки


Налог с оборота

- очень просто считается (администрируется),

- очень тяжело "оптимизируется" (трудно от него уклониться),

- прекрасно дифференцируется (в отличие от НДС не привязан к цепочке и его ставка может меняться для различных отраслей и видов деятельности),

- угнетает торгово-посредническую деятельность (то есть длину цепочки - в отличие от НДС, его нужно оплачивать, а не перекладывать, на каждом звене перекупок) стимулируя производственную интеграцию.

От miron
К Sereda (30.11.2014 16:44:08)
Дата 30.11.2014 17:08:26

Тогда тоже вариант. (-)


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 30.11.2014 11:50:07

Новая Украина. Гимн.

Новая Украина. Гимн.

http://yurasumy.livejournal.com/278304.html

November 30th, 11:29
После маленького исторического вступления [ http://yurasumy.livejournal.com/277877.html] о истоках государства "Украина не Россия", где было показано, кто, за чей счет и для чего строили первый вариант этого проекта в 1914-1921 гг. (Неудачно, но как показала история 20-го века их труды не пропали даром) решил начать тему идейного (идеологического) наполнения Новой Украины.

Я сторонник Новой (Другой) Украины. Новой (Другой) в смысле нового внутреннего наполнения, а не нового политического курса, который на старой матрице государства рано или поздно даст тот же результат. Потому давайте разбираться, что есть "суть" символов и мифов "Украины не России". А там поглядим насколько они "наши" или кто нам их "принес".

Начнем с гимна.

Тема этого материала гимн Новой (Другой) Украины.

Для начала давайте разбираться, что есть гимн Украины сейчас и насколько он соответствует понятию гимна.

Государственный гимн — один из государственных символов, торжественное музыкальное или музыкально-поэтическое произведение, исполняемое в случаях, обычно предусмотренных специальным законом: прежде всего, при официальных празднествах, мероприятиях, церемониях и ритуалах; во время его исполнения может быть принято вставать и обнажать голову.

Итак в современном (подчеркиваю современном) понимании Гимн это торжественное музыкальное произведение.

Смотрим на текст украинского гимна (начало):

Оригинал:

Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

Русский перевод:

Ещё не умерла Украины и слава, и воля,
Ещё нам, братья молодые, улыбнётся судьба.
Сгинут наши враги, как роса на солнце.
Заживём и мы, братья, в своём краю.
Душу и тело мы положим за нашу свободу,
И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

Я вижу мечтания (интелигентов) [ https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%EC%ED_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB], которых именно в тот (середина 19-го века) момент было решено назвать украинцами. Примечательно, что украинцами их еще никто не называет. Потому как это название еще не прижилось (но не в этом соль).

Очень советую прочесть по ссылке первоначалный текст песни (это для тех, кто сомневается в изначальной русофобской задумке проекта ). Например вот это место (из той же "Ще не вмерла ...", только образца 1863 г.):

Ой, Богдане, Богдане,
Славний наш гетьмане!
На-що віддавъ Украіну
москалямъ поганимъ ?!
Щобъ вернути іі честь,
Ляжемъ головами,
Назовемся Украіни
Вірними синами!

Как звучит?

Безусловно там был нужный на тот момент "перебор" ненависти, который потом затушевали (призыв бороться с "москалями" указан дословно, а затем был заменен на более "политкоректный").

Мечтания людей, которые кстати казаками никогда и не были (об этом наверное в одной из следующих частей), вернуть свободу (странно для торжественной песни). Здесь нет вообще ни одного торжественного слова. Наоборот вся песня о том, что надо положить душу и тело для свободы. Собственно припев и есть лейтмотив всего государства "Украина не Россия" - положить все на алтарь борьбы с тем, кто по мнению авторов проекта (гимна) "поработил" Украину. На тот момент это была Российская империя, потом СССР, Сейчас (якобы пытается) РФ.

То есть гимн программирует украинцев сначала освободить, а затем строить "Украину не Россию".

Как бы нам ни казалось не существенным, но символизм государственных атрибутов очень воздействует на психонастрой народа. Мы это видим. Надо что-то с этим делать (в пределах Украины). Символизм "Украины не России" должен быть изменен. Тогда и государство Новая (Другая) Украина не будет антогонистом "Большого славянского "Русского мира", а будет его естественным дополнением.

Нужен новый гимн, соответствующий новому "смыслу" Украины. Но нужен не просто гимн, а символ, который объединит пока разъединенную территорию своим традиционализмом и сущностью и не будет символом старой "Украины не России". Лично я вижу только один вариант, который кстати мог стать гимном в бурные 1990-е, но которому тогда не хватило "текста". Хотя как я теперь понимаю не хватило согласия США, которое строило на территории УССР "Украину не Россию":

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eesPXO49Wr0

Музыка роменского бандуриста (родом с полтавщины) Е.Адамцевича, который утверждал, что это старинный козацкий марш с некоторыми его доработками (часть народной песни "Ой на горі та й женці жнуть" явно прослушивается в конце). Как по мне вполне достойный вариант.

От Sereda
К Руслан (30.11.2014 11:50:07)
Дата 30.11.2014 15:18:05

Посол США о гимне Украины

>Новая Украина. Гимн.

"...Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: „Ще не вмэрла Украина...“. Создается впечатление, что тебя живьём отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось — легче было бы умереть".

(с) посол США в Украине Джон Теффт


[89K]



Украинский генерал в коленнопреклонённой (чуть не написал "коленно-локтевой") позе вручает Теффту в дар саблю, Херсон, лето 2013 г.

От Руслан
К Sereda (30.11.2014 15:18:05)
Дата 30.11.2014 15:42:21

трогательно! а есть ссылка? (-)


От Sereda
К Руслан (30.11.2014 15:42:21)
Дата 30.11.2014 16:45:24

Много. Возьмите в гугле по цитате (-)


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 29.11.2014 16:38:57

Итоги Евромайдана. Наследники Геббельса

Итоги Евромайдана. Наследники Геббельса

November 28th, 22:02


Фашистская Германия без Геббельса это одно, а с ним это уже совсем другая ... машина обмана. Доктору Геббельсу удавалось до конца 1943 года убеждать немцев, что все идет как надо, и что победа не за горами. И не его вина, что в 1944 году ему перестали верить. Армии СССР и армии союзников на границах Третьего Рейха были более убедительными нежели пустое бахвальство главного лгуна Германии.

Этот материал посвящается моим визави, людям без чьей помощи стал бы невозможен ни Майдан, ни Одесса (2 мая), ни война с десятками тысяч жертв (и за что им тоже предстоит еще ответить). В материале Александра Яблокова описано технологию превращения украинской журналистики в отдел "министерства пропаганды":

( Collapse )

Всего год понадобился новому украинскому режиму, чтобы сформировать классическое тоталитарное государство. Февральский путч, псевдодемократические выборы президента (25 мая) и Верховной Рады (26 октября) – это основные вехи становления «общества нового типа», описанного Оруэллом в книге «1984».

По улицам столицы маршируют дрессированные приматы из «самообороны» Андрея Парубия (экс-секретарь СНБО, координатор провокационного расстрела «евромайдановцев»), выкрикивая стандартные речевки: «Слава Украине! Героям Слава! Слава нации! Смерть врагам! Украина – понад усе! Путин – х…ло!». Это полный, исчерпывающий перечень основных официальных догм новой Украины в границах 2014 года.

Зачем они маршируют? Затем, чтобы недостаточно патриотичная масса понимала, кто в городе хозяин и кому принадлежит настоящая власть. Камуфляж, пестрые нашивки «спецпидроздилив», маски на лицах и бронежилеты – это отличительные особенности штурмовых отрядов нового порядка. Они почему-то не спешат уехать на восток, где тысячами гибнут их «побратимы». У них другая цель – создать атмосферу страха в обществе, надрессировать всех на исполнение простых команд: не высовываться, не спорить, не думать и кричать только правильные лозунги.

Государственный аппарат неповоротлив. Понадобилось некоторое время, чтобы сформировать канонические для тоталитарных государств структуры: МИНИСТЕРСТВО ПРАВДЫ и МИНИСТЕРСТВО ЛЮБВИ. Первое – это официальная информационно-пропагандистская машина, созданная для массовой промывки мозгов.


Ложь – это правда

Все начиналось с небольшого отдела в Совете национальной безопасности и обороны, который возглавляла воспитанница Госдепа США, любовница экс-главы СБУ Валерия Хорошковского, директор Института средств массовой информации Виктория Сюмар. Ирония судьбы: человек, который на деньги американцев и европейцев «развивал свободу слова в Украине», занялся созданием репрессивной машины цензуры. Именно с подачи Сюмар началось отключение вещания российских каналов в стране и системная дезинформация медиа-аудитории. Сначала был «украинский Крым», в котором «верная присяге украинская армия до последней капли крови сражалась с российскими агрессорами». И ведь до сих пор основная масса украинцев верит, что солдаты и офицеры ВСУ и ВМФ отстреливались от российской армии, не щадя своей жизни. Затем появился Дмитрий Тымчук с группой пользователей форума «Украинской правды» (сайт госдеповской содержанки Алены Притулы), который взял на себя функции «правдивого военного обозревателя». После начала так называемой «антитеррористической операции» (16 апреля 2014 года) группа Тымчука «Информационное сопротивление» стала основным поставщиком фейков и дезинформации о ходе АТО. Его легендарным брэндом стал слоган «Потерь нет!». Так заканчивался практически каждый «информационный выпуск» Тымчука. Зато «террористы» и «сепаратисты» несли потери сотнями и тысячами. Примерно в таком же ключе действовал и министр МВД Арсен Аваков, который на протяжении нескольких месяцев подробно описывал в своем блоге на той же «Украинской правде» фейковые подвиги сил АТО. Он около десяти раз сообщал об «установлении полного контроля над Славянском», «уничтожении главарей террористов, в частности Стрелкова-Гиркина» (четыре раза), «смерти Бабая» (два раза), «захвате Безлера-«Беса» и так далее. Все эти «месседжи» активно тиражировались через социальные сети и мгновенно становились топовыми сюжетами на всех без исключения центральных украинских каналах.

После увольнения Сюмар из СНБО (Валерий Хорошковский договорился с Арсением Яценюком о включении своей любовницы в список «Народного фронта») координировать работу по созданию действующего прототипа оруэлловского министерства правды стал глава Администрации президента Борис Евгеньевич Ложкин. Тот самый Ложкин, который на деньги российских инвесторов раскрутил «Украинский медиа-холдинг», где ведущим изданием была «Комсомольская правда». Под руководством главы АП была создана машина массовой дезинформации, чьим лозунгом стало «ЛОЖЬ – ЭТО ПРАВДА». Во-первых, с помощью Нацсовета по телевидению и радиовещанию была проведена работа по зачистке информационного поля от «пособников сепаратистов и террористов». «Нагнули» кабельных операторов и заставили исключить из всех пакетов российские телеканалы. Если раньше хотя бы ссылались на решения судов, то теперь просто приходили правоохранители и недвусмысленно давали понять – любой российский канал является свидетельством пособничества террористам. Со всеми вытекающими последствиями. В АП состоялось заседание топ-менеджеров всех центральных телеканалов Украины, на котором были озвучены три базовых тезиса. Во-первых, любое упоминание в позитивном или нейтральном контексте ДНР, ЛНР, Новороссии и ее руководителей будет расценено как государственная измена. Поэтому во всех без исключения выпусках новостей на всех телеканалах ведущие и корреспонденты говорили о «так называемых ДНР и ЛНР», «незаконных военных формированиях» и попросту «террористах и сепаратистах».

Во-вторых, кто будет проводить информационную политику, направленную на подрыв доверия к всенародно избранному президенту, тот автоматически лишится лицензии на вещание. Причины найдутся.

В-третьих, информационная работа по «чувствительным для населения» темам – АТО, зарплаты, социалка, рост цен – должна идти исключительно и только по тезисам, разработанным в отделе аналитики и мониторинга Администрации президента. И все без исключения телевизионные топ-менеджеры восприняли данные указания как руководство к действию. Еще бы они не восприняли, если отдельно Петр Порошенко собирал собственников телеканалов и выдвинул им примерно те же условия. Только в качестве кнута использовались бизнес-интересы медиа-магнатов. Единственным условно мятежным каналом был ресурс Игоря Коломойского «1+1». Да и то весьма относительно, поскольку в отношении «освещения» событий в зоне АТО по степени лживости и циничности ни один телеканал его не переплюнет.


Технология зомбирования

Структурно украинский аналог оруэлловского «минправды» выглядит следующим образом: отдел аналитики и мониторинга АП, который курируется лично Ложкиным. Это как бы мозговой центр, если говорить об интеллекте уместно в подобном контексте. Консультационную помощь «отделу Ложкина» оказывают специалисты, прикомандированные США к СБУ. В отделе составляются «рекомендации» («темники») по освещению «наиболее значимых событий». К таковым, в первую очередь, относится «антитеррористическая операция». Поэтому наиболее важное подразделение «отдела» – СНБО, куда стекается первичная информация. После обработки она выливается в «заявления спикеров». Их всего пять человек, представляющих МВД и МО. Только они дают канонические сообщения о событиях в зоне АТО, которые затем транслируются на всех телеканалах без изменений. Формат работы с «официальными спикерами» позволяет полностью контролировать и дозировать всю информацию из зоны гражданской войны.

Следующее структурное подразделение «министерства правды» – это управление аналитики и прогнозирования СБУ. Это клон «отдела Ложкина», однако их деятельность синхронизирована. Основной упор в деятельности клона делается на «информационную безопасность» и возвеличивание личного вклада главы СБУ Валентина Наливайченко в дело борьбы с терроризмом. Эту работу в настоящее время курирует личный пресс-секретарь Наливайченко Елена Гитлянская. Гитлянская на протяжении десяти лет работала парламентским корреспондентом агентства «УНИАН», которое считалось чуть ли не официальным рупором оппозиции. Она была настолько патриотично настроена, что многие оппозиционеры фактически пользовались ее услугами «на шару», сливая парламентскому корру нужную им информацию. Более того, Гитлянская считала за честь безвозмездно отдаться патриотам Украины, чем воспользовался, к примеру, нынешний представитель Порошенко в ЦИК Руслан Князевич. Это просто небольшой штрих к общему портрету системы массовой дезинформации.

В работу системы на удаленном доступе, однако в ручном режиме управления привлекли и Тымчука, который стал депутатом по списку блока Петра Порошенко, а также активизировали всех воспитанников системы грантовой помощи США и ЕС на развитие «украинской свободы прессы». В результате абсолютное большинство украинских журналистов превратилось в послушных исполнителей «темников». Однако делают это они на сознательной основе, «поскольку в стране идет война, и мы находимся на передовой». По сути, это биороботы, которые настроены на проведение обыкновенной, тоталитарной пропаганды. Тем не менее все они с возмущением отвергают факт вмешательства государства в редакционную политику телеканалов, поскольку «сейчас надо бороться с российским фашизмом». Сотрудники из отдела пропаганды ЦК КПСС могли бы гордиться подобными кадрами. Они настолько вошли в роль, что выполняют функции цензоров, тщательно следя за своими коллегами и мгновенно сообщая обо всех подозрительных высказываниях и настроениях последних, не совпадающих с официальной пропагандистской линией. Более того, отличительной особенностью укржурналистов является готовность не только озвучить и творчески развить любую фейковую новость, но и доработать тему, создать собственный фейк по поводу «героизма украинских патриотов и мужества бойцов в АТО». Именно с их подачи возник миф о «киборгах в донецком аэропорту», которые практически бессмертны, поскольку террористы ничего не могут с ними сделать. О том, что военнослужащие укрармии просто прячутся по подвалам аэропорта, занимая бессмысленную оборону, никто даже словом не обмолвился.

Европейские и американские негосударственные фонды оказывают существенную поддержку именно низовому составу украинских СМИ, что на порядок увеличивает эффективность пропагандистской машины. Во времена «диктатора Януковича» основной упор делался на работу с топ-менеджерами и владельцами СМИ. Считалось, что этого достаточно. Нынешнее «министерство правды» Украины работает на основе сетевого маркетинга, где основной упор делается на «информационных дилеров», то есть журналистов низового звена. Их стимулируют командировками в США и ЕС, дают гранты на «журналистские исследования», проводят семинары и тренинги, постоянно говорят об их «особой миссии». В результате получаются зомби, с уверенностью рассуждающие о «кондиционере, который взорвался в здании Луганской администрации», о перевозке в российском гуманитарном конвое оборудования для печатания фальшивой гривны, о постоянных обстрелах боевиками жилых домов и объектов инфраструктуры.

Для работы непосредственно в зоне АТО под патронатом СБУ создан пул особо приближенных журналистов, которые допускаются к созданию «натурных сюжетов». В частности, Андрей Цаплиенко на «Интере» специализируется на «сенсационных военных репортажах», рассказывая о «российских диверсантах, которые добираются в Мариуполь морем», а также о «героической обороне 32-го блокпоста», закончившейся паническим отступлением украинских войск. Все без исключения украинские журналисты должны получить аккредитацию на ведение съемок в зоне АТО, и все обязаны показывать отснятые материалы представителям Службы безопасности. Но, подчеркну, крайне мало представителей центральных СМИ ездит непосредственно в зону АТО. Большинство предпочитает работать в теплых офисах по темникам из «отдела Ложкина». Так спокойнее и безопаснее.

Установив тотальный и полный контроль над всеми телевизионными телеканалами, включая и региональные, украинское «министерство правды» стремительно расширяет глубину информационной зачистки. Практически закончена работа по «форматированию» FМ-станций. В ход пошел стандартный набор методов: собеседование с владельцами, угроза лишения лицензий на вещание, возбуждение уголовных дел за сепаратизм.

В следующей части статьи мы расскажем о «зачистке» украинского сегмента Интернета.

Александр Яблоков

http://antifashist.com/item/ukraina-2014.html#ixzz3KOK9zkL6


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 29.11.2014 16:38:14

Татьяна Монтян дала развернутое интервью

Майдановцы за печеньки Нуланд развалили собственную страну ради чужих геополитических интересов.

http://yurasumy.livejournal.com/276615.html

November 29th, 10:02
Татьяна Монтян дала развернутое интервью. Один из самых "адекватных" политиков Уккаины, как обычно имеет свое понимание происходящих процессов, которые не боится высказвать:

«ПолитНавигатор»: Евромайдан – что это было для вас?

Татьяна Монтян: Я была против Евромайдана с первого дня — это общеизвестно. С первого дня говорила, что не нужны мы ни Европе, ни Америке, и все, что они хотят – это разломать нашу страну. Никаких других целей ни Европа, ни Америка не преследовали и не преследуют. Евромайдан – это олигархический бунт наших придурошных олигархов, которые вместо того, чтобы нанять Януковичу и его команде киллера, за каким-то чертом угробили всю страну. В итоге мы потеряли Крым, практически потеряли Восток, обвалили экономику и полностью развалили все государственные институции. И привели к власти еще большую мразь, чем та, которую свергли. Вот и вся «революция».

( Collapse )

«ПолитНавигатор»: Какая доля ответственности за происшедшее лежит на Януковиче?

Татьяна Монтян: Янукович – он такой же, как и страна. Это не Янукович такой, это народ такой. Что касается самого Януковича, то он уже очень давно, в 2011 году впал в анабиоз, отдал страну «на аутсорсинг» своему сыну и сыну Пшонки, и они с Портновым окончательно довели страну до ручки. Потому что они – жадные тупые мрази.

А Янукович все прошляпил, и когда его предали одновременно и Портнов, и Левочкин, его судьба была решена.

«ПолитНавигатор»: Т.е. вы считаете, что уже в декабре уже было все решено?

Татьяна Монтян: Да, вопрос был только в том, насколько далеко захочет зайти Европа. Понятно было, что Америке плевать. Они за океаном, им вообще чихать и на нас, и на Россию. Но я поразилась тому, насколько тупорылой была позиция Европы, которой теперь придется принимать у себя весь этот сброд блатных и нищих. Искать для них рабочие места, пособия, и пр. Потому что скоро у нас в стране жить будет невозможно, это будет смесь Сомали и Верхней Вольты с атомными станциями. И эта территория очень опасна для Европы. Поэтому мне до сих пор непонятно, зачем Европа влезла в этот беспредел.

«ПолитНавигатор»: Вы считаете, что европейцы не понимали последствий происходившего тогда?

Татьяна Монтян: Не понимали. Я общалась со многими европейцами, они сейчас разводят руками и говорят – да как же так? Но тогда же их наши вменяемые люди тыкали носом, говорили, что вы, ублюдки, страну нам сломаете, добьете все наши государственные институции, и так дышащие на ладан. Вы ее доконаете, а нового создавать не из чего, и вы нам, негодяи самодовольные, помогать не будете. Так оно и вышло.

Я об этом говорила миллион раз. Просто никто это не слушал, все были в эйфории.

«ПолитНавигатор»: Считаете ли вы, что Европа должна нести ответственность за происходящее у нас?

Татьяна Монтян: А что она сейчас сделает? Привели к власти совершенно оголтелое отребье, людоедов и мародеров, которые кроме как воровать сроду ничего не умели. Никого другого к власти не пришло. Парламент – полнейший сброд дебилов и ворья. Что теперь делать – новые выборы проводить? Таких же выберут.

«ПолитНавигатор»: Как в Европе сейчас относятся к Украине?

Татьяна Монтян: Как к бомжу из теплотрассы. Который, блин, исчез бы куда-нибудь, козлина, а лучше бы сдох. Там понимают, что им не избежать последствий гуманитарной катастрофы, которая уже начинается у нас на востоке и плавно движется на запад. И это еще зима толком не началась. Европе не удастся избегнуть того, что толпы нашего народа ломанутся туда. Не в Америку же им ломиться. В Америку их никто не пустит.

«ПолитНавигатор»: Но официальная европейская риторика несколько иная…

Татьяна Монтян: Нет, они все сказали прямым текстом: «Вы что, ребята, борзанулись? Хватит ездить по ушам, куда вам, быдлам, в Европу?!» Штайнмайер сказал, Схефнер сказал — хрен вам, украинцы, а не НАТО и Евросоюз.

«ПолитНавигатор»: Тем не менее, многие украинцы уверены, что в Европе нас ждут с распростертыми объятиями…

Татьяна Монтян: К счастью, не многие, а только упоротые майданутые, которые еще до сих пор не поняли, что произошло, и как их использовали и вынудили за печеньки Нуланд развалить собственную страну ради чужих геополитических интересов.

«ПолитНавигатор»: Позиция западных СМИ сейчас в основном проукраинская, за киевское правительство…

Татьяна Монтян: То, что пишется в газетах, и то, что в реале происходит, это, как говорят, две большие разницы. Извините, и сейчас не поздно взять за финансовые яйца всю нашу олигархическую мразь и сказать – ребята, или реформы, или вам капец! Разве это кто-то делает? Нет. Всех все устраивает. Ограничиваются «глибокою стурбованистю» из-за того, что реформы не происходят. Ай-ай-ай! Не происходят.

От кого вы хотели получить эти реформы? С Шоколадного Пети? С Кролика Сени? Вот мне просто интересно, на кого они рассчитывали в плане реформ? Неужели действительно на Порошенко или на Яценюка? Или еще, может, на кого-то? Может, на Мартыненко со Жванией, на Левочкина, на Фирташа или на Коломойского? Или вообще на Виталия Кличко?! На кого конкретно они рассчитывали в плане проведения реформ?

«ПолитНавигатор»: Европа, по-вашему, недостаточно давит на киевское правительство в плане проведения реформ?

Татьяна Монтян: Она вообще не давит. Они понятия не имеют, что нам тут надо реформировать, как и любые другие пришельцы. Потому что понимать, что тут надо реформировать, могут только местные. А европейцы, как и американцы, всю жизнь гнобили местных, которые бы реально хотели что-то делать, и вместо этого двигали и содержали всякую грантоедскую шваль. Ни одну нормальную инициативу они сроду никогда не поддержали. И денег никаким нормальным людям никогда не дали. Только всяким Лещенкам с Найемами и прочим ихним братьям по разуму.

Они, конечно, и дальше по мелочи «кидать бабло» будут, чтобы мы тут не сдохли, и чтобы не остаться один на один с Белой Папуасией с этими самыми атомными станциями. Никуда они не денутся. Только вот кто будет проводить эти самые реформы? Наверное, Мустафа Найем и Ганя Гопко.

Прежде чем разваливать эту страну, эти «цивилизованные» люди должны были поинтересоваться, а что взамен? Если ты разрубаешь Гордиев узел, ты должен задуматься, а есть ли у тебя другая веревка? Или придется связывать разрубленную и мучиться с узлами? Ведь из обломков сарая можно построить только другой сарай, только меньше и хуже.

«ПолитНавигатор»: Что может быть в ближайшем будущем? Зима наступила, а газ мы у России не покупаем до сих пор, ждем чего-то…

Татьяна Монтян: Я думаю, что нас ждет крушение инфраструктуры, разве что случится какое-то чудо, и на последнем издыхании мы эту зиму как-то перекантуемся без особого количества жертв. Но я, честно говоря, не сильно в это верю.

«ПолитНавигатор»: Возможет ли новый Майдан?

Татьяна Монтян: Если вы под Майданом имеете в виду очередную тусовку, проплаченную кем-нибудь из олигархов, то третий Майдан невыгоден, и поэтому, думаю, его не будет. Но голодные и холодные бунты отчаявшегося народа вполне возможны, а если начнутся бунты, то все непредсказуемо.

«ПолитНавигатор»: Как может развиваться ситуация на Востоке?

Татьяна Монтян: Точно так же. Ресурсов поддерживать инфраструктуру и прочее у ЛНР и ДНР точно так же нет. Потому что там точно такие же институционально недалекие деятели, как и у нас «на материке». Что хунта, что анти-хунта — одного поля сапоги.

«ПолитНавигатор»: Вы не верите в их поддержку Россией?

Татьяна Монтян: Какая поддержка, Господи! Россия пусть со своими проблемами справится. Сдались мы им ей. Там – такое же ворье, как и у нас, а то и хуже. Мы-то им зачем?

Может, по мелочи и будут помогать, точно так же, как нам Евросоюз, чтобы совсем не сдохли с голоду. И чтобы не было тотальной гуманитарной катастрофы, но не более.

«ПолитНавигатор»: Скажите, а почему люди не понимали последствий Евромайдана?

Татьяна Монтян: Потому что люди вообще не имеют никакого понятия о том, как функционирует государственный механизм. Точно также люди не понимают, как работает телевизор и почему он перестал работать. Для обывателя что телевизор, что синхрофазотрон, что государственные институциональные механизмы – это что-то непонятное. Чтобы понимать, что что-то не работает, надо понимать, как это устроено. А люди не понимают, и понимать не обязаны. Я, например, не разбираюсь в нотах, и если я посмотрю в нотную тетрадь, я там ничего не пойму. Но уши у меня есть, и музыку я слышу.

Но при этом люди могут пользоваться уже готовыми институциональными механизмами. Любой дурак может включить телевизор в сеть. Но далеко не каждый дурак может этот телевизор сделать. А тем более – придумать, вот и все. Пользоваться демократией можно даже дикарям, если уже созданы институциональные механизмы. При этом можно проводить демократические процедуры. Но создавать эти механизмы должны те, кто умеет, а таких людей во все времена — раз-два и обчелся. И никто из тех жадных тупых кровавых тварей, которые сейчас у нас при власти, к числу таких людей, поверьте, не относится.

«ПолитНавигатор»: Т.е. никто у нас по-настоящему демократию делать не будет?

Татьяна Монтян: Даже если бы они этого хотели, они не умеют. Например, я очень хочу изобрести новый компьютер, но желанием это и ограничится, потому что я понятия не имею, как это делается. Я очень хочу изобрести какое-нибудь новое животное. Какое-нибудь новое растение. Но ввиду того, что я не биолог и не генетик, это останется моим желанием. Симфонию хочу написать, но нот не знаю. Поэтому не напишу.

Вот и они ничего не сделают, потому что для этого нужны знания. Которые добываются годами и десятилетиями. Они вообще понятия не имеют о глубинах, о безднах своего невежества в плане институционального строительства.

Поэтому у нас сейчас в разгаре последняя стадия деградации институтов государственной власти. Еще раз повторю: если вы поломали старый сарай, но материала строить новое здание нет, вы будете жить в обломках.

«ПолитНавигатор»: Перспективы-то есть у нас хоть какие-то, по-вашему?

Татьяна Монтян: Перспективы есть. Возможно, на местные выборы зайдет хоть что-то «шевелящееся» в этой стране. Возможно даже, получится создавать какие-то низовые институты. Вопрос в том, переживем ли мы эту зиму.

«ПолитНавигатор»: Можем и не пережить?

Татьяна Монтян: Можем и не пережить. Если в Киеве навернутся трубы- магистральные, и примыкающие к магистральным теплопроводы, и полопаются в мороз внутридомовые коммуникации, то эти дома превратятся сами понимаете во что. Никаких альтернатив центральному отоплению в Киеве нет. Что будем делать, как греться? Буржуйками? Вы представляете масштабы катастрофы, если, не дай Бог, навернется центральный теплопровод? Износ теплотрасс в Киеве сейчас составляет более 80% ресурса.

Конечно, эта проблема не нова, но в этом году она усугубилась тем, что эти дебилоиды, экономя газ и тепло, не подавали горячую воду в дома и держали трубы сухими четыре месяца. Это привело к тому, что трубы начали ржаветь. Теперь это все рвется под давлением, случается до 60 прорывов в день.

И это еще зима толком не началась. А что будет со страной в крещенские морозы, мне даже страшно представить. Очень во многих домах нет давления, поэтому батареи еле теплые, но это гораздо лучше, чем если бы они начали рваться. Топить нечем. Газа нет. Угля нет. Лимитов недостаточно, чтобы пережить зиму.

«ПолитНавигатор»: Допустим, Евромайдан не произошло бы. Что бы было в Украине сейчас?

Татьяна Монтян: Мы бы сейчас готовились к выборам в следующем году. Возможно, на них Янукович проиграл бы, а может, и выиграл. Но даже выигрыш Януковича лучше, чем то, что мы сейчас получили. Потому что изгнать Януковича, угробив при этом страну – по-моему, это полный и абсолютный маразм.

«ПолитНавигатор»: Продолжал ли бы Янукович пытаться договориться с Европой об ассоциации?

Татьяна Монтян: «Цивилизованные» европейцы показали себя жадными циничными негодяями. Они думали, что Янукович приедет и согласится на их кабальные, совершенно невыгодные для Украины условия. А он просто в последний момент все понял и отказался, вот и все. Очень уж невыгодный был договор.

«ПолитНавигатор»: А как насчет другой альтернативы, Таможенного союза? Было бы движение в эту сторону?

Татьяна Монтян: А можно вообще никуда не идти? Почему надо идти или к насильнику с одной стороны, или к садисту с другой, а нельзя посидеть дома? Почему нельзя было остаться на том, что было, торговаться, и жить дальше? Зачем было обязательно лезть в Таможенный союз?

«ПолитНавигатор»: Вы считаете, что Украина могла существовать сама по себе и не входя ни в ЕС ни в ТС?

Татьяна Монтян: Конечно. И потихонечку развиваться. Зачем лезть обязательно в какую-то гадость? У вас в одной руке говно с орешками, и в другой руке говно — с изюмом – но зачем выбирать говно? Может, бросить его к чертовой матери и таки пойти купить мороженое? Почему надо всегда выбирать из сортов говна, вот это я понять не могу. Чего нам не хватает? Почему мы должны куда-то лезть, куда-то вступать на невыгодных для себя условиях?

Я вижу, что у Украины есть все, чтобы спокойно развиваться и жить самим, не лезть никуда на кабальных условиях Вот это я знаю точно.

«ПолитНавигатор»: Сейчас, надо полагать, такая возможность уже упущена.

Татьяна Монтян: Почему же? Никогда ничего не упущено. Но просто с теми тварями, которые сейчас при власти, это крайне маловероятно. Те, кто сейчас у власти, зависимы от внешних сил именно потому, что у них нет никаких идей насчет того, что делать со страной.

«ПолитНавигатор»: А могут ли прийти к власти люди, у которых есть такие идеи? И как?

Татьяна Монтян: Все возможно в этой жизни, пока ресурс физически не уничтожен, никогда не поздно встать на путь самурая. Это может быть в результате выборов. Конечно, на последних выборах в парламент прошел всякий сброд. Ну так подождите, тогда еще народ надеялся на что-то. Если бы выборы прошли чуть попозже, то и результаты были бы другими.

Люди уже ненавидят эту власть, ну а за что ее любить, за обнищание? Вообще на чем она держится тогда, вот в чем вопрос. Она держится на квазилегитимности, на том, что некому проплатить следующий Майдан. А жизнь еще недостаточно ужасная, чтобы мутить бунты. Поэтому все впереди, еще зима не началась.

«ПолитНавигатор»: Вы думаете, что число людей, недовольных нынешней властью, будет расти по мере накопления социальных проблем?

Татьяна Монтян: Безусловно.

«ПолитНавигатор»: И в этом есть шанс, что следующие выборы приведут к власти более здравые силы, чем нынешний парламент?

Татьяна Монтян: Не исключено. На этих выборах здравым силам просто не было возможности раскрутиться. Потому что здравые силы представляют как раз тех, кто говорит, что Майдан – это был олигархический переворот, а вы все наивные пассионарии, если не сказать — придурки, которые угробили собственную страну.

«ПолитНавигатор»: Какие политические партии вы считаете здравыми силами?

Татьяна Монтян: Только свою, честно говоря. Плюс многих толковых, профессиональных разрозненных людей в разных проектах, которых мы рассчитывает подтянуть к себе «под зонтик».

«ПолитНавигатор»: И вы рассчитываете, что ваша популярность будет расти по мере того, как в стране будет становиться хуже и хуже?

Татьяна Монтян: Она уже растет. Успеет ли она вырасти достаточно, чтобы хоть немножко отхватить властно-распорядительного ресурса – увидим.

http://www.politnavigator.net/tatyana-montyan-govorili-evropejjcam-vy-ublyudki-stranu-nam-slomaete-sejjchas-razvodyat-rukami.html



П.С. Хозяин блога не всегда соглашается СО ВСЕМИ высказываниями интервьюируемой (специально для моих любимых троллей, которые читают меня только для того, чтобы оболгать), но здесь 99% разумных вещей, высказанных кратко, четко, без виляний.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 29.11.2014 16:37:00

Электроэнергия. Украина. Перспективы

Электроэнергия. Украина. Перспективы

http://yurasumy.livejournal.com/277440.html

November 29th, 13:59
Современный мир зря называют миром нефти. На самом деле это мир электричества. Все в нем завязано на использовании этого вида энергии. Уголь, газ, нефть зачастую "перегоняют" именно в электричество. Потому что благодаря гению Николы Теслы, который вопреки всем "эспертам" настоял на внедрении переменного тока в промышленности его можно передавать на огромные расстояния практически без потерь (соизмеримо с другими видами энергий).

Итак что у нас с электроэнергией.

Украина весь период своего существования, благодаря тоталитарному прошлому была Нетто - экспортерем электроэнергии. Причем запасы мощностей даже после 23 хозяйствования поражают. Фактически работая на 70-80 % от возможностей Украина умудрялась продавать ДЕШЕВУЮ электроэнергии всем желающим. Более всего этим пользовалась Беларусь. Цена продажи была 6-8 американских центов за киловатт. Облэнерго были одим из самых популярных причин драк между олигархами, к котороым допускались только "тяжеловесы".

Но это все было в том далеком кровавом прошлом с которым "лучшая половина" украинцев начала бороться год назад. Можно много говорить о войне, которую они сами и начали и о "плохой" России (ребята а Вы надеялись на что?), но если разобраться, то в сегодняшних проблемах энергетики виноваты в первую очередь "камикадзе" (Яценюк и Ко).

Новые горе-профессионалы, одержимые идеей энергетической независимости (от России) перепробовали все.


АЭС

Ппытка втулить невтуляемое (топливные сборки из штатов) чуть не закончились новым Чернобылем (на Запорожской АЭС). Буквально на днях НКРЕ прекратило прыгать на граблях и заключило договор на поставку топлива для АЭС с Россией (правда договор на уголь тоже есть. Угля нет). АЭС это 45-50% вырабатываемой электроэнергии (сейчас в связи с недогрузом ТЕС даже больше). Здесь все попытки получить ... хотя бы автономию ожидаемо (для меня. Я ведь инженер и понимаю, что ТЕХНОЛОГИЮ не отменишь никаким голосованием и "волей народа") закончились ничем. Украинские АЭС жестко привязывают Украину к России на долгие годы. Чтобы это уничтожить надо закрывать АЭС (как поступили в Литве и Болгарии). Но в этом случае надо расстаться и с промышленностью (правда "камикадзе" именно этого и хотят, но народ пока против).


ТЭС

Тут все просто. Уголь, газ, мазут. Наличие сих продуктов дает ТОК. Отсутствие НЕ дает ТОК. Уголь был разбор. Добавлю только, что уже некоторые станции переводят на ГАЗ (этот разбор впереди и он для Украины не намного радужнее угольного). Мазута мало (хватит на несколько недель), и то он есть не на всех станциях. Главная проблема ТЭС это импорт топлива. А он привязан к доллару. И не просто к доллару. Гривна там никому не нужна. Нужна ВАЛЮТА. А ее нет. Ну почти нет. А платить надо уже много за отгруженное.Заплатив долги не останется на сегодня. Тупик одним словом. Именно поэтому сейчас до половины мощностей ТЕС простаивают и в ближайшей перспективе останоятся и остальные (кроме ТЭЦ, потому, что это еще и замерзшие миллионы жителей пока еще "Украины не России").


ГЭС

Спасибо прклятому СССР, что понастроил ГЭС. И спасибо Господу Богу, что на Украине идут дожди. А так совсем грустно было бы жить на Украине. Но это начало-середина 20 века. Электрика от ГЭС это 8-12% (все от Божьей воли зависит). Но это есть и будет, пока какой-то придурок что-то не рванет, чтобы остановить танки Новороссии на Левобережье. Но это будет не раньше следующего года, а потому в эту зиму на них можно расчитывать смело.

В процентах мы разобрали, а что у нас по ценам. Можно электроэнергию получить, а как насчет купить?

Дадим слово экспертам:

Стоимость производства электроэнергии в Украине к весне может вырасти в 2,3 раза — с 86 коп/КВт-ч до более чем 2 грн/КВт-ч, рассказал "Вестям" директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский.

Сейчас население платит 30 копеек за киловатт-час. "Самый оптимистичный прогноз — это 10-13 евроцентов за киловатт-час (1,86-2,42 грн) для конечных потребителей", — сказал он. При этом, по словам эксперта, до конца отопительного сезона "никто тарифы трогать не будет".

По мнению аналитиков, производство электроэнергии подорожает потому, что уже этой зимой Украине придется импортировать не только газ, но и уголь, и электроэнергию. А необходимость покупать их за валюту неизбежно скажется на цене.

И несколько слов о перспективах (опять это не я говорю, хотя я и согласен с этим мнением):

Как отметил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, впервые за 23 года Украина, которая еще до весны этого года была энергопрофицитной страной, рискует столкнуться с жестким дефицитом энергоресурсов.

Как писали "Вести", попытки компенсировать этот дефицит при помощи закупки угля в ЮАР закончились срывом поставок из-за коррупционного скандала, а российский контракт застопорился. Возможность импорта готовой электроэнергии из РФ, вероятно, также не будет использована, поскольку в среду Кабмином был уволен замминистра энергетики и угольной промышленности Вадим Улида, который разрешил компании "Энергомережа" законтрактовать мощности до 1500 МВт.

Так что проблема поставок энергоресурсов в нашу страну остается актуальной. Поэтому, испытывая дефицит угля, Украина принялась сжигать природный газ из подземных хранилищ. "К 1 декабря его запасы будут на уровне 14 млрд кубов, притом, что к началу отопительного сезона там было 16,7 млрд кубометров", — иллюстрирует Дмитрий Марунич взаимосвязь дефицита разных энергоресурсов.

По прогнозам экспертов, из-за энергодефицита потребителей начнут отключать от энергоснабжения. Причем это могут быть целые регионы или отрасли экономики. "Правительство, например, может отключить Крым (это 0,5 ГВт в сутки) или Молдову (0,09 ГВт/сут.). Либо отключить крупных потребителей энергии, например, ферросплавные заводы. Наконец, можно обесточить шахты и предприятия в зоне АТО", — перечисляют варианты эксперты.

Впрочем, как утверждает член набсовета Института Энергетических стратегий Юрий Корольчук, даже если Украина предпримет все возможные меры по снижению энергопотребления и повышению энергоэффективности как в ЖКХ, так и в промышленности, она все равно останется зависимой от импорта энергоносителей.

"Сейчас атомные станции работают на полную мощность, но для подключения во время пиковых нагрузок все равно нужны дополнительные ресурсы. Единственный ресурс, который остается у правительства — газо-мазутные блоки. Но электричество, произведенное за счет сжигания газа в 2,5 раза дороже, чем из угля", — говорит Дмитрий Марунич и утверждает, что в таком случае тариф неизбежно вырастет до 2 грн. и выше.

При этом, как напомнил Валентин Землянский, тариф на газ для промпотребителей, за счет которых покрывались убытки от низкой цены для населения, уже не покрывает реальных затрат, так как он рассчитывался исходя из курса 8 грн за доллар. "Если следовать инициативам НАК "Нафтогаз" и уравнять к весне цены на газ для всех категорий потребителей, то в итоге и цена электроэнергии поднимется примерно на столько же", — подытожил он.

http://ubr.ua/market/industrial/ukrainskoe-elektrichestvo-podrastet-v-cene-317801

Итак мы имеем. Электричаства будет мало и оно будет стоить очень дорого, потому что в правительстве придурки, которые ничего не понимают в работе экономики, но которые хорошо умеют ездить по ушам людей. На самом деле мало и дорого это все равно конец. Потому как если мало, то не начем будет работать заводам. Если дорого, то продукция этизаводов никому не будет нужна.

Плавно разговор ушел в сторону ГАЗА (как последнего средства спасения Украины от холода), который я оставил на закуску, а значит:

продолжение следут ...

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 28.11.2014 22:12:27

В Киеве «бригада» в масках и с «калашами» захватила завод

В Киеве «бригада» в масках и с «калашами» захватила завод

http://www.politnavigator.net/v-kieve-brigada-v-maskakh-i-s-kalashami-zakhvatila-zavod.html

Киев, Ноябрь 27 (Навигатор, Владимир Михайлов) – В Киеве группой неизвестных мужчин в масках с автоматами Калашникова захвачена территория одного из крупнейших предприятий столицы – завода «АТЕК».

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор – Киев» в Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

Представители предприятия на пресс-конференции уточнили, что занявшие объект представляются бойцами батальона «Азов» и ссылаются на разрешение, полученное от начальника милиции в Киевской области Вадима Трояна, также бойца «Азова» в недавнем прошлом.

Фактически речь идет о захвате спорткомплекса предприятия. Еще минувшей весной данный объект рассматривался властями как возможный пункт приема беженцев, или база для тренировок участников АТО. Теперь задуманное решили осуществить путем захвата.

«22 ноября на территорию предприятия прошла группа людей, имеющая санкцию на обыск, вместе со следственно-оперативными сотрудниками. Санкция был подписана господином Вадимом Трояном, начальником главного управления МВД Украины в Киевской области. При этом бойцы «Азова» якобы обеспечивали безопасность оперативным сотрудникам. После этого охрану попросили покинуть территорию

На предприятии осталось 100-150 вооруженных людей, которые якобы обеспечивают дальнейшие оперативные действия», — сказал Андрей Нагребельный, представитель собственника «АТЕК».

«22 ноября мне позвонила охрана и сообщила, что к нам на территорию прошли сотрудники милиции с обыском, – говорит директор спорткомплекса «АТЕК» Лариса Ильенко. – Их пропустили, но когда туда приехала я, меня на территорию не пустили. Я услышала, что в спорткомплексе выламывают двери и предложила дать ключи, чтобы не ломали. Оружие моих охранников изъяли. Один из сотрудников «Азова», кинувшись ко мне и моему охраннику с ножом, просто выбросил меня и охранника с территории спорткомплекса. При обыске нас не пускали на территорию, всех детей, которые находились на тренировках, попросили выйти.

От арендаторов мне известно, что сейчас на территории спорткомплекса базируются порядка 100-150 человек в автоматами Калашникова и патронами – завезли порядка 80 ящиков…

Люди вооружены, милиция никаких мер не принимает. Насколько я понимаю, господин Троян под видом обыска привел вооруженную группу, которая дислоцируется в спорткомплексе…

А сейчас в центре Киева, в спорткомплексе сидят непонятные вооруженные люди. Рядом – жилой массив, школа».

«Завод, владеющий 27 га территории, с ж/д путями и возможностью размещения за высоким забором. Через дорогу находится завод, который имеет взлетно-посадочную полосу («Антонов»)… Захват завода «АТЕК» соответствует нашей информации о том, что в Киеве будут захватывать заводы для формирования баз для подготовки каких-то действий. Каких – не ясно… Непонятно, почему возникла такая ситуация, почему власть не реагирует на такие действия», – сказал представитель украинской военной организации Владимир Волков.

Он также сообщил, что уже выяснено, что вооруженные люди, захватившие завод, не имеют отношения к «Азову», который был расформирован как подразделение МВД и переведен в Нацгвардию. Поэтому «Азов» не имел полномочий выступать в качестве силового сопровождения милиции.

«Мы не могли выяснить, кто эти люди, и откуда они – на территорию завода нас не пускают, комментариев не дают. Я как кадровый разведчик говорил с министром обороны, поставил в известность главу Союза офицеров, что такой сценарий захвата промышленных объектов – плохая идея в нынешнем состоянии войны. Это – стратегические площадки, с которых сейчас могут проводиться непонятные действия. Мы просим президента, чтобы взяли под контроль все стратегические объекты Киева», – сказал Владимир Волков.

От Sereda
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 28.11.2014 19:09:49

Цинизм зашкаливает


Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.

Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:

- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.

- Янык оказался поддатливым, и процесс пошёл. Кто-то из Госдепартамента настоял на активных действиях - "вы видите, дело идёт, мы многое можем получить".

- вырисовался план привода к власти в Украине полностью проамериканского контролируемого правительства. ЕС не верит, что это возможно. Но видя пассивность России, "удивляется". "План А" предполагает сдачу Яныком по соглашению власти "правительству майдана" и контролируемый переход к выборам осени 2014-го.

- Но тут идёт слом схемы. Отморозки рванули штурмовать Межигорье, Янык бежит, элиты юго-востока в панике, а народ проявляет неожиданную готовность к активным действиям.

Здесь у РФ появляется возможность для "детского мата" американцам на Украине, о чём говорили все в конце февраля - марте. Небольшая спецоперация и привод к власти в Киеве правительства юго-востока на плечах обозлённого "Беркута" и ВВ. Именем легитимного президента. Получалось бы, что американцы работали на пророссийский перелом на Украине?...

Тут Вове бросают отвлекающую кость. Дают понять - ты можешь взять Крым. Главное, взять его сейчас. Будешь крутым, как будто стерхов с голым торсом со дна Чёрного моря поднял. Попиаришься знатно.

- Вову немного занесло. Он стал что-то нести про Новороссию и т.п. Американцы подсекли - сдержали санкциями, и одновременно начали кровавую заворуху на Донбассе. Вова не сорвался, а заглотнул крымский крючок и затрепыхался на леске санкций.

То есть, амеры контролируют Украину, а Вова стоит в стороне с Крымом, как Паниковский с гусем.

Сейчас, похоже, дело идёт к финальной части операции "Буря в Пустыне-2". Модифицированной, понятное дело, к условиям ситуации 2010-х.

В общем, пользуясь случаем хочу передать привет жителям Донбасса, которых пользуют как разменное мясо в пиар-играх "Великого Путина" на которого они так надеялись. Крымчанам, которых скоро будут "сдавать взад". Дорогим россиянам, которые получат чистый эффект от манёвров своего политического руководства в виде груды черепков вместо вполне реального весной золота.

И никакой Китай правителей РФ поддерживать не будет. Потому как, думаю, Пекин прекрасно понимает, что валящийся пьяница - это не та вещь, которую имеет смысл поддерживать.

---------------------------------------

Ни мира, ни войны, Донецк не сдавать...

Перепихивание мячей из Москвы в Киев и наоборот при всей их бессистемности и обилии версий разных хитрых планов обеих сторон тем не менее имеет под собой вполне логичную основу.

Обе стороны прекрасно понимают, что впереди - война за Крым. Однако существование ДНР и ЛНР ставит под сомнение целесообразность подобной операции - у Киева просто нет столько войск, чтобы вести войну на два фронта. Однако ДНР и ЛНР мешают проведению атаки на Крым еще одним образом - чисто политически.

( Свернуть )
Дело в том, что Россия не может в ответ на удар Киева по Крыму перейти границу "на материке". Точнее, может, но - не рискнет. Запад рассматривает Крым как территорию Украины, и поэтому любую операцию против Крыма формально будет считать такой же АТО на территории Украины - то есть, ее сугубо внутренним делом. По мнению Запада и Киева Россия агрессор и захватила Крым, и Украина с ее точки зрения и с точки зрения Запада будет воевать на своей территории, что делает ответ России "на материке" актом агрессии - и вот тогда Запад включит весь арсенал мер и методов, кроме, пожалуй, прямого военного ответа. При этом помощь Запада самой Украине - и военная, и техническая, и любая иная - в этом случае совершенно не исключается.

Территория ДНР и ЛНР в этом случае - гарантия от удара Киева по Крыму. Именно потому, что формально ДНР и ЛНР - это тоже территория Украины, что, кстати, активно каждый раз озвучивается из Москвы. И именно оттуда в случае атаки Крыма и последует контрудар. Формально наступать будет ополчение, так что к Москве предъявить претензии будет сложно.

Раз так, то позиция Киева в этой ситуации предельно прозрачна: ему плевать на Донбасс, его территорию и жителей. В случае поражения нет смысла цепляться за него, в случае победы над Россией он вернется обратно и так. Задача Киева - вынудить Россию признать ДНР и ЛНР независимыми территориями, а еще лучше - объявить об их интеграции с Россией. Тогда Киев может не опасаться удара оттуда - по указанной выше причине.

Собственно, поэтому и устраивается гуманитарная катастрофа: Москве все тяжелее делать вид, что это ее не касается, а попытки призвать Киев не убивать миллионы людей не находят никакого отклика ни на Украине, ни на Западе. Нужно что-то делать, и любые действия России могут запустить волну пропаганды об аннексии Донбасса. Поэтому Москва убирает всех россиян со всех командных и руководящих постов - чтобы минимизировать возможности для этой пропаганды. Ход корявый, но ничего другого не остается.

Тем не менее, ситуацию это никак не исправляет. Катастрофа Донбасса в условиях сплошной блокады со стороны Украины - вопрос времени. Гуманитарные конвои из России помогут мало - ими людей не спасешь. Спасти территории можно, создав на них полноценное управление, но в планы Москвы совершенно не входит обособление Донбасса от Украины. Поэтому не вводится своя валюта, поэтому не интегрируется с Россией его экономика и управление.

Киев хладнокровно ждет, какой именно ход Москвы можно будет представить как аннексию и провоцирует ополчение на наступление. Созданная вдоль линии фронта линия обороны укреплена настолько, что взять ее без тяжелой артиллерии, танковых клиньев, авиации невозможно без тяжелейших потерь - при этом в людях у ВСУ остается 2-3-кратное преимущество. Бои в аэропорту показали, что размен в людях идет практически 1:1, и поэтому прорыв обороны возможен только при явном участии российских войск.

Задача Москвы в такой ситуации противоположна - не признавать ДНР и ЛНР, заявлять, что они являются территорией Украины, оказывать явно только гуманитарную помощь и безостановочно призывать к переговорам и затягивать процесс. Нападение на Крым без решения проблемы Донбасса невозможно, это понимают все стороны, и поэтому стратегия России - затянуть процесс до бесконечности в надежде, что Украина таки рухнет (согласно одной из версий Хитрого плана).

Люди, понятно, никого в такой ситуации не интересуют. Киеву выгодно, чтобы они умирали во все возрастающих количествах, чтобы вызвать массовый исход беженцев в Россию и обезлюдить территорию - тогда весной можно будет проводить военную операцию и опять же - ждать явного проявления российских Вооруженных Сил. Москве выгодно представлять происходящее как геноцид и обвинять в нем Киев в надежде, что мировое сообщество, наконец, ужаснется и усовестится. Во всяком случае, ни та, ни другая сторона не проявляют никакого интереса в деле реального спасения людей - они в данном случае являются разменной монетой. Подкормить, чтобы не сразу умерли - вот единственное, что может делать Россия через гуманитарные конвои, которые явно недостаточны. Ко всему прочему зачаточные органы управления на местах не в состоянии нормально распределять среди населения поступающую помощь. Помощь активно разворовывается на всех этапах ее прохождения - по разным оценкам, на территории России пропадает от 30 до 40%, на территории Донбасса - еще 40-45%. Как следствие - уже есть случаи голодных смертей в нестоличных районах Донбасса и Луганщины - причем не единичные.

Цинизм происходящего, безусловно, зашкаливает. Однако это - плата за полугодовое топтание и нерешительность. За предательство российских интересов и интересов людей, которых попросту обманули.

Выхода из ситуации в реализуемой Москвой схеме нет. Рано или поздно ей придется предпринимать какие-то действия, причем чем дальше, тем меньше смысла в них просматривается. Время играет сейчас строго против России. Действия с ограниченными целями тоже не имеют смысла - они никак не ломают стратегию Киева. Даже если вдруг начнется наступление ополчения, даже если предположить, что оно сумеет отодвинуть линию фронта от Донецка и Луганска, это никак не решит задачу выживания территорий с опорой на собственные силы. Все равно нужно будет решать вопрос с денежной системой, с социальной системой, с экономикой - и без интеграции с Россией этого не достичь. Тогда будет поставлен вопрос об аннексии территории, ужесточении санкций и чего там еще выдумет изобретательный Запад. Не делать ничего - к весне выжившие будут только среди тех, кто сумеет бежать в Россию. Защищать безлюдную территорию ополчению смысла нет, да и будет ли оно к тому времени - вопрос тоже непростой. Когда воевать не за что и не за кого - исчезает мотивация. А это - главное, чем ополчение отличалось от карателей.

Выход лежит только в сломе всей текущей стратегии. Если наступление - то только с решительными целями и безо всякой оглядки на Запад. До самого Киева. Запад все равно будет нашим врагом при любых раскладах, что бы об этом не докладывали Путину его советники. Если наступление невозможно - тогда эвакуация всего населения, вывод ополчения и подготовка к войне за Крым. Власти все равно придется держать ответ за предательство Донбасса - но у нее есть шанс хотя бы исключить обвинение в пособничестве киевскому геноциду.

http://el-murid.livejournal.com/2111348.html

От miron
К Sereda (28.11.2014 19:09:49)
Дата 29.11.2014 12:52:41

Забыт ньанс: если бы не взяли Крым, то маятник бы вызвал 3 мировую (-)

>Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.>

Все это здесь уже обсуждали. "Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. "

>Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:

>- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.>

Ага, подключились. После 5 млдр истраченных долларов делать ставку на идиотов. Ха ха!

Далее фантазии автора и нашего фашиствующего середы поскипал.

От Sereda
К miron (29.11.2014 12:52:41)
Дата 29.11.2014 14:01:33

4-ю

>>Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.>
>
>Все это здесь уже обсуждали. "Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. "

Вывод? Коррупционный режим в РФ опять сошёлся своими интересами со стратегическим противником? Замечательно. И в каком теперь, по-вашему, месте Россия? Озвучить?

>>Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:
>
>>- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.>
>
>Ага, подключились. После 5 млдр истраченных долларов делать ставку на идиотов. Ха ха!

Думаю, на Белоруссию они истратили не меньше.

>Далее фантазии автора и нашего фашиствующего середы поскипал.

В Италии легко говорить о "фантазиях". Не евро же валится.

От miron
К Sereda (29.11.2014 14:01:33)
Дата 29.11.2014 16:50:47

А разве я хвалил Путина? Но если на его место поставить сейчас любого

из нас здешних, то все сразу передерутся.

>>>Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.>
>>
>>Все это здесь уже обсуждали. "Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. "
>
>Вывод? Коррупционный режим в РФ опять сошёлся своими интересами со стратегическим противником? Замечательно. И в каком теперь, по-вашему, месте Россия? Озвучить?>

Зачем? Очень хорошая ситуация. 1. Крым наш. 2. Санкции заставляют россиян терпеть падение рубля, который был до этого в 2 раза завышен, и (3) начинать что-то делать. Меньше денего будет тратиться на поездки в Вену на оперу в выходные и на айфоны. Медленно, но оживляется производство, очень медленно, но оживляется. В отличие от Украины, Прибалтики, Молдовы...

>>>Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:
>>
>>>- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.>
>>
>>Ага, подключились. После 5 млдр истраченных долларов делать ставку на идиотов. Ха ха!
>
>Думаю, на Белоруссию они истратили не меньше.<

Мне думы не нужны, ссылка есть?

>>Далее фантазии автора и нашего фашиствующего середы поскипал.
>
>В Италии легко говорить о "фантазиях". Не евро же валится.<

В Италии сейчас получают меньше, чем москвичи.

От Sereda
К miron (29.11.2014 16:50:47)
Дата 30.11.2014 15:28:43

Это не утешает

>из нас здешних, то все сразу передерутся.

Что нет лучшего, чем Путин, так это диагноз. Стране и народу.

>>>>Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.>
>>>
>>>Все это здесь уже обсуждали. "Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. "
>>
>>Вывод? Коррупционный режим в РФ опять сошёлся своими интересами со стратегическим противником? Замечательно. И в каком теперь, по-вашему, месте Россия? Озвучить?>
>
>Зачем? Очень хорошая ситуация. 1. Крым наш. 2. Санкции заставляют россиян терпеть падение рубля, который был до этого в 2 раза завышен, и (3) начинать что-то делать. Меньше денего будет тратиться на поездки в Вену на оперу в выходные и на айфоны. Медленно, но оживляется производство, очень медленно, но оживляется. В отличие от Украины, Прибалтики, Молдовы...

1. Крыму при такой ситуации лапти уже сплетены.

2. Девальвация хороша, если ею может воспользоваться производитель. Но Центробанк заботится, чтобы не смог. Валюта падает, но кредит дорожает, а денежная масса ужимается (это единственное, что умеют либералы с 90-х - сжимать денежную массу). Чистый результат - падение доходов и сжатие объёма ВВП.

В общем, как в анекдоте.

- Блин, водка подорожала...
- Папа, ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.


>>>>Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:
>>>
>>>>- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.>
>>>
>>>Ага, подключились. После 5 млдр истраченных долларов делать ставку на идиотов. Ха ха!
>>
>>Думаю, на Белоруссию они истратили не меньше.<
>
>Мне думы не нужны, ссылка есть?

Ссылку на очевидное? Как только ЦРУ сообщит я выложу.

>>>Далее фантазии автора и нашего фашиствующего середы поскипал.
>>
>>В Италии легко говорить о "фантазиях". Не евро же валится.<
>
>В Италии сейчас получают меньше, чем москвичи.

В Москве живёт 10% населения России. Возьмите 10% населения Италии из верхнего дециля для сравнения.

От miron
К Sereda (30.11.2014 15:28:43)
Дата 30.11.2014 16:09:42

Re: Это не...

>>из нас здешних, то все сразу передерутся.
>
>Что нет лучшего, чем Путин, так это диагноз. Стране и народу.>

Народом можно было гордиться в СССР, а не в РФ. Сейчас бы выжить. Но самое интересное, народ РФ на порядок умнее народа Укры. Я тут смотрел индекс Хирша Вашим академиков и число научных журналов, которые расписывает ПабМед с Украины и с РФ. ...

>>>>>Эль-Мюрид даёт вполне, по-моему, адекватный анализ ситуации.>
>>>>
>>>>Все это здесь уже обсуждали. "Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. "
>>>
>>>Вывод? Коррупционный режим в РФ опять сошёлся своими интересами со стратегическим противником? Замечательно. И в каком теперь, по-вашему, месте Россия? Озвучить?>
>>
>>Зачем? Очень хорошая ситуация. 1. Крым наш. 2. Санкции заставляют россиян терпеть падение рубля, который был до этого в 2 раза завышен, и (3) начинать что-то делать. Меньше денего будет тратиться на поездки в Вену на оперу в выходные и на айфоны. Медленно, но оживляется производство, очень медленно, но оживляется. В отличие от Украины, Прибалтики, Молдовы...
>
>1. Крыму при такой ситуации лапти уже сплетены.>

Лапти, не лапти, а Крымнаш.

>2. Девальвация хороша, если ею может воспользоваться производитель. Но Центробанк заботится, чтобы не смог. Валюта падает, но кредит дорожает, а денежная масса ужимается (это единственное, что умеют либералы с 90-х - сжимать денежную массу). Чистый результат - падение доходов и сжатие объёма ВВП.>

При чем здесь ВВП? При чем, здесь девальвация? Рецепты есть, они разработаны в 1933 году в Германии - производственные деньги. Давление на РФ заставляет население терпеть ситуацию,когда большая часть ВВП пойдет на инвестиции. Как бы отдаляет оранжевую револцию. Остальное все ля ля.

>В общем, как в анекдоте.

>- Блин, водка подорожала...
>- Папа, ты теперь будешь меньше пить?
>- Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.>

Там вместо многоточия в конце надо поставить: "есть павлиньих языков".

Поживем, посмотрим. Но пока признаки оживления есть. В Гусь-Хрустальном завод стекла вновь открыли. Да и обжираться павлиньими языками, как москвичи, не гоже.


>>>>>Цинизм, конечно, зашкаливает. Предположу, что дело было так:
>>>>
>>>>>- американцы без надежды на особый результат осенью 2013-го подключились к организованной Лёвочкиным и К заворухе против зарвавшегося Януковича.>
>>>>
>>>>Ага, подключились. После 5 млдр истраченных долларов делать ставку на идиотов. Ха ха!
>>>
>>>Думаю, на Белоруссию они истратили не меньше.<
>>
>>Мне думы не нужны, ссылка есть?
>
>Ссылку на очевидное? Как только ЦРУ сообщит я выложу.<

То есть, придумали. Как я и ожидал.

>>>>Далее фантазии автора и нашего фашиствующего середы поскипал.
>>>
>>>В Италии легко говорить о "фантазиях". Не евро же валится.<
>>
>>В Италии сейчас получают меньше, чем москвичи.
>
>В Москве живёт 10% населения России. Возьмите 10% населения Италии из верхнего дециля для сравнения.>

И что? Зажрались москвичи, эт. точно.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 28.11.2014 11:58:45

​Российские военные корабли вошли в пролив Ла-Манш и, затем, в залив Сены.

​Российские военные корабли вошли в пролив Ла-Манш


Отряд кораблей и судов обеспечения Северного флота России во главе с большим противолодочным кораблём «Североморск» зашёл в пролив Ла-Манш, где проведёт учения. Сегодня он форсировал самую узкую часть Ла-Манша - пролив Па-де-Кале и зашёл в залив Сены.
28.11.2014, 11:42
На переходе Северным морем корабельные расчеты штурманской и радиотехнической боевых частей БПК «Североморск», большого десантного корабля «Александр Отраковский», а также штурманы и радиометристы танкера «Дубна» и спасательного буксира СБ-406 отработали ряд тренировок по прохождению узких мест в сложных гидрометеорологических условиях при интенсивном судоходстве.
Во время стоянки экипажи кораблей отработают комплекс мероприятий по борьбе с подводными диверсионными силами и средствами, проведут тренировки по борьбе за живучесть корабля на стоянке при поступлении воды и возникновении пожара, а также займутся регламентными работами в материальной части, передаёт РИА Новости.


Оригинал статьи:
http://russian.rt.com/article/61779#ixzz3KLsSMxbz

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 23:17:37

Длинное интервью Юры из Сум. Аудио. 2:10:39

http://www.youtube.com/watch?v=8v90ogVNxsQ&feature=player_embedded

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 22:47:05

Угольный баланс Украины (через призму экономической войны)


Угольный баланс Украины (через призму экономической войны)

yurasumy
http://politrussia.com/ekonomika/ugolnyy-balans-ukrainy-266/

20173|68|сегодня, 15:25





Насколько проблемной для Украины будет угольная блокада со стороны России. Блокада ли это и почему именно сейчас. Попробую этим материалом ответить на все эти вопросы.

Сколько надо Украине энергетического угля?

Месячная норма потребления ВСЕХ ТЕС/ТЕЦ в "номинальном режиме" (как раньше, при кровавом режиме) до 2.7-3.1 млн. тонн (в зависимости от месяца года). Но понятно, что сейчас о "номинале" уже никто не мечтает (в случае отсутствия потавок). Некоторые ТЕС будут работать в режиме "поддержания"(о токе можно забыть), некоторые еще будут генерировать ток (ТЕЦ обязаны давать тепло городам, а значит и сжигать уголь).

По словам главы Независимого профсоюза горняков Михаила Волынца, сейчас теплоэлектростанции и теплоэлектроцентрали потребляют в сутки около 86 тыс. т угля всех марок. Но уже в декабре потребление вырастет до 96 тыс. т в сутки, в январе — до 102 тыс. т, в феврале — до 104 тыс. т, а в марте опустится до 102 тыс. т в сутки.

Чисто теоретический минимум потребления (если экономить), который ну никак меньше делать нельзя, чтобы полностью не погасить котлы ТЕС и не заморозить потребителей ТЕЦ это 1 млн.тонн в месяц. Сами понимаете, что в этом случае будет выработано всего 30% электроэнергии ТЕС. Но об этом уже даже никто не думает. быть бы живым.

Итак запомним - 1 млн. тонн в месяц критический минимум (а лучше ТРИ).

Сколько есть

В прошлом году на эту дату было чуть больше 4 млн. тонн, что было более чем месячной нормой при работе в "номинале". На 1 сентября запасы были до 2,2 млн.тонн. На 1 октября 1.93 млн. тонн. На 17 ноября - 1.78 млн.тонн. (каждый день минус 90 тысяч тонн с 24-го ноября. То есть сегодня - 1.6 млн. тонн). Причем запасы топлива на станциях не одинаковы. На некоторых на неделю, на некоторых на месяц (кому как повезет).

Что делать

Вы не подумайте, на Украине правительство камикадзе не полные идиоты. Считать умеют (и не только деньги). Как ни крути уголь с Донбасса надо было компенсировать. Потому были заключены контракты с ЮАР и ...Россией. По заключенным контрактам должно было приходить до 1 млн. тонн в месяц. Плюс были некоторые договоренности (кулуарно), что будет добавочный поток угля из России (Донбасса).

Почему не срослось

Россия очень не любит, когда кто-то лезет в ее огород. Будь то США будь то ... ЮАР. Украина обязана была покупать "энергию" только у нее и больше ни у кого. Собственно Майдан начался и из-за этого тоже. А значит, контракт с ЮАР надо было прервать, а зависимость Украины от себя сохранить. Именно поэтому и была произведена "рэйдерская атака" на этот контракт руками их верного слуги (Порошенко). Кстати Петя попутно решал и второй вопрос. Вопрос личного влияния в кабмине и стране. Удар по южноафриканскому контракту был удар по Яценюку. Дело срослось. Благодаря ГПУ уголь признан некачественным, а контракт "злочынным". Иностранцы "обалдели" и послали Украину с ее контрактами куда подальше на долгие времена. Чего и добивалась Россия (кто еще не уверен, что Петя Порошенко работает на Кремль вот Вам очередное доказательство).

Один "источник" поставок был обрезан. Второй зависел теперь от доброй воли Украины. Но США уже разработали план экономического удушения Донбасса. Согласно нему Донбасс должен был голодать и замерзнуть. Добрая воля явно не наблюдалась. Потому обрублен был и второй источник...

24 ноября была прекращена отгрузка угля из России. Причем председатель совета директоров угольной компании «Продакс» (импортер российского угля) Сергей Кузяра считает, что проблема с остановкой поставок угля лежит не в экономической плоскости. «Ее нужно решать на уровне правительств или президентов. Это не уровень частных угольных компаний, они это не решат». Думаю все ясно, откуда пришел "приказ"? Со всеми серыми схемами использования углей Донбасса тоже было покончено этим приказом. Краник всех этих контрактов перекрывается/открывается в Москве.

Два слова, почему до этого времени Москва поставляла уголь киевскому режиму. Откажись Россия от этого контракта весной, летом уже был бы давно заключен другой, пусть и разорительный для Украины. Это уже мелочи. Банкротом можно стать только один раз. Но физически уголь был бы на Украине и это самое важное. А теперь оба источника поставок отказались отгружать уголь. А тем временем новых контрактов, которые могут стать альтернативой поставкам из России и ЮАР, у Украины нет.

Возможно, Украине удастся подписать договор на поставку американского угля. 17 ноября «Центрэнерго» (Украина) сообщило о предварительных переговорах по этому поводу с представителями компании Recursion Ventures (США). Но даже в случае успешных переговоров, поставки по этому контракту, учитывая сложности с логистикой, могут начаться только в конце января.

Поэтому очевидно, что правительство Украины будет вынуждено искать непростой компромисс по импорту угля с Россией, чтобы предотвратить кризис в работе энергогенерирующих компаний и дефицит электроэнергии на внутреннем рынке. Иначе коллапс...

Когда это может случится

На 24 ноября запасы 1.6 млн.тонн. Какой-то объем угля добывается на Украине. Еще 180 тысяч тонн разгрузят из ЮАР. Критические потребности как мы помним 1 млн. тонн. в месяц. Но пока ТЕС/ТЕЦ "кушают" 2,7 млн.тонн в месяц, а значит время дедлайна от 3-4 недель (но если за это время не договориться с Россией, то потом будет Армагеддон в некоторых городах и "темные времена" для страны в целом, когда будет отключено 40% генерирующих мощностей) до 2 месяцев (если экономить и погрузить страну в темень уже сейчас).

Эпилог

Экономическая война против Донбасса, пока только начатая грозит очень быстро закончится капитуляцией Украины или не очень быстро ее крахом.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 22:16:31

Владимир Рубан: «Оружие, которое сейчас работает по Донецку, может прийти в Киев

Владимир Рубан: «Оружие, которое сейчас работает по Донецку, может прийти в Киев»

http://varjag-2007.livejournal.com/7230367.html

В интервью РИА Новости Украина руководитель общественной организации "Офицерский корпус" Владимир Рубан рассказал, как сейчас проходит освобождение пленных, и поделился своим прогнозом развития событий в Украине.

- Владимир Владимирович, сколько еще украинских пленных находится в плену?

- По уточненному списку 654 человека. Но туда включают людей, которые уже перешли на сторону "ЛНР" и "ДНР", и одновременно числятся как украинские пленные. Нашему пятисотому освобожденному пленному, Юрию Смирнову, тоже предлагали перейти на сторону ополчения "ДНР", но он отказался.

- Как проходил обмен пленными в субботу "Офицерский корпус" несколько раз предупреждал родственников пленных о мошенниках, которые якобы выкупают из плена. Много таких случаев?

- Есть отдельные попытки выкупа, но это побочный эффект.

- Обмен пленными законсервировался. А освобождение?

- Все очень сложно. Вместо того чтобы ускорить этот процесс, его затормозили. Когда говорилось, что нужно меняться не 500 на 500, а 25 на 25, подразумевалось, что это надо делать каждый день. Когда меняют 25 человек раз в две недели, и при этом не могут договориться и согласовать списки, это говорит о некомпетентности официальных переговорщиков. Некомпетентна донецкая сторона, поскольку принимает не тех пленных, которых заявляет к обмену. Некомпетентна украинская сторона, поскольку не смотрит дальше одного удачного обмена, привозит не тех людей, которых заявляет донецкая сторона, и "впаривает" их. В некоторых случаях люди даже не желают участвовать в обменах, а их заставляют. Это неправильно.

- Кто не желает участвовать в обменах?

- Один тернопольский парень позванивал на "горячую линию" "ДНР". Возможно, хотел их обматерить, а может передавал важные сведения о передвижении войск в Тернополе. В результате он был схвачен нашими правоохранительными органами и привезен в Днепропетровск. Мне предложили отвезти его для обмена в город Донецк, который этот парень никогда в жизни не видел. Я отправил его назад домой с группой из 20 освобожденных пленных. И такой случай не единичный, а с Тернополем — просто показательный. Не смешно уже, доходит до маразма.

- Был ли шанс не проводить АТО на Донбасссе?

- Да, шанс был.

- Почему его не использовали?

- Управлять страной — надо учиться. И не на коммерческих заводах, хотя и этот опыт бесценен, и не в экономических секторах, и, конечно, не за рулем автомайдана или с удостоверением журналиста. Управлять государством учат в соответствующих учебных заведениях. Есть Академия госуправления при Президенте Украины и Академия муниципального управления. Чтобы стать танкистом или артиллеристом нужно учиться четыре года. На юриста или экономиста — пять лет. А чтобы управлять государством, получается, не надо учиться. Поэтому наше правительство это не умеет делать. Ученые рассчитали, что обычный человек способен эффективно управлять обществом до 7 миллионов человек. Гений может эффективно управлять страной с количеством 14 миллионов.

Я не видел у нас гениев в последних президентских каденциях. Отсюда идет желание федерализации в Украине. Можно хорошо управлять областью, и совершенно не получается руководить страной. Чтобы эффективно управлять в современном мире, его надо упрощать, а не усложнять. Значит — уменьшать количество управляемых людей, давать им абсолютную свободу. У нас центральная власть собирает с регионов деньги и распределяет их на свое усмотрение.

Как мы убеждаемся — все больше в свой карман. При бюджетной федерализации (бюджетной — ключевое слово) центральная власть управляет процессом, но только контролирует или ограничивает, а средства распределяет местная власть с учетом специфики экономики данного региона. И не страшно, если у нас начнут говорить, например, на молдавском. Не только у Украины есть языковая проблема. Японцы говорят на двух диалектах, северном и южном, и страшно обижаются, если с ними заговорят не с тем акцентом. Но там не воюют только за то, что по-разному произносят "спасибо" — "аригато" или "аригатэ".

- Перекинется ли волна насилия с Донбасса на остальную часть страны?

- Мы должны готовиться к тому, что погибнет много людей. Эту войну еще назовут войной. У правительства уже не будет выхода: в антитеррористической операции не может погибнуть тысяча людей, а их уже погибло несколько тысяч. И когда погибнет несколько десятков тысяч — не останется выбора. Когда начнутся серии террористических актов, взрывы в городах, остановки метро, водоканалов, перебои с поставкой продовольствия в города разных регионов… Тогда придется назвать эту войну войной, но уже не мы будем руководить процессом. АТО началась на Майдане. Это был способ законно обоснованного применения военной силы против народа внутри страны. Режим АТО разрешает применение спецслужб, и в дальнейшем подменили закон, который запрещает использовать армию против своего народа.

Это было святое правило для всех военных, офицеров. Мы были так воспитаны. Мы — защитники своего народа. А не те, кто расстреливает его из самолетов, "Градов", "Смерчей", артиллерийских орудий. Не бывают безнаказанными такие действия. Если оружие сейчас работает по Донецку, то потом придет в Киев.
( Collapse )


- Кто будет инспирировать напряженность и нестабильность? Терроризм и диверсии не возникают из ниоткуда…

- Есть незадействованные "консервы" (агенты), которые будут "вскрыты" в Харькове, Днепропетровске, Киеве, Одессе. Это агенты, которые ждут своего часа, чтобы устроить провокации и диверсанты. Все по-взрослому. Сейчас у нас идет антитеррористическая операция, и по уверению правительства в Донецке 6-8 миллионов террористов. Сколько вынужденных переселенцев из Донецка живет сейчас в Киеве? Никто не знает. Донецк — город-миллионник. В городе осталось около 600 — 800 тысяч населения. Т.е. 200 — 400 тысяч донецких "гуляют" по Украине, и не все они женщины, старики, дети. Хотя и они могут быть задействованы в террористических актах.

- С теоретической или практической точки зрения?

- Мы размышляем. Если семья переехала в Киев, а всех их родственников убили в Донецке, как они себя поведут? Это материалы для работы спецслужб при подготовке терактов. Именно поэтому вы должны быть подготовлены к такому сценарию.

Именно поэтому у нас не антитеррористическая операция, а война, и на войне всех готовят к возможным последствиям. Вы живете мирно и жирно. Вы зажрались. Вы не понимаете, что последствия войны могут быть страшными, и могут коснуться именно вашего дома. Вы отталкиваете от себя эту мысль, а она должна присутствовать и вы должны быть к ней подготовлены.

- А сценарии поспокойнее могут быть?

- С этим правительством — нет. Они уже показали себя и направление, в котором будут действовать. Ни правительство, ни президент добровольно в отставку не пойдут. Допускаю, что они будут бороться до последнего, и я не вижу другой развязки. В антитеррористической операции люди не могут погибать от разрывов артиллерийских снарядов. Мирное население может гибнуть от терактов, бомб "в портфелях", от шахидов. А от полномасштабных ударов артиллерийских дивизионов мирные люди погибать не должны. Сколько еще надо терпеть гибель мирного населения, чтобы эта власть удержалась? Месяц? Или до какой цифры? До 20 тысяч, до ста? Сколько душ погибших украинцев, пусть они "террористы", "сепаратисты" или просто живут там всю жизнь — сколько душ должен загубить президент, премьер, чтобы остановить войну или отпустить Донбасс?

Представим, что жителей Донбасса станет меньше на 6 или 8 миллионов. На сколько меньше станет жителей остальной части Украины? На 6 или на 12 миллионов?

- Мы уже упустили шанс разделить воюющие стороны некой миротворческой структурой?

- Да. Хотя история показывает, что на любом этапе могут быть изменения. Есть такая притча: помиривший двоих людей получит прощение свыше, нескольких — прощение на свою семью, а помиривший двух врагов получит прощение на двенадцать поколений. Чтобы примирить две враждующие стороны нужно быть определенно гением. У нас гениальности пока ни у кого не наблюдается. Если в мире сложится противовес США, если Китай заключит большой договор о дружбе с Россией, последняя почувствует себя безнаказанной. Донецк будет увереннее, Киев — нет. Запад будет выжидать. Мы уже поняли, что нам никто не поможет. Я не видел ни поставок оружия, ни финансовой помощи Запада. Враждующие стороны мириться не хотят, но и воевать не хотят… — Военные действия на Востоке должны были начаться 4-5 ноября, три дня назад, сегодня… Война начнется, просто начало ее переносится.

- Военная кампания в зимний период — непростое занятие. У кого есть шансы победить?

- В зимнее время проигрывает сторона, которая наступает, и выигрывает сторона, которая отсиживается "дома".

- Аналогия со Сталинградом?

- Скорее с партизанской войной. Война — это объявленное военное положение, обозначенная линия фронта и вся страна работает на эту войну. В войну не могут свободно курсировать поезда Киев-Луганск или Киев-Донецк. В войну люди не могут свободно пересечь линию фронта. У нас же ездят автобусы, поезда; перевозится уголь, даже оружие перевозится. Мы балуемся в войну. Когда это "баловство" дойдет до Киева, будет уже поздно. А оно туда идет.

- Вы недавно были в Донецке. Как изменилась там жизнь после выборов 2 ноября?

- Власть там меняется. Прошел ряд громких арестов, некоторые министры сбежали и находятся в розыске. Они признают, что в их правительстве не меньше проходимцев, чем в Киеве. Новоиспеченные министры говорят о желании жить честно. И пока не заметно, что они отказались от своей самостоятельности: понимают, что не станут частью России, и выход — стать независимым государством. Если будут не признаны, останется открытой граница с Россией. РФ будет их поддерживать, но не примет как часть государства.

- Можно ли говорить, что украинская власть не нацелена на мирное урегулирование и будет спускать его на тормозах?
- Это худшее состояние, когда конфликт будет постоянно тлеть. Будут обстрелы, не каждый день, но раз в месяц, например. Захватили населенный пункт, отдали населенный пункт — хаос, горящее Приднестровье. И закончится это введением миротворческих сил. Донецкая сторона готова к диалогу, но они видят его по-своему, со своими свободами. Некоторые из этих свобод хотели бы видеть и другие области Украины, в том числе и Киевская, и Одесская… Иногда, чтобы сохранить целое нужно сделать видимость его разделения. А у нас пытаются слепить целое в период этого "иногда". У нас в полном упадке малый и средний бизнес, и никто ничего не делает по его спасению. По-прежнему судебные, прокурорские места продаются. Я вижу, что из последних денег людям приходится платить повышенные тарифы, а газа хватает с головой, чтобы он шел по себестоимости в конфорку каждого жителя Украины, который по Конституции владеет частью этого газа. Я знаю, что обогреть можно если не газом, то своим углем или энергией со своих АЭС. У нас богатейшая страна и нищий народ [Р: Сколько раз можно повторять эту тупейшую мантру?]. У нас беднейшее правительство, оно все время пытается выжать последние соки из граждан. Глупцы.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 22:05:44

казак Гаврилюк опять разделся - осторожно мужская эротика

Символ майдана казак Гаврилюк требует сохранить депутатскую неприкосновенность

[Это, кого раздели беркуты на майдане]

http://varjag-2007.livejournal.com/7231027.html

Клички бессмертны!
Вот оно:
http://ic.pics.livejournal.com/varjag_2007/14087589/1007202/1007202_original.png




Один из символов зимней революции, казак четвертой сотни самообороны майдана Михайло Гаврилюк сделал неожиданное заявление. На своей страничке в Фейсбуке свежеиспеченный народный депутат Украины сообщил, что не считает целесообразным отмену депутатской неприкосновенности.

«Я избирался мажоритарщиком, имею свой округ и не имею права предать своих избирателей. Поэтому, как и обещал, буду голосовать за снятие депутатской неприкосновенности. Но сейчас я понимаю, и уверен, со временем это поймут и мои избиратели, мы делаем ошибку, поскольку лишать депутатов неприкосновенности рано», — заявил Гаврилюк.

По его мнению, отменять неприкосновенность нельзя, потому что революция в Украине еще не закончилась.

«Именно неприкосновенность, как защита и оружие одновременно, помогла многим народным избранникам в борьбе с режимом Януковича. И сейчас этот механизм должен помочь закончить начатое дело», — сообщил депутат.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 21:50:54

О вкладе российского кино в воспитание бандеровцев ближнего зарубежья

О вкладе российского кино в воспитание бандеровцев ближнего зарубежья

Юрий Алексеев

Колумнист

http://www.odnako.org/blogs/o-vklade-rossiyskogo-kino-v-vospitanie-banderovcev-blizhnego-zarubezhya/









Подростки - курсанты разведывательно-диверсионной школы Абвера.

Вы обратили внимание, что те парни, которые лупят из гаубиц по школам и больницам Донецка, в большинстве своём говорят на чистом русском языке? Они — такие же русские, как дети, которых они убивают. Но они — бандеровцы.

На днях российский минкульт отказался финансировать кинофестиваль «Артдокфест». Министр культуры РФ Владимир Мединский оправдался так: «Ни один проект Манского (президент фестиваля), в том числе и «Артдокфест», не получит никогда никаких денег, пока я являюсь министром культуры. Он наговорил столько антигосударственных вещей, что пусть делает фестиваль за свой счёт. Мы же не запрещаем его…»

Какая связь между русскими бандеровцами и российскими мастерами культуры? Сейчас объясню.

Мой отец-фронтовик после войны работал следователем по военным преступлениям, занимался карателями из ОУН(б) и УПА. Повидал всякое, к 30 годам заметно поседел. Выйдя на пенсию, увлёкся военно-исторической и мемуарной литературой. Как бывший следователь, был дотошен, критичен и очень требователен к точности фактов. Поражал меня своей памятью на цифры, даты, имена.

В конце 80-х наступила «гласность», в печать выплеснулась запрещённая доселе литература, открылись архивы… Сначала на свет божий появились в той или иной степени адекватные доселе не имевшие публичного хождения документы и факты, потом начали выползать откровенные «преувеличения». А потом сочинители истории стали упражняться, кто кого «перешокирует».

Как-то попалась отцу в руки статья, где «историк» открывал народу «правду» про штрафные батальоны. Дескать, гнали бедных солдатиков пополам с уголовниками на убой с одной винтовкой на троих при помощи заградотрядов с пулемётами… Отец ругался злым фронтовым матом. «Да что ж он врёт! Никогда в штрафбатах не воевали гражданские уголовники и рядовые! Штрафбаты — только для кадровых офицеров. И не было никаких заградотрядов на передовой! Они работали в тылу…» Я его успокаивал: «Папка, не бери в голову, это — пена, она уляжется…»

Однажды застал отца в совершенном бешенстве: он прочитал в очередном перестроечном журнале «историческое откровение», как к 70-летию Сталина безруких-безногих инвалидов войны вывезли из крупных городов и тайком расстреляли, чтобы не портили праздник своим убогим видом. Тут даже меня торкнуло.

…Прошло 20 лет. Папка мой давно лежит под камнем с пятиконечной звездой (как просил). А пена, поднятая легендами и мифами Перестройки, цветёт и пахнет. Оскароносный российский режиссёр на 50 млн бюджетных долларов снимает фильм, где штрафники-уголовники идут в бой с черенками от лопат… Государственное ТВ продюсирует сериал, где лучшие артисты старательно разыгрывают ту же унизительную ложь. А как иначе? Войну же за нас выиграли уголовники, подгоняемые пулемётами сук-смершевцев. Утопили сталинские упыри немцев в крови русских солдатиков и зэков…

Я ещё могу понять, что после долгих лет советской цензуры маятник «гласности» по инерции пролетел точку адекватности. Пролетел крепко. В начале 90-х Россия просто каталась в грязи, завывая: смотрите, какая я гадкая, мерзкая, смотрите, я обблевалась, обоссалась, обосралась, я в этом валяюсь, плюйте на меня, бейте, пинайте! И над всем этим — камланье «прогрессивных историков»: «Сталин убил 10 миллионов! Нет, Сталин убил 50 миллионов! Не-е-ет! Сталин убил 100 миллионов, причём 50 — лично!»

Но… (тут я про себя произношу длинный фрагмент фронтового мата моего отца) этот сеанс пьяного самоуничижения должен был давно закончиться. А он — продолжается уже четверть века! Очередной подлец на российском государственном телеканале не так давно поставил знак равенства между нашей военной контрразведкой и гиммлеровским СС. И — ничего! Он — рукопожатен и не отлучён от эфиров.

Второй подлец снял дичайший по уровню лжи фильм «Сволочи»… И этот фильм госканалы до сих пор порой крутят в прайм-тайм. Каких-то девок, подрыгавшихся в церкви, упекают на два года отсидки, а сволочь, осквернившая трагическую историю своего народа, получает госфинансирование и призы кинофестиваля… (ещё один фрагмент злого отцовского мата в моём исполнении).

Причём же тут современные русские бандеровцы? А дело в том, дорогие россияне, что все эти псевдоисторические опусы ваши соседи из «ближнего зарубежья» аккуратненько фиксируют и переносят в учебники для своих национальных школ. А лживые «киношедевры» радостно переводят на державны мовы и пускают в эфир. Сериал «Штрафбат» наши латышские телеканалы крутили полгода. То же самое сделали и украинские.

Профессиональным русофобам с Украины или из Прибалтики не надо даже напрягать мозг, чтобы измыслить что-то новенькое антирусское. За них это делают сами русские, причём за российские же государственные деньги! И какие претензии? На всё имеются документальные ссылочки: «так написал такой-то известный российский историк/писатель/эксперт», «так сообщил такой-то российский телеканал» и т.д. …

Тем хлопцам, которые шарахнули по донецким детям большим калибром, лет примерно по 25–30. Они с рождения воспитаны на лживых российских «штрафбатах» и «цитаделях», им в школе давали читать откровения российских «историков» про инвалидов войны, умерщвлённых Сталиным. Именно из российского государственного ТВ они узнали, что «смерш» и СС с его освенцимами-майданеками — одно и то же…

Россия сама уже 25 лет убеждает своих соседей, что она — мордор, что российские русские — нелюди. И вы ещё удивляетесь, откуда на русской Украине несколько миллионов бандеровцев? В украинских книжках по истории давно используется термин «советско-нацистские войска», как само собой разумеющееся. Не знали?

И конечно же, эти русские бандеровцы-артиллеристы видели фильм «Сволочи». Его много раз прокатали по российскому и украинскому ТВ. В фильме талантливые российские актёры убедительно сыграли, как сталинские НКВДшники делали террористов-убийц из детдомовских детей. А разве таких детей-нелюдей жалко? Не очень… Тогда по их школе — огонь!

…С чего я начал. Министр Мединский впервые отказал в финансировании противного его государству мероприятия. Мероприятие не запретили, просто государство не захотело протянуть руку с деньгами, заранее зная, что в эту руку потом смачно плюнут. Может, когда-нибудь Российское государство осмелится не дать денег на очередной шедевр типа «Сволочи»? Очень надеюсь.

И так сволочей за 25 лет оно выкормило немерено.
Однако


От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (27.11.2014 21:50:54)
Дата 28.11.2014 07:10:27

"Штрафбат"

>Сериал «Штрафбат» наши латышские телеканалы крутили полгода. То же самое сделали и украинские.

>лживых российских «штрафбатах» ...

Несмотря на отдельные исторические неточности (а художественный фильм и не должен быть абсолютно точным) "Штрафбат" - качественный патриотический фильм.

От Scavenger
К Иванов (А. Гуревич) (28.11.2014 07:10:27)
Дата 03.12.2014 00:53:56

Re: "Штрафбат"

>Несмотря на отдельные исторические неточности (а художественный фильм и не должен быть абсолютно точным) "Штрафбат" - качественный патриотический фильм.

Некоторые неточности? Некоторые?? Некоторые???

1. Сцена с Твердохлебовым в лагере. Власов предлагает ему сотрудничество. Твердохлебов гордо отказывается. Ему при этом - ничего. Ни пыток, ни расстрела, ни ужесточения режима. Он более того сразу бежит (если еще помню, смотрел давно).
2. Твердохлебов попадает к своим. Свои начинают тут же его бить. Сразу, с ходу, без всякого допроса. И заставлять признаться в том, что он дезертир или шпион (уже не помню, что). Мемуары же реально попадавших в СМЕРШ таких закидонов не описывают. Кого-то бить по чему попало, после того как Ежова давно нет и "соцсоревнований" и проч. Да и вообще - разве в фильме нач. 1941 года? Нет.
3. Советский лагерь. Огромное количество зэков. "Кто хочет идти в штрафбат?". Никто не хочет, кроме политических. Абсолютно. Это при 20-30% смертности в лагерях войны. Ну никто не хочет идти на фронт где хоть кормят, ага, никто. Все желают сдохнуть в лагере с голодухи. Или, вероятно, у сценариста только политических не кормили.
4. Твердохлебов назначен командующим штрафбата. С какого боку? Ни в одном, повторяю, ни в одном штрафбате штрафник им не командовал.
5. Штрафбат наполовину состоит из уголовников, наполовину из политических и дезертиров. Такая "солянка" была невозможна, штрафбат был только для бывших офицеров. Но даже в штрафротах уголовников и политических не могли ставить вместе. Автор сценария Солженицына не читал, что ли. Они же переколют друг друга. Они и в лагере друг друга ненавидели и это подтверждено опять же кучей свидетельств.
6. Отправка на минное поле солдат и атака. Я понимаю, отправили на минное поле, не сказали - бывает. Но солдаты бегут в атаку "шлеёй", один другому смотрит в затылок. Они - самоубийцы? Кто так бегает? Немцы же просто могут поставить пулемет и стрелять - и всех покосят. Первый труп и второй спотыкается об него и проч.
7. Священник в штрафбате в рясе и с крестом? И откуда он? Из будущего? Из прошлого? Где реальность вообще? Нет, понятно, люди были верующие. Можно показать верующего солдата. Но верующего клирика на войне? И притом воюющего вместе со всеми?
8. Особист и его роль. Особиста в этом фильме все боятся, включая генералов и партработников. Хотя его нечего боятся в действующей армии ни начальнику действующей части, ни партработнику той же части. Они по должности ему равны. Он может "донос написать", но и они могут то же сделать в ответ и их всегда если что двое, против него одного.
9. Заградотряды НКВД. Они были в тылу всегда, от фронта далеко, если это не части НКВД, а именно заградотряды. Бегство же солдат останавливали кадровые офицеры, которые были в штрафбатах и армейские заградотряды. Армейские, подчеркиваю. Не особисты, жрущие с аппетитом тушенку, а армейские заградотряды.
10. Боец Цукерман попадает в отряд за то, что его, еврея, грязно оскорбляет начальник. Антисемитски. И солдаты поддерживают это. Возникает вопрос, это какая армия, Красная? Может это нацисткая армия? Даже бытовой антисемитизм не процветал в условиях когда противник геноцидом евреев занимался. В этих условиях за антисемитские выходки был бы отправлен в штрафбат начальник этого бойца.

И там этого "добра" навалом.

От Иванов (А. Гуревич)
К Scavenger (03.12.2014 00:53:56)
Дата 03.12.2014 14:31:02

Re: "Штрафбат"


>Некоторые неточности? Некоторые?? Некоторые???

Именно. Некоторые. Все, что вы описываете - мелочи. Или это могло быть, хотя в инструкциях не записано. А большинство свидетелей давно сгинуло. Ну, например.

>2. Твердохлебов попадает к своим. Свои начинают тут же его бить. Сразу, с ходу, без всякого допроса. И заставлять признаться в том, что он дезертир или шпион (уже не помню, что).

Скажите, а в фильме не показано, как с ним "играли в слоника" (знаете, что это такое?) или забивали ему в задний проход бутылку из-под шампанского? Нет? Да они просто гуманисты! Далеко им до наших полицаев, действующих в мирное время.

От Scavenger
К Иванов (А. Гуревич) (03.12.2014 14:31:02)
Дата 04.12.2014 20:40:43

Re: Есть границы...

>>Некоторые неточности? Некоторые?? Некоторые???

>Именно. Некоторые. Все, что вы описываете - мелочи. Или это могло быть, хотя в инструкциях не записано. А большинство свидетелей давно сгинуло. Ну, например.

... за которыми большая часть мелочей превращается в одну большую художественную картину. Одну, понимаете. Большую. Если например в доме живут люди и 99% из них воры, но кто-то считает это мелочью в смысле социальной характеристики данного дома, то это не так.
Это могло быть? Но тогда это было бы отражено в мемуарах. Если не в официальных, то в вышедших позже. Если не в советских, то в диссидентских. А тут - описано то, что никем нигде не было описано. Никем. Поэтому это фантазия данного автора и точка.

>>2. Твердохлебов попадает к своим. Свои начинают тут же его бить. Сразу, с ходу, без всякого допроса. И заставлять признаться в том, что он дезертир или шпион (уже не помню, что).

>Скажите, а в фильме не показано, как с ним "играли в слоника" (знаете, что это такое?) или забивали ему в задний проход бутылку из-под шампанского? Нет? Да они просто гуманисты! Далеко им до наших полицаев, действующих в мирное время.

Ну и причем здесь это? Вам просто нечего сказать? Да, в РФ есть пытки, ну и что? Вы думаете, что от РФ даже мемуаров не останется и о "слониках" ни один историк не напишет?

От Иванов (А. Гуревич)
К Scavenger (04.12.2014 20:40:43)
Дата 05.12.2014 11:20:19

Вы совсем запутались

>>>2. Твердохлебов попадает к своим. Свои начинают тут же его бить. Сразу, с ходу, без всякого допроса. И заставлять признаться в том, что он дезертир или шпион (уже не помню, что).
>
>>Скажите, а в фильме не показано, как с ним "играли в слоника" (знаете, что это такое?) или забивали ему в задний проход бутылку из-под шампанского? Нет? Да они просто гуманисты! Далеко им до наших полицаев, действующих в мирное время.
>
>Ну и причем здесь это? Вам просто нечего сказать? Да, в РФ есть пытки, ну и что? Вы думаете, что от РФ даже мемуаров не останется и о "слониках" ни один историк не напишет?

Что вы утверждаете? Что в РФ есть пытки, а в военное время с врагами народа обращались исключительно гуманно? Так все есть. И документы, и мемуары. Генералов избивали и пытали, а не то что майора.

От Игорь
К Иванов (А. Гуревич) (03.12.2014 14:31:02)
Дата 04.12.2014 11:36:28

Re: "Штрафбат"


>>Некоторые неточности? Некоторые?? Некоторые???
>
>Именно. Некоторые. Все, что вы описываете - мелочи. Или это могло быть, хотя в инструкциях не записано. А большинство свидетелей давно сгинуло. Ну, например.

Хорошие мелочи - Вам же сказали, кто именно составлял контингент штрафбатов и кто командовал штрафбатами на самом деле. Ничего общего с фильмом. То есть ситуация как в фильме в принципе не могла реализоваться в реальном штрафбате. То есть это про какую-то другую войну и другую страну.

>>2. Твердохлебов попадает к своим. Свои начинают тут же его бить. Сразу, с ходу, без всякого допроса. И заставлять признаться в том, что он дезертир или шпион (уже не помню, что).
>
>Скажите, а в фильме не показано, как с ним "играли в слоника" (знаете, что это такое?) или забивали ему в задний проход бутылку из-под шампанского? Нет? Да они просто гуманисты! Далеко им до наших полицаев, действующих в мирное время.

Ведь фильм не про полицаев в США типа "Побег из Щоушенка", где занимались именно всем тем, о чем Вы говорите. Так зачем так сочинять?

От Иванов (А. Гуревич)
К Игорь (04.12.2014 11:36:28)
Дата 04.12.2014 13:46:59

Бред

По-вашему, если у солдата пуговица не так пришита, фильм никуда не годится. Вы просто не умеете отличать главное от второстепенного.

От Иванов (А. Гуревич)
К Иванов (А. Гуревич) (03.12.2014 14:31:02)
Дата 03.12.2014 16:07:17

Re: "Штрафбат"

Реальная жизнь намного страшнее, чем ее любое художественное изображение.

От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (03.12.2014 16:07:17)
Дата 03.12.2014 16:19:44

Re: "Штрафбат"

Привет
>Реальная жизнь намного страшнее, чем ее любое художественное изображение.

Как видим, патриотизма в фильме нет. Есть антисоветчина - но ведь Россия приемник СССР, значит антипатриотизм. Есть "покаяние" - но это покаяние в духе Камю имеет обвинительный пафос.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (03.12.2014 16:19:44)
Дата 04.12.2014 06:54:08

Re: "Штрафбат"

>Привет
>>Реальная жизнь намного страшнее, чем ее любое художественное изображение.
>
>Как видим, патриотизма в фильме нет. Есть антисоветчина - но ведь Россия приемник СССР, значит антипатриотизм. Есть "покаяние" - но это покаяние в духе Камю имеет обвинительный пафос.

Не знаю, что вы видите, а я вижу, что патриотизм в фильме есть. Разве герой Серебрякова (Твердохлебов) не патриот? Он даже слишком патриот, вопреки всему. А то, что особисты мерзавцы, так что в этом такого? Поскреби каждого второго или даже каждого первого нашего полицая - мерзавца и найдешь.

"Лишь 7 из 100 россиян доверяют сотрудникам полиции...30% опрошенных отметили, что сотрудникам МВД нужно искоренить произвол, незаконные задержания и пытки. ...Более 40% опрошенных признались, что полицейские вызывают у них страх, возмущение и негодование."
http://www.levada.ru/04-03-2013/obshchestvennoe-somnenie-mvd-i-pravozashchitniki-silno-razoshlis-v-otsenkakh-doveriya-nar

Так вот, эти полицаи как раз и являются прЕЕмниками показанных в фильме особистов. Кстати, игра актера Мадянова вызывает восхищение. Если уж тут, на форуме, некоторые горячие парни готовы прессовать своих оппонентов, то что бы они сделали, имея в своих руках власть?

От Игорь
К Иванов (А. Гуревич) (04.12.2014 06:54:08)
Дата 04.12.2014 11:42:53

Re: "Штрафбат"

>>Привет
>>>Реальная жизнь намного страшнее, чем ее любое художественное изображение.
>>
>>Как видим, патриотизма в фильме нет. Есть антисоветчина - но ведь Россия приемник СССР, значит антипатриотизм. Есть "покаяние" - но это покаяние в духе Камю имеет обвинительный пафос.
>
>Не знаю, что вы видите, а я вижу, что патриотизм в фильме есть. Разве герой Серебрякова (Твердохлебов) не патриот? Он даже слишком патриот, вопреки всему. А то, что особисты мерзавцы, так что в этом такого? Поскреби каждого второго или даже каждого первого нашего полицая - мерзавца и найдешь.

Как это - что такого? Время тогда было другое, страна развивалась, боролась, а не деградировала. С какого хрена особисты должны были быть такими мерзавцами? И уж не говорю про то, что и сегодня ситуация не такая, как Вы пишите.

>"Лишь 7 из 100 россиян доверяют сотрудникам полиции...30% опрошенных отметили, что сотрудникам МВД нужно искоренить произвол, незаконные задержания и пытки. ...Более 40% опрошенных признались, что полицейские вызывают у них страх, возмущение и негодование."
>
http://www.levada.ru/04-03-2013/obshchestvennoe-somnenie-mvd-i-pravozashchitniki-silno-razoshlis-v-otsenkakh-doveriya-nar

Оказывается, у нас 93 из 100 россиян знают про пытки в полиции. Во как! А чего я не знаю? Гуревич, у Вас есть знакомые, которых пытали в полиции?

>Так вот, эти полицаи как раз и являются прЕЕмниками показанных в фильме особистов.

Какие эти?

>Кстати, игра актера Мадянова вызывает восхищение. Если уж тут, на форуме, некоторые горячие парни готовы прессовать своих оппонентов, то что бы они сделали, имея в своих руках власть?

Ну сняли бы тогда фэнтэзи про другую реальность. Ни у кого бы претензий не было. "Трудно быть Богом" - там или еще что-нибудь по Стругацким.

От Иванов (А. Гуревич)
К Игорь (04.12.2014 11:42:53)
Дата 04.12.2014 13:42:12

Есть!!!


> Оказывается, у нас 93 из 100 россиян знают про пытки в полиции. Во как! А чего я не знаю? Гуревич, у Вас есть знакомые, которых пытали в полиции?

Есть, представьте себе. И не в полиции, а в советской милиции. При мне (лично видел!) избивали несовершеннолетнего.

От Иванов (А. Гуревич)
К Иванов (А. Гуревич) (04.12.2014 13:42:12)
Дата 04.12.2014 13:58:11

Re: Есть!!!


>> Оказывается, у нас 93 из 100 россиян знают про пытки в полиции. Во как! А чего я не знаю? Гуревич, у Вас есть знакомые, которых пытали в полиции?
>
>Есть, представьте себе. И не в полиции, а в советской милиции. При мне (лично видел!) избивали несовершеннолетнего.

Вообще, избиение задержанных в милиции (полиции) - вещь настолько тривиальная, что об этом "знают все". Это даже проникает в фильмы про "хороших" полицейских, нужно же как-то соответствовать правде жизни.

От vld
К Иванов (А. Гуревич) (28.11.2014 07:10:27)
Дата 29.11.2014 18:19:15

Re: "Штрафбат"

>Несмотря на отдельные исторические неточности (а художественный фильм и не должен быть абсолютно точным) "Штрафбат" - качественный патриотический фильм.

"Такого, Выбегалло, я даже от Вас не ожидал" @ Бё-ё-ё

От Иванов (А. Гуревич)
К vld (29.11.2014 18:19:15)
Дата 29.11.2014 18:43:58

Re: "Штрафбат"

>>Несмотря на отдельные исторические неточности (а художественный фильм и не должен быть абсолютно точным) "Штрафбат" - качественный патриотический фильм.
>
>"Такого, Выбегалло, я даже от Вас не ожидал" @ Бё-ё-ё

Интересно. Правда интересно! Нельзя ли подробнее, чтобы я хоть что-нибудь понял?
На самом деле фильм мне очень нравится и я несколько раз его пересматривал.

Сцены с особистами во-первых, не очень далеки от действительности, во-вторых, еще более подчеркивают героизм солдат. И в фильме нет никаких соплей, как нет их и в реальной жизни.

От vld
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 18:43:58)
Дата 30.11.2014 13:57:40

Re: "Штрафбат"

>Интересно. Правда интересно! Нельзя ли подробнее, чтобы я хоть что-нибудь понял?

Поподробнее, происходящее в фильме не имеет ничего общего с реальностью и является представлением режиссера и сценариста даже не о том "как оно было", а как оно должно было бы быть, чтоб потрафить зрителю. Кажется, последнее удалось.

>На самом деле фильм мне очень нравится и я несколько раз его пересматривал.

Вы первый человек, встреченный мною в жизни, которому понравился "Штрафбат". М.б. мы про разные фильы - я про телесериал 2004.

От Иванов (А. Гуревич)
К vld (30.11.2014 13:57:40)
Дата 01.12.2014 12:14:42

Re: "Штрафбат"

>>Интересно. Правда интересно! Нельзя ли подробнее, чтобы я хоть что-нибудь понял?
>
>Поподробнее, происходящее в фильме не имеет ничего общего с реальностью и является представлением режиссера и сценариста даже не о том "как оно было", а как оно должно было бы быть, чтоб потрафить зрителю. Кажется, последнее удалось.

Не имеет ничего общего с реальностью - это когда вместо войны показывают выращивание цветов. Уж выражайтесь поточнее!
Я почитал отзывы зрителей. Множество отрицательных, хотя есть и положительные.
И какие же претензии? В штрафных батальонах служили не рядовые, а офицеры, рядовые были в штрафных ротах; командовали штрафбатами кадровые неосужденные офицеры; посылали в штрафбат на определенный срок и т.п. чепуха.

Кто изучает историю по кинофильмам? Это же художественное произведение! Ради основной идеи, большой правды, можно пожертвовать правдой малой или даже мелкой. А идея простая - героизм русского человека вне зависимости от условий и политического режима. Отличный фильм!

"В личном звонке режиссёру телесериала «Штрафбат» Николай Губенко сказал, что несмотря на некоторые идеологические и политические претензии к сценарию, он считает, что это памятник русскому солдату".
(Википедия)

От Игорь
К Иванов (А. Гуревич) (01.12.2014 12:14:42)
Дата 04.12.2014 11:49:42

По кинофильмам изучает историю большинство граждан, представьте себе.

>>>Интересно. Правда интересно! Нельзя ли подробнее, чтобы я хоть что-нибудь понял?
>>
>>Поподробнее, происходящее в фильме не имеет ничего общего с реальностью и является представлением режиссера и сценариста даже не о том "как оно было", а как оно должно было бы быть, чтоб потрафить зрителю. Кажется, последнее удалось.
>
>Не имеет ничего общего с реальностью - это когда вместо войны показывают выращивание цветов. Уж выражайтесь поточнее!
>Я почитал отзывы зрителей. Множество отрицательных, хотя есть и положительные.
>И какие же претензии? В штрафных батальонах служили не рядовые, а офицеры, рядовые были в штрафных ротах; командовали штрафбатами кадровые неосужденные офицеры; посылали в штрафбат на определенный срок и т.п. чепуха.

Какая же это чепуха, если делает весь сюжет фильма совершенно невозможным в действительности? Ведь он построен именно на том, что в шрафбате якобы был тот контингент, которого в реальности там быть не могло. Ну снимали бы про другую планету "Трудно быть Богом" - ну никаких претензий не было бы!

>Кто изучает историю по кинофильмам? Это же художественное произведение! Ради основной идеи, большой правды, можно пожертвовать правдой малой или даже мелкой. А идея простая - героизм русского человека вне зависимости от условий и политического режима. Отличный фильм!

Грязными руками по правде прошлись. А по кинофильмам изучает историю большинство людей. Потому они и должны быть правдивыми, а не показывать ситуации, которых в прицнипе не могло быть на той Войне.

>"В личном звонке режиссёру телесериала «Штрафбат» Николай Губенко сказал, что несмотря на некоторые идеологические и политические претензии к сценарию, он считает, что это памятник русскому солдату".
>(Википедия)

Памятник должен быть правдивым - русскому настоящему солдату, а не выдуманному.

От Иванов (А. Гуревич)
К Игорь (04.12.2014 11:49:42)
Дата 04.12.2014 13:48:45

Примитив (-)


От miron
К Иванов (А. Гуревич) (04.12.2014 13:48:45)
Дата 04.12.2014 16:43:12

Господин академик, Вы не убедительны! (-)


От vld
К Иванов (А. Гуревич) (01.12.2014 12:14:42)
Дата 02.12.2014 11:57:29

Re: "Штрафбат"

>И какие же претензии? В штрафных батальонах служили не рядовые, а офицеры, рядовые были в штрафных ротах; командовали штрафбатами кадровые неосужденные офицеры; посылали в штрафбат на определенный срок и т.п. чепуха.

Это не чепуха - это факты. Если бы авторы ясно показали. что их действие происходит в фэнтезийном мире в фэнтезийное время и вообще история про эльфов - ради бога, но там есть претензии на историчность.

>Кто изучает историю по кинофильмам? Это же художественное произведение! Ради основной идеи, большой правды, можно пожертвовать правдой малой или даже мелкой. А идея простая - героизм русского человека вне зависимости от условий и политического режима. Отличный фильм!

Ну не знаю, искать в куче навоза зубами жемчужину - это занятие не для меня. А так, конечно, вдохновиться на возвышенные мысли можно чем угодно, находясь в соотв. настроении.

>"В личном звонке режиссёру телесериала «Штрафбат» Николай Губенко сказал, что несмотря на некоторые идеологические и политические претензии к сценарию, он считает, что это памятник русскому солдату".
>(Википедия)

Да, по части саморекламы они молодцы.

От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (28.11.2014 07:10:27)
Дата 28.11.2014 11:31:11

Скажи, неоднозначная политика у России?

Привет

Укро-Латыши удивляются.
Вроде и демонстративно сосать хотят, а когда до дела доходит - кусаться-брыкаться начинают.

>>Сериал «Штрафбат» наши латышские телеканалы крутили полгода. То же самое сделали и украинские.
>
>>лживых российских «штрафбатах» ...
>
>Несмотря на отдельные исторические неточности (а художественный фильм и не должен быть абсолютно точным) "Штрафбат" - качественный патриотический фильм.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (28.11.2014 11:31:11)
Дата 28.11.2014 11:43:47

Не понял. Вы хамите или что? (-)


От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (28.11.2014 11:43:47)
Дата 28.11.2014 13:24:25

Ну как, вот же написано

Привет

Я ещё могу понять, что после долгих лет советской цензуры маятник «гласности» по инерции пролетел точку адекватности. Пролетел крепко. В начале 90-х Россия просто каталась в грязи, завывая: смотрите, какая я гадкая, мерзкая, смотрите, я обблевалась, обоссалась, обосралась, я в этом валяюсь, плюйте на меня, бейте, пинайте! И над всем этим — камланье «прогрессивных историков»: «Сталин убил 10 миллионов! Нет, Сталин убил 50 миллионов! Не-е-ет! Сталин убил 100 миллионов, причём 50 — лично!»

Чего же в этом патриотического? казалось бы, с такой вот самооценкой русские должны ползти на запад посыпая голову пеплом. И тут вдруг Путин залупается.

Запад очень удивляется:

Госсекретарь США Джон Керри, выступая 18 марта перед группой студентов университета в государственном департаменте, заявил о своем удивлении и разочаровании словами президента РФ Владимира Путина, посмевшего отсоединить Крым от Украины, пишет ABC News. "Он действительно не понимает, что происходит в этой реальности, на земле. Президент может иметь свою версию исторических событий, однако, я считаю, что и он, и Россия находятся на неправильной стороне истории," – заявил Керри.

Госсекретарь отказался уточнить комплекс планируемых мероприятий, готовящихся в США в качестве ответа для России, продолжающей оформление крымского полуострова как части РФ, одновременно, назвав этот процесс "вопиющим шагом", совершаемом Россией, где "так много поставлено на карту". Керри признал глубокие исторические связи, существующие между братскими народами, упомянутыми в речи Путина. Впрочем, по мнению политика, это не дает оснований для вторжения. Керри выразил сомнения, нужен ли на самом деле Крым России, или же это всего лишь "злость ввиду окончания "холодной войны" или распада СССР".

Между тем, посол США в ООН Саманта Пауэр на прошедшем 15 марта голосовании в Совбезе ООН, при наложении Россией вето на документ, разработанный Америкой, признающий целостность Украины и отрицающий легитимность крымского голосования, угрожала представителю РФ в ООН Виталию Чуркину. По официальной версии, Пауэр тактично объяснила Чуркину неизменность мнения США и ЕС, не признающих референдум в Крыму. При этом, наложенное Россией вето не сможет изменить ситуацию в корне. Впрочем, по неофициальной версии, распространившейся в соцсетях, Пауэр назвала Россию "побежденной", отметив, что "поведение Москвы возмутительно, потому что Москва, шантажируя США ядерным оружием, унижает Америку". Чуркин, тактично отдалив даму на расстояние, взяв за руку, попросил "не плеваться", вызвав тем самым усмешки свидетелей. Американского представителя в ООН впоследствии оттащили с применением силы ввиду сопротивления женщины, вероятно, желавшей в истерике продолжить дискуссию со своим оппонентом.

Михаил Хазин, эксперт "Эхо Москвы" и телепередачи "Однако", комментируя ситуацию с Пауэр и с политикой США в частности, отмечает мировую позицию американцев, как победителей "холодной войны", которые, спустя десятилетия, не могут признавать изменившуюся ситуацию, продолжая нести на себе венец "победителей", не способных и не желающих вести цивилизованные переговоры.


*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (28.11.2014 13:24:25)
Дата 28.11.2014 15:15:24

К сожалению, вы не умеете выражать свои мысли (-)


От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (28.11.2014 15:15:24)
Дата 28.11.2014 22:41:23

Re: К сожалению,...

Привет

Может это вы не умеете делать годную провокацию? Назвать штрафбат патриотическим фильмом?

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (28.11.2014 22:41:23)
Дата 29.11.2014 14:13:36

Re: К сожалению,...


>Может это вы не умеете делать годную провокацию? Назвать штрафбат патриотическим фильмом?

Отличный фильм. Патриотический. Кто не понял - тот ...

,

От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 14:13:36)
Дата 29.11.2014 16:03:08

Re: К сожалению,...

Самообсирание не патриотизм.
>,
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Иванов (А. Гуревич)
К Durga (29.11.2014 16:03:08)
Дата 29.11.2014 16:25:14

Re: К сожалению,...

>Самообсирание не патриотизм.

А Волга впадает в Каспийское море.

От Кравченко П.Е.
К Durga (28.11.2014 22:41:23)
Дата 29.11.2014 02:36:26

То, что у Иванова Гуревича

>Привет

>Может это вы не умеете делать годную провокацию? Назвать штрафбат патриотическим фильмом?

свои представления о патриотичности и хороших фильмах как то не удивительно.

От Иванов (А. Гуревич)
К Кравченко П.Е. (29.11.2014 02:36:26)
Дата 29.11.2014 14:16:44

То, что у марксиста...


>свои представления о патриотичности и хороших фильмах как то не удивительно.

Марксизм и патриотизм - понятия несовместные.

От Кравченко П.Е.
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 14:16:44)
Дата 29.11.2014 19:21:18

Хаха


>>свои представления о патриотичности и хороших фильмах как то не удивительно.
>
>Марксизм и патриотизм - понятия несовместные.
Очевидно либерастьизьм и патриотизм - понятия несовместимые )

От Иванов (А. Гуревич)
К Кравченко П.Е. (29.11.2014 19:21:18)
Дата 29.11.2014 19:28:29

Re: Хаха


>>Марксизм и патриотизм - понятия несовместные.
>Очевидно либерастьизьм и патриотизм - понятия несовместимые )

Я никогда в любви к "либерастьизьму" (что это?) не признавался, а вы себя марксистом числите. Так что хихикайте в сторонке.

От miron
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 14:16:44)
Дата 29.11.2014 17:00:44

Зато сталинизм совместим. (-)


От Иванов (А. Гуревич)
К miron (29.11.2014 17:00:44)
Дата 29.11.2014 19:16:28

Знать бы только, что такое "сталинизм" (-)


От miron
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 19:16:28)
Дата 29.11.2014 22:47:06

То, что было в СССР с 1947 по 1953 год. (-)


От А.Б.
К miron (29.11.2014 22:47:06)
Дата 30.11.2014 04:20:11

Re: А "разрушка от войнушки" - тут будет обязательным условием? (-)


От miron
К А.Б. (30.11.2014 04:20:11)
Дата 30.11.2014 13:18:35

Не будет. Гlавным будет цель и широчайшее привлечение ученых к госрешениям

Кислицин С.А. 2008. Научная элита в системе политической власти. М. URSS (УРСС).

А цель одна - не дать погибнуть русской цивилизации.

От А.Б.
К miron (30.11.2014 13:18:35)
Дата 30.11.2014 13:26:23

Re: Как-то слабо верится.

Так как в означенные годы - довершили задвигание ученых "на их место по мнению чиновников".
И итогом были неприятные вещи, завершившиеся сегодняшней бедой в науке.

От miron
К А.Б. (30.11.2014 13:26:23)
Дата 30.11.2014 14:29:58

Вы почитайте! (-)


От А.Б.
К miron (30.11.2014 14:29:58)
Дата 30.11.2014 16:21:49

Re: Я читал.

И в курсе - что именно было так не по душе тем самым "зубрам науки" СССР

От miron
К А.Б. (30.11.2014 16:21:49)
Дата 30.11.2014 16:42:48

Ну и что же Кислицын пишет? (-)


От А.Б.
К miron (30.11.2014 16:42:48)
Дата 01.12.2014 01:21:01

Re: Интереснее что писал Капица. Да. (-)


От miron
К А.Б. (01.12.2014 01:21:01)
Дата 01.12.2014 09:16:32

То есть не читали, а наврали. (-)


От А.Б.
К miron (01.12.2014 09:16:32)
Дата 01.12.2014 10:18:11

Re: Мы с вами разные книжки читаем.

Что характерно.

Ну и оценки тех лет и событий у нас разные.

У кого вернее? Так практика показывает.
Петрик - как реинкарнация Лысенка - сегодня в оппе. Хотя и академия наук практически там же.

От Sereda
К Durga (28.11.2014 13:24:25)
Дата 28.11.2014 14:24:17

Как это всё по-детски



>Госсекретарь США Джон Керри, выступая 18 марта перед группой студентов университета в государственном департаменте, заявил о своем удивлении и разочаровании словами президента РФ Владимира Путина, посмевшего отсоединить Крым от Украины, пишет ABC News. "Он действительно не понимает, что происходит в этой реальности, на земле. Президент может иметь свою версию исторических событий, однако, я считаю, что и он, и Россия находятся на неправильной стороне истории," – заявил Керри.


Столько возмущаться косовским прецедентом, а потом начать ему исправно следовать. "Ах, вы так, вам можно, а мне низя!!! а я щас!!! бе-бе-бе-бе-бе!..."

И Путин переходит к действиям. Делать по-умному, как американцы, формируя союзнические режимы в нужных странах, не хватает ума. Или крепости сфинктера.

Поэтому: создаётся железный якорь в отношениях с православной Грузией. Потом РФ участвует в американском переформатировании Украины. Отсоединение Крыма и разгром Донбасса - это уничтожение пророссийского Юго-Востока и великий эксперимент по бандеризации самой культурно и этнически близкой России православной страны.

Я всё опасаюсь, что американцы решат повторить донецко-луганский опыт с Харьковом. Разгром Харькова - и понятие "юго-восток" исчезает с карты. "От слова "вообще"". Может, оставили на какой-нибудь "третий этап" своей "дорожной карты" по изменениям в Украине?.. Путина и "ополченцев" для дела попользуют как всегда втёмную.

Точно говорили некоторые аналитики. Путин не просто так был решителен и резок в марте с Крымом. Уж очень контраст резок. Ему как-то дали понять, что "Вова, можно". Как Хуссейну в 1990-м в Кувейте. А в апреле резко, но мягко взяли за причинное место. Вот он и крутится.

Путина просто пользуют как хотят. Его политика целиком предсказуема и управляема. Не напрямую, засевшими "шпионами" и "агентами влияния", а тупо с помощью внешних стимулов. Путин и К просто "ведутся" как дети на самые тупые разводы.

Интеллектуальный и волевой потенциал руководящей Россией команды какая-то ничтожная величина. Это слишком очевидно.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 21:42:25

преодолевая отвращение, об первом заседании ново(не)избранной

Карфаген должен быть разрушен (с)

http://varjag-2007.livejournal.com/7236373.html

Пока я собиралась, преодолевая отвращение, написать об первом заседании ново(не)избранной Верховной зРады, об этом написал - лучше и не скажешь, Денис Тукмаков:


Впервые в жизни, вот уже пол-дня, гляжу украинское ТВ. Наблюдаю первое заседание новой Рады.

Это отвратительно.

Чудовищный язык: постоянные "пидтримки" и "пропозыции". Большинство, не зная мовы, просто коверкает русский язык, будто участвуя в дьявольской мессе. Слушать это невозможно, слёзы выступают.


Камера выхватывает фрагменты зала в поисках "хероев". Но в кадр попадают лишь порочные губы старых коррупционеров и причёсанные чубы новеньких убийц. Одинаковый камуфляж, одинаковые вышиванки. Убийцы и воры теперь едины, не различишь — а моря-то и нет от них спрятаться.

Они тщатся вести себя победительно, вольготно. Но, пытаясь быть солидными, до боли напоминают сборище варваров на развалинах чужого сената. В их жестах, шепотках, выкриках, в елозеньи жоп в чужих креслах, в их местечковом наплевательстве на регламент разлита пафосная суета селюков.

Суета и беспомощность. Их тыкают носом в предложение Порошенко — ввести в правительство иностранцев — а их хватает лишь на то, чтобы поаплодировать. Вообще, сегодня хлопали много. Бурно и продолжительно. В едином порыве — словно кто-то невидимый щёлкал залу пальцами.

Кто бы мог подумать: вид сплочённой общим преступлением, единогласно голосующей Рады окажется более отталкивающим, чем картинка былого парламента, драчливого и потешного. То и другое нелепо, но ей богу, весёлые драки "панов" за трибуну шли этому залу больше, чем напыщенные расшаркивания "шановних" проходимцев.

Те спорили, ошибались, бились. В этих же — сплошь самолюбование напяливших парики обезьянок. "Мы великий народ!" "Мы европейский народ!" "Мы живём в исторические времена!" "Дякую, шановний пан президент!"

"Перемога! Перемога!" — И вдруг посреди пафоса, перебивая старательный пот победителей, в телевизор из зала бьёт тяжёлый запах мертвечинки. "Небесная сотня" витает над залом, пикирует на красные шеи докладчиков, покусывает за ушами членов президиума, попивает кровушку. А "шановние" и не отбиваются, привыкли, отрабатывают новый украинский культ...

Нет, нельзя такое оставлять в покое, надеясь, что "само развалится". Не развалится, но разрастётся и убьёт всё живое вокруг своим самозванством, своим омертвелым пафосом и торжествующей ложью.

Это Карфаген. Все помнят, как должно поступать с Карфагеном? Так и поступим.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 21:34:28

Игорь Пыхалов: Письмо младшему брату

Игорь Пыхалов
Письмо младшему брату

http://pyhalov.livejournal.com/351164.html

pyhalovNovember 27th, 21:00
Здравствуй, брат-украинец! Что? «Никогда мы не будем братьями?» Слышал, слышал. Ты мне тоже не нравишься. Увы, родню не выбирают. Так что давай всё-таки объяснимся, по-родственному.

Спрашиваешь, почему я пришёл с оружием в чужую страну? А с какой радости ты вдруг решил, что эта страна мне чужая? Здесь, под Снежным, в нескольких десятках километров от места, где воюю я, в 1943-м воевал мой дед. Мой отец служил срочную в Севастополе. Сам я приносил воинскую присягу советскому правительству. Не ельцинскому огрызку великой державы, а единой большой стране, частью которой является Украина. Так что прав на эту землю у меня не меньше, чем у тебя.

Говоришь, референдум у вас был, за независимость, в 1991-м? Надо же, какое совпадение! В мае 2014 года Луганская и Донецкая области тоже проголосовали за независимость, от Украины. По твоей же логике это теперь независимые государства, а украинские войска на их территории — агрессоры и оккупанты. Что? Референдум 1991 года настоящий, а референдумы 2014 года — не настоящие? А я вот считаю наоборот.


А скажи, братишка, почему ты не хочешь в Россию? Чем тебе так дорога независимая Украина, что ты готов отстаивать её независимость, по крайней мере, на словах? Только не надо лозунгов. Что конкретно даёт эта «незалежность» лично тебе? Украинский в качестве государственного? А оно тебе надо? Ты же, скорее всего, русскоязычный. Нет, конечно, ты старательно заучил «державную мову» и даже можешь на ней объясняться. Но русский тебе удобней и ближе. В состоянии сильного душевного волнения человек разговаривает на том языке, который ему роднее. Так вот, когда мы берём в плен ваших бойцов, они почему-то начинают объяснять, что «не сделали ничего плохого» на чистом русском языке. И в роликах про подвиги героев АТО, которые вы выкладываете на Ютубе, тоже, как правило, звучит русская речь.

Впрочем, если тебе так уж хочется изучать украинскую мову, читать украинские книги и газеты, никаких проблем с этим не будет. Разве в СССР запрещали украинский язык? Наоборот, его даже искусственно навязывали. Мой друг, этнический украинец, родившийся и выросший в Харькове, до сих пор с возмущением вспоминает, как его заставляли в детском саду учить стишки на украинском. А принудительная подписка на украиноязычные издания, которые в обязательном порядке навязывали в нагрузку к популярным журналам, вроде «Науки и жизни»? Такое вот «национальное угнетение» и «великорусский шовинизм».

Может, украинцам не давали делать карьеру? Даже сейчас, когда Украина отделена от России, губернатором Петербурга является Георгий Полтавченко. А его предшественницей была Валентина Матвиенко. Ничего хорошего про этих людей я не скажу, тем не менее, факт остаётся фактом — вторым по величине городом Российской Федерации вот уже больше 10 лет управляют этнические украинцы. Что уж говорить про советское время, когда украинцы в массовом порядке занимали посты в государственном, партийном, хозяйственном руководстве, вплоть до самых высоких (вспомним генсеков Брежнева и Черненко).

Может, независимость принесла Украине экономическое процветание? Помню, в 1991-м певцы незалежности уверяли, будто Москва вас грабит, и отделившись от России, вы сразу же заживёте припеваючи, как во Франции. Ну и как, зажили? От разрушения СССР пострадали все бывшие советские республики. Тем не менее, сегодня РФ живёт богаче Украины. Это вы ездите к нам на заработки, а не мы к вам.

Говоришь, Украину скоро «примут в Европу»? Серьёзно? А знаешь ли ты, братишка, что такое «страны PIGS»? Этой «почётной» аббревиатурой (надеюсь, как будущий «европеец», ты уже выучил английский? Если нет, то «pigs» по-английски значит «свиньи») в Евросоюзе называют Португалию, Италию, Грецию и Испанию. В этих странах кризис, они стоят на грани банкротства, поэтому их дотируют из бюджетов более успешных европейских держав, вроде той же Германии. Разумеется, богатым европейским государствам это не нравится, вот и обзывают своих незадачливых соседей обидным прозвищем. И правильно — кому приятно кормить нахлебников? А ведь страны PIGS для них свои, неотъемлемая часть Европы. Захотят ли европейцы в придачу к ним кормить ещё и Украину? Это маленькую двухмиллионную Латвию можно было принять в ЕС из пропагандистских соображений. А 45 миллионов украинцев в Евросоюз никак не влезут.

Нет, лично ты, если очень захочешь и постараешься, может быть, и сумеешь попасть «в Европу». Получишь вид на жительство, потом гражданство, станешь своим, европейцем. Шанс небольшой, но он есть. Для тебя. Лично. В индивидуальном порядке. Но для этого совсем не надо тащить «в Европу» всю свою страну. Страну «в Европу» всё равно не примут.

Впрочем, есть у меня подозрение, что ты и сам всё это понимаешь. И движет тобой вот какая подленькая мыслишка. Запад враждует с Россией. Значит, можно предать своих русских братьев, и получить за это какие-то гроши. А потом ещё и с России что-нибудь выцыганить, внезапно вспомнив про русско-украинское братство. Все годы «незалежности» Украина только и делала, что старательно пакостила РФ, не забывая получать разные плюшки от Кремля.

До поры до времени это сходило вам с рук, благодаря чему у вас сложилось ошибочное представление о собственном хитроумии. На самом деле всё проще. Все эти годы в РФ правили либералы. А для российского либерала разрушение СССР — святое, а любая попытка восстановить единую страну вызывает истерику. Благодаря им незалежную Украину все эти годы подкармливали из российского бюджета.

Но сейчас халява кончилась. Ты это уже почувствовал на своём кошельке. А ведь мы за вас ещё толком не брались. Вот возьмём и вышлем из России всех ваших «заробитчан», и что вы станете делать?

Понимаю, трудно быть младшим. Хочется самоутвердиться, доказать, какой ты умный и самостоятельный. Только, как часто бывает, ты выбрал для этого неверный путь. Проект «незалежной Украины» провалился. А ты оказался на стороне лузеров, причём не в первый раз. Все ваши незалежные «герои», все эти мазепы, петлюры, бандеры и шухевичи — лузеры, проигравшие всё и вся.

И сейчас ваших снова бьют. Причём бьёт не российская армия, не обольщайтесь. Конечно, скажу честно — без помощи РФ ополченцы бы не выстояли. И за эту помощь Путину много грехов простится. Но воюют против вас не российские спецназовцы и не чеченские наёмники, а обычные люди, многие из которых до этой войны и автомат в руках ни разу не держали.

Ну и как, приятно быть лузером? Приятно осознавать свою никчёмность?

Впрочем, не всё так плохо. Ведь ты почти такой же, как я. А значит, можешь без особых проблем перейти на сторону России. Сделать это легко и просто. Тебе не придётся предавать ни родной язык, ни культуру, ни историю. Не придётся публично каяться за все глупости и подлости, которые вы успели натворить за годы незалежности. Не придётся жалеть, что у тебя отняли Крым и Донбасс — если Украина будет в составе России.

Конечно, если ты чиновник, депутат Верховной Рады или таможенник — тогда да, независимая Украина тебе нужна, без неё ты потеряешь сытную кормушку. Если же ты обычный простой человек, от воссоединения с Россией ты только выиграешь. И я тоже выиграю, от воссоединения с Украиной.

От Руслан
К Руслан (27.11.2014 21:34:28)
Дата 27.11.2014 21:36:55

Боятся ли в Новороссии человека с ружьём?

Ополченческая вексиллология

November 26th, 23:25

На блокпосту у въезда в город N висят три флага: СССР (красный с серпом и молотом), ЛНР и Андреевский (синий крест на белом фоне), при этом флаг СССР выше всех. На блокпосту у выезда из города N висит один флаг — флаг СССР.

На блокпосту у казаков Козицына — флаги РФ, Крыма и ещё один флаг в виде георгиевской ленты.

Ну и заодно, чтобы два раза не вставать. Разговаривал с ополченцем из Белоруссии. По его словам, на его квартиру уже приходили сотрудники КГБ и на родине его ждёт срок за участие в «террористическом формировании». О таких случаях я слышал и раньше, но тут свидетельство из первых рук.

Надо сказать, в вопросе о Новороссии Батька ведёт себя весьма паскудно. Хитрожопое стремление сидеть на двух стульях до добра не доведёт.
Tags: Белоруссия, Гражданская война-2014, Новороссия, Украина, паскудство

Боятся ли в Новороссии человека с ружьём?

November 23rd, 23:06
В отличие от предыдущего раза, сейчас я часть времени провожу среди мирного населения Алчевска. В целом относятся к нам положительно. Так, на улице ко мне несколько раз подходили старушки, спрашивали, когда прогоним украинскую армию, обещали за меня помолиться, жаловались, что им не платят пенсию.

Был и противоположный пример. Недавно один из бойцов нашего подразделения ехал в маршрутке, при этом был одет не в зелёный камуфляж, который здесь обычно носят, а в синий бушлат. И тут один дед начал вести речи, мол понаехали наёмники из России, из-за которых все беды.

— Ну-ка, расскажи, как я получаю деньги, — подходит к нему наш товарищ и поворачивается левым боком, где на рукаве шеврон бригады «Призрак».

Дед мгновенно заюлил и начал уверять, что его не так поняли, что он за ополченцев и за Мозгового.

Кстати, иногда (не всегда) водители маршруток не берут с ополченцев плату за проезд.

Молодёжь относится без страха. Несколько часов назад шёл по улице, навстречу двое подростков 16-17 лет.

— Заберите его! — обращается один из них ко мне, и показывает на приятеля.

Дети младшего школьного возраста здороваются. Кстати, в отличие от мирного Петербурга, здесь они обычно ходят по улицам без сопровождения взрослых.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 21:29:09

Янукович и возрождение фашизма. ПР - за РФ? Ха-ха! Не будем ля-ля!

Янукович и возрождение фашизма

Nov. 27th, 2014 at 5:31 PM

http://varjag-2007.livejournal.com/7235844.html

На днях депутат Государственной Думы Валерий Рашкин призвал российские власти «строго и жестко подойти к вопросу о пребывании на территории России беглых украинских политиков и их родственников». Парламентарий подчеркнул, что предоставлять политическое убежище и защищать на своей территории граждан иностранных государств допустимо и целесообразно только в том случае, если это действительно преданные и искренние друзья России, люди, пострадавшие за свои политические взгляды.

Возмутился депутат от КПРФ после циничного интервью сына Януковича по прозвищу «Саша-стоматолог», которое тот дал либеральной «Новой газете». Янукович – мл. сожалел о приостановленных на Донбассе бизнес-проектах, грозил судами киевской власти в случае покушения на права его «священной частной собственности», жаловался, что рассказы об «отжатой» в его пользу чужой собственности — полнейшая ложь, рассуждал, что война – это плохо, что народ в Украине – един, а лично он сделал все, чтобы не допустить кровопролития в Украине. Он пообещал со своей «командой» вернуться, чтобы «возрождать» Донбасс (надо полагать, поучаствовать в «распиле» средств, выделенных на восстановление разрушенного). Но ни словом не упомянул о помощи жителям своей родины – женщинам, детям, старикам, которых не только подвергают бомбардировкам, но и начали удушать финансовой удавкой.

( Collapse )

Год назад, после отказа Украины от подписания соглашения об Ассоциации с ЕС, депутат Европейского парламента Яцек Сариуш-Вольский через твиттер призвал украинцев к смене власти. «Янукович выбрал. Не будет соглашения об ассоциации с ЕС в Вильнюсе. Украине нужна смена власти, по-настоящему проевропейский лидер», - написал евродепутат.

И оппозиция, взяв под козырек, позвала украинцев на майдан. По призыву журналиста «Шустер-live» Мустафы Найема несколько сотен студентов и активистов вышли на майдан Нэзалежности , требуя от власти подписать соглашение.

Сегодня хорошо известны имена главных виновников погружения Украины в хаос, гражданскую войну и экономическую разруху. Это политики Арсений Яценюк, Александр Турчинов, Олег Тягнибок, Петр Порошенко, Юрий Луценко, журналисты Мустафа Найем, Сергей Лещенко и другие, за душой у каждого из которых стояли меркантильные интересы, жажда денег, успеха, самоутверждения и полного презрения к интересам тех, кого они называли «хавающим пиплом» и «биомассой».

Но не следует забывать и об одном из главных виновников трагедии, которая произошла со страной, – президенте Викторе Януковиче. Совершенно справедливо написал журналист Егор Москвин, что «со дня своей инаугурации в течение трех лет Янукович потакал фашизму. Вместо того, чтобы сразу принять решение о запрете экстремистских организаций и партий фашистского толка – «Свободы» и прочих,- вместо открытия уголовных преследований за разжигание межнациональной розни, осквернение христианских святынь и церквей, могил и памятников советским воинам, вместо запрета нацистских СМИ, - новоиспеченный донецкий «гетман» стал заигрывать со своими будущими низвергателями».

Десять лет назад у меня была беглая встреча с Виктором Януковичем. Когда я предложила помощь районному штабу Партии Регионов после второго тура голосования, увидев, что главный избирательный штаб Януковича во главе с Тигипко предал своего лидера. В итоге во время третьего тура мне пришлось быть наблюдателем на одном из участков Печерского района.

Ежедневно, проходя мимо штаба кандидата ПР, находившегося в кинотеатре «Зоряный», я видела тысячи киевлян, которые собирались вокруг штаба в ожидании каких-либо известий. Они хватали за руки выходящих из здания Тараса Черновола, Анну Герман или Ларису Скорик, наивно ожидая, что их организуют на манифестации. Среди них были начальники цехов киевских заводов, которые признавались мне, что готовы вывести против бездельников на «оранжевом» майдане тысячи рабочих, если поступит команда, и они увидят, что у них есть вождь, вокруг которого можно будет сплотиться. Там были также молодые ученые, врачи, инженеры, которые после работы за собственные средства шили флаги с символикой кампании Януковича и ездили по городу, подвергаясь при этом угрозам со стороны майдановцев, но демонстрируя, что Киев жив и протестует против «оранжизма». Были верующие, которые почти ежедневно ходили с крестными ходами вокруг майдановского «обезъянника» и пытались молитвой остудить бесовское напряжение майдана.

Все это оставалось за кадром проющенковских СМИ, но Киев жил, бурлил и протестовал, несмотря на то, что сторонники «пасичника» окрасили его в грязно-оранжевый цвет. Масс-медиа замалчивали многочисленные акции протеста под зданием Верховного суда в пользу Януковича. Правда, пикантная деталь: эти акции организовывали партия Витренко, православные братства, «Общевоинский Союз» Калашникова и… «Братство» Корчинского. Но там не было, по странному стечению обстоятельств, ни одного флага Партии Регионов. А когда я пришла в штаб получить задание, мне ответили, что «в партии проводится внутренняя работа» и что, когда мои услуги понадобятся, мне позвонят.

Что было дальше, хорошо известно. После того, как почти 6 миллионов избирателей Януковича с помощью нарочно принятого закона о выборах были отрезаны от голосования, исход был предрешен. В 2009 г. Виктор Янукович сам сознался, что отдал победу другому кандидату, чтобы не допустить кровопролития: «Я не хотел, чтобы матери потеряли детей, жены - мужей. Я не хотел, чтобы по великой реке Днепр по течению поплыли трупы из города Киева. Я не хотел на крови получить власть». По слухам, все было прозаичнее: руководство Евросоюза в лице Хосе Мануэля Баррозу пообещало Януковичу, что, если тот будет послушным, то после каденции Ющенко станет президентом Украины.

9 мая 2005 года я повела ребенка на Аллею Славы – возложить цветы к Вечному Огню. Там было множество народа. И тут явился с цветами и охраной Янукович. Вокруг него сразу началась давка, люди желали прикоснуться к нему, задать вопрос или получить автограф. Меня толпа выбросила прямо к лидеру новой оппозиции, и я «для истории» тоже решила взять автограф. Протянула для этого свое сохранившееся удостоверение наблюдателя на выборах. Его у меня выбил охранник. Оно упало на землю, и «проффесор» наступил на него.

А Партия Регионов вспомнила обо мне аж через 7 лет. В конце 2004-го года многие, считая, что именно она, в условиях начавшегося «оранжевого» безумия и преследования инакомыслящих, станет авангардом борьбы против националистического режима, массово вступали в ее ряды. Вступила и я. И вот в 2012-м году мне позвонили, и незнакомый женский голос с металлическими нотками сообщил мне, что я задолжала за 7 лет партийные взносы. А потом спросил, когда мне будет удобно прийти, чтобы оплатить свой долг перед партией.

Вот так в моей маленькой истории отразилась история взаимоотношений Януковича с избирателями. Это история перманентного предательства. Взяв курс на «сшивание» страны, пишет Александр Фидель, он жертвовал, ради потакания оппозиции и Западу, интересами и чаяниями собственного электората, благодаря которому и оказался в самом главном кресле. Им была категорически отвергнута идея федерализации Украины. «Украина — унитарное государство. Точка!», - заявил он в интервью еженедельнику «2000». В «долгий ящик» (и, как всем было понятно, – навсегда) им было отложено предоставление русскому языку статуса второго государственного.

Было начато заигрывание с националистической прослойкой общества - так называемой национальной элитой, «митцями» и «лидерами общественного мнения», которым он рассказывал, что они – «лучшие геноциды страны».

2 февраля 2010 года в родном Донецке тогда еще кандидат в Президенты Виктор Янукович заверял своих сторонников, что закон о русском языке будет принят в Украине не позже апреля 2010 года.

«Мы вернем в наши школы русский язык, мы примем закон о языках, который позволит применять русский язык в образовании, в медицине, в судопроизводстве и в делопроизводстве», – прозвучало тогда.

Когда же кандидат победил, его команда понизила статус русского языка. Действовавший с 1989 года закон «О языках» полнее защищал интересы русских, чем предложенный законопроект Колесниченко - Кивалова. Согласно этому закону, русский язык на Украине являлся языком межнационального общения. Партии Регионов достаточно было выполнить свои обещания по отмене 80 дополнений и около 100 подзаконных актов, которые ограничивали этот закон и статьи Конституции, и этим бы они обеспечили бы реальное двуязычие в стране. Но они пошли по пути принятия нового документа, отменившего закон 1989 года и сделавшего русский языком одного из национальных меньшинств Украины.

При этом они обозлили до предела украинских национал-радикалов, устроивших по всей стране акции протеста и превративших данную тему в повод для эксцессов.

Открыто стали проводиться нацистские марши и факельные шествия в Киеве тоже при президенте Януковиче. Даже при Ющенко, для которого националисты были электоральной базой, радикальным конкурентам такого не позволялось. Во время акций их иногда укладывали «мордами в асфальт», как это было во время шествия в честь УПА в 2008-м году.

Группа американских консультантов во главе с Полом Манафортом, приставленная к Януковичу с подачи Ахметова и Левочкина, сумела внушить «боссу», что он сможет остаться на второй срок, а Партия Регионов - в победителях, если удастся построить на Украине псевдо-двухпартийную систему. С одной стороны, русскоязычные и антифашистски настроенные избиратели Юго-Востока, с другой – украиноязычные поклонники националистов. А поскольку избирателей у Януковича больше, то, мол, зарубежным наблюдателям останется только зафиксировать и благословить демократический выбор в пользу регионалов. Поэтому «семья» президента даже финансировала партию Тягныбока и оказывала тому полное благоприятствование на парламентских выборах. Успех фашистов в 2012-м году – полностью на совести АП Януковича.

В результате, при потакании власти, происходило мощное укрепление националистической «инфраструктуры», формировались группировки всё более наглеющих боевиков, вовсю работала нацистская пропаганда и т.д., что привело в свой час к трагической развязке.
Полностью оправдались многократные предостережения антифашистов о том, что игры в «прикладной нацизм» ничем хорошим для тех, кто их ведёт, не закончатся, что удержать этого зверя под контролем не получится, чему в истории достаточно примеров.

Янукович обещал отменить указы Ющенко о присвоении Бандере и Шухевичу званий Героев Украины. Он не сделал этого. Дегероизация немецких коллаборационистов – полностью заслуга донецкого адвоката Владимира Оленцевича, его патриотизма и небезразличия к истории Украины и ответственности перед прошлым и будущим.

Более того, когда лидер ПСПУ Наталья Витренко обжаловала в судах незаконный указ Ющенко «О чествовании участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке», его защищали в суде… представители Администрации Януковича. Именно эти юристы добились того, что суд вынес решение, утвердившее героизацию немецких прислужников.

Наталья Витренко тогда написала:

«Альянс Януковича, его Партии регионов, с Ющенко и «оранжево-коричневыми» соратниками, с помощью таких карманных судов готовит нацистский путч в Украине и этими решениями благословляет неонацистов на массовые погромы, убийства и теракты».

Сегодня массовые убийства, погромы, теракты, репрессии антифашистов стали обыденностью для погружающейся в хаос Украины. Зато у клана Януковичей дела идут неплохо. Как констатирует Егор Москвин, судя по всему, Янукович договорился с хунтой, при посредничестве и гарантиях западных эмиссаров, о том, что финансовые интересы «семьи» не пострадают.

Договоренности сии, похоже, соблюдаются. Иначе чем объяснить непонятную тишину в вопросе поиска сокровищ «злочинной влады», сменившую первоначальную разоблачительную риторику майданных победителей?

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 27.11.2014 21:19:58

Как там правосудие работает сейчас. Спектакль. Три видео! Красота!

Противостояние Generalbezirk Dnjepropetrowsk и ГПУ принимает силовые формы

http://tertiaroma.livejournal.com/664268.html


http://www.youtube.com/watch?v=Vq-9Mm6xE-Q&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=IBN5E7OX3wM&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=Cvb-FHyKNI4&feature=player_embedded

В продолжение темы

╔ Депутаты обвинили ГПУ в политическом преследовании команды Коломойского



Новоизбранные нардепы прорвались в здание следственного управления ГПУ, куда вызвали давать показания Геннадия Корбана, замглавы Днепропетровской облгосадминистрации Игоря Коломойского, и ряд других депутатов.

Депутаты, среди которых были Юрий Береза, Святослав Олейник, Борис Филатов, сначала попытались выломать решетку на проходной ГПУ, после чего в здание разрешили пройти прессе, активистам и добровольцам. Последние сопровождают Корбана в связи с "постоянной угрозой терактов".



Дальше они направились на третий этаж, где в это время проходил допрос Геннадия Корбана.



Обращаясь к следователю, нардепы заявили о политическом преследовании команды Коломойского. Корбан попытался успокоить пыл соратников и попросил следователя, что он хочет личной встречи с генпрокурором Виталием Яремой.



Позже Корбан пояснил происходящее: "Мои друзья, "побратымы", коллеги и депутаты пришли для того, чтобы в сопровождении милиции спросить у следователя на каком основании они тратят время государственного деятеля".



При этом замглавы Днепропетровской ОГА отметил, что "никто никуда не врывался".



Ранее стало известно, что Корбана на допрос вызвали сразу по трем уголовным делам. Одно - по Рудику [председатель Госземагентства Сергей Рудик] и два - по Федику [прокурор Днепропетровской области Роман Федик].



Ранее Олийнык сообщил, что недавно более шести часов давал в Генпрокуратуре показания по пяти разным уголовным делам.



Главная военная прокуратура проведет допросы политиков, военнослужащих, командиров добровольческих батальонов и журналистов, ставших свидетелями трагедии под Иловайском.








Новое Время ╝

Подобное развитие событий можно считать практически неминуемым.

Надеяться на то, что плод путча - тербаты, а тем более финансируемые региональным князьком, коим является генералькомиссар Беня, - останутся послушными исполнителями, Пете не стоило бы. Может быть, и даже наверняка, презик все понимал и просчитывал. Но Петю вознесло на волне переворота, поэтому он и лишен возможности бороться с другими такими же принесенными волной дровишками. А так же с главным виновником евроторжества и одновременно хозяином банкета - США, коим абсолютно наплевать на то, что ждет "эту страну".

Кстати, последний термин проскользнул у "освобожденного из застенков". Зам Бени, несмотря на бьющий фонтаном патриотизм, даже не удосужился за два десятилетия выучить единственную держмову любимой "этой страны". Остается лишь напомнить, что именно в таких деталях и кроется дьявольская правда "патриотизма" и рвения Днепропетровской братии.

От Руслан
К Руслан (27.11.2014 21:19:58)
Дата 27.11.2014 21:21:23

начало здесь

http://tertiaroma.livejournal.com/663915.html

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 26.11.2014 23:09:08

А папа воюет с "бандеровцами".

А папа воюет с "бандеровцами". Первые итоги экономической войныNovember 26th, 22:30
Прелюдия.

Экономическая война Донбассу была объявлена президентом Порошенко чуть более недели назад. Орудием этой войны стало решение закрыть все отделени "Ощадбанка" и "Укрпочты" (и не только, но пока не об этом). Это, по замыслу Киева полностью парализует денежное обращение в ЛДНР и вызовет экономический бунт. Вторым постановлением все вынужденные перемещенные лица были обязаны перерегистрироваться на "Украине" для получения соцвыплат (от Украины) с Нового Года. Причем единожды переехав блок-посты ВСУ/НГ вернуться (без потери права на выплаты) будет уже невозможно.

А между тем в один только Изюм ежедневно ездили до 600-700 человек (за деньгами). Для многих семей это был единственный источник доходов.

О главном.

Сегодя украинские СМИ "радостно" сообщили:

Из зоны проведения антитеррористической операции за прошедшие сутки на контролируемую украинскими властями территорию выехало почти 6 тыс. мирных жителей, что в десять раз больше, чем в среднем за любые сутки раньше. Об этом сегодня на брифинге в Киеве сообщил пресс-секретарь Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

"По оперативным данным, за прошедшие сутки зафиксировано рекордное количество вынужденных переселенцев из временно оккупированных территорий на Донбассе – 5670 человек. Это в десять раз больше, чем в среднем за сутки. Вследствие обострения гуманитарной ситуации люди переселяются в районы, где украинская власть занимается их проблемами и оказывает всестороннюю помощь. Работники ГосЧС круглосуточно работают с людьми, обеспечивая их расселения. В частности, вчера только в Запорожской области прибыло более 1000 человек", - сказал Лысенко.

http://112.ua/glavnye-novosti/zonu-ato-vchera-pokinuli-v-10-raz-bolshe-lyudey-chem-v-srednem-za-sutki-151663.html

Пан Лысенко радуется тому, что в ЛДНР плохо и не понимает, что таким образом Украина оказала себе медвежью услугу. Десятки, а может и сотни тысяч донетчан вынуждены будут эмигрировать на "Украину" чтобы получать соцвыплаты и таким образом свести концы с концами. Это будет одновременно снимать напряженность на Донбассе и увеличивать ее на Украине. Кто выиграл?

Вместо эпилога.

Расскажу один случай из жизни.

Летом к нам на Сумщину прибыли первые "беженцы" из Луганска. Приехли только женщины и дети. Их разместили, привезли продуктов и т.д. Хозяин возьми и спроси у ребенка: а где твой папа? Ребенок с детской непосредственностью ответил: "А папа воюет с бандеровцами". Немая сцена.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 26.11.2014 21:14:49

Военные преступления фашистской хунты Часть №1

Военные преступления фашистской хунты - пытки и бесчеловечное обращение - Часть №1

colonelcassad25 ноября, 19:00


Выдержки из доклада Военные преступления украинских силовиков: пытки и бесчеловечное обращение с жителями Донбасса подготовленного Фондом Исследования Проблем Демократии. Сам доклад большой, занимает 28 листов формата А4. Сразу уточняю, некоторые фрагменты доклада не для слабонервных и напоминают документы Нюрнбергского трибунала посвященные военным преступлениям и преступлениям против человечности.

Военные преступления украинских силовиков: пытки и бесчеловечное обращение с жителями Донбасса

Доклад подготовлен негосударственной организацией «Фонд исследования проблем демократии» (директор — М.С.Григорьев) и Российским общественным советом по международному сотрудничеству и публичной дипломатии (председатель - С.А.Орджоникидзе) при поддержке В.М.Джабарова, С.В.Мамедова, И.Н.Морозова, С.А.Маркова и других членов Комитета общественной поддержки жителей Юго-Востока Украины.
Для расследования конкретных случаев применения пыток, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения эксперты Фонда фиксировали свидетельства тех, кто был передан украинской стороной при обмене пленными. С некоторыми из них беседа происходила через 5–10 минут после их передачи. В подготовленном Фондом докладе использованы результаты опроса более чем 100 пленных, переданных украинской стороной. Опрос проводился экспертами Фонда в период с 25 августа по 4 ноября 2014 года

Часть I. Методы и обстоятельства применения пыток украинскими силовиками

Жестоким и систематическим избиениям подвергается подавляющее большинство захваченных украинской стороной.

Например, пострадавший Андрей рассказывает, как его избивали и подвешивали на крюк в СБУ: «Нас задержали сотрудники СБУ, переодетые в форму ГАИ. Отвели в блок-пост, угрожали, приставляли оружие, говорили: "Мы тебя сейчас застрелим, нам за это ничего не будет". Угрожали пытками током, били ногами в голову, это там же, на посту. Наручники постоянно были затянуты настолько, что руки синели. Отвезли в СБУ, там уже продолжилось то же самое, только с использованием уже пластиковых бутылок, наполненных водой, наручники сзади — и на крюк. Позабирали абсолютно все — все личные вещи, телефоны, деньги, карточки — все, что было. Ничего не вернули, даже когда мы выходили на обмен".

Ополченец Сергей тоже рассказывает, как его подвешивали на цепи в наручниках: «Нас захватили около Луганска, отвезли на площадку вертолетную, потом перебросили вертолетом на другую площадку. Оттуда поместили нас в яму, моему товарищу Александру больше доставалось, ввиду того, что при приемке ему сломали нос, били прикладом по голове, разбили голову, сломали челюсть. Потом нас снова перегрузили в вертолет — и в Краматорск.

В Краматорске, естественно, снова в ямы, скованные в наручниках, подвешивали цепями к верху и избивали. Потом перевезли в город Изюм, отвели в подвал, мешок на голове, пристегнули наручниками к батарее, растянули на растяжку. Руки онемели, так как это продолжалось в течение трех дней. Отвезли в СБУ, там уже все это сняли, перевязали и обработали руки. Потом нас обменяли».

Пострадавший Юрий говорит: «После "неваляшки" меня отвели в помещение бетонное 1,5 на 2,5 метра), пристегнули наручниками к анкерной скобе на стене, посадили, сняли повязку. Через некоторое время туда пришел человек в камуфляже, не представляясь, начал спрашивать, кто я, откуда я, как я сюда попал, почему попал. Он показал шеврон на левом рукаве, зеленый, со знаком укропа, говорит: "Я горжусь, что я укроп". У меня забрали деньги, золотые украшения — обручальное кольцо, венчальное кольцо, цепочку, крестик. Со мной разговаривал вроде бы вежливо, без угроз, сказал, что я вру, развернулся, ушел. Через некоторое время за мной пришли двое военнослужащих Украины уже в камуфляже, на рукавах у них были желтые повязки, и начали меня избивать. Избивали ногами и кленовой палкой, свежевырезанной из дерева. Удары в основном наносили выше колен до лица, по рукам, избивали до тех пор, пока я не упал. Потом они успокоились, ушли, через некоторое время пришел опять офицер и сказал, что, если я не буду разговаривать, это будет повторяться регулярно и постоянно. Ночью практически каждые два часа военные в балаклавах регулярно, постоянно и профессионально нас избивали. Все спрашивали, не агент ли я ФСБ».

Захваченные женщины при этом нередко подвергаются изнасилованиям. Пострадавший от пыток Юрий рассказывает, как около его помещения военнослужащие Украины с западно-украинским акцентом избивали и насиловали захваченную женщину:
«В одну из ночей я услышал, как избивали женщину, она кричала. Эти молодые военнослужащие (от 18 до 25 лет, не старше) разговаривали на украинском языке с западным акцентом, то есть некоторые слова были вперемешку с польским. Потом эти молодчики (насколько я понимаю, их по голосам было около четырех-пяти человек) глумились над ней, то есть насиловали, избивали, при этом ржали, как лошади, это был нечеловеческий смех, то есть они были то ли под наркотическим воздействием, то ли под алкогольным. Они получали большое удовольствие, избивая ее, насилуя. Что именно было, я потом услышал уже от нее сам. Даже просто то, что я слышал, для меня, как для человека, это было унизительно».

Согласно свидетельствам пострадавших, Украинская армия, Национальная гвардия, различные формирования Министерства внутренних дел и Служба безопасности Украины используют целый арсенал пыток.
Например, целый ряд пострадавших свидетельствуют, что используются такие пытки, как прижигание тела с помощью горелки или раскаленных предметов, выжигание на теле арестованных различных надписей.

Например, ополченец Александр рассказывает, как украинская Национальная гвардия жгла его горелкой и подвешивала за руки:
«Мы попали на засаду, нас захватила Национальная гвардия. Трое суток над нами издевались, без перерыва, били, жгли, вешали. Меня жгли, я так понял, что горелкой, мешок был на голове.
Меня подвешивали за руки, еще даже не зажили шрамы, правая рука — немая, я ее не чувствую. Ребра еще болят. Избивали ногами, сзади руки пристегивали, привязывали к пальцам кольцо гранаты, и надо было сидеть. Если пошевельнусь, то, само собой, выдергиваешь чеку. Нужно было сидеть ночь, чтобы не шевелиться, потому что выдернешь чеку. Приходилось сидеть, хотя иногда хотелось даже вырвать. Просили застрелить, но они говорили, что это легкая смерть, хотя не один раз ставили к стенке, приставляли пистолет к голове, нажимали на курок, это просто щелчок был, выстрела не было. Некоторые просили даже, чтобы пристрелили, чтобы не мучили. Но они говорили, что для нас это легкая смерть, что мы нелюди, что предали свою страну. Это не люди вообще, это звери».

Ополченец С. Станкевич рассказывает, как его пытала Национальная гвардия, — на груди раскаленной цепью ему выжгли слово «сепр» (сокращенное от «сепаратист») и раскаленным штык-ножом немецкую свастику на ягодице:
«24 августа 2014 года мы ехали проводить человека до границы. По пути машину расстреляли. Нас двоих, меня и водителя, увезли в Краматорск, где пытали, допрашивали, избивали, избивала Национальная гвардия. Выжигали на груди цепью раскаленной надпись "сепр" и на ягодице немецкий крест. После трех дней избиения отвезли в службу безопасности в городе Харькове. Сутки мы пролежали на каменном полу в туалете, только потом запустили нас в общие камеры. Лечились на свои деньги. Отпустили вчера вместе со всеми. Служба безопасности Украины выделила 1500 гривен на лекарства, чтобы зажило все, выжигали цепью. На бедре выжгли немецкий крест раскаленным штык-ножом. Били так, что повредили глаз. Теперь я им не вижу».

Михаил, ополченец ДНР, захваченный в плен в районе с. Волновахи, рассказывает: «Потом, когда перевели в СБУ, приезжали еще люди. Показывали выжженное на теле слово "сепар", свастика на ягодице, звезда на спине. И все ожоги 3-й степени».
Пострадавший Роман рассказывает: «Я был задержан 5 апреля 2014 года при прохождении границы. В Харьковском СИЗО познакомился с человеком, которому поджигали пятки каленым железом. В настоящее время я его судьбу не знаю. В автобусах на обмен его с нами не было».

Используются такие формы пыток, как раздробление тех или иных частей тела.

Например, ополченец Алексей, попавший в плен 26 августа 2014 года, рассказывает, как военнослужащие Украинской армии кувалдой и молотком его били по пальцам ног и коленям:
«Когда в плен попал, положили лицом на землю, я только услышал: "Берем вот этого большого, маленького и старого, остальных в расход". А группа наша была в составе девяти человек. Нас поместили в БТР и увезли меня в неизвестный населенный пункт, потом я из разговоров понял: какой-то 11-й разведбат.
Там нас кувалдой били по пальцам ног, молотком по коленям били, соответственно по ногам, черенками от лопат били… ночью привязали к какой-то ограде, раздели до трусов и всю ночь обливали холодной водой. С утра продолжили избиения, ближе к обеду нас увезли в какой-то штаб, где избиения продолжились. Потом в СБУ города Изюма уже относились чуть-чуть попроще. Кормили когда один раз в день, когда два, когда просто забывали. А потом уже обменяли».

Ополченец Олег также рассказывает, как он подвергался жестоким пыткам, а его товарищу украинские военнослужащие разбивали кувалдой пальцы ног:
«Нас задержали на блок-посту. Сначала нас не били, потом приехали люди из какого-то карательного батальона, началось сразу же избиение. Рассекли губу, прыгали на грудной клетке, прыгали на спине, били прикладами и били стволами автоматов по позвоночнику. Нас троих связали, набросили мешки, погрузили в БТР, пятерых товарищей расстреляли на блок-посту. Нас привезли в расположение, и избиение продолжилось, обливали водой. Вечером посадили в какой-то сарай, потом еще одного товарища посадили со мной же. Третьего товарища на улице пытали. Ему разбили кувалдой пальцы ног, обливали холодной водой ночью. Утром нас погрузили в автомобиль, при этом набросив мешки и связав скотчем глаза. Привезли в какое-то место, где избиение продолжилось, то есть избивали по нескольку человек. Били резиновым шлангом по спине. Потом загрузили опять в машину, привезли в штаб в городе Краматорск, где избиение продолжилось. Били группой в три-четыре человека, били электрошоком, ставили на колени в мешке, стреляли возле уха. Потом пришел их командир, забрал нас всех и посадил нас в яму на цепь, надели наручники. Сидеть я не мог, стоять я не мог, то есть я висел на этой цепи, потому что у меня были сломаны ребра и пальцы рук».

Пострадавший от пыток Андрей рассказывает, как к нему применяли такой прием пыток, как «неваляшка»:
«Взяли меня по доносу просто из-за того, что я остался в городе. Брали Нацгвардия и СБУшники. Они привезли меня в Краматорск и трое с половиной суток издевались. Кленовой палочкой избивали от локтей до шеи и коленки. Полностью фиолетовое все тело. При этом были удары в живот, внутренние кровотечения. Потом они делали из меня "неваляшку", то есть два человека заходят, бьют прикладами по голове. Один спереди, другой сзади, справа и слева, потом наносится удар ботинком в живот и теряешь сознание. Валялся на земле. Когда привезли на медицинское освидетельствование, медики, которые осматривали меня, были в шоке от того, что увидели. Это была сплошная гематома от шеи до колен и по локти».
Жертвой этого приема пытки стал и пострадавший Юрий: «10 сентября 2014 года меня арестовали и привезли в Краматорский аэропорт. Пристегнули к цепи длиной в метр наручниками. Через 15–20 минут подошли практически тихо, незаметно двое (так как глаза у меня было завязаны, я просто по шагам определил, что двое), сделали меня, так сказать, "неваляшкой", то есть плоской частью приклада наносили удары: сначала справа по голове, потом слева, раскачивая меня, потом один подошел, сделал шаг вперед, ударил меня сзади прикладом по голове, а второй ударил меня прикладом в лоб, после чего отклонился назад, и нанесли мне удар ногой в брюшную полость. Я потерял сознание, упал, не знаю, сколько я времени лежал без сознания. Кто-то подошел, объяснил, что ребята мне сделали "неваляшку" Меня пересадили на табурет где-то метрах в пяти, присоединили к другой цепи. Я опять сидел и опять же (не знаю, через какое время) подошли двое человек и опять же проделали "неваляшку". Я опять потерял сознание, упал, при этом обмочился, удары наносились в живот очень и очень сильно в район печени, профессионально».

Пострадавший от пыток Игорь, задержанный 14 сентября сотрудниками батальона «Днепр», рассказывает о таком приеме, как «качели»: «…длинный ломик-шестигранник. Руки под ноги в наручниках и надевается ломик. И потом кружили меня этим ломиком, оставляли, и я висел на нем. Кости чуть не повылазили у меня. До сих пор не работают руки, эти части».

В качестве орудия устрашения и пыток используют и так называемую «бандеровскую удавку».

Захваченная 15 октября 2014 года медсестра Ольга рассказывает: «Когда допрашивали в СБУ, один показал железную проволоку, как спираль. Спрашивает: "Знаешь, как это называется? Это — "бандеровская удавка". Я тебя буду ей душить, пока не будешь говорить».
Ополченец Евгений, захваченный 10 сентября 2014 года сотрудниками СБУ, рассказывает: «В СБУ мне накидывали удавку на шею, били ногами, прикладом по голове, прикладом по почкам, одевался мешок, лили воду. И потом уже в следственном изоляторе били по голове Уголовным кодексом Украины».
Стандартным методом пыток Украинской армии и подразделений Министерства внутренних дел является использование электрического тока. Например, пострадавший от пыток Игорь, захваченный 14 сентября 2014 года, рассказывает: «Последний раз они 20 минут продержали на ломике, сняли, начали обливать водой и бить током, электрошокерами». Пострадавший Станислав, задержанный представителями батальона «Азов», также рассказывает об этой методике: «В процессе избиения были сломаны ребра, нарушена грудная клетка и повреждены легкие. Потом меня отвезли в суд. Там я под угрозами подписал документы. Я их даже не мог прочитать. Постоянно избивали, угрожали. Они клали мокрую тряпку на меня и включали электрошокер. Это происходило часто. Пробили грудную клетку. Впоследствии была операция на легких. Били по голове, рукам. Голова опухла, рука не двигалась, ребра сломаны почти все, печень смещена».

Ополченец Александр рассказывает, как его тоже подвергали пыткам электротоком: «Ворвались в дом, связали руки фиксирующей пластмассовой лентой и уложили в микроавтобус, порядка двух часов везли. Вывели из микроавтобуса, и я услышал, что кого-то проводят рядышком и по отношению к этому человеку они очень негативно настроены. Кричали, угрожали, я услышал выстрел. И звук падающего тела. Потом я услышал: "Что вырыл такую маленькую яму?"
Меня привели в подвал, усадили на ступени, пристегнули наручником заднюю руку к трубе. Минут через пятнадцать я услышал, что выводили еще какого-то человека, тоже на него кричали, угрожали в этом плане, и опять я услышал выстрелы. И опять звук падающего тела.
После чего ко мне периодически заходили и избивали ногами, кулаками в область головы, тела. Облили водой, привязали колени к руке, разули и один контакт был на руке, другой на ноге. В течение всего этого времени, где-то ориентировочно часов с 12, точно не помню, до вечера следующего дня, ориентировочно часов до 17–18 и в течение всего этого промежутка были допросы, были пытки. Мне присоединили провода от аккумулятора к руке, облили водой и били током. Я терял сознание, как только отойду, они обливают водой и через время опять допрашивают.
Еще помню, как привели меня на допрос, вложили гранату и зажали. Я так понял, для оставления отпечатков на ней, после чего с меня сняли шапку и начали допрос. У них еще когда производились пытки, они сказали, что у них есть такой террариум, куда бросают людей и ничего после них не остается».

Пострадавшие от пыток отмечают, что в последнее время армия и правоохранительные органы Украины стали системно задействовать такой метод пытки, как «утопление».

Ранее этот метод использовался американскими спецслужбами.
Например, 18-летний пострадавший Влад рассказывает: «Я приехал из Донецка домой. Днем мне позвонила знакомая и предложила встретиться. Со мной еще были трое друзей. Только из такси выходим, подъезжает микроавтобус и сразу нас схватили. Мешок на голову — и потащили. Начали сразу допрос: уложили на спину, положили сверху тряпку и водой заливали. Руки в наручниках, я перевернутый. Руки сзади на спине, и я лежал на спине. Я уже терял сознание, потом откачивали. Три раза делали и каждый раз откачивали. Потом снимали меня на видео, как я давал показания. Отвезли к следователю, писали протокол, что я возил на скорой помощи и собирал раненых в Донецке».

Пострадавший от пыток Денис, задержанный украинской Нацгвардией 31 июля 2014 года и переданный батальону «Азов», также рассказывает: «Глаза были завязаны, клали на лицо полотенце или тряпку. Я не видел. Руки при этом были прикованы сзади. И, держа меня сзади за голову, положив мне на лицо тряпку, поливали сверху. Не знаю, из чего — из бутылки, из чайника…. Состояние — утопление. Потом приводили в чувство. Ну и так далее».

Целый ряд опрошенных свидетельствовали, что некоторых арестованных украинские войска отправляют на минные поля.

Например, Василий, ополченец ДНР, захваченный в районе с. Петровское 18 августа, говорит: «…потом в яму уволокли. Двух отправляли на минное поле. Было семь взрывов. Меня собрались расстрелять». Пострадавший от пыток Константин, также захваченный 18 августа, рассказывает: «…потом отправили в Краматорск. Там посадили в яму, периодически избивали, оскорбляли. Потом привезли новых, и все внимание переключилось на них. К одному из них подошел десантник и увел его и еще одного парня. Потом выяснилось — их отправили на минное поле». Председатель гуманитарного фонда Алла рассказывает: «В аэропорту Краматорска молодые ребята, которым я гожусь в матери, оскорбляли, унижали, говорили: "изнасилуем и пустим на минное поле"».

Практически все заявляют, что Украинская армия и карательные батальоны также стреляют в конечности заключенных, совершают наезды военной техникой. Системной практикой также является имитация расстрелов.

Ополченец Михаил рассказывает: «Я был задержан в ходе проведения операции. Двое товарищей погибли, двое сумели скрыться, а нас взяли. Нам связали руки и посадили в машину. Приехали в неизвестное место. Сначала сидели в яме, потом нас вызвали на допрос. Я не чувствовал рук. Я видел, как тракторным ковшом засыпали парня по пояс, а потом просто отпустили его на него. Двух ополченцев отправили на минное поле. Один сказал — лучше здесь меня пристрелите. И тогда они начали стрелять от пальцев ноги вверх, расстояние между пулями примерно пять сантиметров. Когда он дошел по одной ноге до паховой зоны, переключился на другую ногу. Стрелял из автомата».

Пострадавший Денис, задержанный украинской Нацгвардией 31 июля 2014 года и переданный батальону «Азов», говорит: «Закидывали в яму с трупами. Расстреливали, короче. Закидывают в яму, специфический запах — эффект расстрела».
Пострадавший от пыток ополченец Донецкой Народной Республики Владимир рассказывает об угрозах родственникам и имитации наезда на него БТР: «Меня взяли в плен 5 июля 2014 года. Пока везли в машине, меня избивали. По прибытии кинули в яму. На допросе руки были связаны, били, хотели прострелить колено. Потом положили меня под БТР и пытались переехать. Пугали так. Вытащили, побили, я потерял сознание. Кинули в яму с отходами, стреляли рядом, потом вытащили и продолжили допрос. В процессе него я много раз терял сознание. Потом мы провели ночь в яме, под дождем. Нас погрузили и отвезли в СБУ. Там нас избивали, угрожали расправой с семьей. После этого отвезли в СИЗО, там провели осмотр, после этого не трогали».

Ополченец Анатолий рассказывает, как украинские военнослужащие в пьяном виде застрелили одну из заключенных:

«В начале сентября со мной встретился мой знакомый. Он говорит, что один человек хочет встретиться со мной, чтоб вступить в ряды ополчения. Я с ним встретился. Он посидел, купил мне пива и сказал: "Мне надо переставить машину поближе". Когда он ушел, вышло шесть автоматчиков и милиционер. Когда завели в горотдел милиции, начали уже грубо со мной разговаривать.
Меня увезли, привезли, закрыли в морозильную камеру, посадили и там держали. Избивали, били по ребрам с двух сторон с ноги. Потом душили пакетом, давили наручниками и поднимали вверх. Когда мне выбили челюсть, я еле жевал.
Потом перевезли, сказали, что в Изюм. Нас держали в подвале, как котельная. Каждый раз они напивались, приходили и прикалывались над нами холостыми патронами. По потолкам стреляли. Потом "Правый сектор" приходил, тоже пьяные. Там была Катя из города Краматорска. Ее пристрелили там на месте, когда они напились. Пришли три человека, зашли с "калашом", а у одного был ПМ с боевыми патронами. Ходили по камерам — стреляли, потом дошли до нее, насколько мы слышали, стреляли в потолок, потом слышали выстрел и звук как хрипение, и кто-то из сокамерников сказал, что последние слова у нее были "Зачем?" И все. Начался крик, шум поднялся. На следующий день ходили, как будто ничего не бывало».

Стандартным способом запугивания со стороны Украинской армии, карательных батальонов и СБУ являются угрозы родственникам задержанных людей. Используют также такие методы давления, как содержание в одной камере с уголовниками.

При таких угрозах в большинстве потерпевшие подписывают предложенные им показания. Например, пострадавший Павел рассказывает: «9 июля меня схватили, били. Схватили мою девушку, тоже повезли на базу. Заставляли ее давать признательные показания в том, что я командир, который командовал отрядом, который сбивал вертолеты. Говорили, что твоя девушка с базы не выедет, мы ее будем насиловать на твоих глазах и убьем в конце концов. Стали мне предлагать подписывать чистые листы бумаги. Заставили меня признаться в том, что я командовал этим отрядом, и ее отпустили».

Ополченец Константин, подвергавшийся пыткам и избиениям в «пресс-камере», рассказывает, что сотрудники СБУ угрожали ему тем, что «отрежут голову жене и детям»:
«26 мая 2014 года я выехал в г. Харьков по семейным обстоятельствам. Меня четыре человека сбили с ног и десять минут избивали чем только можно — и ногами, и руками. Сломали ребро, приставляли оружие к голове и говорили, что расстреляют.
Привезли в здание, там были люди в форме. У них была прослушка, но они выбивали показания, что я на ГРУ России работаю. Били, перебили перепонку у левого уха, четыре дня не вставал с кровати, били сильно. Я там пробыл почти месяц, они говорили, что отрежут голову жене, детям. Говорили это так: "Если ничего не признаешь, отрежем твоей и ее малолетним уродам головы, если не мы, то "Правый сектор", мы с ними сотрудничаем". Называли имена Андрея Белецкого, который сейчас командир батальона "Азов". Я опасался за жизнь своих детей, жены. Я подписал, но в дальнейшем меня закинули в пресс-камеру, там меня "дорабатывали" на изоляторе».
В некоторых случаях угрозы родственниками претворяются в жизнь. Пострадавший Игорь, задержанный 14 сентября сотрудниками батальона «Днепр», говорит: «Оказывается, пытали мою жену. Тоже забрали и держали в соседней камере. Ей сломали на левой ноге все пальцы. Я подписал все бумаги».

Пострадавший Владимир рассказывает, что, кроме угрозы его родственникам, его поместили в камеру к уголовникам:
«Я был задержан 29 июня 2014 года на посту ГАИ на трассе Киев — Харьков. Когда зашел на пост ГАИ, меня задержало СБУ. Вышли к машине, машина была открыта, там — две тротиловые шашки и какая-то карта с какими-то метками. Карта и тротиловые шашки мне не принадлежали.
В СБУ били, били жестко, морально унижали. Угрожали, что дочки будут проститутками и т. д.
В изоляторе содержали с уголовниками в камере, с убийцами, наркоманами. Первый раз увидел, как люди колются, для меня это — шок. Второй раз перевели в другую камеру, там еще хуже уголовники».

Задержанные украинской стороной подвергаются пыткам на различных этапах: непосредственно на месте взятия в плен, во время транспортировки, после передачи тому или иному подразделению, во время предварительных или основных допросов, в изоляторах, в судах и т. д.

В качестве стороны, осуществляющей пытки, пострадавшие называют Национальную гвардию, различные формирования МВД Украины, «Правый сектор», различные подразделения вооруженных сил Украины, Службу безопасности Украины.
Например, ополченец Александр рассказывает: «Оказался в плену. Меня и моего друг друга держали в подвале, от нас требовали ответ на вопрос: "За сколько продали Украину?" Я пытался им объяснить, что это моя земля, я на ней родился и вырос, никому и ничего не продавал. Те, кто держал нас в подвале, — ребята лет по 25–28, били по печени, по почке, один уставал, садился второй. У первого был позывной Тёма, а у второго — Ветер, тому нравилось втыкать шило в левую лопатку. Все это было в подвале около блок-поста. Я понимал, что больше не выдержу, и попытался выбить дверь, а они сказали: "Будешь выбивать — повесим гранату". Сначала в ногу выстрелили, потом были другие выстрелы, скользящие.
Затем отвезли все-таки в город, в больницу. Дело на нас не заводили, но был разговор, что нас обменяют. Потом пришли с другого батальона, хотели нас забрать, чтобы обменять, а те не отдавали. Более подробно я не буду рассказывать, мне тяжело очень».

Пострадавший Сергей рассказывает, как его подвергли жестоким избиениям по дороге в Службу безопасности Украины. Также избиениям подверглась и его супруга. Именно ее сотрудники в дальнейшем подвергали пыткам, как и его самого: «Нас схватили у меня дома. Приехали сотрудники СБУ в масках, выбили дверь и начали избивать меня на глазах у жены и десятилетней дочери. У жены начался сердечный приступ. Они сделали в квартире обыск, подбросили две гранаты, после чего меня погрузили в микроавтобус и по пути на трассе продолжили избивать. В этих бумагах был бред, что я агент Службы безопасности России. Сказали, что если я не подпишу бумаги, то они убьют мою жену. В СБУ я все подписал. Когда избивали на трассе, мне сломали три ребра. Обнаружили, когда возили на флюорографию. У меня поменяли снимок для того, чтобы не было проблем с изолятором временного содержания».

Другой пострадавший рассказывает: «Я был ополченцем. Меня схватили. Тыкали ножом, избивали железяками, били в позвоночник, отбивали ноги еще. Требовали признаться в том, что я террорист, и так далее. Били электрошокером. Потом привязали провод к ногам и крутили ручку чего-то. Оно меня било сильно. Интересно, что одно избиение состоялось прямо в зале суда, при судье. Судья все это видел. Говорили, что если не подпишешь, то привезем детей, семью».
Артем, захваченный 13 июня в городе Мариуполе, свидетельствует: «Сразу начали бить, привезли в аэропорт и посадили в холодильник. Издевались над нами. Все были в масках. Там продержали трое суток, потом увезли в СБУ. Мы были с переломанными ребрами и без какой-либо медицинской помощи. Применяли физическое насилие, вкладывали в руки оружие, для того чтобы остались отпечатки пальцев, угрожали».

Некоторые опрошенные говорят, что сотрудники СБУ предпочитают для пыток использовать других военнослужащих Украины, однако пытки происходят в их присутствии.

Например, захваченный 4 августа 2014 года Александр рассказывает, как в присутствии офицеров СБУ его душили, пытали электротоком и заставляли застрелиться из пистолета: «Вечером избивали и допрашивали. Допросы все проходили одинаково. Один из них длился десять часов. За это время не дали ни капли воды, разрядили на мне электрошокер, избивали. Потом изменили тактику допроса. Стали душить. И так пять суток. При допросах присутствовали представители СБУ. Была постоянная провокация. Устроили расстрел. Выстрелили над головой и отправили в камеру. Потом дали пистолет в руки, чтобы застрелиться. Били, пока не нажал курок, но патронов в нем не оказалось».

Другие опрошенные рассказывают, что их подвергали мучительным пыткам прямо после ранений или в больнице. Практически все говорят, что медицинская помощь либо не оказывается вовсе, либо носит недостаточный характер.
Например, потерпевший Дмитрий был обстрелян на блок-посту и с многочисленными пулевыми ранениями был доставлен в больницу. Он рассказывает, как его и других больных пытали украинские национальные гвардейцы прямо в больнице после операции:
«Я попал в плен в сентябре 2014 года. На блок-посту Национальная гвардия обстреляла машину — пулевые ранения было в бедро, в поясницу, в грудь. Меня отправили в больницу и сделали операцию, отправили в палату для военнопленных, пристегнули наручниками. Перевязки делали раз в неделю. Две раны гноились.
Пьяные солдаты Национальной гвардии в течение трех недель заходили и спрашивали: "За сколько продал Украину?" Потом били по всему телу. Вот мы лежали, пристегнутые наручниками к кровати, они приходили и били в пьяном виде с автоматами. Один подходил и бил по лицу, второй по ране ударял. Так поиздеваются, выходят, выпьют — и снова. Все это продолжалось сутками, не давали спать. Били прикладами по ранам, угрожали, что ножами порежут сухожилия. Они кричали, чтобы нам не давали обезболивающее. Сказали, что долго я не протяну. Ополченцу Александру ножом руку ковыряли, отодвигали повязку и ковыряли. Другой брал шило и ковырял спину.
Еще один человек, который находился в палате рядом, рассказывал, что ехал просто на машине. Она забарахлила, он остановился посмотреть, подъехала машина Национальной гвардии. Его схватили и повезли в дом, в подвал. Двое суток пытали и издевались. Перед тем произошел обмен, нам сделали уколы, вот уже двое суток не хочется спать. Я не знаю, что это за лекарство такое, они ничего не объясняли».

Другой пострадавший говорит: «В аэропорту Мариуполя нас держали в холодильнике. Заходили — пистолет к голове приставляли и стреляли рядом. Потом были ребята — их положили на пол и стреляли возле головы. Других, бывало, резали — сухожилия перерезали на ноге одному парню, другому разбили прикладом голову, аж скальп слез. Сказали, что вы никто и звать вас никак. Не кормили, не поили, в туалет не водили двое суток и воду не давали. Заставляли признаваться в терроризме. Медицинскую помощь не оказывали. На все болезни — анальгин».

Ополченец Александр рассказывает, что находящимся в СБУ также не оказывают достаточной медицинской помощи: «В начале августа 2014 года мы ехали в машине и попали в засаду. Мне отбили все внутренности, сломали два ребра, одно ребро проткнуло мне легкое, кровь стала поступать в легкое затем. Били сильно, руки перевязали веревкой, об асфальт терли, чуть не лишился кисти. Потом отвезли в СБУ и затем меня уже в больницу. В СБУ меня продержали месяц. Там были раненые с осколками и с пулями, многих в госпиталь не отвозят».

Владимир рассказывает, что он видел в СБУ: «В марте 2014 года я попал в Харьковское отделение Службы безопасности Украины. Люди избитые, лежат со сломанными ребрами, вывихнутой челюстью. Одному стало плохо, поднялась температура, началась рвота. Вызвали охрану, они его забрали. Наутро мы спрашивали, где он, но нам ничего не отвечали. Есть подозрения, что он умер. Это просто ужас. Люди все приезжают побитые».

Иван, активист Антимайдана, рассказывает: «В конце мая 2014 года я поехал в Харьков. На одной из остановок зашла девушка, за ней молодой человек лет под тридцать, крупный. Он сказал ей: "Смотри, не балуйся", попрощались, поцеловались, он вышел, она села, мы поехали дальше. В Харькове, как вышел, сделал пять шагов, начали заламывать за спину руки, надевать наручники, бить по копчику, по ребрам, по ногам наносить удары. Надели мешок на голову, посадили в машину, сели с двух сторон, это сопровождалось, естественно, бранью, били по печени, по голове, в основание шеи. Завели в какое-то здание, водили по коридорам и лестницам вверх-вниз, потом в коридор опять завели, кинули на пол, хлопнула дверь камеры. Так я пролежал часа два с мешком на голове, с наушниками. Потом через время зашел человек, снял мешок, и я увидел этого молодого человека, который провожал девушку. И он мне сказал, что по законам военного времени я буду расстрелян и утоплен в болоте. Ударил два раза по голове, два раза в живот, предложил помолиться, надел мешок и вышел. Потом я так пролежал какое-то время, зашли несколько человек после этого, подняли, повели.
Перевели в другое помещение какое-то, сбили с ног, сняли наручники, начали выламывать руки в локтевых суставах в разные стороны, при этом вкладывали патроны от автомата в руки. Они сжимали, выкручивали руки, при этом один зажимал мне шею, душил, воздуха не хватало, били по копчику. Отвели назад, стянули ремнями руки выше локтей и в кистях. И так я сутки пролежал, провалялся на полу, руки онемели, думал — отпадают. Потом, после того, как я пролежал, меня повели в какой-то кабинетик, маленький: там только стул стоял, я на него сел, стол, на нем сидел человек, и был этот молодой человек, я потом узнал, что он из контрразведки, — Олег. Мне сказали: "Сам понимаешь, ты — военнопленный, никто тебя судить не будет, расстрел". Этот следователь играл в хорошего полицейского. Олег разговаривать не стал, начал сразу бить. Я закрылся руками, согнулся, он бил по спине, по позвоночнику, в основание черепа, с колена бил по голове. Потом меня опять увели, опять руки не развязывали, так и был в ремнях. Так я еще пролежал. Потом на следующий день меня вроде как официально к следователю повели, следователя зовут Артем. Олег пришел, дал по ушам пару раз ладошками. На следующий день меня повезли на суд. На суде мне присвоили задержание под стражей и снова увезли в Харьковское СБУ».

Владимир рассказывает, как его избивали сотрудники СБУ. Он рассказывает: «26 июля меня схватили и привезли на Краматорский аэродром. Сами сотрудники СБУ рукоприкладством не занимались по отношению ко мне — они отходили, оставляли меня одного, и меня била 95-я бригада. Десантники вывихнули челюсть, отбили ребро. Увезли в Харьковское СБУ. Меня вывели в отдельную комнату и три оперативника били уже руками».
Сергей рассказывает: «В СБУ избивали, били в основном по почкам и по грудной клетке. Раздевали, клали на пол, наступали ногой на пах, приставляли пистолет к рукам, к ноге. Говорили, что или убьют, или прострелят руки, ноги при попытке к бегству. Сломали ребро».

Продолжение
http://colonelcassad.livejournal.com/1914466.html
Скачать доклад в текстовом виде можно вот здесь http://fls-host.rusfolder.net/files/42371537

От Руслан
К Руслан (26.11.2014 21:14:49)
Дата 26.11.2014 21:15:54

Военные преступления фашистской хунты Часть №2

Военные преступления фашистской хунты - пытки и бесчеловечное обращение - Часть №2colonelcassad25 ноября, 19:16


Продолжение
http://colonelcassad.livejournal.com/1914146.html доклада о военных преступлениях фашистской хунты.

Пострадавший Андрей, к которому применялся такой прием пыток, как «неваляшка», свидетельствует:

«B СИЗО, где я находился, никакой медицинской помощи не оказывалось». Ополченец ДНР Владимир говорит: «Медицинскую помощь не оказывали. На все болезни — анальгин».
В ряде случаев пострадавших все же отправляли в больницу, делали операции, но затем не оказывали необходимой медицинской помощи. Пострадавший от пыток Станислав, которого пытали электротоком и пробили легкое, рассказывает: «Голова опухла, рука не двигалась, ребра сломаны почти все, печень смещена. В СИЗО меня не приняли, отправили в больницу на операцию. После этого отправили в СИЗО, там медицинская помощь не оказывалась. Надевали мешок, невозможно было дышать».

Подавляющее большинство захваченных рассказывают, как с помощью пыток и угроз украинские власти заставляли их подписывать признания, что они являются агентами российских спецслужб. Абсолютное большинство мирных граждан, захваченных украинскими войсками, не выдерживали пыток и угроз и подписывали любые обвинения в их адрес.
Например, пострадавший Сергей рассказывает: «…по пути, на трассе, продолжили избивать. В этих бумагах был бред — то, что я агент Службы безопасности России. Сказали, что если я не подпишу бумаги, то они убьют мою жену. В СБУ я все подписал. Когда избивали на трассе, мне сломали три ребра».

Ополченец Руслан рассказывает:
«Задержали меня в день моего рождения. Били по голове, потом мешок на голову. В СБУ оперативники издевались над нами, шантажировали семьей. Я взял все на себя, и меня отправили на изолятор. Месяц прожил с вывихнутой челюстью».

Целый ряд опрошенных называют конкретные места, где Национальная гвардия и Украинская армия массово использует пытки, или приводят позывные тех, кто подвергал их пытками.

Например, упоминают о полигоне Национальной гвардии «Днепр-1» под Днепропетровском. Пострадавший Владимир, задержанный 4 сентября 2014 года, рассказывает: «Там издевались над нами, унижали, кидали людей в ямы со змеями, могилы заставляли себе копать». Пострадавший от пыток Андрей также рассказывает об этом месте: «Позывные у тех, которые там служили, — Икс, Альбина и Макс. Они издевались как хотели: стреляли над головами. Все были практически переломаны, но они заставляли отжиматься. Одного человека вообще чуть не закопали в яме».

Александр рассказывает, как к нему применяли неизвестные медицинские препараты, подвергали пыткам и унижениям:
«Меня обвинили в том, что я совершил теракт и покушение на пограничников. Начали избивать дубинками, ногами били в голову, потом открыли рот, кинули туда два кислых кубика. Я начал задыхаться и терять сознание.
Потом, когда меня откачали, дали бумаги на подпись, я подписал их, и отвели в морозильник. Потом отвезли в СБУ, снова давали на подпись бумаги. Я их отказался подписать, и пришли в кабинет четыре человека в черной форме в масках с пистолетами и начали бить. Потом опять заставили подписать бумаги, и я их подписал. Продержали нас в СБУ и отвезли в село к батальону "Днепр-1". Нас унижали, бросали в яму со змеями, стрелять возле головы и возле ног. Потом я выбрался из ямы, и заставили ползти по асфальту, по стеклам и тоже стреляли возле ног. Потом я дополз до забора, дали лопату, сказали: "Копай себе яму", и когда я выкопал яму, они опять начали стрелять возле ног».

Ополченец Александр также приводит позывные тех, кто их пытал: «…ребята лет по 25–28 били по печени, по почке… У первого был позывной Тёма, а у второго — Ветер, тому нравилось втыкать шило в левую лопатку».

Часто упоминают также аэропорт города Мариуполя, в котором захваченных держат в промышленном холодильнике и подвергают пыткам, аэропорт города Краматорска.
Пострадавший Вадим рассказывает, как его избивали и угрожали расправой с семьей: «Меня схватили 28 июля в городском совете Мариуполя. Привезли в аэропорт и поместили в холодильник. Нечем было дышать. Избивали по почкам, коленям, терял сознание, сломали ребра. Конвоир постоянно кричал, часто нас избивали. Угрожали расправой с семьей и дочерью».

Денис, захваченный украинской Национальной гвардией 31 июля 2014 года, также рассказывает об этом месте: «Меня привезли в Мариуполь, в аэропорт, где поместили в отключенные морозильные камеры. Там нет света, все лежали на кафельном полу. Вакуумные двери — дышать нечем, духота, задыхаешься».

Другие рассказывают, что для охлаждения холодильник включали, и температура в нем достигала минус четырех. Александр, захваченный 4 августа 2014 года, говорит: «Меня привезли в холодильник аэропорта. Некоторые смены забывают холодильник выключить, и температура в нем достигает минус четыре».

Ополченец Алексей рассказывает о тех, кого пытают на аэродроме города Краматорска: «Я наблюдал, как с аэродрома запускались системы залпового огня. Был задержан сотрудниками СБУ, которые доставили меня на аэродром и пытали. Меня подвешивали за руки в яме: плиты, к ним веревка прицеплена, веревка — к наручникам, и в таком вытянутом состоянии с завязанными глазами. Меня били по ребрам, по печени, по лицу. Все, кто проходит через аэродром, все подвергаются таким пыткам и издевательствам. Люди, которые приезжают в изолятор временного содержания, все сине-фиолетовые, все побитые, у некоторых сердце не выдержало — умерли. Девяносто процентов оттуда приходят такие. Все побитые, все изувеченные. Там 95-я бригада, были иностранцы с грузинским, с польским акцентом.
Потом доставили в Харьковскую СБУ, где оперативные сотрудники по приезду тоже поначалу в камере допроса побили. Я весь сине-фиолетовый полтора месяца там находился. В то время как я там находился, они владели моим имуществом, ключами от гаража, от машины. Компьютеры из дома вынесли, технику. Полтора месяца обвинения никакого не предъявляли».

Опрошенные также говорят, что украинская сторона на протяжении долгого времени намеренно не регистрирует задержанных ими людей и намеренно нарушает предписанную законодательством процедуру.

Например, Лилия Родионова, представитель Комитета по делам беженцев и военнопленных, в свое время также захваченная Украинской армией, рассказывает: «…я попала в СБУ, и меня по документам там не было». Пострадавший от пыток Алексей также рассказывает о фальсификации документов в Службе безопасности Украины: «Меня в СБУ продержали несколько недель и потом сказали: "Поехали на суд, вот тебе повестка, ты же сам первый раз пришел на суд, мы тебя вызвали вначале с подозрением, а потом через неделю уже вызывали другой повесткой в суд. Я подписал и ту и другую».

Полученные Фондом свидетельства позволяют однозначно сделать вывод, что большинство жертв пыток не являются ополченцами Донецкой или Луганской Народных Республик, а относятся к категории мирных граждан.

«Причиной» ареста и пыток граждан украинской стороной может быть «наличие телефона российского журналиста», наличие в личном телефоне «имен с Кавказа — Аслан, Узбек», телефонный разговор с «депутатом Донецкой Народной Республики», «оказание медицинской помощи в ДНР» и т. д. Аналогичной абсурдностью и бездоказательностью отличаются и другие обвинения. Например, ополченец Владимирович рассказывает, что в СБУ его обвинили в продаже комплекса «Кольчуга»: «Я занимался гуманитарной помощью в г. Славянске, с двумя священниками мы выехали в Крым. Выехали обратно, и при пересечении границы нас уже ждали сотрудники СБУ. На следующий день был суд: меня обвинили продаже комплекса "Кольчуга", отправке бойцов для учебы в лагерях, в знакомстве с батальоном "Восток" и т. д. Душить меня пытались, что-то добавляли в воду… Когда сидел в СИЗО, один человек рассказывал, что их пытала Надежда Савченко, она била мужчин в пах».

Арестованный сотрудниками СБУ Алексей рассказывает: «…под Славянск, в село Евгеньевка, где был их штаб и по совместительству фильтрационный лагерь… попадались люди совершенно разные, в основном это жители Донбасса. У каждого своя история, но в основном это люди, которые каким-то образом пересекали блок-пост и они почему-то стали подозрительными, их решили отправить на дополнительные опросы.
В качестве примера могу привести такой случай, когда человек проезжал блок-пост, у него взяли телефон, начали смотреть и нашли там имена кавказские — Аслан, Узбек. Человека забрали и сказали, что он — пособник террористов и знает всех чеченских боевиков. Его забрали, привезли в кунг и несколько дней избивали, говорили: "Расскажи, где прячутся чеченцы?"
Нескольких людей задержали просто из-за того, что, паспорт открывают и смотрят там сзади: дети записаны одной ручкой. Говорят: "У тебя паспорт поддельный, все дети написаны одной ручкой", он говорит: "Я терял паспорт, мне его восстанавливали и переписывали". — "Нет, ты агент", — и его тоже в фильтрационный лагерь».

В целом ряде случаев для участия в обмене пленными украинские власти совершают аресты граждан, которые заведомо не совершали никаких правонарушений.

Например, Наталья, 58 лет, рассказывает: «Приехали, сказали, что с моего телефона звонили, и еще нужно ехать с ними. Привезли в аэропорт, держали в холодильнике, есть не давали. Полы кафельные, каждые 20 минут включается двигатель холодильника. Сказали, что я изменница родины и меня ждет пожизненное. В СБУ быстренько составили все документы и отправили в суд. На другой день пребывания в СИЗО написала заявление, чтобы мне объяснили все, но меня не приняли. Потом меня опять повезли, посадили на автобус и сказали, что везут на обмен». Александр рассказывает: «Был задержан на въезде в Харьков, когда хотел выполнить просьбу своего приятеля — передать посылку. После чего был отправлен в здание СБУ. Просидел там полгода и был освобожден по обмену военнопленными».

В большинстве случаев мирные граждане Украины также подвергаются избиениям и угрозам расправ с семьей.

Например, Геннадий рассказывает: «Созвонился с другом, собрался ехать в спортзал. На остановке меня вытащили из машины, никто не представился, лицом положили на дорожное покрытие, наносили удары по ребрам, разбили очки, повредили глаз. На голову надели мешок, на руки наручники и посадили в машину. В машине выслушивали угрозы в свой адрес и адрес своей семьи. В конце концов я потерял сознание. Очнулся только от запаха нашатырного спирта. По приезде в СБУ я увидел, что у меня поврежден глаз. Потом повезли на обмен».

Артем рассказывает: «Меня задержали возле автомагазина. Сказали, что кто-то показал пальцем на меня, что я участвовал… Привезли меня в отдел, обыскали всю мою машину, меня избили и еще угрожали. Забрали телефон и документы. Но так как не было доказательств, меня опустили. Я вернулся домой, потом мне позвонили, сказали, что у них остались документы на машину. Я поехал, чтобы их забрать. Заставили подписать документы. Опять били. Привезли в больницу, просили, чтобы не писал никаких жалоб. Потом привели в суд, осудили, потом меня повезли в Харьков, в тюрьму. Пробыли там сутки, повезли на обмен».

Александр рассказывает, что в некоторых случаях захваты осуществляют с участием и согласно информации «Правого сектора»: «Меня повалили на землю и связали. Они сказали, что из "Правого сектора". Привезли меня по месту прописки. Было постановление об обыске, во время которого мне подкинула патроны. В СБУ сказали, что простят патроны, если расскажу все. Я заявил, что ничего не знаю. После этого меня отвели в другую комнату и два раза избили. Угрожали, что убьют мою семью. Ближе к вечеру приехал адвокат и потребовал скорую. Она приехала, мне оказали первую помощь, но отказали в госпитализации, если не подпишу. Я подписал протокол».

В ряде случае захваты не носят предусмотренного законодательством характера и не регистрируются. Например, Михаил рассказывает: «Примерно в конце июля меня задержали. Привезли меня за какие-то гаражи, приковали руками к дереву, подвесили и стали избивать руками, ногами, деревянными палками. Я несколько раз терял сознание от болевого шока. Они пытались узнать об ополченцах. Я сказал, что не имею к ним никакого отношения. У меня забрали деньги и сказали добираться домой самому. Вернулся домой. Отлеживался. Где-то в начале августа — снова они. Привезли в райотдел, начали меня избивать, стали надевать мне на голову мешок и перекрывать кислород».

Часть II. Пытки и бесчеловечное обращение: показания потерпевших
Далее представлены несколько подробных рассказов тех, кто стал жертвами пыток со стороны Национальной гвардии, украинской армии и СБУ.

Пострадавший Игорь, задержанный 14 сентября сотрудниками батальона «Днепр», подробно рассказывает, как его пытали: подвешивали на дыбу, использовали «качели», били электротоком, как схватили и пытали его жену. Кроме того, он называет позывные тех, кто подвергал его пыткам на базе «Днепр-1»:
«Меня схватил батальон "Днепр". Я поехал на рыбалку, меня схватили, привезли в линейное отделение милиции и сразу, со старта, начали избивать. Били всем, чем можно, — и палками, и ногами, и пистолетом по голове. У меня голова была — как ежик. Потом на дыбу вешали — это руки за спину, руки в наручниках. Повыворачивали все руки. Потом сделали, как они назвали, "качели". Это длинный ломик-шестигранник. Руки под ноги в наручниках, и надевается ломик. Потом кружили меня этим ломиком, оставляли, и я висел на нем. Кости чуть не повылазили у меня. До сих пор не работают руки, эти части. Последний раз они 20 минут продержали на этом ломике, сняли, начали обливать водой и бить током электрошокерами. Это длилось, пока я не начал терять сознание.
Не давали спать. Если я начинал засыпать, такие экзекуции повторялись. Оказывается, пытали мою жену. Тоже забрали и держали в соседней камере. Ей сломали на левой ноге все пальцы. Я подписал все бумаги, в которых меня обвиняли, и меня увезли в СБУ. Что они пытались выяснить я так и не знаю. Зачем вот это все надо было вытворять, я не знаю. Сколько я историю не изучал, немцы не извращались такими пытками, как делали они.
После СИЗО нас отправили в Днепродзержинск на базу "Днепр-1". Позывные у тех, которые там служили, — Икс, Альбина и Макс. Они издевались как хотели: стреляли над головами. Все были практически переломаны, но они заставляли отжиматься. Одного человека вообще чуть не закопали в яме. Хотели застрелить. Это продолжалось четыре дня, и потом нас увезли в СБУ Харькова уже на обмен.
Там у меня открылась язва. Меня отвезли на неотложку в Харькове. При этом врачи сделали мне эндоскопию и все анализы — у меня сильно кровоточила язва. Факт в том, что меня отвезли под чужой фамилией. Мне сказали, называй любую фамилию, любой адрес.
Меня хотели положить в стационар. Но им запретили. Привезли меня обратно в СБУ, и пока не произошел обмен, приходилось как-то терпеть все эти боли невыносимые. Кроме того, что было все тело побито, ну еще и язва открылась».

Пострадавший Павел свидетельствует, что причиной его задержания и пыток стала его телефонная беседа с депутатом из Донецкой Народной Республики: «Сначала со мной беседовали вежливо, потом зашел мужчина и начал бить по ребрам. Мне стало дурно, и мне дали таблетку. Были судороги, у меня онемело тело. Они требовали признаться, что я был корректировщиком. Это неправда. Они слушали телефоны, а я просто поговорил с депутатом из Донецкой Народной Республики. Когда отвезли на полигон "Днепр-1", там человека ни за что ни про что кидали в трехметровую яму, заставляли копать могилы».

Денис, задержанный украинской Национальной гвардией 31 июля 2014 года на блок-посту и переданный батальону «Азов», рассказывает: «Каждые два-три часа — допрос. Много всего. Меня топили. Глаза были завязаны, клали на лицо полотенце или тряпку. Я не видел. Руки при этом были прикованы сзади. И, держа меня сзади за голову, положив мне на лицо тряпку, поливали сверху. Не знаю, из чего — из бутылки, из чайника… не видел. Состояние — утопление. Потом приводили в чувство. Ну и так далее. Так как у меня уже переломано колено, они увидели корсет на ноге, на колене, и мне сломали его повторно. В первый день его сломали. Потом на ногах, где ноготь, мне вставляли иголку. Такое состояние, как будто жилы из шеи тянет. Вытягивает всего, каменеет через боль.
Закидывали в яму с трупами. Расстреливали, короче. Закидывают в яму, специфический запах — эффект расстрела. Там много всего. Я знаю хлопца, которому плоскогубцами вырвали четыре передних зуба. Ребят знакомых, сколько видел, им на ломиках "карусели" делали».

Пострадавший Владимир был схвачен 4 сентября 2014 года людьми в гражданской одежде с балаклавами на голове и перевезен в аэропорт Мариуполя. Он рассказывает: «После приезда меня завели в помещение и начали издеваться — бить шокером в предплечье и в область сердца. Топили. Прямо с мешком куда-то голову опускали, пока не начинал сознание терять. После всего этого заставляли подписать бумаги какие-то. Я отказался. Они отвели меня в камеру. На следующий день меня вывели обратно. Мокрую тряпку клали на лицо и поливали водой. Начинал задыхаться, и они, чтобы сильней начал задыхаться, брали и электрошокером били еще. Били по спине очень сильно. После этого почки очень долгое время болели.
После этого увезли на "Днепр-1" под Днепропетровском, там их полигон обучающий. Там издевались над нами, унижали, кидали людей в ямы со змеями, могилы заставляли себе копать. Издевательства были очень сильными над людьми, это словами не передашь».

Пострадавший Константин рассказывает, как его арестовали за то, что у него был телефон русского журналиста, а также приводит пример того, как украинские войска отправляли захваченных на минное поле: «18 августа 2014 года меня арестовали на украинском блок-посту за то, что у меня в телефоне был записан номер русского журналиста. На допросе мне сделали какой-то укол, и мне стало очень плохо. Я начал терять сознание, а они требовали показаний. Начали шантажировать меня тем, что если я не скажу что я сепаратист, то мне не уколют противоядие. Мне уже было все равно, я подписал, лишь бы мне стало легче. Поставили мне этот укол, мне действительно стало легче. Затем последовали угрозы расстрела. Потом отправили в Краматорск. Там посадили в яму, периодически избивали, оскорбляли. Потом привезли новых, и все внимание переключилось на них. К одному из них подошел десантник и увел его и еще одного парня. Потом выяснилось, их отправили на минное поле. Уже в таком состоянии мы там находились, что каждый день все меньше хотелось бороться за жизнь. Из тех, кого я видел, два-три человека не возвращались. Дня через три нас погрузили и увезли. Нас было шесть человек. Когда мы ехали, чувствовал себя посвободнее, общались. У одного, фамилия Харитонов, лицо — сплошная гематома. Видел, привезли парня и стали избивать. Спрашивали, помогал ли он в проведении референдума. Он ответил: "Да". Его обвинили в том, что он сепаратист. Ополченцев избивали, слышал, что на крюк сажали. В СБУ есть такая практика: признаешь себя виновным — прокурор просит для тебя минимальный срок. У многих нервы не выдерживали, и они соглашались».

Василий, ополченец ДНР, захваченный в районе с. Петровское 18 августа, свидетельствует: «Украинская военная колонна увидела нашу машину и начала ее расстреливать. Нас схватили, надели наручники, закинули в БТР. По дороге две машины мирных жителей ехали навстречу, их расстреляли с БТР. Один пацан остался жив, его тоже захватили, связали и бросили в машину. Привезли на базу нас и мирных жителей. Били молотком по пальцам, коленям, копчику. Разбили голову, сломали пальцы. Угрожали на кол посадить, угрожали отрезать бензопилой ногу и руку. На ночь меня прицепили к дереву, подошел их главный с молотком и стал у меня все расспрашивать. Я сказал, что не знаю. Он ударил молотком по ногам. Потом в яму уволокли. Двух отправляли на минное поле. Было семь взрывов. Меня собрались расстрелять. Сказали молиться. Я попросил, чтобы мне освободили руки, это мое последнее желание. Он меня спросил, знаю ли я, какой сегодня праздник. Я ответил, что да, Спас. Он сказал, что мне повезло, и этот день можно считать моим вторым днем рождения. Меня отвели в яму, там цепи висели. Потом дал показания на камеру».

Дмитрий рассказывает: «Был взят в плен на украинском блок-посту. Меня привезли куда-то и закрыли в контейнер типа холодильника, там рыбу держали. Продержали там двое суток, а потом перевели в ангар. А там начали бить по почкам, били, в основном, ногами. Сказали, что якобы при мне было обнаружено удостоверение ДНР, патроны 5х45 калибра. Потом вместе с еще одним человеком погрузили в багажник, привязали на наручники к запаске. Привезли в Волноваху и там снова избивали. Потом нас привезли в Мариуполь на СБУ, кинули в подвал. Потом снова начали избивать. Потом отвезли в изолятор временного содержания. После этого никто на допросы не вызывал, никто не приезжал и вопросы не задавал. Потом просто осудили».

Ополченец Сергей рассказывает о провокации сотрудников СБУ, которые с его участием имитировали обстрел батальона Украинской армии, называясь сотрудниками Федеральной службы безопасности России. После организованной провокации они перестали скрывать своей принадлежности к СБУ и стали подвергать захваченного и его сына избиениям. Угрожая убийством сына, они заставили ополченца признать в суде все обвинения. Потерпевший Сергей рассказывает:
«В середине августа меня с сыном схватили из СБУ шесть человек, завязали глаза, руки и закинули в машину. Так завязанным они возили по городу, потом за город вывезли, что было слышно по звуку, потом завезли в ангар заброшенный. Они представились сотрудниками ФСБ, якобы они спасают нас от СБУ. Сказали, что доставили нас якобы к подполковнику русской армии. После этого нам снова завязали глаза и руки и увезли в какую-то лесистую местность, где мы находились до глубокой ночи. После этого нас с сыном снова посадили в одну машину их оперативников, продолжая ту же игру. Мы проехали около ста километров, и нам с сыном развязали глаза и руки, сказали, что у них операция, в которой они хотели обстрелять украинский батальон. Один из них достал из багажника гранатомет и сел на переднее сиденье, мы еще метров 700 проехали по каким-то закоулкам. Потом раздалась стрельба в воздух из автоматов, распахивается дверь, нас с сыном выкинули наружу и начали бить. Там уже была подготовлена рампа световая, как для профессиональной съемки, сделали с нас несколько кадров. Надели мешки на голову, бросили на бетон, начали избивать ногами, ломали руки.
Потом они все уже появились как следователи СБУ. Задали только один вопрос: "Ты хочешь, чтобы сын остался живой?" Я сказал, что естественно. Они сказали: "Тогда ты подпишешь протокол о задержании". Я сказал: "Придется". Протоколы у них сразу были готовы. Подписали, и нас повезли сразу в СБУ. Утром пришел следователь, вопросов задавал мало. Фактически все, что у них по делу, уже все было готово. Сказали, что главное на суде, чтобы я молчал и их не оспаривал. Судья назвала меру, и отвезли нас в СИЗО. До этого еще к нам подошел следователь и сказал, поскольку у нас с вами нет конфликтных ситуаций, мы к вам будем лояльны».

Захваченный украинскими войсками 8 августа 2014 года Николай рассказывает: «Мы ехали на машине с товарищем, нас остановили вооруженные люди с автоматами, положили на асфальт и надели мешки на голову, посадили в машину и увезли. Скорее всего, мы были в Краматорске. У них там военная база стоит, аэродром. Постоянно что-то жужжало, скорее всего, вертолеты. Нас периодически выводили, избивали, пугали: "мы вас расстреляем", "прострелим ногу", "отдадим командиру, у которого погибло много солдат; они вас там убьют". По дороге еще был случай: когда мы выезжали, нас было шесть, у одного не было документов, а им сказали, что без документов там не примут. Скорее всего, они говорили о Харькове. Посередине дороги его вывели, потом послышалась автоматная очередь, после чего нас пять закрыли, машина завелась, и мы поехали дальше. Выламывали руки, били ногами, руками по почкам, по печени. Одного товарища, который ехал с нами, после того, как мы уже приехали в Харьков, сразу забрали в больницу, в реанимацию. Ему сделали операцию и потом привезли назад в СБУ».

Ополченец Виталий рассказывает об избиениях, которые украинские военнослужащие называли «распаковка» и «перепаковка»:
«5 июля 2015 года я был у себя в магазине. Вдруг врываются люди в камуфляжной форме, с пистолетами с вопросом: "Где Дима?" Не объясняя, какой Дима, начали говорить: "Выходи из-за прилавка, сейчас стрелять буду". Приставили к голове пистолет, говорят: "Сейчас я тебя пристрелю, говори, где телефон". Начали изымать телефоны, планшет, ноутбук, регистраторы, деньги с кассы, пополнения для телефонов. Затем спросили документы, права на машину, ключи от машины изъяли. Надели мешок, забросили в багажник, скотчем связали руки и увезли. Только привезли, сразу вытащили с багажника и начались избиения, били ногами, били в голову. Я потерял сознание, пришел в сознание, когда уже начали затаскивать в вагончик. На следующий день нас вывели из вагончика, поставили на колени, сняли мешки с головы, перед нами лежал целый арсенал оружия, то есть на камеру снимали это все и говорили, что это боевики ДНР.
Затем опять мешки одели, повели к вагончикам, кто хотел, тот бил по пути — по почкам, по ногам. Вечером — избиение это у них называлось "распаковка", нас начали в яму затаскивать. Под дождем мы просидели ночь, день. Периодически туда спускался солдат, мог ударить по почкам — это называлась "перепаковка", скотчем утягивали».

Ополченец Петр, захваченный Украинской армией около Луганска, тоже рассказывает об избиениях и попытке захоронения заживо в яме:
«Нас захватили, отвезли в аэропорт и начали допрашивать и избивать. Потом повели в другую комнату, посадили на стул и что-то вкололи, потом я помню только, как у меня спросили фамилию, имя, отчество, а дальше как будто память отрезало.
Потом нас отвезли в Краматорск. Там нас избивали, били по пяткам. Потом вырыли яму и начали лопатой сбивать туда в яму, бросать. Хотели закопать живьем».

Потерпевший Дмитрий рассказывает, как в батальоне «Галичина» его закапывали живым в яму, имитировали расстрел, поджигали надетый на его голову мешок:
«2 августа 2014 года в одной футболке, шортах и шлепанцах, без оружия меня схватила Национальная гвардия. Сразу на голову мне был надет мешок, руки — в наручники, ноги — в хомут. Привезли, кинули в яму, сказали: "Молись". Стреляли из автомата возле уха, поджигали мешок, на левое ухо я стал плохо слышать.
Потом за мной приехали, я не знаю, кто они такие, но слышал из "Правого сектора". Повезли с мешком на голове в Славянск, кинули в яму, еще раз пытались расстрелять. Представились батальоном "Галичина". У меня был паспорт при себе, они паспорт порвали, кинули в яму, меня в эту яму кинули следом и начали закапывать. Закопали прямо по шею, потом подошел старший, дал им команду, и они меня вытащили. Потом отвезли в изолятор временного содержания в Харькове и на обмен».

Ополченец Юрий свидетельствует: «Маршрутка привезла меня на блок-пост Национальной гвардии. Я видел, черненький хлопчик лет до двадцати, он был раздет, весь синий, побитый, лица нет, а все тело в синяках, у него все дрожало. И они выстрелили в него. Подошел сзади офицер — он ими всеми командовал — и выстрелил в висок. А меня то били, то подвешивали сзади. И так я там пробыл трое суток.
А потом привезли еще четырех хлопцев и их начали сильно бить и периодически не забывали про меня. Как-то загрузили нас всех в машину грузовую, она вся железная и жарко в ней, что дышать нечем. Покатались минут двадцать, я начал терять сознание, одно легкое ребро прокололо. У одного деда даже лопнула диафрагма и кишки вывалились. В СБУ уже не били. Медицинскую помощь не оказывали. Только если сознание теряли или видят, что он уже все. У меня ребра внутрь вросли. Верхних сторон больших пальцев я вообще не чувствую. Голова была и все тело синие. Там вон с Луганска привезли хлопчика, батальон "Айдар" его взял. Он синий весь, полностью весь, один большой синяк. И с нами хлопчик приехал, его пытали — и ногу прострелили, и палец надрезали. Мужики рассказывали, что и по минному полю наших пацанов там пускают. Из десяти человек половина остается там».

Арестованный 20 июня 2014 года сотрудниками СБУ Алексей рассказывает: «Меня схватили неизвестные люди в форме милиции. Заломили руки, лицом в асфальт, нанесли несколько ударов по голове, по корпусу, мешок на голову, засунули в машину, привезли. Я так понимаю, это база СБУ, замаскированная под автомойку, где несколько дней осуществляли допросы с пристрастием, избиения, моральное давление и унижение.
Потом посадили в джип и отправили под Славянск, село Евгеньевка, где был их штаб и по совместительству фильтрационный лагерь. В данном фильтрационном лагере располагалось два кунга, которые служили местами временного заключения, это машины с будками небольшой вместительности с площадью примерно 16–20 кв. м. Там я провел больше двадцати дней, каждый день менялись люди, добавлялись новые, в среднем там люди проводили по пять-семь дней.
Избиения были регулярные, меня поднимали ночью, выводили из этого кунга и отводят на допрос к военным. Ты выходишь в наручниках, а на голове у тебя мешок. Садят тебя на стул и с разных сторон задаются вопросы, а потом начинают бить по голове. Условия содержания, конечно, в фильтрационном лагере — это просто кошмар, потому что абсолютно все время ты сидишь с мешком на голове либо в целлофановом пакете, который замотан скотчем вокруг глаз, в наручниках, потом наручников стало не хватать, стали стяжками связывать руки, пальцы. Ну конечно же, затягивали все очень плотно, туго. Самое плохое это, бывало так, что набивали в этот кунг людей до предела — на 20 кв. м сидели 17–18 человек. Ты даже лечь не можешь, и это на протяжении нескольких дней. Когда людей становилось много, переставали людей выводить в туалет, ставили ведро в углу, все мочились в это ведро.
Еще засовывали в яму. Была выкопана яма метров пять и туда водили — бывало, всех вместе, бывало, поодиночке. Там, бывало, несколько дней сидели в яме, под дождем, по щиколотку в воде.
Потом меня перевезли в изолятор СБУ. Это уже камеры, гораздо более комфортабельные, гораздо опрятнее, кормили. Оперативники СБУ, конечно, творили очень много того, за что им придется отвечать. Когда надо было ехать в суд, у меня на футболке были следы крови после "бесед", но, конечно, футболку заставили снять и надеть рубашку, чтобы ничего не было. На суде мне дали меру пресечения, и я отправился на СИЗО, потом обмен».

Председатель гуманитарного фонда Алла свидетельствует: «Нас задержала Национальная гвардия по какому-то списку. Возможно, что-то у них на меня было лишь потому, что я помогала жителям. Они меня быстренько "руки на капот", надели кулек на голову, плотно перемотали — передавлена была сильно вена, дня три я не могла шевелить головой. На просьбу о том, чтобы облегчить страдания, что у меня голова вот-вот лопнет, они мне сказали: "Сдохнешь ты, сепаратистка. Вас знаешь сколько тут закопанных валяется". В итоге нас привезли на аэропорт Краматорска. Там было такое, что я за всю жизнь не смогла бы придумать в страшном сне. Издевались — не то слово. При мне избивали мужа по печени, для того чтобы я сказала, что Россия спонсирует оружием, чего нет на самом деле. Как поступает Национальная гвардия? Надевает кулек и душит женщину, у которой сахарный диабет, которая просит попить, они говорят: "Мы тебе сейчас мочи дадим".
Там было такое жуткое, что даже, честно сказать, страшно вспоминать обо всем, просто страшно. Потом нас повезли в Изюм и приковали к какому-то турнику. Три дня мы в наручниках спали и нам там дали кусочек хлеба за все время. Потом перевезли на Харьковскую СБУ, поместили в камеру, там было более или менее».

Ополченец Павел рассказывает, как над ним издевалась Национальная гвардия и разрывала его раны: «19 июля 2014 года я попал в плен. Был обстрелян из засады с трех сторон и взят в плен в тяжелом состоянии. В плену над нами издевались. Били по голове и нажимали на раны, откуда текла кровь. Получил я шесть пулевых ранений плюс осколочный. Таскали, издевались, оскорбляли, вывозили расстреливать.
В СБУ нас отправили город Краматорск, где мы находились в больнице сутки, потом перевезли в Харьковское СБУ, которое нас не приняло, и нас снова положили в больницу.
Я много крови потерял, мне били по ранам, нажимали на осколки, на пули, совали пальцы в дырки от пуль, крутили в разные стороны и смеялись. Они наблюдали, как я истекаю кровью. Снимали на видеокамеру свои пытки и издевательства. Это была Национальная гвардия. На следующий день они приехали, хотели забрать нас, чтобы расстрелять, но им другие охранники не дали.
Врачи осколки вообще не вытаскивали. Одна пуля застряла в руке, раздвоила кость, врачи не стали ничем заниматься, потому что им не надо было. Они просто накладывали мазь и кололи обезболивающие, старались, чтобы больше не беспокоил, говорили "так заживет", "со временем выгноится и выйдет само, ничего страшного". Пули находятся до сих пор в теле.
Потом забрали в СБУ недолечив, я еще был с гнойными ранами. Людей туда привозят избитыми, с выжженными свастиками, надписями "СС". Другие люди приезжали с разбитыми полностью телами и лицами до неузнаваемости просто, как будто груши перебитые. Отбито все, даже мясо отходит от костей».

PS. В публикацию не вошли большая часть аннотации и 2 больших свидетельства тренера Гилева и актера и драматурга Юрия Юрченко.
http://fls-host.rusfolder.net/files/42371537 - вот здесь можно скачать текстовую версию

От Руслан
К Руслан (26.11.2014 21:15:54)
Дата 26.11.2014 21:19:07

А некоторые говорят что не фашистской и не хунты

чистая латинская америка

От Durga
К Руслан (26.11.2014 21:19:07)
Дата 27.11.2014 00:21:28

Ведь не было ничего этого в СССР! зачем перестройка.

Зачем сломали, зачем се6йчас хотеть "дожать"?

От Александр
К Durga (27.11.2014 00:21:28)
Дата 27.11.2014 01:56:00

В учебнике истории не писали "Россия - тюрьма народов"?

Как померли начальники родом из деревни и их места заняли образованные марксисты, так и решили "дожать" тюрьму, "освободить" народы для колонизации "прогрессивным" Западом.
-------------------
http://tochka-py.ru/

От Durga
К Александр (27.11.2014 01:56:00)
Дата 27.11.2014 23:53:41

Re: В учебнике...

Нужен ответ, как повлияла Америка на взгляды твои и на взгляды Кончаловского

От Александр
К Durga (27.11.2014 23:53:41)
Дата 28.11.2014 02:01:12

Думаешь мы "Манифест" в Америке прочитали?

>Нужен ответ, как повлияла Америка на взгляды твои и на взгляды Кончаловского

Ну полагаю что оба мы попали мы в Америу накаченные буржуазным рыночным космополитизмом, который марксист вколачивал жандармской дубинкой во всех советских студентов. Ну а в Америке наши с Кончаловским пути разошлись. Он так и застрял на уровне "Манифеста", а я стал научные книжки читать, которые в СССР были запрещены буржуазной марксистской цензурой.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От Durga
К Александр (28.11.2014 02:01:12)
Дата 28.11.2014 11:34:19

Re: Думаешь мы...

Привет
>>Нужен ответ, как повлияла Америка на взгляды твои и на взгляды Кончаловского
>
>Ну полагаю что оба мы попали мы в Америу накаченные буржуазным рыночным космополитизмом, который марксист вколачивал жандармской дубинкой во всех советских студентов.

То есть ты из Маркса понял, что в Америке вкусно, да и Кончаловский тоже.

>Ну а в Америке наши с Кончаловским пути разошлись. Он так и застрял на уровне "Манифеста", а я стал научные книжки читать, которые в СССР были запрещены буржуазной марксистской цензурой.


А в Америке ты пошел в библиотеку и начал читать Ильина (так как в СССР до самиздата руки не доходили) и вдруг узнал что-то. Но пути то ваши не разошлись, вы в Америке оба остались. Я то думал, что от Ильина ты решишь вернуться.
>------------------------
>
http://tochka-py.ru/
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Александр
К Durga (28.11.2014 11:34:19)
Дата 28.11.2014 19:37:18

Re: Думаешь мы...

>>Ну полагаю что оба мы попали мы в Америу накаченные буржуазным рыночным космополитизмом, который марксист вколачивал жандармской дубинкой во всех советских студентов.
>
>То есть ты из Маркса понял, что в Америке вкусно, да и Кончаловский тоже.

Это ты из Маркса понял что в Америке вкусно, а все остальное "идеализм" :)

>>Ну а в Америке наши с Кончаловским пути разошлись. Он так и застрял на уровне "Манифеста", а я стал научные книжки читать, которые в СССР были запрещены буржуазной марксистской цензурой.
>
>А в Америке ты пошел в библиотеку и начал читать Ильина

Кара-Мурзу, Энгельгардта, Чаянова, Проппа, Вебера, Бернея, Сахлинса, Минца, Гирца, Леви-Штросса, Альтюссера, Джефри Александера, Шеллинга, Квейда, Бадрияра, учебнички по линейному программированию, да мало ли? Это же для вас с Кончаловским и проих марксистствующих дураков кроме Маркса да Ильина книжек нет. :)

>Но пути то ваши не разошлись, вы в Америке оба остались.

Речь о метафорических, интеллектуальных путях, дурашка :). Маркс вон сдох в Лондоне, Троцкий в Мексике, а Кончаловский в России гадит. Пятой колонной империализма можно быть где угодно. Ну и патриотом своей страны, защитником своего народа тоже. Это ведь только у вас, сарксистов вместо мышления пищеварение, где посрал - там и родина, а государства и нации отомрут. А мы, умные, умеем думать.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От Durga
К Александр (28.11.2014 19:37:18)
Дата 28.11.2014 22:45:52

Re: Думаешь мы...

Привет
>>>Ну полагаю что оба мы попали мы в Америу накаченные буржуазным рыночным космополитизмом, который марксист вколачивал жандармской дубинкой во всех советских студентов.
>>
>>То есть ты из Маркса понял, что в Америке вкусно, да и Кончаловский тоже.
>
>Это ты из Маркса понял что в Америке вкусно, а все остальное "идеализм" :)

Я чтоль в Америку кушать поехал?

>>>Ну а в Америке наши с Кончаловским пути разошлись. Он так и застрял на уровне "Манифеста", а я стал научные книжки читать, которые в СССР были запрещены буржуазной марксистской цензурой.
>>
>>А в Америке ты пошел в библиотеку и начал читать Ильина
>
>Кара-Мурзу, Энгельгардта, Чаянова, Проппа, Вебера, Бернея, Сахлинса, Минца, Гирца, Леви-Штросса, Альтюссера, Джефри Александера, Шеллинга, Квейда, Бадрияра, учебнички по линейному программированию, да мало ли? Это же для вас с Кончаловским и проих марксистствующих дураков кроме Маркса да Ильина книжек нет. :)

И в итоге утвердился в брюхонабивательных и фашистских взглядах? То есть решил, что можно жить в Америке и пропагандировать для России мракобесие так, чтобы Россия не встала с колен и кормила Америку всегда?

>>Но пути то ваши не разошлись, вы в Америке оба остались.
>
>Речь о метафорических, интеллектуальных путях, дурашка :). Маркс вон сдох в Лондоне, Троцкий в Мексике, а Кончаловский в России гадит. Пятой колонной империализма можно быть где угодно. Ну и патриотом своей страны, защитником своего народа тоже. Это ведь только у вас, сарксистов вместо мышления пищеварение, где посрал - там и родина, а государства и нации отомрут. А мы, умные, умеем думать.

А вы, психоневрологические и желудочнопотребляемые конечно в америке - где кормят там и родина. Так наверное умеете думать?


>----------------------
>
http://tochka-py.ru/
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Александр
К Durga (28.11.2014 22:45:52)
Дата 28.11.2014 23:16:43

Re: Думаешь мы...

>>Это ты из Маркса понял что в Америке вкусно, а все остальное "идеализм" :)
>
>Я чтоль в Америку кушать поехал?

Не пустили. У них своих кушателей и IQ 50 навалом :) А я учиться поехал. А кушать для нас, умных, не главное. Мы же не марксистские дегенераты :)

>>>А в Америке ты пошел в библиотеку и начал читать Ильина
>>
>>Кара-Мурзу, Энгельгардта, Чаянова, Проппа, Вебера, Бернея, Сахлинса, Минца, Гирца, Леви-Штросса, Альтюссера, Джефри Александера, Шеллинга, Квейда, Бадрияра, учебнички по линейному программированию, да мало ли? Это же для вас с Кончаловским и проих марксистствующих дураков кроме Маркса да Ильина книжек нет. :)
>
>И в итоге утвердился в брюхонабивательных и фашистских взглядах?

Наоборот. В итоге стал одним из самых эффективных критиков марксофашистского рыночного глобализма.

> То есть решил, что можно жить в Америке и пропагандировать для России мракобесие так, чтобы Россия не встала с колен и кормила Америку всегда?

Разве я похож на марксистских ублюдков, радующихся уничтожению национальной промышленности, проповедующих глобальный рынок и уничтожение государств? Не я ведь буржуазный антисоциалистический манифест коммунистической пыртии глобального рынка писал.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От Durga
К Александр (28.11.2014 23:16:43)
Дата 29.11.2014 00:11:35

Re: Думаешь мы...

Привет
>>>Это ты из Маркса понял что в Америке вкусно, а все остальное "идеализм" :)
>>
>>Я чтоль в Америку кушать поехал?
>
>Не пустили. У них своих кушателей и IQ 50 навалом :) А я учиться поехал. А кушать для нас, умных, не главное. Мы же не марксистские дегенераты :)


Ну и чему ты там научился? Зиги кидать? Как был фашистским недоумком, так и остался.

>>>>А в Америке ты пошел в библиотеку и начал читать Ильина
>>>
>>>Кара-Мурзу, Энгельгардта, Чаянова, Проппа, Вебера, Бернея, Сахлинса, Минца, Гирца, Леви-Штросса, Альтюссера, Джефри Александера, Шеллинга, Квейда, Бадрияра, учебнички по линейному программированию, да мало ли? Это же для вас с Кончаловским и проих марксистствующих дураков кроме Маркса да Ильина книжек нет. :)
>>
>>И в итоге утвердился в брюхонабивательных и фашистских взглядах?
>
>Наоборот. В итоге стал одним из самых эффективных критиков марксофашистского рыночного глобализма.

В итоге стал проповедником фашистской истерики и горения сердцем

>> То есть решил, что можно жить в Америке и пропагандировать для России мракобесие так, чтобы Россия не встала с колен и кормила Америку всегда?
>
>Разве я похож на марксистских ублюдков, радующихся уничтожению национальной промышленности, проповедующих глобальный рынок и уничтожение государств? Не я ведь буржуазный антисоциалистический манифест коммунистической пыртии глобального рынка писал.

Нет, ты похож на фашистского ублюдка, радующегося уничтожению социализма, проповедующего диктатуру американского сукиного сына а-ля Самосы, с поднесением страны Америке под ноги. Ты писал серию антикоммунистических и фашистских истеричных статей.

>----------------------
>
http://tochka-py.ru/
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Александр
К Durga (29.11.2014 00:11:35)
Дата 29.11.2014 00:40:41

Re: Думаешь мы...

>Ну и чему ты там научился? Зиги кидать? Как был фашистским недоумком, так и остался.

Биохимии, пидорок, генетике, биоинформатике. Ну и гуманитарную подготовку подтянул. То-то ты бесишься :)

>>Наоборот. В итоге стал одним из самых эффективных критиков марксофашистского рыночного глобализма.
>
>В итоге стал проповедником фашистской истерики и горения сердцем

Ты, марксеныш, горишь сердцем за навар западной корпоративной олигархии. А мы с товарищами служим своему народу. И что ты так ерепенишься? Ну плевать нам умным на тебя, твою буржуазную демагогию и навар твоих западных хозяев. У тебя своя компания, у нас своя. Не интересно нам с марксоидными долдонами патриотами сникерса и сюртука.

>>Разве я похож на марксистских ублюдков, радующихся уничтожению национальной промышленности, проповедующих глобальный рынок и уничтожение государств? Не я ведь буржуазный антисоциалистический манифест коммунистической пыртии глобального рынка писал.
>
>Нет, ты похож на фашистского ублюдка, радующегося уничтожению социализма

Разве я поливал говном социализм в буржуазном манифесте "коммунистической" партии? Я и есть социализм. Потому ты, марксеныш, на говно и исходишь, как до тебя твой предшественник немецкий диссидент Лондонский сиделец в 1848 году.

> проповедующего диктатуру американского сукиного сына а-ля Самосы, с поднесением страны Америке под ноги. Ты писал серию антикоммунистических и фашистских истеричных статей.

Что поделаешь, если под "коммунизмом" марксистсвующие холуи западного империализма подразумевают рынок, глобализацию и геноцид незападных народов? Такой "коммунизм" нам не нужен. По-моему, Меркадер вполне доходчиво объяснил :)
---------------------
http://tochka-py.ru/

От Durga
К Александр (29.11.2014 00:40:41)
Дата 29.11.2014 13:38:29

Re: Думаешь мы...

Во имя Америки, во славу Америки
Ты просто пустозвон, трепло и врун, льющий елей в уши лакеев банкиров и олигархов.

>>Ну и чему ты там научился? Зиги кидать? Как был фашистским недоумком, так и остался.
>
>Биохимии, пидорок, генетике, биоинформатике. Ну и гуманитарную подготовку подтянул. То-то ты бесишься :)

Ага, стал рьботать на интересы американских корпораций.
Деревню разрушить, всё положить под Монсанто.
"Гуманитарку подтянул" гнилой американской идеологией, свастику на жопе наколол.

>>>Наоборот. В итоге стал одним из самых эффективных критиков марксофашистского рыночного глобализма.
>>
>>В итоге стал проповедником фашистской истерики и горения сердцем
>
>Ты, марксеныш, горишь сердцем за навар западной корпоративной олигархии. А мы с товарищами служим своему народу.

Это ты тут горишь за навар Монсанто, разрушение деревни и выигрыш для олигархии.

>И что ты так ерепенишься? Ну плевать нам умным на тебя, твою буржуазную демагогию и навар твоих западных хозяев. У тебя своя компания, у нас своя. Не интересно нам с марксоидными долдонами патриотами сникерса и сюртука.

Вам, псаканутым фашистам, служащим за деньги олигархов, горящим идеей положить всех под Америку, и говорить то ничего не надо.


>>>Разве я похож на марксистских ублюдков, радующихся уничтожению национальной промышленности, проповедующих глобальный рынок и уничтожение государств? Не я ведь буржуазный антисоциалистический манифест коммунистической пыртии глобального рынка писал.
>>
>>Нет, ты похож на фашистского ублюдка, радующегося уничтожению социализма
>
>Разве я поливал говном социализм в буржуазном манифесте "коммунистической" партии? Я и есть социализм. Потому ты, марксеныш, на говно и исходишь, как до тебя твой предшественник немецкий диссидент Лондонский сиделец в 1848 году.

Придурок, ты тут поливал Маркса, Ленина и Сталина, тех кто создал социализм.
Ты тут превозносил фашистов и врагов народа, тех кто с социализмом боролись, тех кто выступал на стороне фашистов.
Американская бандеровщина на марше.

>> проповедующего диктатуру американского сукиного сына а-ля Самосы, с поднесением страны Америке под ноги. Ты писал серию антикоммунистических и фашистских истеричных статей.
>
>Что поделаешь, если под "коммунизмом" марксистсвующие холуи западного империализма подразумевают рынок, глобализацию и геноцид незападных народов? Такой "коммунизм" нам не нужен. По-моему, Меркадер вполне доходчиво объяснил :)

Марксисты под коммунизмом подразумевают отсутствие частной собственности.
А ты, нацист под социализмом подразумеваешь корпоративизм.
Такой социализм нам не нужен.

>---------------------
>
http://tochka-py.ru/
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От pikolejka
К Александр (27.11.2014 01:56:00)
Дата 27.11.2014 20:03:18

Re: В учебнике...

>Как померли начальники родом из деревни и их места заняли образованные марксисты, так и решили "дожать" тюрьму, "освободить" народы для колонизации "прогрессивным" Западом.
>-------------------
>
http://tochka-py.ru/

Это единственная причина перестройки?

Правильно ли я Вас понял, что перестройка была неизбежной в связи с тем, что "померли начальники родом из деревни"?

В какой момент "померли начальники родом из деревни"?

Разве деревенское происхождение Хрущёва и его команды, или Горбачёва (кстати, тоже "родом из деревни"), или Ельцина помешало перестройке?

А что, Ленин или Сталин оба были "родом из деревни"?

С уважением, Олег.

От Александр
К pikolejka (27.11.2014 20:03:18)
Дата 27.11.2014 20:35:24

Re: В учебнике...

>>Как померли начальники родом из деревни и их места заняли образованные марксисты, так и решили "дожать" тюрьму, "освободить" народы для колонизации "прогрессивным" Западом.
>>-------------------
>>
http://tochka-py.ru/
>
>Это единственная причина перестройки?

Это единственная причина украинского сепаратизма в третий раз используемого западным империализмом для захвата Украины. Или Вы видите другие?

>Правильно ли я Вас понял, что перестройка была неизбежной в связи с тем, что "померли начальники родом из деревни"?

Разумеется. Когда умер землемер Брежнев и в Кремле села марксятина вроде юриста Горбачева, жившего в одной комнате в общаге с марксистом Мамардашвили, а пропагандой сел заведовать "историк" А.Н. Яковлев, накачивавший школьные учебники "тюрьмой народов" и прочей марксистской русофобией, перестройка стала неизбежной.

>А что, Ленин или Сталин оба были "родом из деревни"?

А что, юрист Ленин, накаченный буржуазной идеологией, мало плел про "тюрьму народов" когда увлекался рыночным космополитизмом? Правда в отличии от горбачевых-яковлевых, у него были мозги и он поумнел. У Сталина, как известно, духовное образование. И тоже, что характерно, своя голова на плечах. Про "тюрьму" народов он не плел. Хоть и грузин. А вот его земляки марксисты плели.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От pikolejka
К Александр (27.11.2014 20:35:24)
Дата 28.11.2014 02:15:10

Re: В учебнике...

>>>Как померли начальники родом из деревни и их места заняли образованные марксисты, так и решили "дожать" тюрьму, "освободить" народы для колонизации "прогрессивным" Западом.
>>>-------------------
>>>
http://tochka-py.ru/
>>
>>Это единственная причина перестройки?
>
>Это единственная причина украинского сепаратизма в третий раз используемого западным империализмом для захвата Украины. Или Вы видите другие?

Вопрос риторический. Да, я вижу другие. И Вы их видите, когда пишите про "в третий раз используемого западным империализмом".

>>Правильно ли я Вас понял, что перестройка была неизбежной в связи с тем, что "померли начальники родом из деревни"?
>
>Разумеется. Когда умер землемер Брежнев и в Кремле села марксятина вроде юриста Горбачева, жившего в одной комнате в общаге с марксистом Мамардашвили, а пропагандой сел заведовать "историк" А.Н. Яковлев, накачивавший школьные учебники "тюрьмой народов" и прочей марксистской русофобией, перестройка стала неизбежной.

Давайте по-порядку. В чём-то Вы правы, в чём-то - нет.
1. По-моему, наоборот. Перестройка началась с "начальника родом из деревни" крестьянина и слесаря Хрущёва, под которым всю свою партийную карьеру с 1938 года рос "землемер" Брежнев (такой же "землемер", как Хрущёв - "слесарь"). А Хрущёва поддерживал Сталин, несмотря на то, что "своя голова на плечах". "Начальник родом из деревни" Брежнев посадил заведовать пропагандой А.Н. Яковлева ("пропагандой сел заведовать историк А.Н. Яковлев", как Вы пишите) - с июля 1965 года 1-ым зам. зав. отд. пропаганды ЦК КПСС, назначение подписал Брежнев, с 1969 по 1972 г. и.о. зав. этим отделом. И Горбачёва 2-м, затем 1-ым секретарём Ставропольского обкома назначил тоже "землемер" Брежнев. Поэтому, если вглядываться в детали, то оказывается, что именно "начальники родом из деревни" растили, учили и готовили (и подготовили в конце концов) себе смену для перестройки. И хрущёвы-горбачёвы-яковлевы (которые мне глубоко противны) почему-то оказались умнее и сильнее "начальников родом из деревни", которые, как вдруг выяснилось, "не знали общества, в котором живём".

2.Правильно ли я Вас понял, что перестройка в значительной степени зависела от того, что комбайнёр Горбачев, "родом из деревни", "жил в одной комнате в общаге с марксистом Мамардашвили"? Если да, то почему на Западе, где, по-моему, давно нет "начальников родом из деревни", наличие кого бы то ни было "в одной комнате в общаге" не приводило к перестройке?

>>А что, Ленин или Сталин оба были "родом из деревни"?
>
>А что, юрист Ленин, накаченный буржуазной идеологией, мало плел про "тюрьму народов" когда увлекался рыночным космополитизмом? Правда в отличии от горбачевых-яковлевых, у него были мозги и он поумнел. У Сталина, как известно, духовное образование. И тоже, что характерно, своя голова на плечах. Про "тюрьму" народов он не плел. Хоть и грузин. А вот его земляки марксисты плели.

Правильно ли я понял, что по-вашему, Ленин, хотя и боролся против капитализма, но был сначала глупым и доверчивым к накачке "буржуазной идеологией", даже несмотря на то, что "у него были мозги"? А потом "у него были мозги и он поумнел"? Если да, то в какой момент и по какой причине, по-вашему, Ленин "поумнел"?

А Сталин, который "не плел", был самым верным учеником, соратником и министром нац. политики у Ленина, который "плел про тюрьму народов"? Правильно я понял?

С уважением, Олег.

От Александр
К pikolejka (28.11.2014 02:15:10)
Дата 28.11.2014 04:34:00

Re: В учебнике...

>>>>Как померли начальники родом из деревни и их места заняли образованные марксисты, так и решили "дожать" тюрьму, "освободить" народы для колонизации "прогрессивным" Западом.
>>>>-------------------
>>>>
http://tochka-py.ru/
>>>
>>>Это единственная причина перестройки?
>>
>>Это единственная причина украинского сепаратизма в третий раз используемого западным империализмом для захвата Украины. Или Вы видите другие?
>
>Вопрос риторический. Да, я вижу другие. И Вы их видите, когда пишите про "в третий раз используемого западным империализмом".

Могильные черви не являются причиной смерти. Второй раз в истории России марксистская агентура западного империализма рысчленяет ее под демагогию о "тюрьме народов". Когда Запад пытался расчленить Россию без помощи марксистской пятой колонны, дело кончилось Берлинской стеной, при чем очень быстро.

>Давайте по-порядку. В чём-то Вы правы, в чём-то - нет.
>1. По-моему, наоборот. Перестройка началась с "начальника родом из деревни"

Разве в деревне писали оды западной буржуазии, мировому рынку, господству "прогрессивного" Запада над "реакционным" Востоком и проклинали "идиотизм деревенской жизни"? Агент английского империализма писал свой манифест в Лондоне. Его последователи в России тоже далеко не деревенщина. Ошивались все больше в столицах.

>Брежнев посадил заведовать пропагандой А.Н. Яковлева ("пропагандой сел заведовать историк А.Н. Яковлев", как Вы пишите) - с июля 1965 года 1-ым зам. зав. отд. пропаганды ЦК КПСС, назначение подписал Брежнев, с 1969 по 1972 г. и.о. зав. этим отделом.

Марксистская пятая колонна западного империализма была весьма сильна в СССР еще с ленинских времен. Особенно были поражены марксистской проказой образование и общественные науки, из которых марксист практически сразу выкинув всех ученых. Но Брежнев, как вам известно. выкинул марксиста Яковлева в Канаду, и именно за марксистский "идиотизм деревенской жизни", который сегодня пытается экранизировать Кончаловский.

>2.Правильно ли я Вас понял, что перестройка в значительной степени зависела от того, что комбайнёр Горбачев, "родом из деревни", "жил в одной комнате в общаге с марксистом Мамардашвили"?

Юрист Горбачев и марксист Мамардашвили не только жили в одной комнате в общаге, но и относились к одной структуре - отделению философии и права АН - цитадели марксистского буржуазно-космополитического мракобесия.

> Если да, то почему на Западе, где, по-моему, давно нет "начальников родом из деревни", наличие кого бы то ни было "в одной комнате в общаге" не приводило к перестройке?

С чего Вы взяли что "не приводило"? Вы последние 50 лет в анабиозе были и никогда не слыхали о неолиберальной революции? Ну там о сломе социального государства Запада, деиндустриализации, глобализации, приватизации и прочем дерьме марксова "манифеста", которое Тэтчер и Рейган притворяли в жизнь не менее прилежно чем у нас Горбачев и Яковлев? В 1991 году Запад производил более 70% мировой промышленной продукции. Сейчас 40%. Результаты действий рыночников-глобализаторов на Западе не менее разрушительны, чем в СССР. И на Западе все это глобалистско-рыночное дерьмо точно так же началось в студенческих общагах. http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/26-marxism-i-neoliberalizm


>>>А что, Ленин или Сталин оба были "родом из деревни"?
>>
>>А что, юрист Ленин, накаченный буржуазной идеологией, мало плел про "тюрьму народов" когда увлекался рыночным космополитизмом? Правда в отличии от горбачевых-яковлевых, у него были мозги и он поумнел. У Сталина, как известно, духовное образование. И тоже, что характерно, своя голова на плечах. Про "тюрьму" народов он не плел. Хоть и грузин. А вот его земляки марксисты плели.
>
>Правильно ли я понял, что по-вашему, Ленин, хотя и боролся против капитализма, но был сначала глупым и доверчивым к накачке "буржуазной идеологией"

Сначала Ленин не боролся против капитализма. Наоборот, как и Маркс боролся против социализма за капитализм. Почитайте "Развитие капитализма в России". Марксист никогда не боролся против капитализма и всегда был верным цепным псом западной буржуазии.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От pikolejka
К Александр (28.11.2014 04:34:00)
Дата 30.11.2014 19:12:31

Re: В учебнике...


>>Брежнев посадил заведовать пропагандой А.Н. Яковлева ("пропагандой сел заведовать историк А.Н. Яковлев", как Вы пишите) - с июля 1965 года 1-ым зам. зав. отд. пропаганды ЦК КПСС, назначение подписал Брежнев, с 1969 по 1972 г. и.о. зав. этим отделом.
>
>Марксистская пятая колонна западного империализма была весьма сильна в СССР еще с ленинских времен. Особенно были поражены марксистской проказой образование и общественные науки, из которых марксист практически сразу выкинув всех ученых. Но Брежнев, как вам известно. выкинул марксиста Яковлева в Канаду, и именно за марксистский "идиотизм деревенской жизни", который сегодня пытается экранизировать Кончаловский.

Как Вам прекрасно известно, "пропагандой сел заведовать историк А.Н. Яковлев" (это ваши слова) от имени и по прямому распоряжению "начальника родом из деревни" Л.И. Брежнева.
И переведён на другую работу по его же распоряжению. Не "выкинут", как Вы пишите, выкидывают в тюрьму. Переведён на международный уровень, повышен, получив очень большие возможности оказывать помощь пропаганде запада.
И как Вам прекрасно известно, сделано это опять же по прямому распоряжению "начальника родом из деревни", "дорогого" четырежды героя Советского Союза Л.И. Брежнева. Отвлекаясь от темы, замечу, что Сталин - герой единожды, видимо потому, что не был "начальником родом из деревни", зато был скромен и честен.
И как Вам прекрасно известно, А.Н. Яковлев переведён в Канаду не за "идиотизм деревенской жизни", так как не руководил советской деревенской жизнью, и ни за какой "идиотизм"(?) не мог отвечать.
Как Вам прекрасно известно, А.Н. Яковлев был назначен послом в Канаду за то, что пытался объяснить одному "начальнику родом из деревни", что "мы не знаем общества, в котором живём", и что надо его срочно изучать. Незнание показала уже хрущёвщина, особенно, 20 съезд.

Можно считать твёрдо установленным, что "начальники родом из деревни" (такие, как пастух Хрущёв, землемер Брежнев, комбайнёр Горбачёв, о сусловых и не говорю) не просто не знали, а всеми силами хотели сохранить своё право на незнание общества, в котором живём.
Почему? Я думаю потому, знание многократно увеличивает груз ответственности.

Ваш анализ, к сожалению, не точен, когда дело касается деталей и связи фактов в единую картину.


С уважением, Олег.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 26.11.2014 20:58:33

Эхо "хитрого плана Януковича"

Эхо "хитрого плана Януковича"

26 ноября, 20:07

http://colonelcassad.livejournal.com/1916614.html

В комментариях просят прокомментировать рассказ "ополченца Прохорова" (я честно не знаю, кто скрывается под этим псевдонимом) на тему начала событий на Донбассе и роли регионалов в раскручивании восстания.( Свернуть )


На самом деле - все еще запутанней, чем представляется на первый взгляд. Раз пошла такая тенденция – публично разоблачаться – открою несколько секретов – посмотрим, подтвердят ли их потом участвующие (бо большинство того, что говорил летом – сейчас подтвердили).

Сразу скажу – на истину не претендую. Буду как акын – что видел и слышал в апреле в Донецке, а затем в Славянске, что говорили другие товарищи – то и скажу. Если кто считает, что это компиляция уже сказанного – пускай проверит архив с мая (ну и повторю уже сказанное, бо сам многого не знал, а откровения бывших сложили пазл). Да – еще – будет несколько параллельных линий, могу сам запутаться – так что повнимательней.

Начну с информации которую услышал. Еще с конца ноября прошлого года – с начала Еворо-Майдауна тогдашний министр МВД Украины Захарченко (это который Виталий Юрич) естественно по согласованию с правящими тогда рыгами стал сколачивать и силовые группы (не путать с Айнтимайданом – это уже чисто обывательские группы) из числа бывших работников милиции, сотрудников ЧОП (которые – в большинстве бывшие силовики), а также – подконтрольных МВД полу-легальных структур. Как пример последних – это охрана и работники копанок (нелегальных шахт) или той же балки Средней (на форуме очень много выходцев из Запирожья – они больше знают и скажут чо там за «поле чудес», вроде металл добывают).

Зачем? Бо имел разведывательную информацию (в первую очередь от большого восточного соседа) о попытке госпереворота под прикрытием массовых выступлений за а подписание АС с ЕС. Где-то получилось создать, где-то нет. Вот поэтому попытки захвата областных администраций в середине января 2014 г. Хунтятами полностью провалились. Отбили их совсем не сознательные граждане Юго-Востока, а эти группы. Кукировал их Захарченко. Но после его отставки (чего так добивались майдауны) – те остались без общего руководства, хотя местными ментами и считались своими. Да – главное, финансировались они естественно местными багатеями.

Это важная информация – а именно существование параллельных МВД силовых групп.

Следующие. Не доверяя на самом деле, собственным спецслужбам Янук-Овощ ввел в свою охрану американских советников и даже спецов. Их роль в последовавшем перевороте – более, чем значительная. Именно они эвакуировали Овоща 21 февраля из Киева, они изолировали его практически на неделю.

Вчем был важен момент изоляции – дело в том, что по плану Захарченко уже под прикрытием протестных настроений на Востоке – которые должен был возглавить Рыбак – тогдашний спикер Верховной Рады должны были взяты под охрану общественные здания. А после съезда в Харькове – организован поход на Киев, где совместно с лояльными силовиками должен был окончательно зачищен Майдаун.

Какизвестно, рыбак не захотел ничего делать и пошел на сговор с хунтой. Аналогично поступили и большинство депутатов рыгов и коми, атакже губернаторы областей – бо овощи на самом деле они все. Янык скитался – в конце-концов добрался до Крыма, а потом – в Россию.

Предательство рыгов на Донбассе было шоком, но все считали, что это хитрый план. Крометого – донецкие реально другие. У них есть стержень. Поэтому Антимайдан и силовые группы не расходились (как в других областях Юго-Востока). Этот процесс продолжался несколько месяцев. Рыгиждали предложений от хунты – хунтята рыгов просто посылали, справедливо полагая, что сами все принесут. И наконец, рыги просто решили продать протестующих за гарантию неприкосновенности своих капиталов, ну и личную безопасность. На это хунта согласилась.

Все лидеры ДНР/ЛНР – в свое время были руководителями созданных силовых групп: Захарченко (который Александр Владимирович), Болотов, Плотницкий, Безлер и многие другие все оттуда. Их продали рыги, они и их люди должны были сгинуть бесследно в шахтах Донбасса или бежать в Россию. Вот только жертвенными животными они быть категорически отказались.
Дело в том, что протестные настроение и неприятие хунты на Донбассе было массовым, что вылилось в захваты администрации. Причем, как не парадоксально, движущую роль в этом играли реальные маргиналы – сторонники независимого Донбасса, ДНР. Если ранее это была небольшая группа радикалов, то теперь их идеи, в виду вакуума других – стали популярными.

Т.е. Губарев и Пушилин – это вообще другая группа. Это тоже важно запомнить. Оттуда вышло множество автономных групп, которые сейчаспочти все примкнули к Мозговому.

На Луганщине аналогов практически не было, но идею уже потом подхватили – напомню был вакуум.
Идея про-русской Украины была утопичной, рыги сдали т.н. «Юго-Восток». Осталось только две – присоединение к России (крымский сценарий и ДНР). Захарченко выбрал ДНР. Это также надо запомнить.

Третьей группировкой были сотрудники «Беркута» и «Альфы» - но они также были на положении жертвенных животных, которых рыги уже продали.

Захарченко (Александр Владимирович), Ходаковский и другие командиры, недолжны были быть политиками. Они должны были быть тем, кем были - силовиками. Их готовили под руководством рыгов зачищать майдаунов. Не больше. И то – не особо афишировать себя. Вот поэтому они долгое время находились в тени.

Так вот – все события надо рассматривать именно с позиций этих трех группировок, подготовки населения рыгами и комми к восстанию на Юго-Востоке и последующим предательством этого населения. Образовавшийся вакуум заполнился идеями ДНР или воссоединением с Россией.

На местах долгое время считали, что все пойдет по плану, отсутствие Янук-овоща временное, что он вернется вместе с российскими войсками ()тем более – Госдума дала согласие на использование российских войск на Украине).
Это и обусловило ситуацию в том же Славянске, Краматорске и округе. В Славянске был пул – из местных руководителей, представителей власти и влиятельных политических партий. Именно он, понимая, что руководитель местной силовой группы – Пономарев явно не тот человек, который может обеспечить безопасность (отсутствие авторитета, харизмы и знаний) пригласили Стрелка как активного участника крымских событий. Ну и казаков также.
Надо сказать, что ранее в городе был Пушилин – уже как имею группу Захарченко. Но идеи ДНР не нашли у Пономарева и пула поддержки. Дело в том, что Захарченко имел вес в шахтерском крае, а Славянск-Краматорск – сугубо промышленные регионы, где шахт нет и плевать они хотели на Захарченко. Позвольте процитировать: «У нас есть свои бандиты» (не, реально народные дружины с оружием были организованы в Славянске до Стрелка).

Прибытие группы Стрелка той же Штепой сначала рассматривалось как реализация плана рыгов. Поэтому она встретила их словами «Это наши ребята!». Но, узнав, что рыги и Янук-Овощ к «этим ребятам» не имеют никакого отношения, не только открестилась от них, но и навела на них украинских силовиков. Что и обусловило ее отстранение, а потом – арест. Вот только всем стало понятно, что к рыгам группа Стрелка не имеет никакого отношения, поэтому как «наших ребят» официальные руководители (меры, депутаты) уже не встречали. Скажем так – наблюдали, чем все закончится – открыто не саботировали, но и особо ничего не делали.

Вот примерно так (плюс множество нюансов). Да, из славянского пула только один теперь в ДНР. Остальные – примирились с хунтой и даже есть депутат от них в сегодняшней Верховной Раде.

http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-5087#entry163177 - цинк

PS. Из того что можно поправить.

1. Безлер не мог быть в пуле этих руководителей, так как приехал со Стрелковым из Крыма и соответственно его противоречия с донецкими командирами проистекали сначала от того, что он считался "стрелковским" (как и Абвер), а затем человеком "себе на уме, который не подчинялся Стрелкову и донецким руководителям.
2. Насчет планов Захарченко (который министр МВД), в общих чертах схема соответствует действительности, планы консолидации сил на Донбассе были дополнительным планом на случай если разрабатываемые Захарченко и Пшонкой планы силового подавления переворота (которые так и не подписал Янукович)с применением огнестрела, не помогут удержать Киев.
3. Насчет связей местных регионалов с будущими руководителями восстания это так скажем секрет Полишинеля, как и то, что восстание очень скоро пошло совсем не так, как это виделось регионалам или Ахметову с Ефремовым. Фигуры обрели определенную самостоятельность, а изначально виртуальная идея ДНР или Новороссии, в считанные месяцы обрела характер полноценной идеи овладевающей массами, которые готовы даже умирать за нее. Ну а как стало широко известно в июле, контакты с руководством ДНР регионалы и олигархи поддерживали уже в ходе идущей войны, попутно пытаясь выдавливать "варягов" вроде Стрелкова. Ну а так последовала Славянская эпопея, когда многие наблюдали за ней, ожидая "героической гибели славянского гарнизона", который откровенно мешал закулисным играм начатым еще регионалами.

В целом, данный рассказ в общих чертах отражает действительность, хотя в будущем он конечно будет дополнен рядом немаловажных деталей, начиная с истории с Добкиным, Кернесом и Жилиным, а так же Харьковским съездом, который окончательно похоронил условный Хитрый План Януковича (или же его приближенных).

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 26.11.2014 14:51:33

Экономическая блокада Донбасса = Энергетическа блокада Украины

http://yurasumy.livejournal.com/270038.html

Экономическая блокада Донбасса = Энергетическа блокада Украины
November 26th, 13:45
Несколько дней назад Россия прекратила отгружать Украине уголь, который она использовала в том числе и для ТЕС/ТЕЦ.

В Минэнерго подтвердили информацию о том, что РФ приостановила поставки угля энергетических марок в Украину. Об этом на своей странице в Facebook написала пресс-секретарь министерства Елена Мищенко.

"По информации, которую имеет Министерство энергетики и угольной промышленности Украины от компаний "Центрэнерго" и ДТЭК, поставки угля из России приостановлены", - отметил министр Юрий Продан.

http://112.ua/ekonomika/v-minenergouglya-podtverdili-informaciyu-o-priostanovke-rossiey-postavok-uglya-v-ukrainu-150509.html

Сразу эксперты начали рисовать апокалиптические сценарии:

Прекращения поставок угля из РФ приведет к серьезному дефициту электроэнергии. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.

"Это очень опасный сигнал: если мы не будем получать уголь из РФ, у нас нет шансов заменить его из других источников, как из Южной Африки или других. Мы просто не успеем ни физически, ни финансово контрактовать уголь у других поставщиков в других странах", - заявил Марунич.

"Допускать такого нельзя. Это приведет к серьезному дефициту электроэнергии и сделает неизбежным отключение или, возможно, даже более значительные обесточивания в регионах Украины", - добавил он.

http://112.ua/glavnye-novosti/prekrascheniya-postavok-uglya-iz-rf-privedet-k-sereznomu-deficitu-elektroenergii-ekspert-150516.html

Я понимаю это так. США надавило на Украину, продолжать войну на Донбассе всеми подручными средствами. Так как военным путем решить проблему не удалось, то выбран путь экономического удушения.

Ответ России также вполне очевиден. Воспользовавшись случаем (разборками в "Центрэнерго") Россия прекратила поставки угля. Причем США наплевать и на веерные отключения и на остановку промышленности. Им главное процесс войны на Украине. Люди их не интересовали и никогда не будут интересовать (особенно глупые поверившие им аборигены).

Но для правительства Украины это мощный удар под дых. Времени на решение этой проблемы нет (запасы угля измеряются неделями). Даже если захотеть и где-то купить (если будут деньги) некогда везти (это месяцы). Отменять экономическую блокаду ... признать свое поражение и здесь.

Для киевского руководства уже давно наступил цугцванг. И он виден с каждым месяце все сильнее и сильнее.

От Sereda
К Руслан (26.11.2014 14:51:33)
Дата 26.11.2014 16:08:26

Это какой по счёту


..."конец Украины" от юрасумы?

>
http://yurasumy.livejournal.com/270038.html

От Руслан
К Sereda (26.11.2014 16:08:26)
Дата 26.11.2014 17:36:46

СМИ: Украина может купить уголь во Вьетнаме и Австралии

СМИ: Украина может купить уголь во Вьетнаме и Австралии

Международная панорама 26 ноября, 12:43 UTC+3
Украинская теплоэнергетика входит в зиму без необходимых запасов угля
КИЕВ, 26 ноября. /ТАСС/. Украина рассматривает возможность закупки угля во Вьетнаме и Австралии, а его поставки из США не планируются из-за слишком высокой цены.
Об этом сообщил украинский телеканал UBR со ссылкой на высказывания первого заместителя главы министерства энергетики и угольной промышленности Украины Юрия Зюкова.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
Четвертое судно доставило на Украину более 84 тыс. тонн южноафриканского угля
В украинский Мариуполь из Австралии доставили 36 тысяч тонн угля
В Киеве рассматривают возможность обмена газа и электричества на уголь из ЛНР и ДНР

"Можно рассматривать Вьетнам, можно рассматривать Австралию, - отметил он. - Вопрос - цена этого угля и сроки поставки. Это может быть и то, и другое, потому что и там, и там есть марка Т".
Он также отметил, что поставки угля из США Украина не планировала. "Когда Америка предлагала нам уголь, когда мы занимались этим вопросом в летние месяцы, то там цена была порядка 130 долларов, - отметил он. - И это без учета доставки, логистики. Это очень высокая цена".
Украина уже закупила партию угля в ЮАР по цене 86 долларов за тонну, однако его окончательная стоимость после доставки составляет 110-112 долларов.
Ранее в украинских СМИ уже появлялась информация о том, что украинская теплоэнергетика входит в зиму без необходимых запасов угля: к началу ноября запасы на складах тепловых электростанций сократились почти на 15%. В частности, отмечает газета ZN.UA, запасы антрацитов и полуантрацитов - так называемых энергетических углей, на которых работает половина из 14 крупных украинских ТЭС "рухнули на четверть, составляя чуть более трети миллиона тонн, что в разы меньше необходимого".

© ИТАР-ТАСС/ Максим Шипенков
Киев намерен приватизировать все угледобывающие предприятия Украины до конца 2016 года
Президента Украины Петра Порошенко "убеждали, что уголь в мире можно легко купить", пишет газета. Правда, забыли уточнить, что для украинских ТЭС нужен не просто уголь, а антрацит, крайне редкая марка, поскольку в мировых угольных запасах его доля около 1%.
"Определенные надежды на Украине возлагались на рынок Вьетнама, где антрацита много, - указывается в статье. - Надеялись еще и потому, что именно украинские специалисты сейчас строят два ствола на одной из вьетнамских шахт. Однако свободных ресурсов угля во Вьетнаме не оказалось. Более того, вьетнамцы в среднесрочной перспективе сами планируют импортировать уголь из Австралии, а экспорт своего сократить в три-четыре раза, направив его на обеспечение собственных нужд.
Уже сейчас экспорт вьетнамского угля ограничен высокой экспортной пошлиной". По сути из стран дальнего зарубежья, добывающих антрацит, Украине предстоящей зимой стоит рассчитывать только на Австралию, отмечает газета, поскольку и у американских поставщиков, и у поставщиков из Польши "антрацитового угля почти нет".
В этой связи газета обращает внимание на оглашенные в середине ноября планы государственной компании "Центрэнерго", согласно которым кроме уже поставленных 250 тыс. тонн южноафриканского угля до конца года придет еще столько же, а также заключены договоры на поставку 320 тыс. тонн угля "украинского происхождения" и 509 тыс. тонн российского энергетического угля. Как отмечает издание, под формулировкой "уголь украинского происхождения" подразумевается уголь со складов на территории Луганской области "с возможностью поставок через территорию РФ".

От Руслан
К Sereda (26.11.2014 16:08:26)
Дата 26.11.2014 17:28:54

Замминистра энергетики Украины уволен за выдачу разрешения на импорт электроэнер

Замминистра энергетики Украины уволен за выдачу разрешения на импорт электроэнергии из России

0 1 0 0 0
Заместитель министра энергетики Украины уволен за выдачу разрешения одной из компаний на импорт электроэнергии из России. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на министра украинского правительства Остапа Семерака.
26.11.2014, 17:20


Оригинал статьи:
http://russian.rt.com/article/61457#ixzz3KBWnse72

От Руслан
К Руслан (26.11.2014 17:28:54)
Дата 26.11.2014 17:33:15

Капля камень точит - добьют, думаю, сами себя (-)


От Руслан
К Руслан (26.11.2014 17:33:15)
Дата 26.11.2014 23:07:05

Дурдом. Чиновник пытается предотвратить энергетический коллапс, а его увольняют

Дурдом. Чиновник пытается предотвратить энергетический коллапс, а его увольняют

http://yurasumy.livejournal.com/272352.html

November 26th, 22:46

Только в СМИ было озвучено, что 14 ноября замиститель министар энергетики Вадим Улида согласовал закупки у России электроэнергии, которая очень нужна сегодня, а завтра будет нужна позарез:

"Учитывая то, что в условиях снижения температуры внешней среды и сокращения поставок угля на энергогенерирующие компании ТЭС, ожидается дефицит генерирующих мощностей, Минэнергоугля не против импорта электроэнергии из Единой энергетической системы России мощностью до 1500 МВт"

Как его тут же уволили:

Замминистра энергетики уволен за выдачу разрешения компании Энергомережа импортировать электроэнергию из РФ, сообщили в Кабмине.

Об этом журналистам после заседания Кабмина сообщил министр Остап Семерак.

Он пояснил такое решение тем, что Улида подписал 14 ноября разрешение холдинговой компании "Энергомережа" импортировать электроэнергию из России.

"Мы отреагировали на недавнее решение Министерства энергетики о согласовании импорта из РФ электроэнергии. Соответствующее разрешение было подписано бывшим заместителем министра Улидой. Сегодня он был уволен на заседании Кабмина", - сказал Семерак.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3448581-zam-prodana-uvolen-za-razreshenye-ymporta-elektroenerhyy-yz-rossyy

Я так и не понял, а что Украине ЭНЕРГИЯ (в данном случае электрическая) уже не нужна? Если нет, то о чем стонет Яценюк, комментируя прекращения поставок угля (по сути той же электроэнергии)?

П.С. В этом дурдоме становится все интересней, но страшнее (за людей его населяющий).

От Sereda
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 25.11.2014 15:25:07

Фашистобандеровцы в Киеве: небольшой разбор небольшой ситуации

http://www.youtube.com/watch?v=QfWJN1BaIO4

Знаменитый диалог Кличко с киевлянами, где он рекомендует "ходить пешком".

Обратим внимание на слова возражавшей ему тётки, которая угрожает ему "революцией": "Мы должны метро проверить на коррупцию..." (и далее по тексту)

В комплект фотоприложение: лица первого майдана - "Оранжевой революции" 2004 года.


[24K]




[55K]



Эта тётка в одной фразе выразила образ мышления всех этих "фашистов", сторонников майдана и "бандеровцев". Все экономические проблемы - и глобальные и личные - эти люди списывают на то, что "воруют". "Коррупция". Метро дорогое? - Там крадут. Цены растут? - Крадут в министерствах. Медобслуживание недофинансируется? - Крадут.

Казалось бы, при чём здесь Россия? Украинский "воровской" режим для этих людей производное от путинского. В их глазах Путин поддерживает "вора" Януковича, Россия, следовательно, обеспечивает режим, из-за которого обворованная тётка не может позволить себе то, что она бы хотела. Например, хатынку, как у генпрокурора Пшонки. Или золотой батон, который у неё забрал тот же "вор" Янукович.

Всё крайне просто. Вот такой "фашизм" в Украине.

От Durga
К Sereda (25.11.2014 15:25:07)
Дата 25.11.2014 17:15:19

А почему Украина официально хочет героизировать нацизм? (-)


От Sereda
К Durga (25.11.2014 17:15:19)
Дата 26.11.2014 12:53:50

Официально?? :-о

Вы это о чём? До такого здесь не договариваются. Официальная позиция такова: героическая Украинская повстанческая армия героически боролась против советского и фашистского тоталитаризма. Героям слава. Это официальная позиция.

От Durga
К Sereda (26.11.2014 12:53:50)
Дата 26.11.2014 15:18:43

Украина проголосовала против борьбы с героизацией нацизма в ООН

http://www.vz.ru/news/2014/11/22/716548.html

В кои то веки Россия наконец сподобилась сделать сильный шаг и выставила дерьмо мира на позор всей общественности.

В ООН приняли российскую резолюцию о борьбе с героизацией нацизма

22 ноября 2014, 00:30

Версия для печати
Вставить в блог

Комитет Генассамблеи ООН по социальным и гуманитарным вопросам принял представленную Россией резолюцию, призвав эффективнее бороться с героизацией нацизма, а также другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости; Канада, США и Украина высказались против.

За документ проголосовали 115 из 193 государств-членов ООН. Еще 55 делегаций, в том числе страны Европейского союза, воздержались, передает ТАСС.


В резолюции выражается озабоченность в связи с «распространением во многих частях мира различных экстремистских политических партий, движений и групп, включая группы неонацистов и «бритоголовых», а также расистских экстремистских движений и идеологий».

В тексте также высказывается тревога по поводу «прославления в любой форме» нацистского движения и бывших членов организации «Ваффен СС», в том числе путем сооружения им памятников и мемориалов.

В этой связи документ «призывает государства принимать в соответствии с международными стандартами в области прав человека более эффективные меры по борьбе с этими явлениями и экстремистскими движениями, создающими реальную угрозу демократическим ценностям».

При этом в ГА напомнили, что меры, принимаемые в целях противодействия экстремистским политическим партиям, движениям и группам, «должны соответствовать международным стандартам в области прав человека».

Выступая на заседании комитета, директор Департамента МИД России по гуманитарному сотрудничеству и правам человека Анатолий Викторов указал, что одобрение резолюции - это долг Генассамблеи «не только перед теми, кто создавал ООН, но и перед будущими поколениями, которых отцы-основатели организации стремились навсегда избавить от ужасов войны».

В октябре Москва призвала ООН, ОБСЕ и СЕ противодействовать героизации нацизма на Украине.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 21:41:42

Кто пиарит господина Стрелкова? [Интриги]

Кто пиарит господина Стрелкова?

November 24th, 20:03

http://ivanoctober.livejournal.com/782669.html

Как и обещал, даю материал. Итак, кто у нас объявлен официальными блогерами Гиркина? Три человека: Солонел Соссад, Муридка и Саммер 56. К последнему никаких претензий нет, видно, что сильно верующий человек, чей дневник раскручен на перепечатывании сводок еще одного интернет персонажа Котыча, выдаваемых за сводки Стрелкова, когда он командовал обороной Славянска.

( Collapse )

Начнем немного из далека: когда я только начинал свое блогерство, в феврале, я вызвался помочь со встречей коммуниста из Львова в Москве, на что Борис дал мне для контакта некую блогершу Ани Эл. Я тогда еще был абсолютно не в курсе внутренней кухни ЖЖ и представить не мог, кто она. Зачем я привожу этот эпизод? А просто для того, чтобы Вы понимали что между "коммунистом" Рожиным и белоленточником Муридкой существует устойчивый канал связи. Не правда ли странно?
Идем далее. Все помнят, как гениально был раскручен форум Антикваров летом? Все вроде про него знали, но приходили в личку люди и таинственно шептали: не свети сайт, просили настоятельно люди, а то он "ляжет". Естественно, запретный плод сладок, форум мгновенно стал мегапопулярным и многие гордились тем, что с самим Стрелком там удалось пообщаться. Блин, ну пипец, я представляю, как уссывались пиарщики, которые придумали этот, повторюсь, гениальный ход. Но перед тем, как сайт стал раскручен, на перепечатывании сводок раскрутили блог Саммера, для каких целей мне не ведомо. Видимо, для заявлений "самого Стрелкова" нужна более менее нейтральная площадка, которую можно поддерживать на плаву без особых усилий. Итак, вывод первый: над раскруткой "легенды нового русского Сопротивления" работала опытная команда пиарщиков, которая прекрасно знала КАК надо делать, ЧТО надо делать и были на все это СРЕДСТВА и ЛЮДИ.

Далее, источников финансирования Рожина я не знаю, но они, поверьте весьма щедрые. Причем Боря достаточно прижимист и каждую копейку считает и готов за нее торговаться, разумеется, когда речь идет не о нем самом, тут он щедр до невозможности, говорят, теперь ходит исключительно с телохранителем. А ведь сами понимаете, что его микро информационная империя стоила намаленьких денег, а поддержание ее на плаву и наполнение контентом, тоже обходится недешево. Про Несмияна мне нашептали, что он финансируется Ходором, правда нет, не знаю, но весьма похоже, тем более, что целей своих Ходор не скрывает, а Муридка для них подходит идеально. Вот такая петрушка. Про Спутник и Погром я даже писать не хочу, ибо это уже совсем за гранью. Хорошая компания, не правда ли? "Коммунист", белоленточник, националисты самого низкого пошиба, православный монархист. Бу га га. Если Вам оказалось это интересно, то завтра продолжу, ибо тема сисег совершенно не раскрыта.

От Руслан
К Руслан (24.11.2014 21:41:42)
Дата 24.11.2014 21:52:18

О борьбе нанайских мальчиков [Интриги]

О борьбе нанайских мальчиков

November 23rd, 18:01

http://friend.livejournal.com/1582983.html - по линку ссылки и фотки

Или сказ о том, как поссорились Борис Александрович с Егором Александровичем. Оказывается, Борис Александрович наглым образом украл текст с сайта Егора Александровича, а ссылку на источник не поставил... Что и породило эпическое сражение нанайских мальчиков.
( Collapse )

Обо всем по порядку. Борис Александрович Рожин, в миру ЖЖ известный как colonelcassad, выложил фильм с громким названием «Герои Новороссии», в котором процитировал кусок из статьи «Крепость Славянск. Часть первая», опубликованной на сайте «Спутник и Погром» (СиП). Конкретно вот этот кусок (может быть, там были еще цитаты с СиПа, но мы весь этот видеошедевр не осилили, грешны):
«Вся эта акция проходила при стоическом спокойствии местной милиции. Люди, вошедшие в здание, представились народным ополчением Донбасса и вежливо попросили ключи от оружейной комнаты. Не встретив отказа, новоприбывшие завладели табельным оружием милиционеров, после чего организовали краткий энергичный митинг под лозунгами федерализации Украины и начали раздачу оружия желающим записаться в ополчение. Кроме Славянска, под контроль ополченцев быстро перешли Краматорск (южнее), Красный Лиман и Семеновка (севернее)».
http://sputnikipogrom.com/slavyansk/21181/stronghold-svalyansk-1

Егор Александрович Просвирнин, в миру интернетов известный как главный редактор «Спутника и Погрома», нистерпели начал бить тарелки о голову Бориса Александровича:


Так и поссорились Борис Александрович с Егором Александровичем.

И все бы ничего, но... Кассад с Просвирниным, как ни крути, соратники, у которых, помимо отчества, много общего. И любые ссоры Бориса Александровича с Егором Александровичем никак этого факта не отменяют.

Стрелков, как известно, объединил красных* в лице Рожина и белых* в лице Просвирнина. И теперь они совместно:
Пиарят Стрелкова – так, Просвирнин на днях вновь увидел в жертве «осеменения Александром Гельевичем» ни много, ни мало «Бога войны» в лице «абсолютно русского националиста», который читает «Спутник и Погром» – http://friend.livejournal.com/1570985.html

Медиа-группа Кассад же официально занимается информационным сопровождением Стрелкова. Более того, новоявленное гиркинское движение «Новороссия», по сути, является переоформлением структуры медиа-группы Кассад под новый бренд. Например, генеральный директора Кассада Евгений Истягин является начальником штаба движения «Новороссия», ростовская база движения «Новороссия» (откуда и идет гуманитарка в Донбасс) – это ростовская база Кассада и так далее.

Таким образом, и Кассад, и Просвирнин, де-факто являются игроками одной пиар-команды Стрелкова. Аналогичная ситуация с неофициальным пресс-секретарем Стрелкова и задолжавшим нам бумеранг, которые несмотря на все личные противоречия, долгое время были частью единого пула пиарщиков Стрелкова.

* Насчет «красноты» медиа-группы Кассад есть серьезные вопросы. РОО «Русская Община» – это красные? Или Истягин стал коммунистом? Не говоря уже о прочих деталях. Медиа-группа Кассад – это такая кастрюля, в которой булькают разного рода, скажем мягко, далекие от коммунизма пузыри, а верхом на ней восседает тужащийся под сталиниста и жмущий руку Иванову-Лискину Рожин. Справедливости ради, нужно отметить, что Просвирнин такой же белый, как Кассад красный.

О роли Кассада в гиркинском движении «Новороссия» уже сказано выше, а об объединении со «Спутником и Погромом» в лице Жучковского, желающего уничтожить РФ ввиду утраты серебряных ложек, объявил сам Стрелков:


То есть происходит полное слияние сети «Спутника и Погрома» с движением «Новороссия» (то есть сетью Кассада).

Далее Стрелков следующим образом логически завершает эту мысль:


То есть «Спутник и Погром», Стрелков и Кассад – это соратники. С чем мы всех и поздравляем.

P.S. А борьба нанайских мальчиков может продолжаться вечно:
Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки.
Эта музыка будет, будет вечной,
Эта музыка будет вечной,
Если я заменю батарейки,
Если я заменю батарейки.

От Руслан
К Руслан (24.11.2014 21:52:18)
Дата 25.11.2014 21:31:44

Покровы сорваны окончательно [Интриги]

Покровы сорваны окончательно

November 25th, 9:35

http://ivanoctober.livejournal.com/783662.html

Мне и так все было ясно давно, но интервью Бородая важно для общего понимания ситуации, все таки он непосредственный свидетель и участник тех событий, причемя вно не рядовой и не командир среднего звена, которые рассказывали мне фактуру от первого лица. Неадекваты идут мыться у меня очень быстро, судя по тому, как набросились на меня за вчерашний пост про полковника, кому то правда очень жжет пятки. Тем не менее, молчать не собираюсь буду продолжать дальше срывать покровы. Кстати, кадровые офицеры к Кассаду с самого начала относились крайне отрицательно, но пока вроде все были "своими", я молчал. А теперь, когда пошла такая дербанка, пусть информация, как ей и положено, льется рекой... Далее интервью Бородая, банить буду жестко, предупреждаю сразу...
( Collapse )

Александр Бородай: я — русский империалист
Экс-премьер-министр ДНР в интервью пресс-центру «Новороссия» рассказал о мифе Стрелкова, роли «варягов» в правительстве народных республик и о том, что будет с проектом Новороссия дальше.



Скрытый текст

О вас ничего не было слышно несколько месяцев, после ухода с поста премьер-министра Донецкой народной республики, с чем это связано и почему сейчас вы вернулись в публичное пространство?

- Это было связано со спецификой моей работы. Дело в том, что я на самом деле не цинично отношусь к Донецкой народной республике и никогда не считал, что ДНР и моя роль в ее истории являются поводом для какого-то самопиара. Собственно, и функционал мой как советника не был связан с необходимостью выступлений перед прессой. Когда я был премьер-министром ДНР, то должен был делать официальные заявления и выступать на пресс-конференциях. С тех пор, как я оставил этот пост, передав его Александру Захарченко, слава богу, я перестал нуждаться в такой степени публичности, и поэтому ничего для прессы не произносил.

Теперь ситуация изменилась, я покинул все официальные посты в ДНР, перестал быть генеральным советником правительства ДНР и снова являюсь частным лицом. На данный момент я вернулся к своему стандартному амплуа — эксперта, в том числе, и по вопросам жизни этого региона, двух непризнанных государств — ДНР и ЛНР, а для эксперта вполне логично выступать для прессы.

То есть на посту советника у вас не было никакой формальной подписки о том, чтобы не делать публичных заявлений? Это было вашим личным решением?

- Никакой формальной подписки не было. Просто я считал, что это неуместно. Там сейчас возникают свои собственные, коренные лидеры, а я и многие другие из тех, кто приехал туда добровольцами воевать и помогать, не являемся коренным дончанами. И правильно нам больше молчать и меньше себя пиарить. К сожалению, не все следуют этому правилу.

Каким образом вы оказывали консультативную поддержку руководству ДНР, и насколько учитывалось ваше мнение?

- Существенно, некоторый авторитет у меня имеется. Конечно, мы с Александром Захарченко прекрасно знаем, что телефонные разговоры — не всегда самый правильный способ общения. Но мы неоднократно встречались и я всегда старался помочь в трудных вопросах. Могу рассказать один забавный момент, как мы однажды встретились в Москве с Александром Захарченко, они тогда вместе с Андреем Пургиным и представителями ЛНР прилетели из Минска очень уставшие, после бессонной ночи. Это вообще тяжелая работа — переговоры. Только так кажется, что работа легкая — чай-кофе попили, потом шампанского на фуршете, а на самом деле это огромное эмоциональное и физическое напряжение. Так вот, Саша меня в курилке полушутя спросил: «За что же ты меня так "подставил"?» Я ему: «В каком смысле?» А он: «Да, такая тяжелая работенка, куда тяжелее военного дела...». Я ему говорю: «Ну извини, так получилось, брат. Не то, что я бы очень хотел на тебя это свалить, но так было нужно…»

Говорят про некую «зачистку» в правительстве ДНР и ЛНР, под которой подразумевается замена «варягов» из России на местных. Действительно ли она имеет место? По вашему мнению, в правительстве народных республик Новороссии должны быть местные лидеры или приглашенные лица, у которых есть нужный опыт управления?

- Пишут и говорят глупости. Никакой зачистки не происходит, идет абсолютно естественный процесс ротации кадров, в том числе, и местных. Очевидно, что правительство было сформировано в невозможно короткие сроки и порой доминировал принцип «с бора по сосенке». При этом ДНР и ЛНР — это Донбасс, и живут там донбассцы. А все остальные русские люди, которые пришли добровольцами, пришли туда помочь, а не жить. Люди, которые хотят остаться, на мой взгляд, порой даже вызывают подозрение — ведь, значит, им что-то там очень нужно, что-то там очень понравилось. Не исключено, что «увлек» процесс накопления материальных ценностей…

Я на эту тему беседовал с нашими правоохранителями, в частности, с министром госбезопасности, который тоже «варяг». Я им сказал, что если кому-то из «пришлых» вдруг очень захотелось остаться, кажется, что здесь жизнь «медом намазана», это верный признак того, что пора бы этому человеку из ДНР уезжать. Потому что война на самом деле — неестественное состояние. У каждого есть своя малая родина. Да, все мы готовы сражаться и даже умирать за русский мир и его идеалы, но это не значит, что мы должны учить жителей Донбасса обустраивать их собственную жизнь. Они будут делать это так, как хотят. Мы им помогаем, а не вмешиваемся. Мы, несмотря на разные высокие должности, всего лишь помощники, а не руководители и уже тем более не закулисные кукловоды.

А что же делать в том случае, если у местных нет должного опыта государственного строительства и управления?

- Опыт государственного строительства вообще мало у кого можно найти в современном мире. Ну а история — уже дело далекого прошлого. Там примеров хороших нет. Мы же не Британская империя. Мы не воспринимаем Донбасс как колонию России. Мы оказываем братскую помощь части нашего же собственного народа — русскому народу Донбасса.

До того как вы стали премьер-министром ДНР, вы занимались политтехнологиями. Нравилось ли вам больше быть в роли эдакого «серого кардинала»?

- Конечно, всем нравится быть серыми кардиналами. А работать кто будет? Я принял обязанности премьер-министра по доброй воле. Это был вынужденный шаг, если угодно, это был мой долг, которому я следовал. Но на тот момент, видимо, никого лучше меня не было. Я имел отношение к государственному управлению, пусть даже в ранге консультанта, я участвовал в принятии довольно многих государственных решений по самым разнообразным вопросам — начиная от политических и заканчивая экономическими, у меня в этом смысле есть необходимый кругозор и соответствующее образование, и я оказался более востребованным, чем другие, и был вынужден занять эту должность. Я понимал, что это тяжелое бремя.

Не жалеете о своем решении?

- Не жалею. Это была трудная, но достойная задача. Я оставил республику с дееспособной центральной властью, которая с тех пор сумела уже немало сделать. По факту я справился.

У вас философское образование, как вам пригодилась в вашей работе философия? Все-таки теория часто далека от практики.

- Пригодилась. Надо иметь ввиду, что я занимался философией истории, теорией элит, межэтническими конфликтами. И мои теоретические знания могут практически прилагаться к политике.

Что касается элит, как вы считаете, в Новороссии уже сформировались новые политические элиты?

- Ростки новой элиты, конечно, совершенно явно проявились. Но тут встает серьезная проблема: как старую украинскую элиту, элиту Партии регионов, не пустить в новую элиту Новороссии, не дать ей заразиться теми же болезнями, которыми болела старая элита Донбасса. Это касается и практики принятия экономических решений.

Уровень коррупции в России тоже ужасный, но по сравнению с тем, что творилось на Украине и в бывшей Донецкой области, в частности, все это просто «цветочки». Различают два типа коррупции — африканский и азиатский. Азиатский — это когда берется 100 миллионов долларов, 50 воруется, а на остальные что-то делается. Например, строится здание или мост, и они все-таки стоят, хотя цена завышена или материалы не те, но они функционируют. Африканский — это когда все сто миллионов просто воруются и не делается ничего. Вот это основной тип коррупции, который характерен для Украины. Африканский.

Как вы думаете, удастся ли полностью избавить от коррупции в ДНР?

- Я не наивный человек, полностью избавиться быстро не получится. Поймите, что сейчас там полуреволюционная ситуация, ситуация гражданской войны, есть масса возможностей «ловить рыбу в мутной воде». Но я хочу сказать, что власть в ДНР не должна идти по тем же схемам, по которым шла украинская власть. Этой опасности хотелось бы избежать при формировании новой донецкой элиты. Для этого нужно принимать серьезные меры: прежде всего ограничить проникновение старой элиты, которая возвращается в Донецк и пытается установить старый тип хозяйственных связей и старый тип хозяйственных отношений, построенный на бесконечном количестве откатов. Сейчас нужно, чтобы власть в ДНР занималась бы не только проблемами войны и повернулась лицом к своим жителям. Нужно налаживать мирную жизнь, в Донецк и Луганск возвращаются люди, никто не хочет жить беженцами, даже в Российской Федерации. Люди хотят жить в своих домах, там, где они привыкли существовать, их нужно устраивать в мирной жизни, какая бы ситуация не была.

Что касается отключения ДНР и ЛНР от банковской системы Украины, у людей там сейчас заканчиваются деньги, что бы вы предприняли, если бы были сейчас премьер-министром?

- Я бы пытался однозначно организовать систему, которая бы позволяла осуществлять расчеты в безналичной форме. Технически это не просто, но возможно. Это первое. Сложнее вопрос с валютой, я считаю, что своя отдельная валюта ДНР и ЛНР не нужна, надо налаживать связи с Российской Федерацией и организовывать бивалютное обращение. Это нормальный процесс, хотя не все это хорошо понимают, да и времени на ее решение очень мало. Но этим сейчас занимаются.

Вы стояли у истоков ДНР, не считаете, что несете ответственность за гибель ополченцев за идеалы Новороссии, а также мирных людей, детей? Некоторые, когда выходили на митинги весной, думали, что все будет бескровно, как в Крыму.

- В какой-то мере несу. Я не жалею о том, что было сделано. И развал Украины, и гражданская война были абсолютно неизбежны. И помогать своим — русским — я был обязан. Поскольку для этого было необходимо воевать, пришлось воевать.

Есть ли у вас близкие знакомые, которые погибли в Новороссии?

- Да есть. Погибли мои близкие товарищи из России, погибли несколько коренных дончан с которыми я успел подружиться. Земля им пухом…

Сейчас активизировался Игорь Стрелков, поддерживаете ли вы с ним контакт, как можете прокомментировать его сегодняшнюю деятельность?

- Контакт не поддерживаю. Я довез его до границы Российской Федерации, посчитал свой моральный долг исполненным, и с большим облегчением избавился от этого груза ответственности. Почему? Мне не очень радостно отвечать на этот вопрос, потому что, если мы будем говорить о полковнике Стрелкове, пусть и не всю правду, но какую-то часть этой правды, мне придется разоблачать миф, к созданию которого я тоже приложил руку в немалой степени. Тем не менее, этот миф сейчас приходится разоблачать. Не потому, что меня оскорбляют его многочисленные выпады, а потому что этот миф уже вреден самой Новороссии, за которую все мы боремся, он оскорбителен для Донецкой народной республики. Стрелков занимается тем, что поливает грязью Захарченко, Пургина, Ходаковского, Антюфеева, меня и других, и весь подтекст его рассказов сводится к тому, что на самом деле Новороссия — это он, и без него ничего не происходило, и после того, как он вынужден был уйти, ничего не делается, все разваливается. А вот если бы он был, то было бы все хорошо, замечательно и была бы грандиозная победа. Это ложь, которая дискредитирует и существующие в реальности ДНР и ЛНР, и саму идею Новороссии.

Дело в том, что есть Игорь Иванович Стрелков — миф, и есть реальный Игорь Всеволодович Гиркин. Миф о «железном полковнике Стрелкове», рыцаре «без страха и упрека» был создан многими людьми, в том числе, и мной. Недавно мы беседовали с Александром Андреевичем Прохановым, который брал у меня интервью, он говорил о том, что это тот миф, который нужен народу, и его неправильно разрушать.

Я бы и рад миф не трогать, но внутри этого мифа, как внутри огромного красивого мыльного пузыря, живет реальный Гиркин. Он остался не у дел, крайне этим обижен, бегает, истерит и сам же его и разрушает. Фактически он занимается реконструкцией истории этой войны. В свою пользу, естественно.

Я никоим образом не отрицаю его героизма и заслуг при обороне Славянска, оттянувшей на себя значительную массу сил противника. Потом он оставил Славянск и много других населенных пунктов, пришел в Донецк. Но в Донецке он появился в состоянии уже неполной психической адекватности. И при этом, как говорится, «весь в образе». Он явно рассчитывал на статус эдакого «военного диктатора ДНР» и был сильно разочарован тем, что его претензии не встречают понимания.

Правда, попытки узурпировать эту власть были довольно робкими и непоследовательными, но при этом все же приходилось их купировать, в том числе, и мне. Я делал это до крайности деликатно, по-дружески, стараясь беречь его психику. Мой заместитель, первый вице-премьер ДНР Владимир Антюфеев, делал это в более жестких формах, чем вызвал крайнюю нелюбовь Игоря. Я, помнится, тогда ворчал, что моя должность — не премьер-министр ДНР, а главный психиатр ДНР, что, конечно, потом Стрелкову донесло его окружение и это стало одним из поводов для последующей, уже московской, нелюбви ко мне.

В этих попытках захвата власти многие в России увидят положительный момент, мол, это и хорошо — такой герой, святой человек взял бы власть в ДНР. Они просто не знают, что если бы у него эта власть была бы, то ДНР, а вместе с нею, вероятно, и ЛНР, в конце июля просто перестали бы существовать. И мы бы сейчас не говорили бы о Новороссии, плохо там или хорошо. Не было бы предмета разговора. Дело в том, что, страдающий «синдромом окруженца» Игорь Гиркин отдал приказ о полном отходе всех подчиняющихся ему войск в Российскую Федерацию.

Что же стало с этим приказом? И какой был смысл вывода войск на территорию РФ?

- Приказ был отменен Владимиром Антюфеевым. Этот человек спас тогда Донецкую народную республику. Моей заслуги в этом нет, я 25 июля покинул территорию ДНР и отбыл в Москву на консультации, и вернулся в первых числах августа. А логика приказа была простая: спасайся, кто может. Военное положение было объективно тяжелое, но принимать такое решение было явно преждевременно.

Когда мы с Игорем вместе ездили на операцию по взятию Мариновки, под утро перед штурмом мы говорили наедине, и он мне сказал одну простую вещь: «Я сделал так много, что моя главная задача — просто выжить, сделать так, чтобы я мог выйти в Россию и получить все, что я заслужил».

Как вы понимаете, желание выжить любой ценой не очень соответствует должности человека, который командует войсками и отвечает за оборону. Стрелков хотел уйти не один, ему нужно было уйти со всем войском. Тогда бы получилось, что он не бежал, а просто в очередной раз «героически отступил». Он тогда жаловался, что ему не подчиняется командир «Востока» Александр Ходаковский. Ходаковский действительно Стрелкову не подчинялся и старался не посещать совещания штаба по одной простой причине, которую он мне озвучил при личном разговоре: «А вдруг этот человек отдаст мне приказ, который я не смогу выполнить?» В случае с приказом по выходу из Донецка было бы именно так.

Я знаю, что общественное мнение в России считает, что Ходаковский чуть ли не ахметовский выкормыш, а Гиркин это святой герой, но реальная ситуация показывает какие-то другие грани событий. И внутри Министерства обороны ДНР возникло двоевластие, возник неформальный параллельный совет командиров, который часто пересматривал приказы полковника Стрелкова.

В какой-то момент стало понятно, что надломился противник, а не мы, и военная ситуация стала меняться в нашу пользу. Тогда Стрелков перехотел уходить, он мне пенял, мол, зачем ты меня выводишь, ты хочешь сделать из меня «генерала отступления», а я хочу запомниться «генералом наступления», но было уже не до того, чтобы он мог получить какие-то лавры.
На самом деле, все это весьма грустно. Я понимаю, что когда вся эта история будет транслирована широкой публике, меня обвинят в том, что я такой завистливый, такая мерзкая сволочь, что полковник Стрелков великий, красивый, могучий, но я каждое свое сказанное слово могу доказать, кроме тех, что были сказаны в приватных беседах. Но мне все же кажется, что у Игоря хватит достоинства, чтобы их не отрицать.

Как вы оцениваете политический вес, шансы Стрелкова и созданного им движения «Новороссия» на политической сцене в России?

- Как нулевые. Его позиция крайне непоследовательна, он разменял свой потенциал на истеричные вопли в интернете и пресс-конференции. К сожалению, Игорю Ивановичу вообще нельзя заниматься политикой, так как он ничего в ней понимает. Он гордится тем, что был на государственной службе, но он был опером, в области политики и управления государством у него нет никакого опыта. Его можно развести на любые провокации, очень легко, он довольно инфантильный, плохо разбирающийся в людях человек, что доказывают его сегодняшние поступки.

Кто же стоит за Стрелковым?

- Честно говоря не знаю, о ком может идти речь. Я бы не стал строить конспирологических версий на этот счет. Мне кажется, что те влиятельные и состоятельные люди, которые поддерживали его, по возвращении в Москву, как «легендарного командарма», уже несколько объелись общения с реальным Гиркиным и отошли от него.

Это человек, который обиделся на Российскую Федерацию. Он думал, что все будет по крымскому сценарию, где есть Сергей Аксенов, который получил регалии, чины и все прочее и, на мой взгляд, совершенно заслуженно. И какая мысль у Игоря Стрелкова на этот счет? «А я вот тоже, а чем я хуже, я еще и воевал». Он не обращает внимание на то, что в отличие от Крыма, ДНР и ЛНР не признаны Российской Федерацией, что он доброволец, и его никто не посылал и ничего не обещал, а он обижается. Он то думал, что его в России встретят с фанфарами, коня белого вручат, саблю золотую, штаны генеральские с лампасами… Он считал, что Российская Федерация ему очень обязана, он должен что-то необычное получить. Смешно было, конечно, эти его инфантильные «хотелки» слушать, но я его тогда не пытался разубеждать.

Но у Стрелкова сейчас появился сайт, работает пресс-служба, неужели это все личная инициатива?

- Конечно, он не сам по себе это все делает. У него действительно появился пресс-секретарь, некая дама, которая приходила ко мне на переговоры, хотела замириться от имени Стрелкова. Я не стал мириться по одной причине: мной не движет личная обида, и мы не ссорились. А его действия сейчас укладываются в логику действий «пятой колонны», борьбу с которой он так смело декларирует.

Не опасно ли в таком случае, что вокруг него сплотились российские патриотические силы?

- Это так, говоря об этом, я подставляюсь под удар, так как эти люди являются моими единомышленниками, но они поверили в миф про Стрелкова, за которым стоит обычный человек со своими слабостями и недостатками. Он говорит те вещи, которые не следует говорить. Что не было боев до его прихода. Но они были. И внутри города, когда брали базы противника на Щорса, и на Бассе, и вне его. Дрались на Карловке, которая потом была оставлена по приказу Стрелкова, и на Саур-Могиле. И рядом со Снежным были бои за Дмитровку. Слава богу, по большей части, удавалось не допустить противника внутрь города, но в этих боях гибли наши люди, наши бойцы, и говорить, что все этого не было, означает оскорблять память погибших, и это нельзя спускать просто так.

Он просто боится, что его забудут, и поскольку никакой важной функции по отношению к ДНР он сейчас не имеет, то теряет информационные поводы и его постепенно начнут забывать.

Может ли Стрелков вернуться в Новороссию чисто теоретически, чтобы его не забыли?

- Проблема не в том, что его туда не пустят, я думаю, он нормально пересечет границу. Вопрос в том приеме, который ему там окажут. Его популярность в России и в Донецке — это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ваши прогнозы относительно того, что будет происходить внутри России, что может стать следствием событий на Украине и в Новороссии. Стоит ли нам ждать протестных митингов, куда будут выводить недовольных санкциями, кризисом, а также терактов и диверсий со стороны Украины, которые будут устраиваться с целью дестабилизации обстановки?

- Я бы не стал сильно опасаться украинских ДРГ (диверсионно-разведывательных групп). По нескольким причинам; у нас все-таки существуют довольно серьезные работоспособные спецслужбы, а на самой Украине сейчас хаос и дезорганизация, она на грани развала. Такая угроза существует, они что-то будут пытаться делать, но какой-то глобальной угрозы они представлять не будут. Более того, у Украины сейчас есть огромная кровоточащая проблема — это Донбасс, с которым они не знают что делать и как им поступить — то ли отказываться совсем, то ли пытаться за него воевать.

Что касается протестных движений, я тут тоже не ожидаю какой-то критической ситуации. Сейчас, на мой взгляд, российское общество понимает, чем вызван экономический кризис. Это общемировой кризис, люди, более-менее разбирающиеся в экономических процессах, понимают что это конец 40-летнего кондратьевского цикла, что в конце него неизбежно будет меняться экономический уклад и это очень трудный и болезненный процесс. Кстати, признаком этого являются войны, потому что именно во время войн меняется экономический и политический уклады.

Люди также понимают, что против России есть санкции, и санкции на самом деле общество мобилизуют и сплачивают. Да, конечно, кризис серьезный и он будет углубляться, и будет какое-то количество недовольных. Но я не думаю, что это недовольство будет серьезно организованно, так как я не вижу никакого серьезного оппозиционного политического лидера. Ну, а полковник Стрелков вряд ли возглавит колонну либерально-демократической оппозиции.

Ну вы же говорите, что Стрелков не очень хорошо разбирается в людях и политике? Могут ли его все же использовать в качестве такого лидера?

- Для этого ему придется полностью переменить парадигму. Сейчас он все-таки формально клянется в верности Путину и системе. Вероятнее всего, Игорь Гиркин еще побегает по «политическому рынку», а потом тихо отбудет в политическое небытие и будет жить долго и счастливо.

А что же будет с проектом Новороссия? Действительно ли он «заморожен»?

- Я надеюсь, что проект Новороссия реализуется. Я не думаю, конечно, что он реализуется мгновенно, но он будет жить и развиваться. В общественном мнении бренд Новоросия получил некий фальстарт — его сильно сужают. Новороссия — это не ДНР и ЛНР, это более значительные территории, но образ Новороссии чрезвычайно для нас важен. Дело в том, что развал Украины — историческая неизбежность, и то, что он еще не произошел — заслуга огромных финансовых и организационных усилий со стороны Запада. Нынешняя Украина — это видимость государства, хотя и в урезанном виде без Крыма и Донбасса. Но несмотря на все усилия со стороны наших геополитических противников, развал Украины неизбежен. Есть линии разделения Украины, и Новороссия — одна из естественных этих линий. Сама Украина находится в состоянии экономического кризиса, большего чем в Российской Федерации, ситуация усугубляется тем, что у страны нет национальной идеи (кроме ненависти к русским), нет национальной элиты, есть только свора олигархов и полубандитов из их «спецбатальонов», так что развал Украины скоро произойдет — может, через год, а может, и через месяц. И тогда проект Новороссия начнет реализовываться сам по себе.

Тогда и произойдет объединение ДНР и ЛНР, о котором так много говорили, или это случится раньше? Каким образом будут присоединяться другие части Новороссии – например, Харьковская народная республика, будет ли этот процесс сопряжен с военными действиями?

- ДНР и ЛНР пока слишком малы, чтобы объединяться. Мне не кажется, что для них имеет смысл учреждать еще одну бюрократическую надстройку в виде правительства Новороссии. Я считаю, что федеративная Новороссия возникнет, когда появятся другие республики и когда будут занята вся территория областей.

Я надеюсь, что такой войны, как в ДНР и ЛНР, не будет, потому что эта война очень тяжелая и кровавая, как любая гражданская война, связанная с максимальным уровнем жестокости. Дело в том, что там свои убивают своих и свои злятся на своих гораздо больше, в то время как по отношению к чужим они могут проявить какое-то благородство и милосердие. Я надеюсь, что в ситуации с остальной Новороссией обойдется без серьезных жертв и потерь.

Что касается мирного урегулирования, получит ли свое дальнейшее развитие процесс, начатый в Минске?

- Вот, кстати единственное, что на самом деле может вменить полковник Стрелков правительству Российской Федерации, руководствам ДНР и ЛНР, — это как раз подписание минских договоренностей, что он, собственно, и делает.

Естественно, они ему не нравятся, но они и мне не нравятся, они не нравятся и подписавшему их Александру Захарченко. Причина здесь одна и очень простая: любые договоренности, заключенные во время войны, представителями и той и другой стороны будут восприниматься негативно, потому что любые договоренности о мире — это плод взаимных уступок. Но альтернатива этих уступок — полная капитуляция одной из сторон и победа другой. Когда нацистская Германия в 1945 году подписала Акт о полной и безоговорочной капитуляции, тогда не было никаких уступок. Но в случае, когда ни одна из сторон не достигла решительной военной победы, возникает ситуация договоренностей, стороны чем-то поступаются, и те представители обеих сторон, которые хотят воевать до победного конца, всегда недовольны.

Это не значит, что минские договоренности бессмысленны. Да, все мы, готовые так или иначе идти до победного конца, ими не удовлетворенны. Но еще раз повторю, это не значит, что они политически неактуальны.

Войдет ли Новороссия или, по крайней мере, ДНР и ЛНР в состав Российской Федерации, пусть даже в очень отдаленной перспективе?

- Это не мое решение, и вопрос не совсем по адресу. Но я надеюсь, что это осуществится, когда позволит политическая конъюнктура, в частности, и внешняя, не надо думать, что мы абсолютно независимы от своего окружения. Нельзя позволить себе, выигрывая какое-то локальное сражение, проиграть всю войну. Но, к счастью, у нас есть опытный политик, который руководит процессом и он знает уроки истории.

Русский мир — это понятие сейчас является очень важным, особенно когда речь заходит о Новороссии. Как для вас изменилось это понятие в связи с событиями 2014 года?

- Для меня лично это понятие довольно давно имеет серьезное значение. Я классический русский империалист. В этом смысле, мы со Стрелковым близки по заявленной идеологии — и он, и я считаем себя русскими империалистами. Поэтому понятие Русский мир для нас очень важно. Для меня оно было важно и актуально всегда, и естественно в рамках этого понятия идет борьба за Новороссию — за нашу землю, за наших людей. Идет война за изменение мирового порядка, и в условиях предлагаемой американцами системы Россия не имеет возможности играть роль ведущей мировой державы. Этот порядок начал формироваться после Второй Мировой войны, когда доллар стал резервной валютой, окончательно он сложился после развала Советского Союза. Сейчас прежний мировой порядок рушится, и ДНР и ЛНР здесь — просто прецеденты, благодаря которым весь мир может увидеть смену прежнего порядка, при котором есть одна единственная доминанта – США, навязывающие всем свою волю.

Мы воюем не с Украиной и не с украинцами, малороссами, мы воюем с новым мировым порядком, с идеологией прежде всего. Мы противопоставляем идее мирового порядка, по сути американского, идею Русского мира, это не Земшарная республика Советов, о которой мечтали большевики, но на уровне большого Евразийского континента это значимая сила, и мы пытаемся отстоять место этой силы и ее право на жизнь.

Дарья Андреева, обозреватель Пресс-центра Новороссия специально для «Актуальных Комментариев»

От Руслан
К Руслан (25.11.2014 21:31:44)
Дата 26.11.2014 21:06:49

Интервью "Керчи" [Интриги, кошмарнейшие]

Интервью "Керчи"

26 ноября, 10:50

http://colonelcassad.livejournal.com/1915745.html

Командир ополчения с позывным "Керчь" о перемирии, Стрелкове и о том, как попал на войну. В конце чисто конкретно смешно.

Позывной насколько я знаю довольно популярный, еще один "Керчь" был в "Востоке" и один у Халикова.

PS. Плюс на тему Бородая, который тоже включился в "развенчание мифа Стрелкова". Стрелков уже настолько неперспективен, что волна разоблачений не стихает уже который месяц. Они бежали за ним 3 месяца, чтобы рассказать, как он неперспективен.

На днях случилось чудо. Нет, ну серьезно! Я вот никогда бы не подумал, что человек, который переживает за судьбу Новороссии, даст интервью телеканалу Дождь. Придет в студиюю телеканала, который мягко сказать далек от того, чтобы его обозначить как "пророссийский". Патриот России вряд ли бы это смог сделать. А вот Александр Юрьевич Бородай смог! Хотя может он не такой уж и патриот? давайте же сделаем выводы в конце этого материала.
Итак, посмотрел я это интервью. Гордый собой Бородай вещал на всю Русь о том, как он много сделал для Новороссии, как любят и уважают оного везде, как он со многими дружен и как он отстранил Стрелкова ибо меша... Нет, скажу словами Бородая: "себя исчерпал". А так же Бородай заявил что именно он руководил Крымской компанией со всеми вытекающими. Ай молодец! Но к этому мы еще вернемся.
Хороший понт дороже денег- гласит всем известная поговорка. И Александр юрьевич этот принцип явно чтит. Но что стоит за этим понтом? что реально сделано для Новороссии, для России, для народа у которого он был премьер-министром? ответ однозначен: НИЧЕГО!
Кто помнит, когда в ДНР премьер-министром выбрали Бородая? Я коротко расскажу как это происходило. Так вот, перед голосованием Пушилин, бывший на тот момент председателем Верховного Совета ДНР, зачитал предложение избрать на должность премьера некоего Бородая, гражданина России. До этого о нем, разумеется, никто не слышал. Депутаты отказались голосовать и попросили показать кандидата. С зала на трибуну поднялся Александр Юрьевич и с гордостью произнес, что вот это он и есть и он гражданин России. Пиарщик, что еще сказать, но фокус не удался. Надежда была на то, что волшебное словосочетание о вожделенном для многих гражданстве великой страны возымеет свое действие. Ан нет... Депутаты не желали голосовать и требовали рассказать, чем же он заслужил сей высокий пост. Али в сражениях ратных, иль на иной благодатной ниве? На что добрый молодец изрек, что он, дескать, знает давно Стрелкова и является его другом. Надо ли говорить, что эти слова возымели действие? Все проголосовали единогласно! Не потому, что уж сильно понравился кандидат, а потому как кандидат назвался другом человека, которого все считают героем и который мизерными силами удерживал Славянск. Проголосовали "ЗА" единогласно. Таким образом Александр Бородай, о котором никто не знал, въехал на пост премьера на имени Игоря Стрелкова. Того самого Стрелкова, которого он якобы позднее и "ушел", то есть заставил уйти по причине, что Стрелков меша... Ну вы поняли. Интересная картина.
Мне его лицо показалось знакомым и я стал вспоминать, где я его мог видеть. И вспомнил. Это было в начале марта в здании СовМина Крыма. Возле одного из кабинетов стоял в очереди сей господин и переминался с одной ноги на другую. В своем интервью Бородай рассказал Ксении Собчак, что он играл решающую роль в присоединении Крыма к РФ ну и "вхож и дружен" соответственно. Я мысленно вернулся в март и представил снова комичную картину, когда человек, который играет первую скрипку в процессе, стоит в очереди в один из кабинетов. Кстати понтов тогда я не заметил, обычный себе мужик с бегающими глазками и без намека на уверенность в себе. Поэтому как-то сомнительно, что Крым обязан своим присоединением Бородаю. Тот же Стрелков считает, что это заслуга народа, Президента и армии. А Александр Юрьевич считает, что без него ну никак. ну чтож... поверим.
Кстати, в том же интервью он заявил, что Стрелков имел политические амбиции, что полный бред. Стрелок неоднократно заявлял, что политика его не интересует. давайте просто взглянем трезво, имея такую бешенную поддержку населения и ополчения, при желании он бы мог претендовать на любую должность в ДНР. Но он выбрал то, что умеет- организацию обороны. И справлялся со своей задачей отлично, в отличие от демагогов.
Вернемся к нашему Герою. Кстати Бородай, с недавнего времени, носит звание Герой ДНР. Но об этом позже.
Что сделал новоиспеченный премьер первым делом? Ну понятно, что стоило заняться социальными вопросами, вопросами гражданской обороны и обеспечения ополчения. Но это очень узко для широты мировозрения Александра Юрьевича. Первым делом Бородай занялся развешиванием собственных портретов в кабинетах. Во всех. Лишь недели эдак через две ему порекомендовали повесить так же и портреты Владимира Путина. Представьте теперь надменное лощеное физиономиЙО Александра Юрича рядом с лицом Президента РФ. Интересно, как бы отнесся Путин? Думаю, что от души бы посмеялся. Будущий герой Днр нехотя согласился и в некоторых кабинетах рядом с его ликом повесили потреты Президента России и то не везде. Вторым делом были наняты секретарши-помощницы. А как без антуража?
В очередной раз я увидел Александра Юрьевича у Абвера 26 мая. Это был день, когда мы приняли бой в аэропорту Донецка. Абвер в шутку предложил Бородаю принять участие в бою. До этого будущий герой толкал пламенные речи о вооруженных конфликтах, в которых якобы участвовал, морщил лоб, имитируя боевые шрамы, полученные на "колчаковских фронтах". В итоге нагородил столько, что отступать было некуда, пришлось принять предложение. Итогом сего действа явился конфуз, который лишил Александра Юрьевича всякого уважения в ополчении. Юрьевичу выдали автомат, который он принял с подкошенными коленками и дрожащими руками. Судя по тому, как он на него смотрел, автомат Бородай держал от силы второй раз в жизни. С выражением лица теленка, ведомого на убой, Александр Юрьевич погрузился с нами и своей охраной в автобус и поехал в бой. Долго описывать не стану, да и нечего особо. Наш высокий чин попросту отказался входить в бой. Причины отказа были видны на лице и если бы не свободный покрой брюк, то однозначно проступили бы и в иных местах. Юрьевич проявил такую "доблесть", что в итоге, еле сдерживая хохот, ополченцы предложили воинственному премьеру сдать автомат и водрузили ему на грудь видеокамеру для съемки боя хоть с расстояния. Сия перспектива Героя тоже не особо устроила. Устав слушать бормотание о высоких материях, премьеру было предложено удалиться, что он с радостью сделал. Забавно было позже узнать, что Бородай через два дня поменял весь состав своей личной охраны. Это понятно, кому приятно находиться в окружении бойцов, которые видели его испуг. Гутарили, что испуг сей был весьма громким и был ощущаем на расстоянии некоторыми органами чувств.
Вот такой героизмЪ.
Кстати, когда Бородай выезжал с Днр, то на пути оказалась коллона укров. Помня свой позор, он стал требовать принять бой, однако понимая, что это никто делать не будет ибо не целесообразно. Зато рисонулся.
Чем еще запомнился Бородай? да многими вещами.
Запомнился своими обедами в ресторане In Vino на суммы, превышающие две месячные зарплаты рядового работяги. Запомнился доением бизнеса, якобы на нужды республики и ополчения. Бизнес доился на сотни миллионов. Начали, по понятным причинам, с Ахметова, затем Донецксталь, коксохимзаводы, шахты, объекты торговли... Закончили... Кстати не закончили. Только вот ополчению ничего не доходило и даже раненные бойцы не получали обещанных компенсаций.
Помню случай, как я пришел к Бородаю и попросил для раненных бойцов денежное довольствие в размере 250 гривен в неделю на человека. На что премьер ответил, что ста гривен вполне достаточно. Да, парни деньги получили, но всего один раз. Дальше была рабочая фраза :"денег нет". А тем временем ресторан In Vino переживал свой расцвет, потому как такой кассы там до приезда благодетеля с Москвы не было никогда.
Долгие томные вечера не менее героически коротались нашим героем на базе у Александра Ходаковского за дегустацией заграничных напитков и рассказами в русле: "я Д'Артаньян, а все остальные пассивные мужеложцы".
Смеркалось.
Все это конечно было бы смешно, если бы не было на столько грустно.
Давайте посмотрим на все это серьезно. Бородай трусливый и алчный человек, который за время своего премьерства ровным счетом ничего не сделал, доил бизнес и благополучно пиарился в бесконечных интервью. В то же время методично втаптывал ополчение в грязь своим отношением. Человек, который рубил накорню любую инициативу во благо Днр. Конец всем известен- он продался с потрохами врагам России и стал уже без стеснения вносить деструктив.
Вот совсем недавно издан приказ А. В. Захарченко о присвоении Безлеру и Бородаю званий "Герой ДНР". По Игорю Безлеру вопросов нет. По Бородаю один: за какие заслуги? Я не понимаю, что такое героическое Захарченко усмотрел в деятельности Александра Юрьевича. Может бесконечные поборы с предприятий? А может личную трусость? А может сдачу интересов и чаяний народа Днр?
Все же хочется надеяться на то, что Александр Юрьевич откажется от этого звания, так как принятие ним награды автоматически нивелирует саму награду и дальнейшие награждения превращает в фарс. Хотя в душе я понимаю, что этого не будет. А тем временем реальные герои воюют и гибнут за свои идеалы и Россию.
P.S. буквально сегодня узнал, что Александр Бородай был включен в сотню величайших мыслителей года по версии журнала Foreign Policy. Отличный ход. В заслугу вменяется "поднятие с колен ДНР". Только вышло так, что пиарясь на этой заказухе Александр "мыслитель" упустил существенную вещь: ДНР никогда не была на коленях. Так что деньги потрачены зря. Те деньги, которых не досчитались раненные в бою ребята.

https://www.facebook.com/EvgenTin/posts/688012644651917?fref=nf&pnref=story - цинк

PS. Особенно понравилось про выборы Бородая премьер-министром ДНР.

От Руслан
К Руслан (26.11.2014 21:06:49)
Дата 28.11.2014 22:27:52

Большое интервью Александра Бородая [Интриги,продолжение]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ug0w6PH2Hyc

От Руслан
К Руслан (28.11.2014 22:27:52)
Дата 30.11.2014 14:05:28

Стрелков и Хмурый доносят друг на друга [Интриги,продолжение]

Стрелков и Хмурый доносят друг на друга


November 30th, 11:07

http://friend.livejournal.com/1597612.html

Казалось бы ничего не предвещалось грозы и на форуме антиквариатов был обычный субботний вечер. Обсуждали вопросы иконизации Стрелкова, вяло поругивали жидомасонские проекты армян Ахметова-Коломойского-Моссада-Суркова, которые, как известно, помешали Стрелкову взять Киев и выявляли в своих рядах «птенцов» для их дальнейшего повешивания (как учит Игорь Иванович).


Как вдруг помянул Хмурый (он же Плохой солдат, он же генерал Петровский) «Вику-Вику»:


Да еще и объяснил, что ее при самом И.И. арестовали:



Казалось бы, упомянул и упомянул, в чем проблема? А проблема-то оказалась у Игоря Всеволодовича, который вдруг всплыл в проруби форума антиквариатов и подал голос:


Игорь Всеволодович очень нервно воспринял даже простое упоминание своего заместителя по тылу «Вики-Вики» (которую действительно арестовали еще в Донецке). И сразу же, как и подобает человеку чести, написал донос на Сергея Николаевича, в котором объяснил, что это Сергей Николаевич не доглядел, а сам-то Игорь Всеволодович ни сном, ни духом о том, как его заместитель разворовывала гуманитарную помощь.

Ну тут уж и Сергей Николаевич Петровский высказался, написав в ответ донос и на Стрелкова и на самого себя:


Сергей Николаевич рассказал всему свету о том, что Стрелков покрывал и покрывает воровку. И что сам он – Сергей Николаевич, уничтожил материалы на нее, то есть стал соучастником покрывания воровства гуманитарной помощи.

P.S.
http://friend.livejournal.com/1588183.html
История «Вики-Вики» от народного мэра, на первом этапе сопротивления организовавшего ополчение Славянска Вячеслава Пономарева:
- Изначально мы со Стрелковым договорились, что он занимается военными вопросами, а я гражданскими. При исполкоме вопросами получения и распределения гуманитарки занимались А.П.Хмелевой и М.В.Кузнецов — и мирные жители, и ополченцы исправно получали всё необходимое. Были списки, велась отчетность. Потом «Вика-Вика» была назначена зам. по тылу, началось негласное противостояние между гражданской и военной администрациями. Павленко никакой работы в этом направлении не вел — повторюсь, большую часть времени в городе его не было.

- «Вика-Вика», заместитель по тылу, и в Донецке продолжала со Стрелковым работать?
- Да, когда пришли в Донецк, все занялись привычным делом. «Вика-Вика» — гуманитаркой, «Нос» (военная полиция) — отжимами. Если это всё происходило без ведома Стрелкова, то на какие средства он жировал сам и содержал своих «стрелковцев»? Ведь есть зафиксированные факты, когда фуры с продуктами и медикаментами просто пропадали. «Вика» действительно была арестована. Дала показания — обиделась, что Стрелков ее не отмазал. И.И. было в то время не до нее, свою репутацию надо было спасать, да и отчитаться, по моим сведениям, о полученных средствах он так и не сумел.
Подробнее – http://www.regnum.ru/news/polit/1862032.html

P.S. Со слов Игоря Всеволодовича (руководитель стрелковского движения «Новороссия»), «Вика-Вика» продолжает заниматься снабжением в качестве его боевого соратника и товарища.

От Руслан
К Руслан (30.11.2014 14:05:28)
Дата 30.11.2014 19:27:21

Да, пока тяну… (горько усмехается). Это порядка 250-300 тысяч долларов в месяц.

Блин! Откуда у него столько? Олигарх?

От Руслан
К Руслан (30.11.2014 19:27:21)
Дата 30.11.2014 20:38:11

Разборки в Донецке

Разборки в Донецке
yurasumy

http://yurasumy.livejournal.com/279145.html

November 30th, 16:52
Скандал вокруг инцидента между командиром "ГРУ ДНР" (это не официальное название) Петровским и командиром бригады "Восток" (тоже пока не в штате МО ДНР, как я понял) и одновременно главы СБ ДНР (это уже официально) набирает обороты. Эмоции прямо зашкаливают.

У каждого своя "правда" и она прекрасна. Прямо заслушаешся или зачитаешся.

Вот изложена позиция Ходаковского:
1 часть http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=2364
2 часть http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/start.cgi?info1=2365

Вот изложена позиция Петровского:
http://icorpus.ru/intervyu-s-generalom-petrovskim/

Что сразу бросается в глаза. Это не просто инцидент. Это попытка медийно утопить противную сторону. Причем аргументация примерно одна и та же. Интересно, что из Донецка мне пишут: "крышеванием занимаются и те и другие". Уж не оттуда ли и "заруба" со стрельбой. Банально не поделили сферы влияния, а КТО - ТО нашел этот случай удобным "для раскрутки" (зачем? Свою субъективную точку зрения скажу в конце).

Впрочем все как обычно. Две силы в меру своих медийных возможностей доказывают свою правоту и "бросают тень" друг на друга (как мне это знакомо и сколько уже раз повторялось и думаю повторится). Попробую без эмоций. Хотя очень сложно.

Начну издалека. Позиция Ходаковского и Петровского на будущее ЛДНР, Новороссии, Украины практически всегда противоположны. Этот конфликт далеко не первый. Причем и один и другой фигуры абсолютно несамостоятельные и доказывать это особо не надо (содержать по 1000-2000 человек за свой счет или за счет пожертвований ... не смешите меня. Не те это "Магнаты"). Значит и суть конфликта надо искать в политической плоскости (не смотря на личности).

Для того чтобы понять откуда дует ветер далеко ходить не надо. Достаточно посмотреть КТО КОГО поддержал и все станет понятно. Ходаковского поддержали все официальные структуры ДНР (он выступил от имени ЗАХАРЧЕНКО и опровержения не последовало), а Петровского ... группа Стрелкова и все медиаресурсы, ориентированные на него. Так что это продолжение старого конфликта, который просто принял новую форму. И как следствие конфликт двух будущих вариантов развития событий на Украине/Новороссии. Ничего нового.

Теперь мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Процесс, который начался еще несколько месяцев назад по централизации власти в республиках, еще не закончился (я поспешил объявить его законченным). Сначала Москва разрушила идею Совета полевых командиров, которую активно продвигали автономисты Мозговой, Стрелков (в изгнании), Безлер, Козицин. Кстати тогда Петровский явно не высказывался по этому поводу и некоторые "источники" поспешили сообщить, что он даже на эту тему имел размолвку со Стрелковым. Но судя по действиям официального руководства ДНР (а именно раздувание инцидента с перестрелкой) решено таким образом "воздействовать" на Петровского (вплоть до изгнания по примеру других). Судя по перечню СМИ, которые стали на сторону последнего, официальная Москва на стороне Захарченко-Ходаковского, что не удивительно, так как они всегда проводили ту линию, которая была нужна КРЕМЛЮ (и вопрос тут не в Суркове. На самом верху). И к сожалению эти "разборки", которые еще никак не закончатся, срывают сроки намеченного наступления. Руководство ДНР и силы, которые их поддерживают не пойдут в атаку не закончив процесс косолидации власти, который требует времени и СИЛ (!!!).

От Руслан
К Руслан (24.11.2014 21:52:18)
Дата 24.11.2014 21:53:36

Как говорит Пыхалов - не хватает партии большевиков в Новороссии

Да и в Великороссии тоже.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 21:17:43

Российско-китайское соглашение может разрушить планы США по экспорту своего сжиж

Российско-китайское соглашение может разрушить планы США по экспорту своего сжиженного газа

Полина Шелест — 21.11.2014 @ 8:17 дп — рубрика Экономика и финансы | Нет комментариев


За последние полгода Россия и Китай подписали два крупных газовых контракта, которые стали частью разворота России на Восток в ответ на санкции и ухудшающиеся отношения с Европой, являвшейся до сих пор крупнейшим потребителем российского топлива.

Однако последствия этого разворота выходят далеко за пределы Европы. В энергетической сфере всё взаимосвязано, и мечты американских производителей сжиженного газа могут развеяться, как дым из-за российско-китайских контрактов, поскольку Китай считался наиболее перспективным, крупнейшим и самым прибыльным рынком для экспортёров сжиженного газа.

Геолог-нефтяник и консультант Арт Берман (который изначально скептически относился к жизнеспособности американского экспорта сжиженного газа) считает, что российские контракты приведут к снижению цены на поставки сжиженного газа в Азию до 10-11 долларов за тысячу кубических футов (1000 кубических футов = 28,3 кубических метров; прим. mixednews). Это слишком низкая цена для того, чтобы американский проект стал прибыльным.

Однако давайте заглянем немного назад. Американские производители природного газа уже несколько лет пытаются «скормить» миру историю об «американском энергетическом Возрождении», основанную на наращивании собственных разработок глубоких сланцевых залежей, причём сейчас производительность добычи увеличивают при помощи технологии гидравлического разрыва пласта с использованием особых реагентов.

Проблема заключается в перепроизводстве и низких ценах (на пике в 2008 году эти цены достигали 13 долларов за тысячу кубических футов, сейчас они снизились в разы), которые подрывают финансовую стабильность производителей природного газа. И вот почему: добыча сланцевого газа обходится существенно дороже, чем добыча обычного природного газа. Для того, чтобы производство сланцевого газа было прибыльным, цены должны подняться намного выше уровня, на котором они находятся сейчас — то есть с четырёх долларов за тысячу кубических футов до более шести долларов, а то и выше, чтобы оправдать все затраты на добычу.

Однако при такой цене американский сжиженный газ не выдерживает конкуренции в Европе. А теперь, когда Россия и Китай заключили два крупнейших газовых контракта, американский газ не может быть конкурентоспособным и в Азии. Без этих рынков сбыта Соединённые Штаты вряд ли смогут продать большие объёмы своего топлива — разве что в убыток себе.

Проблема в следующем:

Преобразовать американский природный газ в сжиженный, погрузить его на специально оборудованные танкеры и доставить в Европу обойдётся примерно в шесть долларов на каждую тысячу кубических футов сырья. Если цена американского природного газа составляет около шести долларов за тысячу кубических футов, то вместе со стоимостью преобразования и транспортировки получится, что США никак не могут экспортировать свой сжиженный газ по цене ниже 12 долларов за тысячу кубических футов.

Однако согласно данным Федеральной комиссии по регулированию энергетики США, в Азии цены на сжиженный природный газ сейчас держатся на уровне примерно $10,10 для Китая, $10,50 для Кореи и $10,50 для Японии (за тысячу квадратных футов). Что касается Европы, то тут цены ещё более отрезвляющие: $9,15 для Испании, $6,60 для Британии и $6,78 для Бельгии.

Эти цены, как правило, действуют при условии немедленной уплаты, и не связаны с долгосрочными контрактами. Тенденция к снижению объясняется, скорее всего, снижением спроса на топливо в связи с замедлением экономического роста в Азии и Европе.

Однако это даёт возможность оценить, насколько сложно будет американскому сжиженному газу выдержать конкуренцию на мировом рынке. Цены на сжиженный газ вполне могут подняться, но его покупатели обычно подписывают контракты с учётом наценок.

В Соединённых Штатах это может быть стоимость природного газа Henry Hub плюс стоимость сжижения и транспортировки. По прогнозам экспертов цена на газ Henry Hub ещё долгое время останется прежней (то есть около четырёх долларов за тысячу кубических футов) и сложно предположить, что в ближайшее время появится много желающих заключить контракты на поставки американского сжиженного газа.

В сложившихся обстоятельствах остаётся гадать, сколько из 14 заявленных отгрузочных терминалов для экспорта американского сжиженного газа будут на самом деле построены.

Теперь давайте вернёмся к российско-китайским газопроводам и их значению для разворачивающейся на наших глазах газовой драмы. Российский газовый гигант Газпром, согласно заключённому в мае контракту будет поставлять свой газ по цене примерно в $10,19 за MMBtu (один миллион британских тепловых единиц, приблизительно равняется тысяче кубических футов). Цены по последнему контракту не объявлялись, однако эксперты считают, что Китай заинтересован в цене около $8 за MMBtu. Даже если китайцы согласятся на цену, близкую к цене прошлого контракта, через несколько лет, когда трубопроводы будут закончены, примерно 17 процентов необходимого для Китая газа он будет получать из России. И эти цифры ($10 или $11 за MMBtu) станут «якорем» для цен на закупаемое Китаем топливо. Это слишком низкие цены для американских экспортёров.

Существует высокая вероятность того, что нынешний уровень цен на сжиженное топливо, импортируемое Китаем и другими азиатскими странами, может сохраниться к тому времени, когда будут построены и американские терминалы для экспорта сжиженного газа, и российско-китайские газопроводы. И тогда, весьма вероятно, мы станем свидетелями большой катастрофы по ту сторону океана.

Есть и другие причины скептически относится к будущему американского газового экспорта. Радужные прогнозы относительно расцвета индустрии, скорее всего, в скором времени затухнут. Несмотря на наращивание производства природного газа, Соединённые Штаты по-прежнему остаются импортёрами голубого топлива. Объёмы импорта природного газа в августе этого года составили около десяти процентов потреблённого за этот период газа.

--------------------------------------------------------------------------------

Эта статья распечатана с сайта MixedNews:
http://mixednews.ru

URL статьи: http://mixednews.ru/archives/68240

От Sereda
К Руслан (24.11.2014 21:17:43)
Дата 24.11.2014 23:56:39

Да.................



>примерно 17 процентов необходимого для Китая газа он будет получать из России. И эти цифры ($10 или $11 за MMBtu) станут «якорем» для цен на закупаемое Китаем топливо. Это слишком низкие цены для американских экспортёров.


Путин тоже способен на "перемоги".

От Руслан
К Sereda (24.11.2014 23:56:39)
Дата 25.11.2014 11:30:33

Re: Да.................

>>примерно 17 процентов необходимого для Китая газа он будет получать из России. И эти цифры ($10 или $11 за MMBtu) станут «якорем» для цен на закупаемое Китаем топливо. Это слишком низкие цены для американских экспортёров.

>Путин тоже способен на "перемоги".

А что там неправильно написано?

От Sereda
К Руслан (25.11.2014 11:30:33)
Дата 25.11.2014 15:08:05

Написно всё правильно

>>>примерно 17 процентов необходимого для Китая газа он будет получать из России. И эти цифры ($10 или $11 за MMBtu) станут «якорем» для цен на закупаемое Китаем топливо. Это слишком низкие цены для американских экспортёров.
>
>>Путин тоже способен на "перемоги".
>
>А что там неправильно написано?

...сделано, как говорил классик, "немного по-дебильному".

Для США экспорт газа вещь, мягко скажем, не критичная. А РФ как результат мудрой политики Путина, привязывает себя к низкоценовым "якорям" на десятилетия.

От vld
К Sereda (25.11.2014 15:08:05)
Дата 25.11.2014 18:45:31

Re: Написно всё...

>Для США экспорт газа вещь, мягко скажем, не критичная. А РФ как результат мудрой политики Путина, привязывает себя к низкоценовым "якорям" на десятилетия.

Ну, вообще-то цены на газ для Китая не являются жестко фиксированными и будут меняться в зав. от ситуации на рынке. Деталей мы не знаем и не узнаем (бо коммерческая тайна). Но в любом случае трубный газ - дешевле сжиженного, просто технологически, так что якорь по определению "низкоценовой". вопрос в рентабельности. Вон жапонезцы давеча аноснировали 2 конкурирующих проекта по протягиванию трубы с Сахалина, одна на север, другая - аж а Ибараки (ЧСХ наск. понял, выходить на первого потребителя - крупную ТЭС - должна где-то совсем рядом с районом, в котором я столь беззаботно жил в бытность свою в Нихон Го).
Но то что Вова, в целом, открыл для "наших восточных партнеров" калитку настежь, не секрет. М.б., в какой-то степени, в этом много блефа, т.к. масса предварительных бумажек, мало к чему обязывающих, да и не подпишешь ничего существенного с азиатами в такие сроки, знаю, работал я с ними. Поворот на Восток это хорошо, это правильно, потому что, будучи до мозга костей эуропейцем (хотя и имея азиатскую жену), я все же склонен считать, что пульс человеческой цивилизации сильно сместится туда и в Лат. Америку, ну просто чувство такое. как из Европы приезжаешь даже и в наиболее стагнирующую Японию, как из грязноватого музея в цех, но лезть на восток скоропалительно - гарантированно напортачить, просто инопланетяне они, что япы, что китайцы, в них много общего с нами, постсоветскими, чего нет в зап. европейцах, но все же они инопланетяне.

От Руслан
К vld (25.11.2014 18:45:31)
Дата 25.11.2014 20:55:34

Re: Написно всё...

> но все же они инопланетяне.

Эт точно!

А мы для них даже не знаю кто. Не говорят.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 17:33:17

Антон Силуанов рекомендует россиянам учиться существовать в новой экономической

Антон Силуанов рекомендует россиянам учиться существовать в новой экономической парадигме
24.11.2014 11:45
Facebook56 Вконтакте22 Twitter11 Класс Google+1
Министр финансов РФ Антон Силуанов. Иллюстрация: government.ruМинистр финансов РФ Антон Силуанов. Иллюстрация: government.ru
В ближайшее время жителям России придется «затянуть пояса» и научиться жить в новой экономической парадигме, считает министр финансов РФ Антон Силуанов. Как он заявил 24 ноября на экономическом форуме «Экономическая политика России в условиях глобальной турбулентности», пришло время для реализации сложных экономических решений и отказа от «лишних бюджетных трат», передает корреспондент ИА REGNUM.
«У нас уже не будет столько доходов, сколько полгода назад, не будет таких зарплат», — подчеркнул Силуанов. Причины текущей «турбулентности» российской экономики лежат не столько в наложенных на нее санкциях, хотя и в них тоже, сколько в падении цен на энергоносители, зависимость от которых у российской экономики высока, как и прежде. Так, из-за санкций бюджет России недополучит порядка 40 млрд долларов, тогда как на ослабленный рубль придется до 140 млрд валютных потерь страны.
«При 108 долларах за баррель мы были слишком богаты, а рубль был более крепок, чем реально мог себе позволить. Сейчас все приходит на свои места», — заявил Силуанов. Сейчас в правительстве решают, от каких не первоочередных трат страна сможет отказаться в ближайшем будущем. Очевидно, что сокращение бюджета на будущий год неизбежно, подчеркнул он.
Свободная пресса
Где в столице жить дешево, но опасно
Майдан для Европы – вопрос времени
ТБ-1: первый воздушный робот
Хотя падение рубля прекратилось и курс доллара стабилизировался, российской экономике следует уходить от развития за счет роста потребительского спроса, сделать упор на внутреннюю экономику и сохранение сбережений. «Нам необходимо создать длинные ресурсы. В первую очередь это такие отрасли, как сбережение накопительных частей пенсий, страхование жизни и банки. Это те длинные ресурсы, за счет которых поддерживается бюджет большинства развитых стран», — считает Силуанов. Для реализации указанного направления развития необходимо стабилизировать темпы инфляции и работать «над изменением инвестиционного климата». «Ситуация не простая, но мы должны мобилизироваться, реализовывать те решения, которые ранее откладывались из-за сложности», — резюмировал он.


Подробности:
http://www.regnum.ru/news/economy/1869222.html#ixzz3JzqpK8mV
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От K
К Руслан (24.11.2014 17:33:17)
Дата 24.11.2014 20:19:58

чтобы Абрамович не пострадал

всей России придется затянуть пояса



От K
К K (24.11.2014 20:19:58)
Дата 24.11.2014 20:22:43

или мы, или Абрамович с Силуановым

выбор прост, и чем скорее мы их сделаем - тем лучше

по хорошему с Абрамовичем и с Силуановым разойтись не получится




От Руслан
К K (24.11.2014 20:22:43)
Дата 24.11.2014 21:01:17

Да, они работают нарочито демонстративно

>выбор прост, и чем скорее мы их сделаем - тем лучше

>по хорошему с Абрамовичем и с Силуановым разойтись не получится

Это то, о чём говорит Михаил Леонидович.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 16:40:59

Африканский уголь как зеркало украинской политики

Африканский уголь как зеркало украинской политики.
November 24th, 13:38
Оригинал взят у alex_leshy в Африканский уголь как зеркало украинской политики

http://alex-anpilogov.livejournal.com/



История украинской угольной эпопеи в медийном пространстве малость затихла, но, как выяснилось, не закончилась. Анализ, проведенный по открытым источникам, с каждым днем все больше и больше подтверждается. А некоторые его детали становятся еще более комичными. Да, именно так, комичными. Ибо всерьез к такому относиться уже сил никаких нет.

( Collapse )
Украина, вместо того, чтобы мирно договориться с Донбассом на условиях, какие были у АРК (Автономная Республика Крым), отправляет на юго-восток танки. Когда, вместо быстрой легкой решительной победы, там разгорается полномасштабная война, внезапно выясняется, что Украине, для получения тепла и света, нужно много донецкого и луганского угля. Не менее 3 млн. тонн в месяц. А шахты разрушены. Добыча упала. А там, где не упала, не желают его продавать врагу, с которым воюют. А зима близко... Собственно, зима уже пришла. По уму надо было останавливать войну еще в августе. Но по уму и нынешняя Украина - вещи между собой совместимые слабо. По этому уголь Украина нашла. Близко. В Южной Африке. Ближе только у поляков, но они за даром поставлять не согласились. Возмутились даже! Странно, с чего бы это?



Так вот, про Южную Африку. Не зря поляки возмущались. Ох, не зря. Ибо Киев это Киев. Из полумиллиона тонн шестью партиями, по контракту (кстати, сканы похоже подлинные, как бы в комментах ни возражали на счет русского языка в украинском документу), пришли уже четыре корабля. Украина оплатила два, а дальше началась вакханалия.

Контрактная цена оспорена. Государством. Мол, что это за цена 112 долларов за тонну с доставкой?! На рынке уголь предлагается на десять - понимаете, десять! - долларов дешевле. Люстрация! Необходима люстрация! И уголовное дело. Дело завели. 5 ноября начато уголовное расследование по части пятой статьи 191-й УК Украины - "Завладение имуществом путем злоупотребления служебным положением". Президент Порошенко об этом через два дня гордо объявил на заседании Совбеза. Мол, вот она, защита интересов народа! Сейчас следователи разберутся и поймают наглых хапуг за руку!

А в это время по Киеву мечется индус Раджеш Кумар Сарайа, владелец той самой Лондонской Steel Mont Trading ltd, пытаясь получить деньги. По контракту покупатель обязался переводить деньги за очередную партию не позже дня прибытия судна в украинский порт. Когда Киев задержал платеж по третьему траншу, в Лондоне конечно расстроились, но особо не возмущались. Мало ли. Война в стране. Случайный сбой и все такое. Но разгружено уже четвертое судно, а деньги, 7 млн. долл. еще даже за третье не пришли. Может кому и копейки, а для бизнеса - деньги вполне себе серьезные.


Раджеш Кумар Сарайа

Как выяснилось, SMT Ltd., когда к ним пришли украинские покупатели, пришлось немало повертеться, чтобы этот уголь найти. Мировой рынок только на взгляд недалекого жителя очень глухой деревни представляется таким большим базаром, куда кто угодно может придти и в любой момент купить, что пожелает. Реальный мир международной торговли много сложнее. Тот же уголь почти в полном объеме добычи давно законтрактован. Практически на год вперед. Свободного - просто нет. Тем более на условиях "хватай баул, вокзал отходит"! Потому "найти" свободный объем было возможно только с премией к средней цене. Попросту говоря - дороже, чем те "мировые котировки", на которые сегодня ссылаются украинские следственные органы и прочие критики.

Однако, вместо денег, индус пока получил лишь повестку в Прокуратуру Украины "для дачи объяснений" плюс весь пакет документов по этому контракту, что Раджеша Кумара Сарайю очень расстраивает и пугает. Чтобы удовлетворить требования покупателя - давай-давай-давай быстрее, у нас там скоро люди замерзать начнут! - пришлось искать срочный фрахт. Наивно думать, что сухогрузы стоят стадом у причальной стенки и ждут, когда же их закажут. Перевозки - тоже бизнес. Судно приносит деньги лишь тогда, когда находится в рейсе с грузом. Потому все пустые перегоны и стоянки "оптимизированы" до невозможности. Да и фрахт судов тесно связан с фьючерсными контрактами на поставку. Просто так откуда-то взять сухогруз невозможно. Ну, как, не то чтобы совсем никак, но только если клиент заплатит дополнительные деньги. Нет, наверняка индус и себе что-то на срочности заработать хотел. Но стоимость фрахта - цифры прозрачные, так что никакого обмана. Вероятно украинская сторона потому и заказывала уголь сразу "с доставкой", что самостоятельно решить вопрос фрахта была не в состоянии. К тому же для фрахта годились не абы какие сухогрузы. Это в порт отгрузки - Richards Bay в ЮАР - может зайти практически каждый сухогруз мира, работающий с углем или рудой. Глубины фарватеров и у причальных стенок в Ильичевском порту на столько меньше, что даже найденные суда пришлось недогружать на 5 - 10 тысяч тонн. Т.е. гонять не то, чтобы порожняком, но с заметным отклонением экономических показателей от их оптимальных величин. Судите сами. Судно может взять, скажем, 90 тысяч тонн, а берет только 80. При тех же самых эксплуатационных расходах.



Steel Mont Trading ltd. сообщили, что из 50 млн. долл. текущих обязательств по контракту, украинская сторона на данный момент еще должна около 20 млн. Конечно, можно бы было сомневаться в словах индуса. Иностранец. Капиталист. Может быть даже тайный агент Путина, как знать?! Но вот беда, гендиректор "Укринтерэнерго" Владимир Зиневич эту цифру долга подтверждает. Правда тут же находит оправдание. Типа, деньги как бы есть, но они в гривнах, на которые сейчас на Украине нигде и ни по какому курсу невозможно купить валюту. Словом, не виноватая я, он сам ко мне пришел! (с) к/ф Бриллиантовая рука.



Что дальше? Дальше полный пердимонокль. Если Украина долги не погасит, то и остального угля ей не видать. SMT официально объявила, что в таком случае остальные две партии будут проданы другим, более ответственным покупателям. Не только одной Украине уголь нужен "срочно". И доплата "за срочность" нормальных вменяемых покупателей не смущает. А другого угля Украине взять негде. От слова - совсем.



Во-первых, где бы его ни нашлось, это не отменяет проблему дефицита валюты в самой Украине. Только целевым специальным решением Правительства. Которого в условиях тараканьей грызни "победивших группировок" добиться вероятнее всего невозможно. Аргумент - но люди же мерзнут! - не катит. По крайней мере - не для украинских депутатов в Раде. На юго-востоке люди не только мерзнут, но и гибнут, и что, это Раду сильно волнует?

Во-вторых, больше угля не найдется даже по этой цене. Ибо SMT больше с Украиной работать не желает, а международный рынок, он конечно большой, на всю планету, но по-своему он довольно тесен. "Все друг друга знают". Если там и найдется авантюрист, согласный рискнуть, то риск все равно будет заложен в цену поставки. Собственно, это уже подтверждает само украинское правительство. На очередном заседании, когда слушался "вопрос про уголь", прямо говорилось: американские и австралийские компании, которые предлагают уголь нужной марки, «выставляют на 15-20% большую цену, чем за уголь из ЮАР». Это, в частности, означает, что, если считать по стоимости одной Ккал энергии, которую можно получить из угля, юаровский получается вдвое дороже донецкого. Следовательно, австралийский и американский... будет дороже раза в 2,5...

В-третьих, в своей безумной внутриполитической грызне, Киев уже публично обозначил полулистский понятийный коридор. 112 долл. за тонну угля - это стопудово дорого. Точка! Цена на рынке - 65,4 долл./т. Максимум - 71 бакс. И ни центом больше! Тот факт, что это цена не просто цена, а при соблюдении целого ряда условий... в том числе - по срокам отгрузки, оставлено за кадром.



В результате получился логический тупик. Шумиха поднята. Уголовное производство запущено. Основания - озвучены. Остается лишь найти персоналии "виновных". Угля нет. Купить его дороже - нельзя. Электорат не поймет. Его возмущением гарантированно воспользуются политические оппоненты Порошенко. Например, тот же Яценюк. Да и набирающая силу группировка националистов мимо столь аппетитной темы не пройдет мимо. Купить даже по этой цене уже тоже нельзя. При открытом то уголовном деле?! Даже если придумать, как дело закрыть, даже если найти валюту, оставшиеся 140 - 150 тыс. т. по контракту украинскую энергетику не спасают никак. Напоминаю, ей ежемесячно необходимо минимум 3 млн. тонн! И даже с этим объемом она будет работать буквально "с колес", балансируя оперативным запасом топлива на ТЭЦ в пару суток всего. Любой сбой с очередной поставкой, любая авария, любое ЧП, даже мелкое, и... останавливается ВСЯ (!) энергетика страны. Ну а старые каналы покупки - на Донбассе, - напрочь заблокированы Киевом в политическом и идеологическом смыслах. От слова совсем. Некоторые наивные люди могут вспомнить про вариант "покупки в России", но эту версию можно даже не рассматривать. В виду ее очевидной сказочности. Причем, не только из-за невозможности Киева работать в режиме предоплаты.

На примере истории с углем Украина, точнее, ее нынешнее правительство и нынешние свидомые победители, более чем наглядно продемонстрировала степень своей вопиющей недоговороспособности. У "евровыборцев" "не получается" не потому, что им кто-то мешает. Например, Россия. У них не получается исключительно по причине их собственной неспособности решать серьезные государственные задачи. Это как пустить за штурвал летящего самолета ребенка. Однажды, кстати, такое произошло. Чтобы выйти из пике, в которой машину загнали действия ребенка, не хватило даже 11 километров высоты. Самолет разбился. Пассажиры и экипаж погибли. Все.

Спасибо глубокоуважаемому alex_leshy, который свёл воедино все кусочки разрозненной мозаики по проблеме "украинского угля, которого нет".
Что ж, если поверить тому, что запасов угля на всех ТЭС Руины осталось не более, чем 1,8 млн. тонн и если учесть, что за месяц тратится около 3 млн. тонн на нужды ТЭС, то можно прикинуть, что в аккурат к Новому году, несмотря на все героические усилия раздобыть немножко угля при полном отсутствии валюты в стране и несмотря на добычу чёрного золота на Западном Донбассе, ёлочки у многих жителей Руины в их домах - так и не загорятся...

Кстати, в связи с историей Раджеша Кумара Сарайа мне вспомнилась почему-то другая, уже позабытая сделка...
А ведь, по-своему, на уровне сегодняшних карликов - человечищи ведь были те, кто выдернул из небытия тогда лыжного инструктора!

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 13:32:54

Грэм Филлипс ранен осколками в районе Песок под Донецком. находится в тяжелом со

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 5 мин.5 минут назад Москва
Ужасно... @GrahamWP_UK находится в тяжелом состоянии в больнице Донецка
http://lifenews.ru/news/145665 Грэм, живи!

Александр Коц ‏@sashakots 24 мин.24 минуты назад
МОЛНИЯ!!! Грэм Филлипс ранен осколками в районе Песок под Донецком. Об этом сообщает наш корр, @vguseynov , который находился рядом

От Руслан
К Руслан (24.11.2014 13:32:54)
Дата 24.11.2014 13:56:42

Грэм Филлипс получил лёгкое ранение – «осколок мины 120-мм прилетел в спину» и п

Британский журналист Грэм Филлипс ранен под Донецком

https://pbs.twimg.com/media/B3MzgiCCMAA2BrQ.jpg



Британский журналист Грэм Филлипс получил осколочное ранение недалеко от населённого пункта Пески под Донецком на востоке Украины. Об этом сообщил в Twitter журналист телеканала «Россия 24» Евгений Поддубный.
24.11.2014, 13:19
По его словам, Грэм Филлипс получил лёгкое ранение – «осколок мины 120-мм прилетел в спину» и пробил бронежилет.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61043#ixzz3Jyy4LPVP

От miron
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 11:56:30

Мухин о Стрелкове

http://forum-msk.org/material/power/10592978.html

От Руслан
К miron (24.11.2014 11:56:30)
Дата 24.11.2014 14:15:53

Текст и видео

Почему не как в Крыму?
Опубликовано 24.11.2014 автором Юрий Мухин в разделе Силовые структуры
http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4 -- переговоры Стрелкова.


Белогвардеец

Продолжу размышления над интервью Стрелкова Проханову и напомню, что интересен не сам по себе Стрелков, а рассказываемые им подробности событий, в которых он участвовал. Но, все же, нужно сказать немного и о нем, поскольку он сам тоже является подробностью тех событий.
Стрелков – полковник спецслужб, и поскольку дослужился до полковника быстро, то, надо думать, что в спецслужбах Russia он полковник не из последних. А они, все эти полковники ФСБ, ГРУ и прочие, сплошь «аналитики». И в своем интервью Проханову, Стрелок прекрасно показал, чего стоят аналитические способности тех полковников, которые непосредственно командуют людьми на Донбассе.
Начну с высказанного им пустяка, но поскольку этот пустяк должен был оправдать Стрелка, то это высказывание характеризует его способность анализировать ситуации даже в случаях, когда его «анализ» не просто полковничье бла-бла-бла, а очень для него важен.
Вот он рассказывает о выходе из Славянска.
«А у меня — тысяча человек и тысячи членов их семей. Положить их я права не имел. Поэтому я принял решение на прорыв.
Вот ещё какой момент. Когда я был в Крыму во время крымских событий, посетил 35-ю батарею. Мощнейшее впечатление на меня произвело. Чалый — просто молодец, он восстановил практически всё своими силами. Не меньшее впечатление произвело и то, что все командиры украинской севастопольской обороны: все адмиралы, генералы, лётчики — сбежали .Оставили за себя командиров полков, батальонов. Те гибли вместе с солдатами. И когда я был в Славянске, решил: либо я не выйду совсем, либо я выйду со всем гарнизоном. Я принял решение выйти и считаю его правильным».
Этот инфантил, мнящий себя белогвардейским офицером, заставил меня улыбнуться после «украинской севастопольской обороны». Да неужели это бандеровцы в 1941-1942 годах защищали Севастополь от немцев, а бросившие солдат и удравшие трусливые адмиралы и генералы - Октябрьский (Иванов), Моргунов, Петров, Новиков, Чухнов, Кулаков, Кузнецов - были укропами? А командир, оставшийся на 35-й батарее, расстрелявший не только весь ее боезапас, но и практические снаряды, после чего взорвавший батарею, был среди них единственным русским, да и то – по фамилии Лещенко?
Но я не об этом. Стал бы обладающий хотя бы минимумом аналитических способностей человек, который только что бросил умирать на Донбассе вверившихся ему «тысячу человек и тысячи членов их семей», а сам удрал в Россию, вспоминать о позоре командования обороны Севастополя? Во истину вылитый белогвардейский офицер! Из тех, которые натворили дел в России начатой ими гражданской войной, а в 1920 году бросили в Крыму солдатское быдло на расправу красноармейцам и махновцам, а сами сели на пароход - и в Турцию!
Как было в Крыму
Но это между прочим, а тему начну с вот такого откровения этого «аналитика»:«А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт». А ведь Стрелок был в Крыму, он участник тех событий, он был приближен к авторам «сценария» - Константинову и Аксенову, - но так и на копейку не понял происходившего на его глазах. Для него весь сложнейший сценарий событий в Крыму - это «Россия вошла». Все! Ничего больше не было!
Он ведь не понял, что по этому «сценарию» Константинов и Аксенов сначала провели тяжелейшую и кропотливую работу по убеждению депутатов Верховной Рады Крыма - законной высшей власти – в необходимости оказать сопротивление Киеву. Убедили депутатов решиться на опасный (если не смертельный) шаг – заявить об автономии Крыма в условиях, когда Крым был наводнен войсками Украины, работниками СБУ и прокуратуры, открыто прикрывшими преступления убийц-майдаунов.
Затем Константинову и Аксенову надо было договориться с Кремлем о предоставлении «вежливых людей» для защиты от бандитов Киева и высшей власти Крыма, и избирательных участков для обеспечение проведения референдума. Что тоже было не просто.
И когда «вежливые люди» установили пулеметы вокруг Верховной Рады Крыма, законная, то есть уже ранее избранная народом высшая власть Крыма объявила о своей независимости от незаконной на Украине власти Киева, и немедленно начала работу по защите своего решения народом – по подготовке референдума о восстановлении автономии Крыма в составе Украины.
Причем, Константинов и Аксенов с товарищами не уподоблялись придуркам-майдаунам Киева – не вопили «Свобода! Свобода!», не соображая, чего именно они хотят. На референдуме предполагалось вернуться к бывшей Конституции Автономного Крыма. Таким образом, если бы народ за это проголосовал, то сразу же возникла бы и законодательная основа для изменения всех законов и для ограждения ими Крыма от власти киевских фашистов. Итак, начиналось все с этой автономии, которая всех власть имущих устраивала и в Крыму, и в Кремле. Почему?
Для депутатов Верховной Рады Крыма (бизнесменов) залазить под фашистскую власть Кремля было совершенно излишне, и для Кремля - для защиты его интересов на полуострове, для защиты базы ЧФ - реальной автономии Крыма в составе Украины было вполне достаточно, а сориться с Западом из-за Крыма, Кремлю было совершенно ни к чему.
Но вскоре выяснилось, что этот план «не вытанцовывается» - для народных масс Крыма «автономия» ничего не значила – это пустое слово. Для масс понятны вещи попроще: «безопасность он майданутой сволочи, как в России», «пенсии, как в России», «оклады, как в России». Это да, массам это понятно.
Таким образом, референдум об автономии мог быть провален по причине того, что крымчане предпочли бы не ссориться с Киевом, раз уж они остаются в составе Украины. И вот когда это выяснилось, то Верховная Рада Крыма и Кремль вынуждены были уступить народу, пойти на попятную и заменить вопрос референдума на вопросы о полной независимости Крыма и о присоединении его к России. Что, повторю, было не нужно ни Верховной Раде Крыма, ни Кремлю. Но народ так хотел, а маховик референдума и сопротивления фашистам Киева был уже запущен, и остановить этот маховик ни Кремль, ни власти Крыма уже не могли.
Это то, чего ни «аналитик» Стрелков, ни еще больший «аналитик» Проханов в упор не понимают.
Что было главным и приведшим к бескровной победе в Крыму?
Все события в Крыму проходили под контролем и от имени высшей ЗАКОННОЙ власти Крыма, то есть представительной власти, избранной на свободных выборах. И Стрелок в Крыму был не атаманом банды в 50 человек, захватившим власть в городе и по этому случаю требующим называть себя «пан атаман Гиркин-Таврический, министр обороны ДНР и прочее, прочее, прочее», а представителем ЗАКОННОЙ власти людей, живущих на данной территории. И «вежливые люди» были не войсками иностранного государства, незаконно находящимися на его территории, а войсками союзника, приглашенного ЗАКОННОЙ высшей властью, или, если хотите, иностранными наемниками, но, опять-таки, нанятыми на службу ЗАКОННОЙ высшей властью. То есть имели те же основания действовать, как и обычная милиция Крыма.
Итак, в общем виде план, реализованный в Крыму:
- убеждением, уговорами (подкупом, угрозой) заставить членов имеющегося законного законодательного (представительного) органа власти выполнить требования народа;
- обеспечить этот орган вооруженной силой, способной противостоять фашистам киевской хунты;
- авторитетом законной власти и психически надавить на исполнительные органы власти киевской хунты и украинских военнослужащих и заставить их перейти на сторону местной законной власти или разоружиться;
- максимально удержаться от применения кровавого насилия;
- провести референдум, на котором принять либо конституцию, устанавливающую статус государства, либо решение о присоединении к иному государству и согласии с его конституцией.
Очень точный план, и в Крыму было отличное его исполнение!
В начале событий на Донбассе, я чуть ли не раз в неделю писал об этом плане, другие тоже писали, гонцов на Донбасс посылали, да и на кой чёрт наши писания были нужны, если пример Крыма у всех стоял на виду?!
Вот он план защиты русских людей на Донбассе – берите!
И ведь ничего из этого плана в Донбассе не было воспроизведено! Почему?? Ведь там областные советы, как и в Крыму, состояли из таких же депутатов-регионалов (противников Киева) и членов компартии. И ведь эти советы предпринимали действия в нужном направлении (заявляли референдум). Почему паны-атаманы, сплошь марионетки Кремля, не встали под защиту областных советов, а разогнали эту ЗАКОННУЮ власть, благожелательно к ним относившуюся? Это вопрос...
Кровь
Но в связи с этим интервью Стрелка у меня возник и еще один вопрос.
Если вы вспомните, то операция «вежливых людей» в Крыму была практически бескровной. (По одному убитому с обеих сторон, да еще и убитых одним и тем же неизвестным снайпером. При ликвидации 22 тысячной группировки – это бескровно). А эта бескровность при таком обилии оружия говорит об одном – со стороны Кремля был и всеми «вежливыми людьми» жестко выполнялся приказ. А именно: либо вообще не стрелять ни в каких случаях (так с оружием и на штатном транспорте выпустили из Крыма находившиеся там на учениях подразделения 25-бригады, дали всей транспортной авиации улететь в Полтаву), либо стрелять только в ответ на огонь.
В Донбассе было все наоборот – там начали стрелять немедленно и первыми. Почему?
Но начнем с начала.
Стрелок так сообщает о себе: «Поэтому я собрал (в Крыму) неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека. На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный».
Отвлекусь. Потом говорили и писали, что Славянск в военном значении является важным стратегическим пунктом, но, как видите, на самом деле для стратегов Кремля и Стрелка Славянск никакого военного значения не имел, - он был выбран только потому, что из-за малых размеров его легко было захватить.
Ненависть малороссов на Украине и великороссов (да и иных национальностей) в России к фашистам Киева столь велика, что нет никаких сомнений в том, что Стрелков смог набрать 52 добровольца. Внешне на этом этапе Стрелков очень похож на Че Гевару. Но только внешне. Че Гевара «хату покинул, пошел воевать, чтобы землю в Боливии крестьянам отдать», а Стрелков «хату покинул, пошел воевать». А за что? Стрелков об этом наивно рассказывает: «Честно говоря, я не собирался ни в коей мере не то что заниматься политикой, но даже светиться. … И я не нашёл никого, кого можно было бы двигать в качестве политического лидера». К примеру, на второй день после захвата Славянска, Стрелков покорно согласился с приказом начальника говорить журналистам, что воюет за федерализацию Украины, за немедленные выборы губернаторов и за то, чтобы Киев не имел права брать внешние займы без согласия двух третей уже автономных регионов Украины. То есть, в отличие от Че, Стрелок и сам имел ни малейших представлений о том, какие политические изменения должны быть произведены в политическом устройстве Донбасса по результатам войны, но даже не видел никого вокруг себя, кто бы имел такие представления.
Но он мало того, что начал воевать сам, он начал толкать воевать и всех, кого смог: «Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили».
Итак, было их около двух сотен. Но то, что донбассцы вооружились, не означало, что граждане Донбасса собирались убивать таких же украинцев, как и они. И мы помним, что начало восстания Донбасса было таким же, как и в Крыму, - толпы граждан Донбасса встречали карателей, заставляли их без крови повернуть назад и даже перейти на сторону восставших. Да и Стрелок это показывает: «Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. …Украинская сторона начала выставлять блокпосты, в наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение — под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены». (За переход на сторону восставших, хунта в Киеве вообще приняла было решение 25-ю бригаду расформировать).
Казалось бы – прекрасно, надо и дальше так действовать! Тем более, что и украинская сторона не спешила применять оружие. Так из описания УкрСМИ стычки подразделений украинской «Альфы» 13 апреля непосредственно в Славянске (трудно сказать, насколько точного), следует: «Кроме того, «Альфе» и десантникам досталось в самом Славянске: им пришлось принять бой с бандитами. И только лишь получив приказ от главы антитеррористического центра СБУ Виталия Цыганка стрелять на поражение, они «сумели пробиться к своим раненым, а потом самостоятельно вышли из города, все еще без прикрытия»». Стрелок, кстати, чуть ниже, описывая ситуацию 13 апреля, об этой стычке вообще не вспоминает (а, возможно, УкрСМИ описывают то, о чем Стрелок и говорит), почему и трудно сказать, действительно ли «Альфа» в этот день входила в город. Но отметим, что даже «Альфе» было приказано никого не убивать.
Однако Стрелок сетует: «Поначалу никто воевать не хотел». А что – обязательно надо было воевать? Как видим, крымское, мирное развитие событий почему-то было не тем, чего хотел Стрелок.
И он пишет: «Затем «Правый сектор» начал забрасывать к нам диверсионные группы — начались перестрелки». Нет, не так все просто – не «затем» и не только из-за «Правого сектора» начались перестрелки, а и потому, что и Стрелка, и начальников Стрелка в Донбассе такое мирное развитие событий не устраивало. Стрелок показал:«Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду. Даже не совсем на засаду, а на встречное столкновение, к которому они оказались не готовы». У Стрелкова об этом первом «бое» все. Он молчит о том, что этот бой был всего на второй день после захвата им Славянска, и происходило дело не в городе, и это не было стычкой, потому что по ополченцам никто не стрелял.
Дело это до сих пор темное, поскольку версий тех событий у обеих сторон достаточно. Но, судя по всему, украинские руководители Антитеррористической операции, подведя карательные войска к Славянску, предложили Стрелку переговоры с целью убедить его покинуть Славянск без боя. Для чего командир «Альфы» полковник Кузнецов, полковник СБУ Кукса с сопровождающими их офицерами, оставили позади бронетранспортеры с войсками и выехали на встречу с ополченцами на трех легковых автомашинах, а ополченцы, подъехав к месту встречи на своих машинах, вместо переговоров открыли по украинским парламентерам огонь. В результате убили капитана СБУ Биличенко, тяжело ранили Кузнецова, Куксу и сотрудника МВД Селихова. Но стоявшие вдалеке на дороге в ожидании окончания переговоров БТРы 25-й бригады, все еще не имя приказа на открытие огня на поражение, дали очередь вверх, что заставило ополченцев не добить раненных, а ретироваться, так и не узнав результатов своего огня. Так этот инцидент выглядит, если сравнивать разные рассказы о нем, а как оно на самом деле было – сказать трудно.
На войне всякое бывает, мог и просто палец на спусковом крючке непроизвольно согнуться, но поскольку гражданскую войну на Украине начала фашистская киевская хунта, то и вина за всех убитых - на ней. И я нисколько не собираюсь винить в этом Стрелкова. Дело в другом – в том, как это было воспринято и им, и Кремлем.
Тут надо упомянуть, что и Стрелок, и его начальники, как истинные «профессионалы» спецслужб, были уверены, что разговоры по сети «Билайн» никто подслушать не может. Болтали по сотовым, даже не пытаясь хотя бы кодировать переговоры. Поэтому СБУ только и осталось, что записывать рапорты Стрелка его начальникам, сделанные по телефону.

Меня вот эта открытость военной связи ополченцев настолько удивила, что я сначала решил, что эти переговоры сфабрикованы СБУ. Но Стрелок в интервью Проханову этот свой высокий профессионализм в деле со связью подтверждает, когда рассказывает о том, почему он открылся публике: поскольку «перехват уже был опубликован».
Так вот, из этих рапортов по телефону 13 апреля следует глубокое удовлетворение и Стрелка, и его начальников от того, что им удалось кого-то убить (Стрелок еще не знал, сколько и кого), - что кровь на Донбассе, наконец-то, пролилась. Мало этого, поскольку истинно православный Стрелок пролил кровь в Вербное воскресенье, то начальник еще и поздравил Стрелка с этим подарком к празднику. Вместе радостно засмеялись. И не было в их разговоре ни малейшей досады или сожаления, повторю, у Стрелка и его начальников было чувство глубокого удовлетворения от получения нужного результата.
Ну, а дальше началась длинная череда публичных рапортов Стрелка Кремлю не об обороне Славянска, который два месяца никто не штурмовал, а о действиях его разведывательно-диверсионных групп и результатах огня прячущейся в кварталах Славянска «Ноны» - о том, скольких укропов за ночь бойцы Стрелка убили точно, и скольких предположительно. И пошло-поехало.
И отношение украинцев к донбассцам стало меняться - вскоре именно 25-я бригада жестко и бескомпромиссно защищала в окружении Донецкий аэропорт, обеспечивая обстрел Донецка украинской артиллерией. А Стрелок в интервью Проханову, сообщая о критическом положении перед входом на Донбасс «отпускников», уже сетует: «Когда они выбили нас из Дебальцево, и просто усиленная колонна 25-й бригады украинской пошла на Шахтёрск, вошла в город…». То есть, если до прихода Стрелка на Донбасс в ВСУ 25-я аэромобильная бригада была настолько прорусская, что Киев хотел ее расформировать из-за нежелания ее военнослужащих убивать русских на Донбассе, то теперь Кремль, с помощью Стрелка, выковал из бригады жестких бойцов, от которых Стрелок теперь уже вынужден был бегать.
А вдумайтесь - что должно было произойти с бригадой, если военнослужащих этой бригады каждую ночь убивать из-за угла в качестве развлечения и для утреннего рапорта прессе?
Недавно телевидение ополченцев показало ролик с зарезанными на блокпосту ополченцами, показало публике, чтобы публика убедилась, какие укропы жестокие дикари – ножами воюют! (Не знаю, как публике, а этот ролик надо было показывать ополченцам, назвав его «Почему на посту вредно спать»). А Стрелок в интервью вешает Проханову лапшу на уши: «А самое главное — украинская армия не шла на контактные бои». Надо же! Это, значит, украинская армия не шла в полный рост в атаку на засевших на верхних этажах за бетонными стенами ополченцев, как каппелевцы шли на Анкин пулемет в фильме «Чапаев»? Это вы там, в спецслужбах Russia, на этом фильме воевать учитесь? Ишь ты - «контактные бои»!
Ладно.
Глупцы все равно не поймут, о чем я написал, умным и так достаточно, но я, все же, скажу отдельно – ополченцы, воюющие за права русских на Украине, являются истинными героями и достойны высочайшего уважения, но речь сейчас не о них. Да и кто их прославляет – их, и до сих пор воюющих, и тех, чьи тела уже гниют в земле Донбасса? Все славят удравшего из Донбасса Стрелка. Ерой!
Стрелок в данном случае не более чем источник информации, а сам он пешка, дефекты умственного развития которой начальство вычислило и использовало эту пешку втемную. Я в постскриптуме дам письмо читателя, подписавшегося ником «УКРОП», он тоже обвиняет Стрелка, но, повторю, Стрелок пешка, а двигали им его начальники. Но о них нужно отдельно.
А закончу статью напоминанием, что статья посвящена вопросу о том, почему Кремлем на Донбассе не был воплощен крымский сценарий?
Почему в отличие от Крыма, Кремль потребовал от спецназа пролить на Донбассе как можно больше крови и не отделить Донбасс мирно, а начать войну?
В итоге: почему Кремль вместо защиты прав русскоговорящих граждан Украины осмысленно разжигает кровавую рознь между малороссами и великороссами?
Это вопрос? Вопрос! И сколько же можно задавать его в пустоту?
И я призываю всех подписать петицию http://ni.kprf.ru/n/2833/. Петиция к Украине и Стрелку, казалось бы, не имеет никакого отношения, но каждому гражданину России (а не Russia) подписать ее полезно, поскольку ее цель - обратить внимание народа на то, что есть путь создания в России ответственной власти. Такой, которая будет слушать и отвечать на заданные выше вопросы.
P.S. «Для брызжущих пеной поЦреотов постараюсь все объяснить еще раз. Медленно.
Итак, итоги защиты Стрелком Славянска от фашистов: из 120 тыс. населения на момент выхода Стрелкова в Донецк 70 тыс. беженцы. Более 700 человек мирного населения убиты, около 1500 получили ранения разной степени тяжести. Коммуникации города разрушены, четверть домов стоит без окон. Город контролирует Хунта, наш герой в Москве. У Хунты появился Железный повод вопить про агрессию России и начать милитаризацию страны, итоги которой мы видим сегодня... А ведь до этого, сколько Каломойский не напрягался, и подставы с убийствами эсбушников, и Одесса, и прочее, а народ все равно воевать не хотел. А тут началось!
По поводу Верховного ВВП, о котором с таким придыханием говорит Стрелков, и брызжут соплями поцреоты (которых я лично считаю разновидностью майдаунов, только из противоположного лагеря), и на тему помощи ВВП Новороссии, спасения русского мира и т.д. Да, действительно ВВП помогает - из России идет помощь (правда колонны танков и омский спецназ существуют только в головах наших пропагандонов), которой хватает ополченцам, чтобы не загнуться и продолжать такую себе полупартизанскую войну (причем то немногое, что имеют, ополченцы используют на все 100% - тут, безусловно, молодцы) НО!!! При таких раскладах, ни о какой окончательной победе над хунтой речи идти не может!!! А все эти моменты с аэропортами, котлами и т.д. как раз и говорят о катастрофической нехватке реальных сил ополченцев. Которых еще и одергивают из Кремля, если те добиваются уж очень громких успехов.
А теперь главный ВОПРОС!!! Силы ополчения насчитывают около 15000 человек на Луганскую и Донецкую область. И КАК В ЭТИХ УСЛОВИЯХ ДОЛЖНЫ ВЫЖИВАТЬ ОСТАВШИЕСЯ 7 000 000 миллионов ЧЕЛОВЕК (столько проживало в этих областях до начала боевых действий)?! В условиях, когда практически отсутствует какая-либо работа, вода, еда, лекарства, разбомблены электростанции, ведутся постоянные обстрелы... Сколько десятков тысяч одиноких пенсионеров, детей и других людей НЕ ПЕРЕЖИВУТ уже эту зиму! А несколько миллионов беженцев, которым уже некуда возвращаться? ВОТ ТАК ЗАЩИТИЛИ, Б*ДЬ, РУССКИХ от фашистов!!!!!
А вообще мое отношение ко всему этому бреду читайте в речи Шнеерсона от 1997 года о славянах...
«Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрел свою свободу, в то время, как полностью попадает в зависимость от нас. То же самое будут считать и русские, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают «незаконно» отобранные у них земли и прочее.
Все это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы. В то время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе национальных ценностей и традиций. В этой войне дураков славянское быдло будет ослаблять себя и укреплять нас, главных дирижеров смуты, якобы стоящих в стороне и не только не участвующих в кровавых событиях, но и не вмешивающихся в них...»
Поверь, переживаю и очень сильно! Живу в Полтаве, жена и малой 2,5 года, так что все происходящее меня касается напрямую.
Не говорю, что Стрелков виноват во всех грехах. Просто из него начали лепить национального героя, а за любую критику поливать помоями. Статью Мухина перепостили несколько сайтов, так там началось такое бурление г..., что противно. Потому и попытался разъяснить. Короче Стрелков хороший полевой командир в масштабах до 500 человек, и желательно, чтобы воевал на территории какого-то удаленного государства, но в остальном, не касающемся войны, человек довольно ограниченный.
Для войны нужно две стороны. Со стороны Украины это хунта (коломойские ,бакаи, вальцманы, и прочая мразь), а со стороны Донбасса такие, как Стрелков, а он, как не крути, гражданин другого государства. Итог: может он и искренний парень но «добрыми намерениями выстлана дорога в ад».
У нас жить не очень, а с холодами будет еще хуже, экономика валится, дебилы красят заборы в жовтоблакитнэ, общаешься с людьми как с умалишенными (хотя и здравых много). Но!! У нас нет войны! Нет невинно убиенных фашистами и захороненных по посадкам. А все потому, что НАС НЕ СПАСАЛ СТРЕЛКОВ, и такие как он. Никто не стрелял по армии из засад и т.д.
Не начнись война, хунта сожрала бы сама себя за год, максимум, полтора. Ющенко 2004 год - популярность 50%, Ющенко 2010 год - популярность 1,2%. А тут в связи с полным развалом экономики и хаосом во всех сферах жизни (чего только будущая зима стоит) все произошло бы в разы быстрее.
А так славяне с двух сторон убивают друг друга, Донбасс, как промышленный регион, разрушен, жизнь людей в нем не выносима.
ЭТО И ЕСТЬ СПАСЕНИЕ РУССКИХ?!
У меня есть полное видео с которого сделана фотка. На фото НЕ убитые, а избитые люди, представители антимайдана, ехавшие в Крым с майдана киевского. Там никого не убивали, а били!!! Хотя могли и голову проломить кому-то, что, конечно, есть беспредел и преступление по всем законам. Но посмотри на тех зверей-бандер - на тупой башке мотоциклетный шлем, в руках дрын, бита или кусок скамейки, наверняка и ножик у кого-то есть, из огнестрелов – ПМ-резинка. Причем этих поцев было так мало, что их возили автобусами по всей Украине, а когда в Полтаве захватывали обл. администрацию, в Киеве были приостановлены погромы... Некому было!
А что теперь? Бандеровцы вооружены до зубов – автоматы, пулеметы, гранатометы, сейчас начали тяжелую технику давать. Спаянные коллективы, прошедшие реальные боевые действия, вкусившие крови. ГДЕ ЭТО ВСЕ БЫЛО до Славянска??? А нигде!!! В природе не существовало! (Одна шпана была долбанутая.) Все это сделали уже под войну! Да, пахать и сеять они не будут, и хрен знает, что с ними делать!!!
Хунта и так угробила бы без всякой войны все, что можно, но проблемы были бы только в социально-экономической сфере.
А так Донбасс УНИЧТОЖЕН! И никому не нужен! Хунта так держится за войну потому, что:
1) Рубает на этом хорошие бабки,
2) Америка довольна (хозяева)
3) Народ при деле - воюем с Россией, какие уж тут претензии к экономике и социалке.
Россия держится в Донбассе для пиара политического имиджа ВВП. Типа объединитель земель, защитник русских, и дальше по списку.
А как жить простым людям??»
УКРОП

От Sereda
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 01:06:52

Кстати, Путин неплохо держится


Я в мае спрогнозировал, что на возврат Крыма у США уйдёт 5 месяцев. То есть, решение о возврате Крыма Украине будет отжато у Москвы где-то к ноябрю.

Вова ещё держится, браво! Хотя, почему "браво"? Он делает всё от него зависящее для просир...ния ситуации. Я недооценил Россию. Условия в начале весны для неё сложились слишком удачные. Даже усилия Путина&Суркова не позволяют обделаться достаточно быстро.

Но ребята стараются. Точка перелома где-то уже близко.

От miron
К Sereda (24.11.2014 01:06:52)
Дата 24.11.2014 11:35:46

Блажен, кто не верует.

>Я в мае спрогнозировал, что на возврат Крыма у США уйдёт 5 месяцев. То есть, решение о возврате Крыма Украине будет отжато у Москвы где-то к ноябрю.>

Ваши прогнозы похожи на тыкание пальцем в небо.

>Вова ещё держится, браво! Хотя, почему "браво"? Он делает всё от него зависящее для просир...ния ситуации. Я недооценил Россию. Условия в начале весны для неё сложились слишком удачные. Даже усилия Путина&Суркова не позволяют обделаться достаточно быстро.>

Вы не правы опять, никогда уже Крым не будет нероссийским. Западники дураки. На примере Каддафи, Милошевича и Шешеля они показали, как поступят с российской элитой. Возникла ситуация похожая на ту, что была после Октября. Обратного хода для Путина нет. Если он не сдюжит и вернет Крым, его скинут левые. Если он сдюжит и не вернет, то левые его поддержат в противостоянии с либералами. Он уже начал фронтальное наступление на 5 колонну. Ну конечно, как он умеет. Он ведь заяц по натуре.

>Но ребята стараются. Точка перелома где-то уже близко.>

Наоборот, всех устраивает замораживание конфликта. Если Путин сдаст Новороссию. то В Москву поедут 10000 обученных воевать в городе боевиков. Украина начнет обстреливать Крым... Поэтому новое Приднестровье - самое то, что нужно. США тоже все устраивает. Они не хотят горячей войны. Им нужен гнойник. Они его получили с постоянной угрозой взрыва трубы. Все деньги уже идут только в США. Хотя Путин молодец. Он стал скупать физическое золото, используя сверхукреленный доллар. Украине тоже хорошо. Все идиоты на Востоке. Если будет мир, то они вернутся в Киев и будиут делать Майданы.Плохо Европе, но если она даст сопгласие на Южный поток, то все нормализуется. Но США ей не разрешают дать это согласие. Им нужна слабая Европа.

От Sereda
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 24.11.2014 00:37:15

Тринадцать советов

Неплохой текст. Особенно заключительная часть. Разгром социальных наук во времена уже далёкие всё аукивается и аукивается...

Похоже, сопровождавший советское строительство острый интеллектуальный кризис, в 1960-е (с уходом дореволюционных поколений) перешедший в "хронически острую" интеллектуальную недостаточность, сегодня угрожает самому существованию российской государственности и народа России.

Я бы предложил две оценочные категории, для оценивания интеллектуального и творческого потенциала народа:

- средний уровень национальной культуры* - уровень культуры среднего обывателя;

- элитный уровень национальной культуры - уровень культуры представителей и институтов науки, экспертного сообщества и политических элит.

* Культура это, по сути, потенциальная характеристика того же самого интеллектуального и творческого потенциала. Те же яйца, только в профиль, проще выражаясь.

В СССР в самом начале его существования был нанесён большой удар по элитному уровню культуры. А затем были разрушены институциональные основы для его поддержания и повышения. Поэтому, с отходом дореволюционных поколений от активной деятельности, элитный уровень стал падать и очень стремительно.

По сути, в результате всего указанного, элитный уровень в СССР стремился к среднему. А в результате негативного отбора элит упал и ниже его. Особенно в постсоветское время, при повторной исторической катастрофе 1990-х.

В СССР многое делалось для повышения именного среднего уровня национальной культуры. В окультуривание урбанизирующегося человека масс вкладывались колоссальные инвестиции. На это дело работала колоссальная система министерств культуры, образования, конторы агитпропа, профсоюзов и прочее и прочее.

Проблема была в том, что повышением среднего уровня занимались товарищи, сами его не превосходившие. ("Другых писатэлэй у мэня для вас нэт!" (с)) Поэтому сама задача не могла быть решена эффективно. В принципе. Миллиарды рублей ухнулись с очень низким КПД.

Ну что ж. То, что мы сейчас имеем, это прежде всего власть посредственностей. Как бы это по-гречески выразиться? Не нашёл в словаре древнегреческого слово "посредственность". Не было что ли таких во времена Платона? :) Нашёл слово "дурак" - коалемос, по имени бога глупости. Коалемократию имеем то есть.

Проблема не только в том, что тот же Примаков дурак ("физиологически" он явно не дурак) или бесхребетное (это ближе к истине). Дело в том, что в научном и экспертном сообществе не могут быть бесхребетные в большом количестве. Наука сама по себе такое отвергает. Туда идут люди, настроенные на другое, имеющие другой психотип, другие акцентуации личности ("и всё-таки она вертится!" (с)).

Если идут (шли), и не отвергает(ла) - значит, нет науки. Нет экспертов (есть обслуга разного уровня компетентности). Элита упала до уровня обывателя. И ниже. И это процесс с очень большой исторической инерцией...

-------------------------------

Тринадцать советов

23 ноября, 21:33

На прошлой неделе произошло событие, которое наши СМИ не стали рассусоливать, и это был тот самый случай, когда их надо похвалить ввиду не то, что нулевой, а отрицательной значимости события. Мы его приведём только для иллюстрации. Речь о создании Россией и Китаем под эгидой Комитета дружбы 13 советов. В частности, сопредседателем Совета мудрецов с российской стороны станет экс-премьер Евгений Примаков, Делового совета – Геннадий Тимченко, Совета по культуре – Никита Михалков, Экологического совета – Олег Дерипаска, Совета по медицине – Леонид Рошаль, в Совета по СМИ – Дмитрий Киселев.

Сама новость звучит, как анекдот. Отношения с Китаем, спокойствие на юго-восточном направлении и наличие там резервного «окна в мир» на случай обострения отношений с Западом – один из важнейших вопросов международного существования России в ближайшие десятилетия. Эту тему нельзя было бы доверить только высшему руководству, даже если бы высшее руководство с российской стороны было адекватным. Необходимы более широкий диалог и сотрудничество на уровне элит, деловых кругов, общества. И вот назначили персонажей, которые «возглавят пьянку» с российской стороны. По большому-то счёту, один другого краше.( Свернуть )


Посмотрим на самую «раскрученную» из представленных фигур – экс-премьера Примакова. Востоковед-арабист, принимавший не последнее участие в определении политики СССР на ближневосточном направлении, занимал должности председателя Совета Союза Верховного Совета СССР (1989—1990), руководителя Центральной службы разведки СССР (1991), директора Службы внешней разведки России (1991—1996), министра иностранных дел РФ (1996—1998), Председателя правительства РФ (1998—1999).

Какими судьбами этот человек стал главным мудрецом России? Ведь именно в этом качестве его бесконечно приглашают на телевидение разъяснять последние кульбиты официальной линии, именно в этом качестве он с мая доказывает мудрость политики Путина на украинском направлении. Это он говорил, что благодаря нам ни в коем случае не нужно давить на Украину, что нужного улучшения для русских на Украине Россия сможет добиться через западных дипломатов. Он же говорил, что Запад не будет вводить существенных санкций против России, а только поговорит и успокоится. Он объяснял, что Россия не должна сейчас вступать из-за Украины в конфронтацию с Западом, потому что у неё отсталая экономика, зато в сотрудничестве с ним страна сможет быстрее модернизироваться. Он тогда же обвинил российские СМИ в разжигании конфликта, преувеличении реальных проблем. Где теперь все его тогдашние прогнозы? Где прекращение геноцида со стороны Украины, где отсутствие западных санкций, где ускоренная модернизация? Несмотря на стопроцентный провал изречённых премудростей, горе-академика и сейчас приглашают рассказывать, какими бедами обернулось бы вмешательство России в виде ввода войск на территорию Украины (как будто отнятие Крыма не подпадает под это определение и не повлекло вполне реальные шаги по санкциям и изоляции). Вообще, это характерная черта эрэфян, защищающих совершённое ими предательство: им мочись в глаза – всё божья роса.

Конечно, все наши данные о Примакове будут неполны, но мне всё больше кажется, что, если взять любой другой этап его биографии, то выяснится, что и тогда он был точно таким же мудрецом, как и сейчас. Пока он был министром иностранных дел и премьером, Запад беспрепятственно уничтожал оставшуюся маленькую Югославию через отнятие у Сербии Косова. Пока он заведовал внешней разведкой, во власть беспрепятственно проходили иностранные шпионы, но зато терпели поражение наши сторонники за рубежом. Пока он председательствовал в Совете Союза, СССР на всех парах готовили к расчленению. Пока он, весь такой крупный арабист, принимал участие в выработке ближневосточной политики Советского Союза, не было ни одного случая, чтобы СССР не провалился на этом направлении, хотя изначально у него была поддержка огромного арабского мира против поддержки маленького Израиля у США.

Чтобы лучше описать тот особый тип мудрости, который присущ Примакову, лучше всего привести присказку, часто повторяемую последние двадцать лет относительно молодыми людьми: «по образованию я экономист, но экономисты в нашей стране не нужны, поэтому работаю бухгалтером». Судя по всему, мы в массе своей просто не в курсе проблемы, о которой идёт речь. В чём разница между экономистом и бухгалтером? Экономист просчитывает варианты решения экономических задач, моделируя ситуацию, и подсказывает оптимальный вариант. Он может предложить директору завода, как правильно построить инвестиционный процесс, в каком объёме лучше загружать мощности и т.д. Другое дело – бухгалтер. Он всего лишь обсчитывает задним числом решения, уже принятые начальством на основе эмоционального порыва. Ну да, он может прийти к директору и сказать «Вы знаете, дальше нельзя, деньги кончились» (когда заданный директором процесс довёл предприятие до ручки). Ещё он может с помощью двойной или тройной бухгалтерии уходить от налогов и предпринимать другие незаконные действия. Но бухгалтер, в отличие от экономиста, не моделирует поведение объекта, не даёт сложных прогнозов и, соответственно, не подбирает наилучший вариант. Тот факт, что «экономисты в нашей стране не нужны», то есть экономические решения часто принимаются без глубокой экономической проработки, на основе приблизительных интуитивных соображений начальства – одна из важных причин отставания.

То же самое имеет место не только в экономической жизни России, но и при выборе приоритетов внешней политики. Решая, как поступить в той или иной ситуации, наши власти не моделируют систему, не пытаются выявить причинно-следственные связи и построить правильный прогноз о последствиях своих управляющих воздействий. Тот тип мудрости, тот тип знаний, который востребован властью, – это мудрость не учёного и не инженера, а начётника. Под такие запросы настраивались в СССР и России гуманитарное образование и общественные науки. Практические знания, которые бы применялись для принятия правильных решений, не были востребованы. «Нужны» были схоластические знания, чтобы образованность свою показать. Вот и появлялись в стране академики-арабисты. Примаков, может быть, хорошо выучил арабский и вообще умел находить общий язык с арабами типа Саддама Хусейна, то есть из него, наверное, получился бы неплохой переводчик. Но и только.

Положение с запросами на гуманитарные знания в СССР-РФ и ответом научно-образовательной системы на эти запросы привело не только к череде тяжёлых провалов на самых разных фронтах, но и к тому, что эти провалы просто не осознаются правильным образом, выводы из них не делаются, ситуация не исправляется. Да, Путин думает, что хорошо говорит по-немецки. Путин думает, что умеет плавать «дельфином». Путин думает, что знает, как договариваться с Западом. Путин думает, что у него получается руководить страной. На самом деле всё, конечно, совсем не так, но это – только полбеды. Беда – это когда обществу рассказывают сказки, что у нас в руководителях такие профессионалы, что гражданин и думать не смей, чтобы задаться вопросом об успехах Путина на посту президента и Лаврова – в должности министра иностранных дел. А катастрофа – это когда после каждого провала на телеэкранах появляются академики и рассказывают, как «Путин всех переиграл». Система наконец-то замкнулась на саму себя. Власть сформировала себе под стать гуманитарную науку, гуманитарная наука услужливо отвечает участием в легитимации и увековечивании продолжающегося паскудства. Ещё власть вовлекает в свои ряды выходцев из гуманитарных наук, они и действуют сообразно полученной подготовке.

Наверное, тут надо было бы охарактеризовать остальных сопредседателей российско-китайских советов с нашей стороны, но что это изменит? Скоро китайцы увидят самого мудрого из россиян, самого предприимчивого, самого экологичного, самого культурного, самого честного… Восточные люди – скрытные, может быть, скажут промеж собой на китайском, что думают о российской мудрости, культуре и честности, но мы всё равно не поймём. Узнаем по плодам их.

http://miguel-kud.livejournal.com/85535.html

От Ягун Евгений
К Sereda (24.11.2014 00:37:15)
Дата 26.11.2014 14:32:12

Фокус-покус ...

13 советов – это типичный пример блогерного фокуса. Иллюзионисты искусство престидижитации оценивают по 9-ти критериям. В Интернет активно перекочевало уже два:
>2. Приемы отвлечения внимания от каких-то действий, предметов, событий.
>3. Приемы привлечения внимания к событиям, предметам или определенным действиям.
Примаков – да! – «разделан» образцово-показательно, как лягушка в лаборатории. По N2 жирный плюс. А дальше пошли вопросы … следим за манипуляциями:
>Я бы предложил две оценочные категории, для оценивания интеллектуального и творческого потенциала народа:
>- средний уровень национальной культуры* - уровень культуры среднего обывателя;
>- элитный уровень национальной культуры - уровень культуры представителей и институтов науки, экспертного сообщества и политических элит.

Смешались в кучу книги, люди … Воспользуемся библиотечной метафорой.
1. Есть стеллажи с книгами – это систематизированный багаж – как собственной национальной культуры, так и мировой.
2. Есть библиотекари, по разумению улучшающие порядок на стеллажах или все более путающие его, оставляя сданные книги пылиться в опрокинутых стопках.
3. И, наконец, – главное! – есть или нет посетители?! – вот вопрос! …
А далее как по нотам.
Средний обыватель никогда (!) не посещает библиотеку. Причем, со времен Неолита. И далее не будет, даже на Марсе. Он слушает, что ему перескажут и разжуют или разгрызут владельцы абонементов. Посему его средний уровень – константа во времени. Тот давний знал, что земля плоская, а мир населен духами, творящими чудеса. У современного то же самое, но в другой аббревиатуре. Он также уверен, что мир плоский, но заученно повторяет «как сейчас принято» – земля круглая, а вселенная … расширяется. Так же, согласно вертихвостке моде, современный модник перефразировал тех древних духов и чудеса вначале в Бога и его Предопределение, потом в науку и ее чудеса и, наконец, опять – в магию, пришельцев и прочую чертовщину …
Что касается «владельцев абонементов», то это совокупный продукт:
а) антисистемного отбора в элиту;
б) доступа «отобранных» к кнопкам, рупорам и телеящикам – чтобы пережевывать и срыгивать в гнездо остальным обывателям.
Так что, все упирается в «абонементы» …
>Власть сформировала себе под стать гуманитарную науку, гуманитарная наука услужливо отвечает участием в легитимации и увековечивании продолжающегося паскудства.
Гуманитарной науки нет в принципе, а узкие дисциплины – не в счет. Есть системное мировосприятие. А власть, это бывшие посетители библиотеки. Но ходили они в нее не столько читать, сколько списывать нужные цитаты для докладов и рефератов. Из чего и сформировали свое мировосприятие. Теперь они руководство, меняющее по усмотрению кадровый состав библиотеки.
>Ещё власть вовлекает в свои ряды выходцев из гуманитарных наук, они и действуют сообразно полученной подготовке.
С учетом выше сказанного – проще! Власть упростила выдачу «абонементов» абсолютно всем (!) обывателям. Кроме того, она заинтересовала их перспективой праздного ничегонеделания, халявной зарплатой и шансами на карьеру … а далее включила механизм антиселекции по принципу непотизма и личных симпатий.

В общем, фокус «13 советов» получился с множеством передергиваний.
>* Культура это, по сути, потенциальная характеристика того же самого интеллектуального и творческого потенциала. Те же яйца, только в профиль, проще выражаясь.
Неверно категорически. Здесь полностью проигнорирован человеческий фактор и отбор. В результате … цыплят записали в «те же яйца» …
>В СССР в самом начале его существования был нанесён большой удар по элитному уровню культуры.
То есть – в 1922-м? Никакого целенаправленного удара не было. И вообще, был не удар, а цепь последствий. Вначале в 1917-м был приход к власти интернационалистов – этнической Химеры. Она первым делом объявила ересью все культурное прошлое Российской империи. Это подразумевает дискредитацию «мрачной истории» всех (!) народов. А именно, – русских, украинцев, татар, евреев, латышей, грузин … включая их религии и историческую память. Автоматически объявлялись ересью многими веками сформированные «исторические ценности» любого этноса. А вакуум, само собой, стал заполняться социальной футурологией – мы наш, мы новый мир построим …
Однако именно с 30-х годов тогдашнему «тирану» (бывшему православному семинаристу) удалось остановить вакханалию и слегка придушить Химеру …
А реанимировали ее без него и с середины 50-х годов ХХ века. Даже кислородную подушку предложили, назвав «оттепелью».
Поэтому и это утверждение:
>Похоже, сопровождавший советское строительство острый интеллектуальный кризис, в 1960-е (с уходом дореволюционных поколений) перешедший в "хронически острую" интеллектуальную недостаточность, сегодня угрожает самому существованию российской государственности и народа России.
… неверно!
Не «с уходом дореволюционных поколений» – их давно ушли обстоятельства и время – а с приходом новых владельцев «абонементов» и их суетливой заинтересованностью вписаться в элиту …

От miron
К Sereda (24.11.2014 00:37:15)
Дата 24.11.2014 01:04:06

Увы, но других путиных для России нет.

>Я бы предложил две оценочные категории, для оценивания интеллектуального и творческого потенциала народа:

>- средний уровень национальной культуры* - уровень культуры среднего обывателя;>

В СССР был гораздо выше западного в плане универсализма, но ниже в плане специализации.

>- элитный уровень национальной культуры - уровень культуры представителей и институтов науки, экспертного сообщества и политических элит.>

То же самое.

>* Культура это, по сути, потенциальная характеристика того же самого интеллектуального и творческого потенциала. Те же яйца, только в профиль, проще выражаясь.>

Неверно. Культура есть социокод. Вы говорите о культурности или знаниях.

>В СССР в самом начале его существования был нанесён большой удар по элитному уровню культуры. А затем были разрушены институциональные основы для его поддержания и повышения. Поэтому, с отходом дореволюционных поколений от активной деятельности, элитный уровень стал падать и очень стремительно.<

Наоборот, самый стремительный рост научного потенциала пришелся на годы Сталина (1946-1953 гг.) и Брежнева, в самом их начале, когда затраты на науку выросли в течение двух-трех лет в 3 раза.

>По сути, в результате всего указанного, элитный уровень в СССР стремился к среднему. А в результате негативного отбора элит упал и ниже его. Особенно в постсоветское время, при повторной исторической катастрофе 1990-х.>

Наоборот, если взять деньги, шедшие на науку, и полученный результат, то результаты СССР колоссальные. Поработав на Западе, я перефразировал пословицу амеров, если ты умный, то почему не богатый. Она у меня звучит так, если ты богатый, то почему не такой умный.

>В СССР многое делалось для повышения именного среднего уровня национальной культуры. В окультуривание урбанизирующегося человека масс вкладывались колоссальные инвестиции. На это дело работала колоссальная система министерств культуры, образования, конторы агитпропа, профсоюзов и прочее и прочее.>

Поэтому советские студенты с легкостью сдавали любые западные экзамены на врача и т.д. А западные бы не осилили ни один советский курс.

>Проблема была в том, что повышением среднего уровня занимались товарищи, сами его не превосходившие. ("Другых писатэлэй у мэня для вас нэт!" (с)) Поэтому сама задача не могла быть решена эффективно. В принципе. Миллиарды рублей ухнулись с очень низким КПД.<

Ну после войны все стало в норме. Такого влияния ученых на политику, как в 1947-1953 г. не было никогда и нигде. Вот ссылка: Кислицин С.А. 2008. Научная элита в системе политической власти. М. URSS (УРСС).



>Ну что ж. То, что мы сейчас имеем, это прежде всего власть посредственностей. Как бы это по-гречески выразиться? Не нашёл в словаре древнегреческого слово "посредственность". Не было что ли таких во времена Платона? :) Нашёл слово "дурак" - коалемос, по имени бога глупости. Коалемократию имеем то есть.>

Вы ошибаетесь. Наши ученые просто не выдвигались на Нобели как следует. А сделали они очень много. Возьмите Скулачева.

>Проблема не только в том, что тот же Примаков дурак ("физиологически" он явно не дурак) или бесхребетное (это ближе к истине). Дело в том, что в научном и экспертном сообществе не могут быть бесхребетные в большом количестве. Наука сама по себе такое отвергает. Туда идут люди, настроенные на другое, имеющие другой психотип, другие акцентуации личности ("и всё-таки она вертится!" (с)).

>Если идут (шли), и не отвергает(ла) - значит, нет науки. Нет экспертов (есть обслуга разного уровня компетентности). Элита упала до уровня обывателя. И ниже. И это процесс с очень большой исторической инерцией...

>-------------------------------

>Тринадцать советов

> 23 ноября, 21:33

> На прошлой неделе произошло событие, которое наши СМИ не стали рассусоливать, и это был тот самый случай, когда их надо похвалить ввиду не то, что нулевой, а отрицательной значимости события. Мы его приведём только для иллюстрации. Речь о создании Россией и Китаем под эгидой Комитета дружбы 13 советов. В частности, сопредседателем Совета мудрецов с российской стороны станет экс-премьер Евгений Примаков, Делового совета – Геннадий Тимченко, Совета по культуре – Никита Михалков, Экологического совета – Олег Дерипаска, Совета по медицине – Леонид Рошаль, в Совета по СМИ – Дмитрий Киселев.

> Сама новость звучит, как анекдот. Отношения с Китаем, спокойствие на юго-восточном направлении и наличие там резервного «окна в мир» на случай обострения отношений с Западом – один из важнейших вопросов международного существования России в ближайшие десятилетия. Эту тему нельзя было бы доверить только высшему руководству, даже если бы высшее руководство с российской стороны было адекватным. Необходимы более широкий диалог и сотрудничество на уровне элит, деловых кругов, общества. И вот назначили персонажей, которые «возглавят пьянку» с российской стороны. По большому-то счёту, один другого краше.( Свернуть )


> Посмотрим на самую «раскрученную» из представленных фигур – экс-премьера Примакова. Востоковед-арабист, принимавший не последнее участие в определении политики СССР на ближневосточном направлении, занимал должности председателя Совета Союза Верховного Совета СССР (1989—1990), руководителя Центральной службы разведки СССР (1991), директора Службы внешней разведки России (1991—1996), министра иностранных дел РФ (1996—1998), Председателя правительства РФ (1998—1999).

> Какими судьбами этот человек стал главным мудрецом России? Ведь именно в этом качестве его бесконечно приглашают на телевидение разъяснять последние кульбиты официальной линии, именно в этом качестве он с мая доказывает мудрость политики Путина на украинском направлении. Это он говорил, что благодаря нам ни в коем случае не нужно давить на Украину, что нужного улучшения для русских на Украине Россия сможет добиться через западных дипломатов. Он же говорил, что Запад не будет вводить существенных санкций против России, а только поговорит и успокоится. Он объяснял, что Россия не должна сейчас вступать из-за Украины в конфронтацию с Западом, потому что у неё отсталая экономика, зато в сотрудничестве с ним страна сможет быстрее модернизироваться. Он тогда же обвинил российские СМИ в разжигании конфликта, преувеличении реальных проблем. Где теперь все его тогдашние прогнозы? Где прекращение геноцида со стороны Украины, где отсутствие западных санкций, где ускоренная модернизация? Несмотря на стопроцентный провал изречённых премудростей, горе-академика и сейчас приглашают рассказывать, какими бедами обернулось бы вмешательство России в виде ввода войск на территорию Украины (как будто отнятие Крыма не подпадает под это определение и не повлекло вполне реальные шаги по санкциям и изоляции). Вообще, это характерная черта эрэфян, защищающих совершённое ими предательство: им мочись в глаза – всё божья роса.

> Конечно, все наши данные о Примакове будут неполны, но мне всё больше кажется, что, если взять любой другой этап его биографии, то выяснится, что и тогда он был точно таким же мудрецом, как и сейчас. Пока он был министром иностранных дел и премьером, Запад беспрепятственно уничтожал оставшуюся маленькую Югославию через отнятие у Сербии Косова. Пока он заведовал внешней разведкой, во власть беспрепятственно проходили иностранные шпионы, но зато терпели поражение наши сторонники за рубежом. Пока он председательствовал в Совете Союза, СССР на всех парах готовили к расчленению. Пока он, весь такой крупный арабист, принимал участие в выработке ближневосточной политики Советского Союза, не было ни одного случая, чтобы СССР не провалился на этом направлении, хотя изначально у него была поддержка огромного арабского мира против поддержки маленького Израиля у США.

> Чтобы лучше описать тот особый тип мудрости, который присущ Примакову, лучше всего привести присказку, часто повторяемую последние двадцать лет относительно молодыми людьми: «по образованию я экономист, но экономисты в нашей стране не нужны, поэтому работаю бухгалтером». Судя по всему, мы в массе своей просто не в курсе проблемы, о которой идёт речь. В чём разница между экономистом и бухгалтером? Экономист просчитывает варианты решения экономических задач, моделируя ситуацию, и подсказывает оптимальный вариант. Он может предложить директору завода, как правильно построить инвестиционный процесс, в каком объёме лучше загружать мощности и т.д. Другое дело – бухгалтер. Он всего лишь обсчитывает задним числом решения, уже принятые начальством на основе эмоционального порыва. Ну да, он может прийти к директору и сказать «Вы знаете, дальше нельзя, деньги кончились» (когда заданный директором процесс довёл предприятие до ручки). Ещё он может с помощью двойной или тройной бухгалтерии уходить от налогов и предпринимать другие незаконные действия. Но бухгалтер, в отличие от экономиста, не моделирует поведение объекта, не даёт сложных прогнозов и, соответственно, не подбирает наилучший вариант. Тот факт, что «экономисты в нашей стране не нужны», то есть экономические решения часто принимаются без глубокой экономической проработки, на основе приблизительных интуитивных соображений начальства – одна из важных причин отставания.

> То же самое имеет место не только в экономической жизни России, но и при выборе приоритетов внешней политики. Решая, как поступить в той или иной ситуации, наши власти не моделируют систему, не пытаются выявить причинно-следственные связи и построить правильный прогноз о последствиях своих управляющих воздействий. Тот тип мудрости, тот тип знаний, который востребован властью, – это мудрость не учёного и не инженера, а начётника. Под такие запросы настраивались в СССР и России гуманитарное образование и общественные науки. Практические знания, которые бы применялись для принятия правильных решений, не были востребованы. «Нужны» были схоластические знания, чтобы образованность свою показать. Вот и появлялись в стране академики-арабисты. Примаков, может быть, хорошо выучил арабский и вообще умел находить общий язык с арабами типа Саддама Хусейна, то есть из него, наверное, получился бы неплохой переводчик. Но и только.

> Положение с запросами на гуманитарные знания в СССР-РФ и ответом научно-образовательной системы на эти запросы привело не только к череде тяжёлых провалов на самых разных фронтах, но и к тому, что эти провалы просто не осознаются правильным образом, выводы из них не делаются, ситуация не исправляется. Да, Путин думает, что хорошо говорит по-немецки. Путин думает, что умеет плавать «дельфином». Путин думает, что знает, как договариваться с Западом. Путин думает, что у него получается руководить страной. На самом деле всё, конечно, совсем не так, но это – только полбеды. Беда – это когда обществу рассказывают сказки, что у нас в руководителях такие профессионалы, что гражданин и думать не смей, чтобы задаться вопросом об успехах Путина на посту президента и Лаврова – в должности министра иностранных дел. А катастрофа – это когда после каждого провала на телеэкранах появляются академики и рассказывают, как «Путин всех переиграл». Система наконец-то замкнулась на саму себя. Власть сформировала себе под стать гуманитарную науку, гуманитарная наука услужливо отвечает участием в легитимации и увековечивании продолжающегося паскудства. Ещё власть вовлекает в свои ряды выходцев из гуманитарных наук, они и действуют сообразно полученной подготовке.

> Наверное, тут надо было бы охарактеризовать остальных сопредседателей российско-китайских советов с нашей стороны, но что это изменит? Скоро китайцы увидят самого мудрого из россиян, самого предприимчивого, самого экологичного, самого культурного, самого честного… Восточные люди – скрытные, может быть, скажут промеж собой на китайском, что думают о российской мудрости, культуре и честности, но мы всё равно не поймём. Узнаем по плодам их.

>
http://miguel-kud.livejournal.com/85535.html

От Sereda
К miron (24.11.2014 01:04:06)
Дата 24.11.2014 01:39:34

Значит, "хана" России.

>>Я бы предложил две оценочные категории, для оценивания интеллектуального и творческого потенциала народа:
>
>>- средний уровень национальной культуры* - уровень культуры среднего обывателя;>
>
>В СССР был гораздо выше западного в плане универсализма, но ниже в плане специализации.

Какая разница? Общее влияние среднего уровня низкО.

>>- элитный уровень национальной культуры - уровень культуры представителей и институтов науки, экспертного сообщества и политических элит.>
>
>То же самое.

>>* Культура это, по сути, потенциальная характеристика того же самого интеллектуального и творческого потенциала. Те же яйца, только в профиль, проще выражаясь.>
>
>Неверно. Культура есть социокод. Вы говорите о культурности или знаниях.

>>В СССР в самом начале его существования был нанесён большой удар по элитному уровню культуры. А затем были разрушены институциональные основы для его поддержания и повышения. Поэтому, с отходом дореволюционных поколений от активной деятельности, элитный уровень стал падать и очень стремительно.<
>
>Наоборот, самый стремительный рост научного потенциала пришелся на годы Сталина (1946-1953 гг.) и Брежнева, в самом их начале, когда затраты на науку выросли в течение двух-трех лет в 3 раза.

Напоминает продвинутые эксперименты по обучению обезьян счёту на палочках.

И что, что затраты выросли?

>>По сути, в результате всего указанного, элитный уровень в СССР стремился к среднему. А в результате негативного отбора элит упал и ниже его. Особенно в постсоветское время, при повторной исторической катастрофе 1990-х.>
>
>Наоборот, если взять деньги, шедшие на науку, и полученный результат, то результаты СССР колоссальные. Поработав на Западе, я перефразировал пословицу амеров, если ты умный, то почему не богатый. Она у меня звучит так, если ты богатый, то почему не такой умный.

Повторяю основную мысль. Средний уровень, к которому Вы постоянно апеллируете, мало что определяет.

Хотя и он на Западе серьёзно выше. В детских курсах английского (оксфордских, кембриджских) детей младшего возраста учат разбивать рассказ на смысловые части и использовать абзацы.

Возьмите любой российский вуз, дайте студентам задачу, предполагающую изложение своих мыслей в текстовой форме - и какой %, окажется, не подозревает о существовании абзацев? Догадываюсь, что весьма немалый.

Но ещё больший % студентов не будет догадываться о существовании своих мыслей. Так было, наверное, так и есть.

Очень часто культуру (заставляющую молчать там, где у тебя нет чего сказать) и рациональность западного обывателя у нас принимают за невежество. А тягу к широким и бессмысленным обобщениям "обо всём" российского обывателя - считают признаком эрудированности и неординарности.


Кстати. Интересно сравнить культуру обучения иностранным языкам здесь и в том же Оксфорде.

"Оксфордские" курсы доводят базовые навыки до автоматизма и при этом развивают фундаментальные мыслительные компетенции - то же умение высказывать мысли и делить текст на смысловые части. Результат - более-менее свободное владение на разговорном уровне.

"Отечественные" - дают грамматические схемы и требуют заучивать пакеты слов вне смыслового контекста. В результате, можно не связать 2-х фраз на английском после университета ("Знание иностранных языков?" - "Читаю и перевожу со словарём" 99,99% ответов в советских кадровых анкетах). Но иметь привитую иллюзию овладения базовыми закономерностями иностранной речи.

Ничего не напоминает?

Это проекция на средний уровень уровня элитного. Посмотрите, кто и как делал советские языковые курсы, а кто и как "оксфордские" - и увидите те же проблемы, о которых я сказал в начале.

От vld
К Sereda (24.11.2014 01:39:34)
Дата 25.11.2014 19:10:09

Re: Значит, "хана"...

>>Наоборот, самый стремительный рост научного потенциала пришелся на годы Сталина (1946-1953 гг.) и Брежнева, в самом их начале, когда затраты на науку выросли в течение двух-трех лет в 3 раза.
>
>Напоминает продвинутые эксперименты по обучению обезьян счёту на палочках.

Глупости однако пишете, враз облили помоями всех российских ученых, формировавшихся в 50-70-е

>И что, что затраты выросли?

И ничего, без затрат не будет результат. "Абсолютная. черт возьми, истина". То, что мы еще в 80-х бодались с американцами в области хай-тека, результат тех вложений 60-70-х, "золотого века советской науки". когда единственный раз за всю историю периода. когда в долях ВВП на нее шло сравнимо или больше, чем в Зап. Европе и США. В рез-те выдали "на гора" поколение высококласснейших ученых, которые, увы, от бескормицы 90-х массово выехали в теплые страны.

>Хотя и он на Западе серьёзно выше. В детских курсах английского (оксфордских, кембриджских) детей младшего возраста учат разбивать рассказ на смысловые части и использовать абзацы.

Ну надо же. Моя младшая (10 лет) вполне уверенно разбивает сочинение на английском на смысловые части и использует абзацы. Вчера только проверял - три смысловые части и 4 абзаца. Сочинение про кенгуру. Не все так печально. Впрочем, я бы не идеализировал оксфордский и кембриджский курс.

>Возьмите любой российский вуз, дайте студентам задачу, предполагающую изложение своих мыслей в текстовой форме - и какой %, окажется, не подозревает о существовании абзацев? Догадываюсь, что весьма немалый.

Среди моих, полагаю, нулевой, статьи они приносят на английском с абзацами, хотя. призаюсь, приходится переписывать от и до :)

>Но ещё больший % студентов не будет догадываться о существовании своих мыслей. Так было, наверное, так и есть.

Обычное ворчание на молодежь. Вы спрашивать студентов не пробовали так, чтобы они поделились с вами _своими_ мыслями.

>Очень часто культуру (заставляющую молчать там, где у тебя нет чего сказать) и рациональность западного обывателя у нас принимают за невежество.

Я бы не стал путать рациональность мышления с ограниченностью мышления. Есть такой соблазн подменить понятие "рациональность" в смысле умения мыслить и "рациональность" в смысле при любых условиях экономить ресурсы мышления, опльзуясь готовыми штампами, что характерно для наглосаксов (даже, как ни странно, для ирландцев).

> А тягу к широким и бессмысленным обобщениям "обо всём" российского обывателя - считают признаком эрудированности и неординарности.

Вы не беспокойтесь, в посл. время с этим все лучше, раньше амовские и наши студенты очень различались, сейчас, по большей части, наши тоже набрались "рационализма", мыслят готовыми штампами как какие-нить реднеки с айовщины и техащины, прости господи. Экономят сок мозга.

>"Оксфордские" курсы доводят базовые навыки до автоматизма и при этом развивают фундаментальные мыслительные компетенции - то же умение высказывать мысли и делить текст на смысловые части. Результат - более-менее свободное владение на разговорном уровне.

>"Отечественные" - дают грамматические схемы и требуют заучивать пакеты слов вне смыслового контекста. В результате, можно не связать 2-х фраз на английском после университета ("Знание иностранных языков?" - "Читаю и перевожу со словарём" 99,99% ответов в советских кадровых анкетах). Но иметь привитую иллюзию овладения базовыми закономерностями иностранной речи.

NB "Оксфордский" курс для "иностранных студентов", например (хороший курс, я по нему учился когда-то и успешно сдавал языковые тесты на право преподавания в ам. ун-те), в значительно большей степени нацелен на самостоятельную работу, чем наши традиционные курсы. Как, в общем, и вся англосаксонская система массового обучения. Наши курсы действитлеьно обладают избыточной справочностью (как, кстати, и японские), но в знач. степени потому, что предполагается, "наработка базовых навыков" и проч. в процессе занятий с преподавателем. Скажем, университетский курс французского представлял собой довольно чудовищное нагромождение грамматики и правил, но все разговорные и практические навыки я получал по методичкам кафедры, на занятиях. Это во-первых, во-вторых, для массового советского инженера, скажем, умение читать и переводить со словарем - базовое, необходимое. В то время как умение общаться с иностранными коллегами - нет, отсюда и упор на "книжную грамотность".

От miron
К Sereda (24.11.2014 01:39:34)
Дата 24.11.2014 11:26:55

Выбирая из "сразу" или "помучиться", я предпочитаю второе.

>>>Я бы предложил две оценочные категории, для оценивания интеллектуального и творческого потенциала народа:
>>
>>>- средний уровень национальной культуры* - уровень культуры среднего обывателя;>
>>
>>В СССР был гораздо выше западного в плане универсализма, но ниже в плане специализации.
>
>Какая разница? Общее влияние среднего уровня низкО.>

Нет, не так. Когда человек крайне специализирпован, он не может переквалифицироваться и освоить новое. Школы Италии готовят муравьев.

>>>- элитный уровень национальной культуры - уровень культуры представителей и институтов науки, экспертного сообщества и политических элит.>
>>
>>То же самое.
>
>>>* Культура это, по сути, потенциальная характеристика того же самого интеллектуального и творческого потенциала. Те же яйца, только в профиль, проще выражаясь.>
>>
>>Неверно. Культура есть социокод. Вы говорите о культурности или знаниях.
>
>>>В СССР в самом начале его существования был нанесён большой удар по элитному уровню культуры. А затем были разрушены институциональные основы для его поддержания и повышения. Поэтому, с отходом дореволюционных поколений от активной деятельности, элитный уровень стал падать и очень стремительно.<
>>
>>Наоборот, самый стремительный рост научного потенциала пришелся на годы Сталина (1946-1953 гг.) и Брежнева, в самом их начале, когда затраты на науку выросли в течение двух-трех лет в 3 раза.
>
>Напоминает продвинутые эксперименты по обучению обезьян счёту на палочках.>

Опять Вы не знакомы с принципами науки. Наука стоит на основании в виде гигансткой пирамиды. Если основание узко, то и пирамида низка. Почему Запад обгонял СССР в науке. Из-за огромного основания в виде денег на науку и людей, там копошащихся. Если не полному дураку дать больше денег на науку, то он умного обгонит не оттого, что придумает новое, а из-за более частого тыкания пальцев наобум. Советские ученые имели очень мало денег по сравнению со всем Западом, который един и использует все для того, чтобы США были наверху. Если поделить число открытий на количество денег, то у СССР этот коэффициент в науке и медицине будет на порядок выше.

>И что, что затраты выросли?>

Пирамида стала шире, а, значит, и выше. И резултаты стали сказываться. После Сталинского пика был брежневский пик по открытиям в СССР, а сейчас почти вертикальное пикирование до нуля.

>>>По сути, в результате всего указанного, элитный уровень в СССР стремился к среднему. А в результате негативного отбора элит упал и ниже его. Особенно в постсоветское время, при повторной исторической катастрофе 1990-х.>
>>
>>Наоборот, если взять деньги, шедшие на науку, и полученный результат, то результаты СССР колоссальные. Поработав на Западе, я перефразировал пословицу амеров, если ты умный, то почему не богатый. Она у меня звучит так, если ты богатый, то почему не такой умный.
>
>Повторяю основную мысль. Средний уровень, к которому Вы постоянно апеллируете, мало что определяет.<

Верно, определяет ширина пирамиды, чем шире, тем выше верхушка, а средний уровень остается тем же. в СССР шло онаучивание население.Это Сталинская идея, которую четко сформулировал философ М. Петров (Петров M.K. 2004. История европейской культурной традиции и ее проблемы. M. Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН).)

>Хотя и он на Западе серьёзно выше.>

Это кто же доказал. Наоборот. Он ниже. Но из-за огромной ширины пирамиды, верхушка выше.

> В детских курсах английского (оксфордских, кембриджских) детей младшего возраста учат разбивать рассказ на смысловые части и использовать абзацы.<

Да, но не учат писать сочинения. Не учат нормальной химии, не учат доказывать теоремы, все постороено на ЕГЭ. Мышление рваноие. Со средним обывателем Англии и говорить не о чем.

>Возьмите любой российский вуз, дайте студентам задачу, предполагающую изложение своих мыслей в текстовой форме - и какой %, окажется, не подозревает о существовании абзацев? Догадываюсь, что весьма немалый.>

Зато он напишет подробно и докажет свою мысль. А англичанин все разобьет на абзецы и перескажет телевизор.

>Но ещё больший % студентов не будет догадываться о существовании своих мыслей. Так было, наверное, так и есть.>

Мой опыт показывает, что как раз у советских студентов были свои мысли, а у английских, американских и итальянских есть только то, что их заставили заучить, или из телика.

>Очень часто культуру (заставляющую молчать там, где у тебя нет чего сказать) и рациональность западного обывателя у нас принимают за невежество.>

Если бы так. Они всемерно верят спецам и никогда не сомневаются в том, что спец прав. У них хорошо работается на конвейере. Это я из опыта своего научного общения с ними.

> А тягу к широким и бессмысленным обобщениям "обо всём" российского обывателя - считают признаком эрудированности и неординарности.>

Нет, не так. Советский человек не может работать на конвейере, он немедленно, что-то усовершенствует, чтобы не делать одно и то же. Очень хороший был венгерский мультик о том, как мужик изобретал. Сюжет прост. Он сделал рацуху и пошел получать деньги, из одного кабинета в другой. Он подумал и сделал из чиновников конвейер. Разуха шла по конвейеру а чиновники ставили свои подписи на бумаге. В конце мужику давали деньги.

В конце концов о после м,ногих обдумываний пришел к мысли, что самое выгодное - самому печатать деньги. Конец мультика: он сидит в камере. Рядом на койке спит огромный мужлан. Его живот мерно колышется, он живта идет веревочка, которая привязана к напильнику, который пилит решетку. Так и русский. Он всегда и все пробует изменить.

У нас итальянцы постоянно спрашивают протоколы и следуют им до милиметра, хотя там разбросы километровые. Запад воспитывают пользователей. Поэтому у них наклон научной пирамиды меньше. Но за счет ширины верхушка выше.


>Кстати. Интересно сравнить культуру обучения иностранным языкам здесь и в том же Оксфорде.>

В Оксфорде это не умеют. Учить как учить иностранный, так как все учат английский. У них вообще педагогика в загоне. Шаталов им и не снился. Задача образования на Западе - построить социальную пирамиду, чтобы не было недовольства.

Задача советской школы, как можно больше людей заставить творить. Но это давало плохой эффект в виде недоволсыва жизнью. На Западе все довольны своим социальным уровнем.

>"Оксфордские" курсы доводят базовые навыки до автоматизма>

Верно.

> и при этом развивают фундаментальные мыслительные компетенции - то же умение высказывать мысли и делить текст на смысловые части.>

Верно.

> Результат - более-менее свободное владение на разговорном уровне.>

Верно, но свои мысли при этом не могут создавать.

>"Отечественные" - дают грамматические схемы и требуют заучивать пакеты слов вне смыслового контекста. В результате, можно не связать 2-х фраз на английском после университета ("Знание иностранных языков?" - "Читаю и перевожу со словарём" 99,99% ответов в советских кадровых анкетах). Но иметь привитую иллюзию овладения базовыми закономерностями иностранной речи.>

Верно, но амеры вообще ни одним другим языком не владеют. Ну не нужно им это. Поэтому они каюутся умнее, за счет красноречия на английском, но вот оригинальных мыслей у них нет.

>Ничего не напоминает?>

Напонимает муравейник, где муравьи обучены хорошо делать одно дело.

>Это проекция на средний уровень уровня элитного. Посмотрите, кто и как делал советские языковые курсы, а кто и как "оксфордские" - и увидите те же проблемы, о которых я сказал в начале.>

У советского ученого язык - инструмент, как краска для оформления работы. Оригинальной работы, а не копии, как на нынешнем Западе. Раньше были хорошие инженеры в Германии и Голландии и Австрии, сейчас уже их гораздо меньше. Остались в осн овном в Австрии, а ученые в Голландии и Швейцарии. Все остальное из стран другого мира. Один наш мужик рассказывал, что на предприятия Боинга все инженеры говорят с акцентом.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 22:48:10

интервью Витренко

Подписанный в Минске мирный протокол абсолютно не решает проблему конфликта на Донбассе, заявила в интервью агентству лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко.


- Главная проблема в Украине – это нацизм. В феврале 2014 года в Киеве пришли к власти нацисты, и сделали свою идеологию в Украине официальной. Сейчас в нашей стране происходит то же самое, что в Германии 30-х годов прошлого века. Власти открыто заявляют: «Украина для украинцев», «Слава нации, сметь врагам», «Москалей на ножи». Это настоящий нацизм. Я подчеркиваю, не национализм, а именно нацизм. Националисты больше всего любят свою нацию, а нацисты ненавидят другие. И эта ненависть звериная. В Киеве считают нормальным избивать инакомыслящих, убивать мирных жителей Донбасса. Представители власти называют жителей востока Украины колорадами и недочеловеками. Власть оскорбляет всех, кто не становится перед ней на колени. Сожжение людей заживо в Доме профсоюзов увидел весь мир. Сотни активистов Киева, Харькова, Николаева бесследно исчезают, мы не знаем, где они. Сотни людей арестованы по надуманным обвинениям и сидят в тюрьмах. Люди запуганы на столько, что боятся протестовать даже против роста цен и тарифов ЖКХ. Все молчат. Меня сегодня снова вызывают на допрос в СБУ. А я лидер партии, народный депутат Украины двух созывов. В Украине сегодня прессуют всех инакомыслящих.

- То есть мира в ближайшей перспективе не будет?

- Если в документе, который называется планом перемирия, нет ни строчки о запрете нацистских партий и движений, то это не договор, а туалетная бумага. Такой документ не даст никаких позитивных решений. Запрещение нацизма — главный пункт, выполнение которого должно требовать мировое сообщество. Только тогда можно будет успокоить Донбасс. Мы не хотим жить под нацистами. Мы не хотим предавать память своих предков, не хотим отказываться от ценности русского мира. Это наше право. И это право у нас забирают нацисты. Но ни в одном плане — ни в путинском, ни в минском протоколе — нет пункта о запрете нацизма. О каком перемирии тогда может идти речь? Для чего такое перемирие? Для того, чтобы американцы под флагом учений НАТО успели завезти к нам свою десантуру и тяжелое вооружение? Мало того, что сегодня в Украине работают их инструктора и советники. Теперь надо, чтобы они быстрее вооружили украинскую армию? У меня и моих соратников очень пессимистичные прогнозы по ситуации на Украине.

- Вы считаете, что Киев скоро возобновит боевые действия на Донбассе?

Сомнений нет. Американцы делают все для перегруппировки и перевооружения армии украинского марионеточного режима, и скоро начнут новое наступление. Тем более, что в Украине есть пятая колонна – нацисты, которые жаждут крови. Их идеологи – Донцов, Сциборский, они как Ницше для Германии. Основатели украинского фашизма убеждены, что корень зла — в России, а с Путиным или без него – это не имеет значения.
Для меня дико, что вопрос запрета нацистских организаций не поднимает даже Россия. Почему Путин не говорил об этом, когда предлагал мирный план? Также нельзя, говорить «А» и не говорить «Б». Политики сотрясают воздух, а в это время гибнут люди. Из Донецка и Луганска сделали месиво. Сколько городов Донбасса стерто с лица земли, предприятия разрушены, вся инфраструктура разрушена, два миллиона беженцев! Кто за все это ответит? Ну, Обаме это не надо, а Европе, России, Китаю? В 21 веке все это происходит, с ума можно сойти.

- Что сейчас происходит в Донецке, вы поддерживаете связь с активистами? По сообщениям ополчения, Киев стягивает войска.

- Сегодня утром я разговаривала с Натальей Заречной, секретарем нашего Донецкого горкома, она рассказала, что обстреливать не прекратили. Бомбили вчера, сегодня ночью, бомбили из «Градов», особенно со стороны аэропорта. Батальоны «Азов», «Днепр» и «Донбасс» Порошенко не подчиняются. Она мне рассказала, что в районе Славянска сейчас сосредоточено 300 танков украинской армии, из них 32 американских. Огромная колонна бронетехники идет со стороны Мелитополя к Мариуполю. Таким образом, украинская армия использует перемирие для вооружения, чтобы сделать перегруппировку сил и подтянуть новые силы к Донбассу.
Хочу отметить, что вчера у горсовета собралось много горожан. Люди возмущены тем, что не выполняется мирный протокол, подписанный в Минске. Справедливости нет. Жители Донбасса провели референдум, они хотели, что бы Киев услышал их голос. Все сравнивают ситуацию на Донбассе с Шотландией. Почему, говорят, Шотландию слышат, а нас нет? Почему с шотландцами считаются, а нас бомбят, мы что не люди? Россияне. Европейцы, жители всего мира должны знать, что сейчас происходит на Украине. Нацизму должен быть положен конец.

http://nahnews.com.ua/82905-natalya-vitrenko-bez-punkta-o-zaprete-nacizma-mirnyj-plan-tualetnaya-bumazhka/?utm_source=vk&utm_medium=%D0%BE%D1%84

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 17:41:19

Крымские танки укры восстанавливают

http://www.odnoklassniki.ru/video/63063137304741-1?fromTime=45

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 17:11:54

Модест Колеров: Россия и соотечественники — дальше отступать некуда. Дальше — во

Модест Колеров: Россия и соотечественники — дальше отступать некуда. Дальше — война

21.11.2014 22:05

Признание министра иностранных дел Сергея Лаврова о том, что последние 20 лет Россия недостаточно занималась защитой русских соотечественников на Украине, является сенсационным. Об этом сказал российский историк, и.о. главного редактора ИА REGNUMМодест Колеров, выступая на IV Балтийском форуме соотечественников в Ленинградской области.

«Вчера (19 ноября, прим. — ИА REGNUM) произошла сенсация, которую мы ждали последние 15 лет, — сказал Колеров. — Лавров в своем выступлении в Госдуме заявил, что все двадцать с лишним лет после обретения Украиной независимости Россия недостаточно занималась защитой русских соотечественников на Украине. И второе, что он сказал, что никто и подумать в МИД не мог и не смог до сих пор, что власти Украины так легко окажутся под контролем крайних националистов». «Надо быть очень сильно „упакованными“ сотрудниками МИД, чтобы не видеть, что Россия вела отвратительную по качеству политику в отношении российских соотечественников на Украине, а в реабилитации неонацизма на Украине не меньшая, чем у других, заслуга принадлежит любимому конфиденту Москвы Виктору Януковичу, — продолжил Колеров. — Все мы в разных должностях, в разные годы говорим об этом больше десяти лет. И это якобы никто не знал и не слышал…»

«Можно говорить сколько угодно, кто отвечает за провалы России на Украине, но последние 10 лет руководство российской внешней политикой в СНГ и одновременно в области соотечественников осуществляет один и тот же человек — Григорий Борисович Карасин. Этот один единственный человек, наверное, и есть тот самый хорошо упакованный и несущий полноту ответственности за эту преступную — другого слова я не знаю — политику нашей дипломатии на Украине по подчинению русского движения интересам сделок с Януковичем, которая, как минимум, не удержала Украину от кровавой гражданской войны и которая до сих пор не даёт никаких гарантий от ежедневных убийств и массовых военных преступлений».

«Катастрофический провал дипломатии на Украине обязывает нас сделать самые жёсткие, самые нелицеприятные выводы в отношении „соотечественной“ политики, — продолжил Колеров. — Ещё два года назад мы говорили о том, что для русской общественности в Прибалтике нет более важного вопроса, чем сохранение и защита русской школы. Сейчас, как и было предсказано, мы видим финальную стадию уничтожения русской школы. Все попытки увлечь нашу провалившуюся дипломатию на Украине в защиту русской школы в Прибалтике, увидеть их в качестве соратников также провалились».

«Можно ли до сих пор считать, что коллаборционалисты вроде ушаковых (Нил Ушаков — мэр Риги и лидер партии „Центр согласия“) и красноглазовых (Андрей Красноглазов — руководитель Института Пушкина в Эстонии), которые вступают в поцелуйные отношения с хозяевами московских кабинетов, способны хоть что-то защитить из наших общенациональных интересов, кроме своего личного или ведомственного бизнеса? Нет, конечно».


24СМИ
•Неожиданная правда о "подлодке-призраке" раскрыта
•Смелый ответ России на заявление Яценюка
•Какие земли присоединятся к РФ в начале 2015 года?

«Сенсационное заявление Лаврова заставляет нас, по крайней мере, помыслить, предложить провести сейчас самую что ни на есть фундаментальную революцию в отношении России и соотечественников. Дальше некуда отступать. Дальше — война».

Как ранее сообщало ИА REGNUM, IV Балтийский форум соотечественников проходил 19-21 ноября на территории Ленинградской области на курорте «Игора». Организатором Форума выступил Комитет по печати и связям с общественными организациями Ленинградской области при поддержке Русско-балтийского медиа-центра


Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1868894.html#ixzz3JtuuYktb
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От K
К Руслан (23.11.2014 17:11:54)
Дата 23.11.2014 21:31:59

Лавров предатель

госдеп дал команду гавкнуть разок за русских



От Sereda
К Руслан (23.11.2014 17:11:54)
Дата 23.11.2014 18:08:38

Открытие Америки


>И второе, что он сказал, что никто и подумать в МИД не мог и не смог до сих пор, что власти Украины так легко окажутся под контролем крайних националистов».

Похоже, ни один из сотрудников посольства РФ в Киеве за 20 лет не удосужился открыть украинский школьный учебник истории. Чтобы посмотреть, на каком образе России воспитываются молодые поколения граждан Украины.


>«Надо быть очень сильно „упакованными“ сотрудниками МИД, чтобы не видеть, что Россия вела отвратительную по качеству политику в отношении российских соотечественников на Украине, а в реабилитации неонацизма на Украине не меньшая, чем у других, заслуга принадлежит любимому конфиденту Москвы Виктору Януковичу, — продолжил Колеров. — Все мы в разных должностях, в разные годы говорим об этом больше десяти лет. И это якобы никто не знал и не слышал…»

Янукович назначил министром образования Д.Табачника, и держал его там несмотря на просто дикие нападки и травлю. Это был первый с 1991 г. прецедент, когда образование не было отдано на откуп нацючкам.

Так что про Яныка не надо. Этот как раз делал что мог.

От Руслан
К Sereda (23.11.2014 18:08:38)
Дата 23.11.2014 18:28:16

У Вас Открытие Америки?

Это индикатор. Важно не то, ЧТО он сказал, а что он СКАЗАЛ. Сейчас что-то прозрение какое-то наступило. Прям режут правду матку начиная эээ... с ... прям сами эээ понимаете кого...

>Похоже, ни один из сотрудников посольства РФ в Киеве за 20 лет не удосужился открыть украинский школьный учебник истории. Чтобы посмотреть, на каком образе России воспитываются молодые поколения граждан Украины.

Это такая игра:

http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_71262.jpg




>Так что про Яныка не надо. Этот как раз делал что мог.

У овоща своя игра:

Евромайдан: Как это было. Правда против лжи и вымысла. Часть 2

Воскресенье, 23 Ноябрь 2014 Администратор




Попытка штурма здания администрации президента на Банковой 1 декабря 2013 года стала днем рождения майдана, заявившего власти: нас не остановит ни кровь, ни насилие. Мы здесь, чтобы свергнуть вас.

(Окончание. Начало здесь)

Мирный майдан быстро перерос в злобный и агрессивный. Сценарий массовых беспорядков был запущен. Но сначала необходимо было продемонстрировать исключительно «мирный характер европейского майдана». Особенно после того, как боевики избивали цепями правоохранителей на Банковой, давили их грейдером и забрасывали булыжниками. Всех их практически мгновенно «нарисовавшиеся» лидеры майдана в лице Яценюка, Порошенко и Кличко назвали «провокаторами», которые были подосланы «кровавым режимом для дискредитации светлых европейских идеалов народного восстания».

Началась массовая кормежка «участников» протеста. Финансирование было обильным и щедрым: горячие напитки, бутерброды, дрова, теплые вещи, палатки, обувь, суточные «активистам», мощное звуковое оборудование сцены, телевизионные экраны, прямая он-лайн трансляция событий в Интернете. Буквально на глазах создавалась «инфраструктура» майдана: отряды «самообороны», которые проводили свои «тренировки» чуть ли не в прямом эфире центральных телеканалов под руководством Андрея Парубия, столовая в захваченном Доме профсоюзов, ночлежка для «активистов» в здании киевской мэрии, а позже в Октябрьском дворце искусств, консерватории и бывшем музее Ленина на Европейской площади.

Первые деньги на майдан давали Сергей Левочкин, который по прежнему возглавлял администрацию президента, хотя и написал заявление об отставке (окончательно он был уволен лишь 17 января), Петр Порошенко, Валерий Хорошковский и Дмитрий Фирташ. Официально же «европейский майдан» существовал на «пожертвования сердобольных киевлян», которые непрерывным потоком несли активистам лекарства, домашнюю консервацию, пуховики, мобильные телефоны и деньги.

Буквально за неделю был сформирован майданный ритуал действий. Рано утром представителями УПЦ Киевского патриархата проводился молебен на площади, затем все завтракали и собирались перед сценой, на которой начинали выступать приглашенные ораторы. Ближе к обеду подтягивались «народные лидеры» в лице Арсения Яценюка, Виталия Кличко, Александра Турчинова и Олега Тягныбока, которые делали «программные заявления»: министра МВД Захарченко в отставку, Азарова в отставку, банду – геть. Эти мессиджи становились топовыми новостями во всех информационных выпусках центральных телеканалов. Радостные корреспонденты «Интера», «Первого канала», «1+1», медиа-холдингов Пинчука и Ахметова эмоционально рассказывали, какая чудесная, добрая атмосфера царит в центре столицы, как прекрасны и восхитительны активисты, которые буквально лучатся европейской теплотой. Все готовятся к очередному «вече майдана», которое пройдет в выходные. А пока депутаты оппозиции поклялись перед народом, что отправят преступный Кабмин Азарова в отставку в Верховной Раде 3 декабря.

Однако 3 декабря Верховная Рада не сумела отправить Николая Яновича «на пенсию». «За» проголосовало 186 депутатов, и парламентский блицкриг, на который рассчитывали теневые кукловоды «евромайдана» в лице Сергея Левочкина и Дмитрия Фирташа, провалился. Возникла некая пауза, которую необходимо было чем-то заполнять. Оппозиция стала запускать истерические слухи об очередном силовом разгоне «евромайдана», а «самообороновцы» Парубия начали активно строить баррикады.

«Майдан» стал проседать, оттуда шли какие-то второстепенные информационные новости: жена Кличко спела перед протестующими; жена Левочкина устроила показ мод на майдане.; протестующие исполнили гимн Украины и провели уборку в помещениях.

Наконец, дело сдвинулось с мертвой точки, поскольку после 10 декабря на "европейском майдане" появились американцы. Арсений Яценюк, не скрывая переполнявших его радостных эмоций, анонсировал прибытие на майдан заместителя государственного секретаря США Виктории Нуланд, а также «ряда европейских политиков». С этого момента «евромайдан» фактически официально стал геополитическим проектом Соединенных Штатов. Согласитесь, не просто же так к протестующим приезжает представитель Госдепа, да к тому же, как оказалось, бесплатно раздает всем легендарные печеньки. Участие официальных представителей США и ЕС в украинском восстании гарантирует неприкосновенность «майдановцем». Они как бы говорят: вы – передовой отряд демократии, творите что хотите с преступным режимом, ибо у вас особая миссия – воевать в ближайшем времени с Россией. Но это станет известно чуть позже.

А пока Виктория Нуланд появилась на майдане в сопровождении Яценюка, Кличко и Геращенко. Она мило пообщалась с руководителями «восстания» в захваченном Доме профсоюзов. Очень подходящее место для проведения официальных международных встреч. В этот же день, 10 декабря, Виктор Янукович с подачи его сына Александра и при поддержке министра внутренних дел Захарченко принял решение провести силовую зачистку «евромайдана». Когда об этом приказе узнали влиятельные «регионалы» (Андрей Клюев, Нестор Шуфрич, Дмитрий Шенцев), они выступили категорически против подобного силового варианта развития событий. Основной их аргумент – в Киеве находится Виктория Нуланд, и если разгонять майдан в ее присутствии, могут быть серьезные международные и политические последствия. И, надо отметить, их опасения подтвердились. Когда ночью начался разгон митингующих, в процесс более чем активно вмешалась Нуланд. По ее инициативе вице-президент США Байден срочно позвонил Виктору Януковичу и в категоричнкой форме потребовал отменить штурм. Американский вице-президент выдвинул Януковичу ультиматум: если майдан разгонят, то украинского президента и его «Семью» ждут серьезные финансовые санкции, им не видать их денег. Аргументы Байдена были убийственными. Виктор Янукович мгновенно дал задний ход и последовала команда прекратить зачистку майдана. А уже утром в кабинете на Банковой была Виктория Нуланд, которая повторно озвучила ультиматум Байдена. Так захлебнулась первая и последняя попытка Виктора Януковича действительно разогнать «европейский майдан».

10 декабря 2013 года стало закатом его президентства. Он был настолько напуган американцами, что больше уже никаких серьезных планов по зачистке центральной площади Киева от митингующих не разрабатывал и даже не рассматривал всерьез.
Подробности ночного разговора с Байденом и встречи с Викторией Нуланд Янукович не сообщил никому в своем окружении. Скрыл эти разговоры и от премьер-министра Николая Азарова. Всех он по-прежнему уверял, что рано или поздно, но майдан будет разогнан.

Подавленно-депрессивным состоянием главы государства оперативно воспользовался Сергей Левочкин. Его политтехнолог-стоматолог Александр Гурбич предложил сделать козлами отпущения заместителя секретаря СНБО Владимира Сивковича, начальника киевской милиции Валерия Коряка и столичного мэра Александра Попова. В день разгона студентов они были в кабинете руководителя столичной милиции.

План главы администрации президента заключался в следующем: свалить всю вину за «зверское избиение мирных студентов» на них, раз уж не получалось уволить главу МВД Захарченко, которого президент категорически не хотел отправлять в отставку. В подобном раскладе у Левочкина был свой интерес. Он пытался с помощью ареста Сивковича запугать его, и вырвать показания на Андрея Клюева, который на тот момент возглавлял СНБО. Ордеры на арест «козлов отпущения» были выписаны более чем оперативно. Но когда об этом факте стало известно представителям фракции Партии регионов в Раде, там начался бунт. «Регионалам» не надо было долго убеждать премьера Николая Азарова и спикера парламента Владимира Рыбака, в том, что подобное решение президента спровоцирует раскол в Партии регионов. Всем было понятно, что ни Сивкович, ни Коряк, ни, тем более, Попов не имеют никакого отношения к разгону «детей». В кабинете президента раздалось сразу несколько телефонных звонков. Николай Азаров предупредил главу государства о серьезной опасности, задуманной им операции. Позвонил президенту и Рыбак, который не стесняясь в выражениях, с матом, доказывал президенту абсурдность и опасность решения об аресте.

Янукович стушевался. В разговорах с премьером и спикером он заявил, что он и не собирался ничего делать против своих однопартийев, все это выдумки. Операция Левочкина провалилась. Однако сама идея назначить виновных Януковичу, видимо, понравилась, и он вскоре вызвал к себе на конфиденциальный разговор Владимира Сивковича.

«Не горячись. Вину не признавай. Ходи на допросы, пусть допрашивают. - явно со знанием дела говорил Янукович. - Нам надо потянуть время, разрядить обстановку. Следствие будет тянутся, твоей вины не найдут. В конце концов оправдают».

Владимир Сивкович не мог отказать президенту. Ну а Левочкину оставалось лишь признать, что вся его интрига по расчистке дороги к вожделенному премьерскому креслу провалилась. Не удалось Левочкину и свалить Клюева.

Американцы были полностью в курсе всех закулисных интриг главы президентской администрации. Они «держали руку на пульсе» с помощью своего представителя – политолога, политтехнолога и менеджера избирательных кампаний регионалов Пола Манафорта. Манафорт и его команда до сих пор находятся в Киеве. В частности, американский политтехнолог консультировал проект Партии развития Сергея Левочкина. Он же курировал и создание «Оппозиционного блока» Юрия Бойко, который сумел попасть в новый состав Верховной Рады.

Американцы и Левочкин в глобальной игре «майдан-2013» преследовали разные цели. Сергей Левочкин мечтал о премьерском кресле, а Госдеп вел дело к полному расшатыванию президентской власти и к провоцированию хронического политического кризиса в Украине.

Интересный момент: сразу после фиаско с разгоном майдана и разговоров с Байденом и Нуланд, Виктор Янукович тут же собрал семейный совет. Пришел сын Александр и первый вице-премьер Сергей Арбузов. Они и приняли решение о выводе всех финансовых средств Семьи из западных и украинских банков. В первую очередь - из Австрии. Вот почему Семья воспользовалась подсказкой Александра Гурбича, назначить виновных в лице тройки.

Скандал вокруг назначения виновных служил четким сигналом Вашингтону, что Янукович принял правила игры. Может быть поэтому сегодня так и не нашли миллиарды Януковича, поиском которых сразу же после майдана занялась прокуратура Украины. Похоже, что между Вашингтоном и Януковичем был достигнут некий негласный договор: мы выводим наши деньги, вы нас не трогаете, а мы сдаем вам страну.

Вероятно поэтому Виктор Янукович с охотой пошел на подписание компромиссного соглашения о досрочных парламентских и президентских выборах, подписи под которым поставили министры иностранных дел Германии, Франции и Польши. Документ подписали и оппозиционеры.

А на следующий день в стране произошел государственный переворот.

Власти Украины объявили о подготовке суда над бывшим президентом. Одно из ключевых обвинений - расстрелы в центре Киева.

Бывшего президента можно обвинить во многом: в коррупции, в невыполнении конституционных обязательств, в конце концов трусости и измене. Но вот крови растреленных на майдане на его руках нет.

Декабрьский разговор с Байденом настолько напугал его, что все его мысли были - как вывести из Европы деньги и убежать из Украины. А вот нынешним правителям Украины - Порошенко, Яценюку, Авакову, Турчинову - можно смело предхъявлять обвинения в массовых убийствах своих сограждан, в зверствах на территории Донбасса, в развязывании гражданской войны. Вот их руки залиты кровью. И Украине еще предстоит осознать, кто действительно вверг страну в катастрофу.


Подробнее: http://antifashist.com/item/evromajdan-kak-eto-bylo-pravda-protiv-lzhi-i-vymysla-2.html#ixzz3JuDFTiyS

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 15:49:25

Неужели зря Байден в Киев летал?

Неужели зря Байден в Киев летал?

http://emelamud.livejournal.com/292423.html

23 ноя, 2014 в 0:04

http://ic.pics.livejournal.com/emelamud/60345518/350698/350698_original.jpg



[Р: Вот она разница! Байден - душка! Открытая приветливая искренняя улыбка. А сам уже пожилой дедушка. А этот Яйценюк? Молодой. Видно же, чистый ган..он. Турчинов? Хмырь из фильма остин пауэрс, небритая задница. А порошенко? Отёчный козёл и лжец. Вот она разница в политической культуре. Учил же гепа допу...]

Вице-президент Байден прибыл в Киев поздно вечером в четверг в компании заместителя госсекретаря Нуланд. Через пару часов было подписано коалиционное соглашение. Однако вечером в пятницу стало известно, что это все пока пустое.

О главном то не договорились. Соглашение это дело, на самом деле, десятое. Важнее ведь дележка министерских портфелей. Так вот Порошенко вечером в пятницу дал ясно понять, что здесь еще предстоит серьезный дележ.

"...уже на следующей неделе должно состояться первое заседание новоизбранной Верховной Рады. И я немедленно внесу на утверждение Парламента кандидатуру Премьер-Министра, которую, согласно Конституции, коалиция предложит мне.
...
Исходя из единства демократических сил, ожидаю, что коалиция согласится на мое предложение выдвинуть на эту должность Арсения Яценюка. А вот состав правительства должен быть полностью обновлен"

Напомню, кроме себя Яценюк хочет оставить на занимаемых должностях, как минимум, министров юстиции, финансов и особенно внутренних дел. Контроль над силовыми ведомствами очень важен ввиду нарастающих противоречий между Яценюком и Порошенко.

Яценюк и его команда из всех имеющихся вариантов максимально устраивают Штаты. А тут их пытаются в сторону подвинуть. То столь представительная делегация и пожаловала. Вообще большое начальство снисходит до того, чтобы посетить Киев только когда (с их точки зрения) что-то идет совсем не так как надо.

И вот, несмотря на визит Байдена и Нуланд, Порошенко делает заявление о том, что он хочет обновить состав правительства. При этом на совместной пресс-конференции Порошенко озвучивает мысль американцев о том, что нужно сформировать правительство в кратчайшие сроки. Он дал указание решить вопрос в 6 дней. В реальность этих сроков, если честно, не очень верится.

Чем Порошенко отличается от Яценюка я говорил. Последний не боится полного коллапса Украины. Чем это Штатам плохо? Это Европе с Россией проблемы, ну а значит штатам хорошо. Очевидно, много кто и внутри самой Украины по различным причинам (отнюдь не всегда светлым) не хочет коллапса. Эти силы и пытаются отодвинуть команду Яценюка. Чем ближе коллапс, тем ощутимее становится их действие.

В завершение, хотелось бы отметить еще одно событие. Все видели пятничную запись, где Порошенко освистали у памятника небесной сотне?




А все ли заметили на ней Яценюка и Турчинова? Их почему-то не ругают. Другая деталь. Люди пришли с заготовленными плакатами про Порошенко. Т.е. это не просто люди, которые поминали родственников, увидели Порошенко, и принялись его активно критиковать. Они заранее к этому готовились. А Яценюку с Турчиновым внимание совсем не уделили.

Весь или почти весь оргкомитет майдана у Яценюка в партии. На видео-записи Порошенко об этом в очередной раз напоминают. Мол если что, спустим этих "активистов" с цепи.

Кличко, который является номером первым в списке блока Порошенко, "активисты" на Институтской тоже раскритиковали.




Нет, метро по 5 грн, при условии, что в начале года оно стоило 2 грн, это конечно круто. Но почему в этом ни разу не обвинили Премьера? Витали, правда, не растерялся и в очередной раз блеснул остроумием!

Вот как-то так. Первое заседание Рады вроде как в ближайшие четверг-пятницу планируется провести. В Киеве, насколько я могу судить, осталась Нуланд. Очевидно для того, чтобы "помогать" к первому заседанию сформироть "правильное" правительво. Посмотрим чем закончится. Если, разумеется, закончится.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 15:31:43

Путин сегодня - короткое видео

http://youtu.be/MLn4n1r8mQU?list=UUsnRrWtg566gE5qTpGPZv9Q

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 15:18:10

Изучая врага.

http://www.odnoklassniki.ru/antimaydan1000000/topic/63055029584037

Изучая врага.

Если я в чём ошибся — поправьте и идите дальше меня.
Мой город называется Киев. Не надо его переименовывать: поступая так, вы невольно идёте на поводу у врага. Это их любимый трюк — переименовывать. Один из элементов технологии дегуманизации. Способ протолкнуть исподтишка неприемлемое. Например, Киев отдать врагу трудно, а вот Куев или Кукуев не в пример легче. А если назвать Одессу бандеровской — то вроде бы ВСЕ жители её становятся бандеровцами, и бороться за неё уже не стоит, погибель одесситов в огне превращается в рубеж, за которым вообще все несдавшиеся одесситы как бы перестают существовать. Точно так же, как перестали существовать после путча несдавшиеся киевляне. Это путь к поражению — видеть вместо подлинной реальности ту, что услужливо подсовывает враг. Сегодня я буду говорить о реальности. О той, которую видят свидомиты. О той, которую вижу я — немолодой и способный ошибаться киевлянин, которому не было и нет нужды «прозревать» и чья хата ни минуты не была с краю. Православный — любой национализм мне чужд; верующий — а потому знаю, что суть нашего времени именно ты, читающий этот текст. Как и каждый человек. А господин Кургинян и ему подобные — мертвецы, что вместо похорон своих мертвецов пытаются хоронить живых.
Но вернёмся в Киев, только не в тот, что описывают журналисты, показывающие вам пару центральных улиц. Эти писаки похожи на сусликов, высовывающихся из норы и тут же прячущихся обратно. Вот что они успели, высунувшись, увидеть, то и вы в идите. Нет, я не требую репортажей из Гостомеля, хотя ходят слухи, что именно там находится мини-концлагерь — на полигоне возле аэродрома. Вероятнее всего, именно с этого аэродрома вожди хунты будут пытаться удрать — место уж больно удобное. Но мне не нравится однообразность всех репортажей из Киева. Похоже, кому-то выгодно создать впечатление, что в городе все зомбированы, все скачут и метят краской всё подряд.
Чтож, центр для этого пригоден — нормальные киевляне там фактически не бывают, и в прицел объективов стараются не попадать. По поверхности Козьего Болота и Перевесища шастают оккупанты, их колонисты и пособники из местных — как и должно быть в преданном и оккупированном городе. Демонстраций безоружных подпольщиков не ждите. Ждите бунтов, вызванных крушением ложной реальности у тех, кто сейчас красит и скачет. Вы не видите всего, но слышите голоса тех, кого по разным причинам ещё не «зачистили» — пока хватит и этого. Реальность Киева такова, что круг общения людей сужен до предела, ведь за сказанное не там и не тому слово могут убить. Не ждите беспечной откровенности — ещё не время.
А теперь — немного об украинцах. Судя по всему, многие россияне по примеру бандеровцев записали в украинцы всех жителей Украины, причём слово «украинец» стало равнозначно слову «враг». И это так: — слова «Украина» и «украинец» узурпированы врагом. Зато теперь представителям культурного и диалектического ответвления русского народа можно вернуть себе наименование «малороссы». Хозяева свидомитов и сами свидомиты-бандеровцы сделали одновременно гениальный ход и смертельную ошибку, когда сыграли на насильственном отождествлении нацистско-фашистской идеологической принадлежности с принадлежностью национально-культурной. Получилось так: именование, язык и культура присвоены представителями чуждой, западной культуры, говорящими на малопонятной истинным украинцам смеси языков. Поверхностное сходство есть, но теперь, чтобы считаться украинцем, украинец должен отказаться о украинской же культуры и перенять чуждый диалект. Никакой тавтологии: это и есть попытка оккупации и поглощения одной культуры другой. Создан искусственный кризис самоидентификации у миллионов людей — в результате они, по замыслу, должны принять как свою культуру агрессора и стать управляемым стадом. Ошибка в том, что атакована неотъемлемая часть русской культуры, которая не просто культура, но цивилизация. Стукнули дубиной по кочке, а кочка оказалась башней танка... Теперь вопрос в том, позволит ли русская цивилизация отрезать от себя кусок на прокорм врагу.
Как видите, я всё время говорю о созданной как оружие против русской цивилизации двойственности реальности. Где бы они ни жили, представители нашей цивилизации по замыслу врага должны видеть не то, что есть — не там, где оно есть. При этом друзья должны выглядеть предателями, а враги — друзьями и просветителями. Но если убрать слои лжи, то в первом ряду врагов окажутся США, Британское Содружество и государство .Ватикан. Просьба не путать Ватикан с католической церковью — в Ватикане от неё осталась только вассальная США бюрократическая структура, использу.ющая католиков и униатов для расширения доходных территорий и власти. То, что происходит сейчас на .Украине — своеобразный крестовый поход с нацистам в роли крестоносцев. Отсюда и объединение подотчёных Ватикану униатов с псевдоправославными «церквями». Это как ложные опята: с виду съедобный гриб, красивый даже, но есть не стоит — внутри смерть. Та же история с униатами и предателями православия. От религии и веры у них только внешняя форма и красивые слова — а полное содержимое форм и смысл слов сейчас убивает людей на Украине. Оно равно враждебно всем верующим и неверующим людям, всем религиям потому что его суть — бесчеловечность и вседозволенность. Так что снаряды падают на Донбассе в мечети и костёлы реже, чем в мечети и монастыри просто потому, что их там меньше. И ещё хунта боится бунта союзников из числа лжемусульман. Я уверен, что пришло время всем верующим вместе отстаивать Коран, Библию и Тору. Ну, пока после моих слов антисемиты и прочие амеросектанты исходят дерьмом, я продолжу говорить о видах и количестве реальностей. Многих удивляет, как могут свидомиты верить в то, что одесситы сожгли себя сами, а ополченцы своими руками каждый день убивают своих детей и разрушают свои дома, заводы и храмы. Ничего удивительного: это так и есть в высшей для свидомитов реальности и согласуется с их высшей правдой. Дело в том, что они ведают, что творят. И знают, что живут не по заповедям, а по списку смертных грехов. Но реальность, в которой они — фашисты, сатанисты и нацисты в одном флаконе, слишком страшна для них самих. Страшна неизбежностью ответственности на этом и том свете, страшна позором разоблачения. Поэтому их хозяева выдумывают для них высшую реальность, а потом они сами начинают заражать ею других людей. Эта высшая реальность — всего лишь раскрашенная оболочка, всего лишь свёрнутый из красочного рекламного листа кулёк для куска ядовитой и заразной тухлятины. Но только в такой реальности свидомиты могут существовать, считаю себя и людьми, и живыми. Собственно, любой свидомит — это человек, добровольно или обманом пошедший на расщепление личности и подавление вплоть до уничтожения той её части, которую верующие и атеисты дружно называют душой. То, что приняло командование телом, имеет разум, послушный приказам извне и животным инстинктам — при сохранении памяти и навыков. И вот это наличие по необходимости памяти и остатков человечности и заставляет создавать высшую реальность. В ней свидомиты — Работники и Воины Света, живущие по заповедям, несущие освобождение от Зла и карающие всякое зло честно и по справедливости. В своей реальности только они — люди. Люди, уничтожающие чудовищ и укрощающие человекоподобных животных.
А тот, кто против них — тот сам себя убивает. И достоин участи раба. И не есть человек.
Так что — да, «самки колорадов», сожженные одесситы, замученные и заморенные голодом старики и дети — они сами себя убили. Нельзя противиться светоносным героям и остаться в живых.
Да, народ, это та самая высшая реальность высшей расы, против которой воевали наши отцы и матери, дедушки и бабушки. Старое зло собралось с силами и напало. А потому забудьте эту хрень насчёт «лишь бы не было войны» и «надо договариваться о мире». Война уже вошла во все наши дома, и о мире можно будет говорить только после победы. Нам говорить. А если не победим — то это с нами поговорят об условиях рабства и о площади наших резерваций.
И ещё: больше всего свидомиты, как и бандеровцы времён ВОВ боятся правды и позора. Они исповедуют культ смерти, а потому боятся не столько просто смерти, сколько смерти позорной, смерти по приговору суда, смерти с разоблачением и погребением без почестей. Покажите им их истинное лицо прилюдно, разоблачите их ложь — и вы их убьёте. Вот почему при малейшем намёке на приближение к правде свидомиты либо переключаются без всякой логики на другие темы, либо впадают в агрессивное вплоть до готовности убить оппонента состояние — они просто защищают свою псевдожизнь и псевдореальность. Многих ещё можно вылечить, но это потребует работы по устранению вредоносного влияния и восстановлению личности. Думаю, потребуются совместные усилия учёных-медиков и священников.
А живущие в оккупации нормальные люди сейчас больше всего нуждаются в моральной поддержке и общении со стороны людей с .Большой Земли. Не надо писать стихи и обращение к бандеровцам и свидомитам — они воспринимают это как при знак слабости. Говорите с теми, кто ещё не сдался — их намного, ОЧЕНЬ намного больше, чем это кажется исходя из сообщений СМИ.
Да, они порой будут говорить что-то не то — а вы сами всегда всё знаете и чушь никогда не порете?
Надо поддержать людей, у которых опускаются руки и пропадает воля к борьбе после года неясности во всём, давления вражеского окружения и пропаганды. Если говорить прагматично, это позволит увеличить количество бойцов и восстановителей разрушенного. На мелочных взаимных обвинениях во всякой порожденной непониманием и незнанием ерунде далеко не уедем и не победим. На спесивом самоутверждении — тоже. Надо объединяться. Пора. Личности, вокруг которых можно объединиться, уже есть. И уже есть идея — идея восстановления, воссоединение и возрождения.
Не знаю, как кого, а меня держит на плаву мысль, что России и нужна всё-таки вся Украина — без фашистской фауны. А фауну вполне можно выдавить туда, куда она сама стремится — к хозяевам, к братьям по разуму, в Европу и Америку.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 12:09:23

отжим одесского нпз

http://www.youtube.com/watch?v=ek4c_s-Dr4g&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=PegakD1HCQw&feature=player_embedded


немного украинских реалий...

23 ноя, 2014 в 8:00








На видео проходная нефтеперерабатывающего завода в Одессе. СМИ утверждают, что нападающие связаны с Игорем Коломойским.

Кто бы это ни был, на видео-полный комплект: титушки бьющие окна в проходной и непонятные люди с автоматами и милицейскими шевронами (скорее всего какой-нибудь очередной батальон) – так сейчас выглядит рейдерский захват. Это еще одно достижение начавшегося год назад майдана.

Обновление. Вот видео с комментарием. Дескать это правохранители работают. Непонятно, ребятки в спортивных костюмах тоже правоохранители? А «Укртранснефтепродукт» все почему-то связывают с Коломойским. Собственно поэтому журналисты Думской и делают несколько раз ударение на то, что формально это гос.структура.

Рейдерский захват в ОдессеNovember 23rd, 10:58
Нефтеперерабатывающий завод Одессы захвачен неизвестными. Об этом со ссылкой на генерального директора предприятия сообщает украинское издание «Корреспондент». Охрана Одесского НПЗ заблокирована, рейдеры угрожают расправой с применением огнестрельного оружия.
Сообщается, что на НПЗ прибыли представители компании «Укрнафта» с целью осмотреть резервуары завода с нефтью, на которую наложен арест. При этом сотрудникам Одесского НПЗ было сообщено, что нефть изымается. Руководство завода распорядилось не допускать представителей компании, 42% акций которой принадлежат группе «Приват» Игоря Коломойского. После этого «Укрнафта» привлекла вооружённых людей и молодчиков в масках.
Сотрудники НПЗ заявляют: несмотря на то, что завод охраняется сотрудниками местной милиции, никакого противодействия «пришельцам» фактически не оказывается. Среди участников налёта на завод, судя по кадрам, люди, одетые в форму милицейских спецподразделений).
http://topwar.ru/63179-zahvat-odesskogo-neftepererabatyvayuschego-zavoda.html

Справочно, ПАО «Одесский нефтеперерабатывающий завод» принадлежит ГК ВЕТЭК, собственником которой является Курченко.

Оригинал взят у emelamud в И еще немного украинских реалий...



На видео проходная нефтеперерабатывающего завода в Одессе. СМИ утверждают, что нападающие связаны с Игорем Коломойским.
( Collapse )

Кто бы это ни был, на видео-полный комплект: титушки бьющие окна в проходной и непонятные люди с автоматами и милицейскими шевронами (скорее всего какой-нибудь очередной батальон) – так сейчас выглядит рейдерский захват. Это еще одно достижение начавшегося год назад майдана.

http://friend.livejournal.com/1581898.html

http://emelamud.livejournal.com/292690.html


От Руслан
К Руслан (23.11.2014 12:09:23)
Дата 23.11.2014 23:17:38

Беня (Коломойский) хочет стать монополистом рынка нефтепродуктов

Беня (Коломойский) хочет стать монополистом рынка нефтепродуктов УкраиныNovember 23rd, 18:49

http://yurasumy.livejournal.com/263330.html

Кому война, а кому и ... удобное решенеие свох бизнес-интересов. Весной Коломойский выкачал (украл) нефть с нефтепровода на Лисичанск. Потом (Летом) с подачи Бени Лисичанский НПЗ был уничтожен (бизнес есть бизнес. Конкурентов надо уничтожать и война самый лучший повод это сделать. Причем буквально.).

На этом рынке среди "украинских" производителей оставался только один конкурент - Одесский НПЗ. Похоже пришел и его черед.

Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский выступает за закрытие Одесского НПЗ, сообщает телеканал "Дождь".

Он также сообщил, что блокирование Одесского нефтеперерабатывающего завода произведено по решению суда представителями украинской прокуратуры для предотвращения тайного вывоза нефтепродуктов, находящихся под арестом.

Отмечается, что нефтепродукты будут отправлены на склады госпредприятия "Укртранснефтепродукт".

Коломойский утверждает, что с момента ареста с завода тайно было вывезено топливо в интересах бизнесмена Сергея Курченко, находящегося сейчас в Москве.

Сообщается, что до сих пор вывозу продукции Одесского НПЗ препятствовало руководство, ссылаясь на поломку оборудования для перекачки, однако теперь силовики решили взять ситуацию под контроль.

"Это не наш завод и нас он не интересует, у нас есть недогруженный Кременчугский завод, а Одесский НПЗ надо закрыть, чтобы не портить экологию Одессы. Она должна быть блестящей после потери Крыма", — заявил Коломойский.

http://112.ua/ekonomika/kolomoyskiy-vystupaet-za-zakrytie-odesskogo-npz-149939.html

Беня просто красавец. Занимается откровенным разбоем и красиво говорит ... о экологии Одессы. Точно так же как надо было уничтожить Лисичански НПЗ ... чтобы не производил топливо для "сепаратистов".

П.С. А ведь верно. Ну зачем Украине еще два НПЗ... Ведь Кременчужский НПЗ недогружен. С такими "друзьями" украинским националистам никакие враги не нужны.

От Руслан
К Руслан (23.11.2014 23:17:38)
Дата 23.11.2014 23:18:29

В мире животных: олигархи готовятся к новой битве за Одессу

В мире животных: олигархи готовятся к новой битве за Одессу
http://timer.od.ua/minds/oligarhi_gotovyatsya_k_bitve_za_odessu_689.html
Порошенко, Коломойский и все-все-все.


Под ковром публичной одесской политики происходят интереснейшие процессы, интенсивность которых в последние недели значительно возросла. И возросла настолько, что происходящее начинает становиться заметным уже даже стороннему наблюдателю.

Так, в минувшую пятницу, 21 ноября, Одесский облсовет остался без председателя. Его прежний руководитель, Алексей Гончаренко сложил с себя полномочия в связи с уходом в Верховную Раду. А нового областное собрание избрать не смогло: голоса народных избранников разделились между рекомендованной самим Гончаренко кандидатурой его ближайшего соратника Михаила Шмушковича и другим зампредом облсовета Петром Хлыцовым.

Конфликт за пост председателя – глубже, чем кажется. Сам Гончаренко, напомним, занял эту должность в результате достаточно сложного компромисса между президентом Украины Петром Порошенко (чьим представителем, собственно, и является Алексей Гончаренко) и влиятельнейшим олигархом и правителем Днепропетровской области Игорем Коломойским. Напомним, летом широко обсуждался вопрос о том, что Гончаренко может заменить на посту губернатора Игоря Палицу (которого считают как раз ставленником Коломойского), что означало бы существенное ослабление позиций Коломойского в регионе – и одновременно усиление позиций Порошенко. На такой резкий шаг в Киеве всё-таки не решились. Палица остался губернатором, а Гончаренко получил пост председателя облсовета, в результате чего (наряду с другими кадровыми решениями) между позициями Порошенко и Коломойского в регионе создалось некое равновесие.



Отметим, что назначение (ой, простите, избрание) Гончаренко прошло не вполне гладко: многие депутаты (бывшие или действующие члены фракции Партии регионов) были не в восторге от этой кандидатуры. Однако необходимое число голосов всё-таки удалось собрать – в том числе и в результате продолжительных бесед с депутатами в кабинете губернатора.

Иными словами, пост председателя облсовета лишь номинально является выборным. По факту же его занимает человек, так или иначе являющийся представителем неких всеукраинских центров влияния. Михаил Шмушкович в этом плане, очевидно, являлся «человеком президента» (на что вполне прозрачно намекал в ходе сессии Алексей Гончаренко). А единственным игроком, способным соперничать с президентом за контроль над областью является, очевидно, Игорь Коломойский. Так что выдвижение кандидатуры Хлыцова на пост председателя облсовета явно не обошлось без одобрения губернатора.



Шмушкович



Хлыцов

Именно так отреагировало на произошедшее близкое к Алексею Гончаренко издание «Думская.net». Вечером того же дня там был опубликован материал, озаглавленный «Губернатор сколотил в Одесском облсовете олигархическую оппозицию президенту». Авторы материала недвусмысленно обвинили Палицу в том, что он, цитируем «инициировал создание коалиции» из «сферы влияния крупных бизнесменов и бывших регионалов — Леонида Климова, Эдуарда Матвийчука, Виталия Барвиненко и Антона Киссе» именно для того, чтобы избрать Хлыцова и потеснить «человека президента» Шмушковича. Эта прямая информационная атака на губернатора из лагеря Гончаренко, а также расстановка акцентов при организации этой атаки очень показательна.

Сложно сказать, что это было на самом деле. То ли Игорь Палица в самом деле решил с помощью внезапного демарша разжиться лояльным председателем облсовета вопреки договорённостям между «большими дядями» из Киева и Днепропетровска, то ли, напротив, Гончаренко решил попробовать с наскока протащить в председатели облсовета своего соратника. Однако рост напряжённости между группами влияния можно констатировать со всей уверенностью.

Другой фактор, ведущий к росту напряжённости – близящиеся выборы мэра Одессы. Не секрет, что действующий городской голова находится в стратегическом союзе с Игорем Палицей (а через него, очевидно, с Игорем Коломойским). С другой стороны, его наиболее вероятный конкурент, Эдуард Гурвиц, вместе с другими «ударовцами» встал под знамёна Блока Порошенко. Так что грядущие выборы имеют все предпосылки для того, чтобы стать очередным раундом борьбы за контроль над регионом.



Не останутся в стороне от этой борьбы и местные крупные игроки, которые ищут себе место в новой политической эпохе. Так, Сергей Кивалов, на прошлых выборах мэра Одессы придерживавшийся нейтралитета, не поддерживая явно ни Труханова, ни Гурвица, в этот раз, похоже, может встать на сторону последнего – не столько из симпатий к Эдуарду Иосифовичу, сколько из-за того, что с Палицей и его днепропетровским патроном у Кивалова, как говорится, не сложилось. Причём конфликт Палицы и Кивалова, похоже, зашёл куда дальше обмена «шпильками» в социальных сетях: по слухам, именно по линии Палица-Коломойский финансировалась избирательная кампания Владимира Рондина – основного конкурента Кивалова на минувших парламентских выборах. Кстати, у группы Гончаренко-Порошенко на этих выборах был «свой» кандидат, экс-регионал Виктор Наумчак, с азартом атаковавший как Кивалова, так и Рондина, что, конечно, добавляет немало путаницы в картину.

Окончательный союз между Киваловым и Гурвицем пока ещё не заключён – по крайней мере, насколько это нам известно. Однако определённые признаки сближения уже присутствуют: в частности, Кивалов, по информации наших источников, согласился финансировать контролирующийся Гурвицем телеканал «Круг».

С другой стороны, новые союзники имеются и у Труханова. В частности, на минувшей сессии горсовета на свет появилась депутатская группа «Доверяй делам». О сущности этой группы, название которой дублирует предвыборный слоган Геннадия Труханова, гадать не приходится: речь идёт об откровенно промэрской фракции. А теперь сюрприз: возглавил группу Анатолий Балинов, ранее входивший в группу «Сильной Украины» и пребывавший в умеренной, но принципиальной оппозиции как к Алексею Костусеву, так и – до сего момента – к Геннадию Труханову.



Причём речь идёт не только о Балинове: в «группу поддержки» мэра Одессы вошли и другие депутаты т.н. группы Козаченко. Наши собственные источники подтверждают: налицо новый политический союз с далеко идущими целями.

Кроме того, следует помнить, что у Труханова весьма напряжённые отношения с Гончаренко – ещё с тех пор, когда Гончаренко был депутатом горсовета от Партии регионов, а Труханов – одним из лидеров фракции Партии регионов в горсовете. Причём тогда Гончаренко выступал непримиримым оппонентом Эдуарда Гурвица, а Труханов и другие «регионалы», напротив, поддерживали с Гурвицем рабочие отношения и совершенно не радовались чрезмерной активности молодого однопартийца. Впрочем, теперь концепция поменялась: Гурвиц и Гончаренко вместе входят в команду Порошенко, а вот у Труханова с Гурвицем – война за кресло мэра Одессы… Одесская политика – весьма запутанная штука!

Интересно, что обе стороны предстоящего противостояния могут попытаться так или иначе использовать в своих интересах одесский «Евромайдан», а точнее то, что от него осталось. На «Евромайдане» к Труханову относятся достаточно негативно, хотя и Гурвица также не очень привечают. С другой стороны, многие активисты весьма недовольны политикой Палицы-Коломойского. С третьей – союз Гурвица с Киваловым несомненно оттолкнёт от экс-мэра Одессы многих из тех, кто в иных обстоятельствах может быть принял участие в предвыборном шоу (именно поэтому союз, если он таки будет заключён, вряд ли будет носить публичный характер).
Всё это было бы крайне забавно, если бы не одно «но»: сильные мира сего заключают союзы и объявляют войны вовсе не ради того, чтобы повеселить нас с вами, почтенный читатель. Речь идёт о разделе сфер влияния, а в последствии – денежных потоков, так или иначе текущих через эти сферы. Порты и заводы, земля и недвижимость, доходы бюджетов и многое другое – борьба идёт за то, кем именно и в интересах каких олигархических группировок будут использоваться остатки богатства некогда процветающей Одессы.

Так что всё это было бы очень смешно, если бы не было так грустно…
Автор: Юрий Ткачёв

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 12:04:29

Севастопольские будни

Севастопольские будни

23 ноября, 5:34

http://colonelcassad.livejournal.com/1909599.html

На тему житья-бытья в Севастополе, а то после чехарды с курсом, опять стали часто спрашивать, "не разочаровался ли еще" с намеком "мол на Украине было лучше". Сразу говорю, что пишу за Севастополь.( Свернуть )


1. О воде в Севастополе. Вода есть постоянно, даже несмотря на то, что в утвержденном графике подаче воды (подписанным Меняйло), мой дом находится в том районе, где предполагались частичные отключения, ввиду нехватки воды в Чернореченском водохранилище. Так что проблем с этим лично у меня нет. Горячей воды нету, приходится греть. Тем не менее, на всякий случай на балконе стоит несколько бутылей с набранной водой, благо еще помним 90-е, когда за водой ходили к специальным "водовозкам". Тут лучше перебдеть, чем недобдеть.

2. О свете. Свет есть постоянно, отключений за последнее время не было, единственное что порой скачет напряжение, но там скорее беда старой проводки в доме (пару лет назад в доме еще сгорел трансформатор), нежели проблемы в сети, у знакомых живущих в более новых домах, таких проблем нет.

3. Отопление. Отопление работает уже с месяца полтора где-то, работает на полную катушку, батареи горячие, причем даже слишком, с учетом довольно теплой крымской погоды. Вообще, осень у нас сейчас традиционно крымская, поэтому жаловаться на холод не приходится.

4. О транспорте. Троллейбус - 5 рублей, автобусы по 8 рублей, "топики" - 10 рублей. Тут примерно осталось так же, как было до присоединения, если считать из официального курса в 3 рубля за 1 гривну. Бензин подорожал, в среднем на 3-5 рублей.
Некоторые знакомые с ограниченным бюджетом поэтому зачастую даже имея машины, предпочитают периодически экономить передвигаясь на автобусе. Центр города по прежнему слегка перегружен транспортом - московских пробок конечно нет, но для увеличивающегося кол-ва автомобилей, центральные улицы предназначены плохо.

5. О ценах. Цены на продукты ощутимо выросли, причем по ряду показателей они обогнали рост зарплат и пенсий (как нибудь зашлю журналиста, чтобы поснимал как весной ценники в магазинах). Если в мае-июне было наоборот и при сохранении старых цен на украинские товары резко начали повышать зарплаты, то по мере замещения старых запасов украинских товаров и падения товарооборота между Крымом и Украиной, российские товары за счет тех же транспортных расходов, начали тащить цены вверх. Это был ожидаемый процесс, поэтому соревнование повышающихся зарплат и цен продолжается, следующий виток будет в феврале-марте, когда в город зайдут большие деньги и пройдет очередной скачок повышения зарплат и цен. В целом жизнь в городе дорожает и приближается к Ростову и Краснодару (это если сравнивать с тем, где был и с чем можно сравнить). Из того, что до сих пор дешево, это местный алкоголь. Приезжие до сих пор сильно удивляются, когда видят неплохое вино или коньяк по демократическим ценам. Но как говорят знающие люди, это тоже временное явление.

6. О связи. Связь оставляет желать лучшего. Старый номер МТС Украина, то работает, то не работает. Местный оператор Win Mobile - так же несколько раз сбоил, отлично работает московский МТС, но там роуминг. У сетевого провайдер СевСтар за последнее время были проблемы с вышестоящим провайдером, но они довольно быстро разрешались. По кабельному крутят теперь российские каналы вместо украинских, но есть пакеты и с украинскими каналами. Знакомые например развлекаются тем, что смотрят украинские каналы "чисто поржать" и "вот они там идиоты". Серьезного запроса на них просто нет. Мне лично как то пофиг, я телевизор все равно не смотрю.

7. О военных. Их стало в городе ощутимо больше. Гораздо чаще можно увидеть военные патрули и просто передвижения военных - как большими группами пешком, так и на различных грузовиках. Группировка российских войск в Крыму увеличивается, поэтому активность военных не удивительна, кипит работа на аэродроме Бельбек, который модернизируется под нужды российской авиации, а вот про гражданский аэропорт в Бельбеке, как-то новости стухли. По прежнему ходят разговоры, что если "Мистрали" отдадут России (сейчас говорят, что вроде в конце ноября могут отдать), то 1 рано или поздно будет в Севастополе и под него на Северной будут строить необходимые сооружения. Так же ожидают обещанных еще 3-4 года назад дизельных подводных лодок и корветов.

8. О властях. Конфликт Чалого и Меняйло публично практически не проявляется. В большинстве своем в руководстве города теперь новые люди, много старых и протухших "украинских" физиономий испарились с горизонта, что многих радует. Поэтому новые лица в любом случае смотрятся выигрышно на фоне прежних "слуг народа". В отношении обновленной власти в городе сейчас осторожные ожидания, потому как обещаний было роздано много, деньги на развитие города обещаны, теперь люди ждут нового года и начала обещанных перемен, благо деньги на них предназначены немалые (только на общее развитие более 5 млрд. рублей, не говоря уже про судоремонтную отрасль, инфраструктурые и военные расходы). Ну я тут в целом согласен, вот начнут тратить и развивать, там видно будет - есть ли толк от "обновленцев" или все как всегда. Чалый сейчас занят в Агентстве Стратегического Развития Севастополя, по прежнему малопубличен, но его моральный авторитет в городе очень высок, люди помнят о том, что он сделал для города. В городе сейчас заправляет "Единая Россия" и ОНФ. После того как выборы прошли, активность партий резко снизилась - иcчезли рекламные плакаты и навязчивая реклама ЕР и ЛДПР. Местные коммунисты зализывают раны после провальной избирательной компании и там по хорошему должна вестиcь серьезная работа по омоложению местной парторганизации в целях соответствия новым требованиям.

9. О войне и патриотизме. В городе проходит довольно много патриотических акций, для украинских силовиков перешедших на службу России проводят специальные экскурсии по местным музеям в целях их патриотического воспитания. По прежнему очень популярна российская символика. "гвардейские ленточки", иногда можно встретить символику Новороссии, ДНР и ЛНР. По городу продолжают активно собирать гуманитарную помощь для Донбасса, а добровольцы из Севастополя по прежнему выезжают туда воевать. Тех, кто воюет сейчас на Донбассе, воспринимают исключительно как своих и желают им победы. Украину по этим же причинам не любят и желают поражения и развала. Как известно долбанутым нет покоя и идут какие-то движения, чтобы заменить герб Севастополя со звездой героя, на очередного орла. Опять куча дармоедов симулирует кипучую деятельность, как будто других проблем в городе нет.

10. Об Украине. Ну вот там, где лично я передвигаюсь, работаю или отдыхаю, об Украине уже практически ничего не напоминает. Еще порой можно встретить облезлые рекламные плакаты пива с "жовто-блакитной" символикой или до сих пор не переделанные вывески некоторых магазинов, но это уже уходящая натура. Машин с российскими номерами становится все больше, а с украинскими все меньше. Очереди в паспортные столы давно рассосались, большинство из тех, кто хотел получить паспорта, их уже получили. До 2016 года надо кстати официально указать о том, что при получении российского гражданства не проходилась процедура отказа от гражданства украинского и де-факто много людей имеет двойное гражданство, так как Украина рассматривать Севастополь как украинскую территорию, ну а мы типа до сих пор граждане Украины. Ха-ха. Много беженцев сейчас озабочены вопросом получения российского гражданства, но не проживая ранее в Крыму, с этим есть определенные сложности, которые в принципе разрешимы через суд. На рынке юридических услуг, вопросы гражданства, а так же перерегистрации бизнеса под российские реалии, одни из самых прибыльных.
Украинскую речь сейчас очень трудно встретить в Севастополе. Без ее навязывания, она тут просто никому не нужна. В кинотеатрах исчезла идиотская практика обязательного дубляжа на украинский (и теперь наконец то можно безнаказанно ходить в нормальный 3-D кинотеатр и смотреть фильмы на родном языке - все хотел на "Интерстеллар" сходить, но времени пока не нашел), по мере замены украинских лекарств российскими, исчезает идиотская практика, когда лекарства в городе с 99% русскоязычного населения имели аннотацию только на украинском и на английском. Указатели на дорогах уже меняют, но этот процесс не быстрый, иногда еще можно увидеть на окраинах, в центре что-то связанное с Украиной встретить крайне сложно.

В целом, можно было бы еще говорить о дорожающем жилье, медленном избавлении пляжей от огороженных участков, о намерениях властей зачистить большую часть рекламных площадей загадивших город, о борьбе с самостроями или же буксующей национализации собственности украинских олигархов. Но в целом, текущую ситуацию в городе можно охарактеризовать как рутинную - много позитивных изменений уже произошло или происходит сейчас. Есть и немало негатива, как объективного, так и субъективного характера. Сказать, что нравится все, никак не получается. Но как уже говорилось еще весной, это все более чем приемлемая плата за возможность избавить Севастополь от Украины. Так что лично я не вижу для себя или для города каких-то небывалых проблем, глядя на которые можно было бы говорить, что "лучше бы было на Украину". Нет ребята, не лучше.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 12:03:39

Страшный выбор Украины: Повзрослеть или умереть

Страшный выбор Украины: Повзрослеть или умереть
Суббота, 22 ноября 2014 г.

http://www.politonline.ru/provocation/22879324.html

Мария Бильчак пишет:

Иногда мне кажется, что психологический возраст Украины - лет тринадцать-четырнадцать. И её борьба с Россией - протест подростка против родителей. Подросток ругается матом, бунтует, водит сомнительную компанию, курит и носит нелепую одежду.

При каждом удобном случае он говорит, как его достали предки и как он их ненавидит. Но каждый раз, поздно возвращаясь с гулянки, открывает холодильник и шарит по полкам - чего там мать наготовила?

Любой намёк на то обстоятельство, что если ты считаешь себя самостоятельной личностью и не желаешь подчиняться дисциплине, значит и кормить себя должен самостоятельно, воспринимается таким подростком, как возмутительная наглость. Но, не имея весомых аргументов, чтобы заставить себя содержать, он впадает в истерику и идёт на шантаж. Да! Хорошо! Понятно! Буду сам себя кормить, если тебе жалко! Я и не возьму у тебя больше ничего! Идите к черту! Буду наркотиками по клубам торговать или стану проституткой!




Я брошу учёбу, я буду спать под забором, я стану наркоманом, вором, убийцей, пущу свою жизнь под откос - вот что демонстрирует подросток-Украина. И виновата будешь ты - сука Россия-мать! Видишь? - как будто спрашивает Украина, - Мне плевать, я здесь всё нахрен разнесу, я - тупая! Думаешь, мне слабо сломать собственную экономику и уничтожить пару миллионов граждан? Смотри на это! Посмотрим, как тебе понравится, как я буду убивать сама себя!

Именно это я и вижу, когда наблюдаю очередной выбрык украинского правительства в экономических спорах с Россией. Украина, как будто умышленно принимает самые абсурдные решения. Как будто ожидает, что России в какой-то момент просто станет стыдно за свою родню до такой степени, что она сломается и согласится предоставлять свои ресурсы бесплатно.

Каждое решение смешнее предыдущего. Сначала Украина пыталась наказывать Россию отказом поставлять запчасти для вертолётов. Итог - Россия, мгновенно начав программу импортозамещения, строит вертолёты без помощи Украины, а Украина лишилась постоянного заказчика и банкротит собственные предприятия. Как будто подросток отказался убирать во дворе, за что ранее получал карманные деньги. Деньги сэкономлены родителями, двор всё равно убран, а вот у глупого подростка денег нет, и взять их негде.




Довольно смешная история приключилась в ходе газовых препирательств. Там было много смешного, но я имею в виду, когда Украина пыталась шантажировать Россию покупкой реверсного газа из Европы. Типичная свинья под дубом, не понимающая, что так же, как жёлуди не появляются на земле сами собой, так и реверсный газ появляется в Европе не от демократических ценностей, а от той самой ненавистной России. И стоит России захотеть, она поднимет цену на реверсный газ так же легко, как поднимает его на прямые поставки для Украины. Как будто подросток сказал, что больше не будет брать карманные деньги у родителей, а будет их брать у доброй бабули, не учтя при этом, что сама бабуля давно на содержании у тех же родителей.

Но истинный бриллиант в шутовской короне украинского идиотизма - это история с покупкой угля в ЮАР. Я не знаю, кто в это мог поверить. С самого начала было очевидно, что это шантаж - попытка доказать, что всегда есть вариант решить проблему самостоятельно и уйти от родительской опеки.

Но дело в том, что от опеки можно уйти только в том случае, если ты на самом деле самостоятельная личность (или страна), чем Украина не является. Этот блеф вонял халтурой за версту. Украина устроила красивую сцену с обидой и истерикой, но мгновенно опозорилась, как только ситуация перешла от слов к делу.

Естественно, наши политики и министры не могли не попасть в скандал с коррупцией, сокрытием важной информации от общественности и обманом партнёра. Министр Продан ходит на допросы, деньги по контракту теряются по дороге к получателю, а компания, с которой заключён договор, уже говорит о разрыве контрактов с таким нестабильным клиентом.

Как будто подросток попытался подработать на стороне, но с удивлением узнал, что нельзя просто взять аванс, сказать «доделаю потом», позже исчезнуть без объяснения причин и вернуться, лишь чтобы потребовать остаток оплаты

Конечно, идти на поводу шантажа Украины больше нельзя. Главный вопрос для нас сейчас заключается в том, сумеет ли Россия заставить Украину повзрослеть и начать себя вести соответственно, до того, как Украина убьёт сама себя в попытках доказать свою независимость.

От K
К Руслан (23.11.2014 12:03:39)
Дата 23.11.2014 12:55:59

Нет странных женщин - есть бляди

И эта играет в странные игры, рисует на украинцев ту же карикатуру, что до
этого рисовали на русских. Нет никаких русских националистов, их сажают
отныне даже за анекдот про кавказца, если узнают, что его рассказал
русский - получи пару лет, столько же получает кавказец за убийство
русского, да и то редко когда сидит хоть половину срока. Точно та же картина
и с украинцами, нет никаких украинских национальных лидеров, а есть пидеры
изображающие национальных украинских лидеров, те же пидеры пишут в СМИ и
изображают украинцев в телевизоре. У пидеров в кармане паспорт другой
страны, где его капиталы и поместье. Вот с точки зрения этой другой страны
происходящее на Украине и нужно рассматривать. Например, что нужно
украинскому пидеру Коломойскому на Украине? Во-первых, утащить оттуда как
можно больше, во-вторых, услужить своей крыше в США, в-третьих, отомстить
хохлам за антисемитизм. Вот с точки зрения этих задач поведение украинских
пидеров вполне рационально и хорошо продумано, иногда даже не самими
пидерами.



От Руслан
К K (23.11.2014 12:55:59)
Дата 23.11.2014 14:06:24

ну, вы понимаете, на кого рассчитана эта статья - на простых людей

написана простым языком чтобы они поняли. Вы давно, видимо, с народом не говорили. Варитесь в информационом пространстве. А там своё информационное пространство.

От Руслан
К K (23.11.2014 12:55:59)
Дата 23.11.2014 14:02:33

Вот еще странная женщина:

http://www.youtube.com/watch?v=kvprKDFQK4k&feature=player_embedded

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 23.11.2014 12:02:30

Лавров говорит ужасные вещи :(

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=37sNE0BLseQ

«Публично заявляется, что санкции надо сделать такими, чтобы они разрушали экономику и поднимали народные протесты...Запад однозначно показывает, что они не хотят заставить изменить политику, а хотят добиться смены режима... Задолго до украинского кризиса в воздухе висело ощущение, что наши отношения с Западом приближаются к моменту истины. До бесконечности откладывать проблемы на потом не получается... Никакой изоляции России не наблюдается... Никто не собирается «стрелять себе в ногу», отказываться от сотрудничества с Европой... Но все понимают, что «business as usual» уже невозможен. Они говорят, что не будет «бизнеса как обычно», но нам такой бизнес, который был, и не нужен... «Бизнес» у них шёл такой: Россия должна то, Россия должна это. Мы хотим равноправного сотрудничества, потому, конечно, не будет уже «бизнеса как обычно».

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 22.11.2014 17:28:12

В ДНР образован Пенсионный фонд


В ДНР образован Пенсионный фонд

http://dnr-news.com/oficialno/8336-v-dnr-obrazovan-pensionnyy-fond.html

21 ноябрь 2014 18:59 | 10763 | Автор: Soulfly |


1115



На состоявшемся сегодня Совете Министров ДНР, Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко сообщил о принятии решения об образовании Пенсионного фонда ДНР. Такое решение было принято в связи с прекращением деятельности Пенсионного фонда Украины на территории ДНР. Постановление №43 от 21.11.2014 года Образовывает Пенсионный фонд ДНР, также в постановлении указана исполняющая обязанности Председателя Пенсионного фонда Сагайдакова Галина Александровна.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 22.11.2014 17:17:28

США передали Украине три легких радара для выявления и подавления минометных рас


США передали Украине три легких радара для выявления и подавления минометных расчетов

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1589982

Международная панорама
22 ноября, 2:42UTC+3
Пентагон предоставил Киеву право самому решать, где и как использовать эти радары






© Архив AP Photo/Frank Augstein


ВАШИНГТОН, 22 ноября. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. США передали Украине 20 ноября три легких радара, используемых для выявления и подавления минометных расчетов. Как сообщил журналистам официальный представитель Пентагона Стив Уоррен, это первая партия подобного снаряжения. Всего США планируют поставить на Украину 20 таких систем. В середине декабря американские инструкторы должны приступить к обучению украинских военных навыкам эксплуатации данной техники.

Как пояснил Уоррен, "радарные системы отслеживают мины на подлете, быстро определяют точку, из которой противник ведет огонь, и позволяют принимать соответствующие ответные меры".

По словам представителя Пентагона, украинская сторона сама будет решать, когда, где и как использовать американскую технику. Например, как он пояснил, радары могут быть приданы артиллерийским батареям и в таком случае использоваться в увязке с обычной системой наведения для ответного огня. Можно использовать их и автономно, в пехотных частях, которые сами же должны будут в таком случае и подавлять выявленные огневые точки противника.






Смотрите также


США не исключают возможности оказания летальной военной помощи Украине

США разработали новые программы по повышению квалификации украинских военных

США и Украина сформировали совместную комиссию для реформирования и развития ВС Украины


Уоррен уточнил, что данная поставка - составная часть пакета помощи на 118 млн долларов за текущий год, которую США обязались предоставить вооруженным силам Украины. Пакет включает как материальные поставки, так и учебные программы. Например, недавно работу на Украине завершила группа американских инструкторов-медиков.

Госдепартамент о летальной военной помощи

Ранее официальный представитель госдепартамента Джефф Ратке заявил, что администрация США не исключает возможности оказания летальной военной помощи правительству Украины. Он повторил, что, по мнению Вашингтона, "не существует военного решения конфликта". "Но в свете действий России (предоставление такой помощи) это то, что мы можем рассмотреть", - сказал представитель госдепартамента.

Ратке добавил также, что администрация США не намерена отказываться от отправки своих советников в Киев. "США продолжат направлять в Киев группы своих советников", - сказал Ратке.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 22.11.2014 11:47:54

«Евромайдан»: как это было. Правда против лжи и вымысла

«Евромайдан»: как это было. Правда против лжи и вымысла

Пятница, 21 Ноябрь 2014 Администратор




Президент Украины Петр Порошенко своим указом объявил 21 ноября общенациональным праздником, получившим название «революция достоинства».

Ровно год назад, в этот день, «тысячи студентов и активистов по призыву журналиста «Украинской правды» Мустафы Найема вышли на главную площадь страны, чтобы добиваться подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом».



Люди вышли на главную площадь страны в ночь с 21 на 22 ноября в знак протеста против решения Кабинета министров Украины, который возглавлял Николай Азаров, отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС.

Сегодня исполняется ровно год с того момента, как история Украины сделала резкий вираж, в результате которого страна быстро погрузилась в хаос, гражданскую войну и экономическую разруху.

От былой стабильной и уверенной в себе стране сегодня практически ничего не осталось: на кладбищах вырос плотный частокол могильных крестов погибших в кровавой бойне на Донбассе. Десятки тысяч искалечены. Миллионы лишились крова и работы. Гривна рухнула и резко взлетели цены на продукты и коммунальные услуги.

Кто ослепил страну, кто лишил разума миллионы ее граждан? Почему страна не протестовала против тех, кто вверг ее в Руину? Имена этих поводырей хорошо известны: они первыми ринулись собирать народ на майдан 21 ноября 2014 года. Это Арсений Яценюк, Олег Тягнибок, Петр Порошенко, Юрий Луценко, журналисты Мустафа Найем, Сергей Лещенко и другие. За каждым их них тянется нити, которые сворачивается в тугой клубок личных низменных интересов, жажды власти и денег, презрение к интересам простых людей. Ими играли опытные кукловоды, о которых мир предупредил гениальный филосов и социолог Александр Зиновьев. Он бежал из Советского Союза, а когда оказался в объятиях Запада, понял: стреляя в коммунизм, он попадает в сердце России. И отказался от этого.

«Герои» майдана знали наверняка, что, раскачивая страну своими руками, они толкали ее в пропасть. Однако масштабы трагедии превзошли любые ожидания. Кукловодам не нужна была европейская и демократическая Украина. Они видели в ней лишь расходный материал для нанесения удара по России.

Не прошло и года, как события 21 ноября стали обрастать ложью и обманом. Вот почему мы решили восстановить ход тех событий, чтобы правда не была окончательно погребена под идеологической шелухой и пропагандой.

...ноябрь 2013 года был холодным и ветреным. Стояла промозглая и сырая погода. В стране уже почти полгода шла акция «Восстань, Украина!», лидерами которой были Арсений Яценюк, заменивший на посту лидера «Батькивщины» Юлию Тимошенко, Виталий Кличко («УДАР») и Олег Тягныбок («Свобода»). Борьба с антинародным режимом шла довольно вяло, поскольку акции протеста собирали в райцентрах и областных городах Украины не большое количество участников. Где несколько тысяч, где несколько сотен. Однако в ходе подобных «тренировок» объединенной оппозицией проводилась проверка сети партийных активистов, у массовки вырабатывалась привычка выходить на улицы, несмотря на довольно активное противодействие сотрудников правоохранительных органов.

Уже тогда отрабатывалась технология «сакральных жертв». Это когда в ходе митингов появлялись пострадавшие от «беспредела властей», которых стремительно «канонизировали» и использовали для дальнейшего нагнетания психоза и истерии. Так, после майской манифестации в Киеве на Софийской площади появились «невинно избитые журналисты»: сотрудница «5-го канала» (владелец тогда и сейчас Петр Порошенко) Ольга Сницарчук и ее гражданский муж, фотограф издания «Коммерсант» Влад Содель. Следы побоев на теле мужественной журналистки обнаружены не были. Зато были десятки фотографий и роликов, на которых было видно, как молодые парни в «адидасовских» костюмах то ли пытались отпихнуть Сницарчук, то ли просто пугали. Фамилия одного из них – Титушко – была увековечена в термине «титушки», которым оппозиционно настроенные журналисты, а затем и политики стали называть «наймитов режима, используемых для разгона мирных демонстраций».

Эти детали необходимы для дальнейшего понимания хода событий ноября 2013 года, которые стали спусковым механизмом для самого масштабного в истории страны государственного переворота. Объединенная оппозиция совершила турне по Украине, отрабатывая в черновом варианте технологию «народного восстания». Отработана она была уже в других странах ЦРУ и Госдепом США. Надо было ее приживить на украинской земле. Получалось не очень. Это признавали даже сами представители «ОО», которые обвиняли во всем диктаторский режим Виктора Януковича и подкупленные СМИ.

Протестная волна явно шла на спад. «Невинно избитые журналисты» долгое время являлись единственными «жертвами» акции «Восстань, Украина!». Однако это был явно не тот повод, чтобы поднять массы на борьбу. Всем была памятна борьба против президента Леонида Кучмы, когда народ пошел за поводырями, лишь после того, как появилась «сакральная жертва» - редактор оппозиционного портала «Украинская правда» Георгий Гонгадзе. Лидеры оппозиции помнили слова Юлии Тимошенко, что «революции без крови не бывают». Автор этих слов отбывала тюремное заключение в железнодорожной больнице г. Харькова в специально построенной для нее больничной палате.

К слову, требование об освобождении Юлии Тимошенко из заключения выдвигалось оппозицией в качестве условия подписания соглашения о европейской ассоциации Украины. Оппозиционная «тройка» (Яценюк, Кличко, Тягныбок) убеждали массы, что, если Тимошенко выйдет из темницы, то ЕС примет Киев с распростертыми объятиями. Оппозицию почему-то не смущал тот факт, что в Европу Украину ведет «кровавый диктатор» Виктор Янукович, при котором еще в марте 2012 года было парафировано соглашение об ассоциации. Шла активная доработка отдельных положений соглашения, которые не устраивали Украину.

18 сентября 2013 года Партия регионов в одночасье лишила оппозицию шанса победить на президентских выборах в 2015 году. В этот день Кабинет министров Украины обесценил главный лозунг оппозиции: «Нет Таежному союзу, да Евросоюзу!» и одобрил проект соглашения об ассоциации и создании всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ) с Евросоюзом. Присутствовавший на заседании правительства посол ЕС на Украине Ян Томбинский первым принес журналистам эту благую весть.

В этих условиях оппозиции было крайне трудно мобилизовывать свой электорат на протестные акции с европейскими лозунгами. Первая попытка организовать майдан-2 возле «Украинского дома» в начале ноября 2013 года не удалась. Роль подстрекателя исполняли активисты «УДАРа» и «Свободы». Были и представители киевского студенчества. Но это событие не вызвало особого резонанса в обществе. Правда, пострадала машина СБУ, которую протестующие разбили, поскольку считали, что ведется прослушка участников акции. Отличилась, как всегда, «журналистка» Татьяна Черновол, которая кирпичом вынесла лобовое стекло авто. «Трехчленная оппозиция» активно пыталась раскачать ситуацию, используя лозунги об освобождении Тимошенко и европейской ассоциации.

Чтобы не допустить «перетекания» активистов из-под «Украинского дома» на майдан, в администрации президента было принято решение начать с 15 ноября монтаж на главной площади страны новогодней елки. Это была довольно масштабная конструкция, которая состояла из металлического каркаса, искусственной хвои и системы иллюминации. Пригнали кран, вспомогательные машины, установили ограждение монтажной площадки.

21 ноября 2013 г. за неделю до вильнюсского саммита, где от Виктора Януковича ожидали подписания соглашения об ассоциации, Украина совершает резкий вираж в своей политике: на утреннем заседании Кабмин принимает решение отложить подписание соглашения об ассоциации. Премьер-министр Украины Николай Азаров был против того, чтобы в столь резкой форме совершился разворот Украины. Он предлагал сделать это на вильнюсском саммите, с цифрами и фактами разъяснить позицию Украины и обосновать перед руководством ЕС, почему Украина не станет подписывать соглашение об ассоциации.

Неделя отсрочки давала возможность и разъяснить населению причины отказа от подписания соглашения об ассоциации. Премьер пытался убедить президента, что не совсем логично лететь в Австрию и говорить о верности курсу на евроинтеграцию, а в это время Кабмин принимает противоположное решение. Все было напрасно: президент твердо стоял на своем. Окончательный текст решения Кабмина редактировался буквально на коленке в президентском Мерседесе по пути в аэропорт Борисполь, откуда Виктор Януковича должен был вылететь в Вену.

Отредактированный текст в Кабмин привез глава СНБО Андрей Клюев. После вступительного слова премьера выступил министр промышленной политики Михаил Короленко. Он проинформировал Кабмин о том, что подписание соглшения об ассоциации вызовет тяжелые последствия для украинской промышленности и предложил снова вернуться к вопросу о предстоящем подписании соглашения об ассоциации. После обсуждения вопроса Кабмин единогласно проголосовал за распоряжение отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Одновременно Николай Азаров поручил МИДу, Минэкономразвития и Минпромполитики предложить ЕС и России образовать комиссию на трехсторонней основе для обсуждения вопроса.

Худшие опасения Николая Азарова сбылись: оппозиция немедленно воспользовалась создавшейся ситуацией, так как лучшего повода для мобилизации своих сторонников небыло. Именно тогда появился пост Мустафы Найема о необходимости провести майдан без политиков. Произошел раскол протестного движения на две части. «Трехчленная оппозиция» решила майданить возле «Украинского дома», а общественные активисты при поддержке студентов пошли на майдан. «Студенческий майдан» не хотел видеть политиков, партийные флаги, партийных активистов.

Сложилась довольно интересная ситуация. На главной площади страны появилась молодежная тусовка, которая по вечерам превращалась в рейв-пати с отогреванием озябших частей тела возле бочек с потрескивающими дровами. Поколение «Фейсбука» тусовалось на узком пятачке между массивным остовом новогодней елки и возведенными к празднику деревянными домиками, в которых планировалось торговать фаст-фудом и напитками. Студенты одиноко кутались в украинские флаги и периодически бегали в метро греться. Так называемая «департизация майдана» привела к появлению чата оф-лайн на майдане с участием нескольких десятков пользователей. Девяносто процентов времени у них уходило на то, чтобы решить главный вопрос: кто может выступать со сцены «евромайдана», а кто нет.

К собравшимся приходили Юрий Луценко и Виталий Кличко. Их послали. «Свободовцы» публично обозвали Мустафу Найема «чуркой черномазой» за идею проведения майдана без политиков. Гораздо большей была активность в социальных сетях, где кипела бурная дискуссия: «слили майдан», «они там все отмороженные, ничего не знают», «против митингующих работают суперпрофи из Кремля, это они придумали перевести майдан в непартийный формат». Традиционная схема «оранжевого восстания» просуществовала не более пяти дней. Ключевые моменты этой технологии – установка палаток и постоянное ожидание разгона майдана силовиками. Все пиаровское сопровождение партийных штабов было направлено именно на это. То провокаторов найдут, то вышеупомянутую машину СБУ раскурочат, то дымовые шашки кидать начнут.

Появление «альтернативного» майдана привело к тому, что политический майдан на Европейской площади стал постепенно загибаться. Чтобы как-то активизировать процесс, объединенная оппозиция выступила с инициативой о слиянии майданов в один. Но эта идея не была поддержана студентами. Более того, 29 ноября координационный комитет студентов приял решение об окончании «восстания поколения «Фейсбука». Об этом было публично объявлено в 12 часов ночи на майдане. Начался демонтаж сцены и музыкального оборудования для проведения ночных рейв-тусовок.

И с этого момента начались события, которые сегодня пытаются придать забвению, стереть их словно ластиком из истории. На майдан прибежал Арсений Яценюк и начал уговаривать студентов оставаться до конца, поскольку антинародный режим лютует и ведет Украину в «Русский мир». К нему присоединился Петр Порошенко, который всю ночь вел переговоры со студентами, отговаривая их от «самороспуска». Он ушел с майдана почти в четыре часа утра. К тому времени аудио-оборудование и сцена были уже вывезены приехавшими грузовиками. Основная часть протестующих разошлась, осталось не более трехсот человек.

И дальше стал реализовываться сценарий, ставший, как потом оказалось, спусковым механизмом украинской трагедии, которая продолжается и сегодня. Примерно в четыре утра на майдане появилась так называемая «охрана» партий «Батькивщина» и «Свобода». Позже из этих охранных структур сформируется «Самооборона майдана» и «Правый сектор». Но это все было потом. В ночь на 30 ноября боевики смешались с полусонной студенческой массой. В это время на центральную площадь страны завезли долгожданную искусственную хвою для елки. Когда машины начали разгружать, боевики стали провоцировать представителей правоохранительных органов, которые были в тот момент на майдане. В том числе и сводный отряд «Беркута».

В правоохранителей полетели горящие поленья, арматура, булыжники. Все могут посмотреть видео, которое было оперативно выложено в сеть. Только акцент операторы делали на действиях «Беркута», который стал разгонять с помощью пластиковых дубинок боевиков «Свободы» и «Батькивщины», а также студентов. Так начался новый виток противостояния под названием «анижедети!». Всю ночь и весь следующий день телеканалы страны крутили кадры «зверского избиения» невинных студентов, которые мирно отстаивали европейский выбор Украины. Сам термин «анижедети» появился после очередной теле-истерики регионалки Инны Богословской, тесно связанной с главой Администрации президента Януковича Сергеем Левочкиным.

С этого момента все понеслось. Киевляне, возмутившиеся кадрами, на которых было видно, как «беркутовцы» избивают лежащих молодых людей, вышли на улицу и поддержали майдан. Никакие аргументы правоохранителей не возымели действия. В частности, среди задержанных той ночью практически не было студентов. Преобладали мужчины в возрасте 40-50 лет, преимущественно из западных областей Украины. Все повторяли мантру о «зверском избиении детей» и «кровавом диктаторе Януковиче, который отдал министру внутренних дел Захарченко преступный приказ». В результате 1 декабря в Киеве сотни тысяч людей заполонили центральную площадь страны. Произошли первые захваты административных зданий. Начался реальный майдан.

Кто же спустил курок массового недовольства? Сегодня можно восстановить достоверную картину общественной «детонации». Перед разгоном майдана в МВД прошло совещание, на котором замминистра МВД Ратушняк получил от Захарченко команду разогнать собравшихся на Майдане в случае оказания ими сопротивления. И вот тут начались, мягко говоря, странности. Во-первых, оппозиция сразу узнала, что МВД планирует применить силу против собравшихся на центральной площади страны. Арсения Яценюка об этом предупредил самолично глава администрации президента Сергей Левочкин, смс-сообщением. Оппозиция, как выясняется, была в курсе планов власти, но ничего не сделала для предотвращения «избиения детей». Более того, Яценюк и Порошенко уговаривали студентов не расходиться. Они же и привлекли боевиков из «Свободы» и «Батькивщины», которые умело спровоцировали конфликт.

Во-вторых, на майдане находился сводный отряд «Беркута» (Черкассы, Полтава, Киевская область) и спецрота для разгона демонстраций. Сегодня нет ясности лишь в одном вопросе: кто именно дал команду беркутовцам гнать людей по всему городу? Это непривычная для «Беркута» тактика действий. Обычно это спецподразделение просто рассеивает протестующих по площади, задерживает наиболее активных, но не преследует их, загоняя в переулки. Налицо нехарактерные действия правоохранителей, которые, безусловно, были предприняты по отдельной команде.

В-третьих, есть конкретные факты, указывающие на то, что руководил «студенческим майданом» Олег Борисович Рыбачук. В официальной версии «героических событий» вы не найдете ни слова об этом персонаже. Появился он на политическом небосклоне при Викторе Ющенко. Во время первого майдана именно Олег Борисович координировал работу с американским посольством и иностранными спецслужбами. Об этом он откровенно признавался в одном из своих интервью. Дескать, сегодня встречался с одним английским полковником, а завтра иду к американцам. Был назначен «смотрящим» от Вашингтона за Виктором Ющенко. Хотя многие неправильно думали, что эту роль играет жена Ющенко – американская подданная Катерина Чумаченко. После прихода к власти Януковича Рыбачук курировал работу в Украине по созданию «неправительственных организаций», то есть финансировал и организовывал структуры, влияющие на политическую ситуацию. В частности, раздавал гранты редакции «Украинской правды», создал движение «Честно», специализирующееся на троллинге власти. Его «содержанками» являлись Мустафа Найем, Сергей Лещенко (бывшие журналисты «УП») и его гражданская жена Светлана Залищук. И где они сейчас? В парламенте. Прошли по списку Блока Петра Порошенко.

Олег Рыбачук, открыто афиширующий свои связи с Госдепом США и американскими спецслужбами в Украине, находился в постоянном контакте с Сергеем Левочкиным. Более того, именно он свел Мустафу Найема и Сергея Лещенко с главой администрации президента, который стал с ними регулярно «пить чай», сливать информацию, а впоследствии и платить «гонорары». Интересный факт, не правда ли? Он подтверждается распечаткой звонков Рыбачука Левочкину и первому заместителю главы АП Ирине Акимовой, которая имеется в распоряжении Генпрокуратуры в деле по разгону майдана в ночь с 30 ноября на 1 декабря 2013 г.

Сложив вместе все эти пазлы, мы получаем следующую, весьма печальную картину. Попытка организовать «внепартийный майдан» с «общественными лидерами» Мустафой Найемом и Сергеем Лещенко не удалась. Процесс не набрал нужной для раскачки масс интенсивности. Акция протеста затухает. Лидеры оппозиции, узнав о приказе на разгон демонстрантов, делают все возможное, чтобы они не «самораспустились». Пришлось даже использовать боевиков из партийных структур для провоцирования милиции. Яценюк, Рыбачук, Кличко и Порошенко постоянно контактируют с Сергеем Левочкиным. «Беркут» получает приказ показательно гнать демонстрантов по улицам города. «Случайно» на месте событий оказывается несколько телекамер. Причем «избиение детей» разгоняют по всей стране и контролируемые Левочкиным телеканалы.
Отредактированное видео «зверского избиения» кочует с одного канала на другой. Креатура Левочкина в парламенте Инна Богословская запускает в информационное пространство супермэм «анижедети». Сложив два плюс два, получаем фигуру, которая оказалась в эпицентре событий. И не просто оказалась, а была одним из главных режиссеров. Это Сергей Левочкин. Сегодня он стал депутатом по списку «Оппозиционного блока» и выступает в роли «интеллектуального рупора» оппозиции. А еще год назад у него были другие планы. Он просто хотел стать премьером. Почувствовал, что перерос должность «теневого кардинала» в АП. Главным препятствием на пути к премьерству для него был даже не Николай Янович Азаров, а министр МВД Захарченко. Чтобы расчистить путь к вожделенной вершине, ему необходимо было свалить именно Захарченко, поскольку ни Клюева, ни Арбузова он не считал серьезными соперниками.

План заключался в том, что возмущенный «избиением детей» майдан должен был потребовать отставки министра МВД и, естественно, Николая Азарова, который «остановил евроинтеграцию». В этот сценарий логично вписывался и разгон майдана, который и так уже был готов уйти, и тесная координация действий с оппозицией. В частности, еще до «зверского избиения» оппозиция подогнала к майдану около двадцати машин «скорой помощи». То есть все хорошо подготовились к выполнению поставленных задач. Полученную «картинку» Левочкин, контролирующий информационную политику всех (!) телеканалов, распорядился крутить на протяжении суток. В его руках находился и значительный финансовый ресурс: на пиар-работу со СМИ Янукович выделил своей администрации 50 млн. долларов.

На что шли все эти деньги стало понятно в дни майдана. В результате 1 декабря действительно начались массовые беспорядки. Был штурм Банковой, в ходе которого боевики «Свободы», «УДАРа», «Батькивщины» и Корчинского отрабатывали технику борьбы с «Беркутом». Петр Порошенко тогда объявил их «провокаторами», однако это было не более чем постановочное мероприятие с его участием. Фактически те же люди захватили в этот день Дом профсоюзов на Крещатике, на пятом этаже которого впоследствии был создан «Правый сектор». После захвата административных зданий было где размещать боевиков и протестующих для проведения перманентного майдана. Украинский майдан с этого момента из мирной акции стал стремительно перерастать в злобный и агрессивный, готовится к вооруженному столкновению с властью.

Продолжение следует


Подробнее:
http://antifashist.com/item/evromajdan-kak-eto-bylo-pravda-protiv-lzhi-i-vymysla.html#ixzz3JmkdshND

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 22.11.2014 10:55:34

В ООН по инициативе России принята резолюция о борьбе с героизацией нацизма

В ООН по инициативе России принята резолюция о борьбе с героизацией нацизма

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1590050

Международная панорама
22 ноября, 0:29UTC+3
За документ проголосовали 115 из 193 государств - членов организации. Против высказались три страны - Канада, США и Украина







Здание штаб-квартиры ООН
© ИТАР-ТАСС/EPA

ООН, 22 ноября. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Третий комитет Генеральной Ассамблеи ООН в пятницу принял резолюцию, призывающую страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости.

За документ, представленный Россией, проголосовали 115 из 193 государств - членов ООН. Три страны высказались против - Канада, США и Украина. Еще 55 делегаций, в том числе страны Европейского союза, воздержались.





© Архив EPA/PETER STEFFEN
ПАСЕ призвала страны Совета Европы вести борьбу с любыми проявлениями неонацизма


В резолюции выражается озабоченность в связи с "распространением во многих частях мира различных экстремистских политических партии, движении и групп, включая группы неонацистов и "бритоголовых", а также расистских экстремистских движении и идеологии". В тексте также высказывается тревога по поводу "прославления в любой форме" нацистского движения и бывших членов организации Waffen-SS, в том числе путем сооружения им памятников и мемориалов.

В этой связи документ "призывает государства принимать в соответствии с международными стандартами в области прав человека более эффективные меры по борьбе с этими явлениями и экстремистскими движениями, создающими реальную угрозу демократическим ценностям". При этом в ГА напомнили, что меры, принимаемые в целях противодействия экстремистским политическим партиям, движениям и группам, "должны соответствовать международным стандартам в области прав человека".

МИД РФ о тенденции по героизации нацизма

Выступая на заседании комитета, директор департамента МИД РФ по гуманитарному сотрудничеству и правам человека Анатолий Викторов указал, что одобрение резолюции - это долг Генассамблеи "не только перед теми, кто создавал ООН, но и перед будущими поколениями, которых отцы - основатели организации стремились навсегда избавить от ужасов войны".

Викторов выразил сожаление тем, что документ не был принят консенсусом и вынесен на голосование, а также указал на усиление в последнее время тенденции по героизации нацизма. По его словам, "дни освобождения от нацизма объявляются днями траура, а тех, кто воевал против антигитлеровской коалиции или сотрудничал с нацистами, пытаются возвести в ранг национальных героев". "Немыслимо, что это происходит в Европе, которая сполна испытала на себе ужасы национал- социализма", - заявил дипломат. Убеждены, что дело не в политкорректности, а в стремлении фальсифицировать историю". "Это откровенный цинизм и кощунство по отношению к тем, кто освободил мир от национал-социализма. Более того, это уголовно наказуемые деяния по смыслу статьи 4-й международной Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации", - предупредил он.

Резолюции о борьбе с героизацией нацизма вносятся на рассмотрение ГА ООН на ежегодной основе. В прошлом ноябре за документ проголосовали 126 государств. Против также высказались три страны - США, Канада и Палау. Украина оказалась среди 50 делегаций, которые предпочли воздержаться.

Как Украина объяснила свое решение

Украинский дипломат Андрей Цымбалюк, объясняя решение своей страны проголосовать против резолюции, первым делом заявил об осуждении Киевом "нацизма, неонацизма или других насильственных тоталитарных идеологий". При этом он утверждал, что миллионы его соотечественников пали жертвами "еще одного тоталитарного режима - сталинизма". "До тех пор, пока сталинизм и неосталинизм не будут осуждаться в равной степени, как и нацизм, неонацизм и другие формы нетерпимости, Украина не сможет поддержать этот документ", - сказал дипломат.

После принятия в 3-м комитете документ будет направлен на утверждение пленарной сессии Генассамблеи, которое состоится уже в декабре. Однако этот шаг будет формальностью, учитывая, что в состав комитета входят все 193 страны-члена ООН.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 21.11.2014 22:32:02

интервью народного мэра Славянска

Вопросы, на которые пока не ответил Стрелков: интервью народного мэра Славянска

30.10.2014 21:23



Facebook

Вконтакте281

Twitter

Класс

Google+112

Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарёв. Иллюстрация: infoborona.org

В интервью ИА REGNUM народный мэр Славянска Вячеслав Пономарёв рассказал о ряде аспектов жизни Славянска, Донецка и всей Новороссии в условиях войны, своих взаимоотношениях с руководством ополчения, ходе боевых действий, функционировании фронта и тыла.

ИА REGNUM: Вы сказали, что «пока Славянск воевал, в Донецке отжимали квартиры и машины». Не могли бы уточнить, что Вы имеете в виду: что — в Славянске ничего не «отжимали»? Или что — в Донецке не воевали?

А что, разве Захарченко и Ходаковский иначе относятся к начальному периоду нашей общей борьбы против бандеровцев? Думаю, если их спросить про это время, они то же самое скажут. Я ведь как раз про самое начало говорил. Где шли боевые действия в начальный период? Только в Славянске. А где идут боевые действия — там в людях выявляется лучшее. А где нет боевых действий — всё хуже: военной дисциплины нет, страсти кипят, люди вооружены, возникают разного рода соблазны… Захарченко и Ходаковский, другие командиры как могли, одергивали… В Донецке боевые действия начались только к концу мая, а до тех пор боевые действия шли только у нас. Уже позже были бои под Карловкой и Волновахой. И в Донецке стали вести себя так же, как в Славянске, — по-боевому. Я совершенно не хотел противопоставлять Славянск Донецку, и если кто-то так понял, то это неверно.

В Славянске мы тоже столкнулись и с отжимами, и с откровенным мародерством. Но когда мы с этим столкнулись по-настоящему? Заявляю со всей ответственностью: до тех пор, пока в Славянске правопорядок поддерживали местные казаки и ополченцы, было нормально. Позже Стрелков убрал из города практически всех ополченцев, с кем мы начинали, ребят разбросали по соседним городам, блокпостам, другим подразделениям. А в городе появилась бригада «Носа» (Аносова Виктора). Каждый день мне поступали жалобы на противоправные действия его людей. Мне лично приходилось забирать людей из подвала, возвращать автомобили. Всегда был один ответ: «есть данные, что этот человек сотрудничает с укропами», но доказательств не было. И в то же время он и его люди ездили на дорогих «отжатых» авто. Вряд ли Стрелков был в неведении. Весь дорогой транспорт сосредотачивался возле здания СБУ, на нем ездила комендатура Стрелкова и он сам. Как и в случае с «Викой-Викой» — ведь она подчинялась только Стрелку. Стрелков обеспечил ее личным транспортом — БМВ x5, отжатым у людей, которые нам помогали.

А кого задело — пусть не обижаются, все прекрасно знают, кто реально воевал, а кто награбленное охранял. В Славянске тоже, прикрываясь ополчением, грабежами занимались. Думаю, и в «Оплоте», и «Востоке» знают, о ком я говорю. Я ведь не всех подряд имею в виду. В семье не без урода. Тем более, что Захарченко стал первый в Донецке бороться с негативными явлениями, порочащими ополченцев. Хочу отметить, что с назначением «Царя» на должность Министра обороны ополчение впервые пошло в успешное контрнаступление, чего не было при Стрелкове, а Захарченко удалось на 70% прекратить все отжимы в ДНР и начать централизацию всех вооруженных формирований народного ополчения. Вы же не забывайте и о Губареве, который собрал себе ополчение из «того, что было», а должного контроля не было.

ИА REGNUM: Бизнес на гуманитарной помощи — это Павленко? Вы еще назвали некую «Вику-Вику».

Изначально мы со Стрелковым договорились, что он занимается военными вопросами, а я гражданскими. При исполкоме вопросами получения и распределения гуманитарки занимались А.П.Хмелевой и М.В.Кузнецов — и мирные жители, и ополченцы исправно получали всё необходимое. Были списки, велась отчетность. Потом «Вика-Вика» была назначена зам. по тылу, началось негласное противостояние между гражданской и военной администрациями. Павленко никакой работы в этом направлении не вел — повторюсь, большую часть времени в городе его не было.

ИА REGNUM: «Вика-Вика», заместитель по тылу, и в Донецке продолжала со Стрелковым работать?

Да, когда пришли в Донецк, все занялись привычным делом. «Вика-Вика» — гуманитаркой, «Нос» (военная полиция) — отжимами. Если это всё происходило без ведома Стрелкова, то на какие средства он жировал сам и содержал своих «стрелковцев»? Ведь есть зафиксированные факты, когда фуры с продуктами и медикаментами просто пропадали. «Вика» действительно была арестована. Дала показания — обиделась, что Стрелков ее не отмазал. И.И. было в то время не до нее, свою репутацию надо было спасать, да и отчитаться, по моим сведениям, о полученных средствах он так и не сумел.

ИА REGNUM: Тема оставления Славянска тоже очень актуальна. Вы при этом присутствовали? Как это происходило? И почему его вообще оставили?

В день выхода из Славянска я находился еще под арестом в здании СБУ, мне было сказано, что я убываю с комендантской ротой. Но благодаря моему сыну выходил я с бойцами его подразделения. По моему мнению, отход был организован, мягко говоря, неважно. Уходили большой колонной через пос. Черевковка в сторону Краматорска по полям, был и обстрел колонны, был сделан и отвлекающий удар бронегруппы, которую уничтожили. Со стороны Семеновки отход прикрывал Моторола со своим подразделением. Слава Богу, вышли с минимальными потерями.

Причины покидать Славянск, я считаю, не было. Боеприпасы были, оружие тоже, продукты питания были, вода была, по мнению командиров, мы могли бы еще месяц держать оборону. Да, город, конечно же, пострадал бы, но большую часть жителей мы заранее эвакуировали. Даже когда мы потеряли основную трассу снабжения продуктами и боеприпасами через Николаевку, оставались еще пути, по которым можно было бы подпитываться необходимым. Стрелкову говорили: «Возьми с собой подразделения Носа и Седого и уходи в Донецк к Бородаю, а мы будем держаться в Славянске». Он решил по-своему. Основной причиной выхода было то, что Бородай и Губарев в Донецке не имели необходимой силовой поддержки, ведь основными боевыми подразделениями там были «Восток» и «Оплот», а реальная сила, которая могла им помочь, была только в Славянске. В итоге были сданы без боя пять городов: Славянск, Краматорск, Дружковка, Константиновка, Артемовск.

ИА REGNUM: Расскажите подробнее про уход из Славянска.

Отходили на всех видах транспорта. Не скажу, что у ополчения было время собрать свои семьи, на всё про всё было минут тридцать. Большинство семей оставили, не предупредив, некоторые ополченцы были вынуждены самостоятельно пробиваться уже позже. Сплошной блокады города не было — у укропов не было возможности контролировать весь периметр. Вражьи блокпосты располагались на дорогах, а через поля можно было не только пройти, но и проехать (конечно, соблюдая меры безопасности).

ИА REGNUM: Что случилось с Минёром, Филином, Беркутом? Почему Стрелков объявил их дезертирами?

Ситуация с этими командирами непростая. Была информация, что они самовольно оставили позиции в Николаевке. Но и воевать им было нечем, тяжелого вооружения не было, да и силы были неравны. Тем более, была угроза окружения. Думаю, придет время, и мы узнаем реальные причины. Насколько мне известно, все эти командиры сейчас у Безлера, а объявлять всех дезертирами и мародерами для Стрелка не впервой, собственные просчеты и некомпетентность легче запрятать за бессловесного солдата. Сплетен и домыслов много, но главный вопрос надо задавать Стрелкову: почему на основных направлениях, в том числе и танкоопасных, ополченцы испытывали нехватку гранатометов и выстрелов к ним, тяжелого вооружения, хорошей оптики, тепловизоров, да и с обычной формой были сложности. А в это же время штабные имели по три разных формы, обувь. Та же военная полиция — ходили по городу, как терминаторы: подствольники, коллиматоры, оптика, разгрузки, броники… Зачем? Почему в подразделениях был низкий уровень дисциплины и не проводилось должное обучение ополчения? Да, был недостаток в командирах, но почему офицеры запаса были рядовыми, а на командные посты назначались люди, не имевшие никакого военного образования?

ИА REGNUM: Многих интересует история с горой Карачун, с которой шел обстрел. Когда там обосновалась украинская артиллерия? Защитники — 12-15 человек вынуждены были отойти — это понятно. Но почему назад не взяли? Были сведения, что в какой-то момент было прямое попадание в артиллерийский склад, и украинских сил на Карачуне не было…

Не могу точно назвать дату, когда укропы заняли Карачун… Где-то конец апреля. На телевышке было около 10 казаков и внизу на блокпосту человек 7. Сама телевышка не имела укреплений, и когда противник пошел в наступление, наши положили около 15 нациков, сожгли БТР, второй повредили и были вынуждены отходить, боеприпасов было в обрез, за два дня я приезжал туда, и пришлось ребятам давать свои патроны и пару гранат. Уже позже, когда там была размещена артиллерия, «Художник» одним выстрелом попал в склад с боеприпасами. Был сильный взрыв, утром мне поступили сводки о потерях укропов: 316 — убитыми, около 1200 — ранеными. Стрелку я докладывал эти сводки каждый день, пока мне не перекрыли канал информации. После этого еще трое суток противник молчал.

Взять обратно Карачун можно было, но удержать гору было бы проблематично, на тот момент было мало личного состава, и оружие только поступать начало. Позже, когда у нас появились танки и артиллерия, я предлагал ударить со стороны Краматорска и одновременно со стороны ЖД Вокзала, Мымовки, чтобы накрыть их артпозиции. Мы уже точно знали, где они находятся. Также предлагал минировать танкоопасные направления, ставить противопехотные мины направленного действия — самодельные, для этого всё необходимое было: селитра, трубы, поражающие элементы. Моя последняя военная специальность — инструктор минной группы, мичман запаса. Да и Славянск — идеальный город для ведения уличных боев. Улицы узкие, прямых участков очень мало — перекрываются, минируются. Техника на скорости идти не сможет, много поворотов. В общем, масса плюсов для обороны. Ведь укропы боялись в город заходить, понимали, что в городе они положат все свои силы, поэтому мы и держали Славянск минимальным количеством бойцов. Я как-то прикинул — нас было около 700, а держали вокруг Славянска 23 тысячи укропов.


Читайте также
•Обама снова угрожает России
•Лукашенко: «Польша и Литва нас наклоняли, а теперь мы их наклоним»
•Порошенко требует от России остановиться, иначе «будет другой сценарий»

И что бы там ни говорили, в городе продуктов было достаточно, вода была, боеприпасы тоже, да и ополченцы стояли за свое насмерть. Когда оставили город, там бросили большое количество боеприпасов, продовольствия, вещевое имущество, снаряжение, технику. Это больше на предательство похоже, чем на тактическую операцию, якобы «блестяще проведенную». Раньше за сдачу городов без боя расстреливали или судили в конце концов.

Вторую часть интервью читайте здесь


Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1862032.html#ixzz3JjWV7IbF
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От Руслан
К Руслан (21.11.2014 22:32:02)
Дата 21.11.2014 22:32:43

продолжение

Вячеслав Пономарёв: Пока Славянск воевал, в Донецке «отжимали» транспорт и квартиры

27.10.2014 04:13



Facebook

Вконтакте119

Twitter

Класс

Google+18

Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарёв. Иллюстрация: anti-maidan.com

Вторая часть рассказа народного мэра Славянска Вячеслава Пономарёва об обороне города и начале войны в Новороссии. С первой частью можно ознакомиться здесь.

С 15 апреля, когда у меня уже были полномочия представлять интересы жителей города Славянска, в своем заявлении (15.04.2014) я объявил о принятии необходимых мер по поддержанию правопорядка в городе, а именно о введении комендантского часа и запрете продажи алкогольных напитков с 20:00 до 10:00.

В течение трех дней была проведена определенная работа по пресечению торговли наркотическими веществами в городе. К 18 апреля торговля наркотиками прекратилась. Заявлением от 17 апреля 2014 года я объявил о начале процесса национализации (реприватизации) предприятий и рынков в коммунальную собственность города, так как знал, что многие из них были приобретены в частную собственность с грубыми нарушениями законодательства. Мы снизили арендую плату на рынках на 20%, что, соответственно, привело к снижению стоимости реализуемых предпринимателями товаров.

Одновременно мной была поставлена задача формировать инициативную группу по созданию территориальной общины из гражданских людей. Очень сильно помогли коммунисты, мы использовали их ресурс. Из представителей территориальной общины, которые избирались по системе десятник-сотник-тысячник, мы хотели создать орган, контролирующий либо же заменяющий полностью горсовет. 26 апреля 2014 года на общем собрании жителей города Славянска мы приняли устав о территориальной общине, положение о народной дружине (муниципальной полиции), заключили ряд договоров, в том числе о предоставлении во временное пользования помещений для ополчения, и решили ряд других важных вопросов. Мы хотели, чтобы на нашей земле было прямое народовластие без коррупции и олигархата — путем проведения реформы на уровне местного самоуправлении. По статьям 140-146 Конституции Украины, гражданами которой мы на тот момент были (до проведения референдума 11 мая 2014 года), местное самоуправление является правом территориальной общины. И управлять она может либо напрямую, прописав процесс принятия решений в уставе, либо через созданные ею органы местного самоуправления. 30 апреля на внеочередной сессии горсовета депутаты проголосовали единогласно и приняли решение о моём назначении председателем Славянского горисполкома.

Все эти дни я практически не спал. Днём я занимался делами города, принимал население, вечером и ночью вместе с казаками объезжал блокпосты, мы проверяли соблюдение комендантского часа. Одновременно мы организовали работу по учебным заведениям, провели совещание с директорами школ, училищ и детских садов. Когда противник подтянул артиллерию и начались миномётные обстрелы города, стало ясно, что детей надо вывозить. Мы закрыли учебный год, выставили всем ученикам оценки по итогам учебного года, чтобы не проводить выпускные экзамены, сразу же вывезли детей из интернатов и детских учреждений. С 19 мая нам перестали выплачивать пенсии, закрыли обслуживание в банках и казначействе. Благодаря неравнодушным людям к нам в город стала поступать гуманитарная помощь для мирного населения и ополчения. Это были продукты, медикаменты, одежда. Контролем за выдачей гуманитарной помощи населению занимались А. П. Хмелевой и М. В. Кузнецов. Мы сразу же начали выдавать гуманитарку пенсионерам и социально незащищённым жителям города, пострадавшим от артобстрелов. Все коммунальные службы продолжали работать, иной раз под обстрелами ремонтировали оборванные ЛЭП, водоводы, газопроводы, канализацию. Мной была создана инициативная группа из числа экономистов, юристов и финансистов для создания собственной муниципальной финансовой структуры, которая смогла бы обеспечить финансовую самостоятельность города и района. И при этом нападения, артобстрелы начали усиливаться.

Мы отдали гору Карачун — господствующую высоту. Её защищало всего 12-15 человек, которые, слава Богу, ушли с минимальными потерями. Когда «укропы» захватили Карачун, они начали располагать на ней артиллерию и обстреливать город. Одновременно они зашли со стороны Комбикормового и Рыбхоза, позже был занят блокпост БЗС и Краснолиманский поворот, кольцо сузилось. В пос. Андреевка правосеки при молчаливом согласии десантников из Черниговской бригады расстреляли мирных жителей, после такого наши перестали брать «укропов» в плен. На конец мая нас реально было 700 человек, и мы держали вокруг себя двадцатитрёхтысячную группировку. К этому времени мы уже сбивали их вертолёты и самолёты, успешно боролись с бронетехникой противника. Первый вертолёт мы завалили в районе Краматорска, «укропы» толком и не поняли, из чего мы его сбили. А потом каждый день мы одерживали по маленькой победе.

Ещё до майских праздников к нам заехала группа сотрудников ОБСЕ. Там было восемь офицеров стран НАТО — Германии, Польши, Швеции, Болгарии, Дании и четыре офицера ВСУ. Первый день они просидели в подвале исполкома. В этот же день стало плохо переводчику — он просто потерял сознание от переживаний. Чтобы представители Евросоюза поняли, кто мы, почему взяли в руки оружие, и что ополчение отстаивает интересы народа, у меня состоялся разговор с ними. На следующий день я устроил пресс-конференцию, чтобы родственники офицеров просто увидели, что они живы, и в качестве жеста доброй воли мы отпустили домой шведского офицера, больного сахарным диабетом. Он был передан приехавшим представителям миссии ОБСЕ, которую возглавлял Марк Этерингтон. А чтобы не нагнетать обстановку, офицерам я сказал, что они могут себя считать моими гостями, и что я отвечаю за их безопасность.

К этому времени у меня уже сложились хорошие отношения с миссией ОБСЕ. Мы продуктивно пообщались, и они попросили отпустить офицеров. Я поднял вопрос об обмене. К тому моменту уже был арестован мой помощник Игорь Перепечаенко. Я предложил начать разговор о том, чтобы освободить его и Павла Губарева. Миссия ОБСЕ выразила своё согласие и заявила, что будет выяснять этот вопрос по своим каналам. Таким образом, нашими действиями был инициирован процесс освобождения Губарева и Перепечаенко. 3 мая 2014 года офицеры, гостившие у меня, благополучно отправились по домам. Приезжал представитель России Лукин — я, честно говоря, так и не понял, зачем он приехал. То же самое и с Царёвым, который явно хотел пропиариться. Он привёз гуманитарку — пол-"Газели" макаронных изделий, пообещал еженедельно оказывать помощь, но в итоге больше от него в Славянск ничего не приходило — брехло, одним словом. Я передал офицеров Марку Этерингтону (как представителю миссии ОБСЕ) в присутствии Лукина, и все убыли в Донецк, где они с Тарутой устроили брифинг. Всем было сказано — благодарим товарища Лукина и товарища Таруту за усилия по освобождению офицеров. Но один из присутствовавших там корреспондентов спросил: не кажется ли вам, что нужно указать и на заслуги мэра Славянска Вячеслава Пономарёва в освобождении этих офицеров? Тут они стушевались и сквозь зубы признали, что да, мол, поучаствовал.

2 мая у меня был день рождения, который был омрачён смертью моего друга — погиб «Ромашка». Офицеры выпили за моё здоровье, один из тостов был за то, чтобы все военные в Европе объединились и вместе уничтожили фашизм, как семьдесят лет назад сделали наши деды. А потом решим, как нам жить дальше. Я старался им показать, кто мы такие, за что мы здесь стоим, что мы не террористы, а нормальные адекватные люди. Мы находимся на своей земле, и мы не хотим видеть здесь профашистски настроенной власти, укронацистов и иностранных наёмников, которые в это время уже воевали на стороне Украины под Славянском. У нас уже были первые пленные иностранцы. На стороне хунты воевали три ЧВК: «Академи» и «Грейстоун»(США) и польская ASGS OTAGO. В результате радиоперехвата стало понятно, что американцы (их подразделение стояло на Краснолиманском повороте) в основном обслуживали артиллерию и непосредственно в боестолкновениях не участвовали. К этому времени мы уже захватывали их оружие, в том числе экспансивные боеприпасы, запрещённые Венской конвенцией. «Укропами» также использовались кассетные и фосфорные боеприпасы.

Изначально американцы воевали на стороне украинцев по таксе $500 в день. Позже, в начале июня, когда у нас уже появились танки, они сказали: «Мы сюда приехали на сафари и за такие деньги воевать не будем». И их подразделение, человек 80, просто снялось и ушло, побросав палатки и снаряжение. Остались только поляки. Но когда американцам стали платить по $1000-1500 в день, они, вернувшись, принялись обстреливать город из гаубиц. Там были два негодяя с позывными «Буффало» и «Рокко», которые клали снаряды очень точно. Если украинские военные стреляли довольно-таки посредственно, то эти попадали вполне точно. Мне об этом неоднократно говорили командиры подразделений.

Нашей самой горячей точкой была Семёновка, которая держалась благодаря героизму и особому душевному настрою нашего ополчения. Через Семёновку проходил один из маршрутов снабжения города гуманитаркой и боеприпасами. Проскочить её было очень трудно и только на большой скорости. На 110 км/ч пролетала любая машина. Если меньше 70 км/ч, она попадала под миномётный обстрел, где-то около 90 — машину мог поймать танк. В те дни у нас вышел вперёд Моторола, показавший себя как отчаянный боец. У него тогда была маленькая группа. Гарнизон держал Кэп, в Николаевке стояли Минёр, Филин и Беркут. Пацаны показывали чудеса героизма. Был случай, когда у нас один парень из Красного Лимана сбил низко летящий вертолёт из ракетницы, чудом попав в кабину пилота. Отдельно хотелось бы поблагодарить разведподразделение, которое сбило ещё два вертолёта: один, с наёмниками, просто взорвался в воздухе, а второй, который шёл низко, они просто изрешетили из стрелкового оружия. В этом вертолёте и погиб украинский генерал Кульчицкий.

Настоящий праздник получился в Славянске 9 мая в День Победы! Даже маленький парад с бронетехникой удалось организовать. В этот день я понял, что референдум 11 мая мы проведем на ура. Особо хотелось бы рассказать о самолёте-разведчике АН-30. Его сбили днём на глазах всего города, жители с проклятиями провожали подбитый аппарат. Это событие многократно с комментариями выкладывали потом на ютубе.

Очень плохо была поставлена работа с гуманитарной помощью, поступавшей ополчению. Снаряжение и гуманитарка доходила к бойцам на передовой без должного контроля. У нас была заместитель командующего по тылу с позывным «Вика-Вика», есть данные, что она организовала разворовывание гуманитарки и реализацию медикаментов по аптекам, продуктов — через рынки. Позже, уже в Донецке, она была арестована. В начале мая Стрелков настойчиво посоветовал мне работать и согласовывать свои действия с Владимиром Павленко. Он работал в исполкоме начальником отдела соцобеспечения и труда, но не выполнял своих обязанностей, редко бывал на аппаратных совещаниях. На мои возражения и данные о непорядочности этого человека Стрелков не отреагировал. В основном Павленко пропадал в Донецке у Бородая (бывший премьер-министр ДНР Александр Бородай — ИА REGNUM). Стрелков дал мне номер Бородая, сказал, что он назначен из Москвы и с ним нужно связаться. Я созвонился с ним и поговорил. Никаких конструктивных предложений не поступило, так себе, разговоры ни о чём. Бородаю было сказано, что те люди, которых они назначают в парламент ДНР от Славянска, не имеют на то полномочий, в том числе и Павленко. Позже, когда в Донецк прибыл «Абвер», был вскрыт ряд фактов — в частности, гуманитарка, предназначенная именно для Славянска, оседала в подвалах областной администрации в Донецке. Воровство было ужасное. То, что пытались приписать мне, они все делали сами.

Вообще те, кто называл тогда себя «правительством ДНР», — это люди, которые тупо разворовывали гуманитарную помощь, денежные средства, которые собирали россияне и жители дальнего зарубежья. Славянск воевал, а в это время в Донецке «оплотовцы» и люди из «Востока» отжимали транспорт, переписывали на себя предприятия и квартиры. Есть данные, что идёт торговля углём с «укропами», продаётся металл, поступающий из России бензин реализуется через заправки. Гуманитарка приходит и реализуется через рынки и магазины, медикаменты — через аптеки. В общем, бардак, вот и моё отношение к ним было соответствующее.

Когда я разговаривал с Бородаем, он сообщил, что они готовят проект конституции. Я предложил ему ознакомиться с нашим проектом, так как мы, как я уже говорил, с самого начала проводили работу по всем направлениям. Я пытался разговаривать с этими «управленцами», дать им знать, что предназначавшаяся для нас помощь оседала в Донецке. Добровольцев, которые шли в Славянск, туда не пускали, они также оседали в Донецке. Мы пытались добиться справедливости. Я привык, что люди отвечают за свои слова, но тут я видел обратное. Случилось то, чего мы опасались больше всего, — в наше народное движение вмешалась проститутка-политика. Нас тупо использовали в угоду политическим и финансовым интересам. То, что мы подняли в Славянске, было прямо противоположно тому, что происходило в Донецке.

Так как финансирования города не было, средства мне поступали от моих интервью — были телеканалы, которые платили деньги. Из этих денег я выплачивал единовременную помощь семьям погибших, на эти же средства лечились ребята в госпиталях Донецка. На связи у меня был главный хирург Донецкой области, у нас были очень хорошие отношения, поэтому вопросы решались быстро. Ко мне также приходили бизнесмены и говорили: «Слава, мы знаем, что ты ничего себе не возьмёшь», — и давали деньги для нужд города. На момент ареста у меня денег оставалось 100 долларов и 743 гривны.

В один момент нам разгромили водовод, уничтожили основную подстанцию, разрушили высоковольтную линию, идущую от Краматорска. В городе исчезла вода, но мы нашли выход из положения. У нас была резервная линия водоснабжения города, и потихоньку воду можно было качать. В центре города у нас было много артезианских скважин и бань, которые питались водой из этих скважин. Мы сразу запустили по городу молоковозы и бочки с водой. Да, в кранах воды не было. Но чистая питьевая вода завозилась без проблем. По электричеству — у нас была четвёртая резервная линия энергообеспечения, которая осталась неповреждённой. Мы не могли включить весь город, но у нас были подключены все больницы, госпитали, исполком, обеспечены электроэнергией два штаба и узел связи. В течение трёх дней мы своими силами починили ЛЭП и водовод, обеспечив водой Краматорск, Дружковку и Константиновку. В Славянск воду подавать было нельзя, поскольку у нас не было энергообеспечения насосов откачки канализации. Тем не менее вода была.

Павленко всё это время, не поставив в известность меня как председателя исполкома, ездил в Донецк и общался с Бородаем. До меня дошла информация, что на пенсионное обеспечение людей, которые не получили пенсию, будет выделено 28 млн гривен. Я понял, что эти средства скоро будут получены и что мы сможем раздать их пенсионерам. Я дал указание Павленко делать списки, и на следующий день он мне их принёс. Я глянул и увидел, что половина этого списка состоит из уехавших, половина — из «мёртвых душ». В итоге десятого числа я был арестован, и на моё место был назначен Павленко — бывший работник СБУ, который, по моим данным, находился на связи с «той стороной». Он взял себе в помощники Фридона Векуа, который сейчас сдаёт всех, кто был с нами связан. А ещё раньше мной поднимался вопрос о его задержании, так как он был связан с сотником «евромайдана» и советником СНБО Олегом Котенко, но я не был услышан. Да, и 11 июня Павленко получил всё-таки деньги от Бородая, но, как известно, к пенсионерам и матерям с детьми эти деньги не пришли. Павленко сейчас прячется в Белоруссии, запросил там гражданство.


Свободная пресса
•Украинские власти хотят выкрасть Януковича
•Ночной кошмар Запада - ось «Москва-Пекин»
•Что произойдет с экономикой, если нефть подешевеет до 60 долларов

Когда «укропы» зашли в Славянск, всех людей, которые нас поддерживали, пропустили через подвал СБУ. Проводилась массовая вербовка — так поступала во время Великой Отечественной войны немецкая разведка. А потом повылазили все «мыши» — начали сдавать всех людей, которые работали с нами и помогали нам. Началось сведение счетов. Сейчас украинцы завезли туда по программе переселения много беженцев, не прижившихся в центральных и западных областях, много людей из Донецка, из Мариуполя, из Горловки. Они занимают чужие квартиры и дома. Сейчас заработал центр занятости, и если ты из Славянска, тебя направляют на работу в западные регионы Украины. По нашим данным, очень много людей болеют — возможно, их начали травить. Известно, что на станцию «Славянск» были доставлены две цистерны с каким-то боевым химикатом. В районе Химпрома находится большое скопление фосфора — самого завода уже нет, а хранилище с фосфором есть. При желании организовать катастрофу можно в три секунды.

Что касается настроения людей — нас ждут. Многие люди звонят мне, мы переписываемся в соцсетях. Многие запуганы и вынуждены смириться — у людей семьи и дети, им как-то надо жить. Их можно понять. Людей сгоняют на «патриотические» митинги, но достаточно посмотреть на фотографии, чтобы понять, о чём думает народ, — никто не радуется.


Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1860357.html#ixzz3JjWh088q
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 21.11.2014 21:32:28

Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?

Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?

http://alex-anpilogov.livejournal.com/17054.html

November 21st, 18:38
УкроСМИ с упоением цитирует интервью Игоря Стрелкова, которое он дал Александру Проханову, эксклюзивно для газеты "Завтра".



В частности, бальзамом на душу укрофашистов является следующий пассаж из интервью Игоря Ивановича:

"Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд."

Поскольку я, волею судеб, был вовлечён в процессы вокруг Донецкой и Лугаской народных республик ещё до начала воооружённой фазы восстания, я дам свой небольшой комментарий к выступлению Игоря Ивановича.
Дабы развеять и опровергнуть морок ложного утверждения о том, что "Россия, российские спецслужбы и лично ФСБшник Игорь Стрелков, путём хитрого плана, якобы раздули огонь восстания на Донбассе".

А желающие, в принципе, могут и сами найти косвенные подтверждения моих слов в интервью Игоря Ивановича, которое я настоятельно рекомендую прочитать до ознакомления с моими тезисами.
Вопросы, как и всегда, можно задать в комментариях.

( Collapse )

1. Восстание на Донбассе зрело очень долго и постепенно. Первые выступления в Донецке, Луганске и массе других мелких городах происходили постоянно, каждые выходные, начиная ещё с конца февраля 2014 года. Уже к середине марта вокруг Донецка выросли импровизированные блок-посты, на которых несли вахту жители города. Пусть и без оружия, но уже решительно настроенные на защиту своего города.
В Луганске первое достоверное применение огнестрельного оружия и вообще было зарегистрировано в ночь после вооружённого переворота в Киеве, когда националистически настроенные подростки, связанные с партией "Удар", устроили перестрелку перед Луганской ОГА.
После чего палаточный городок возле центральных административных зданий Луганска уже не сворачивался ни на один день.

2. Вооружённое восстание на Донбассе началось не с захвата РОВД города Славянска 12 апреля 2014 года, который провёл отряд Стрелкова, а с захвата здания СБУ в городе Луганске (днем 6 апреля 2014 года) и с захвата здания СБУ в городе Донецке (в ночь с 7 на 8 апреля 2014 года). К моменту приезда Стрелкова из Крыма захваты административных зданий прошли в Краснодоне, Красном Луче, Торезе, Макеевке, Горловке - и массе городков помельче. Практически в каждом из этих городков милиция без сопротивления сдавала оружейные комнаты восставшим.
Стрелков чётко перечисляет в своём интервью, что захватил лично он: Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку, помог Безлеру с захватом власти в Горловке.

2. Основная масса стрелкового оружия была захвачена в СБУ города Луганска. Там сразу смогли вооружить целый батальон. Причём захватили всё, включая склад мобрезерва, на котором были и гранатомёты, и снайперские винтовки, и ПЗРК. Стрелков на этом фоне был очень слабо вооружён.
Поэтому, вплоть до середины мая, "становым хребтом" вооружённого сопротивления на Донбассе был Луганск - именно его арсеналы сдерживали массированное применение спецподразделений СБУ и частей ВВ - Киеву просто некем было разогнать 500+ вооружённых бойцов, да ещё и прикрытых "живым щитом" из защитников СБУ, перекочевавших из палаточного городка возле Луганской ОГА.

3. Основные поставки тяжёлой техники, которую начало использовать ополчение, вплоть до начала работы "военторга" шли с украинских складов в Артёмовске, Соледаре и... из частей 25-ой аэромобильной бригады. За тривиальное бабло. Которое поступало, в силу объективных причин, в основном из Донецка. От преступных и бизнес-кругов, которые очень быстро начали повальное вооружение всех желающих держать оружие.
Поэтому-то "Оплот" и "Восток" не подчнялись Стрелкову вплоть до середины июля - посылка Абвера в Донецк мало что решила в балансе сил в Донецке, а Безлер в Горловке уже начал свою собственную игру, о чём Стрелков и пишет в своём интервью.
Уже к середине мая донецкий гарнизон на фоне гарнизона Славянска был достаточно неплохо вооружён и действовал автономно. Первый прорыв ВСУ через Карловку был купирован исключительно силами "Востока" и "Оплота", без помощи Стрелкова и "военторга".
Конечно, уже к концу мая, после первого крупного столкновения с ВСУ группы Безлера под Волновахой (10 погибших и 20 раненых, 22 мая) лавочку "укровоенторга" прикрыли, но весь апрель и май именно укровоенторг снабжал оружием Донецк и, отчасти, Луганск.
Ну а потом уже, без помощи сидевшего в окружении Стрелкова, оружие понемногу расползалось по мелким городкам и сёлам.

4. Поставки "военторга" на Стрелкова начались 12 июня 2014 года. Именно тогда были замечены первые танки Т-64 в Снежном. Вплоть до этой даты влияние "военторга" на ситуацию в Славянске было минимальным. То же касается Луганска и Донецка. Если вы хотите что-то "подозревать" - подозревайте от этой даты.

5. Данное интервью - личное мнение отставного полковника ФСБ России. В котором он, тем не менее, чётко говорит, что всё произошедшее в апреле-июле - это его личная инициатива. А отнюдь не тщательно выстроенная спецоперация ФСБ или ГРУ ГШ РФ.

6. Скажите, вы бы сами оставили свою семью на обычной, всем известной квартире в Москве, где бы её нашли первые же украинские журналисты, если бы вы были частью тайной спецоперации?
Вы бы жили сейчас где-то на конспиративной квартире, если бы вы с самого начала, в тиши кабинетов ФСБ и ГРУ ГШ РФ планировали бы сложную и комплексную операцию по разворачиванию вооружённого восстания в соседней стране?
Или это и в самом деле выглядит, как:

"Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность."

Я это всё видел изнутри. И - активно в этом "смешивании карт" участвовал. И, поэтому тоже несу за всё произошедшее личную ответственность.

К сожалению, миром правит не тайная ложа, а явная лажа, как говорил мой старый друг.
Фактор Стрелкова, фактор мощного освободительного восстания на Донбассе в мире не просчитал никто.
Основным критерием для США был простой вопрос: "Создаёт ли Россия сеть подполья и партизанских отрядов на территории Украины?"
Ответ американской разведки был однозначен: "Нет, не создаёт".
Вывод американцев: "Восстание на Юго-Востоке - невозможно".

И тут происходит невозможное.
Впрочем, читайте сами.
Там написана правда. Стрелков мог промолчать, но он не врёт. Ни в одном слове.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 21.11.2014 21:15:14

Ожидаемая коалиция

Ожидаемая коалиция

21 ноября, 11:34

http://colonelcassad.livejournal.com/1906685.html

К очередной годовщине первого "майдана", в Киеве ожидаемо договорились о новой коалиции в Верховной Раде.

Украинские партии сформировали коалицию( Свернуть )


Парламентские партии на Украине подписали коалиционное соглашение. В документе они договорились отменить депутатскую неприкосновенность, расследовать расстрел активистов Евромайдана, обеспечить экономическое развитие страны, а также обеспечить интеграцию с Евросоюзом. Парламентским партиям на Украине удалось договориться о распределении властных полномочий. Результатом стало подписание соглашения о формировании правящей коалиции в Верховной раде. Документ подписали представители пяти партий: "Народного фронта", Блока Петра Порошенко, "Самопомощи", Радикальной партии Олега Ляшко и "Батькивщины". Вне коалиции осталась лишь одна политическая сила – Оппозиционный блок, в который вошли бывшие представители Партии регионов.

О том, что переговоры близки к завершению, стало ясно из слов модератора рабочей группы, представителя партии "Самопомощь" Оксаны Сыроид. "Мы завершаем работу над регламентом деятельности коалиции и окончательно вычитываем текст", – цитирует ее "Коммерсантъ". Она добавила, что преамбула уже завершена.

Своим долгом представители партий посчитали обеспечение обороноспособности Украины, возобновления экономического роста и соблюдения прав и свобод на украинской территории. Участники коалиции также согласились в необходимости принять необходимые меры по расследованию преступлений, совершенных против участников Евромайдана, а также привлечь к ответственности исполнителей и заказчиков этих преступлений. Отметим, что, учитывая предыдущий опыт расследования этого дела, этот пункт соглашения может стать не менее фантастическим, чем тот, в котором говорится об экономическом росте.

"Мы обеспечим равенство всех должностных лиц государства перед законом, ограничим все виды иммунитетов от уголовного преследования. Мы будем открытыми и подотчетными перед обществом и в своей деятельности будем руководствоваться только правом, поэтому мы отменим депутатскую неприкосновенность", – говорится в преамбуле к соглашению о формировании правящей коалиции.

Основой же всех реформ представители правящей коалиции считают реализацию Соглашения об ассоциации между Киевом и Европейским союзом, которую, к слову, только предстоит провести. В окончательный документ также не вошли некоторые программные цели партий, но, в целом, итоговый документ удовлетворил всех.

http://www.dni.ru/polit/2014/11/21/286999.html - цинк (полный текст появится по идее сегодня или завтра)

PS. Что тут можно сказать:
1. Ожидаемо не оправдались робкие надежды, что украинская олигархия передерется между собой за портефели и властные полномочия, что Яценюк и Коломойский будут жрать Порошенко. Они бы может и хотели, но США сейчас совсем не заинтересованы в таком жестком сценарии, поэтому всех усадили за стол и заставили договорится в интересах американского курса на Украине.
2. Искомая коалиация, составленная из осколков прежней "оранжевой команды" будет подчеркнуто антироссийской и будет служить основой (путем выхода на конституционное большинство) для зачистки отставшихся связей между Россией и Украиной, с превращением последней в удобный американцам инструмент воздействия на Россию и Евросоюз. Бывшая "Партия регионов" при таком раскладе будет решать задачи спасения собственности и успокоения населения юго-восточных областей Украины
3. Из заявленных целей наверняка не будут расследованы расстрелы в Киеве, вряд ли будет обеспечено какое-либо внятное экономическое равитие. Депутатскую неприкосновенность скорее-всего таки отменят, так же как и будут трубить в трубы "евроинтеграции". Само собой, продолжающаяся война на Донбассе будет поддержана большинством участников данной коалиции экс-оранжевых и фашистов.
4. Разумеется, внутренние конфликты неизбежны, как по тем или иным решениям, так и по вопросам власти и собственности, но пока США будут сохранять управляемость процессом, данная коалиция будет относительно прочной для проведения необходимых хунте и США решений.
5. Из смешного - вчера Фарион фактически обвинили в том, что она агент ФСБ, который провел коварную спецоперацию по отделению от Украины 3-х областей. Действительно, после заявлений в Верховной Раде о запрете русского языка, полыхнуло так, что мало не показалось. Правда тут стоит уточнить, что данное заявление, плод больного разума не только Фарион, но и ее коллег по фашистской "Свободе". Разумеется, ФСБ тут не причем - злым умыслом здесь пытаются объяснить самую откровенную и банальную глупость. Впрочем, это уже особо не важно, "Свободу" отстегнули от "демократического каравана", мавр свое дело сделал.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 21.11.2014 21:04:14

Россия построит железную дорогу в обход Украины за 55 млрд рублей

http://www.kp.ru/online/news/1903891/

Россия построит железную дорогу в обход Украины за 55 млрд рублей

Комментарии: 2

Работы начнутся уже в следующем году




Россия приняла решение начать строительство железной дороги в свои южные регионы в обход территории Украины. Как стало известно, стоимость этого проекта 55 млрд рублей.

"Начинаем со следующего года строить обход Украины, стоимость - 55 млрд рублей. За два года должны построить", - рассказал ТАСС один из федеральных чиновников, участвовавший в обсуждении проекта.

По его словам, средства будут выделяться в виде равных траншей в течение трех ближайших лет. В пресс-службе ОАО "Российские железные дороги" от комментариев по этому поводу отказались, передает ТАСС.

Напомним, еще в марте РЖД рассматривала необходимость реконструкции железнодорожных путей в южные регионы России в обход территории Украины.

Сейчас ряд поездов из центральной части России в направлении южных регионов следуют по кратчайшему пути через территорию Украины, дважды пересекая государственную границу между странами.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 21.11.2014 20:16:34

Главный продюсер МИА "Россия сегодня" Антон Костылев найден мертвым

http://www.rg.ru/2014/11/21/kostylev-site-anons.html

Главный продюсер МИА "Россия сегодня" Антон Костылев найден мертвым 0



Текст: Иван Петров


21.11.2014, 17:36



Версия для печати






Фото: Станислав Красильников / ТАСС





На севере Москвы обнаружено тело известного журналиста Антона Костылева. "Вызов на пульт "02" о смерти мужчины в квартире многоквартирного дома по Хорошевскому шоссе поступил в 11.23, - рассказал "РГ" дежурный офицер ГУ МВД по Москве. - Приехавший наряд обнаружил труп мужчины 1969 года рождения".

От дальнейших комментариев в полиции отказались, сославшись на то, что на месте происшествия работают представители Следственного комитета России.



читайте также
Скончался оскароносный режиссер Майк Николс
Испанская герцогиня Альба скончалась на 88 году жизни

В СК РФ пока смерть журналиста не комментируют.

Источник "РГ" в правоохранительных органах рассказал, что тело Антона Костылева было обнаружено в ванной его квартиры, повешенным на брючном ремне, привязанном за трубу горячего отопления. По словам родственников Костылева, в последнее время он находился в очень подавленном состоянии.

Предсмертной записки он не оставил.

На момент смерти журналисту исполнилось 45 лет. В конце июля 2013 года Костылев стал главой продюсерского центра дирекции развития бизнеса агентства РИА Новости, а затем МИА Россия сегодня. Он занимался развитием медиаресурсов группы, в том числе и работой над специальными проектами к зимней Олимпиаде-2014 в Сочи.

С 2003 по 2007 годы Антон Костылев работал редактором отдела культуры в "Газете.Ru". С 2010 по 2012 годы он был заместителем главного редактора этого издания.

Среди прочих мест работы Антона Костылева значатся издания Harper's Bazaar, "Ведомости", "Время новостей", "Новое время", "Кинопарк".

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 21:49:30

Не будите русского медведЯ

Не будите русского медведя.

http://alex-anpilogov.livejournal.com/16214.html

November 20th, 11:54
Образ "русского медведя" впервые появился в пропаганде в период наполеоновских войн, когда тогдашний "Европейский союз имени камрада Буонопарта" пытался в очередной раз объяснить России, что "Александр, ты неправ". Неправ с нарушением Континентальной блокады, неспособен к войне и, вообще, не понимает сути текущего момента европейской истории. Ну и конечно же, должен за всё заплатить.
Потом образ "русского медведя" будет постоянно всплывать и будоражить европейские умы. Громадина России на востоке никуда не исчезнет, а только окрепнет и захочет странного. И, вдобавок к блокаде и войне в сюжете противостояния России и Запада возникнет ещё один момент - сакральная цель, в стремлении к которой Россию можно легко поймать и надёжно "подвесить".
В ХIХ веке такой целью был недостижимый Константинополь:



Сегодня на роль этой цели для России выбрана Украина.
И "коллективный Запад", который за ХХ век занял место Европы века XIX-го, всё так же пытается посадить русского медведя на привязь.

( Collapse )

Что поменялось за полтора века, со времён Крымской войны?
После катастрофы 1991 года Россия была отброшена от Балтийского и Чёрного морей, чудом уцепившись небольшими кусками побережья в районе Новороссийска и Санкт-Петербурга за эти важнейшие для России внутренние моря.

Попытка Запада в 1990-е годы поджечь снова, как и во времена Крымской войны, Северный Кавказ, закончилась полным провалом - и сегодня чеченские, абхазские и южноосетинские добровольцы сражаются в рядах армии Новороссии - Чечня теперь уже неотъемлимая часть России, а Абхазия и Южная Осетия - верные российские союзники.

Однако - коллективный Запад по-прежнему силён.
И, скорее всего, та же троица - блокада, война и сакральная цель - будет использована против России и в этот раз.
В итоге же, в случае успеха этого плана Запада, России будет предложено, как и всегда, "заплатить за всё". Только в этот раз, к сожалению, это будет уже попытка полной дезинтеграции России и введение прямого управления Западом захваченной территории - пусть даже и руками "туземных" менеджеров. По лекалам той же Украины.

Рассмотрим это триединое действие Запада в борьбе с Россией детальнее.

Блокада.
Блокада всегда была излюбленным средством Запада в противостоянии со слабым противником. Надо сказать, что в экономическом плане России и вправду достаточно трудно вступать в открытое противостояние с коллективным Западом. Если бы мы мыслили категориями ХХ века - то тут бы положение современной России было бы и вообще безнадёжным: 146 миллионов граждан (привет, Крымнаш, уже не 143!) против практически 1 миллиарда жителей Запада.
Того самого, "золотого миллиарда".
Ну и 4% российского ВВП в мировой экономике - против чуть ли не 50% мирового ВВП у стран Запада.
Казалось бы - Давид против Голиафа, пигмей против карлика.
Однако, в силе 50% и в стандартах жизни "золотого миллиарда" заключена и органическая слабость Западного проекта.

Вот наглядная картинка того, как де-факто складывающаяся блокада России Западом "шагает по миру":



Уже чётко видна ситуация с лагерем "загонщиков России" (США, "корневая" часть ЕС, Япония, Австралия), с лагерем "друзей России" (Индия, Китай, ЮАР - члены БРИКС, Латинская Америка) и видно "мировое болото", которое пока не определилось - с кем ему по пути в дальнейшем противостоянии России и Запада.

Я выскажу осторожное предположение: большей части этой "серой зоны" неопределившихся стран глубоко наплевать на Украину, они тихо ненавидят США и вполне себе не прочь наладить с Россией взаимовыгодное сотрудничество.
Однозначно тут, в лагере потенциальных союзников России и Турция, и Иран, и большая часть Средней Азии, и даже, казалось бы, намертво присоединённая к США Мексика.
Реальность нынешнего мира такова, что даже союз "Россия-Китай-Индия" уже разбивает любой план по сколь-либо эффективной блокаде России со стороны стран Запада.
А присоединение к молчаливой поддержке России любой страны из "серой зоны" проделывает очередную брешь в частоколе блокады, которую выстраивает Запад вокруг России.

Поэтому тут же становится понятной возможная ответная реакция России на попытки Запада замкнуть кольцо блокады - этовсячески поддерживать те варианты сотрудничества, которые были в прошлом заморожены или же вообще отменены в угоду США или ЕС.
Например, можно поставить сугубо оборонительные комплексы ПВО С-300 в Иран. Или же - вернуться к идее строительства АЭС на Кубе.
Ну - или наполнить "европейским" газом магистрали в сторону Китая, поставив ставку не только на "Силу Сибири", но и ударными темпами приступив к сооружению "Алтая", как раз и опирающегося на ресурсы ХМАО и Ямала.
В общем - всячески демонсрировать и проводить ту политику, которая однозначно болезненна для стран Запада, но не может быть впрямую "пристёгнута" к украинскому конфликту.
"Ну вот мы так мир видим, отстаньте от нас".

Война.
Тут ситуация в чём-то даже сложнее, чем вопрос блокады. Хотя она видится в чём-то и проще на первый взгляд.
Скажу ересь, но этотак и есть: России надо до последнего отыгрывать карту непризнанности ДНР и ЛНР. Если Россию пытаются всячески заставить играть по правилам Запада - надо всячески от игры по этим правилам уходить. Я прекрасно понимаю, что штурм Киева войсками непризнанных ДНР и ЛНР выглядит смело, но именно так надо "переучреждать" Украину. Вплоть до самого конца России надо избегать формального признания ДНР и ЛНР (или даже - Большой Новороссии), держа при этом свои руки развязанными для любых действий.

Хотим - объявим Новороссию наследной монархией, хотим - советской республикой. Вас смущает непризнанная страна в центре Европы? Ну так посмотрите на Исламское государство, которое спокойно захватило нефтяные промыслы Ирака и вовсю торгует выкачанной из них нефтью!

Россия так или иначе должна стать арбитром в украинском вопросе. Хотите договориться с повстанцами? Договаривайтесь. На современном этапе России стоит заново переосмыслить и творчески переработать опыт коммунистических революций и освободительных войн ХХ века - в Корее, в Китае и во Вьетнаме.
И добиться того, чтобы киевский режим, поразительно похожий на своих гоминьдановских и южновьетнамских предшественников, закончил войну именно так - эвакуацией на "украинский Тайвань" Галичины - а то и позорным бегством с крыши американского посольства в Киеве.

Здесь надо понять один непреложный факт: страны НАТО не ввяжутся в прямую агрессию против Новороссии и России в украинском конфликте. Последний успешный опыт противостояния сил НАТО освободительной войне - это Корейская война. Все остальные освободительные войны в странах третьего мира были начисто проиграны Западом.
Военный фактор в украинском конфликте - это только сама украинская армия, борьба с которой так или иначе будет проведена и завершена уже в среднесрочной перспективе.
Просто - потому что армия не может воевать без снабжения, техники, боеприпасов и внятной цели.

Ну и, наконец, главное.

Сакральная цель.
Украина была использована Западом против России, как таран и как отмычка.
Задача "демонтажа России за счёт ресурсов России и руками русских" - это извечная мечта Запада. А южнорусский сепаратизм, за последние полтора века получивший все формальные атрибуты "украинства", подходил на эту роль как нельзя лучше.
Как бороться с сепаратизмом? Только - создавая сферу совместной деятельности.
Поэтому - надо во взаимоотношениях с Новороссией, с той частью Украины, что "переучреждается" на новых организационных, культурных и социальных принципах, выстраивать "особые" отношения.

При этом России надо лишь формально стараться соблюдать "нормы приличия", принятые в рамках западного проекта. Да, пожалуй "Сбербанку России" не стоит открывать отделения, работающие с рублями, в Луганске или в Донецке.
Но - кто помешает "Южно-русскому" или "Первому абхазскому наиональному" банку сделать это?
Да, "Газпром" не будет разрабатывать природный газ угольных пластов под Краснодоном или Антрацитом. Но кто мешает "Северной независимой газовой компании" делать это?
После этого - пожалуйста, вводите санкции. Хоть против "Южно-кубанского" банка, хоть против "Северной независимой банковской компании". И менеджерам этих компаний тоже запретите въезд в США и в ЕС.
Я вот, например, туда уже и не собирался ехать, перетерплю.

А сакральная цель в этом случае становится лишь завершением простого и органического процесса - поэтапного присоединения территорий и интеграции населяющих эти территории людей в единое цивилизационное пространство.
И тогда русская цивилизация в конце этого процесса будет насчитывать не 143 миллиона живых людей, не 146 миллионов - а уже гораздо больше.
Новая "Большая Игра" уже началась. И где она закончится - пока никому неизвестно.



И если медведь проснётся окончательно - то я не завидую ни английскому бульдогу, ни американскому орлу.
Ведь фантомы "включения России в западный мир" и ублюдочное вхождение части столичных жителей России в "золотой миллиард" - так и остались не более, чем фата-морганой из 1990-х годов.
Поэтому, я совершенно не буду жалеть, если все эти симулякры отправятся в топку истории, вместе с "вашингтонским консенсусом", "лихими девяностыми", компадорской буржуазией, нефтяным экспортом, газовым распилом, грабительской ипотекой и многими другими маркерами последней четверти века российской и украинской истории.
И Россия снова станет субъектом, а не объектом Большой Игры.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 21:21:30

В это время наши ребята здорово жарят нацистов

http://pravda-mir.ru/?e=214

В это время наши ребята здорово жарят нацистов около населенного пункта Пески, минометный расчет фашистов около Адеевки не подает признаков, вероятно накрыта. Ведь они не в Бердичеве, они в Спарте! В Донбассе! Ныне так же не спокойно на Очеретино. Сейчас наши ребята кошмарят укропов в районах Дебальцева и Углегорском, имелась попытка прорваться на территорию города, довелось отойти. Бои идут и на территории Малоорловки.

В данный момент ведется бой в Староигнатьевке, укропами обстреливается Докучаевка, ополченцы в ответ открыли артудар по ВСУ.
Территория Бахмутовки тоже подвергается ударам фашистов- в настоящее время кроют 29 блокпостов в районе поселка Новотошковка.
Было сообщено о подрыве Урала 128 горной бригады возле пос. Дебальцево, укропами было признано трое погибших.

В данный момент идет работа по пригороду Горска. Укропы бомбили с огромной силой так же Северодонецкий аэропорт.

Сегодня весь день идут работы по блокпостам Адеевки и по укропским частям в промышленной зоне, так же по пос. Тоненькое.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 21:17:02

"Перемирие".

"Перемирие".

http://ua-katarsis.livejournal.com/22786.html

November 20th, 18:09
Очень трудно добывать сейчас информацию. Жители новых "республик" не доверяют никому, отказываются называть фамилии даже убитых сограждан. В целом, можно констатировать - никакого перемирия нет, есть вялотекущая война. Ранее я уже огласил цифру потерь по г. Шахтерск, названную местным врачом О.М. - 10 в сутки (и убитых, и раненных). Пострадавшие есть в каждой семье, среди родных, близких и знакомых. Так, у еще одной написавшей мне жительницы Шахтерска во время обстрела города 15.11.14 убито 2 мужчин - Роман Майдыбура и Леонид Бахтан.
Мирная жизнь закончилась в городе 27.07.14. Танкисты ВСУ откровенно сказали, что нужно бояться не их, а тех, кто идет следом, "зачищает". Пришли вроде бы боевики БТН "Айдар". Аресты, расстрелы, минирование местности. Ставили растяжки в шахтах, чтобы шахтеры подрывались, не могли работать. Выносили из домов все ценное, танки были обвешаны коврами, как модули ДЗ.
В соседнем Никишино стоял БТН "Киевская Русь", но они к местному населению относились уже лояльно.
С субботы, 15.11.14 усилились обстрелы в Енакиево, Кировском. Стрельба идет практически круглые сутки, как в сентябре
Трудно понять, почему подписанные в Минске бумажки названы Кремлем "крупной дипломатической победой".

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 21:07:02

интервью Стрелкова газете "Завтра"

Развернутое интервью Стрелкова газете "Завтра", много интересных подробностей о боях под Славянском и под Донецком.

«Кто ты, «Стрелок»?»

Александр ПРОХАНОВ. Игорь Иванович, на днях я побывал в Новороссии. И, возвращаясь, начал считать, свидетелем какой войны являюсь. Оказывается, шестнадцатая. Начиная с Даманского, Джаланашколь, Афганистан… Донецк, Луганск — шестнадцатая кампания. И каждая из этих войн имеет даже не свой лик (а это как бы личность — каждая война). А это какая-то субстанция, которая имеет свою субъектность, свою судьбу, своё развитие, свою память. Вы ощущаете, что у войны есть какие-то черты, которые выходят за технологию войны? Как бы вы описали Донецкую войну в её фазах, этапах, переживаниях?

Игорь СТРЕЛКОВ. Это моя пятая война. Были две чеченские, Приднестровье и Босния. Хочу подчеркнуть её схожесть — сценарную схожесть — с боснийской войной. Начало боснийской войны очень похоже на то, что происходит в Новороссии. Когда распалась Югославия и начался парад суверенитетов республик Сербии, несколько регионов не захотели уходить в мусульманскую Хорватскую федерацию и подняли восстание. Эти республики боснийские мусульмане, хорваты подавляли вооружённой силой. И вот, тогда на помощь им пришла Югославская народная армия, но была остановлена под Сараево, под Вуковаром, под Дубровником. Остановились не потому, что встретили серьёзное сопротивление, а потому, что это могло вызвать прямое вмешательство НАТО. Армия была выведена и оставила своё вооружение сербам. Сейчас ситуация очень похожая. И не дай Бог, чтобы она так же закончилась. Потому что когда ЮНА вышла, сербы не смогли организоваться. Потом шла очень длительная, изматывающая война. А потом она быстро закончилась — хорваты разгромили всех по очереди.

Александр ПРОХАНОВ. Но там фактор насилия. Натовские войска и контингенты, начались бомбёжки… А эта война по фазам как развивалась?

Игорь СТРЕЛКОВ. Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия. Первая стычка была с сотрудниками СБУ, которые попытались нас зачистить, но попали на засаду. Даже не совсем на засаду, а на встречное столкновение, к которому они оказались не готовы. Понесли потери и убрались. После этого наступило спокойствие. Украинская сторона начала выставлять блокпосты, в наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение — под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены.
Но всё равно долгое время мы не трогали их блокпосты, и они не проявляли агрессии. Это первые шаги.
Затем "Правый сектор" начал забрасывать к нам диверсионные группы — начались перестрелки. Ещё Нацгвардии не было — только "Правый сектор". Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие. Первая массированная атака на Славянск была второго мая. Следующую — с применением всех сил и средств вооружения — бронетехники и танков — они провели 3 июня. Между этими атаками были бои, локальные стычки.
Июнь, июль были самыми тяжёлыми. Если в апреле-мае всё шло по восходящей, то есть расширялась территория восстания, мы постепенно ставили под контроль населённые пункты Донецкой республики, распространяли движение, то в июне мы начали отступать. Нас со всех сторон стали поджимать, силы противника колоссально превосходили по всем параметрам. И у противника стала появляться мотивация к боевым действиям. Начала срабатывать пропаганда. И чем дальше, тем больше эта мотивация увеличивалась.
Батальоны нацгвардии стали прибывать на поле боя. Они изначально были мотивированы: рассматривали противника, то есть нас, как московских наёмников. Они были уверены. что мы все присланы из России. А то, что у нас в Славянске 90% были местные, донбассовцы, не хотели даже верить.
В июне-июле, когда помощи было крайне мало, противник подогнал огромные силы. Вообще несопоставимо было нарастание сил. Например, к нам за это время пришло 40 добровольцев, а к противнику пришло 80 машин. Что в них — другой вопрос. Но в каждой машине — минимум по человеку.
В август — на пике кризиса — мы сражались в условиях почти агонии. Просто лихорадочно латали дыры, затыкали какие-то прорывы. Мы находились в полном оперативном окружении. И не могли его прорвать. К тому же нас уже начали, как классический котёл, резать на более мелкие котлы. Постепенно отрезали Горловку…

Александр ПРОХАНОВ. Вы говорите о фазе, когда ушли из Славянска в Донецк?

Игорь СТРЕЛКОВ. Да. В той фазе тоже было две части. Когда мы вышли из Славянска в Донецк, это была фаза полной растерянности украинской стороны. У них был полностью прописан сценарий, а мы не вписались, перемешали им всё. И подозрительно гладко всё складывалось у них по этому сценарию. Очень подозрительно.
Что касается ситуации со Славянском…. После того как украинская сторона прорвала фронт под Ямполем, мы уже висели на волоске, заткнуть дыру между мной и Мозговым было невозможно, для этого не хватало сил — как минимум нужна была бригада. А у нас не было резерва.
И когда они взяли Николаевку, у нас не осталось никаких шансов. Был бы шанс, если бы нам массово поставили технику, вооружение. У меня было три танка, один из них был абсолютно неисправен, он не сделал ни одного выстрела. Лишь два танка были боеспособны. С их помощью мы разгромили один блокпост. Но сразу после разгрома этого блокпоста противник на всех блокпостах поставил по четыре танка. В Славянске у укров было семь блоков, и на каждом — по четыре танка. Любой блок укров по технической вооружённости и по численности был сильнее всего славянского гарнизона. На конец осады у меня было 9 бронеединиц, включая эти два танка, а у противника на каждом блоке — по семь-восемь единиц, включая четыре танка. И у меня была альтернатива: или сесть в полную осаду без снабжения, или выходить. До этого снабжение по полевым дорогам проходило. А когда противник взял Николаевку, у нас осталась одна полевая дорога, но они и её перерезали: если мы ночью прорывались по этой дороге, то уже днём у них был пост.
Итак, варианты. Садиться в осаду. Боеприпасов к стрелковому оружию на хорошие бои у меня бы хватило на двое суток. На средней интенсивности — на неделю. А после боёв под Николаевкой у меня осталось на 8 миномётов 57 мин — меньше, чем по 10 мин на миномёт. Не хватало и всего остального: на тяжёлое вооружение не хватало боеприпасов, хуже всего было с противотанковым вооружением. Бои были серьёзные, израсходовали много, а пополнения не поступало. Это всё было 5 июля. "Отпускники" пришли через 40 суток. Мы бы до их прихода никак не продержались. У нас бы и продовольствия не хватило. А самое главное — украинская армия не шла на контактные бои. Когда мы сами навязывали контактный бой, то у них были потери. А они со времён Ямполя предприняли тактику: выдвигаясь от рубежа к рубежу, бросали вперёд только бронетехнику без пехоты. Перед бронетехникой шёл огневой вал. Если бронетехника наталкивалась на сопротивление, она отходила. Снова огневой вал. Потом снова бронетехника. Опять огневой вал — и опять техника.
В результате Николаевку они начали методично разрушать. Наносили удары "ураганами", "градами", тяжёлой артиллерией. Никто не ожидал такого массивного обстрела. Некоторые пятиэтажки в городе попросту сложились. Действительные потери мирного населения мы даже не знаем — они огромны.
После этого противник просто обошёл Николаевку, и мне пришлось вывести остатки гарнизона. Ясно было, что то же самое повторится в Славянске — уже без всякой жалости его громили. Но я им ответить не мог, потому что снарядов не было. Они бы нас огородили колючей проволокой, обложили минами, как они сделали с другими, взяв их в кольцо. И ждали бы, когда мы или с голоду сдохнем, или полезем на прорыв. А прорыв в таких условиях сопровождался бы огромными потерями, и неизвестно, удался бы или нет. А ведь в Славянске было ядро нашей бригады — полторы тысячи человек, из них больше тысячи — бойцов. В Краматорске было около 400 бойцов, в Константиновке чуть больше сотни, в Дружковке пятьдесят, на других направлениях небольшие гарнизоны по 20-30-50 человек. И я знал, что извне ко мне никто не прорвётся. Ни "Оплот", ни "Восток" мне не подчинялись. У Безлера, который в Горловке базировался, на тот момент было около 350-400 человек. Если я не мог разорвать кольцо со своими полутора тысячами, то уж он-то тем более не смог бы. Получалось: если я останусь в осаде, то через какое-то время укры обложат меня, после этого начнут брать населённый пункт за пунктом. Что, собственно, и началось: я и выйти не успел, уже Артёмовск захватили, где у них свой человек был. И за один день полностью зачистили Артёмовск.
В момент, когда выходили из Славянска, уже намечалось второе окружение с отсечением полностью Краматорска, Дружковки, Константиновки. Это к слову о том, почему я, выйдя из Славянска, не стал обороняться в Краматорске: там тоже не было боеприпасов.
Учитывая глубокий прорыв противника к Артёмовску (он уже вышел к Горловке практически, в нашем глубоком тылу находился), цепляться за Краматорск не имело смысла. Выиграли бы мы ещё трое-четверо суток, но в результате всё равно выходили бы. Любой прорыв, тем более — неорганизованный, сопровождается потерями.
Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность. Они должны были вместе с артиллерией, отвлекать на себя внимание огнём с места — с окраины Славянска. Потом, пропустив мимо себя все автомобильные колонны, уйти последней — замыкающей колонной. Но тут сработал человеческий фактор, и бронегруппа пошла на прямой прорыв.
Чтобы не создавать толкучку, у нас все были разделены на шесть колонн. Каждая колонна должна была выходить с интервалом в полчаса. Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца. У меня были свои резоны: в Краматорске я сразу развернул штаб. Но надо было, конечно, выходить последним.
Этого не случилось бы, если бы я сам присутствовал на месте. А так можно в мой адрес сказать, что смалодушничал, поторопился выскочить.
Вообще наши потери могли быть намного больше. Но украинская сторона ночью воевать никогда не любила, поэтому артиллерию мы вывели полностью, а также 90% пехотных подразделений и тыловых.
У нас в строю находилось 11 миномётов и две "Ноны" были на ходу. Знаменитую "Нону" пришлось оставить, потому что она, хотя укры её ни разу не подбили, вся в осколках была. Из-за износа у неё вышла ходовая часть. Её всё время таскали туда-сюда, под конец и пушка вышла у неё из строя. Как шутили бойцы украинских подразделений, которые к нам перешли, она за всю жизнь столько не стреляла, сколько в Славянске.
Так вот — бронегруппа пошла напрямую, и её всю сожгли. Перегородили дорогу. Первый танк подорвался на минах, второй попытался объехать — свалился в овраг. А остальных расстреливали гранатомётами. Некоторые люди уцелели — выскочили, прорвались.
Если бы хотя бы техника вышла — можно было бы как-то действовать, но вся броня сгорела. В Краматорске у меня было три БМП и два БТР. Это слишком мало — против нас выступали две батальонные механизированные тактические группы и танковый батальон.
И если мы могли действовать в застройке, то противостоять противнику на открытой местности не могли.
В Ямполе наш укрепрайон прорвали за один день, несмотря на то, что мы там вкопались, были огневые точки, блиндажи. У нас нехватка противотанкового вооружения — не было ни одной противотанковой пушки. Будь тогда хоть одна противотанковая пушка, хоть одна "Рапира", не прорвали бы они нашу оборону, несмотря на всю артподготовку. Но с одними "безоткатками" мы не могли воевать. Я понимал, что принимать бой на открытой местности — только терять людей.

Александр ПРОХАНОВ. Вы сказали, что для противника ваш выход из Славянска был совершенно неожиданным.

Игорь СТРЕЛКОВ. Да, он их обескуражил. Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск". Спрашиваю: "Чем поможете?" Молчание. А у меня — тысяча человек и тысячи членов их семей. Положить их я права не имел. Поэтому я принял решение на прорыв.
Вот ещё какой момент. Когда я был в Крыму во время крымских событий, посетил 35-ю батарею. Мощнейшее впечатление на меня произвело. Чалый — просто молодец, он восстановил практически всё своими силами. Не меньшее впечатление произвело и то, что все командиры украинской севастопольской обороны: все адмиралы, генералы, лётчики — сбежали .Оставили за себя командиров полков, батальонов. Те гибли вместе с солдатами. И когда я был в Славянске, решил: либо я не выйду совсем, либо я выйду со всем гарнизоном. Я принял решение выйти и считаю его правильным.
Глубоко уверен, что если бы мы не вышли из Славянска, потом не удержали бы и Донецк. Когда мы вошли в Донецк — всё там было замечательно. Сидел киевский мэр, УВД по-прежнему подчинялось Киеву — двоевластие классическое. Город совершенно не был подготовлен к обороне. Блокпосты оборудованы плохо, дороги не перекрыты, можно были зайти как угодно. И сил там было крайне мало, они были раздроблены, разбросаны, никто никому не подчинялся: отдельно была Русская православная армия, отдельно — батальон "Восток", отдельно — "Оплот". Каждый отряд оборонял свой район, единого управления не было.
Проблема была даже не в этом, а в том, что с юга Донецк был почти охвачен, противник занял Амвросиевку. В принципе он уже отрезал нас от границы. ДНР была полностью под контролем противника. И большая часть ЛНР была под контролем противника. Действовал единственный пункт — Изварино, куда отошла одна из моих рот из Краматорска, и они значительно усилили там оборону.
И просто бы Донецк в итоге отсекли вообще от Шахтёрска, от агломерации Тараевский-Шахтёрск-Антрацит. На том участке было лишь несколько не очень мощных блокпостов на дороге и Саур-Могиле. А между ними были огромные дыры, куда можно было войти. Иловайск был пустой — не было гарнизона. В Оспино не было ни гарнизона, ни блокпостов.
Прибыв в Донецк, я в городе оставил только штаб, комендантскую роту. Один батальон перебросил в Петровский район — это юго-западная оконечность, которая была пустая. Остальные силы, и Краматорска, и Славянска, были сведены в бригаду, разбиты на три батальона и разведбат. Они сразу были брошены на Иловайск, Оспино. И я сформировал линию фронта.

Александр ПРОХАНОВ. Из своих частей?

Игорь СТРЕЛКОВ. Именно из своих частей. Потому что "Восток" мне не подчинялся. На личных контактах, с ними удавалось наладить взаимодействие. Они обороняли район Ясиноватой, район Авдеевки, Песков, Карловку. На Карловке сборная солянка была: сначала там были люди Безлера. Потом они ушли, мне пришлось туда посылать своих. Потом я приказал отходить, прорываться оттуда, потому что их отрезали от нас, не было смысла в окружении две роты терять.
Если бы мы не сформировали этот южный фас, думаю, что всё бы закончилось очень быстро. Если бы мы остались в Славянске, то через неделю, максимум через две, Донецк бы пал. А выйдя, мы сорок суток держали Донецк до прихода "отпускников". Хотя последние дни были просто отчаянные. Когда мы вышли из Донецка, то пробили коридоры на Россию в районе Марьинки, Кожевино, Бровки. Одновременно пробили себе коридоры для снабжения и отсекли в Яково всю группировку противника.
Мы коридор продержали с очень большими потерями, погиб цвет Третьего штурмового батальона в этих боях. Когда мы пробивали коридор, в боях под Марьинкой потеряли убитыми и ранеными 120 человек за двое суток — в основном от артиллерийского огня, от авиаударов. Убитых было более 30. Для меня это гигантские потери.
И на момент прорыва "отпускников" у меня батальон КЭПа был рассечён на две части: часть оборонялась в Снежном, а часть, вместе с разведбатом, оказалась прижатой к границе, отрезана.
К тому же мне постоянно приходилось снимать роты с Донецка, бросать на другие участки. К примеру, сначала мне роту шахтёров и противотанковый взвод пришлось бросить в Дебальцево. Потом то же самое пришлось делать с Красным Лучом. Потом начались бои под Иловайском. На момент прорыва нас настолько растащили, что у меня и военная полиция в бой пошла — в Шахтёрске воевала. В Донецке из нашей Славянской бригады остался практически только один батальон из двух рот, который прикрывал Петровский район. Батальон Каменска тоже почти весь ушёл из Донецка. И остались тылы: снабжение, комендантская рота, которая в основном состояла из стариков и необученных, боевая ценность которых могла быть только в городе в уличных боях, а не в активных боевых действиях.
Какие-то резервы были у "Оплота" и "Востока", но "Оплот" мне подчинялся частично, "Восток" вообще не подчинялся. Меня упрекают, что я не навёл там порядок. Но у меня был простой выбор, когда я из Славянска зашёл: либо срочно формировать фронт против противника, либо устраивать переворот. Но Донецк на тот момент был совершенно мирный город. Народ загорал, купался, спортсмены тренировались, люди в кафе пили кофе. Как в Москве летом, так и в Донецке было. И меня бы никто не понял. Хотя мои солдаты рвались всех этих тыловых арестовать, разогнать. Но я понимал: стоит развернуть гражданскую войну — тут-то нас всех и хлопнут! Я решил, что худой мир лучше доброй войны, и сознательно ушёл от этого.

Александр ПРОХАНОВ. Были в этой критической обстановке намерения и из Донецка уйти, силы-то неравные были опять?

Игорь СТРЕЛКОВ. Меня же обвиняют, что я хотел оставить Донецк. Рассказываю честно: в какой-то момент я перестал верить, что помощь из России вообще придёт. Просто перестал верить! И никто не мог мне это гарантировать.
Критический момент для меня, как командира, был во время прорыва в Шахтёрске. Когда они выбили нас из Дебальцево, и просто усиленная колонна 25-й бригады украинской пошла на Шахтёрск, вошла в город. Когда они заняли Дебальцево, я уже понял, что следующий рывок сделают на Шахтёрск. Я снял с фронта, то есть выделил из других батальонов, две роты. И они уже стояли на погрузке. И в момент, когда противник вошёл в Шахтёрск, одна моя рота двигалась туда, а другая была на погрузке двигаться туда. Соответственно, сразу после этого я снял ещё две роты, потом ещё одну, отправил туда бронегруппу "Оплота", то есть создал группировку. При этом обнажал я именно Донецк. Потому что был уверен: если противник и сунется в Донецк, то тут на улицах мы как-нибудь его задержим, а сдать Шахтёрск — означало полностью всё потерять.
Поскольку у нас была полупартизанская армия, грузились мы долго. Передвигались тоже долго. У всех ополченцев — семьи, они из Славянска вывезены были. И мы лишь частично успели упредить их. Одна рота всё-таки вошла в Шахтёрск и не дала его занять. Но укры перерезали дорогу между Шахтёрском и Торезом. Потом их с этой дороги с трудом выбивали.
Бои были целую неделю, командовал Царь — Кононов. Поэтому я и поддержал его кандидатуру на пост министра обороны — как командир батальона он показал себя очень хорошо. У него был усиленный батальон. Четыре Славянских роты, моя рота военной полиции, бронегруппа "Оплота", батареи… Всем этим он нормально маневрировал. Выбил 25-ю бригаду, разгромил её с достаточно небольшими потерями со своей стороны.
В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей.

Александр ПРОХАНОВ. Вы не должны этот момент характеризовать как психологический перелом. Я внимательно следил за процессами, за динамикой ваших выступлений и, может быть, за динамикой вашей судьбы. И считаю, что вы всё делали правильно. Всё делали правильно! Исходя из реальных соотношений сил, иначе вы не могли поступать. С другой стороны, всё, что вы делали, — это мессианский подвиг.

Игорь СТРЕЛКОВ. Почему говорю, что перелом был? Потому что в тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. Люди не обсуждали мои приказы, потому что мне верили. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд. Но в этот момент дорога была перерезана. Я целый день там пробыл, поговорил с бойцами, посмотрел. В течение дня я практически бригадой Шахтерской не управлял, видел, что Царь нормально справляется и вмешиваться в действия командира не хотел. К вечеру, пообщавшись с людьми, я принял решение не оставлять Донецк, хотя до этого планировал не Донецк сначала оставить, а Горловку. И за счёт горловского гарнизона прикрыть северный фас Донецка и линию на Шахтёрск. Потому что у нас там образовалась огромная, ничем не прикрытая дыра. Но тут ещё сыграло роль то, что в Горловке стоял Боцман, и он отстоял Горловку. Боцман поступил абсолютно правильно: он моему приказу готовить эвакуацию не подчинился. А на следующий день этот приказ отменился сам собой. Я понял: в той ситуации, что сложилась, мы не сможем организованно вывести войска ни из Донецка, ни из Горловки. Нам отрезали последнюю дорогу, а полевые дороги очень неудобные. Я воочию представил эвакуацию Донецка и Горловки — колонны беженцев, расстреливаемые на дорогах со всех сторон. Понял, что лучше принять бой в Донецке, чем все эти прорывы. Вечером я вернулся в Донецк и уже, несмотря на всю тяжесть ситуации, не планировал ни переноса штаба, ничего. Это я ответил на вопрос, был ли план сдачи Донецка. Был план не сдачи Донецка, а намерение как вариант оставление Донецка с целью вывода и спасения людей, сил и средств.

Александр ПРОХАНОВ. Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это всё только "отпускники" делали, или ополченцы тоже участвовали?

Игорь СТРЕЛКОВ. Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали "отпускники". Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.
Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.
Почему я и говорю, что события похожи на события в Крайне: там Югославская народная армия остановилась буквально за шаг до решающей победы.

Александр ПРОХАНОВ. Игорь Иванович, а как вы вообще в эту войну спикировали?

Игорь СТРЕЛКОВ. Я был советником у Аксёнова в Крыму. Он человек огромной харизмы, умный, грамотный, здравомыслящий, талантливый. Я командовал единственным подразделением крымского ополчения: рота специального назначения, которая выполняла боевые задачи. Но после боя за картографическую часть, когда двое погибло (а я этим боем командовал), рота была расформирована, люди разъезжались.
Когда произошли события в Крыму, было понятно, что одним Крымом дело не закончится. Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.
Когда украинская власть распадалась на глазах, в Крым постоянно прибывали делегаты из областей Новороссии, которые хотели повторить у себя то, что было в Крыму. Было ясное желание у всех продолжить процесс. Делегаты планировали у себя восстания и просили помощи. Аксёнов, поскольку на него такой груз свалился, он по 20 часов в сутки работал, попросил меня заниматься северными территориями. И он сделал меня советником по данному вопросу. Я стал работать со всеми делегатами: из Одессы, из Николаева, из Харькова, Луганска, Донецка. У всех была полная уверенность, что если восстание разовьётся, то Россия придёт на помощь. Поэтому я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека.
На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный.

Александр ПРОХАНОВ. Как обрастало людьми, подразделениями ваше движение?

Игорь СТРЕЛКОВ. Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили.
На следующий день мы заняли Краматорск: я отправил туда казачье подразделение — 30 человек. И пошло-поехало. Дальше всё зависело только от наличия оружия. Первые месяцы добровольцев было много, но нам нечем было вооружать. Когда начались боевые действия, полилась реальная кровь, число добровольцев поуменьшилось.
Но всё равно их было немало. Мне докладывали цифры: к концу мая по Донецкой республике записалось добровольцев 28 тысяч человек. 28 тысяч человек реально ждали оружия. Если даже половину отмести: криминальные элементы, случайные, то даже половина — это 14 тысяч человек. Если бы у нас было оружие, то ситуация развивалась совсем иначе, чем она развивалась. К моменту моего отбытия из Донецка у нас под ружьём и 10 тысяч не было. В Славянской бригаде по спискам было около 9 тысяч. Но из них комбатантов, то есть непосредственно бойцов, около 5 тысяч. Остальные — тыловики, повара, волонтёры, снабжение…

Александр ПРОХАНОВ. Когда вы воевали в Славянске, вы были только военным или чувствовали себя и политиком? Люди, обращаясь к вам, спрашивают: "Кто ты, Стрелок?"

Игорь СТРЕЛКОВ. Честно говоря, я не собирался ни в коей мере не то что заниматься политикой, но даже светиться. В Крыму я тоже многое сделал. Переговоры по сдаче штаба флота я начинал, ходил туда в одиночку, беседовал со всем штабом. Но факт в том, что я нигде не засветился. Да, где-то на фотографиях какой-то полковник. Я же не говорил, что в запасе или отставной. Для решения моих тактических задач было выгодно, чтобы меня все считали действующим. При этом я нигде не кричал, что я действующий. Просто говорил — полковник. А сами додумывайте. Ну, вот и думали: какой-то полковник. То, что я отставник, знали несколько человек. А остальные думали, что хотели. Ни фамилии, ни имени моего не знали.
Так же я планировал вести себя и в Славянске. Собирался найти харизматического лидера и оказать помощь как советник. Первое время я так и поступал. Поэтому Пономарёв всё время мелькал. Он — народный мэр. был очень активным. Был полезен в своё время. Потом всё пошло иначе. И я не нашёл никого, кого можно было бы двигать в качестве политического лидера.
А потом просто пришла команда засветиться: приедет Денис Пушилин, его полностью поддержать. Хотя я и так все мосты сжёг, без документов там был, все бойцы оставили документы при переходе границы, но это отрезало возможности для отступления как такового вообще.
Как только я без маски, без "балаклавы" выступил по телевизору с Пушилиным, во-первых, все поняли, кто такой Стрелок. Хотя и до этого знали, что реально я командую, перехват уже был опубликован, был мой фоторобот, но тут увидели меня воочию. Тут же меня вычислили, повезли на квартиру в Москве. Я этот момент не учитывал: и не успел даже родственников предупредить. Родственников я вообще в курс никогда не вводил: что я, где, как. В результате я понёс потери в личном плане из-за этой засветки, потому что не могу жить у себя, пользоваться своей библиотекой. Не говоря о том, сколько пережили мои родственники, которые обо всём узнали тоже по телевизору. Всю войну в Славянске у меня была военная диктатура. А дальше я не лез.

Александр ПРОХАНОВ. Вы считаете, что ваш опыт — чисто военный, не политический. Вы были министром обороны, командиром бригады?

Игорь СТРЕЛКОВ. В Славянске был батальон, бригады не было. Первый славянский добровольческий батальон. Было знамя, штандарт. До выхода из Славянска я фактически не осуществлял никакого влияния на Донецк в качестве министра обороны. Я постепенно выстраивал фронт. Реально мне подчинился Мозговой, я ему иногда ставил задачи. В строевом отношении он мне не подчинялся, но в тактическом. оперативном — подчинялся. Я рассматривал свою линию фронта по линии Лисичанск—Красный Лиман. Гарнизон Славянск подчинялся, Краматорск подчинялся, Дружковка—Константиновка. Какое-то время мне подчинялась и Горловка, Безлер, потому что я помог ему, — послал отряд на зачистку города, без моего отряда он бы его не взял под контроль.

Александр ПРОХАНОВ. Мне кажется, всё, что произошло тогда в Славянске и Донецке с вами, так или иначе связано с восстановлением государства. И вы участвовали не просто в восстановлении военной организации, но и государства в целом. То есть у вас была сознательно или бессознательно политическая роль, вы стоите у истоков установления государства.

Игорь СТРЕЛКОВ. В тот момент я отлично понимал, что наедине Донецк и Луганск биться против укров не смогут. Тем более — при отсутствии собственной военной промышленности, дееспособного правительства из местных. А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России. Российские флаги были везде. У меня на штабе был российский флаг и у всех. И население нас воспринимало под российскими флагами. Мы думали: придёт российская администрация, тыл будет организован Россией и будет ещё одна республика в составе России. И о каком-то государственном строительстве я не думал. А потом, когда понял, что Россия нас к себе не возьмёт (я себя ассоциировал с ополчением), для нас это решение было шоком.

Александр ПРОХАНОВ. Оно не окончательное.

Игорь СТРЕЛКОВ. У нас ничего нет окончательного, в том-то и дело. Война идёт полгода, а мы до сих пор не знаем: "едына" Украина, не "едына" Украина. Что для нас важнее: газовые поставки или русское население на Юго-Востоке?

Александр ПРОХАНОВ. Хотелось бы, чтобы и то, и то. Но не получается.

Игорь СТРЕЛКОВ. А если не получается, то всё-таки, что важнее? Мне докладывают, что ежедневно в Донецке бомбят. Каждый день присылают полные списки попаданий: куда что попало, где какой снаряд. Вот, накануне, с двух ночи до пяти утра разносили город просто. Разносили! В один из дней с раннего утра до позднего вечера — разносили. Ещё немного — и превратят в Сталинград. А мы будем торговаться по сотне за нефть. И получается, что в торговом отношении мы с Украиной сотрудничаем, помогая ей выжить, а на фронте воюем.
Вообще, если бы я был нацелен захватить власть в ДНР, я бы смог захватить, никаких проблем. Когда я приехал из Славянска в Донецк, все ждали, что я захвачу власть. Но у меня была задача защитить республику, а не захватить власть. Я бы с удовольствием туда вернулся. И я считаю, что всё делал правильно…

Александр ПРОХАНОВ. Я тоже так считаю.

Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.
Но, поскольку "за неимением гербовой, пишем на простой", — мы создаём движение, чтобы хотя бы так, гуманитарно оказывать поддержку ополчению.
Сказать, что мы их обеспечиваем, нельзя. Но мы помогаем реально. Половина армии одета сейчас в зимнюю одежду, которую мы им поставили. Наша помощь идёт в войска. А обеспечить гуманитарной помощью население способно только российское государство. Только государство! Из госрезервов надо брать. На те деньги, что собираем, мы можем помочь ополчению, семьям, раненым, но и то далеко не всем.

Александр ПРОХАНОВ. Оглядываясь на свою жизнь, не думаете ли вы, что все переломы в вашей жизни, броски, войны — это результат какой-то таинственной логики, которая заложена даже не в вашу натуру, а в судьбу?

Игорь СТРЕЛКОВ. Я против любой мистики в этом отношении. Просто считаю, что в каждой ситуации надо поступать — не всегда получается, к сожалению, — правильно: "Делай, что должно, и будь, что будет".

Александр ПРОХАНОВ. Но сами ситуации возникают случайно или логично?

Игорь СТРЕЛКОВ. В той каше, что образовалась после распада Советского Союза, может быть всё что угодно. На войне встречаешь таких людей, которые ещё больше прошли и испытали. Я оказался под прицелом камер. Но встречал огромное количество людей, которые этого заслуживают намного больше. И прошедших больше, и более талантливых во многом. У меня воевал офицер, который знает три языка, ещё до Донецка прошёл пять войн. Совершенно уникальной судьбы. Но по каким-то несовпадениям эти люди находятся под спудом. Может быть, их час ещё настанет. Эта мистика — реальная случайность.

Александр ПРОХАНОВ. Но у мистики есть своё поле. Она где-то существует, где-то реализуется. И реализуется не среди звёзд, а в человеческих взаимоотношениях. Вы не примеряете на себя политический кафтан?

Игорь СТРЕЛКОВ. Очень хотят на меня этот кафтан примерить. Но честно — мне рутинная работа никогда не нравилась. Я — разведчик, кавалерист, как Денис Давыдов. Он всегда тяготился регулярной службой. Хоть дослужился до генеральских чинов, лучше всего проявлял себя как партизан. Я — человек прорыва, всегда иду на острие. Самые большие успехи, что у меня лучше всего получалось, — там, где надо было идти первым, проломить, зародить, начать строить. Дальше должны приходить другие — строить. Это — во-первых. А во-вторых, я не обладаю необходимыми навыками. Если идти в политику, то я мог бы себя проявить именно в переломные моменты. Рутина мне противопоказана. Я и сам заскучаю, потеряю интерес. Сейчас у нас относительно стабильная ситуация. У нас политика построена по принципу: замазался — добро пожаловать. Есть на тебя крючок — значит, можно с тобой работать. А честному человеку сейчас в политике делать нечего. Надеюсь, что-то изменится. Всё-таки война, она многое меняет.

http://chervonec-001.livejournal.com/33869.html - цинк (по ссылке окончание, в один пост не влезает)

От Руслан
К Руслан (20.11.2014 21:07:02)
Дата 20.11.2014 21:09:35

продолжение

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Игорь СТРЕЛКОВ. У военного подспудно заложена функции подчинения.
Александр ПРОХАНОВ. Только не у латиноамериканского…
Игорь СТРЕЛКОВ. Латиноамериканские военные в основном и занимаются тем, что друг друга свергают. А мировых войн они не выигрывали.
Александр ПРОХАНОВ. А у турецких военных? Нет, там другие военные традиции. Русские военные всегда, реально получив власть, отдавали политикам, которые потом с ними же и расправлялись.
Игорь СТРЕЛКОВ. Я не совсем военный в классическом смысле. Командование такого рода для меня скорее случайно. Я — спецслужбист.
Александр ПРОХАНОВ. Как спецслужбист, вы имеете шанс стать крупным политиком.
Игорь СТРЕЛКОВ. Политика сейчас — это манипулирование выборами. Ложь с экрана, ложь везде. Главное качество политика — вертеться, как флюгер. Я не умею вертеться, как флюгер, и не желаю уметь. Я хочу умереть честным человеком. И лгать не буду ни с экрана, никак. Если я не могу сказать честно, то лучше ничего не скажу. Я могу обойти какие-то темы, не более того. Лгать напрямую я не буду. Категорически не хочу.
В современном политическом устройстве для меня места нет, я это прекрасно понимаю.
Александр ПРОХАНОВ. Может, в настоящий момент нет. Но история переменчива, особенно русская история. В ней заложена огромная динамика. Я всей кожей чувствую, что временны, эти тишина и перемирие абсолютно иллюзорны. Самое дорогое у человека — это репутация. У вас огромная репутация.
Игорь СТРЕЛКОВ. Её сейчас пытаются утопить.
Александр ПРОХАНОВ. Не обращайте внимания. Шлейф, что на вас навешивают, смехотворен. Может быть, у вас будут искушения, будут чародеи, которые захотят вас очаровать. Ждите, когда труба опять затрубит.

Игорь СТРЕЛКОВ. Надеюсь, что дождусь.
Александр ПРОХАНОВ. Иерихонские трубы всегда наготове, не волнуйтесь.
Игорь СТРЕЛКОВ. Главное, чтобы медные не зазвучали.
Александр ПРОХАНОВ. Медные вы уже прошли, остались иерихонские. Стрелков занял своё место в русской истории. Он совершил то, что мог совершить. И это, дорогой Игорь Иванович, драгоценный ресурс нашей с вами исторической реальности.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 12:58:53

Если хотите мира - выполняйте минское соглашение

Если хотите мира - выполняйте минское соглашение
Основной
colonelcassad
20 ноября, 12:51

http://colonelcassad.livejournal.com/1904963.html

Открывая очередное заседание кабинета министров Украины Арсений Яценюк заявил, что переговоры по вопросу разрешения кризиса на Украине могут вестись только в женевском формате, подчеркнув, что никаких переговоров с представителями ДНР или ЛНР киевские власти вести не намерены.
Судя по всему эти его слова можно считать ответом на сделанное ранее заявление российского министра иностранных дел Сергея Лаврова о том, что «женевский формат» переговоров был нужен до тех пор, пока не состоялся прямой контакт между властями Украины и представителями Донбасса. По его мнению, «женевский» формат - это уже пройденный этап, а попытки усомниться в минских договоренностях - это желание исключить из процесса переговоров представителей заинтересованной стороны от Луганской и Донецкой народных республик.Яценюк слова Сергея Лаврова назвал «стандартным заявлением». По мнению премьера, Киев не будет вести прямых переговоров. "Если хотите мира - выполняйте минское соглашение. Для достижения этого мира нужен тот формат, который приемлем для всего мира и в первую очередь для Украины", - добавил он.

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/19-11-2014/1236159-ukraina-0/ - цинк

PS. Разумеется, Яценюк говорит то, что отражает американскую внешнеполитическую линию в украинском вопросе. А эта линия направлена прежде всего на торпедирование российской игры связанной с достижением компромисса с Европой в обход США. Вашингтон последовательно игнорирует народные республики и фактически требует их ликвидации. "Женевский" формат в этом плане более удобен, так как там по факту отсутствует сама возможность участия представителей ДНР и ЛНР и ликвидирована возможность использования Россией народных республик в виде своеобразного демпфера в отношениях с Западом, разыгрывая карту "внутриукраинского конфликта".

На данный момент, наши оппоненты твердо заняли позиции связанные с требованиями к России четко выполнять подписанные в Минске соглашения, несмотря на то, что эти соглашения не выполняются обеими сторонами. Позиция фашистской хунты подкреплена усиливающейся политической и дипломатической поддержкой. В ближайшее время в Киев прибудет http://radiomayak.ru/news/article/id/290307/ вице-президент США Байден в программе визита которого - обсуждение поставок оружия на Украину, помощник советника по национальной безопасности США открыто угрожает http://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/20-11-2014/1236294-ukrainausa-0/ поставками летальных видов вооружений в рамках усиливающегося давления http://www.mk.ru/politics/2014/11/20/ssha-zadumalis-o-voennoy-pomoshhi-ukraine-chtoby-zastavit-rossiyu-podumat-dvazhdy.html на администрацию Белого Дома со стороны республиканцев , ЕС откровенно шантажирует Сербию http://top.rbc.ru/politics/20/11/2014/546d501dcbb20f36a50de71f, требуя введения санкций против России, Генеральный секретарь НАТО Столтенберг открыто называет http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?deystviya_rossii_snizhayut_veroyatnost_dostizheniya_mira_v_ukraine__gensek_nato&objectId=511151&lang=ru действия России "угрозой миру" и требует выполнения минских соглашений.

Усиление антироссийской истории вкупе с угрозами новых санкций и довооружения фашистской хунты вполне отражают сформировавшуюся линию на отказ от компромисса с Россией на украинском направлении. В Москве эти телодвижения воспринимаются с плохо скрываемым раздражением. Нарышкин уже открытым текстом заявляет http://ria.ru/world/20141120/1034268851.html, что Запад ожидает капитуляции народных республик вследствии искусственной гуманитарной катастрофы, а Лавров предметно указывает на то, что американская дипломатия сейчас озабочена в первую очередь расширением коалиции против России, затягивая http://www.ntv.ru/novosti/1264779 все больше стран в механизм санционного давления на нашу страну.

В целом, так как конфликт институциализировался и обе стороны не хотят уступать, текущая дипломатическая риторика и подготовительные политические, дипломатические и экономические меры, служат целям подготовки к эскалации противостояния, которое уже переросло масштаб Украины. Ключевой вопрос конфликта это право России проводить самостоятельную внешнюю политику, что с точки зрения поздневашингтонского мироустройства неприемлемо, действия России в последние годы откровенно противоречили установленным правилам и именно поэтому от России требуют стать в стойло. Уже сам факт того, что Россия заартачилась и отказалась подчинится вашингтонским ультиматумам, весьма характерно показывает исчерпанность прежней модели. Сейчас очень многие страны смотрят на этот разгорающийся конфликт пытаясь определить - спустился уже с горы гегемон или еще нет, сможет ли гегемон привести Россию к покорности или он уже достаточно слаб, чтобы крупные региональные державы могли провести суверенизацию своей внешней политики.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 20.11.2014 11:17:52

Новый взлет серого кардинала. Медведчук пригодился Порошенко

НОВЫЙ ВЗЛЕТ СЕРОГО КАРДИНАЛА. МЕДВЕДЧУК ПРИГОДИЛСЯ ПОРОШЕНКО

Понедельник, 17 Ноябрь 2014 Автор redactor
Новый взлет серого кардинала. Медведчук пригодился Порошенко
Кто бы мог подумать, что Виктор Медведчук, который еще год назад завесил всю Украину плакатами с ужасами евроинтеграции, агитацией за Таможенный союз и наизусть цитирующий Сергея Глазьева, вдруг окажется весьма полезным Петру Порошенко? Вряд ли кто предлагал такой кульбит лидера «Украинского выбора».

Однако именно так и произошло. В отличие от многих сторонников Януковича, которые ныне коротают дни в московских кофейнях, экс-глава администрации Леонида Кучмы ни в какую эмиграцию не собирается. У него, как обычно, бизнес превыше всего.

Связи с российским чиновничеством пришлись как нельзя кстати этому ветерану украинской политики и уже высоко оценены президентом Петром Порошенко.

Для простых граждан Украины, разумеется, приготовлена традиционная лапша на уши: страна яростно борется с российской оккупацией, и потому, «сплотимся же, братие, перед лицом российского сапога и дадим отпор ватному медведю, и да скинемся же по полтора процента с доходов на священную АТО». Сочувствующие майдану дрожащими пальцами шлют смс-ки на покупку обмундирования украинской армии, которое никто никогда не видел и вряд ли увидит. Среди населения развернули шумную кампанию «не покупай российское», которая приносит свои плоды: покупки российских товаров серьезно сократились. В общем, у москалей не покупаем, медведя не кормим, Москва вот-вот перейдет на комбикорм.

В это время в России принимают ответные меры. Россельхознадзор ввел ограничения на поставки отдельных видов украинской сельскохозяйственной продукции, в первую очередь молочной и мясной. Понять такую политику можно - отрезвить зарвавшихся украинских политиков и их американских кураторов можно только с помощью введения тотального запрета на торговлю с Украиной на какое-то время.

Так было в августе 2013 года, когда в одночасье Россия опустила на границе шлагбаум для украинских товаров. Уже в первый месяц украинский бюджет недополучил почти миллиард долларов. Стало понятно, что если торгово-экономическая блокада продлится до поздней осени, то к декабрю 2013 года Украина станет банкротом. Мера жесткая, но она отрезвила Януковича - Киев развернулся в сторону Москвы и президент Украины в Вильнюсе на саммите ЕС 28 ноября 2013 года отказался подписать соглашение об ассоциации с ЕС.

А что сегодня? А сегодня Москва почему-то медлит с резкими мерами и не предпринимает попыток отрезвить агрессора, залившего кровью Донбасс. Неужели не ясно, что каждая партия украинских товаров, поставленных на российский рынок, оборачивается налогами, которые идут на войну и продлевают кровавую бойню в ЛНР и ДНР? Россия при этом делает все возможное, чтобы не допустить гуманитарной катастрофы. Не смотря на миллионные потери бюджета, из РФ следует конвой за конвоем в Донецк и Луганск.

Но любопытна и такая щедрость дающего. На днях российское правительство частично сняло ранее принятые запреты на ввоз украинского мяса. В октябре-ноябре вновь были допущены на рынок 4 производителя свинины - фирма ООО «Свиженька» из Черновицкой области, ООО «ВМП» (Волынская область), а также два донецких производителя ООО «Тавр-Плюс» и ООО «Салком Плюс». Из поставщиков говядины проверки прошло 5 компаний - та же донецкая ООО «Тавр-Плюс», Тернопольское ЗАО «Агропродукт», ООО «Визит» (Киевская область), ЧП «Рачинмясопром» (Волынская область) и ООО «Свиженька». По-прежнему на рынке работает 4 производителя куриного мяса, и здесь в списке допущенных Россельхознадзором компания «Тавр-Плюс».

Быть может поставки мяса из Украины это операция украинских спецслужб? Не иначе, если верить тому, что говорят о поставщиках те, кто своими глазами видел технологический процесс обработки мяса. Бывшие сотрудники «Тавр-Плюс» рассказывают о своем мясокомбинате такое, что просто уши вянут. Например, реальная доля мяса в продукции порядка 20-30%, остальное - это результат накачивания мяса специальным раствором, после чего его вес увеличивается. Также со слов бывших сотрудников предприятие промышляет тем, что закупает просроченное мясо из других стран и, вымачивая в специальном растворе, дает продукту вторую жизнь.

Как же украинским компаниям удалось возобновить поставки в Россию? Кто тот мощный старик, который сумел обойти все запреты и ловко подсуетился во время чумы?

Вот мы и возвращаемся к началу статьи. Украиские СМИ называют имя этого «кудесника» - лидер общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук. Он уже давно является проводником российских интересов на Украине, и наоборот. Сегодня он востребован как никогда. Несмотря на то, что Украина «воюет» с Россией, деловые вопросы украинской элиты в РФ все равно приходится решать, особенно если это становится выгодным, как в случае с поставками мяса.

Медведчук лоббирует интересы мясопроизводителей и прочего украинского бизнеса, а взамен получая привилегированное положение на политической арене Украины. Это позволяет ему, казалось бы, невозможное в условиях «охоты на ведьм», начатой киевской властью.

В частности, Медведчук «разоблачил» контракт с ЮАР, написав в фейсбуке о том, что его цена подозрительно завышена. Кстати, аккурат перед тем, как Юрия Продана вызвали на допрос в прокуратуру. Политик открыто выступает за сохранение торговых отношений с Россией. А СБУ почему-то не приглашает новоиспеченного «рашиста» на допрос.

Ловкость украинского политика и его партнеров в России сводит на нет всю риторику российских властей об агрессии Украины на Донбассе. Киев за счет продолжающейся торговли с Россией получает деньги на войну и на восстановление своего военного потенциала. Ну а для кого-то война вообще оборачивается приличным бизнесом.



Подробнее:
http://antifashist.com/item/novyj-vzlet-serogo-kardinala-medvedchuk-prigodilsya-poroshenko.html#ixzz3Jaw6do9L

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 19.11.2014 22:42:07

И все-таки они любят друг друга!

И все-таки они любят друг друга!

http://friend.livejournal.com/1570985.html - по линку фотки кумира с красавчегами

November 17th, 21:00


Вчера в Москве произошла настоящая мистерия, в ходе которой Стрелков из «евразийского трэш-политолога Гиркина» – жертвы «осеменения Александром Гельевичем», превратился в «абсолютно русского националиста», читающего «Спутник и Погром».
( Collapse )

Проводник Стрелкова по фамилии Просвирнин, ведущий героя за руку через этот тернистый, прямо таки мистериальный путь саморазвоплощений, следующим образом описывает сие магическое действо:
--------------------------------------------------------------------------------
«Вчера в одном конференц-зале состоялась встреча представителей прессы и лидеров общественного мнения с Игорем Ивановичем Стрелковым. Во встрече участвовал и главный редактор «Спутника и Погрома», все 4 часа задававший неудобные вопросы, пока представители проправительственных изданий подобострастно хихикали («О, Егор, я смотрю с нашей последней встречи вы раздобрели! — Нет, Игорь Иванович, потерял 5 килограмм, все за вас в Славянске переживал» — и в таком духе все 4 часа подряд, включая полуобиженные заявления, что его чуть ли не из Новороссии выдавили из-за наших статей на «Спутнике»).
Большая часть ответов сопровождалась ремаркой «Не разглашать!», поэтому разговор получился достаточно откровенным, начиная от обстоятельств выхода из Славянска и заканчивая ответом на «А почему вы не расстреляли Кургиняна?»

В целом:
Стрелков за Путина, потому что считает, что если Путина сейчас свергнет «мировое сообщество», то вместо него нам навяжут коллективную Альбац, от которой мы взвоем.
Стрелков считает, что мы должны стать опорой трона, патриотическими и национальными силами, на которые Путин сможет опереться в борьбе с прогнившими элитами. Мы не должны критиковать Путина, но должны критиковать антинациональные элементы в его окружении, добиваясь их удаления и очищения элит. В каком-то смысле это попытка переиграть февраль 1917-го.
По сути, Стрелков считает, что вся правая общественность должна включиться в кремлевские «игры престолов», добиваясь «поворота вправо» и перехода Путина на национально-патриотический курс как единственный, способный обеспечить его выживание и сохранение страны. По его мнению, альтернатива Путину на данном этапе — гражданская война и иностранная оккупация, и мы должны всеми силами этого избежать.
Что будет, если Путин не послушается верноподанную патриотическую общественность и все-таки самоубьется об стену? «Как говорил Наполеон Бонапарт, «если бы моя шляпа знала мои мысли, я бы ее сжег».
Сейчас же всем хорошим людям следует объединиться в гуманитарное движение «Новороссия» и изо всех сил помогать Новороссии и ее ветеранам, попутно наращивая медийное давление на предательские элементы в окружении Путина, в первую очередь — господина Суркова.

Сам Стрелков — абсолютно русский националист, «я читаю ваши статьи, Егор, и согласен с тем, что русские — самый обделенный народ в Российской Федерации, и что вместо национальных республик у нас должны быть губернии».

«Вы евразиец? — Нет, я не разделяю идеологию евразийства, хотя у меня хорошие личные отношения с Дугиным. Текст про Ротшильдов писал не я, мне его принесли».
«Что будет с Кавказом в случае ухода Путина? — Там будет мятеж и Третья Чеченская».
«Должны ли мы создать великую евразийскую империю с Таджикистаном? — Нет, ни в коем случае».

По идеологическим вопросам у нас с ним совпадение процентов на 80 (главные расхождения — по вопросу православия и его роли в жизни страны, но это не критично). При этом во время встречи Стрелков в какой-то момент поднялся и начал ходить по залу, расправив плечи, подняв подборок и устремив взгляд куда-то вдаль — и я, наконец, увидел того самого легендарного командира, того самого Стрелкова.
Зрелище было… впечатляющим.

На видео из интернета Стрелков выглядит таким деревянным немногословным офицером, в реальности же он прирожденный политик, очень живой, отлично соображающий, отлично говорящий, не стесняющийся устраивать даже небольшие шоу (в какой-то момент нашел огромный стеклянный шар и стал его катать по столу, объясняя про траекторию движения Российской Федерации). Само собой, что ни на какую политику и власть Игорь Иванович не претендует, а просто устраивает движение добрых русских людей «Новороссия», заниматься чисто гуманитарной помощью ветеранам Донбасской войны.

Ну а чтоб было больше помощи и гуманитарности, дает четырехчасовые представления перед приглашенными политическими блогерами и журналистами.

Мое мнение: сотрудничать с движением «Новороссия» можно, так как «Спутник» всегда выступал за помощь и гуманитарность, а также постоянно подчеркивал, что мы не занимаемся политикой. Совсем как Стрелков.
Единственное «но» — Игорю Ивановичу надо смириться с мыслью, что мы не православная патриотическая общественность, а русская национальная.

Как и сотни тысяч наших читателей.

Публицист Холмогоров и публицист Ольшанский со Стрелковым. Фото сделано после окончания встречи с главным редактором «Спутника и Погрома». Стрелков попросил у главного редактора перед фото с ним раскатать рукава, закрыв татуировку звезды Хаоса на руке, «у нас здесь православная страна», на что главный редактор резонно ответил, что у нас здесь Россия и фотографироваться отказался. Зато Ольшанский с Холмогоровым получились хорошо».
http://sputnikipogrom.com/russia/24430/chaos-reigns/
--------------------------------------------------------------------------------
По всей видимости Стрелков последовал рекомендации Просвирнина: «Не держите нас за мудаков, Игорь Всеволодович, авторитет великого русского командира и национального героя Стрелкова никак не конвертируется в доверие к мутному дугинцу Гиркину. Супермен — одно, его гражданская аватара журналист Кларк — другое, так как нас учили. Все мы знаем, что Славянск Десница Божия Стрелков занял как ключевой логистический пункт для армии вторжения. И все мы знаем, что Евразийский Копчик Гиркин сейчас врет про Ротшильдов, якобы не давших ввести войска (кто бы мог подумать, что коренной тувинец Шойгу — Ротшильд? Ну евреи, ну замаскировались!). Прекратите оскорблять наши чувства верующих в Десницу Божию, зайдите в ближайшую телефонную будку, переоденьтесь в Стрелкова и возвращайтесь на Донбасс. Из гигантского уважения к нашему русскому Супермену мы вежливо сделаем вид, что не заметили вашу попытку публично опозориться рассказами о том, как вы Семеновку от Ходорковского обороняли, и как Ротшильды чуть было Красный Луч не взяли. Не время идиотничать. Война ведь только начинается». И таки надел костюм супермена, заявив, что он публикует от своего имени чужие тексты, которые ему «принесли».

После чего Просвирнин в осемененном Александром Гельевичем трэш-политологе Гиркине сразу же «увидел того самого легендарного командира, того самого Стрелкова. Зрелище было… впечатляющим».

Особенно же нам понравился эпизод, в котором на 80% совпадающий с Просвирниным по идеологическим вопросам Стрелков постеснялся фотографировать со звездой хаоса (попросту говоря, это сатанинский символ) и попросил черта перед совместным фотографированием прикрыть рожки, а то ведь «у нас здесь православная страна».

Впрочем подобная стеснительность не помешала надевшему костюм супермена Стрелкову признаться в том, что у него «хорошие личные отношения» с другим чертом.


Теперь же эти черти, вместе со своими соратниками, собираются в возглавляемом суперменом наших дней движении «Новороссия».

P.S. Нам вспомнился анекдот:
Встретились два инженера – американский и русский. Американц хвастается:
- у нас технологии дошли до того, что дунешь – айфон, дунешь – , дунешь – шатл.
Русский инженер находится, что на это ответить:
- у нас сделаешь так – фуу и получается директор;
потом еще раз фуу – говно;
фуу – директор;
фуу – говно;
фуу – директор;
фуу – говно.


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 18.11.2014 12:49:22

Александр Жилин. Война уже переступила порог России…

Александр Жилин. Война уже переступила порог России…
16.11.2014 20:58
Facebook447 Вконтакте119 Twitter51 Класс Google+16
Руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем Александр Жилин. кадр: youtube.comРуководитель Центра изучения общественных прикладных проблем Александр Жилин. кадр: youtube.com
Многие теоретики, говоря о войне, имеют в виду нечто почти абстрактное, возникающее по воле политиков зло. Между тем, любая война — это, прежде всего, бизнес-проект. Не более того. И начинают её мировые финансы. А президенты, политики первой величины, раскрученные политологи и журналисты — лишь высокооплачиваемый обслуживающий персонал.
Войны никогда не начинаются с бухты-барахты. Ни один президент не может начать войну по своему усмотрению или политической прихоти, ради неких национальных интересов своей страны. У него для этого нет ни сил, ни реальных полномочий. А национальные интересы его страны напрямую завязаны на глобальные финансы, интересы которых всегда первичны.
Локальные и мировые войны начинаются после того, когда мировыми финструктурами поставлены цели, свёрстан бизнес-план, скрупулёзно оценены дебит и кредит предстоящей войны. И уже исходя из бизнес-интересов определяются способы, силы и средства ведения войны с учетом их себестоимости и окупаемости уже в ходе боевых действий.
Никакая финансовая группировка мирового уровня никогда не начнет даже маленькую войну себе в убыток. Себестоимость и прибыль тут, как в любом бизнесе, на первом месте. Вы никогда не задумывались, почему те же спецслужбы США проводят испытания, скажем, бактериологического оружия в самых бедных странах? Да потому, что там абсолютно неплатежеспособный народ, умерщвление которого не несет больших убытков и опасностей для глобальных финансов, финансово-промышленных гигантов и т.п.
Что уж говорить о большой войне! Авторы и исполнители холодной войны против СССР потратили много денег. Создание только одной антиматрицы Советского Союза стоило миллиарды. Но ведь в итоге всё окуплено сторицею и в финансовом, и в политическом, и в военном отношениях! Кратно!!! Мы до сих пор платим за поражение в этой войне. Мы и поныне концептуально оккупированы антироссийскими силами. Во всех войнах воюют деньги ради еще больших денег. Рынок — это конкуренция. Конкуренция — это война. Война — это продолжение финансовой и экономической деятельности иными методами.
К чему весь этот разговор?
К тому, что повторения чего-то вроде Второй мировой войны не будет. Дорого. Не столь эффективно. Опасно.
Современные вооружения столь дорогостоящи, что их использование обходится дороже предполагаемого выигрыша. А если учесть ответный удар и цену возможного неокупаемого ущерба, то получается, что война вчерашними методами нерентабельна!
Именно поэтому против России начали войну иными средствами и способами — информационно-террористическими. Пока доминирует информационная составляющая, но все впереди. Пройдет совсем немного времени и начнется массовый набор террористов как более дешевого инструмента боевых действий против нашей страны.
5 тысяч боевиков обходятся гораздо дешевле танкового взвода. При этом танковый взвод живет на поле боя 13 -18 минут. А попробуйте уничтожить 5 тысяч террористов, которые не формируют линию фронта: они вообще не вступают в боевое соприкосновение с войсками. Террористы смешиваются с местным населением, против которого и начинают террор. Поэтому против них не применишь ядерное оружие. Даже обычную артиллерию применить проблематично. И они способны принести гораздо большие неприятности, чем танковый взвод на поле боя…
Где же набираются боевики? На территориях сопредельных государств, доведенных до абсолютной нищеты. В нашем случае их уже начинают набирать и готовить американские спецслужбы на Украине. Их натаскивают, в том числе в боях на Юго-Востоке.
Весь бардак, который происходит в этой стране, имеет несколько целей. Одна из них — довести население до скотского состояния, чтобы потом за копейки нанять столько боевиков, сколько понадобится. Уже сегодня каратели из числа маргиналов воюют на Юго-Востоке не за деньги, а всего лишь за обещание хозяев бандформирований выплатить совершенно мизерные суммы. Каратели кормятся исключительно мародёрством.
В состоянии нищеты Украина превращается в неисчерпаемый источник пополнения террористической армии в войне против России. Второй источник боевиков — Кавказ, который перманентно пытаются поджечь… Третий — Татарстан…
Авторы информационно-террористической войны, создавая её модель, просчитали всё до мелочей.
Россию невозможно победить согласно алгоритму «армия против армии», не получив в ответ колоссальное противодействие, что приведет к невосполнимым потерям. Значит, всю военную компоненту нужно нейтрализовать. И это способна сделать только армия боевиков, у которой нет цели победить врага в бою. Цель — война как инструмент разрушения экономики, финансовой системы, всей системы государственности. Террористы воюют с мирным населением, сея хаос и панику. Хаос и паника превращают территорию в зону полного кошмара! В нынешних условиях защитить мирных граждан в информационно-террористической войне нет никакой возможности. Ни одна страна, сколь бы богатой она ни была, не способна превратить каждый детский садик, каждый роддом, каждую школу в неприступную крепость… Никакой армии, никакой полиции, никаких денег не хватит для защиты всех уязвимых социальных объектов.
Возьмем, к примеру, события 11 сентября в США. Атака на башни-близнецы, показанная в прямом эфире телеканалами, вогнала американское общество в шок. Но это зловещее шоу осуществляли и контролировали свои, и потому цели были достигнуты без ущерба для государственности. А теперь представьте, что эту операцию осуществила бы, к примеру, одна из арабских стран, и в это же время взрывы произошли в Вашингтоне, Чикаго, Индианаполисе. А еще в двух-трех городах были бы захвачены или расстреляны больницы, школы, станции метро… Всё! Страна бы рухнула на колени, и террористам в создавшемся хаосе оставалось бы только поддерживать градус напряженности, уничтожая значимые объекты и терроризируя мирных граждан… Долго продержались бы США в состоянии такого ужаса? Нет. Там достаточно снегопада, чтобы население впало в ступор, а жизнь общества парализовалась…
То же самое можно сказать о любой стране ЕС…
У нас тоже есть печальный опыт. Дубровка, Беслан… Чтобы справиться с террористами, мы всякий раз бросали на место происшествия самые лучшие силы, самые крутые спецподразделения, всё, чем располагало в этом отношении государство. А если бы одномоментно в стране случилось 20 дубровок или 30 бесланов? Последствия были бы чудовищными. У государства объективно нет сил и средств, чтобы справиться с таким террористическим ударом…
Мировой опыт свидетельствует, что ни один город нельзя освободить от боевиков, не разрушив его. Пример тому — события в Сирии, где населенные пункты захватили подготовленные США террористические подразделения. Против групп в 20 — 40 человек приходится применять тысячи солдат, сотни единиц бронетехники и тяжелой артиллерии, боевая эффективность которых против бандитов неочевидна.
Где бандиты приобретают оружие? Покупают на черном рынке? Ничуть! Пример — первая чеченская военная кампания. В республику вошли террористические группы всего лишь с автоматами. Сразу атаковали милицейские участки и пополнили свои запасы. Затем штурманули военные склады и заполучили гранатометы, ПЗРК, технику, огромное количество боеприпасов. Цепочка тут проста.
Надо понимать простую вещь: перед террористическими подразделениями наиболее уязвимы именно мирные граждане, которых не в состоянии защитить ни армия, ни полиция. Между тем, именно мирные граждане являются главным объектом боевых действий. Два десятка террористических групп по 20 — 30 человек могут поставить город-миллионник на колени за сутки. Просто уничтожая направо и налево мирных граждан, поджигая дома и т.д. При этом террористам совершенно нет нужды вступать в бой с подразделениями МВД, армии или полиции. Зачем? У них нет цели захватить город и удерживать его под полным своим контролем. Задача — парализовать жизнедеятельность города со всей его промышленностью, экономикой и банками через ликвидацию системы управления. Задача не завоевать, а разрушить!
Как можно противостоять террористическим подразделениям в условиях населенных пунктов?
Определенный опыт есть. Некоторые государства идут по пути создания в населенных пунктах так называемых военно-мобилизационных комендатур. Их цель — держать под ружьем что-то вроде дружин из числа мирного населения. Это не военная служба. Речь идет о создании определенных сил, которые подготовлены к тому, чтобы в час икс быстро прибыть в пункт мобилизации или сразу на боевые позиции и завязать на себя террористов (окружить их, отрезать пути отхода и т.п.) до прихода полицейских или армейских сил. С этими дружинами проводятся тактические занятия, людей обучают боевым оборонительным действиям, проводят даже боевое слаживание. Создаются системы управления этими мобресурсами. Есть младший командный состав, люди знакомы друг с другом. Что называется, каждый знает свой маневр. Даже собравшись по тревоге, эти силы способны быстро организоваться и эффективно противостоять противнику.
Замечу, что большинство потерь на Донбассе среди наших добровольцев мы несли именно потому, что не было элементарной организованности, боевой слаженности, и люди вообще не понимали, что им нужно делать.
У нас есть и отечественный опыт. Все уже забыли, что милиция была создана в первую очередь как инструмент самообороны территорий от захлестнувших страну банд. И она была поистине народной. Плюс казачество как народная силовая структура, как система местной безопасности. Это потом истинные коммунисты Свердлов и Троцкий народную милицию переделали в конвой для народа, а с казачеством вели беспощадную борьбу, расстреливая казаков, казачек и казачат десятками тысяч. У народа не должно было быть защитников. Требовались только палачи…
24СМИ
Горбачев рассказал все, что говорила ему Меркель
Правда о том, как в Эмиратах погиб 38-летний сын Сергея Иванова
Все раскрылось: Киев готовит страшную операцию
Есть другие эффективные средства и способы противостояния в информационно-террористической войне, о которых нет смысла говорить в открытой печати.
Главный вопрос в том, сколько у нас времени на то, чтобы предпринять необходимые меры, и есть ли понимание того, что конкретно надо предпринимать?
Александр Жилин — руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем (Москва), специально для ИА REGNUM


Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1866680.html#ixzz3JPcB8XR0
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (18.11.2014 12:49:22)
Дата 18.11.2014 16:19:28

Паникер

"Два десятка террористических
групп по 20 — 30 человек могут
поставить город-миллионник на
колени за сутки. "

Это только в условиях мирного времени и всеобщей расслабленности. Лекарство: военное положение, всеобщая мобилизация, расстрел диверсантов на месте.

Но для этого в трусах нужно кое-что иметь, чего нет у наших вождей.

От Руслан
К Иванов (А. Гуревич) (18.11.2014 16:19:28)
Дата 19.11.2014 10:23:30

Значит не паникёр?

>Но для этого в трусах нужно кое-что иметь, чего нет у наших вождей.

Значит не паникёр?

Многие говорили: "Ну что вы, гражданской войны на украине не будет. Не тот народ."

Товарищи ученые просчитались. А всякие писаки и репортёры описали за много лет вперёд. (Назад)

Давайте смотреть на процессы и угрозы. На противодействие этим угрозам.

Сколько можно ошибаться в главном?

От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (19.11.2014 10:23:30)
Дата 29.11.2014 19:07:14

Re: Значит не...

>>Но для этого в трусах нужно кое-что иметь, чего нет у наших вождей.
>
>Значит не паникёр?

>Многие говорили: "Ну что вы, гражданской войны на украине не будет. Не тот народ."

>Товарищи ученые просчитались. А всякие писаки и репортёры описали за много лет вперёд. (Назад)

>Давайте смотреть на процессы и угрозы. На противодействие этим угрозам.

>Сколько можно ошибаться в главном?

На то, что говорят ученые, репортеры и писаки - наплевать и забыть. На Украина - не гражданская война. Это война русских и антирусских.

От Руслан
К Иванов (А. Гуревич) (29.11.2014 19:07:14)
Дата 29.11.2014 23:37:50

"На Украина - не гражданская война" - а вы работаете в министерстве правды :) (-)


От miron
К Иванов (А. Гуревич) (18.11.2014 16:19:28)
Дата 18.11.2014 17:26:50

А дальше логически следует военный кмоммунизм. (-)


От Иванов (А. Гуревич)
К miron (18.11.2014 17:26:50)
Дата 18.11.2014 19:01:39

Не понял реплику

Элементы диктатуры, которые можно назвать военным коммунизмом, вводятся во всех воюющих странах.

От miron
К Иванов (А. Гуревич) (18.11.2014 19:01:39)
Дата 18.11.2014 19:29:45

Re: Не понял...

>Элементы диктатуры, которые можно назвать военным коммунизмом, вводятся во всех воюющих странах.>

Да, но в РФ это точно приведет к коммунизму.

От miron
К Руслан (18.11.2014 12:49:22)
Дата 18.11.2014 15:59:02

Плохо, когда везде антисоветчики (-)


От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 17.11.2014 22:16:45

Мужик говорит, что ополченцы помогают, и порядок поддерживают

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=174BqxNzxfE

http://varjag-2007.livejournal.com/7162960.html

Этот человек еще недавно гордился Украиной и трудился для ее величия

Но для украинских фашистов он - лугандон, который не имеет права на жизнь и эту, ИМ "Богом данную землю"



Смотреть на это страшно и больно. Сколько еще мирное население Донбасса будет страдать от войны, которую развязал режим американских ставленников в Киеве?
Семья Поповых пострадала от артобстрела карателей. У работника завода и медсестры есть дети, которые не могут сдержать слез при виде ужаса, в который превратилась их жизнь. Девочка Маша говорит, что ей сейчас больше всего хочется, чтобы фашисты отсюда ушли и больше не стреляли.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 17.11.2014 21:54:56

Большинство граждан Украины хотят мира

Большинство граждан Украины хотят мира

http://varjag-2007.livejournal.com/7164939.html

Такой вот ролик Анатолия Шария, который по его просьбе снимали в городе Тернополе на Западной Ураине:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RDPA51kLdok

Но дело в том, что примерно такие вот ответы вы услышали бы практически в любом из городов юга, востока, центра, запада Украины, не пострадавших от военных или карательных действий хунты.

Беда в том, что мы живем в зазеркалье, которое создали для нас грантоедские фашизоидные СМИ, которые только и могут, как солитер в пораженном организме, паразитировать на горе, войне, смертях и разрушении, уничтожая, в конце концов, хозяина.

Точно так же, как "гласность" во время "перестройки" вынесла на свет Божий тех, кто понял, что можно делать деньги на всякой грязи вместо скучного описания всяких передовиков производства и достижений пятилеток, получая при этом примерно раз в пять-десять меньше, чем эти самые передовики производства, так сегодня украинские, уже не "акулы", а "пираньи пера" делают свой кровавый бизнес на том, что ежеднвно создают иллюзорную реальность, которую продают заказчикам, транслируя в мозги своих жертв. Ведь не согласятся сегодняшние бездарные журналисты получать, как в советское время, в пять-десять раз меньше, чем донецкий шахтер!

Ну, а теперь - предложения эксперта - как раскодировать украинцев после победы над хунтой для денацификации:

РАСКОДИРОВАТЬ УКРАИНЦЕВ МОЖНО ЗАКРЫТИЕМ ТЕЛЕКАНАЛОВ И ЗАМЕНОЙ ПСЕВДО ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ ИСТИННОЙ.

То, что вскоре власть киевская будет сметена, не вызывает сомнений даже у отпетых скептиков и трусов. Причин тому масса и все они находятся в плоскости рубашек и портков, которые ближе к телу и последние. Главным вопросом остается технология изменения-прояснения сознания в головах одурманенных пропагандой украинцев. И здесь предлагаю к обсуждению один очень действенный, на мой взгляд, рецепт, позволяющий поставить все на свои места и при этом раздать по справедливости каждому со способностями.

В новом государстве «Украинская федерация», руководимом до референдума и выборов военной диктатурой, необходимо создать Министерство, объединяющее в условиях чрезвычайного положения два направления: культуру и пропаганду. И именно Министерству культуры и пропаганды должны быть переподчинены все соответствующие структуры.

Первое, что необходимо сделать в условиях всеобщего помешательства, – лишить лицензии за государственную измену все телеканалы Украины. Все до единого, кроме Первого Национального, на котором нужна смена как руководства, так и некоторых сотрудников (об этом отдельно).

Все частоты снова возвращаются государству, и выдача новых лицензий на вещание происходит открыто в тендерах с обязательным контрольным пакетом любого теле- и радиоканала государством. Идиот, который все еще считает, что медиа не несут никакой пропаганды, не должен подпускаться на пушечный выстрел к управлению любой структурой государственного аппарата, вплоть до владения бил бордом в селе Броники на трассе Киев-Чоп.

Под руководство этой структуры подпадают все теле, радио и интернет ресурсы, работающие в Украине. Туда же входят внешние рекламные носители и кинотеатры. Все, что, так или иначе, влияет на формирование общественного мнения, должно находиться под жестким контролем государства.

Нормативная база для этого еще до конца не оформлена, но уже многое сделано нынешней властью.

Теперь о тактической необходимости оставить единственный работающий телеканал в «Украинской Федерации» (если такая будет). Существование ресурса в единственном экземпляре позволит сконцентрировать идеологическую машину вокруг задачи раскодировки одурманенных все тем же СМИ граждан Украины. Также это решение позволит собрать из всего многотысячного войска журналистов и спецов лучших для воплощения одной задачи – построить действительно государственный канал с лучшим в стране продуктом.

А потом уже на основе наработок и кадровых единиц Первого Национального начинать формирование новых ресурсов в медиа пространстве нового государства.

Работа в этом направлении предстоит не менее тяжелая, чем работа в культуре. За 23 года существования, в прямом смысле слова, культура Украины превратилась в касту лабухов и нищебродов, где первые называют себя звездами шоу-бизнеса, а вторые вынуждены довольствоваться крохами. Перекос по части культуры катастрофический. Один только поющий ректор чего стоит. Задача – выстраивать новую систему отношений и ценностей государства и творческой интеллигенции, которую, кстати, необходимо еще взращивать.

Нынешняя интеллигенция, дискредитировавшая себя участием в одурманивании народа, наряду с нынешней властью и журналистской братией должна сесть в тюрьму за участие в преступлениях против человечества (геноцид Донбасса) и собственного народа (одурманивание), где они будут отрабатывать свои проступки.

А формирование новой элиты необходимо выстраивать постепенно на основе великой украинской культуры в семье славянских народов. И все, кто будет отличаться на этом поприще, займут свое достойное место в исторической перспективе.

К счастью еще живы многие достойнейшие люди, среди которых есть великие поэты, прозаики, балерины, актеры, композиторы, музыканты… Истинная интеллигенция, а не метафан из долларовых фантиков.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 17.11.2014 21:49:00

будет собственная валюта Донбасса?

Больше стен, больше стен!

November 17th, 10:27

http://alex-anpilogov.livejournal.com/15856.html

Итак, план украинской блокады Новороссии, предварительно озвученный Яценюком, получил своё окончательное подтверждение в заявлениях Порошенко.
Несмотря на всю фантасмагоричность плана "выдавливания из себя ватника и колорада по частям" - он принят к реализации на оставшейся части Украины.
К чему он приведёт? Попробуем посчитать последствия, хотя они, в общем-то, очевидны и без цифр.



Но - цифры помогут нам оценить всю глубину той ямы, в которую затягивают страну свидомые ублюдки.

( Collapse )

Итак, в благославенный 2013 год, когда ещё массовые скакания на майданах и улицах украинских городов ещё не имели столь широкого распространения, когда танки ещё не били прямой наводкой по жилым домам и заводам в своей стране, ситуация с экономикой Украины выглядела приблизительно вот так:



Как видите - только лишь две бывшие области столь же бывшей теперь Украины тогда выдавали "на гора" больше четверти тогдашнего украинского эксопорта.

Кроме того, надо учесть, что во многом "надут" и экспортный показатель города Куева - столица страны ничего толком не производила, а лишь осуществляла таможенное оформление различных грузов, следующих с различных заводов с востока бывшей Украины на благославенный европейский Запад.
Поэтому, я бы, если честно, уполовинил бы 19,1% киевского "экспорта", если вы оптимист и снизил бы показатель Киева до 3,1%, как у Киевской области - если вы всё-таки пессимист.
Безусловно, киевские столичные лавки оформляли грузы со всех городов и весей и объём чисто донецкого и луганского экспорта был отнюдь не 100%, но, рассуждая опять-таки в категориях пропорций, можно четверть киевского "бумажного экспорта" тоже приписать к Донецку и к Луганску.
Получится где-то ещё от 2 до 4% от общестранового экспорта в дополнение к декларациям Донецка и Луганска - что выводит нас на 27-29% от экспорта Украины за 2013 год.

Почему я говорю об экспорте? И почему я не говорю о бюджете, которым так часто любят тыкать в нос Донбасс?
А вот почему:



Это - доля областей в трансфертах общегосударственного бюджета.
Поясню для тех, кто не в теме, что это такое. И чем занималась украинская власть под видом "трансфертов".

Сразу же вы видите интересный факт - Донецк и Луганск получают непропорционально много трансфертов! Больше трети от всех бюджетных денег. Почему?
Ответ, опять-таки, состоит в экспортной ситуации и в особенностях экспортного налогооблажения.

По украинскому законодательству, бездумно скопированному с лекал "чикагских мальчиков" в начале 1990-х все товары в экономике Украины облагались НДС. Исключение делали только для некоторых видов лекарств и медицинского оборудования - всё-таки на здоровье и на жизни предпочитали пока не зарабатывать (хотя тут всё ещё спереди).
НДС по своей сути налог централизованный и сложный к учёту - и единственным его центром был, опять-таки, назначен город Куев. Который и призван был отслеживать все цепочки и производить детальный расчёт НДС.
При этом НДС, как я уже сказал, облагалось по ставке в 20% вся экономика страны. Вся добавленная стоимость, если что.
Эдакий меганалог, от которого никак не спрятаться.
И не надо мне рассказывать про всякие "цепочки НДС". Ситуация с НДС подобна сифилису в узком кругу - как бы ты не старался от НДС избавиться - в любом акте твоей продажи чего-либо этот проклятый НДС всё равно будет сидеть.
За одним интересным исключением.
Экспорт.

Экспортные товары при расчёте НДС не учитывались. Если прибавленная стоимость вывозилась из страны - это был кайф. Поэтому-то "чикагские мальчики" и настаивали на освобождении от НДС любого экспорта. Такой меганалог (20%!) очень быстро отрубал все длинные производственные цепочки, побуждая экономических агентов порождать экспорт вида - "что с земли вылезло или с дерева упало - то всё и на экспорт".

Именно такие цепочки смог очень эффективно наладить Донбасс. Классика жанра тут, конечно же, "уголь-кокс-руда-чугун-слябы". Два ингредиента, три процесса и, - вуаля! Готовый сляб уходит на экспорт, порождая "кредит НДС".
Обязательства страны к уплате взад только что изъятого из предприятия НДС. Конечно же, части (зарплата в НДС не входит - и это ещё одна головная боль внутренних экономических агентов - зарплаты тоже облагаются меганалогом по ставке в 20%).

Уплата взад? От Украины? Вы в какой стране, товарищи?

"Возврат НДС" осуществлялся в "этой стране" всегда через одно место. То самое, заднее. Обычная ставка возврата составляла 50% (половину НДС просто надо было занести назад, в чемоданах в киевские кабинеты), но в середине 2013 года я уже услышал чудесное: можно было "легко договориться", если ты давал себя ограбить на 60%. Или даже - на 70.

Отсюда и такой объём "трансфертов" на Киев и на Донбасс - именно ими отмывались схемы НДС, которые потом, подобно грибам-поганкам, вырастали в особняки на Печёрских холмах и в элитных районах Донецка.

Итак, потеря Донбасса. Минус - треть экспортной экономики Украины. Той самой, которая что-то значит для окружающего мира. Минус убыточные шахты, минус пенсионеры Донбасса.
Но, одновременно и - минус 75% добычи угля (своего, того самого, убыточного, которого можно было прикупить за 80 баксов пучок тонна). И поэтому теперь уголь надо покупать у ЮАР. Или - у России. Уже за 120 баксов за тонну. И то - если продадут за отсутствующую валюту.
Потому что, как мы помним - минус треть экспортной экономики.

Из хорошего. Меньшие трансферты для Донбасса за шахты (они же всё равно убыточные! Лучше пусть уголь вырастет в цене на 50%!), меньше трансферты на НДС (хер с ним, с украинским экспортом, зато пилить будет чиновникам будет нечего!)

Ну и, конечно же, минус пенсионеры Донбасса.
Захарченко и Плотницкий, как лидеры Донбасса, требуют честно заработанное пенсионерами Луганска и Донецка.
Однако Порошенко и Яценюк, в рамках своей дебильно-коричневой системы мира считают, что славный город Куев поступает правильно, украв у пенсионеров Луганска и Донецка их пенсионные накопления, которые они отчисляли в украинский бюджет на протяжении последней четверти века.

Что в итоге сделает Донбасс?
Разумно, если он сделает следующее: просто уведёт свой кусок бывшего украинского ВВП в автономное плавание. И уведёт с собой и "убыточные" шахты (налетай на уголёк по 110 баксов вместо прошлых 80, подешевело!), и треть бывшего украинского экспорта (что, валюты на уголь нет? Не знаю, не знаю... Может - поскакать?) и, так и быть, создаст свою независимую финансовую и налоговую систему, чтобы самому кормить своих пенсионеров и бюджетников.

Ну а то, что Порошенко и Яценюк не осуществляют вымышленную "блокаду Донбасса", а только увлечённо пилят собственную страну впрёд от действий каких-либо действий ДНР и ЛНР - так это приведёт лишь к тому, что именно их страна распадётся первее первого.
Ну а Донбасс как раньше и работал на "коротких цепочках", ориентированных на экспорт - так на них он и продолжит строить своё будущее.



Хреновые свидомые у нас ботаники, если честно. Лучшего подарка для России и для Донбасса и выдумать-то сложно.
И индикатором того, что перчатка принята и поднята - будет собственная валюта Донбасса. Тугрики или рубли - уже не важно.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 17.11.2014 21:17:14

Нормально...? ЛНР заворачивает добровольца.

http://kerzak-1.livejournal.com/1177025.html



я вернулся)))

Nov. 17th, 2014 at 12:05 PM





Всем привет.
Жизнь полна позитива, жаль мало что можно рассказать.
Но факт - я таки дома.

привет с границы Новороссии
чего сказать - каждый настоящий погранец в России или Новороссии - Верещагин.
И граница дает добро только правильным ребятам.
а фото из кабинета начальника погранпоста ЛНР (он мне разрешил сфотать, а его самого - нельзя))))

От Руслан
К Руслан (17.11.2014 21:17:14)
Дата 17.11.2014 21:20:11

Я снова в Новоросии (а, вот Пыхалова пропустили)

Я снова в Новоросии

http://pyhalov.livejournal.com/348359.html

November 7th, 9:41

На этот раз в Алчевске, у Мозгового. Прибыл сюда вчера рано утром.

Ceterum censeo Ukrainum esse delendam

От Руслан
К Руслан (17.11.2014 21:20:11)
Дата 17.11.2014 21:21:13

По законам военного времени

По законам военного времени

http://pyhalov.livejournal.com/350118.html

November 17th, 17:05

Приказ №5
О введении упрощённой системы судопроизводства и исполнения наказаний на период действия военного положения

1. Во исполнение п.2 Приказа №1 и п.6 Приказа №2 настоящим вводится на период военного положения упрощённая процедура следствия, судопроизводства и исполнения наказаний на территории района обороны, занимаемой подразделениями бригады Призрак.

2. Следующие проступки, нарушения и преступления влекут ответственность в соответствии с настоящим Приказом:

2.1. Нарушение положения о комендантском часе, мелкое хулиганство, распитие спиртных напитков и употребление наркотических средств — 10 суток принудительных работ, в случае совершения этих проступков бойцами и командирами бригады Призрак — 20 суток принудительных работ, а в случае повторного нарушения — расстрел.

2.2. Мародёрство, грабежи, изнасилования, кражи — расстрел.

2.3. Невыполнение приказов в боевой обстановке — расстрел, а в период нахождения в тыловом районе — 30 суток принудительных работ и увольнение из рядов Армии Новороссии.

2.4. Небрежное отношение к военному имуществу, технике, утеря оружия — 30 суток принудительных работ.

2.5. Саботаж, открытая пропаганда и агитация в интересах противника, оказание помощи противнику — расстрел.

2.6. Следствие по вышеперечисленным деяниям проводится совместно представителями командования бригады и военной комендатуры, судебные полномочия возлагаются на командира бригады. Приговоры окончательные и подлежат немедленному исполнению.

Командир Народного Ополчения Луганщины
А. Мозговой

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 17.11.2014 20:49:07

В Братиславе приветствуют Порошенко

http://www.youtube.com/watch?v=qiDNCq-Uh2M&feature=player_embedded

От Руслан
К Руслан (17.11.2014 20:49:07)
Дата 17.11.2014 21:49:53

клянчить ездил


01:51, 17 ноября 2014

Президент Чехии назвал бессмысленной экономическую помощь Украине

http://lenta.ru/news/2014/11/17/zeman/

Милош Земан


Фото: Patrick Kovarik / AFP


Любая экономическая помощь Украине в условиях гражданской войны бессмысленна. Такое мнение высказал в интервью российскому Первому каналу президент Чехии Милош Земан.

«Самое главное, надо понять, что на Украине идет гражданская война. Нам надо заниматься не какими-то мечтами о поддержке, потому что в условиях гражданской войны экономическая поддержка — это полная бессмыслица», — сказал президент Чехии. Любая экономическая помощь в условиях гражданской войны станет потерей денег, добавил он.

Власти в Киеве постоянно вынуждены искать врагов, чтобы снять с себя ответственность в случае, если на Украине объявят дефолт, риск которого, по мнению Земана, весьма высок в ближайшие месяцы. «За все плохое отвечают наши враги, (Киеву) надо найти врагов, даже если бы их действительно не было. Всегда банкротство — это ответственность других», — заявил Земан, призвав все стороны украинского конфликта не причинять ущерб своей родине.




По оценкам специалистов, Украина находится на грани дефолта. Киев надеется спасти положение дел с помощью внешних заимствований. За последние месяцы МВФ и Евросоюз выделили Украине более 4 миллиардов евро. Всего Киеву было обещано около 30 миллиардов евро.

Условия финансовой помощи предусматривают ряд мер со стороны Киева, включая сокращение бюджетных расходов, переход к плавающему курсу гривны, а также постепенную отмену субсидий на газ.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 16.11.2014 22:28:15

Присяга. Вот это я понимаю!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wTfbOAG-QLA

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 16.11.2014 18:12:28

Бойцы АТО грабят и избивают харьковчан на улицах и в кафе

Бойцы АТО грабят и избивают харьковчан на улицах и в кафе

http://varjag-2007.livejournal.com/7161926.html
http://nahnews.com.ua/102100-bojcy-ato-grabyat-i-izbivayut-xarkovchan-na-ulicax-i-v-kafe/

Одной из характерных особенностей украинских городов образца осени 2014 года стали люди в камуфляже. В отличие от мирной жизни это не рыбаки, не охотники и не любители похвастаться своей военной выправкой. Это самые настоящие участники боевых действий — бойцы батальонов АТО. Как ни странно, но по сравнению с городами Западной Украины — Хмельницким, Тернополем, Ивано-Франковском, где отправленные на ротацию военные ходят большими группами прямо по улицам, в Харькове они держатся особняком, подальше от центра города, поближе к местам своего проживания.

Как рассказывает Оксана, студентка, живущая на Пятихатках, «в нашем районе есть пара кафе, где они все время собираются. Уже начиная с 10 утра пьяные, небритые, немытые, проходу не дают женщинам. Если это военные, то где их командиры, дисциплина? Больше похожи на банды Махно из фильмов про гражданскую войну. Жаловаться участковому или милиции бессмысленно — они сами их похоже боятся».

По словам местных жителей, скорее всего, бойцы расквартированы в ближайших общежитиях, всю ночь пьют, гуляют.




«Моя знакомая парковалась возле магазина, закрывала машину. Непонятные товарищи в камуфляже вырвали из рук сумочку, пытались отнять ключи. Но она вцепилась в ключи и подняла крик, нападавшие сбежали. Ее все теперь убеждают не ходить в милицию, не порочить честное имя украинских военных. А у нее в сумке были документы, деньги, ключи от квартиры. Понимаем, что вряд ли кто-то понесет ответственность, но хотя бы заявить, считаю, обязательно нужно», — говорит Марина Владимировна, продавец в продуктовом магазине в районе Журавлевки.


Не мало бойцов и в районе Основы и Холодной горы.




«Скупают наркоту, пытаются торговать оружием, начались наезды на небольшие магазины и киоски, как в 90-е. После того, как стемнело, даже в жилых микрорайонах стало опасно выходить на улицу», — говорит Вера Ивановна, пенсионерка, живущая в районе станции метро «Холодная гора». Она также сообщила, что запретила внучке по темноте гулять с подружками даже возле подъезда: «Кто знает, что может прийти в голову пьяным, неадекватным людям, которые почувствовали полную вседозволенность?»


После двух взрывов, произошедших в Харькове именно в тех кафе, где собирались бойцы добровольческих батальонов, среди молодежи, до этого довольно активно поддерживавшей сборища Евромайдана, поползли слухи, что ходить туда опасно.




«Знаете, даже ходить на Евромайдан весной, например, было прикольно. Конечно, мы все время думали, что на нас нападут титушки, готовились к этому. Но в глубине души понимали, что это скорее такое представление — ничего плохого не произойдет. Впервые понимание, что Харьков не майдановский город, пришло, когда захвативших облгосадминистрацию оттуда выкинули и заставили пройти коридором позора. Стало реально страшно. А ведь мы всерьез думали, что спасаем город от чумы регионалов, от Януковича. К осени вроде бы стало поспокойнее, но после взрыва в пабе «Стена» решил окончательно завязать с любыми походами на митинги, любой общественной деятельностью. Если я останусь без руки или ноги,кто мне потом поможет? Доллар скоро будет 20, визы не отменили, и так понятно, что зря мы это все затеяли в прошлом году», — говорит Вадим, студент ХНУ им.Каразина, один из бывших активистов Евромайдана.


По мнению экспертов-психологов, истории с пьяными драками и нападениями бойцов на обычных людей не являются случайными или ситуативными. Дело не в конкретном человеке, дело в атмосфере полнейшей вседозволенности и военной целесообразности, в которой существуют эти люди. Из нормально жизни их вырвали окончательно, и даже если они не будут ранены или покалечены, то вернуться в нее они вряд ли смогут. Вспомните ветеранов Афганистана или Вьетнама — именно среди них уровень криминального элемента был особенно высок, хотя это и усиленно скрывалось.




«Посудите сами: кто пойдет убивать граждан своего же государства из-за различия в политических взглядах добровольно? Только человек, окончательно лишенный моральных устоев. Война затягивается, друзья гибнут, деньги не платят, в семье конфликт — вот человек и становится неадекватен. И начинает сводить счеты со всем окружающим миром. Я уже неоднократно, особенно в Киеве, видел стычки в общественном транспорте между «атошниками» и пассажирами. Военные пытались обвинить во всех своих бедах обычных людей, которых они якобы защищают. Но главный вопрос — от кого защищают? И кто их об этом просил?», — считает социальный психолог Анатолий Скуров.


По его словам, даже если через несколько лет активные военные действия в Украине прекратятся, текущее и следующее поколение украинцев, особенно мужчин, будет психологически покалечено.




«Те, кто воевал, будут подвержены тяжелейшему посттравматическому синдрому. Не уверен, что найдутся достаточно квалифицированные психологи, которые смогут помочь таким людям. Милитаризация общества уже коснулась и детей, особенно мальчиков-подростков. Им уже никто не объясняет, что высшей ценностью является жизнь, а не какие-либо политические взгляды», — заключил Скуров.
Источник


От Sereda
К Руслан (16.11.2014 18:12:28)
Дата 19.11.2014 01:44:54

Re: Бойцы АТО...

>Бойцы АТО грабят и избивают харьковчан на улицах и в кафе

http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI#t

От Durga
К Sereda (19.11.2014 01:44:54)
Дата 19.11.2014 13:12:40

Народ! Еще раз прошу помощи!

Привет
>>Бойцы АТО грабят и избивают харьковчан на улицах и в кафе

Это опять несчастный Киселев. Я смотрю на Вукре его за русского Геббельса держат.
И ведь жжет их непомерною. А у нас никто не смотрит, кого ни спроси.

Если кто смотрел/смотрит, отзовитесь.
Я попробовал, но как-то скучно, не осилил, просто тоска.
А укры ерепенятся. Может Киселев - это единственное что из России на Вукре идет?

Здесь что-то есть!




>
http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI#t
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От Кравченко П.Е.
К Durga (19.11.2014 13:12:40)
Дата 19.11.2014 17:58:17

Re: Народ! Еще...

>Здесь что-то есть!

Да ничего там нет. Просто киселев почему то символ рф пропаганды на украине. ничего такого особо циничного или врального за ним именно по украине не замечал и неоднократно просил на форуме с большими прослойками украинцев привести вообще что нибудь от рф пропаганды, что бы ни в какие ворота не лезло - ничего не приводят, и то ясно, а зачем врать и клеветать, када и правды более чем достаточно?
Путлу подлизывает вроде, это есть, а так - ничего интересного. сам мало весьма видел, именно в связи с укр . "ватники" прознав про нашего демона Киселя подтролливали бандер, выкладывали его передачи. вообще ничего такого, так похохмить только

От Руслан
К Sereda (19.11.2014 01:44:54)
Дата 19.11.2014 10:24:43

Ваша любимая?

>
http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI#t

Вам это нравится?

От Sereda
К Руслан (19.11.2014 10:24:43)
Дата 19.11.2014 21:30:57

Re: Ваша любимая?

>>
http://www.youtube.com/watch?v=Wj4wEBt0mHI#t
>
>Вам это нравится?

Пара остроумных моментов есть, но "95-й квартал" это вообще дикое жлобство.

От Руслан
К Sereda (19.11.2014 21:30:57)
Дата 19.11.2014 22:26:57

Катастрофа.

Катастрофа.

[Р: krizis-ua перекрасился в ua-katarsis и думает что никто не догадается]

http://ua-katarsis.livejournal.com/21701.html


November 18th, 20:14

С начала весны 2014, недоумки и подонки (адепты ХПП) заспамили весь Рунет "аналитическими сообщениями", о том что осенью "Хунта падет" (вариант: ополченцы освободят Киев, Коломойский свергнет Порошенко, начнется голод и массовые волнения обманутых украинцев)
А по факту. Из того, что пишут мои знакомые с Донецка и Луганска:
- Начался голод. Я слышал, что есть гуманитарная помощь как из РФ (гумконвои, так и фонд Ахметова), но никто из моих знакомых в глаза не видел из всего этого "разнообразия".
Работы и денег тоже нет.
- Продолжается "ожесточенное перемирие". От своих знакомых врачей: в субботу, 15.11.14 в Луганске обстрелян роддом, по г. Шахтерску проходят минимум 10 в сутки.
И это не все. Порошенко приказал врачам покинуть "оккупированные территории", финансирование прекращено.
Как то комментировать это моральных сил нет. Я предполагал нечто подобное уже в мае, когда мне стало ясно, что Путин испугался провести быструю и бескровную компанию в Новороссии. Но настоящая расплата за глупость и трусость верхов еще впереди.

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:25)
Дата 16.11.2014 12:20:54

Новые зарисовки с Украины

Новые зарисовки с Украины

http://chervonec-001.livejournal.com/24795.html

Пришлось ехать по делам в г.Купянск Харьковской обл. Последний раз были там месяцев 7 назад. Увиденное вызвало смешанные чувства.
При въезде в город большой блокпост, просто крепость, увешанный желто голубыми флагами, окруженный землянками и окопами.
Много военных ну или рыцарей в балаклавах и с автоматами машину и документы проверили быстро и нехотя. По всему видно надоело им там стоять.

И вот наконец то проехав блокпост.
Вы попадаете в желто голубое царство. В том смысле, что в эти цвета окрашено все, что могли достать и покрасить: здания, заборы, столбы, мосты и даже церковь в центре города. Но кроме этого по всему городу обилие сине желтых флагов всевозможных размеров от громадных растяжек через всю дорогу до множества малюсеньких флажков на столбах. Много автомобилей с флагами ездит, наверное тоже патриоты (а может им скидки на заправке.)))
А еще патриотичная молодежь постаралась и написала на стенах некоторых зданий и заборах очень патриотичные волшебные лозунги не буду их здесь перечислять все и так прекрасно знают. Только вот немного портили вид всей этой сказки надписи другой несознательной молодежи по типу «Россия мы с тобой», «ХНР», «бандеряку на гиляку», ну и т.д, ну несознательные, что с них взять.
Вообщем попадаешь в город и сразу становиться понятно, что здесь живут истинные патриоты Украины, которые низачто на свете не расстанутся со своим флагом и его цветами. Как говорится «Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается», приехали то по делам, а не на красоту смотреть.
И тут началось самое интересное. Куда бы не заходили, когда узнавали откуда приехали, сначала осторожно старались выяснить на чьей мы стороне. Когда узнавали, даже смешно стало, спрашивали когда к ним придут ополченцы и,что они согласны идти в ближайшую к ним ЛНР, только бы их не бросили. Оказывается в их очень «патриотичном» городе на выборах тоже не выбрали патриотов, голосовали, только старики и солдаты которых там тоже сейчас обилие.
Но на этом сказка не закончилась. Время позволяло, решили заехать к родственникам в деревню недалеко от Купянска. И что же внешне продолжение той же желто голубой сказки. Много беженцев. Военные ну или рыцари которые там стоят тоже куралесят, местные устали от них. Но самое главное не хотят местные жители жить в этой сказке, которая только с виду красивая. И тоже вопросы нет ли у нас знакомых в ополчении сказать что бы про них не забыли. Что еще можно добавить, я до сих пор под впечатлением. А мораль сказки такова: как они не стараются красить все в свои волшебные цвета, ничего у них не получается. Или неправильными кисточками красят или краска не волшебная попалась. А может не берет жителей их волшебство.))))

От Руслан
К Руслан (16.11.2014 12:20:54)
Дата 16.11.2014 12:23:29

каменты из бложка


perenaine
November 16th, 2014, 07:55 am
Во как! А у наших почти всех местных практически вся родня, что есть по Украине, проклинает нас всех, называет сепарами, преступниками и террористами. Переругались со всей роднёй , трубки бросают, отрекаются. У соседки брат в Кременчуге, так при каждом звонке по скайпу первое, что орёт: ну, что у вас там, много военных российских? Когда уже прекратите страну дербанить и убивать наших ребят?? В общем, ненависть полная. А мне даже не звонят уже полгода вообще, обиделись.


chervonec_001
November 16th, 2014, 08:44 am
Многие так жалуются. На такое поведение родни.
Что делать если у них мозги своим телевидением озомбировано?
А степень зомбированности мы можем и сами увидеть, читая укроСМИ...

У меня вон дальняя родня с Тернопольщины (бабка оттуда, отец там родился).
Висят в одноклассниках. Но я их даже нетрогаю, после того как в конце марта мне повтирали про небесную сотню...
Но так на тернопольщине ведь ко всему плюс ещё и идейные...