От Sereda
К Александр
Дата 23.09.2014 22:21:58
Рубрики Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар;

Скорее, корректности.

>Ну конечно, "фашизма нет", есть только какая-то индоктринация детей в Галиции, которая проводится противником в Холодной войне, нанявшим для этого фашистских СС-овских недобитков, которые пользуют наработки ведомства Геббельса про голодомор и т.п. Это в войну Стецко была фашисткой, а в 1992 году, когда получила почетное гражданство, уже не была. Правда в риторике ничего не изменилось. Но фашизма - нет. Ну вот такая премудрость, которую нельзя понять, а можно только запомнить. все как в гражданской, или как в 1993.


Важно ли, кто кем был в далёком прошлом? Допустим, М.Горбачёв был генеральным секретарём КПСС, а Егор Гайдар - редактором журнала "Коммунист? При этом, тот же Гайдар был внуком одного из "комиссаров в пыльных шлемах". И что? Премьер Гайдар насаждал коммунизм в ельцинской России?

И явление такое есть: "дети комиссаров в пыльных шлемах" - "шестидесятники". Какова метаморфоза?

Не, никто не будет отрицать коллаборантские корни майдана и использование Западом идейных наследников коллаборантов.

Но где фашизм в их политике и идеологии? "Фашизм" как эвфемизм слова "зло"?..

Так это тот случай с пастушёнком, который орал "волки! волки!", пока на него не перестали обращать внимание. Не факт, что волки появятся, но пастушёнка уже никто всерьёз не воспринимает.


По-моему, называть эту публику фашистами уже давно неэффективно в целях общественно-политической дискуссии и вдвойне некорректно в научной дискуссии.

(Да и вообще вся эта гипер-спекуляция на теме и памяти ВОВ вошла в стадию профанации ещё в 70-х).

Хотите моё мнение? Вы называете фашистами классический Веймар. Геббельс на рубеже 30-х в Берлине весь голос посрывал, кроя на митингах предтеч всех этих Порошенок, Коломойских, Ляшков и прочих Макаревичей.

Но мы живём в мире кривых зеркал, где всё извращено, и Вы даже корректного обозначения не найдёте тем, кого называете сходу "фашистами".


А как метко подметил один из гениев китайской древности - Конфуций - лично наблюдавший и анализировавший процессы в переходном обществе, называя вещи не своими именами, вы это общество только дезорганизуете.

"Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного"

Цзылу 13:3

Очень глубокая цитата.

Мисюзингом понятия "фашизм", по-моему, искажена вся система представлений касательно политики, в послевоенный период. Но у кого хватит интеллектуальной смелости развернуть вспять эту реку?.. Да и возможно ли это?..

Так и будут дальше слепцы обзывать клоунов, а тем только этого и надо. Клоуны очень боятся, когда их обзывают. Ага.
От Афордов
К Sereda (23.09.2014 22:21:58)
Дата 22.10.2014 12:01:24

То такое "Мисюзинг"? Google выдает только вашу цитату. (-)
От K
К Sereda (23.09.2014 22:21:58)
Дата 24.09.2014 09:39:25

Re: Скорее, корректности.

> (Да и вообще вся эта гипер-спекуляция на теме и памяти ВОВ вошла в стадию
> профанации ещё в 70-х).

На Западе в 60-х, атака началась со взятия под полный контроль главного
инструмента - Голливуда

> И явление такое есть: "дети комиссаров в пыльных шлемах" -
> "шестидесятники". Какова метаморфоза?

Просто сняли одни маски и надели другие - в этом смысл "метаморфоз", потом
опять поменяют маски

Сунь-цзы - "Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь,
показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь,
показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко,
показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты
близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у
него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в
нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови
в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны,
разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не
ожидает. "
От Sereda
К K (24.09.2014 09:39:25)
Дата 24.09.2014 19:48:15

Так Сунь-Цзы учил обманывать противника, а не себя самого (-)
От K
К Sereda (24.09.2014 19:48:15)
Дата 25.09.2014 11:59:57

Так они себя и не обманывают,

они обманывают лохов. Если брать семейку Гайдаров, то они действовали строго
по схеме, известной еще во времена Иосифа - отнятие собственности клиента
через банкротство клиента. Семь тучных лет отбирали четверть урожая, а в
семь тощих лет продавали из запасов зерно в обмен на что? На землю! Ничего
другого у египетских крестьян не было. В России эта схема выглядела так -
вначале банкротство прежнего государства и национализация, с расстрелом
старых собственников, потом голод и приватизация - было ваше, стало наше. Но
тут Сталин влез, создал другой хозяйственный и политический механизмы,
поэтому его до сих пор и ненавидят, пришлось вторую часть схемы отложить до
1991-го. А чем занимались наемники Уолл-стрит в Югославии, в Ливии, в Ираке?
Отъем собственности через банкротство государства. Было ваше - стало наше.
Схема единая везде - отнятие собственности клиента через банкротство
клиента, даже в личной жизни, любого не своего рядом тут же разводилы
банкротят. Разводилы это старейшая профессия в мире, это особый образ жизни,
особая культура и философия, они занимаются разводками на автомате, всегда и
всех.
От Sereda
К K (25.09.2014 11:59:57)
Дата 25.09.2014 14:05:05

Себя они не обманываю. Они Вас обманывают.


Местный Веймар с помощью западных доброжелателей создал симулякр фашизма. Патриотические силы восприняли игру и вступили в битву с призраками.

Напоминает историю, как домушники залезли в квартиру, а там питбуль. Они ему меховую шапку в зубы сунули - он её закусил намертво. Так и держал, пока те всю квартиру не обнесли. Хорошая собака, грозная, сильная. Со смертельной хваткой. Только не шибко умная.

В общем, кажется, "битва с фашизмом" за Новороссию заканчивается организацией "Большой Грузии" на Украине и созданием нового "Большого Приднестровья" на Донбассе, где местный олигархат будет зарабатывать на совсем уже тёмных схемах.


>они обманывают лохов. Если брать семейку Гайдаров, то они действовали строго
>по схеме, известной еще во времена Иосифа - отнятие собственности клиента
>через банкротство клиента. Семь тучных лет отбирали четверть урожая, а в
>семь тощих лет продавали из запасов зерно в обмен на что? На землю! Ничего
>другого у египетских крестьян не было. В России эта схема выглядела так -
>вначале банкротство прежнего государства и национализация, с расстрелом
>старых собственников, потом голод и приватизация - было ваше, стало наше. Но
>тут Сталин влез, создал другой хозяйственный и политический механизмы,
>поэтому его до сих пор и ненавидят, пришлось вторую часть схемы отложить до
>1991-го. А чем занимались наемники Уолл-стрит в Югославии, в Ливии, в Ираке?
>Отъем собственности через банкротство государства. Было ваше - стало наше.
>Схема единая везде - отнятие собственности клиента через банкротство
>клиента, даже в личной жизни, любого не своего рядом тут же разводилы
>банкротят. Разводилы это старейшая профессия в мире, это особый образ жизни,
>особая культура и философия, они занимаются разводками на автомате, всегда и
>всех.
От K
К Sereda (25.09.2014 14:05:05)
Дата 25.09.2014 14:47:06

<отнятие собственности клиента через банкротство клиента>

Эта схема работает сегодня и на Украине. Только там столкнулись кидалы с
США, с ЕС и с РФ. Кидалы с США наиболее продвинутые, зато кидалы с РФ ближе.
От Durga
К Sereda (23.09.2014 22:21:58)
Дата 23.09.2014 23:02:14

Фашизм батенька.

Я знаю, вы фашизм любите, пытаетесь очистить.

Всё на самом деле проще. Берете определение фащизма, и смотрите, подходит ли под него ситуация.
От Sereda
К Durga (23.09.2014 23:02:14)
Дата 24.09.2014 01:06:38

Вот так и сделайте.


С этого начинать надо было.

>Я знаю, вы фашизм любите, пытаетесь очистить.

>Всё на самом деле проще. Берете определение фащизма, и смотрите, подходит ли под него ситуация.

...и мне самому интересно, под какое определение Вы будете запихивать украинского нациста Коломойского и социалиста Яценюка. Ну а боевой пи...с на почасовой оплате Ляшко у Вас, видимо, за штурмовика пойдёт. Как иллюстрация.
От miron
К Sereda (24.09.2014 01:06:38)
Дата 24.09.2014 12:03:40

Фашизм на Украине кроится точно по лекалам Гитлера.

>под какое определение Вы будете запихивать украинского нациста Коломойского и социалиста Яценюка. Ну а боевой пи...с на почасовой оплате Ляшко у Вас, видимо, за штурмовика пойдёт.>

Наоборот, точно , как в Германии, где основу фашистов составили националисты, марксисты, ушедшие из компартии, и гомосеки. Так, что фашизм на Украине процветает.
От Sereda
К miron (24.09.2014 12:03:40)
Дата 25.09.2014 13:55:57

Азохен вей!

>>под какое определение Вы будете запихивать украинского нациста Коломойского и социалиста Яценюка. Ну а боевой пи...с на почасовой оплате Ляшко у Вас, видимо, за штурмовика пойдёт.>
>
>Наоборот, точно , как в Германии, где основу фашистов составили националисты, марксисты, ушедшие из компартии, и гомосеки. Так, что фашизм на Украине процветает.

Вы ещё евреев забыли. Евреи - деятели культуры Веймара и ростовщики - были основой фашизма в Германии, это ж все знают. Да, такой "фашизм" в Украине процветает. :))

Перекрасившиеся марксисты-приватизаторы, полуобразованные "националисты" из деревни, гомосеки, ну и евреи от финансов и энтертеймента. Мирон создал своё определение фашизма.

Целиком в духе проблемы: что не любим - обзовём "фашизмом".
От miron
К Sereda (25.09.2014 13:55:57)
Дата 25.09.2014 15:56:48

Вам, кака обычно следует поучить матчасть Посылаю ссылки для самообразования

Paxton R.O. 2004. The anatomy of fashism. London. Regnum Books. 321 p.
Drucker, P.F. 1939. The end of economic man: A study of the new totalitarianism. John Day Company.

Кстати, евреи были в команде Муссолини.
От Sereda
К miron (25.09.2014 15:56:48)
Дата 25.09.2014 21:45:24

Сейчас Вы СССР 30-х определите как грузинскую государственность (-)
От miron
К Sereda (25.09.2014 21:45:24)
Дата 25.09.2014 21:51:08

Йумор горлом пошел? (-)
От Sereda
К miron (25.09.2014 21:51:08)
Дата 25.09.2014 23:13:12

Простая логика (-)
От miron
К Sereda (25.09.2014 23:13:12)
Дата 25.09.2014 23:21:20

Йуморная простая логика? (-)
От K
К miron (25.09.2014 15:56:48)
Дата 25.09.2014 18:18:12

Re: Вам, кака...

> Paxton R.O. 2004. The anatomy of fashism. London. Regnum Books. 321 p.
> Drucker, P.F. 1939. The end of economic man: A study of the new
> totalitarianism. John Day Company.
>
> Кстати, евреи были в команде Муссолини.

В марше Муссолини на Рим принимали участие десятки евреев, а подруга
Муссолини именовалась в прессе <еврейской матерью итальянского фашизма>.
Именно она издавала в США книги Муссолини и добивалась его поддержки в
американском обществе, через свои еврейские саязи. Министр финансов, министр
иностранных дел в первом правительстве Муссолини были евреи. А когда
появился Гитлер, в 1933-м, Муссолини даже не хотел с ним встречаться и
высмеивал его националистические заскоки (сам Муссолини нацию и государство
воспринимал единым, как бывший марксист), язвя, что все авторитетные
воспеватели германского духа не немцы - а француз, швед, итальянец.
От Руслан
К Sereda (25.09.2014 13:55:57)
Дата 25.09.2014 14:17:01

олигархия - были основой фашизма в Германии, это ж все знают. (немного обобщим)

>>>под какое определение Вы будете запихивать украинского нациста Коломойского и социалиста Яценюка. Ну а боевой пи...с на почасовой оплате Ляшко у Вас, видимо, за штурмовика пойдёт.>
>>
>>Наоборот, точно , как в Германии, где основу фашистов составили националисты, марксисты, ушедшие из компартии, и гомосеки. Так, что фашизм на Украине процветает.
>
>Вы ещё евреев забыли. Евреи - деятели культуры Веймара и ростовщики - были основой фашизма в Германии, это ж все знают. Да, такой "фашизм" в Украине процветает. :))

>Перекрасившиеся марксисты-приватизаторы, полуобразованные "националисты" из деревни, гомосеки, ну и евреи от финансов и энтертеймента. Мирон создал своё определение фашизма.

>Целиком в духе проблемы: что не любим - обзовём "фашизмом".

В Германии была своя национальная специфика. Так всегда бывает.
От Sereda
К Руслан (25.09.2014 14:17:01)
Дата 25.09.2014 15:11:18

Ох уже эти обобщения


>>Целиком в духе проблемы: что не любим - обзовём "фашизмом".
>
>В Германии была своя национальная специфика. Так всегда бывает.


Ну Вы сравнили династию Круппов с Коломойским!

Это как Сбербанк СССР сравнить с Ситибенком. А чё, и там и там деньги.
От Руслан
К Sereda (25.09.2014 15:11:18)
Дата 25.09.2014 16:04:45

давно уже принятое, кстати

>Ну Вы сравнили династию Круппов с Коломойским!

оба олигархия. Кроме того на украине колониальный фашизм как в латинской америке

>Это как Сбербанк СССР сравнить с Ситибенком. А чё, и там и там деньги.

Сравнения тем и ценны, что позволяют выявить общие черты присущие явлению
От Sereda
К Руслан (25.09.2014 16:04:45)
Дата 25.09.2014 21:42:35

Ещё лучше

>>Ну Вы сравнили династию Круппов с Коломойским!
>
>оба олигархия. Кроме того на украине колониальный фашизм как в латинской америке

И в США, и в Гондурасе - капитализм. Никакой разницы.


>>Это как Сбербанк СССР сравнить с Ситибенком. А чё, и там и там деньги.
>
>Сравнения тем и ценны, что позволяют выявить общие черты присущие явлению

Общие черты у нас у всех одни - мы люди.
От Руслан
К Sereda (25.09.2014 21:42:35)
Дата 25.09.2014 21:56:49

такие крайности не нужны

>И в США, и в Гондурасе - капитализм. Никакой разницы.

В США капитализм (верхушечная часть), а в г. периферийный капитализм, куда выбросили противоречия метрополии

>Общие черты у нас у всех одни - мы люди.

Ну и теперь пойдите дальше.
От Sereda
К Руслан (25.09.2014 21:56:49)
Дата 25.09.2014 23:17:26

Re: такие крайности...

>>И в США, и в Гондурасе - капитализм. Никакой разницы.
>
>В США капитализм (верхушечная часть), а в г. периферийный капитализм, куда выбросили противоречия метрополии

Но ведь капитализм и там и там?

>>Общие черты у нас у всех одни - мы люди.
>
>Ну и теперь пойдите дальше.

Take your own advice. Это же для Вас нет разницы между Круппом и Коломойским, Кличко и Геббельсом, Ляшко и Рэмом. Фашизмом и киевской публикой.
От Руслан
К Sereda (23.09.2014 22:21:58)
Дата 23.09.2014 22:56:08

цитата :)

Многие, кстати, до сих пор так ничего и не поняли — солнце как вставало, так и встает, контейнер на промрынке как стоял, так и стоит, клиенты как делали заказы, так и делают. Какие фашисты, какая хунта? Знать ничего не знаем и знать не хотим
От Sereda
К Руслан (23.09.2014 22:56:08)
Дата 24.09.2014 01:12:59

Волки!

>Многие, кстати, до сих пор так ничего и не поняли — солнце как вставало, так и встает, контейнер на промрынке как стоял, так и стоит, клиенты как делали заказы, так и делают. Какие фашисты, какая хунта? Знать ничего не знаем и знать не хотим


Естественно. Где Аушвиц, где Менгеле, где газовые камеры, сожжённые деревни?

У человека ещё в школе в мозгу образ создавали. Ещё пионером в Хатынь возили. Октябрёнком про миллионы заживо сожжённых в печах Майданека рассказывали. Бухенвальдский набат, бом-бом.

Где офицеры в серых шинелях и лайковых перчатках? Где душегубки и облавы?

Образ же должен как-то совпасть с реальностью, чтобы у обывателя в голове "щёлкнуло"? Яволь?
От Durga
К Sereda (24.09.2014 01:12:59)
Дата 24.09.2014 22:03:20

А что, одесса и израильские пробирки, не сойдет за газкамеру? (-)
От miron
К Sereda (24.09.2014 01:12:59)
Дата 24.09.2014 11:50:46

А вот и миниаушвицы появились.

http://lenta.ru/news/2014/09/23/fedotov/
От miron
К Sereda (24.09.2014 01:12:59)
Дата 24.09.2014 09:10:50

Газовых камер не было до войны, а фашизм уже был. (-)
От Sereda
К miron (24.09.2014 09:10:50)
Дата 24.09.2014 19:46:46

Вы с кем сейчас говорили?

Вы это объясняйте обывателю, которого цитировал Руслан.
От miron
К Sereda (24.09.2014 19:46:46)
Дата 24.09.2014 20:06:27

Ну , явно не с Вами.

Что я и делаю. Книги пишу, статьи