От Рустем
К Роман Ш.
Дата 22.12.2001 07:35:24
Рубрики Россия-СССР; Показатели; Ограничения; Хозяйство;

Нынешняя Москва.

Что-то всё-таки в нынешней России поменялось, по крайней мере в крупных городах. Даже СГКМ сквозь зубы признаёт появление " анклавов комфорта" .
Да, всё это не слишком праведное, не совсем трудовое, но реально сущствующее и необязательно бандитско-сырьевоею
Вот я думаю вернуться в Россию и прощу поделиться впечатлениями от нынешней жизни в Москве. (Сам был в Москве послдний раз в январе 2000 года)
Вот как она лапидарно набросала;
)Дама умная, пишущая, образованная, творческая):"Всё действительно очень изменилось с начала 90-х. Волчий капитализм влез в
овечью шкуру, бандитских разборок на улицах нет, и в бизнесе вроде бы тоже,
во всяком случае леденящих душу рассказов про то, что кто-то кого-то замочил
из-за долгов или не поделив руководящую должность в фирме давно не слышала.
В моде шейпинг, кофейни, кинопремьеры и политкорректность. И даже ругать
президента уже не моде. Наш душка президент действительно мил. Так что
октябрь 1993 вряд ли повторится. Ночами всюду светят фонари, гирлянды, народ
тусуется, центр города бурлит. В Москве теперь более менее приличный
сервис - хорошие магазины, центры красоты и всё-такое, если ездишь в машине
и живёшь в элитном доме никогда не встретишься лицом к лицу с бомжем, а с
бандитом будешь дружить по соседски, как со славным и интеллигентным
человеком (те, что остались живы, пообтесались)."
В этом тексте , думаю, наблюдения правдивые. Можно по разному к этому относиться, но пержде таких возможностей не было. В этом, во многом и соблазн и сила нынешнего режима, нынешней власти...
От И.Л.П.
К Рустем (22.12.2001 07:35:24)
Дата 24.12.2001 13:57:37

Re: Пояснение по поводу октября 1993 г.





>октябрь 1993 вряд ли повторится.

Действительно вряд ли, но не потому, что жизнь улучшилась.

Те события были противостоянием ветвей власти, которые на самом деле олицетворяли разные типы власти - советскую (Верховный совет и Съезд депутатов) и, условно говоря, буржуазно-демократическую (Президент). В стране сложилось своеобразное двоевластие, победителем из которого вышли буржуазные демократы, уничтожившие остатки советской системы в центре и на местах.

Сегодняшняя Дума (независимо даже от ее состава) - часть буржуазно-демократической системы, и ни о каком противостоянии здесь и речи не может быть. Если же принимать во внимание состав депутатов, то ясно, что народного представительства во власти больше нет, и противостояние в будущем пройдет по каким-то другим рубежам.
От И.Л.П.
К Рустем (22.12.2001 07:35:24)
Дата 24.12.2001 12:34:43

Re: Нынешняя Москва. Увы, все сырьевое ...



>Да, всё это не слишком праведное, не совсем трудовое, но реально сущствующее и необязательно бандитско-сырьевоею

Бандитско-сырьевое - странный термин, состоящий из совершенно разных понятий. Не вся нынешняя роскошь бандитская, но практически вся - "сырьевая", в крайнем случае, в первой-второй производных.



>октябрь 1993 вряд ли повторится. Ночами всюду светят фонари, гирлянды, народ
>тусуется, центр города бурлит. В Москве теперь более менее приличный
>сервис - хорошие магазины, центры красоты и всё-такое, если ездишь в машине
>и живёшь в элитном доме никогда не встретишься лицом к лицу с бомжем, а с
>бандитом будешь дружить по соседски, как со славным и интеллигентным
>человеком (те, что остались живы, пообтесались)."

Насчет неповторения октября 1993 - правда. Если ездишь на машине и живешь в элитном доме - все OK, но потому они и называются элитными, что живет в них лишь незначительное меньшинство. Кроме того, Москва - еще не вся Россия. Есть немало городов, где не сыщешь ни одного "элитного дома".

Интеллигентные бандиты - интересное понятие. Если это называется интеллигентностью, то это слово не зря становится ругательным. Бандит - это грабитель, убийца и т.п., между прочим. Вот и дружите с ним "по-соседски", если хотите.

>В этом тексте , думаю, наблюдения правдивые. Можно по разному к этому относиться, но пержде таких возможностей не было. В этом, во многом и соблазн и сила нынешнего режима, нынешней власти...

Насчет правдивости, извините...
С бандитами раньше особенно не дружили, считая что им (по крайней мере, "действующим") положено сидеть (и они сами этого не отрицали - вся "блатная культура" вертелась вокруг зоны). И возможностей таких у них тоже не было. Для кого-то это, конечно, соблазн.

А сила нынешнего режима - не в этом. Я написал на этом форуме несколько заметок на эту тему - если интересно, буду рад увидеть Ваши замечания.

P.S. Если Вы и впрямь хотите вернуться в Россию ради подобных соблазнов, то не стоит. Но, честно говоря, не думаю, что Вы в них верите, иначе "тусовались" бы на другом форуме.

С уважением
От Роман Ш.
К Рустем (22.12.2001 07:35:24)
Дата 24.12.2001 08:26:45

Все как в повести "Незнайка на Луне"

> Да, всё это не слишком праведное, не совсем трудовое, но реально сущствующее и необязательно бандитско-сырьевоею

Ну а какое, если не трудовое и не бандитско-сырьевое? Манна небесная на Россию посыпалась, что ли?

> Вот я думаю вернуться в Россию и прощу поделиться впечатлениями от нынешней жизни в Москве.

Я уже делился:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/27/27647

> Вот как она лапидарно набросала;
> )Дама умная, пишущая, образованная, творческая):"Всё действительно очень изменилось с начала 90-х. Волчий капитализм влез в овечью шкуру, бандитских разборок на улицах нет

Ну конечно, 2% всего населения Москвы, включая младенцев и "нелегалов" - менты. Еще как минимум 1,5% - разнообразные охранники. Ну и еще 1,5% - всякие спецслужбы и прочие вояки. Итого как минимум 10% трудоспособного населения - "люди с ружьем," т.е. больше, чем при фашистах. Я, честно говоря, не верил рассказам людей, которых постоянно милиция останавливает, т.к. не мог себе представить столько милиции на улицах, пока в Москву не вернулся.

> и в бизнесе вроде бы тоже,
> во всяком случае леденящих душу рассказов про то, что кто-то кого-то замочил
> из-за долгов или не поделив руководящую должность в фирме давно не слышала.

Нет, стрелять меньше не стали, читайте хронику происшествий.

> В моде шейпинг

Шейпинг давно в моде, но, вообще-то большая часть людей выглядит больными и старыми. Мне в военкомате, например, даже сразу не поверили, что я уже вышел из призывного возраста.

> кофейни, кинопремьеры и политкорректность.

Ага, политкорректность по-московски - это когда скинхеды избивают "черных" в вагонах метро, а все остальные, включая вездесущую милицию, стыдливо отворачиваются.

> И даже ругать президента уже не моде. Наш душка президент действительно мил. Так что октябрь 1993 вряд ли повторится.

Не факт.

> Ночами всюду светят фонари, гирлянды, народ тусуется, центр города бурлит. В Москве теперь более менее приличный сервис

Ой, не надо про московский сервис, мне он до сих пор в страшных снах снится.

> - хорошие магазины, центры красоты и всё-такое, если ездишь в машине

В Москве на машине, по-моему, только самоубийцы ездят. Я слышал уже про то, что люди по 14 часов в пробках сидят и гадят под себя, наверное, тоже (ну не на обочину же при минус 15).
От Pout
К Рустем (22.12.2001 07:35:24)
Дата 22.12.2001 09:17:48

таким добром кишат все"эмигрантские"группы. Изнутре оно иначе...


Рустем сообщил в новостях следующее:18410@kmf...
> Что-то всё-таки в нынешней России поменялось, по крайней мере в
крупных городах. Даже СГКМ сквозь зубы признаёт появление " анклавов
комфорта" .

Знаете, Рустем, впечатления и настроения у каждого зависят от личной
ситуации.
Почитав некоторые группы(там кофе.ру наиболее тусовочная), понял,что у
полуэмигрантов это такой бзик - рассматривать в лупу признаки
"норрмального буржуазного быта".Примеривать , потому что вон как роман Ш
можно наколоться - поедешь в "норрмальную Ргентину", ан - такой облом на
следующий день. Ну и видят то что хотят видеть.

> Да, всё это не слишком праведное, не совсем трудовое, но реально
сущствующее и необязательно бандитско-сырьевое
> Вот я думаю вернуться в Россию и прощу поделиться впечатлениями от
нынешней жизни в Москве. (Сам был в Москве послдний раз в январе 2000
года)
> Вот как она лапидарно набросала;
> )Дама умная, пишущая, образованная, творческая):"Всё действительно
очень изменилось с начала 90-х. Волчий капитализм влез в
> овечью шкуру, бандитских разборок на улицах нет, и в бизнесе вроде бы
тоже,
> во всяком случае леденящих душу рассказов про то, что кто-то кого-то
замочил
> из-за долгов или не поделив руководящую должность в фирме давно не
слышала.
> В моде шейпинг, кофейни, кинопремьеры и политкорректность. И даже
ругать
> президента уже не моде. Наш душка президент действительно мил. Так
что
> октябрь 1993 вряд ли повторится. Ночами всюду светят фонари, гирлянды,
народ
> тусуется, центр города бурлит. В Москве теперь более менее приличный
> сервис - хорошие магазины, центры красоты и всё-такое, если ездишь в
машине
> и живёшь в элитном доме никогда не встретишься лицом к лицу с бомжем,
а с
> бандитом будешь дружить по соседски, как со славным и интеллигентным
> человеком (те, что остались живы, пообтесались)."

По поводу наших"милых дам"тут набросал заметочку,под впечатлением
недавнего опроса какого-то амер.агенства. Есть такое любопытное англ
слово vanity. Обследование в разных странах показало, что таковым
качеством отличаются странным образом русские "дамы"(они попали на
второе место после венесуэльских). Оч.характерные словечки("приличный"
это из них).По-моему. это письмо иллюстрирует как раз такое настроение
скажем так месяца три назад .Но это в другой раз.

Мои"впечатления"в наличной ситуации сапсем другие, уж простите.

Ну тут вот Роман Ш как иностранный корреспондент присматривается к
"новому быту"(таких статеек тоже полно - гляньте вашу прессу, сейчас они
косяком шли, в период "потепления". Мы тут их обсуждали. Про суши
помните, потом еще Вы кидали, а мы хихикали)
Иномарки, да. "Весь мой двор"(крошечный)перегорожен гигантским
"Кадиллаком", битым БМВ,наезжающими потертыми карами таких же
"престижных"марок. БМВ на стекле имеет наклейку"продаю за 300
баксов".Это уже называется"на запчасти"

мой зять меняет уже 4ую "иномарку". Начал с такого
же"Опеля"198затерого года. Он почти автомеханик, возится с ними. Вообще
это образ жизни значительной части мужской молодежи. почтХлам идет
гигантским потоком(сейчас вроде хотят запретить ввозить в рОссиию совсем
уж старые, но это вряд ли).Теперя у него ДЖИП японский!и дочери моей
купил миниДЖИП! Это такой(непонятной фирмы) ДЖИП что по болотам носится
как олень. По-моему. аж 1500 стОит.

Услусги(ремонт, быт)нанимаем тоже на стороне, через знакомых - передают
из рук в руки мелких частников ремнотников(напр плитку класть). Рынок
таких услуг почти весь"черный"или"серый". Очень дороги лекарства и
мед.услуги. Заболел - чаще всего разор. Если по-крупному.



По бутикам или как их там в центре мы звиняйте не ходоки, это у вашей
мадам и в "приличных"журналах Профиль, Эксперт, Компания,Вог, Шик, Смак
етс смотрите. Цены говорят там намного выше западных, на все. Ну это им
буржУям видней. Мы больше по мелокоптовкам отовариваемся, по знакомым -
на все что можно. По оптовым ценам кто старается покупать западную
кастрУлю за 150 баксов("милая дама" - у "знакомой" по оптовой цене -
НБ), кто турецкий или китайский ширпотреб("знакомых"на все
ненапасешься). На рынке продуты покупаем, они там значителдьно дешевле,
особенно в сезон, насмотря на то что все схвачено азерской мафией и
местных туда не пускают. Цены на продукты высокие и постоянно растут,
просто ползком непроерывно - так что этим руладам "дам"про низкую
инфляцию можете не верить. Дешевые универсамы тоже в чести(хорошо тут
рядом такой).А вот магазинчики такие поменьше , особенно булочные,
разоряются один за другим прямо на глазах - видно, не тянут.
Да, по помойкам и контейнерам отоваривается контингент немалый. Нету
орг-ции секонд-хенда(раньше это были барахолки - мои родители детское
барахло, оч.качественное - советское - а дети быстро растут, торговали
потом на барахолке. А мы вот нет. не до тго и орг-ции нет)

> В этом тексте , думаю, наблюдения правдивые. Можно по разному к этому
относиться, но пержде таких возможностей не было. В этом, во многом и
соблазн и сила нынешнего режима, нынешней власти...
>
 Из окна Мерса глядя на витрину бутика на Арбате. Вы чем собираетесь
заниматься и где будете поселяться-то. Если у нас в пролетарском Тушине,
то выбростье с головы те миражи. Будем вместе на ДЖИПЕ на тушинский
рынок за помидорами , а на митинскую барахолку за каструлями гонять. Там
можно и бытовую технику купить, белорусский холодильник там, белый,
хороший.

Разборки вошли в плоть и кровь быта. Не бандитские, а околобытовые.
Это вы не верьте, насчет низкого градуса насилия и прочее. По башке
получите за милую душу при первом же инциденте, вроде пустяковом. Менты
тоже стали почти как бандюки оччень круты, и рекомендуют ветси себя
оччень смирно.

Да, и насчет того призрака, что по ночам беспокоит милую даму, это
таки может быть еще, тут страна еще про славное прошлое не вся забыла.
Рано нас (Россию в смысле,гибнущую под сырьевой мафией)Роман Ш хоронит.
От Ольга
К Pout (22.12.2001 09:17:48)
Дата 22.12.2001 15:39:46

...мимоходом замечу,

...что на помойке иногда очень красивые растения вырастают, даже цветы всякие. Но от этого помойка не перестает оставаться собой. И тонкий аромат "дитяти" помойной ямы не может перебить стойкой вони, исходящей от "родителя".
А "анклавов комфорта" - сколько угодно, и даже в таких городах не первой величины, как Липецк.

>Рустем сообщил в новостях следующее:18410@kmf...
>> Что-то всё-таки в нынешней России поменялось, по крайней мере в
>крупных городах. Даже СГКМ сквозь зубы признаёт появление " анклавов
>комфорта" .

Удачи!