От Игорь
К П.В.Куракин
Дата 01.11.2014 01:45:12
Рубрики Идеология; Культура;

Шаманство

>Священный антикреационизм, или кто тут мистик
>------------------------------------------------------------------------

>Идея творения проста, и простота это великая сила, ее соплей не перешибить, в глобальном масштабе. Но у этой идеи есть один косяк - она уродлива как Новодворская. Весь здравый смысл говорит, что сложное бывает только из простого. Понятно, что бывает и наоборот - как распад сложного, второе начало термодинамики. Но, по-любому, сложное не может существовать априори. Надо очень сильно надломить психику, чтобы заставить себя поверить в изначальное существование сложного.

Откуда слелдует сие великое мудроввание, что сложное не могло существовать изначально? И какой здравый смысл говорит, что сложное бывает только из постого? Из какого простого взялся человек? Кто видел этот процесс? А вот процесс, как человек собирает из простого сложное видели все. Но никто не видел, чтобы сложное само собиралось из простого. То есть процесс сборки сложного из простого требует наличия разума - самого сложного, что знает человек.

>Можно быть не в курсе новинок науки, ничего не знать о ячейках Бенара, лазерах и теории самоорганизации (синергетике), но интуитивно ясно, что априорное существование простого - приемлемо, а сложного - нет.

Для атеистов.

> И человеческий опыт говорит, что КАК-ТО в жизни удается составить сложное из простого. Причем не всегда сознательно.

Наоборот - ВСЕГДА сознательно. А несознательно из простого можно сложить только галиматью.

>Но этот процесс эволюции (интеграции сложного из простого) надо уметь объяснить. Окончательной научной теории этого процесса еще нет. Фактически,верующие (в обычном смысле) правы в том, что "наука - другая религия". Они (как обычно), нагло и подло врут в том смысле, что наука - это метод КРИТИЧЕСКОГО познания, метод проб, ошибок и отказа от старых моделей, и в этой смысле НИКОГДА наука рядом ... на одном поле не сядет с догматами религии.

>Но они, сами того не понимая, правы в том, что ЕСЛИ ты признаешь творение, ты себя избавил от трудных вопросов. Боженька сделал (биологические виды), и все. И не наше собачье дело задаваться вопросами - зачем, почему, как. Так жить проще.

Наоборот - гораздо проше все у неверующих в Бога. На вопросы зачем и почему - ответ уже готов - незачем и не почему. А просто случайным образом. Смысла в развитии нет никакого. А потому - бери от жизни все, не дай себе засохнуть. Неоязычество.

>ВЕРА УБИВАЕТ МИСТИКУ. Верующие сами это признали, просто в силу своей наглой тупости еще не поняли.

>Мистика есть только У НАС, МАТЕРИАЛИСТОВ.

Мистика есть у всех верующих, в том числе и материалистов.

Ибо мы еще не знаем, как В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ сложное получается из простого, а порядок - из хаоса.

Зато точно "знаете" что сложное само получается из простого, а порядок - из хаоса. Это догмат вашей веры. Рынок все сам отрегулирует лучше разумной воли человека.

> У нас есть только несколько простых базовых примеров типа тех же ячеек Бенара и лазера. Но вы ВЕРИМ, что рано или поздно, шаг за шагом, мы найдем объяснение каждому случаю.

Ну верьте себе на здоровье. Только зачем оскорблять верующих в Бога?

> А у вас все просто: "господь создал", и капец, вопросов нет. Знайте же, о лицемеры, что вы примитивные механицисты, в вашем мире НЕТ мистики, а есть только бездушная машина. А у нас есть НАСТОЯЩАЯ мистика. Может, за это нас и ненавидите?

Настоящая мистика - это истинная мистика. У вас мистика выдуманная.

>на мое имхо, вершина эволюционизма и самоорганизации - концепция автопоэзиса http://www.synergetic.ru/autopoiesis/obzor-osnovnyh-ponatiy-teorii-avtopoezisa.html. Но чтобы ее понять, надо НЕМНОЖКО поработать мозгами. Именно немножко.
От Artur
К Игорь (01.11.2014 01:45:12)
Дата 02.11.2014 02:55:42

живое рождается только из живого

собственно иных примеров не существует.

Это факты

А вот желание Дарвина и остальных как то объяснить появление живого это лишь предположение, ничем не обоснованное
От Yu P
К Artur (02.11.2014 02:55:42)
Дата 05.11.2014 00:54:47

Re: живое рождается...

>собственно иных примеров не существует.

>Это факты

Всё правильно: ведь сама Природа - «живая». Только скажите, что есть рядом «живого» за мгновение до рождения новой «живой» клетки, способной как минимум к делению? (Надеюсь, яйцеклетку или икринку («до того…») вы не считаете «живыми»?).
От Artur
К Yu P (05.11.2014 00:54:47)
Дата 05.11.2014 16:23:33

странные утверждения

>>собственно иных примеров не существует.
>
>>Это факты
>
>Всё правильно: ведь сама Природа - «живая». Только скажите, что есть рядом «живого» за мгновение до рождения новой «живой» клетки, способной как минимум к делению? (Надеюсь, яйцеклетку или икринку («до того…») вы не считаете «живыми»?).

Природа не признаётся живой - и в атеизме, и в религиях. А клетка, она живая. Если вы в этом сомневаетесь, спросите у Мирона и Александра, может посмотреть на википедии - в какой раздел биологии попадают яйцеклетки или икринки.
А биология изучает живые существа