От П.В.Куракин
К Руслан
Дата 22.04.2014 22:45:51
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Культура; Теоремы, доктрины;

только давайте без подлогов: есть западники и западники!

лично меня уже давно и откровенно достала систематическая подмена, в лучшем случае, смешивание понятия. Этот подлог РАВНО мажут и мажут ложью либерасты, и традиционаласты - антимарксасты. Т.е., работают на ОДНУ ШАЙКУ - американскую. ЖИДОВНЯ, я их ВСЕХ называю, либерально - православная. Тот факт, что и те и другие приходят в неистовоство, когда их тыкаешь в их ЖИДОВСКУЮ ЛОЖЬ, говорит мне, что я скорее попал где-то рядом с истиной.

Александр Севастьянов, политический русский националист, но западник в культурологическом смысле:

А. Севастьянов ( http://www.ozon.ru/context/detail/id/20208878/):

"Подведем итог.

Как видим, ни русская школа, ни русская книга в допетровскую эпоху не могли удовлетворять требованиям современности, обеспечить цивилизационный рост.
..
Начиная Петра Росси через книгу гражданской печати приобщается, быстро и триумфально, к передовой европейской цивилизации, что незамедлительно сказывается на ее военных, экономических, культурных и научных успехах. Своим "золотым" и "серебряным" веком, а также победами во многих войнах, начиная с Северной и заканчивая Великой Отечественной, она обязана именно данному обстоятельству. И пусть издержки велики, но русский народ, опираясь именно на эти успехи, устоял и не сгинул в вековечой этнической войне, протекающей под видом гонки цивилизаций.
При этом русские остались во многом самобытной нацией, "европейской не по-европейски"".

ЛОЖЬ о "самодостаточности" нашей культуры, ЛОЖЬ о какой-то 3-й великой русской философии после греческой и немецкой - работает НА АМЕРИКУ. Как бы традионаласты не истерили. Мы - дочка европейской цивилизации, как и США, кстати. И без матери ДО СИХ ПОР, после выдающегося 19-го, и великого 20-го века, мы.... "Ты, Каштанка, супротив человека, что плотник супротив столяра".

Даже русский космизм (как широко или узко его не понимай) был только ТОПОРОМ В СУП советского космоса, вся мясная жижа которого была все же сварена на европейской фантастике (Жюль Верн) и технологиях 3-го Рейха. Как и у американцев. Не умаляя гигантских заслуг как тех так и других.

Суть в чем. Либерасты хотят интеграции с вожделенным Западом. При этом создается компрадорская модель с проданной элитой и архаичным большинством, отброшенным в средневековье. Марксисты - САМЫЕ вменяемые русские стратеги, хотели ВНУТРЕННЕЙ вестернизации, без подчинения Западу.

Русская цивилизация несамодостаточна, производимая ей самой культура неспособна В ОДИНОЧКУ обеспечить выживание русских. Севастьянов это сформулировал необычайно взвешенно и точно. Кстати, тот факт, что значительная доля русской политической нации начинает визжать от таких слов, говорит о крайней ГРУБОСТИ нашей культуры, ее низкой соображалке и разрешающей способности в пространстве смыслов, отсутствии МЕРЫ.

Как мне один кадр выдал: Ленин русофоб, потому что он писал в советское посольство в Швейцарии - "скажите этому русскому дураку (бывший рабочий, конечно неопытный в дипломатии и аналитике), чтобы не целые газеты присылал, а вырезки".

В России не читали Неру. Великий патриот и освободитель Индии, ее истории и культуры не скрывая говорил о том, что нужна ВЕСТЕРНИЗАЦИЯ Индии. Наши лапотные "философы" Неру, конечно, не читали.

Развивающаяся нация должна уметь ФИЛЬТРОВАТЬ поток западной информации, но совсем без него невозможно.

Сходно с Севастьяновым формулирует писатель А. Лазаеревич. Что уж спрашивать у ррруской патриотической, читала ли она Лазаревича, если еще до Неру недоросла.


От Игорь
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:45:51)
Дата 23.04.2014 09:46:31

Внутренняя вестернизация без политического подчинения - уже отыгранный проект

>лично меня уже давно и откровенно достала систематическая подмена, в лучшем случае, смешивание понятия. Этот подлог РАВНО мажут и мажут ложью либерасты, и традиционаласты - антимарксасты. Т.е., работают на ОДНУ ШАЙКУ - американскую. ЖИДОВНЯ, я их ВСЕХ называю, либерально - православная. Тот факт, что и те и другие приходят в неистовоство, когда их тыкаешь в их ЖИДОВСКУЮ ЛОЖЬ, говорит мне, что я скорее попал где-то рядом с истиной.

>Александр Севастьянов, политический русский националист, но западник в культурологическом смысле:

>А. Севастьянов ( http://www.ozon.ru/context/detail/id/20208878/):

>"Подведем итог.

>Как видим, ни русская школа, ни русская книга в допетровскую эпоху не могли удовлетворять требованиям современности, обеспечить цивилизационный рост.
>..
>Начиная Петра Росси через книгу гражданской печати приобщается, быстро и триумфально, к передовой европейской цивилизации, что незамедлительно сказывается на ее военных, экономических, культурных и научных успехах. Своим "золотым" и "серебряным" веком, а также победами во многих войнах, начиная с Северной и заканчивая Великой Отечественной, она обязана именно данному обстоятельству. И пусть издержки велики, но русский народ, опираясь именно на эти успехи, устоял и не сгинул в вековечой этнической войне, протекающей под видом гонки цивилизаций.
>При этом русские остались во многом самобытной нацией, "европейской не по-европейски"".

Приобщиться к техническим достижениям Европы, при этом внося собственный вклад ( так паровую машину в России сделали раньше, чем в Европе, железнодорожная сеть очень быстро превзошла европейскую и по количеству и по качеству) - это не значит быть вторичным или несамодостаточным. Западная Европа тоже приощалась к достижениям и греков и римлян и арабов. А вот приобщение русской элиты к чужим культурным веяниям, расходящимся с православной традицией, когда даже язык перенимался у французов - это, несомненно в культурном и цивилизационном плане, предрешило конец дворянства, как элитарного слоя и создало для России гораздо больше проблем, чем дало достижений.

>ЛОЖЬ о "самодостаточности" нашей культуры, ЛОЖЬ о какой-то 3-й великой русской философии после греческой и немецкой - работает НА АМЕРИКУ. Как бы традионаласты не истерили. Мы - дочка европейской цивилизации, как и США, кстати.

Люди в Америку приезжали прямо из Европы. В России же население даже чисто "генетически" развивалось из самостоятельной ветви индо-европейцев. Так что тут истерить нечего. Это просто факты. Истерят те, кто утверждает, что русская культура вторична по отношению к европейской ( что действительно можно сказать про культуру США - хотя даже там есть известная новизна). Если Россия чья и дочка - то Византии, а не Рима и Западной Европы.

> И без матери ДО СИХ ПОР, после выдающегося 19-го, и великого 20-го века, мы.... "Ты, Каштанка, супротив человека, что плотник супротив столяра".

Куракин забыл - что именно Россия не один раз спасала Европу, а не наоборот. И сейчас опять наступает такое время, когда Европа и вообще Запад без России просто обречены. На Западе сегодня нет внутренни сил, способных противостоять повсеместному разрушению культуры и морали там.

>Даже русский космизм (как широко или узко его не понимай) был только ТОПОРОМ В СУП советского космоса, вся мясная жижа которого была все же сварена на европейской фантастике (Жюль Верн) и технологиях 3-го Рейха. Как и у американцев. Не умаляя гигантских заслуг как тех так и других.

Тут следует отметить, что Запад несмотря на Жюль Верна и технологии 3-го Рейха в космос не собирался. Причем настолько не собирался - что даже несмотря на гигантские разрушения 2-ой мировой войны СССР опередил в этом деле США.

>Суть в чем. Либерасты хотят интеграции с вожделенным Западом. При этом создается компрадорская модель с проданной элитой и архаичным большинством, отброшенным в средневековье. Марксисты - САМЫЕ вменяемые русские стратеги, хотели ВНУТРЕННЕЙ вестернизации, без подчинения Западу.

Внутренняя вестернизация без политического подчинения Западу - уже пройденный отыгранный за 70 лет проект, который потерпел крах. Куракин до сиз пор этого не понял и продолжает настаивать на "втором заходе".

>Русская цивилизация несамодостаточна, производимая ей самой культура неспособна В ОДИНОЧКУ обеспечить выживание русских.

Такое сегодня следует сказать про Запад. Это его нынешняя цивилизация несамодостаточна, так как саморазрушила фактически необратимо свое религиозное и культурное ядро. Поэтому именно Запад сегодня не способен в одиночку ( без Востока) обеспечить свое собственое выживание.

> Севастьянов это сформулировал необычайно взвешенно и точно. Кстати, тот факт, что значительная доля русской политической нации начинает визжать от таких слов, говорит о крайней ГРУБОСТИ нашей культуры, ее низкой соображалке и разрешающей способности в пространстве смыслов, отсутствии МЕРЫ.

>Как мне один кадр выдал: Ленин русофоб, потому что он писал в советское посольство в Швейцарии - "скажите этому русскому дураку (бывший рабочий, конечно неопытный в дипломатии и аналитике), чтобы не целые газеты присылал, а вырезки".

>В России не читали Неру. Великий патриот и освободитель Индии, ее истории и культуры не скрывая говорил о том, что нужна ВЕСТЕРНИЗАЦИЯ Индии. Наши лапотные "философы" Неру, конечно, не читали.

Мало ли кто что говорил. Неру много чего говорил - он вообще любил лавировать между крайними позициями.

>Развивающаяся нация должна уметь ФИЛЬТРОВАТЬ поток западной информации, но совсем без него невозможно.

Совсем без него невозможно - это что собственно такое? Кто-то призывае обходится совсем без потока западнйо информации?

>Сходно с Севастьяновым формулирует писатель А. Лазаеревич. Что уж спрашивать у ррруской патриотической, читала ли она Лазаревича, если еще до Неру недоросла.

Дело в том, что нам его кого почитать помимо Лазаревича.


От П.В.Куракин
К Игорь (23.04.2014 09:46:31)
Дата 21.05.2014 01:24:51

спасибо, поржал


> Тут следует отметить, что Запад несмотря на Жюль Верна и технологии 3-го Рейха в космос не собирался. Причем настолько не собирался - что даже несмотря на гигантские разрушения 2-ой мировой войны СССР опередил в этом деле США.

а 3-й Рейх - это не Запад, ога
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:45:51)
Дата 22.04.2014 22:55:28

для тех, кто все еще не врубается

Америка - это плохо, но это вовсе не значит, что демократия - это плохо. Нормальные люди за демократию без Америки (к чему и вел дело великий Советский Союз, сказку про "разложение" элиты которого совместно придумали попы и гайдары). К этому вели дело великие мудрецы как Неру.

Но оглашенным все до лампочки.
От Игорь
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:55:28)
Дата 23.04.2014 12:55:01

Демократии уже вдоволь нахлебались

>Америка - это плохо, но это вовсе не значит, что демократия - это плохо. Нормальные люди за демократию без Америки (к чему и вел дело великий Советский Союз, сказку про "разложение" элиты которого совместно придумали попы и гайдары). К этому вели дело великие мудрецы как Неру.

>Но оглашенным все до лампочки.

Демократия, как способ олигархии легально менять своих марионеток у власти, если они начинают отбиваться от рук - это действительно плохо. Действительно плохо, что на Западе давно нет нормальных правителей. Действительно плохо, что политическая власть на Западе давно прогнулась перед тоталитарной экономическйо властью. Но плоха даже сама идея - что народ может и должен избирать себе правителей на срок путем свободного волеизлияния.

Народу не нужно, чтобы раз в четыре года голосовать за далекого кандидата или самостоятельно избирать главу государства - на что у простых людей нет ни знаний, ни опыта - этим должна заниматься элита общества. Народу нужно, чтобы у него были свои представители для связи с властью и не раз в четыре года, а в любой момент времени. Чтоб творящиеся на местах безобразия он решал прямым обращением к вышестоящим властям через своих представителей или лично. Чтоб народ оставался народом, а не электоратом для манипуляции сознанием. Чтоб любая публикация в прессе по поводу безобразий была поводом принять меры для властей - как это было в СССР, и как этого давно нет на Западе, благодаря пресловутой "свободе слова" - когда можно лгать что угодно и нии за что не отвечать.

Наконец ни народу, ни государству не нужны политические партии, как таковые, для которых он лишь инструмент для самоутверждения. Многопартийная демократия негодный инструмент для развития государства в обычный период, и причина для раздоров и бардака в государстве в период кризисный. Сама идея, что 51% народа может легально заставить подчиниться себе 49% народа путем "свободных демократическ х выборов" - попросту преступна. На примере Украины мы в этом убеждаемся во всей красе.
От miron
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:55:28)
Дата 23.04.2014 12:17:18

Куракин считает себя пупом земли, а форумян идиотами. А в реале наоборот. (-)
От Кравченко П.Е.
К miron (23.04.2014 12:17:18)
Дата 23.04.2014 14:20:23

) а в реале кто из форумян пуп земли?)))) (-)
От miron
К Кравченко П.Е. (23.04.2014 14:20:23)
Дата 23.04.2014 16:04:08

Все кроме Вас и влд. (-)
От Кравченко П.Е.
К miron (23.04.2014 16:04:08)
Дата 24.04.2014 02:29:13

то есть <s>АБ</s> Куракин тоже?)) (-)
От miron
К Кравченко П.Е. (24.04.2014 02:29:13)
Дата 24.04.2014 08:49:36

Виноват, перепутал Вас с Куракиным. Подумал, это он. Извиняюсь.

А ответ будет такой, все, кроме быдловеда, Куракина и влд.
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:45:51)
Дата 22.04.2014 22:52:38

Всегда помним Испанию!


>Суть в чем. Либерасты хотят интеграции с вожделенным Западом. При этом создается компрадорская модель с проданной элитой и архаичным большинством, отброшенным в средневековье. Марксисты - САМЫЕ вменяемые русские стратеги, хотели ВНУТРЕННЕЙ вестернизации, без подчинения Западу.

ее великую Революцию, где попы и либералы были вместе против Республики - и к ним еще пришли на помощь итальянские фашисты и немецкие нацисты.

Простые факты состоят в том, что традионалисты ВСЕГДА И ВЕЗДЕ оказывались в самой мерзкой компании с либералами и фашистами.
От K
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:52:38)
Дата 24.04.2014 13:46:42

Всегда помним Испанию! - Ага

> ее великую Революцию, где попы и либералы были вместе против Республики

Монахинь насиловали, удушали и выставляли в витринах. Если у крестьянина
находили крестик - заставляли глотать, пока не удушится. Попов жгли,
распинали, уничтожали тысячами. Вот после этого в Испании и появились
фашисты, а по всей Европе прокатились антисемитские погромы. Приятно
вспомнить, как оттянулись в Испании? А о погромах так же вспоминаете?
От vld
К K (24.04.2014 13:46:42)
Дата 04.05.2014 20:08:21

Re: Всегда помним...

>> ее великую Революцию, где попы и либералы были вместе против Республики
>
>Монахинь насиловали, удушали и выставляли в витринах. Если у крестьянина
>находили крестик - заставляли глотать, пока не удушится. Попов жгли,
>распинали, уничтожали тысячами.

Ну и фантазии у вас.

> Вот после этого в Испании и появились
>фашисты, а по всей Европе прокатились антисемитские погромы. Приятно
>вспомнить, как оттянулись в Испании? А о погромах так же вспоминаете?

Что вы несете. Почитали б хоть худлит какой по теме - с чего началось, каковы причины и проч.
От Скептик
К П.В.Куракин (22.04.2014 22:52:38)
Дата 24.04.2014 01:58:55

Виват Франко! (-)