От И.Т.
К All
Дата 07.09.2014 19:31:33
Рубрики Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

АНАЛИТИКА ПО СОБЫТИЯМ НА УКРАИНЕ и вокруг них (5)

Из-за обилия материала эта ветка стала периодической, такой как "ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ" или "МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЕМ".

Сюда желательно размещать материалы, помогающие осмыслить ситуацию в целом, предысторию событий, и находить аргументы, чтобы убеждать людей, отравленных пропагандой.

Сводки с мест и описание отдельных событий просьба помещать в специальные ветки по датам, расположенные ниже и выше по дереву форума: например, "1-5 сентября. Украина и вокруг нее".
От Афордов
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.10.2014 20:02:14

Кризисный психолог еще в марте дал прогноз психоза на Украине

Михаил Хасьминский увидел многое заранее, в марте: "теперь эти люди не остановятся ни перед чем"

Михаил Хасьминский Кризисный психолог: Анамнез, диагноз и рецепт для Украины и России События последних месяцев и на Украине, и в России кризисный психолог Михаил Хасьминский охарактеризовал как массовый индуцированный психоз. Предлагаем вниманию читателей ИА REGNUM анамнез, диагноз и рецепт от руководителя Центра кризисной психологии, члена Ассоциации онкопсихологов России, главного редактора журнала "Русская православная психология", сопредседателя по России международного движения "Семья - Единение -Отечество", автора многих публикаций и книг по кризисной психологии, в том числе на украинском языке. "Искусство убеждать людей много выше всех других искусств, так как оно позволяет делать всех своими рабами по доброй воле, а не по принуждению". Это изречение принадлежит древнегреческому софисту Горгию из Леонтин. И хотя прошло уже более двух тысяч лет, но оно не утратило своей актуальности и по сей день. В настоящее время весь мир находится в состоянии войны. Война буквально вошла в каждый дом. Только мы пока не слышим свиста пуль над своими головами (хотя, к сожалению, угроза весьма высока), ведь война ведется не в "классическом" её понимании - с применением военной техники и оружия - отнюдь. Война изменилась, надев на себя новую личину, и стала, как сегодня принято говорить, информационной. Преимущество её заключается в том, что она позволяет наносить ущерб противнику без использования какого бы то ни было оружия физического воздействия. И в этом случае противник лишается права ответить прямыми военными методами, ведь тогда уже он предстанет агрессором. Фронт информационной войны уже вышел далеко за пределы телевидения, захватив по факту не только все средства массовой информации, но и всё пространство интернета - блоги, соцсети, сайты. Каждый человек, патриот своей страны, должен не только осознавать нависшую над Родиной угрозу, но он должен в буквальном смысле отправиться на фронт, как шли до того на войну с коричневой чумой наши деды и прадеды, ведь это наша война, война, которую мы не имеем права проиграть. В 50-х, 60-х годах СССР и США активно вели информационную пропаганду, а по сути, информационную войну, которую в учебниках истории окрестили холодной войной. В наши дни эта война продолжилась, и на данный момент США являются в этой области бесспорным лидером. Средства и методы информационной войны, которые применяются сегодня, в основном были разработаны в Пентагоне, и именно американские стратеги создали целостную концепцию ведения современной информационной войны. Американцы не зря полагают, что внедрение информационных технологий в вооруженное противоборство произвело такой же переворот в военном деле, как в свое время это произошло с танками или ядерным оружием. Во время информационной войны подавляющая часть населения страны-жертвы даже не подозревает, что страна подвергается информационной атаке, и может совершенно добровольно, "идейно" помогать агрессору. Передача контроля над стратегическими ресурсами государства происходит тоже добровольно. По сути, в настоящее время мы наблюдаем классическую картину информационной войны на Украине. Точнее, мы видим уже последствия её грамотного проведения. В результате многолетних усилий Запад смог вырастить людей, готовых действовать в направлении, требуемом ему, Западу. На Украине уже выросло целое поколение, воспитанное на западных ценностях и получившие образование в западном духе. Была подготовлена настоящая дееспособная пятая колонна, не помнящая свою историю и слепо ненавидящая русских. И стоит ли теперь удивляться, слыша на улицах Киева восклицания в духе фашизма "Зиг хайль" или "Слава Украине!"? Только кого восхваляет эта толпа? Героев Великой Отечественной войны?Отнюдь. Их "герои" вырезали сотни сел, а самое известное "геройство" - белорусская Хатынь. А теперь уже Хатынью становится вся Украина. Когда-то Запад уже поддерживал фашистов, и мы помним и знаем, чем это всё закончилось. В то время многие евреи тоже думали, что европейские немцы их освободят от проклятого Сталина, ждали этого... Дождались. Только - не того, чего хотели. Вот и сейчас все дождутся. Вопрос - чего?Кто такие фашисты? Это люди, которым привили как вирус идею. Привили воспитательными методами, заражающими некий социум одной идеей - как правило, идеей национального превосходства по факту рождения, идеей собственной исключительности. И неважно, кто заражен этим - немцы, евреи, американцы или украинцы. Если некая национальная группа считает себя исключительной, высшей, то - всё, фашизм уже тут. Подобные "убеждения" виртуозно используют в своих целях так называемые элиты. Общество, выстроенное на базе фашистской идеологии, походит на секту, где есть некая идея превосходства, а во главе стоит обычно харизматичный лидер. В любых сектах, как известно, адепты - не более чем пушечное мясо, а вот сливки снимают управленцы. К сожалению, "мырны митингувальники" на майдане уже вкусили крови и подобия победы, и теперь эти люди не остановятся ни перед чем. Амбиции таких людей уже не могут быть удовлетворены в традиционном смысле, поэтому они будут продолжать разрушать всё на своем пути, рискуя жизнью и упиваясь властью. Эти люди уже не способны по-настоящему созидать, и довольно легко предугадать их конец. История России знала подобных "революционеров" -разрушителей, которые шли воевать в 1917 году под очень хорошими лозунгами, очень похожими на те, под которыми собираются сегодня неолибералы. Чем закончилось -знаем. Обескровленная, нищая страна, гражданская война, голод, холод, мор и т.п. А что же стало с опьянёнными кровью вершителями революции?Подавляющую часть этих старых большевиков, которые уже не способны были к созидательному труду на благо Родины, пустили в расход в 1938 году. И такая участь - почти у всех героев революций. Перед казнью знаменитый деятель Великой французской революции Жорж Жак Дантон констатировал: "Революции пожирают своих детей". Но революция пожирает не только революционеров, а и всех остальных тоже. Если кто сомневается в том, что новые революционные лидеры пойдут до конца, то пусть подумает над тем, почему на Восточной Украине начинается зачистка этими якобы демократами. Жесткая и беспощадная. И плевать им на свою легитимность, когда они обвиняют в нелегитимности парламент Крыма. И плевать им на демократию, когда они лишают восточные области права на демократию. Причём их беззаконный майдан возводится в статус законного, а майдан в Донецке - это, по их мнению, не майдан. В 1991 году в Москве было ликование после разгрома ГКЧП. Народ праздновал и упивался словами о наступившей демократии, власти народа и полной свободе. Через два года наступил 1993 год, когда нелегитимный Ельцин, на тот момент больше всех кричавший о свободе, братстве и демократии, залил кровью и завалил, якобы во имя этой демократии, улицы Москвы трупами тех, кто был не согласен с такой демократией. Так что ничего нового нет, всё было уже. И сейчас повторяется на наших глазах. Демократия является демократичной, только если она поддерживается теми силами, которые стоят за Америкой. Просто современная молодежь этого не знает, не понимает, а более зрелые люди, в большинстве своём, к сожалению, об этом забыли. Что касается ситуации на Украине, нам, к сожалению, не хватило настойчивости, стратегического подхода, в конце концов, элементарного умения, чтобы воспитать свою силу на Украине. В России, к сожалению, тоже хватает своих майдановцев, скандирующих "Слава России", или, напротив, оскорбительных лозунгов против власти России и проводимой государством политики. Эти люди считают себя патриотами и либералами (интересная смычка получается). Уровень их культуры, образования, духовности, способность к анализу, критичности к себе - оставляет, мягко говоря, желать лучшего. "Смешно", когда такие вот "патриоты" бегают от армии. Хотя нам, пожалуй, следовало бы сначала разобраться со своим майданом здесь, в России, чтобы не получить ножом в спину, и только потом, грамотно ведя информационную работу, потихоньку возвращать отобранные у нас фашистами позиции. Ведь информационная война имеет свои границы возможностей и эффективна не против каждого противника. Пока у людей сохранилась способность думать и анализировать информацию, не всё потеряно. Спасение от фашизма - в размышлении, повышении общего уровня образования, воспитании настоящего, а не псевдопатриотизма, способности к анализу истории, знании общественно-политических и экономических реалий, понимании геополитических процессов. Ну и, конечно, в правильных действиях во время информационной войны: "Вы пришли, наци? Посмотрим теперь, что у вас получится. Забыли историю? Хотите повторить?" В качестве первой, неотложной помощи можно порекомендовать созидательные средства. Их три. Это семья - созидательная ячейка общества, Церковь -созидательная социальная ячейка. И - государство -созидательная ячейка народа. Именно на эти три созидательные позиции ведёт наступление вся фашистско-неолиберальная свора: они разрушают семью, они разрушают Церковь, и они разрушают государство. С

Справка ИА REGNUM:
Индуцированный психоз представляет собой редкое заболевание и появляется, когда бредовая система развивается у больного в результате тесной связи с другим лицом. Считается, что этиологически это заболевание связано с психосоциальной основой. Ключевым симптомом является принятие бредовых переживаний другого лица за истину без всяких колебаний. Бредовые переживания сами по себе относятся к сфере возможного и обычно не столь причудливы, как это часто бывает при шизофрении. Рекомендуемый подход -изолировать заболевшего субъекта от источника бреда. 09.03.2014 22:21 Подробности: http://www.regnum.ru/news/medicine/1776120.html#ixzz3FeRye2Wi Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
От Афордов
К Афордов (09.10.2014 20:02:14)
Дата 11.10.2014 14:06:48

Михаил Хасьминский разъяснил белоруссам про оппозицию, но годится Украине и нам

Написана для белоруссов, но годится и нам сегодня. Либеральная оппозиция как раковая опухоль

http://nasemenovs.com/current_krizis/biblioteka/opposite.html

Михаил Хасьминский

Популярная онкология для сторонников оппозиции

– Подозреваю, что многим белорусам уже изрядно надоела предвыборная тематика газетных статей и телевизионных репортажей, но так как от предстоящего голосования зависит не просто дальнейшее благополучие государства Беларусь, но даже его будущая жизнеспособность, то давайте теперь поговорим об онкологии. __ - Несколько неожиданный поворот! - Дело в том, что любое государство можно уподобить живому организму. Чтобы все в нем было в порядке, и все системы и органы работали нормально, организм должен функционировать по единому мудрому плану, неустанно заботясь обо всех своих клетках и органах и снабжая их всем тем, что им необходимо, полезно, но не избыточно. Продолжая нашу аналогию, можно сделать вывод, что в таком мудром и четко отлаженном его устройстве заключается и прообраз здорового общества, социально ориентированного и благополучного государства. Суть онкологического заболевания проявляется в патологическом перерождении здоровых клеток в злокачественные (приобретающие «злые» для организма качества). Такие перерожденные клетки теряют свои многие прежние функции и выходят из-под контроля организма. Они перестают работать для него и начинают работать против него на самих себя и по этой причине становятся для него вредоносными и губительными. Ежедневно в нашем организме образуется большое количество таких патологических клеток, но, к счастью, для их ликвидации в нем беспрерывно действуют сложные и эффективные природные механизмы. Только в случаях, когда вся эта защита дает сбой, развивается онкологическое заболевание. Давайте подробнее проанализируем, в чем заключаются эти самые «злые» качества, приобретаемые взбунтовавшимися раковыми клетками?Первое из качеств – это стремление такой клетки обособиться от остального организма и приобрести независимость (свободу) от остальных здоровых ее «сородичей». Патологически перерожденным клеткам уже не нужен родной организм с его строгостью и контролем иммунной системы, потому что у них появляется другая цель –создать свой собственный отдельный мир, независимый от целого – мир раковой опухоли. К каким последствиям это приводит – известно всем. К независимости и свободе призывают сейчас «демократически» настроенные оппозиционеры. Давайте уточним: какой именно свободы они хотят и от кого? Если разобраться в их аргументации, то становится очевидным, что им необходима личная свобода каждого человека от систем государственного контроля, от его законодательных ограничений и от его обязанностей перед обществом. То есть независимость как от интересов всего общества, так и от всех людей его составляющих. В конечном счете – это ничем неограниченная свобода жить и потреблять без помех и препятствий. Вам это ничего не напоминает? Ведь раковые клетки тоже стремятся освободиться от планов и потребностей родного организма, стремятся выйти из-под контроля его иммунной системы. А впоследствии страдает весь организм. Какими еще злыми качествами отличаются раковые клетки?Второй такой вредоносной их особенностью является «эгоизм». Выходя из подчинения слаженной системе, они «живут только для себя», начиная быстро делится, бесконтрольно разрастаться и создавать множество аналогичных им клеток-дегенератов. Потребности организма с остальными его здоровыми органами и тканями их абсолютно не интересуют. Так вот подумайте: разве призывы оппозиционеров не сводятся, в конечном счете, к тому же эгоизму? Они утверждают, что если каждый человек начнет заботиться исключительно только сам о себе, то в итоге получится просто совершенное и счастливое общество! Но то, что общество, состоящее из эгоистов, становится на путь саморазрушения, предвидят далеко не все, и этим пользуются либералы-манипуляторы, призывая наивно мыслящих людей в ряды своих сторонников. Стараясь убедить народ, что сильное, волевое государство – это великое зло и ущемление личных интересов его граждан, оппозиционеры, по своей сути, действуют также, как действуют раковые клетки, отказывающиеся жить интересами организма и приводящие его этим на грань возможной гибели. Третье губительное качество заключается в том, что патологические клетки обладают «психологией» потребителя. Раковые клетки всегда стремятся к неограниченному потреблению. А за что вас сейчас агитируют оппозиционеры и либералы?Они клятвенно обещают, что зарплаты и пенсии станут повыше, распределение доходов станет получше, а разнообразие товаров станет пошире. И сбудется, наконец, сказочная мечта – интеграция в «благополучную» Европу. Об иллюзорной благополучности Европы можно было бы сказать достаточно много, но это совсем другая тема. Вроде бы всем этого хочется – жить в достатке и иметь для жизни все необходимое. Однако, обратите внимание на одну важную вещь: эти манипуляторы человеческого сознания постоянно твердят об улучшении благосостояния, качестве товаров и услуг и свободе бизнеса, но почему-то молчат о нравственном и духовном развитии. И это не случайно: духовно и нравственно развитые люди совсем не нужны патологическому обществу, в котором каждый думает только о своей собственной выгоде и своих интересах. Они ему, как кость в горле. Потребляй и не рассуждай – вот их девиз. Но вернемся к примеру с раковыми клетками: в отличие от здоровых, все злокачественные клетки потребляют не только гораздо больше различных нужных им для роста элементов, но даже встраивают в себя дополнительные сосуды, нагло и коварно отбирая у организма необходимые ему для жизни вещества. Организм перестает получать их в должном достатке. Этим объясняется так называемая «кахексия» –крайнее истощение раковых больных на поздних стадиях болезни. Раковые клетки просто не могут остановиться в своем непомерном потреблении, и этим они истощают и ослабляют весь организм. А разве манипуляторы человеческого сознания не пытаются сейчас заразить весь мир таким потребительским фетишизмом?Разве не перерождают они этим нравственность и мораль людей, превращая их в патологические «клетки» общества?Мы вплотную подошли к еще одному качеству раковых клеток – к тому, что все они живут и развиваются в ущерб других клеток, поскольку они –индивидуалисты. Их эгоистичная, потребительская сущность приводит к тому, что в определенный момент каждая раковая клетка начинает бороться с другими, такими же, как она, раковыми. «Демократия» с ее рыночными отношениями предлагает людям жить по закону джунглей, где каждый выживает, как может и в любую минуту может быть «скушанным» более сильным индивидом. В лозунгах оппозиции хорошо завуалированы, но все же заметно просвечивают призывы начать жить в таких «джунглях», в которых живут сейчас миллионы людей, уже доверившиеся этим злокачественным «преобразователям». Они зовут народ к господству индивидуализма, при котором мерилом жизненной ценности становится только собственное «Я». В жизни это приводит к тому, что люди перестают считаться с ближним и стараются «брать от жизни все», до чего сумеют дотянуться и отобрать у другого. Но всякий эгоизм и индивидуализм приводит к дальнейшему разобщению и распаду всей структуры. Разрушительная сила такой моральной установки уже проявила себя в других странах, где в таких «джунглях» уже погибли или деградировали тысячи и тысячи ни в чем не повинных людей, просто не умеющих или принципиально не желающих наступать на горло своей совести, изворачиваться, предавать и обманывать, чтобы расчистить себе «место под солнцем». Гибнут старики, дети, безработная интеллигенция, гибнут и спиваются оставшиеся без своих родных заводов рабочие, привыкшие только к общественно полезному труду. Разве вы об этом не знаете?А теперь и белорусов, живущих сейчас в гуманном государстве с сохраненными общественными ценностями, эти новоявленные оппозиционеры зовут к поощрению индивидуализма, где каждый исключительно и только сам себе – друг, товарищ и брат «в одном флаконе», а для всякого другого – волк. От степени доверчивости вражеской орде зависит судьба той или иной страны. У коварного заболевания с названием «рак» есть еще одна страшная сущность: раковые клетки отличаются способностью метастазировать. Это происходит по той причине, что дегенеративные клетки образовавшейся опухоли не могут нормально скрепляться друг с другом, как это делают клетки здоровые. У патологических клеток нарушена т.н. клеточная адгезия (соединение клеток между собой, приводящее к формированию определенных правильных типов тканевых структур). Поэтому частицы опухоли отрываются и по лимфатическим и кровеносным сосудам сеют смерть в другие органы и ткани тела. Такой процесс заражает эти органы и в итоге очень часто приводит к гибели всего организма. Так что можно назвать и еще одно злое качество раковых клеток: все они – разрушители. И разве не похож этот патологический процесс на разобщенность людей в преобразованных демократами странах? Люди-индивидуалисты теряют элементы сопричастности и соучастия в жизни общества, теряют связь друг с другом и без последствий это не остается. Эгоизм и индивидуализм ожесточают людей и заражают собой все общество. __ - Нерадостная вырисовывается картина. И в ней действительно много общего с государством и его жизнедеятельностью. - Да, это так. Необходимо понять, что любое государство функционирует, как живой организм. Посмотрите, как в нашем организме при взаимной поддержке всех клеток друг другом осуществляется жесткий контроль, направленный на единую цель – поддержание гомеостаза и, соответственно, самой жизни. Примерно также и должно функционировать нормальное государство, как сообщество сознательных его граждан. И разве можно спорить с тем, что чем лучше организм функционирует – тем лучше живется всем здоровым клеткам (людям), из которых он состоит?Чтобы быть здоровым, организм (а в данном случае это –государство) должен состоять из большинства здоровых клеток, работающих на общее благо, но при этом они не должны быть индивидуалистами, эгоистами, потребителями и разрушителями. __ - Но если не свобода в форме эгоистической вседозволенности, то хотя бы элементарная независимость в некоторых областях людям необходима? Должна быть, к примеру, независимой пресса?- Знаете, никакой независимости ни в природе, ни в общественном жизнеустройстве нет, не было и быть не может. Извините за такое сравнение, но, к примеру, если корова не будет зависеть от своего хозяина, то она будет зависеть от погоды, волков, воров и живодеров. Потому что, если пропадает независимость от одного фактора, то тут же появляется зависимость от какого-либо другого. В нашем случае: если не зависеть от собственного сильного государства, то будешь зависеть от государств чужих, которые, что вполне вероятно, не испытывают к тебе никаких теплых чувств. Посмотрите на «независимых» соседей Беларуси, которые под разговоры об этой пресловутой «независимости» уже практически утратили свой государственный суверенитет. А что касается независимой прессы, то мало кто задумывается над тем, что независимая пресса – это откровенная ложь. Если пресса не зависит от государства, то она будет зависеть от другого хозяина и его дотаций. И, соответственно, отражать те или иные его интересы. Кроме того, такая «свободная» пресса часто ради денег вынуждена пропагандировать ложные ценности, беспринципно искажать историю и попросту манипулировать общественным мнением. С помощью примитивных отработанных технологий и навязчивой рекламы она обслуживает интересы своих заказчиков –интересы, которые не имеют ничего общего с интересами народа. __ - Но оппозиция утверждает, что нынешний «режим» превратил Беларусь в полицейское государство, так как правит президент «слишком строго». - Любой живой организм должен быть «строгим» к своим клеткам, тем более, когда ему грозит опасность. И как можно сейчас обойтись без «строгости», если на Беларусь со всех сторон постоянно давят и мечтают устроить в ней такой же хаос и беспредел, какой уже устроили в других странах всяческие либералы, демократы, перестройщики и оранжевые революционеры?Государственный правитель в таких условиях просто не может и не должен быть слабым и уступчивым. Ведь административный аппарат –как иммунный надзор организма, который должен поддерживать определенную структуру и баланс (гомеостаз). Если такого «строгого» надзора не будет, то все патологические клетки очень скоро выйдут из под его контроля и этим его разрушат. Важно понимать, что нынешнее руководство, как может, защищает интересы своего народа и всей страны в целом –как интересы всего организма. А для Запада и либералов было бы, конечно, гораздо предпочтительнее, чтобы появилась возможность Беларусь развалить и перекроить на свой лад, потому что в настоящее время она является опасным примером для других стран. Примером того, как длительное время можно обороняться от нападений потенциальных разрушителей государства. А у стран-соседей Белоруссии уже произошли глобальные разрушения. Посмотрите на то, что случилось практически во всех странах СНГ, где управляют либералы от демократии. Вот они злокачественные клетки в действии – разрушающие и беспощадные. Но многие люди, к сожалению, этой опасности еще не понимают и остаются во власти навеянных пропагандой иллюзий. В этом плане мне кажется, что белорусскому Президенту можно не вести активную предвыборную борьбу, а достаточно просто собрать всех недовольных и вывезти их «на экскурсию» в соседние страны бывшего СССР. А там показать им ту, другую жизнь, о которой они так мечтают. Показать им их возможное будущее, дав соприкоснуться с его жесткой реальностью. И уже только это само по себе может принести нынешнему белорусскому Президенту победу, так как разница положений слишком очевидна. Ведь в отличие от других республик, Беларусь сейчас является сильным государством, в котором сохранена социальная защита его граждан, сохранена доступная медицина, отлаженная система образования, существует сильная армия, работает большинство промышленных предприятий, функционирует сельское хозяйство, и нет той разрухи, как в других республиках бывшего СССР. Так что достаточно просто объективно посмотреть, как живет белорусский народ и как живется людям в тех странах, в которых метастазы либерального рака уже сделали свое дело. Мне вспоминается один интересный случай, свидетелем которого я был этой осенью. На представительной научной конференции в Москве я беседовал в кулуарах с одной женщиной – онкологом из Минска. Заговорили о политике. Она согласилась, что уровень оказания медпомощи в Беларуси гораздо выше и качественнее, чем в других республиках, но все же она стала критиковать политическую систему своей страны. Свидетелем нашего разговора стал один пожилой и очень знаменитый, заслуженный российский профессор, гуманист, доктор медицинских наук, автор многих замечательных книг, объездивший по делам науки полмира. Он эту женщину слушал, слушал, а потом просто сказал: «Знаете, а мы вам завидуем». И тогда она сразу прекратила спор, по всей видимости, поняв, что если такой глубоко авторитетный человек пришел к такому выводу, то значит на это действительно есть веская причина. __ - Но ведь и в Беларуси тоже не все идеально. - А кроме Бога ничего идеального в мире вообще не существует. Чтобы жить в идеальном государстве все его члены должны быть идеальными. Давайте оценим наши личные качества честно: можем мы назвать себя идеальными? Вот и ответ. __ - Тут я с вами согласен: идеальных людей нет. Но все-таки чего не может один –сможет другой. Вот некоторым и кажется, что оппозиционный кандидат, придя к власти, сможет что-то изменить , исправить существующие сейчас недостатки. - Я не сомневаюсь, что недостатки и даже провалы есть. Они есть в любой стране. И в Белоруссии есть бюрократия, негибкость власти, а зачастую и откровенная глупость отдельных чиновников. Но давайте представим такую картину: вы живете в собственной в целом хорошей квартире, требующей все же некоторого ремонта. И тут к Вам приходит человек, который с наигранным ужасом тычет пальцем в хозяйственные недостатки, а потом «заботливо» предлагает передать вашу квартиру в его собственность, клятвенно обещая, что он в ней все исправит и даже сделает дорогой евроремонт. После чего вы продолжите в ней дальше беззаботно жить с единственным условием –перестанете быть ее хозяином. Но вы понимаете, что это тот самый ловкий мошенник, который таким образом уже отобрал квартиры у ваших соседей, не выполнив никаких договоров, а напротив – просто выгнав их на улицу! Поверите вы такому благодетелю?Передадите ему свою собственность?__ - Безусловно, нет! - Но как раз такие проходимцы и стараются сейчас отобрать ваш общий дом – Беларусь. Ведь у соседей уже все забрали, и вам уже разные красивые обещания даны. Тяжело осознавать, что многие люди готовы поддаться на агитацию этих мошенников вместо того, чтобы просто собраться с силами и начать исправлять реальные недостатки в своем собственном доме. Самим исправлять, а не отдавать кому-то свою собственность! Надеюсь, что метафора понятна. __ - Метафора-то понятна. Но тем не менее множество вполне разумных людей склонно верить этим западникам, поборникам иллюзорной свободы, либералам и демократам. С чем это связано, на ваш взгляд?- С той же банальной причиной, по которой наивные люди верят различным шулерам, наперсточникам и лохотронщикам. Все эти мошенники очень профессионально заманивают в игру призывами и обещаниями баснословных выигрышей. А потенциальные жертвы наивно верят в то, что сорвут «куш» и останутся в большом выигрыше. Им бесполезно объяснять элементарные вещи о том, что никто «большой куш» еще никогда не сорвал, а если что-то и получил, то только исключительно для разжигания азарта и втягивания в дальнейшую игру. Гордость, самоуверенность и азарт толкают таких людей к потере. Кроме того, как все знают, поблизости всегда «дежурят» соучастники лохотронщиков, которые активно подыгрывают играющим, дают разные советы и подбадривают. Они действуют под видом случайных прохожих и провоцируют наивного игрока на продолжение игры. Пытаться выиграть у сплоченной команды опытных мошенников абсолютно нереально – как ты ни старайся, но всегда останешься в проигрыше. В примере же с политическими мошенничествами разница состоит только в том, что «демократы» грабят в гораздо больших масштабах и не отдельных людей, а народы целых стран разом. __ - Судя по статистике, где-то каждый пятый избиратель готов голосовать за оппозиционеров. И среди них много молодежи, то есть получается немало людей, готовых отдать мошенникам свой дом.
- Давайте представим подростка, жаждущего свободы. Папа его кормит, одевает, заботится, дает кров над головой, но просит подчиняться установленным в семье правилам и поддерживать порядок. А подростку все это неинтересно, ему хочется другой свободы, без разных отцовских ограничений. И начинается подростковый бунт против отца: дерзости, угрозы, выяснение отношений…. При этом он бунтует и рвется на гулянку в то время, когда у него есть кров, еда и все необходимое, с помощью чего он может нормально жить. Вот и сторонники оппозиции рассуждают, как этот бунтарь-подросток. Хорошо бунтовать, когда в доме порядок, и ты не голодный. Но надо все же учиться правильно определять приоритеты. В Беларуси сейчас практически отсутствует наркомафия, существует продовольственная безопасность, крайне низкий уровень безработицы, работоспособные спецслужбы, боеспособная армия, отсутствие бандитского беспредела. Образование и медицина бесплатны и доступны каждому, пенсионное обеспечение гарантированно. Не были за бесценок розданы и разграблены стратегические предприятия и ресурсы страны, не было варварских экспериментов с шоковой терапией и полным обнищанием народа, с деградацией всего народного хозяйства. Неужели разумно все это променять на разгульную «вечеринку» просто для того, чтобы устроить «праздник непослушания»? Разве разумно развалить собственный дом, в котором налажен определенный стабильный порядок, а на его обломках устроить дискотеку?Посмотрите на то, что осталось после таких «дискотек» в соседних странах, и вы ужаснетесь. И не дай вам Бог прийти к тому результату, когда либералы в вашей стране устроят свои порядки: когда богатства страны разворует и растащит кучка ловкачей; когда с прилавков исчезнут отечественные белорусские продукты, а на импортируемые суррогаты взвинтят цены до астрономических масштабов; когда введут платное медобслуживание, и у каждого из вас появится «свобода» умереть без необходимой ему операции, которая станет не по карману; когда начнется бандитский беспредел со стрельбой и взрывами, а страна впадет в наркотический коллапс…. Вот тогда, друзья, все то, чем вы возмущались ранее, покажется вам просто ничтожной мелочью. Только ничего уже потом не вернуть и не восстановить – как говорят, «на рыночной площади трава не растет». __ - Что имеем – не храним, потерявши – плачем?- Да, именно так и бывает. Пока проблема не появилась, мы о ней не думаем. Мы переживаем из-за других, имеющихся у нас проблем. Это прекрасно видно на примере со здоровьем: пока здоровы – мы о здоровье практически не вспоминаем. А вот когда серьезно заболеем, то все прежние проблемы на фоне новых уже кажутся сущей ерундой. Так и в государственном устройстве. Пока есть много хорошего, оно не замечается и принимается как само собой разумеющееся. Но если вы его лишитесь благодаря политическим мошенникам, то будете потом кусать локти. Запоздалое прозрение бывает очень горьким. __ - Да, вы правы, и к вашим словам надо бы прислушаться всем, кому дорога родная страна. А что вы посоветуете белорусским избирателям перед таким серьезным выбором?- Пусть каждый избиратель еще раз ответственно подумает: хотел бы он допустить чужеродные, враждебные клетки в свой организм или в свою страну, чтобы они ее в конечном итоге разрушили?Согласился бы предельно снизить «репрессивный иммунитет», чтобы внутри нее могли жить и отравлять все общество идеологией эгоизма и индивидуализма ложная «демократия» и разгульный либерализм? Вам решать: жить ли Беларуси дальше или умереть ей от разных хищных реформаторских затей –либеральных реформ, которые на радость Западу и многочисленных его прихвостней в мгновенье ока превратят государство в кормушку для бандитов всех мастей. Когда я учился в школе, у меня был друг, у которого бабушка была родом из Беларуси. Это была совершенно дивная, добрая старушка. И сейчас, через столько лет, мне, как никогда актуально вспоминается пословица, которую она нам часто повторяла «Якім зярном хто сее – такім збірае». Помните: вы не наблюдатели –вы участники (!). Не сейте в избирательные урны гнилые зерна оппозиции. Только тогда вы соберете хороший урожай.




От mirra88
К Афордов (09.10.2014 20:02:14)
Дата 10.10.2014 14:52:30

Сравнение с 17-м годом некорректно.

>К сожалению, "мырны митингувальники" на майдане уже вкусили крови и подобия победы, и теперь эти люди не остановятся ни перед чем. Амбиции таких людей уже не могут быть удовлетворены в традиционном смысле, поэтому они будут продолжать разрушать всё на своем пути, рискуя жизнью и упиваясь властью. Эти люди уже не способны по-настоящему созидать, и довольно легко предугадать их конец. История России знала подобных "революционеров" -разрушителей, которые шли воевать в 1917 году под очень хорошими лозунгами, очень похожими на те, под которыми собираются сегодня неолибералы. Чем закончилось -знаем. Обескровленная, нищая страна, гражданская война, голод, холод, мор и т.п.

Как психолог он может и хорош. А вот как историк - нет. Как можно эти 2 явления вот так вот сравнить? В каких условиях это произошло в 17-м? Война шла, первая мировая. Люди гибли. Тот царь так хорошо правил, что при нём было аж три революции! Совершённые разными силами. Это о чём-то говорит? Наверное такого не было ни при одном царе, нигде. Правда тут утверждать не берусь. Возможно ошибаюсь.
Но главное это даже не обстановка. И на Украине сейчас было людям не очень-то сытно и спокойно. Главное ЧТО ЗА ЛЮДИ и с какими целями взяли власть. ОН СРАВНИВАЕТ НЫНЕШНИХ МАЙДАНОВЦЕВ С ТЕМИ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ???!!! Да ведь это же полнейшая нелепость! Я даже не знаю как это назвать... Порошенко с Лениным что-ли сравнить? Или Тимошенко? Там шли под лозунгами "Земля крестьянам, мир народу", а тут мультимиллиардеры деньги делят! Это же полная противоположность. Там людям мир дали (до того как АНТАНТА осуществила интервенцию), тут в МИРНЫЕ дома привели войну.
Он ещё, правда, гражданскую войну "прицепил". Но и тут правда только в том, что и на Украине и в России активно работал Запад. Остальное - противоположно. Тут развязали войну и пришли к власти как раз те силы, которых Запад и поддерживал. А в 1917-м Запад был вынужден даже интервенцию вооружённую осуществить, чтобы поддержать "своих". Сколько на в отряде того же Колчака было иностранных интервентов при полном вооружении? С нынешней Украиной не сравнить. Но даже такая военная помощь не помогла прозападникам победить. Ибо народ понял, что к власти пришли СОЗИДАТЕЛИ. И отбив Россию большевики действительно стали строить, созидать. А эти РАЗРУШАЮТ! Разрушают в своей стране сами, без всякой интервенции. А он сравнивает!
От Sereda
К mirra88 (10.10.2014 14:52:30)
Дата 10.10.2014 14:56:18

Динамика революций везде примерно одинакова


...с технологической точки зрения. А эмоционально-этические акценты каждый расставляет по вкусу.

Вот перед Порошенко сейчас остро стоит задача термидора/ночи длинных ножей/1937-го. Или он уберёт наиболее активных "революционеров" или деструктивная фаза затянется.


>>К сожалению, "мырны митингувальники" на майдане уже вкусили крови и подобия победы, и теперь эти люди не остановятся ни перед чем. Амбиции таких людей уже не могут быть удовлетворены в традиционном смысле, поэтому они будут продолжать разрушать всё на своем пути, рискуя жизнью и упиваясь властью. Эти люди уже не способны по-настоящему созидать, и довольно легко предугадать их конец. История России знала подобных "революционеров" -разрушителей, которые шли воевать в 1917 году под очень хорошими лозунгами, очень похожими на те, под которыми собираются сегодня неолибералы. Чем закончилось -знаем. Обескровленная, нищая страна, гражданская война, голод, холод, мор и т.п.
>
>Как психолог он может и хорош. А вот как историк - нет. Как можно эти 2 явления вот так вот сравнить? В каких условиях это произошло в 17-м? Война шла, первая мировая. Люди гибли. Тот царь так хорошо правил, что при нём было аж три революции! Совершённые разными силами. Это о чём-то говорит? Наверное такого не было ни при одном царе, нигде. Правда тут утверждать не берусь. Возможно ошибаюсь.
>Но главное это даже не обстановка. И на Украине сейчас было людям не очень-то сытно и спокойно. Главное ЧТО ЗА ЛЮДИ и с какими целями взяли власть. ОН СРАВНИВАЕТ НЫНЕШНИХ МАЙДАНОВЦЕВ С ТЕМИ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ???!!! Да ведь это же полнейшая нелепость! Я даже не знаю как это назвать... Порошенко с Лениным что-ли сравнить? Или Тимошенко? Там шли под лозунгами "Земля крестьянам, мир народу", а тут мультимиллиардеры деньги делят! Это же полная противоположность. Там людям мир дали (до того как АНТАНТА осуществила интервенцию), тут в МИРНЫЕ дома привели войну.
>Он ещё, правда, гражданскую войну "прицепил". Но и тут правда только в том, что и на Украине и в России активно работал Запад. Остальное - противоположно. Тут развязали войну и пришли к власти как раз те силы, которых Запад и поддерживал. А в 1917-м Запад был вынужден даже интервенцию вооружённую осуществить, чтобы поддержать "своих". Сколько на в отряде того же Колчака было иностранных интервентов при полном вооружении? С нынешней Украиной не сравнить. Но даже такая военная помощь не помогла прозападникам победить. Ибо народ понял, что к власти пришли СОЗИДАТЕЛИ. И отбив Россию большевики действительно стали строить, созидать. А эти РАЗРУШАЮТ! Разрушают в своей стране сами, без всякой интервенции. А он сравнивает!
От mirra88
К Sereda (10.10.2014 14:56:18)
Дата 10.10.2014 15:40:33

На Украине революция?

>Динамика революций везде примерно одинакова...с технологической точки зрения.

По поводу понятия "революция" тоже, возможно можно устроить дискуссию, как это уже сделано по поводу понятия "фашизм". Но ведь, независимо от определения, революция ассоциируется всё-таки с прогрессом? Хоть каким-то, хоть в чём-то? А в том, что происходит на Украине я не вижу НИКАКОГО прогресса, ни в чём. Поэтому там сейчас не революция... Или Вы думаете, что прогресс ещё будет? Что разгромив Донбасс они озвучат свой план ГОЭЛРО, построят свою "Магнитку"?
От mirra88
К mirra88 (10.10.2014 15:40:33)
Дата 10.10.2014 18:36:19

Жертвы революции регресса не могут привести к мирной независимой жизни

>Динамика революций везде примерно одинакова...с технологической точки зрения. А эмоционально-этические акценты каждый расставляет по вкусу.
>Революции регресса тоже есть, что мы и видим

Если революцией считать не только прогрессивные, но и регрессивные процессы, то тогда и фашизм в Германии и то, что сейчас происходит на Украине - революции. Но я всё-таки продолжаю утверждать, что сравнение нынешних процессов на Украине с 17-м годом В ТОМ КОНТЕКСТЕ И ВИДЕ в котором оно сделано кризисным психологом - некорректно, ложно. Или (это для людей, которые мыслят больше рационально, чем эмоционально) - непродуктивно.
При чём здесь "технологии", вернее можно ли брать во внимание только "технологии" если перед этим он утверждает, что:
>Каждый человек, патриот своей страны, должен не только осознавать нависшую над Родиной угрозу, но он должен в буквальном смысле отправиться на фронт, как шли до того на войну с коричневой чумой наши деды и прадеды, ведь это наша война, война, которую мы не имеем права проиграть.
После этого он говорит так же, что:
>Во время информационной войны подавляющая часть населения страны-жертвы даже не подозревает, что страна подвергается информационной атаке, и может совершенно добровольно, "идейно" помогать агрессору. Передача контроля над стратегическими ресурсами государства происходит тоже добровольно.
То есть этот человек призывает людей на фронт, не хочет, чтобы Западу были переданы наши ресурсы. Призывать на фронт это явно эмоционально-этический акцент, просто так ради "технологии" человек на фронт не пойдёт, он пойдёт за что-то.
Ещё он говорит, что на Украине:
>Была подготовлена настоящая дееспособная пятая колонна, не помнящая свою историю и слепо ненавидящая русских.
НЕ ПОМНЯЩАЯ СВОЮ ИСТОРИЮ!
>И стоит ли теперь удивляться, слыша на улицах Киева восклицания в духе фашизма "Зиг хайль" или "Слава Украине!"?
То есть он сравнивает нынешних украинцев с немецкими фашистами и не потому, что у них одинаковые символы, а вот именно исходя из глубокого, исторического, психологического. Имеется в виду социальное, мировозренческое, а не техническое.
Он сравнивает украинцев с немецкими фашистами и тут же, через несколько строк:
>"История России знала подобных "революционеров" -разрушителей, которые шли воевать в 1917 году под очень хорошими лозунгами".
То есть революционеры 1917-го тоже фашисты! По его! Он же пишет, что это одно и то же, в его контексте это так звучит! А Вы говорите о том, что Порошенко скорее всего уберёт наиболее активных революционеров и наиболее активные революционеры других революций тоже погибли. Да он и про это тоже пишет. Но ... сложнее всего оспорить если человек смешивает верные и неверные факты. А он написал и правду и неправду и каждый видит то, что хочет. Вот так и внедряют "вирусы" в сознание. Через вплетание лжи в правду.
Статья то явно не техническая, она бьёт на те самые эмоционально-этические акценты. И только к технологии тут всё свести это равносильно тому, что видеть и в подрывах людей, и во взрывах горной породы, и во взрывах жилых домов только ... законы термодинамики. Говорить, что и тут и там теплота выделяется, только и всего. Причём утверждать это где-то в общественном журнале жертв родственников этих подорвавшихся людей. Такое общество (без эмоционально-этических акцентов), это уже не культурные люди, такое общество обречено на вымирание. Так же и тут. Если мы будем видеть в революциях только технологии, только то, что там и там умирает много активных революционеров и часто развязываются гражданские войны, то мы никогда не поймём почему революция 1917-го привела (в конце-концов) к полувековой мирной и независимой жизни в огромной стране, а в финале революции 1914-го (несмотря на её большие жертвы) - только развал небольшого государства (и увеличенного то, кстати, именно революцией 1917-го), война и зависимость...
А "Революции регресса и революции развития" мне понравилось. Я теперь так и буду их различать. Революция регресса (на Украине) и революция развития (классическая, "Марксисткая"). К большому сожалению сейчас приходится бояться только революции регресса... Надежд на революцию развития в ближайшем будущем - нет.
От Sereda
К mirra88 (10.10.2014 15:40:33)
Дата 10.10.2014 16:02:21

А как Вы себе представляете революцию?

>>Динамика революций везде примерно одинакова...с технологической точки зрения.
>
>По поводу понятия "революция" тоже, возможно можно устроить дискуссию, как это уже сделано по поводу понятия "фашизм". Но ведь, независимо от определения, революция ассоциируется всё-таки с прогрессом? Хоть каким-то, хоть в чём-то? А в том, что происходит на Украине я не вижу НИКАКОГО прогресса, ни в чём. Поэтому там сейчас не революция... Или Вы думаете, что прогресс ещё будет? Что разгромив Донбасс они озвучат свой план ГОЭЛРО, построят свою "Магнитку"?


Почему революция должна ассоциироваться со словом "прогресс"? Это очень дискуссионно.

Революция это массовый, отчасти стихийный процесс, ведущий к более или менее коренным изменениям в политическом и (или) социальном строе общества.

Революции могут запускаться и инспирироваться переворотами, заговорами, воздействием внешних сил. Когда заговор выходит из-под контроля и выливается в массовый процесс, это уже почти революция.

На Украине все признаки. Политтехнологический заговор части олигархата, участие US Embassy, выход боевиков из-под контроля и обвал схемы 21-го февраля, радикализация общества, волнения на Юго-Востоке, оккупация Крыма, запуск олигархатом Юго-Вотока (Ахметов-Ефремов) контрпроектов в Луганке и Донецке, вмешательство Стрелкова и выход проектов из-под контроля, гражданская война...

Полный фарш. С принятием во внимание местного менталитета и специфики.
От Н.Н.
К mirra88 (10.10.2014 15:40:33)
Дата 10.10.2014 16:00:29

Революции регресса тоже есть, что мы и видим

>По поводу понятия "революция" тоже, возможно можно устроить дискуссию, как это уже сделано по поводу понятия "фашизм". Но ведь, независимо от определения, революция ассоциируется всё-таки с прогрессом?

Это выводы из устаревшего определения, СГ писал об этом:

Привычное для нашего общества понятие социальной революции проникнуто представлениями марксизма. «Философский словарь» (1991) гласит: «Революция – коренной переворот в жизни общества, означающий низвержение отжившего и утверждение нового, прогрессивного общественного строя; форма перехода от одной общественно-экономической формации к другой… «Переход государственной власти из рук одного в руки другого класса есть первый, главный, основной признак революции как в строго-научном, так и в практически-политическом значении этого понятия» (Ленин В. И.). Революция – высшая форма борьбы классов».

Выделим главные черты, которые приписывает революциям это определение.

Во-первых, революция представлена как явление всегда прогрессивное, ведущее к улучшению жизни общества («низвержение отжившего и утверждение прогрессивного»). Этому определению присущ прогрессизм.

Во-вторых, это определение присуще формационному подходу к истории. В его поле зрения не попадают все другие «коренные перевороты в жизни общества», которые не вписываются в схему истории как смены общественно-экономических формаций. Этому определению присущ экономицизм.

В-третьих, революция в этом определении представлена как явление классовой борьбы. Из него выпадают все «коренные перевороты в жизни общества», вызванные противоречиями между общностями людей, не подпадающими под понятие класса (национальными, религиозными, культурными и др.).

Тот факт, что в современных энциклопедиях понятие революции трактуется согласно теории пролетарской революции, разработанной Марксом в середине XIX века (выделено Н.Н.), сам по себе является замечательным. Ведь понятия представляют собой важнейший инструмент рационального мышления. В данном случае исключительно узкое и ограниченное марксистское понятие служит фильтром, который не позволяет нам увидеть целые типы революций, причем революций реальных, определяющих судьбу народов. Большинство образованных людей, следующих приведенному выше определению, не видит даже революций, которые готовятся и происходят у них прямо на глазах – они считают их не слишком существенными явлениями. Тем более они не могут почувствовать приближения таких революций. Значит, общество теряет саму возможность понять суть того исторического выбора, перед которым оно оказывается в момент революции.

Все-таки, нужно же что-то более современное, и вот:

Грамши создал новую теорию государства и революции – для городского общества, в отличие от ленинской теории, созданной для условий крестьянской России. Ключевой раздел труда Грамши – учение о культурной гегемонии. Это – часть общей теории революции как слома государства. Изложение ее содержится в «Тюремных тетрадях», огромном труде, который Грамши написал в тюрьме. Записи были тайно вывезены и через Испанию переправлены в Москву. Труд опубликован впервые в Италии в 1948–1951 гг., в 1975 г. вышло его четырехтомное научное издание с комментариями.

Выше был приведен постулат Макиавелли, согласно которому государство стоит на силе и согласии. Положение, при котором достигнут достаточный уровень согласия граждан и власти, Антонио Грамши называет культурной гегемонией. По его словам, «государство является гегемонией, облеченной в броню принуждения». Таким образом, принуждение – лишь броня гораздо более фундаментального содержимого. Более того, гегемония предполагает не просто согласие, но благожелательное (активное) согласие, при котором граждане желают того, что требуется власти (шире – господствующему классу). Грамши дает такое определение: «Государство – это вся совокупность практической и теоретической деятельности, посредством которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, добиваясь при этом активного согласия руководимых».

Если главная сила государства и основа власти – гегемония, то вопрос стабильности политического порядка и, напротив, условия его слома (революции) сводится к тому как достигается или подрывается гегемония. Кто в этом процессе является главным агентом? Каковы «технологии» процесса? Гегемония – не застывшее, однажды достигнутое состояние, а динамичный, непрерывный процесс. Ее надо непрерывно обновлять и завоевывать.

По Грамши, и установление, и подрыв гегемонии – процесс «молекулярный». Он протекает не как столкновение классовых сил (Грамши отрицал такие механистические аналогии, которые привлекает исторический материализм), а как невидимое изменение мнений и настроений в сознании людей. Грамши подчеркивает, что «гегемония, будучи этико-политической, не может также не быть экономической». Но он уходит от «экономического детерминизма» истмата, который делает упор на базисе, на отношениях собственности.

Гегемония опирается на «культурное ядро» общества, которое включает в себя совокупность представлений о мире и человеке, о добре и зле, множество символов и образов, традиций и предрассудков, знаний и опыта. Пока это ядро стабильно, в обществе имеется «устойчивая коллективная воля», направленная на сохранение существующего порядка. Подрыв этого «культурного ядра» и разрушение этой коллективной воли – условие революции.

Для подрыва гегемонии надо воздействовать не на теории противника и не на главные идеологические устои власти, а на обыденное сознание, на повседневные, «маленькие» мысли среднего человека. И самый эффективный способ воздействия – неустанное повторение одних и тех же утверждений, чтобы к ним привыкли и стали принимать не разумом, а на веру. Это – не изречение некой истины, которая совершила бы переворот в сознании, какое-то озарение. Это «огромное количество книг, брошюр, журнальных и газетных статей, разговоров и споров, которые без конца повторяются и в своей гигантской совокупности образуют то длительное усилие, из которого рождается коллективная воля определенной степени однородности, той степени, которая необходима, чтобы получилось действие, координированное и одновременное во времени и географическом пространстве».

Главное действующее лицо в установлении или подрыве гегемонии – интеллигенция. Именно создание и распространение идеологий, установление или подрыв гегемонии того или иного класса – главный смысл существования интеллигенции в современном обществе. Это нагляднее всего видно как раз на примере «бархатных» революций конца XX века. Например, основную роль в подрыве легитимности политической системы ПНР сыграла участвующая в движении «Солидарность» специфическая польская интеллигенция.

Вот к какому выводу пришли польские ученые, изучая эту историю: «Автор и исполнитель программы «Солидарности» – образованный класс. Он сформировался под влиянием национального, политического и культурного канона польского романтизма, культа трагического героя, подчинения политической активности моральным требованиям и приоритета эмоций над рационалистическим типом поведения. Мифологизация политики, сведение ее к этической сфере, подмена политической конкретики абстракциями – результат огромного влияния художественной литературы на формирование политической традиции страны в XIX в. Это влияние сохранилось и даже усилилось во время войн и общественных кризисов XX в. Оно характерно и для 1948–1989 гг., когда литература выполняла роль «невидимого правительства», а «польским героем» был, по выражению И. Курчевской, ангелоподобный член идеального с моральной точки зрения сообщества, католик, защитник наследия национальной культуры, но не гражданин в представлении западной демократии.

Учение Грамши о гегемонии стало важной главой в современной политологии. С использованием предложенной им методологии ведется много прикладных исследований и разработок. Во многих случаях противостоящие политические силы сознательно планировали свою кампанию как борьбу за гегемонию в общественном сознании по конкретному вопросу. Так было, например, в Великобритании во время кампании Тэтчер по приватизации в 1984–1985 гг. – английские профсоюзы, противодействующие приватизации, пытались склонить на свою сторону общественное мнение, но проиграли соревнование за гегемонию. В результате англичане дали согласие на приватизацию и отшатнулись от тэтчеризма только когда испытали ее последствия на своей шкуре.

Исходя из положений этой теории была «спроектирована» и гласность в СССР как программа по подрыву гегемонии советского строя. Когда «кризис гегемонии» созрел и возникает ситуация «войны», нужны уже, разумеется, не только «молекулярные» воздействия на сознание, но и быстрые целенаправленные операции, особенно такие, которые наносят сильный удар по сознанию, вызывают шок (типа провокации в Румынии в 1989 г. или «путча» в Москве в августе 1991 г.). Эти открытые действия по добиванию власти, утратившей культурную гегемонию, ведут, согласно концепции Грамши (в отличие от Маркса), не классовые организации, а исторические блоки – временные союзы внутренних и внешних сил, объединенных конкретной краткосрочной целью свержения власти. Эти блоки собираются не по классовым принципам, а ситуативно, и имеют динамический характер. Их создание и обновление – важная часть политической деятельности.

Теория революции Грамши развивается множеством авторов, на ее основе пишутся даже учебники. К ним относится, например, книга Дж. Шарпа «От диктатуры к демократии. Концептуальные основы освобождения». Она издана в 1993 году и является учебным пособием для активистов «оранжевых революций». Лежащая в основе этого текста доктрина управления сознанием масс и идеология экспорта демократии отчетливо проявились в уже произошедших грузинских и украинских событиях. Текст Дж. Шарпа размещен на сайте его собственного института, а также на сайтах грузинской «Кмары» и молодежной организации белорусской оппозиции «Зубр», созданной для борьбы с «диктатурой Лукашенко». Имеется он и на российских сайтах.

В логике учения Грамши велся подрыв гегемонии социалистических сил в СССР и странах Восточной Европы в 70 – 80-е годы. Этому служил и самиздат, и передачи специально созданных на Западе радиостанций, и массовое производство анекдотов, и работа популярных юмористов или студенческое движение КВН в СССР. Массовая «молекулярная» агрессия в сознание велась непрерывно и подтачивала культурное ядро.

Особое значение имел театр. В США сделаны диссертации о роли театра в разрушении культурного ядра социалистических стран. Так, например, рассмотрена работа известного в ГДР театра Хайнера Мюллера, который в своих пьесах ставил целью «подрыв истории снизу». Это – типичный пример явления, названного «антиинституциональный театр», то есть театр, подгрызающий общественные институты. Согласно выводам исследования, постановщики сознательно «искали трещины в монолите гегемонии и стремились расширить эти трещины – в перспективе вплоть до конца истории». Концом истории издавна было названо желаемое крушение противостоящего Западу «советского блока».

Вершиной этой «работы по Грамши» была, конечно, перестройка в СССР («грамшианская революция»). Она представляла собой интенсивную программу по разрушению идей-символов, которыми легитимировалось идеократическое советское государство. Мир символов упорядочивает историю народа, общества, страны, связывает в нашей коллективной жизни прошлое, настоящее и будущее. В отношении прошлого символы создают нашу общую память, благодаря которой мы становимся народом. В отношении будущего символы соединяют нас в народ, указывая, куда следовало бы стремиться и чего следовало бы опасаться. Тем свойством, благодаря которому символы выполняют свою легитимирующую роль, является авторитет. Символ, лишенный авторитета, становится разрушительной силой – он отравляет вокруг себя пространство, поражая целостность сознания людей.

Как писал известный католический богослов Р. Гвардини, «разрушение авторитета неизбежно вызывает к жизни его извращенное подобие – насилие». Огромным экспериментом был тот «штурм символов», которым стала Реформация в Западной Европе. Ее опыт глубоко изучил Грамши при разработке учения о гегемонии. Результатом Реформации была такая вспышка насилия, что Германия потеряла 2/3 населения.

Поскольку советское государство было идеократическим, его легитимация и поддержание гегемонии опирались именно на авторитет символов и священных идей, а не на политический рынок индивидуального голосования. Во время перестройки идеологи перешли от «молекулярного» разъедания мира символов, который вели «шестидесятники», к его открытому штурму. Этот штурм был очень эффективным.

Важное отличие теории революции Грамши от марксистской и ленинской теорий было и то, что Грамши преодолел свойственный историческому материализму прогрессизм. И Маркс, и Ленин отвергали саму возможность революций регресса. Такого рода исторические процессы в их концепциях общественного развития выглядели как реакция или контрреволюция. Как видно из учения о гегемонии, любое государство, в том числе прогрессивное, может не справиться с задачей сохранения своей культурной гегемонии, если исторический блок его противников обладает новыми, более эффективными средствами агрессии в культурное ядро общества.

У Грамши перед глазами был опыт фашизма, который применил средства манипуляции сознанием, относящиеся уже к эпохе постмодерна и подорвал гегемонию буржуазной демократии – совершил типичную революцию регресса. Но теория истмата оказалась не готова к такому повороту событий. Недаром немецкий философ Л. Люкс после опыта фашизма писал: «Благодаря работам Маркса, Энгельса, Ленина было гораздо лучше известно об экономических условиях прогрессивного развития, чем о регрессивных силах». При этом, опять же, подрыв культурных устоев, которые могли бы противостоять соблазнам фашизма, проводился силами интеллигенции. Л. Люкс замечает: «Именно представители культурной элиты в Европе, а не массы, первыми поставили под сомнение фундаментальные ценности европейской культуры. Не восстание масс, а мятеж интеллектуальной элиты нанес самые тяжелые удары по европейскому гуманизму, писал в 1939 г. Георгий Федотов».

Более того, элита советских коммунистов, получившая в 30-е годы образование, основанное на прогрессистских постулатах Просвещения (в версии исторического материализма), долго не могла поверить, что в Европе может произойти такой сдвиг в сфере сознания. Это не позволило осознать угрозу фашизма в полном объеме. Это особо подчеркивает Л. Люкс: «После 1917 г. большевики попытались завоевать мир и для идеала русской интеллигенции – всеобщего равенства, и для марксистского идеала – пролетарской революции. Однако оба эти идеала не нашли в «капиталистической Европе» межвоенного периода того отклика, на который рассчитывали коммунисты. Европейские массы, прежде всего в Италии и Германии, оказались втянутыми в движения противоположного характера, рассматривавшие идеал равенства как знак декаданса и утверждавшие непреодолимость неравенства рас и наций. Восхваление неравенства и иерархического принципа правыми экстремистами было связано, прежде всего у национал-социалистов, с разрушительным стремлением к порабощению или уничтожению тех людей и наций, которые находились на более низкой ступени выстроенной ими иерархии. Вытекавшая отсюда политика уничтожения, проводившаяся правыми экстремистами, и в первую очередь национал-социалистами, довела до абсурда как идею национального эгоизма, так и иерархический принцип».

Оптимизм, которым было проникнуто советское мировоззрение, затруднил понимание причин и глубины того кризиса Запада, из которого вызрела фашистская революция. Л. Люкс пишет по этому поводу: «Коммунисты не поняли европейского пессимизма, они считали его явлением, присущим одной лишь буржуазии… Теоретики Коминтерна закрывали глаза на то, что европейский пролетариат был охвачен пессимизмом почти в такой же мере, как и все другие слои общества. Ошибочная оценка европейского пессимизма большевистской идеологией коренилась как в марксистской, так и в национально-русской традиции».

Опыт фашизма показал ограниченность тех теорий общества, в которых не учитывалась уязвимость надстройки, общественного сознания. Крупнейший психолог нашего века Юнг, наблюдая за пациентами-немцами, написал уже в 1918 г., задолго до фашизма: «Христианский взгляд на мир утрачивает свой авторитет, и поэтому возрастает опасность того, что «белокурая бестия», мечущаяся ныне в своей подземной темнице, сможет внезапно вырваться на поверхность с самыми разрушительными последствиями».

Потом он внимательно следил за фашизмом и все же в 1946 г. в эпилоге к своим работам об этом массовом психозе («немецкой психопатии») признал: «Германия поставила перед миром огромную и страшную проблему». Он прекрасно знал все «разумные» экономические, политические и пр. объяснения фашизма, но видел, что дело не в реальных «объективных причинах». Загадочным явлением был именно массовый, захвативший большинство немцев психоз, при котором целая разумная и культурная нация, упрятав в концлагеря несогласных, соединилась в проекте, который вел к краху.

Иррациональные установки владели умами интеллигенции и рабочих во время «бархатных» революций в странах Восточной Европы. Они ломали структуры надежно развивавшегося общества и расчищали дорогу капитализму, вовсе того не желая. Польские социологи пишут об этом явлении: «Противостояние имело неотрадиционалистский, ценностно-символический характер («мы и они»), овеяно ореолом героико-романтическим – религиозным и патриотическим. «Нематериалистическим» был сам феномен «Солидарности», появившийся и исчезнувший… Он активизировал массы, придав политический смысл чисто моральным категориям, близким и понятным «простому» человеку – таким, как «борьба добра со злом»… Широко известно изречение А. Михника: «Мы отлично знаем, чего не хотим, но чего мы хотим, никто из нас точно не знает».

Подобный слом произошел в СССР в конце 80-х годов. Поведение огромных масс населения нашей страны стало на время обусловлено не разумным расчетом, не «объективными интересами», а именно всплеском коллективного бессознательного. Это поведение казалось той части народа, которая психозом не была захвачена, непонятным и необъяснимым. В некоторых частях сломанного СССР раскачанное идеологами коллективное бессознательное привело к крайним последствиям. Возьмите Армению начала 90-х годов. Нет смысла искать разумных расчетов в ее войне с Азербайджаном – шансов на успех в такой изнурительной войне почти не было. Это – массовый психоз, вызванный политиками для свержения советского строя и разрушения СССР.

Перестройка и начальная фаза рыночной реформы в СССР – чистый случай революции регресса, и его совершенно не могло предсказать советское обществоведение исходя из теорий революции Маркса и Ленина. Кто в 90-е годы поддержал Ельцина, если не считать ничтожную кучку «новых русских» с их разумным, даже циничным расчетом, и сбитую с толку либеральную интеллигенцию? Поддержали именно те, в ком взыграло обузданное советским строем антицивипизационное коллективное бессознательное. Эти внеклассовые массы людей, освобожденные от рациональности заводов и КБ, правильно поняли клич Ельцина «я дал вам свободу!» В самом понятии рынок их слух ласкал эпитет: стихийный регулятор. А понятие плана отталкивало неизбежной дисциплиной. И к этим людям, как запорожцы босым, но пьяным и веселым, КПРФ взывала: выберите нас, мы восстановим производство и вернем вас к станку и за парты.

Когда такая революция регресса происходит с половиной народа и он начинает «жечь костры и в церковь гнать табун», то это – национальная катастрофа. Это вовсе не возврат к досоветской российской цивилизации («контрреволюция через 70 лет»), а «революция гунна», имеющая цивилизационное измерение. В РФ оно выражается в демонтаже главных структур современной цивилизации – промышленности, науки, образования, больших технических систем (типа Единой энергетической системы).

Революция может иметь причиной глубокий конфликт в отношении всех фундаментальных принципов жизнеустройства, всех структур цивилизации, а вовсе не только в отношении способа распределения произведенного продукта («прибавочной стоимости»). Например, многие немецкие мыслители первой половины XX в. считали, что та революция в Германии, которая возникла в результате Первой мировой войны, имела в своем основании отношение к государству. О. Шпенглер приводит слова видного консерватора И. Пленге о том, что это была «революция собирания и организации всех государственных сил XX века против революции разрушительного освобождения в XVIII веке». О. Шпенглер поясняет: «Центральной мыслью Пленге было то, что война привела к истинной революции, причем революции социалистической. «Социализм есть организация», он предполагает плановое хозяйство и дисциплину, он кладет конец эпохе индивидуализма».

Понятно, что такая революция совершенно противоречит теории Маркса, ибо для марксизма государство – лишь паразитический нарост на обществе. О. Шпенглер отмечает: «Маркс и в этом отношении превратился в англичанина: государство не входит в его мышление. Он мыслит при помощи образа society – безгосударственно».

И вот, ближе к теме современных событий:

«Оранжевые» революции – это революции, не просто приводящие к смене властной верхушки государства и его геополитической ориентации, а и принципиально меняющие основание легитимности всей государственности страны. Более того, меняется даже местонахождение источника легитимности, он перемещается с территории данного государства в метрополию, в ядро мировой системы капитализма. Такое глубокое изменение государственности имеет цивилизационное измерение.

Наблюдатели, следующие представлениям о революциях, принятым в историческом материализме (революция как смена формации), отрицают за «бархатными» и «оранжевыми» операциями по смене власти статус революций. Действительно, речи не идет о классических революциях. Но общественные явления вообще, а революции в частности, и не ограничиваются классикой. Смена власти и в Грузии, и на Украине сопровождалась глубокими структурными изменениями не только в государстве и обществе этих стран, но и в структуре мироустройства. Две постсоветские территории резко изменили свои цивилизационный тип и траекторию развития – они вырваны из той страны, которая еще оставалась на месте СССР, хотя и с расчлененной государственностью. Они перестали быть постсоветскими. Будущее покажет, будет ли это новое состояние устойчивым, но в данный момент приходится признать, что свершилась именно революция.
От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (10.10.2014 16:00:29)
Дата 11.10.2014 11:49:45

Точнее фантазируете

>>По поводу понятия "революция" тоже, возможно можно устроить дискуссию, как это уже сделано по поводу понятия "фашизм". Но ведь, независимо от определения, революция ассоциируется всё-таки с прогрессом?
>
>Это выводы из устаревшего определения, СГ писал об этом:
С чего это оно устарело? потому что СГ так захотелось? Определение есть определение, новое определение - новое понятие=путаница и злейшая манипуляция.
От Artur
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 24.09.2014 14:10:38

Вот и конец байкам о войне «партии слива» и «партии войны»

http://www.iarex.ru/print/50896.html

Вот и конец байкам о войне «партии слива» и «партии войны» / Юрий Баранчик
Военнослужащий украинской армии, попавший в плен к ополченцам ДНР под Шатхтёрском. Иллюстрация: РИА Новости
Военнослужащий украинской армии, попавший в плен к ополченцам ДНР под Шатхтёрском. Иллюстрация: РИА Новости

Для понимания диспозиции, что мы имеем на сегодня в плане военных действий и реальной обстановки на той территории окраины, которая осталась подконтрольна хунте.
Обстановка на фронтах

После первого перемирия Вооруженные силы Новороссии (ВСН) смогли произвести перегруппировку сил более оперативно, что войска хунты (ВСУ), после чего осуществили несколько коротких ударов, в результате которых были окружены войска хунты в районе Ждановки и в районе Дебальцево.

Вот как далее описывает ситуацию Юрий из Сум:

«Руководство хунты либо проспало эти удары, либо... Тимошенко права и Порошенко таким образом пытается одновременно решить две задачи: сохранить власть и выполнить РЕАЛЬНЫЕ договоренности с Путиным, а не те фиговые листочки, которые подписывают клоуны (на реальные переговоры Путин послал бы Лаврова, а не Зурабова). Именно к этой "тимошенковской" версии склоняюсь и я. Задача листочков (фиговых, минских) понятна. Украинская общественность должна видеть, что Порошенко не предатель, а то, что ВСУ отступают практически без попыток огрызаться это... на вине ВСН (что отчасти верно). Злой рок так сказать. "Злой" согласен, а вот "рок" ли?

Ситуация вполне очевидна. ВСН сознательно провоцируют хунту, прекрасно понимая, что сейчас ВСУ не в состоянии предпринять что-либо на фронте (разложение частей с началом перемирий пошло ускоренным темпом). В то же время, пользуясь инициативой, ВСН могут концентрировать превосходящие силы для ударов, не особо заботясь о тылах, которые ...... надежно прикрыты. Думаю, в ближайшие дни мы увидим следующий "спектакль" срыва минских договоренностей. В результате неких действий .... части ВСУ опять должны отойти. Но Порошенко в этом "виновен" не будет. Ему создали алиби (Минск-2). Опять созовет журналюг и всплакнет на камеру. А "террористы"? Да что с них взять. На то они и "террористы". Тем более что их...... и не признавали. Какие вопросы.

В конечном итоге очень похоже, что "реальные" договоренности заключаются в постепенном выдавливании ВСУ с территории ДНР (это мы сейчас видим). Со своей стороны, похоже, Россия обязалась "приложить все свое влияние", чтобы ВСН дальше не пошли (пока не пошли. До...... даже не знаю, какого времени. По обстоятельствам). Европа взамен получает возможность спокойно перезимовать, о чем она сегодня и напомнила».

Дальше — больше. Как вполне аргументированно это показывает опять-таки Юрий из Сум («Перспективы армий сторон на зимнюю кампанию»), реально хунта готовится не к наступлению, а к обороне: первая линия — Мариуполь – Волноваха – Курахово – Константиновка - Артемовск, запасная линия обороны – Славянск - Краматорск - граница Днепропетровской области - Бердянск. Армия хунты не готова не то что к наступлению, а вообще к боевым действиям, и в условиях зимнего сидения в окопах просто рассыплется:

«Техника это теперь главный критерий боеспособности украинских вооруженных сил. Худо-бедно наскрести ЛС еще можно. Конечно, уже не того качества и количества, как весной. Но можно. А вот техника со складов уже выбрана вся. Если ВСН дадут передышку, то обратно в строй вернется техника, поврежденная в летнюю кампанию. Но даже с учетом этого ее уже не хватит на укомплектование всех частей. Тем более что уже до половины войск первой линии составляют второсортные части (ТО, ПС).

Но и это не самая главная проблема ВСУ-МВД. Катастрофическое падение боевого духа. Иловайск окончательно сломал украинскую армию. Гигантские потери (1.5-2 тысячи только убитых), откровенное предательство командования, - все это привело к необратимым последствиям: Это уже стало нормой. Большая часть ВСУ - это мобилизованные более полугода назад люди. Злые, обманутые, разочарованные. Держать эту массу людей зимой в окопах будет невозможно. Моральное разложение от бессмысленного (по мнению солдат) сидения в окопах, когда у них дома семьи быстро скатываются в нищету, уже к зиме приведет к массовым дезертирствам. Ожидаемый в конце осени дефолт полностью перекроет снабжение армии (волонтеры просто не смогут ничего собрать у нищего населения, а централизованно армия и сейчас практически не снабжается, за исключением ГСМ и боеприпасов). И она исчезнет».

Т.е. к чему это. Зима окончательно показалась из-за поворота. Давление на Порошенко идет со всех сторон. В том числе и из Вашингтона. Но Обама показательно основным направлением удара для США видит не Россию, а боевиков из ИГИЛ и переносит туда основную тяжесть принятия решений. Этим и многими другими деталями США показывают, что они умывают руки из украинского бардака и не собираются воевать с Россией из-за Украины. В этом плане визит Порошенко в Вашингтон преследовал исключительно пиар цели — чтобы его не сбросили свои же фашисты после возвращения из Америки и дали ему довести до конца план Путина.

Т.е. Россия добилась всех своих военных целей и без продолжения боевых действий и новых жертв среди гражданского населения. И это — достижение «партии мира».
Социальная сфера и экономика

На этом фоне на Украине начинают происходить экономические минивзрывы, вроде роста гривны к уровню 15-16 гривен за один доллар и веерных отключений электричества в ряде регионов. Сегодня уже затронуло и Киев. Уголь заканчивается. Первых поставок из ЮАР через Мариуполь следует ждать не ранее ноября-декабря. И это в лучшем случае. Т.е. без российского газа зимой Украина начнет замерзать, что чревато взрывом уже внутри самой хунты. Именно поэтому сейчас ЕС всячески подталкивает Киев к подписанию любого временного соглашения по цене на газ с Россией, чтобы Киев не начал воровать газ из трубы, которую в этом случае может перекрыть Россия, и тогда мерзнуть начнет уже Европа. Остается один открытый вопрос — ЕС напрямую будет платить за Украину за российский газ или опосредованно в виде кредитов Украине на оплату российского газа?

Аналогичные по содержанию, только более жесткие по форме (из-за разрушенной инфраструктуры) задачи стоят и перед республиками Новороссии. И эти задачи гораздо более важные, чем продолжение наступления — территорию и разрушенную инфраструктуру надо восстанавливать ударными темпами. Вопрос только в одном — маленький нюанс — кто это будет делать? Россия или сами республики? А сами республики это опять-таки кто — жители на свои собственные сбережения или олигархи? Вопросов много. И сегодня они уже гораздо важнее продолжения войны — с остатками окраины и воевать уже не надо, за зиму страна в нынешнем виде просто прекратит свое существование.
И о конце войны между «партией слива» и «партией войны» в умах отдельных блогеров

Аналитика Юрия из Сум, а также некоторых других блогеров, показывает, что каким-то «парадоксальным» образом, но все происходящее в течении последнего месяца, начиная с Минска-1, играет в пользу России даже без «продолжения» военных действий в условиях нынешнего «перемирия». Появляются некоторые весьма серьезные штрихи (раз и два) в оценке ситуации и видении российской линии на Украине, которые показывают, что реально партия Кремля была намного сложнее, чем это виделось блогерам из «партии войны».

Суть этой линии сводится не просто к тому, чтобы перекупить отдельных украинских олигархов и поставить их на службу тому новому русскому государству, которое в муках рождается на территории умирающего украинского (старого русского проекта, базировавшегося на мифе о триединстве русского, украинского и белорусского народов) проекта. Ее суть в образумлении украинского олигархата. Если кратко, то сейчас Кремль создал следующую ситуацию на Украине для олигархов: хотите продолжения войны — пожалуйста, мы можем тянуть ее сколько угодно. Только нам-то по барабану, а вы каждый месяц ее продолжения будете терять свои капиталы. На примере Ахметова показывают, что никакой экспроприации в новом государстве не будет.

Тем самым решаются две взаимосвязанные задачи: а) экономику разрушенной Украины будет восстанавливать не Россия, а сами олигархи, если они хотят сохранить свой статус в новом государстве, б) украинские олигархи начинают вписываться в российскую политическую систему.

Т.е. своими действиями в течение последних месяцев не только на полях сражений, но и около (например, вроде пресловутой встречи бизнесменов двух стран в Киеве, о которой писали как про один из показательных эпизодов «слива») Кремль сумел-таки украинскому олигархату доказать, кто теперь их новая крыша и какие правила игры будут действовать. Не исключено, что отжим «Системы» - это пряник не российскому олигархату, а украинскому. И, судя по Ахметову, украинский олигархат понял и принял эту новую схему — Украина как государство, не то, что там даже Янукович или Порошенко (который сам олигарх), оказалась совсем не той крышей, которая может обеспечить их бизнес.

Они оказались перед двумя перспективами: перманентная война на Украине, в результате которой либо они разоряются, либо их имущество экспроприируется «восставшими массами», после чего мирно перекочевывает к российским олигархам, либо они принимают те условия игры, которые им предложила новая «крыша», и переходят в лагерь победителей. Им нужна Украина? - Да бросьте... Военные победы сил Сопротивления создали необходимый задел и фон для этой, гораздо более важной и сложной игры. Честь и хвала командирам сил Новороссии, но дальше начинается другая песня.

Вписывание в российский проект не только народа окраины, но и бизнес-элиты, придает совершенно новый поворот российской политике и не только на Украине. Это действительно очень сильный заход, то, чего так и не было сделано за предыдущие 24 года после развала СССР. И если украинский бизнес (самый сильный на постсоветском пространстве после российского) зайдет под крышу Москвы, то дальнейшие выводы очевидны.
И это все результат работы так называемой «партии слива»?

Что на этом фоне предлагала партия блогеров-патриотов, «партия войны»? Она предлагала идти войной до победного конца в Киеве, при этом не смущаясь и не думая ни о санкциях США и ЕС, но и том, что в таком случае США отрывают ЕС от России навсегда, ни о том, что в этом случае именно Россия будет восстанавливать разрушенную инфраструктуру не только ЛНР и ДНР, но и всей Украины, т.е. именно на России дополнительно повиснет забота о 45-миллионном практически поголовно безработном населении братской страны. И это на фоне торгово-экономической войны с Западом. Т.е. предлагалось достижение любыми путями одной небольшой тактической цели, и при этом не просто проиграть все стратегические, но и, возможно, опять столкнуть Россию в пропасть гражданской войны в результате роста кризисных явлений как в экономике, так и в политике. Но это - ловушка.

Т.е. ничего хуже войны с Западом и этих новых украинских гирь на новом русском проекте придумать для торможения развития России было нельзя. На этом фоне в стране произошел бы рост радикальных настроений, новая смута и вместо сильной, но, возможно, еще не процветающей России, мы бы получили через 3-4 года аккурат к президентским выборам новую Гражданскую войну и 1917 год. «Отличный сценарий», ничего не скажешь. Соответственно, возникает вопрос — какие реальные были цели у той группы, которая, прикрываясь патриотической риторикой, развернула в информационном пространстве эту войну между «башнями Кремля»? Пока думать о том, что это был заход против Путина, но только не с провального либерального, как показала последняя акция в Москве, а с патриотического (псевдопатриотического) фланга, не будем. Но тревожный звоночек прозвучал.

На этом, я думаю, в войне «партии слива» и «партии войны» в головах отдельных блогеров можно поставить точку. А вот то, что Кремль обозначил себя в качестве новой крыши для всей бизнес-элиты всего постсоветского пространства — это гораздо серьезнее и весомее, чем то, что можно было предположить. Это гораздо круче Крыма и Новороссии, пусть и не так громко и пафосно. Это новое измерение того имперского пространства, которое создается на пространстве осколков Советского Союза, и значение этой комбинации имеет гораздо больший формат, чем нынешняя украинская проблематика.



Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)
От Игорь
К Artur (24.09.2014 14:10:38)
Дата 25.09.2014 00:33:53

Украинские олигархи будут восстаавливать Украину - ну просто бред сивой кобылы


>Вписывание в российский проект не только народа окраины, но и бизнес-элиты, придает совершенно новый поворот российской политике и не только на Украине. Это действительно очень сильный заход, то, чего так и не было сделано за предыдущие 24 года после развала СССР. И если украинский бизнес (самый сильный на постсоветском пространстве после российского) зайдет под крышу Москвы, то дальнейшие выводы очевидны.
>И это все результат работы так называемой «партии слива»?

Автор очевидно забыл, что основной результат "партии слива" - десятки тысяч трупов военных и гражданских на Юго-Востоке Украины и разрушенная на миллиарды долларов инфраструктура. Как украинский бизнес восстанавливал Украину после "советской оккупации" - мы знаем по 23 годам его действий там. В результате ВВП Украины на душу населения стал в 2.5 раза ниже, чем в России. КАкой идиот вообще может мечтать про восстановление от олигархов?

>Что на этом фоне предлагала партия блогеров-патриотов, «партия войны»? Она предлагала идти войной до победного конца в Киеве, при этом не смущаясь и не думая ни о санкциях США и ЕС, но и том, что в таком случае США отрывают ЕС от России навсегда,

замечательная по глупости фраза - "США отрывают ЕС от России навсегда". Ну чего не написать? Бумага все стерпит.

> ни о том, что в этом случае именно Россия будет восстанавливать разрушенную инфраструктуру не только ЛНР и ДНР, но и всей Украины, т.е. именно на России дополнительно повиснет забота о 45-миллионном практически поголовно безработном населении братской страны.

Разрушенной инфраструктуры не было бы не только во "всей Украине", но и в ДНР и ЛНР, введи Путин войска туда сразу после референдума о независимости. Города Новоросии остались бы целы, а воинские части ВСУ не смогли бы и не стали оказывать серьезного сопротивления российским войскам. Батальоны нацгвардии попросту не были бы сформированы - разве что в кустарном порядке. По сути крымский сценарий можно было провернуть на всей Украине вплоть до ее западных границ, захватив с собой еще и Молдавию с Приднестровьем. А вот сейчас, когда разрушенная инфраструктура действительно есть - сейчас кроме России ее восстанавливать действительно некому. А зимой полетит инфрастукрура уже на гораздо большей территории бе всяких военных действий.

> это на фоне торгово-экономической войны с Западом. Т.е. предлагалось достижение любыми путями одной небольшой тактической цели,

Не - ну хороша "небольшая тактическая цель". Свергнуть фашистов в Киеве и привести к власти дружественные России силы. Ну просто дурь из автора прет!


> и при этом не просто проиграть все стратегические,

какие же и как?

но и, возможно, опять столкнуть Россию в пропасть гражданской войны в результате роста кризисных явлений как в экономике, так и в политике. Но это - ловушка.

О - опять сказка про белого бычка, что де кризисные явления в экономике могут сами по себе толкать в пропасть гражданской войны! - Ну где такие чудеса в мире когда были? А какие кризисные явления могли бы быть в политике - прояви Россия силу? Такие явления бвают именно при проявлении слабости и непоследоваельности.

>Т.е. ничего хуже войны с Западом и этих новых украинских гирь на новом русском проекте придумать для торможения развития России было нельзя.

Какой на хрен войны с Западом? Каких украинских гирь, если русская армия спасла бы города Укрины от разрушения, предотвратив гражданскую войну?

> На этом фоне в стране произошел бы рост радикальных настроений, новая смута и вместо сильной, но, возможно, еще не процветающей России, мы бы получили через 3-4 года аккурат к президентским выборам новую Гражданскую войну и 1917 год.

Беспочвенные фантазии. Именно при нынешней нерешительной позиции российского руководства подобное становится возможно в ближайшем будущем.

> «Отличный сценарий», ничего не скажешь.

Вот он-то и близок к реализации сейчас.

> Соответственно, возникает вопрос — какие реальные были цели у той группы, которая, прикрываясь патриотической риторикой, развернула в информационном пространстве эту войну между «башнями Кремля»? Пока думать о том, что это был заход против Путина, но только не с провального либерального, как показала последняя акция в Москве, а с патриотического (псевдопатриотического) фланга, не будем. Но тревожный звоночек прозвучал.

>На этом, я думаю, в войне «партии слива» и «партии войны» в головах отдельных блогеров можно поставить точку. А вот то, что Кремль обозначил себя в качестве новой крыши для всей бизнес-элиты всего постсоветского пространства — это гораздо серьезнее и весомее, чем то, что можно было предположить.

Кому вообще нужна эта шваль под названием "бизнес-эдита"? Российскому народу она нужна, или украинскому?

>Это гораздо круче Крыма и Новороссии, пусть и не так громко и пафосно. Это новое измерение того имперского пространства, которое создается на пространстве осколков Советского Союза, и значение этой комбинации имеет гораздо больший формат, чем нынешняя украинская проблематика.

Имперское пространство не создается бессилием и "непосильным трудом" зарвавшихся от наглости "бизнесменов".

>Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)
От miron
К Artur (24.09.2014 14:10:38)
Дата 24.09.2014 16:42:03

Путин - игрок от обороны, есть такие в настольном теннисе.

Мало верится в такие комбинации, но дьявольское чутье Путина позволило вырулить
ситуацию и представить дело так, что будто бы все так и задумывалось.

Путин храбрый заяц, играющий от обороны, этому его учили в дзюдо. Движение противника обращать против него самого же.
От Игорь
К miron (24.09.2014 16:42:03)
Дата 25.09.2014 00:35:25

Re: Путин -...

>Мало верится в такие комбинации, но дьявольское чутье Путина позволило вырулить
>ситуацию и представить дело так, что будто бы все так и задумывалось.

На сегодняшний день Путин вырулил ситуацию к десяткам тысяч трупов, миллиардным потерям в инфраструктуре и к горю и страданиям миллионов Украинцев этой зимой.

>Путин храбрый заяц, играющий от обороны, этому его учили в дзюдо. Движение противника обращать против него самого же.
От miron
К Игорь (25.09.2014 00:35:25)
Дата 25.09.2014 02:35:14

Точно, но альтернативной была 3 мировая с миллионами жертв. (-)
От Игорь
К miron (25.09.2014 02:35:14)
Дата 25.09.2014 12:14:25

Ага, из-за вшивой Украины Запад пошел бы на харакири - смешно.

Запад ни при каких обстоятелтствах не будет воевать с Россией, если только не будет непосредственной угрозы ему самому.
От miron
К Игорь (25.09.2014 12:14:25)
Дата 25.09.2014 13:50:37

Причем здесь пошел? На войне как маятник. Остановиться трудно.

Особенно убедителен аргумент про смешно.

>Запад ни при каких обстоятельствах не будет воевать с Россией, если только не будет непосредственной угрозы ему самому.>

Любая ссора действует как маятник и раскачивать его очень легко. Остановиться трудно. Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана. Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
От Игорь
К miron (25.09.2014 13:50:37)
Дата 25.09.2014 18:17:32

Re: Причем здесь...

>Особенно убедителен аргумент про смешно.

>>Запад ни при каких обстоятельствах не будет воевать с Россией, если только не будет непосредственной угрозы ему самому.>
>

>Любая ссора действует как маятник и раскачивать его очень легко.

Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией. Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис. Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.

> Остановиться трудно.

Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.

> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.

Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?

> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.

Это вопрос в сторону. Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного. Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили. Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.


От miron
К Игорь (25.09.2014 18:17:32)
Дата 25.09.2014 19:16:41

А как Вы сравниваете сложности моментов?

> Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией.>

Ага, не зря их военные корабли в Черном море гуляют.

< Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис.>

Хрущев дерганный был

> Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.>

Откуда такие сведения?

>> Остановиться трудно.
>
> Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.>

Блажен, кто верует.

>> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.
>
> Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?>

А Вы посмотрите на киевлян. Они готовы на Москву маршировать.

>> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
>
> Это вопрос в сторону.>

То есть, не готовы. Очень много я посмотрю диванных патриотов развелось. Кудрявцев (Ъ; здесь он как твердый знак ошивается) слюной изошелся, ругая Путина. Вы... А сами все больше на диванах советуете. Вон Пыхалов поехал повоевал. Прилепин тоже попробовал. А Вас что держит? Вы же горазд кулаками махать.

>Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного.>

Вам бы президентом стать. Даже Сталин имея с Гитлером договор о ненападении боялся пальцем пошевелить.

> Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили.>

В Афгане тоже была партизанщина унесшая 15,5 тысяч.

> Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.>

И кто же Вам глубину их души раскрыл? Но не надо мне приписывать того, что я не знаю чего-то. Знаю. Более того знаю, что за Западом тоже нет правды, просто ему хочется кушать. Нио тем не менее воюют... И стали воевать лучше, я имею в виду укропов. И поубовали бы не менее 20 тыс наших мальцов, а далее ввод войск НАТО... Даже не войск а удар ракетами по элите.
От Игорь
К miron (25.09.2014 19:16:41)
Дата 25.09.2014 20:25:35

Баланс сил между Россей и НАТО сейчас почти такой же как между СССР и НАТО

>> Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией.>
>
>Ага, не зря их военные корабли в Черном море гуляют.

Там никогда не гуляет группировок кораблей, которые могут представлять России хоть какую-то опасность. Вводить в Черное море авианосные группировки во-первых физически не получится - авианосец не пройдет через Босфор, а во-вторых в Черном море такая группировка окажется в ловушке, которая плавно перейдет в могилу. Нечем будет отбиваться от противкорабельных ракет после того, как коплекты ПВО будут истрачены - да и ПКР-ракеты у нас лучшие в мире. Что с самолетов их можно запускать, что с кораблей ЧФ.

>< Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис.>

>Хрущев дерганный был

Но тем не менее тогда была непосредсивенная угроза Западу, а сейчас ее нет. Так что рисковать из-за Украины никто не будет. Незачем. Вообще вся эта компания и расчитана на то, что русские поверят в блеф. Они уже собственно поверили, что силы НАТО сейчас многократног превосходят российские. На самом деле Европейские силы НАТо вообще ни в чем не превосходят российские силы - сильно уступая по танкам, бронетехнике, САУ, буксируемым орудиям и тотально уступая в системах залпового огня и ПВО. Если Штаты перебросят сюда свои самолеты и сухопутные силы - то и то, превосходство по авиации у них будет раза в 2, по ПВО никакого превосхосдвта все равно не будет ( у нас 2300 ПУ "С-300" и 112 ПУ - "С-400", у США тлько 830 ПУ "Пэтриот", а у какой нибудь задрипанной Германии всего 29 ПУ "Пэтриот"), по танкам-тоже. Короче обычная война НАТО с РОссией - такая же авантюра, как и ядерная. Европейские гей-парадисты умудрялись тратить на вооружение в последние 20 лет менее 1% ВВП. Их больше волновала свобода педерастов и легализация эвтаназии. Так что им нечем воевать с Россией. У нас сейчас на вооружении уже полторы сотни новых ядерных ракет - у НАТО - ни одной.

>> Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.>
>
>Откуда такие сведения?

Да потому что на Западе прекрасно понимают - Украина это историческая зона российской отвественности и терпеть она там присутствия Запада не будет, как впрочем и значительная часть местного населения. Я полагаю, что если сейчас Россия объявит в Прибалтике бесполетную зону - будет сшибать Натовские патрульные самолеты над Прибалтикой своими системами С-400 со своей территории - НАТО умоется и ничего предпринимать не будет, ну кроме надувания щек и запрета на полеты военных самолетов НАТО над Прибалтикой.

>>> Остановиться трудно.
>>
>> Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.>
>
>Блажен, кто верует.

>>> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.
>>
>> Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?>
>
>А Вы посмотрите на киевлян. Они готовы на Москву маршировать.

Вы посмотрите как они в реальности воюют на Востоке. Эти все сказано.

>>> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
>>
>> Это вопрос в сторону.>
>
>То есть, не готовы. Очень много я посмотрю диванных патриотов развелось. Кудрявцев (Ъ; здесь он как твердый знак ошивается) слюной изошелся, ругая Путина. Вы... А сами все больше на диванах советуете. Вон Пыхалов поехал повоевал. Прилепин тоже попробовал. А Вас что держит? Вы же горазд кулаками махать.

Я пока не вижу необходимости, к тому же у меня дети. Если бы был один - может и пехал. Прилепин, кстати, поехал не воевать. Пыхалов - молодец, как пишет, так и поступает. Это русская черта характера.

> >Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного.>

>Вам бы президентом стать. Даже Сталин имея с Гитлером договор о ненападении боялся пальцем пошевелить.

Ну сравнил тоже - Великую Германию с недоделанным госудапством "украина".

>> Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили.>
>
>В Афгане тоже была партизанщина унесшая 15,5 тысяч.

За 10 лет - это потери никакие. Так можно хоть 1000 лет воевать. А на Украине поддержка местного населения будет только на Галитчине.

>> Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.>
>
>И кто же Вам глубину их души раскрыл? Но не надо мне приписывать того, что я не знаю чего-то. Знаю. Более того знаю, что за Западом тоже нет правды, просто ему хочется кушать. Нио тем не менее воюют... И стали воевать лучше, я имею в виду укропов. И поубовали бы не менее 20 тыс наших мальцов, а далее ввод войск НАТО... Даже не войск а удар ракетами по элите.

Ну как они поубивали бы не менее 20 тыс. наших мальцов? Чем? Вся их бронетехника и РСЗО уничтожается с воздуха штурмовиками и вертолетами. Проивопоставить им нечего. Своей авиации практически нет. Ее, этой бронетехники уже и ополченцы наколошматили 65% от имеющейся в действии. Сам Порошенко признал. Без всякой своей авиации. Потеряли ополченцы 20 тыс?


От miron
К Игорь (25.09.2014 20:25:35)
Дата 25.09.2014 20:53:07

Вы когда нибудь в российской воинской части были? Она такая же, как украинская

Вы когда нибудь в российской воинской части были? Она такая же, как украинская

> Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией.>

Ага, не зря их военные корабли в Черном море гуляют.

> Там никогда не гуляет группировок кораблей, которые могут представлять России хоть какую-то опасность. Вводить в Черное море авианосные группировки во-первых физически не получится - авианосец не пройдет через Босфор, а во-вторых в Черном море такая группировка окажется в ловушке, которая плавно перейдет в могилу. Нечем будет отбиваться от противкорабельных ракет после того, как комплекты ПВО будут истрачены - да и ПКР-ракеты у нас лучшие в мире. Что с самолетов их можно запускать, что с кораблей ЧФ.>

Я не говорю про опасность, я говорю про биение в грудь. Путин же никогда не рисковал. Он всегда выжидает. Ну не может он по-другому. Он просто храбрый заяц, которому надоело бояться волка и далее по тексту сказки. Он явно не Сталин, хотя и Сталин выжидал перед 22 июня 1941 г., а мог бы атаковать. Вы не знаете всей информации, а беретесь судить. Мне ближе позиция Болдырева, который говорил, что нельза толкать власть под локоть. Итал, Путин не идеал. Сталин был много лучше, и Лукашенк,о видимо, лучше, хотя последние события поставили это под сомнение. Зюганова и Жириновского не изберут и не дадут им власть. Все остальные из возможных много хуже. Даже СГКМ хуже, так как не имеет всей информации, а войти в курс потребуется не менее года. Поэтому коней на переправе не меняют. Точка. Смена коней даст много худший эффект. Другие вызовут оранжевую революцию.

>>< Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис.>
>
>>Хрущев дерганный был
>
> Но тем не менее тогда была непосредсивенная угроза Западу, а сейчас ее нет. Так что рисковать из-за Украины никто не будет. Незачем. Вообще вся эта компания и расчитана на то, что русские поверят в блеф. Они уже собственно поверили, что силы НАТО сейчас многократног превосходят российские. На самом деле Европейские силы НАТо вообще ни в чем не превосходят российские силы - сильно уступая по танкам, бронетехнике, САУ, буксируемым орудиям и тотально уступая в системах залпового огня и ПВО. Если Штаты перебросят сюда свои самолеты и сухопутные силы - то и то, превосходство по авиации у них будет раза в 2, по ПВО никакого превосхосдвта все равно не будет ( у нас 2300 ПУ "С-300" и 112 ПУ - "С-400", у США тлько 830 ПУ "Пэтриот", а у какой нибудь задрипанной Германии всего 29 ПУ "Пэтриот"), по танкам-тоже. Короче обычная война НАТО с РОссией - такая же авантюра, как и ядерная. Европейские гей-парадисты умудрялись тратить на вооружение в последние 20 лет менее 1% ВВП. Их больше волновала свобода педерастов и легализация эвтаназии. Так что им нечем воевать с Россией. У нас сейчас на вооружении уже полторы сотни новых ядерных ракет - у НАТО - ни одной.>

Допустим, Вы правы, но лучше Путина сейчас нет, а он защитник и по-другому играть не может.

>>> Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.>
>>
>>Откуда такие сведения?
>
> Да потому что на Западе прекрасно понимают - Украина это историческая зона российской отвественности и терпеть она там присутствия Запада не будет, как впрочем и значительная часть местного населения. Я полагаю, что если сейчас Россия объявит в Прибалтике бесполетную зону - будет сшибать Натовские патрульные самолеты над Прибалтикой своими системами С-400 со своей территории - НАТО умоется и ничего предпринимать не будет, ну кроме надувания щек и запрета на полеты военных самолетов НАТО над Прибалтикой.>

То есть сведений у Вас нет. Одни ля ля. Чего же Сталин не реагировал на провокационные облеты границы самолетами Гитлера? Вот и Путин боится. Он просто один раз оказавшийся храбрым заяц.

>>>> Остановиться трудно.
>>>
>>> Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.>
>>
>>Блажен, кто верует.
>
>>>> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.
>>>
>>> Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?>
>>
>>А Вы посмотрите на киевлян. Они готовы на Москву маршировать.
>
> Вы посмотрите как они в реальности воюют на Востоке. Эти все сказано.>

Вы хотя бы раз ездили в российскую воинскую часть? Мой знакомый, которому дали задание возобновить производство советских глушилок, был и он сказал, что понял, почему Путин не ввел армию.

>>>> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
>>>
>>> Это вопрос в сторону.>
>>
>>То есть, не готовы. Очень много я посмотрю диванных патриотов развелось. Кудрявцев (Ъ; здесь он как твердый знак ошивается) слюной изошелся, ругая Путина. Вы... А сами все больше на диванах советуете. Вон Пыхалов поехал повоевал. Прилепин тоже попробовал. А Вас что держит? Вы же горазд кулаками махать.
>
> Я пока не вижу необходимости, к тому же у меня дети. Если бы был один - может и поехал.<

Да, ну? На диване удобнее.

< Прилепин, кстати, поехал не воевать. Пыхалов - молодец, как пишет, так и поступает. Это русская черта характера.>

Понятно. Пыхалов Путина не критикует, а сначала поехал. А Вы сразу в грудь барабанным боем?

>> >Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного.>
>
>>Вам бы президентом стать. Даже Сталин имея с Гитлером договор о ненападении боялся пальцем пошевелить.
>
> Ну сравнил тоже - Великую Германию с недоделанным госудапством "украина".<

Мать рассказывала, что в военные и послевоенные годы, когда человек чуть приодетый шел вечером по улице, к нему подходил пацан и просил отдать пальто, и этот гражданин покорно отдавал. А если нет, то из под воротни выходили крутые парни и так избивали, что... Украина есть тот пацан.

>>> Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили.>
>>
>>В Афгане тоже была партизанщина унесшая 15,5 тысяч.
>
> За 10 лет - это потери никакие. Так можно хоть 1000 лет воевать. А на Украине поддержка местного населения будет только на Галитчине.>

Остальные фантазии не комментирую.


>>> Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.>
>>
>>И кто же Вам глубину их души раскрыл? Но не надо мне приписывать того, что я не знаю чего-то. Знаю. Более того знаю, что за Западом тоже нет правды, просто ему хочется кушать. Нио тем не менее воюют... И стали воевать лучше, я имею в виду укропов. И поубовали бы не менее 20 тыс наших мальцов, а далее ввод войск НАТО... Даже не войск а удар ракетами по элите.
>
> Ну как они поубивали бы не менее 20 тыс. наших мальцов? Чем? Вся их бронетехника и РСЗО уничтожается с воздуха штурмовиками и вертолетами. Проивопоставить им нечего. Своей авиации практически нет. Ее, этой бронетехники уже и ополченцы наколошматили 65% от имеющейся в действии. Сам Порошенко признал. Без всякой своей авиации. Потеряли ополченцы 20 тыс?
От Игорь
К miron (25.09.2014 20:53:07)
Дата 25.09.2014 22:59:41

Re: Вы когда...

>Вы когда нибудь в российской воинской части были? Она такая же, как украинская

А Вы были? А в Натовской части в Европе были? Русские во всяком случае воевать умеют - вон как погнали почти всю украинскую армию в конце августа. Понятно, что там было несколько тысяч кадровых военных из России с российскими же вооружениями. А у Украины, к вашему сведению танков примерно столько же, сколько и у Германии и существенно поболее, чем у Британии. И где они сейчас, эти танки?

>> Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией.>
>
>Ага, не зря их военные корабли в Черном море гуляют.

>> Там никогда не гуляет группировок кораблей, которые могут представлять России хоть какую-то опасность. Вводить в Черное море авианосные группировки во-первых физически не получится - авианосец не пройдет через Босфор, а во-вторых в Черном море такая группировка окажется в ловушке, которая плавно перейдет в могилу. Нечем будет отбиваться от противкорабельных ракет после того, как комплекты ПВО будут истрачены - да и ПКР-ракеты у нас лучшие в мире. Что с самолетов их можно запускать, что с кораблей ЧФ.>
>
>Я не говорю про опасность, я говорю про биение в грудь. Путин же никогда не рисковал. Он всегда выжидает. Ну не может он по-другому. Он просто храбрый заяц, которому надоело бояться волка и далее по тексту сказки. Он явно не Сталин, хотя и Сталин выжидал перед 22 июня 1941 г., а мог бы атаковать. Вы не знаете всей информации, а беретесь судить. Мне ближе позиция Болдырева, который говорил, что нельза толкать власть под локоть. Итал, Путин не идеал. Сталин был много лучше, и Лукашенк,о видимо, лучше, хотя последние события поставили это под сомнение. Зюганова и Жириновского не изберут и не дадут им власть. Все остальные из возможных много хуже. Даже СГКМ хуже, так как не имеет всей информации, а войти в курс потребуется не менее года. Поэтому коней на переправе не меняют. Точка. Смена коней даст много худший эффект. Другие вызовут оранжевую революцию.

Я не про смену коней, а про то, что путинское выжидание встанет нам боком.

>>>< Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис.>
>>
>>>Хрущев дерганный был
>>
>> Но тем не менее тогда была непосредсивенная угроза Западу, а сейчас ее нет. Так что рисковать из-за Украины никто не будет. Незачем. Вообще вся эта компания и расчитана на то, что русские поверят в блеф. Они уже собственно поверили, что силы НАТО сейчас многократног превосходят российские. На самом деле Европейские силы НАТо вообще ни в чем не превосходят российские силы - сильно уступая по танкам, бронетехнике, САУ, буксируемым орудиям и тотально уступая в системах залпового огня и ПВО. Если Штаты перебросят сюда свои самолеты и сухопутные силы - то и то, превосходство по авиации у них будет раза в 2, по ПВО никакого превосхосдвта все равно не будет ( у нас 2300 ПУ "С-300" и 112 ПУ - "С-400", у США тлько 830 ПУ "Пэтриот", а у какой нибудь задрипанной Германии всего 29 ПУ "Пэтриот"), по танкам-тоже. Короче обычная война НАТО с РОссией - такая же авантюра, как и ядерная. Европейские гей-парадисты умудрялись тратить на вооружение в последние 20 лет менее 1% ВВП. Их больше волновала свобода педерастов и легализация эвтаназии. Так что им нечем воевать с Россией. У нас сейчас на вооружении уже полторы сотни новых ядерных ракет - у НАТО - ни одной.>
>
>Допустим, Вы правы, но лучше Путина сейчас нет, а он защитник и по-другому играть не может.

>>>> Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.>
>>>
>>>Откуда такие сведения?
>>
>> Да потому что на Западе прекрасно понимают - Украина это историческая зона российской отвественности и терпеть она там присутствия Запада не будет, как впрочем и значительная часть местного населения. Я полагаю, что если сейчас Россия объявит в Прибалтике бесполетную зону - будет сшибать Натовские патрульные самолеты над Прибалтикой своими системами С-400 со своей территории - НАТО умоется и ничего предпринимать не будет, ну кроме надувания щек и запрета на полеты военных самолетов НАТО над Прибалтикой.>
>
>То есть сведений у Вас нет. Одни ля ля. Чего же Сталин не реагировал на провокационные облеты границы самолетами Гитлера? Вот и Путин боится. Он просто один раз оказавшийся храбрым заяц.

>>>>> Остановиться трудно.
>>>>
>>>> Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.>
>>>
>>>Блажен, кто верует.
>>
>>>>> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.
>>>>
>>>> Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?>
>>>
>>>А Вы посмотрите на киевлян. Они готовы на Москву маршировать.
>>
>> Вы посмотрите как они в реальности воюют на Востоке. Эти все сказано.>
>
>Вы хотя бы раз ездили в российскую воинскую часть? Мой знакомый, которому дали задание возобновить производство советских глушилок, был и он сказал, что понял, почему Путин не ввел армию.

>>>>> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
>>>>
>>>> Это вопрос в сторону.>
>>>
>>>То есть, не готовы. Очень много я посмотрю диванных патриотов развелось. Кудрявцев (Ъ; здесь он как твердый знак ошивается) слюной изошелся, ругая Путина. Вы... А сами все больше на диванах советуете. Вон Пыхалов поехал повоевал. Прилепин тоже попробовал. А Вас что держит? Вы же горазд кулаками махать.
>>
>> Я пока не вижу необходимости, к тому же у меня дети. Если бы был один - может и поехал.<
>
>Да, ну? На диване удобнее.

>< Прилепин, кстати, поехал не воевать. Пыхалов - молодец, как пишет, так и поступает. Это русская черта характера.>

>Понятно. Пыхалов Путина не критикует, а сначала поехал. А Вы сразу в грудь барабанным боем?

>>> >Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного.>
>>
>>>Вам бы президентом стать. Даже Сталин имея с Гитлером договор о ненападении боялся пальцем пошевелить.
>>
>> Ну сравнил тоже - Великую Германию с недоделанным госудапством "украина".<
>
>Мать рассказывала, что в военные и послевоенные годы, когда человек чуть приодетый шел вечером по улице, к нему подходил пацан и просил отдать пальто, и этот гражданин покорно отдавал. А если нет, то из под воротни выходили крутые парни и так избивали, что... Украина есть тот пацан.

>>>> Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили.>
>>>
>>>В Афгане тоже была партизанщина унесшая 15,5 тысяч.
>>
>> За 10 лет - это потери никакие. Так можно хоть 1000 лет воевать. А на Украине поддержка местного населения будет только на Галитчине.>
>
>Остальные фантазии не комментирую.


>>>> Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.>
>>>
>>>И кто же Вам глубину их души раскрыл? Но не надо мне приписывать того, что я не знаю чего-то. Знаю. Более того знаю, что за Западом тоже нет правды, просто ему хочется кушать. Нио тем не менее воюют... И стали воевать лучше, я имею в виду укропов. И поубовали бы не менее 20 тыс наших мальцов, а далее ввод войск НАТО... Даже не войск а удар ракетами по элите.
>>
>> Ну как они поубивали бы не менее 20 тыс. наших мальцов? Чем? Вся их бронетехника и РСЗО уничтожается с воздуха штурмовиками и вертолетами. Проивопоставить им нечего. Своей авиации практически нет. Ее, этой бронетехники уже и ополченцы наколошматили 65% от имеющейся в действии. Сам Порошенко признал. Без всякой своей авиации. Потеряли ополченцы 20 тыс?
От miron
К Игорь (25.09.2014 22:59:41)
Дата 25.09.2014 23:24:22

Боком, но что делать, если других коней нет?

>>Вы когда нибудь в российской воинской части были? Она такая же, как украинская
>
> А Вы были?>

Мой друг подробно описал, что там.

< А в Натовской части в Европе были? >

Итальянцы рассказывали.

<Русские во всяком случае воевать умеют - вон как погнали почти всю украинскую армию в конце августа. Понятно, что там было несколько тысяч кадровых военных из России с российскими же вооружениями. А у Украины, к вашему сведению танков примерно столько же, сколько и у Германии и существенно поболее, чем у Британии. И где они сейчас, эти танки?>

Шапками закидаете? Хватит ли шапок?

>>> Тут нет никакой военной ссоры между Западом и Россией.>
>>
>>Ага, не зря их военные корабли в Черном море гуляют.
>
>>> Там никогда не гуляет группировок кораблей, которые могут представлять России хоть какую-то опасность. Вводить в Черное море авианосные группировки во-первых физически не получится - авианосец не пройдет через Босфор, а во-вторых в Черном море такая группировка окажется в ловушке, которая плавно перейдет в могилу. Нечем будет отбиваться от противкорабельных ракет после того, как комплекты ПВО будут истрачены - да и ПКР-ракеты у нас лучшие в мире. Что с самолетов их можно запускать, что с кораблей ЧФ.>
>>
>>Я не говорю про опасность, я говорю про биение в грудь. Путин же никогда не рисковал. Он всегда выжидает. Ну не может он по-другому. Он просто храбрый заяц, которому надоело бояться волка и далее по тексту сказки. Он явно не Сталин, хотя и Сталин выжидал перед 22 июня 1941 г., а мог бы атаковать. Вы не знаете всей информации, а беретесь судить. Мне ближе позиция Болдырева, который говорил, что нельза толкать власть под локоть. Итал, Путин не идеал. Сталин был много лучше, и Лукашенк,о видимо, лучше, хотя последние события поставили это под сомнение. Зюганова и Жириновского не изберут и не дадут им власть. Все остальные из возможных много хуже. Даже СГКМ хуже, так как не имеет всей информации, а войти в курс потребуется не менее года. Поэтому коней на переправе не меняют. Точка. Смена коней даст много худший эффект. Другие вызовут оранжевую революцию.
>
> Я не про смену коней, а про то, что путинское выжидание встанет нам боком.<

Ну не может он по другому.

>>>>< Во времена СССР были куда более сложные моменты, например Карибский кризис.>
>>>
>>>>Хрущев дерганный был
>>>
>>> Но тем не менее тогда была непосредсивенная угроза Западу, а сейчас ее нет. Так что рисковать из-за Украины никто не будет. Незачем. Вообще вся эта компания и расчитана на то, что русские поверят в блеф. Они уже собственно поверили, что силы НАТО сейчас многократног превосходят российские. На самом деле Европейские силы НАТо вообще ни в чем не превосходят российские силы - сильно уступая по танкам, бронетехнике, САУ, буксируемым орудиям и тотально уступая в системах залпового огня и ПВО. Если Штаты перебросят сюда свои самолеты и сухопутные силы - то и то, превосходство по авиации у них будет раза в 2, по ПВО никакого превосхосдвта все равно не будет ( у нас 2300 ПУ "С-300" и 112 ПУ - "С-400", у США тлько 830 ПУ "Пэтриот", а у какой нибудь задрипанной Германии всего 29 ПУ "Пэтриот"), по танкам-тоже. Короче обычная война НАТО с РОссией - такая же авантюра, как и ядерная. Европейские гей-парадисты умудрялись тратить на вооружение в последние 20 лет менее 1% ВВП. Их больше волновала свобода педерастов и легализация эвтаназии. Так что им нечем воевать с Россией. У нас сейчас на вооружении уже полторы сотни новых ядерных ракет - у НАТО - ни одной.>
>>
>>Допустим, Вы правы, но лучше Путина сейчас нет, а он защитник и по-другому играть не может.
>
>>>>> Ввод войск России на Украину Западом воспринялся бы гораздо проще, чем ввод советских войск в Афганистан.>
>>>>
>>>>Откуда такие сведения?
>>>
>>> Да потому что на Западе прекрасно понимают - Украина это историческая зона российской отвественности и терпеть она там присутствия Запада не будет, как впрочем и значительная часть местного населения. Я полагаю, что если сейчас Россия объявит в Прибалтике бесполетную зону - будет сшибать Натовские патрульные самолеты над Прибалтикой своими системами С-400 со своей территории - НАТО умоется и ничего предпринимать не будет, ну кроме надувания щек и запрета на полеты военных самолетов НАТО над Прибалтикой.>
>>
>>То есть сведений у Вас нет. Одни ля ля. Чего же Сталин не реагировал на провокационные облеты границы самолетами Гитлера? Вот и Путин боится. Он просто один раз оказавшийся храбрым заяц.
>
>>>>>> Остановиться трудно.
>>>>>
>>>>> Это когда идет угроза самому Западу, как во времена Карибского кризиса. А сейчас не надо грозное надувание щек считать чем-то кроме блефа. Тем более, что НАТО неоднократно заявляло, что никакой серьезой военной помощи Украине не будет.>
>>>>
>>>>Блажен, кто верует.
>>>
>>>>>> Во-вторых, Украина была бы похуже Афгана.
>>>>>
>>>>> Украина не была бы похуже Афгана - там большинство населения русскоязычные. А в Афгане кто был?>
>>>>
>>>>А Вы посмотрите на киевлян. Они готовы на Москву маршировать.
>>>
>>> Вы посмотрите как они в реальности воюют на Востоке. Эти все сказано.>
>>
>>Вы хотя бы раз ездили в российскую воинскую часть? Мой знакомый, которому дали задание возобновить производство советских глушилок, был и он сказал, что понял, почему Путин не ввел армию.
>
>>>>>> Готовы ли Вы своего сына послать на войну? Мои знакомые в России все, как один, не готовы.
>>>>>
>>>>> Это вопрос в сторону.>
>>>>
>>>>То есть, не готовы. Очень много я посмотрю диванных патриотов развелось. Кудрявцев (Ъ; здесь он как твердый знак ошивается) слюной изошелся, ругая Путина. Вы... А сами все больше на диванах советуете. Вон Пыхалов поехал повоевал. Прилепин тоже попробовал. А Вас что держит? Вы же горазд кулаками махать.
>>>
>>> Я пока не вижу необходимости, к тому же у меня дети. Если бы был один - может и поехал.<
>>
>>Да, ну? На диване удобнее.
>
>>< Прилепин, кстати, поехал не воевать. Пыхалов - молодец, как пишет, так и поступает. Это русская черта характера.>
>
>>Понятно. Пыхалов Путина не критикует, а сначала поехал. А Вы сразу в грудь барабанным боем?
>
>>>> >Никакой серьезнйо войны после ввода российских войск на Украину не было бы - с той стороны нечем уже воевать и охотников воевать даже с ополченцами немного.>
>>>
>>>>Вам бы президентом стать. Даже Сталин имея с Гитлером договор о ненападении боялся пальцем пошевелить.
>>>
>>> Ну сравнил тоже - Великую Германию с недоделанным госудапством "украина".<
>>
>>Мать рассказывала, что в военные и послевоенные годы, когда человек чуть приодетый шел вечером по улице, к нему подходил пацан и просил отдать пальто, и этот гражданин покорно отдавал. А если нет, то из под воротни выходили крутые парни и так избивали, что... Украина есть тот пацан.
>
>>>>> Украинские военные показали - насколько плохо они воюют даже с ополченцами. С регулярной армией с поддержкой авиации на всей территории Украины ВСУ воевать не стали бы потому что не смогли бы. Остались бы некие партизанские действия по мелочи - которые ничего бы не решили.>
>>>>
>>>>В Афгане тоже была партизанщина унесшая 15,5 тысяч.
>>>
>>> За 10 лет - это потери никакие. Так можно хоть 1000 лет воевать. А на Украине поддержка местного населения будет только на Галитчине.>
>>
>>Остальные фантазии не комментирую.
>

>>>>> Вы не понимаете простую вещь - за украми не стоит никакой правды, они в глубине души это понимают - отсюда у них и комплекс неполноценности - свои собственные низменные моральные качества проецировать на других. Путин безотвественно подошел к решению украинского вопроса - и это всем нам еще станет боком.>
>>>>
>>>>И кто же Вам глубину их души раскрыл? Но не надо мне приписывать того, что я не знаю чего-то. Знаю. Более того знаю, что за Западом тоже нет правды, просто ему хочется кушать. Нио тем не менее воюют... И стали воевать лучше, я имею в виду укропов. И поубовали бы не менее 20 тыс наших мальцов, а далее ввод войск НАТО... Даже не войск а удар ракетами по элите.
>>>
>>> Ну как они поубивали бы не менее 20 тыс. наших мальцов? Чем? Вся их бронетехника и РСЗО уничтожается с воздуха штурмовиками и вертолетами. Проивопоставить им нечего. Своей авиации практически нет. Ее, этой бронетехники уже и ополченцы наколошматили 65% от имеющейся в действии. Сам Порошенко признал. Без всякой своей авиации. Потеряли ополченцы 20 тыс?
От Кравченко П.Е.
К Artur (24.09.2014 14:10:38)
Дата 24.09.2014 16:12:56

бла бла бла, все так и задумывалось бла бла бла

все вы байкоплеты, только сурков автор д"артаньян
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 21.09.2014 21:07:30

Вопрос-Ответ Пякин В. В. от 15 сентября 2014 г.

http://www.youtube.com/watch?v=7n6Wm6V2V1w
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 21.09.2014 17:44:33

Бойцы информационного фронта

http://ifc.livejournal.com/281131.html


http://ic.pics.livejournal.com/ifc/46678941/334305/334305_900.jpg



С тех самых пор, как журналистика перестала быть инструментом информирования граждан о происходящих событиях, а сделалась одним из орудий войны, репортёры перестали восприниматься воюющими сторонами, как нейтральные люди. В зависимости от того, какое СМИ представляет журналист, он либо свой, либо чужой как минимум для одной из сторон конфликта. Иногда - чужой для обеих.

Начиная со старта глобальной антитеррористической операции в 2001 году, по оценкам различных международных организаций, в военных конфликтах погибло от 1000 до 1500 журналистов. В 2005 году Международный институт безопасности СМИ (INSI) даже вынужден был начать специальные исследования по выяснению причин роста гибели журналистов.

Однако количество погибших в военных конфликтах журналистов продолжает расти год от года. С 2009 года цифра ежегодных жертв стабильно превышает 100 человек. А в 2014 она только за полгода уже составила 110 человек. Для сравнения, во время войны в Индокитае (1957–75 гг.) за 18 лет погибло 79 журналистов.

В последние годы термин "информационная война" вместо образного выражения обрёл буквальный (боевой) смысл. Журналистика потеряла иммунитет, а журналисты из наблюдателей превратились в бойцов информационного фронта.

Гибель информационных солдат: журналисты после отмены международного права

После того, как укрокаратели хладнокровно расстреляли нескольких российских журналистов, мозгопромыватели, работающие на хунту, тем более потеряли право всякого иммунитета.

Я даже несколько удивлён тем, шё антихунтовское подполье до сих пор не занялось точечным уничтожением наиболее агрессивных бойцов информационного фронта, льющих потоки лжи о событиях на Руине и в Новороссии. Ведь эта дрянь гораздо хуже карателей. Те хоть жизнью рискуют, получая от сил ДНР и ЛНР регулярные "гостинцы", а все эти шустеры-найемы-etc. комфортно врут, называя войну миром, незнание - силой, и занимаясь прочими вещами в таком духе.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 21.09.2014 17:16:31

Сумеречное состояние украинских душ 20th-Apr-2014

Сумеречное состояние украинских душ

20th-Apr-2014 06:30 pm

http://ifc.livejournal.com/204279.html

Синдром автофата-морганы (самозаговаривания) означает, что производители
вымысла сами заражаются вымыслом; это может привести к так называемому
полному внутреннему отражению и поглощению в процессе бюроциркуляции, к
социошизофрении (одно говорят, в другое верят), а также к еще более сложным
патологоинформационным синдромам. В нормальной (усредненной) цивилизации
загрязнение информационной среды ложью достигает 10-15%; если оно превышает
70%, появляются так называемые дребезжащие колебания с циклом 12-15 лет, а при
загрязнении свыше 80% отфильтровать чистую правду уже невозможно,
и начинается коллапс.

Станислав Лем, "Осмотр на месте"


Вопреки призывам "газовой принцессы" выздороветь раз и навсегда хунта продолжает накручивать часть народа Украины, попавшую под действие оболванивающих "злых чар", непрерывно транслируемых идейными наследниками Йозефа Геббельса. Как же этот прессинг отражается на психическом состоянии украинцев? А вот, пожалуйте, замечательная цитата.


Вчера мне звонил мой близкий друг, который работает в маркетинговом отделе одной из крупнейших аптечных сетей Киева. Он заметил одну пугающую особенность в динамике продаж - и сразу же со мной поделился. По его словам в сравнении с таким же периодом прошлого года в 3,2 раза выросли продажи "Пароксетина" (антидепрессант, селективный ингибитор обратного захвата серотонина, СИОЗС) и в 3,7 раза выросли продажи "Гидазепама" (транквилизатор, анксиолитик).

Что это означает? Эти лекарства применяются при лечение депрессивно-тревожного расстройства, посттравматического стрессового расстройства, генерализованного тревожного расстройства, панических атак. То есть киевские СМИ сейчас целенаправленно выжигают мозг и нервы своим гражданам - и абсолютно не печалятся о результате. Интересно, хоть кто-то в Киеве понимает, что сейчас они своими руками делают из своих граждан психических инвалидов, которым придётся лечиться всю жизнь?

(с) da_dzi



Оставлю крайний вопрос уважаемого камрада без ответа. Даже если некрофилы из хунты и понимают, то на граждан им глубоко плевать. Пусть, пусть одни спецназовцы убивают других, как это случилось в Краматорске, ибо кругом враги, и надо шмалять на каждый шорох в надежде попасть если не лично в Путина, то хотя бы в русского шпиона.

Однако я не зря процитировал замечательный отрывок из творчества Лема - нагнетание психоза приводит к тому, шё и сами представители хунты теряют связь с реальностью. А чем иначе можно объяснить шизофренические заявления вроде призыва аваковского МВД к бойцам "Беркута" объединяться с рагулями из "Самообороны Майдана"?

И это на полном серьёзе, таки да. Те, в кого рагули бросали "коктейли Молотова" должны объединиться с бросавшими. Любому вменяемому человеку ясно - такое возможно не раньше, чем пидарас Аваков объединится с йеменцами, которые казнят за содомию. Однако сам Аваков, не моргнув глазом, обращается к "беркутятам" с противоестественными призывами.

Неудивительно, шё нормальные люди бегут из Руины во всех доступных направлениях. Например, украинская чемпионка по пятиборью решила выступать за сборную России.

От Sereda
К Руслан (21.09.2014 17:16:31)
Дата 21.09.2014 19:20:43

Re: Сумеречное состояние...


>Вчера мне звонил мой близкий друг, который работает в маркетинговом отделе одной из крупнейших аптечных сетей Киева. Он заметил одну пугающую особенность в динамике продаж - и сразу же со мной поделился. По его словам в сравнении с таким же периодом прошлого года в 3,2 раза выросли продажи "Пароксетина" (антидепрессант, селективный ингибитор обратного захвата серотонина, СИОЗС)

"Пароксетин" это по назначению врача. То есть количество неврозов "когда припёрло" чётко выросло не меньше чем в 3 раза. Панические атаки - одна из наиболее популярных обсуждаемых тем на женских форумах.

>и в 3,7 раза выросли продажи "Гидазепама" (транквилизатор, анксиолитик).


А вот это очень странно, что всего в 3,7 раза. "Гидазепам" это единственный на Украине транквилизатор, который можно купить по факту без рецепта. Рецепт требуется, но дают и так. Диазепам, фенозепам, элениум - это уже чётко по рецепту или нелегально.

При том, что "Гидазепам", хотя и производится в Украине, весьма недёшев.

В общем, для блага страны и планеты, я бы установил в Киеве (особенно в Киеве) автоматы по бесплатной выдаче аминазина в удобной дозировке.

Чувствуешь неконтролируемую ненависть к Путину? Тебе очевидно, что Россия - причина всех бед? Накрывает страх перед русской армией? Хочется ассоциироваться "в Европу" при незнании точного смысла слова "ассоциация"? Аминазин! Таблетка. И станет легче. Особенно окружающим.



>Что это означает? Эти лекарства применяются при лечение депрессивно-тревожного расстройства, посттравматического стрессового расстройства, генерализованного тревожного расстройства, панических атак. То есть киевские СМИ сейчас целенаправленно выжигают мозг и нервы своим гражданам - и абсолютно не печалятся о результате. Интересно, хоть кто-то в Киеве понимает, что сейчас они своими руками делают из своих граждан психических инвалидов, которым придётся лечиться всю жизнь?

>(с) da_dzi

ох, неприведи, Господи...


[57K]


От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 21.09.2014 15:21:47

откуда на земле все-таки появились майдауны

Начало здесь. Вчера меня депортировали на родину. Рассказ про мой личный опыт общения с укро-зомби и с нашими органами по возвращении продолжу потом, а пока небольшое лирическое отступление о том, откуда на земле все-таки появились майдауны.



Многие впечатлительные сограждане, почитав украинские сайты и коменты свидомитов, недоуменно спрашивают: они что, реально там все ипанулись? И сами же себя успокаивают: мол, не могут все враз настолько слететь с катушек, не могут все одновременно стать такими кровожадными русофобствующими зомби. Мы же братские народы. Это, дескать, лишь бандеровское отродье резвится. Просто свидомиты, наполучав люлей в Донбассе, сублимируют свой великий обсер, беспрерывно строча фашистские коменты для поддержания в себе нужного уровня фанатизма. Ну, типа, не может братский украинский народ ни с того ни с сего вдруг возненавидеть русских и Россию, тем более, что Россия уже сотни тысяч беженцев у себя приняла и гуманираные колонны посылает, и мирный план Путин предложил, чтоб спасти Украину от полного краха. Да и вообще, большинство жителей Украины проживает в русскоязычных юго-восточных регионах, и хотя бы только поэтому майдауны не могут составлять там большинство.



Нет, ребятки, я вынужден вас разочаровать. Украинский народ ни дня не был дружественным русскому, собственно, его и создали в качестве пушечного мяса для борьбы с русскими. Граждане нынешней Украины ипанулись совершенно реально, искренне, фанатично и массово. Сохранили здравомыслие ничтожное меньшинство. И этническая принадлежность тут никакой роли не играет. Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз. Главный признак этнической идентификации – язык. Так вот, настоящие, я подчеркиваю - НАСТОЯЩИЕ украинцы, украинцы первого сорта, говорят, читают, пишут и думают на русском языке. Украинский для них – фетиш. Вот несколько конкретных фактов, которые я лично наблюдал.



ФАКТ ПЕРВЫЙ. Еще в первый приезд на Украину меня удивила такая странность: в автобусе между собой знакомые люди общались на русском, а к незнакомцам обращались по-украински. Сложилось впечатление, что они стесняются предстать в глазах чужих людей москалем. Это можно образно представить так: дома человек может ходить в рваных трусах и не стесняться близких, но выйти в таком виде на улицу считает недопустимым. Так вот, русской культуре на Украине навязана роль рваных трусов. Известен феномен двуязычия, когда человек совершенно свободно общается на двух языках и порой даже не замечает, как переходит с одного на другой. Двуязычие – пример, когда одна культура дополняет другую. Но описанный выше феномен – это не двуязычие, это самая настоящая языковая шизофрения, когда одна культура отрицает другую.



ФАКТ ВТОРОЙ. Один кандидат на выборах в Верховную Раду в 2012 г. выступил на ТВ с обращением к своим избирателям на украинском языке. Начал свой спич он со слов "Оскільки я йду у Верховну раду, то розмовляти буду державною мовою". В чем тут прикол? Да в том, что дело происходило в русскоязычном городе Харькове, где по-украински на публике не говорят даже настоящие украинцы. И, самое главное, сам кандидат был абсолютно русским человеком, с русским именем и фамилией, родившимся в Сибири в русской семье. В Харьков он приехал учиться в универ еще в советское время, остался жить, работал в газете, которая выходила на русском языке.



Но 20 лет незалежности и укропропаганды не прошли даром, и этот человек искренне уверовал, что Украина - страна, где каждый мечтает выдавить из себя кацапа и стать украинцем. Поэтому он написал текст своего выступления по-русски, перевел на украинский, выучил наизусть и оттарабанил. Он гордился тем, что оттарабанил так, как не всякий урожденный украинец сможет. То, что речь у телезрителей никакого успеха не имела, его совершенно не расстроило. Его вдохновляло то, что он смог прилюдно совершить акт разрыва со своим кацапским прошлым. Вот именно такие люди – настоящие, первосортные украинцы. Вы все еще полагаете, что украинец – это национальность?



ФАКТ ТРЕТИЙ. Помимо настоящих на Украине живут еще и ненастоящие украинцы, украинцы второго сорта. Это такие украинцы (вообще-то, русские как бы), которые украинским языком не владеют совсем. Ну, то есть понимать – понимают, конечно (и я его стал понимать после месяца житья там), некоторые его даже в школе «проходили», но ни говорить, ни, тем более, писать по-украински не в состоянии, а укромовные книги, прессу или кино они полностью игнорируют. Но это нисколько не мешает им совершенно искренне считать себя украинцами и столь же искренне ненавидеть все русское. Один такой знакомый с гордостью рассказывал, что его дети, которые и родились, кстати, в России, знают украинский язык лучше, чем он, а скоро он их отдаст в гимназию, где даже алгебру и химию преподают на державной мове. Ну, то есть алгебру и химию детишки знать не будут, зато вырастут щирыми украинцами. Но это вряд ли, конечно. Самое большее, его дети перейдут в категорию настоящих украинцев, о которых было сказано выше.



Еще один мой знакомый из числа второсортных украинцев, когда я его одергивал, что мол ты сам москаль стопроцентный, и твоя показная русофобия выглядит довольно странной, объяснял свою позицию так (передаю почти дословно):



- Ты пойми, если я русскоязычный, это не значит, что я русский. Я – русскоязычный украинец и русским я никогда не стану, так же как франкоязычные гвианцы и синегальцы никогда не станут французами. Я не русофоб и ничего не имею против русских, когда они сидят в зоне своего естественного ареала обитания. Но если «русский мир», расширяясь, хочет уничтожить Украину, я русню буду выжигать под корень. Если надо – вплоть до Тихого океана.



Как говорится, ноу комент. Человек родился в русской семье (точнее, советской), носит русское имя и фамилию, разговаривает, пишет, читает и думает ТОЛЬКО на русском языке, но при том этот ни разу не русофоб готов (пока только на словах) выжигать русню вплоть до Тихого океана. Мне почему-то кажется, что по уровню варварства и шизоидности сознания украинцы второго сорта значительно превосходят первосортных украинцев.



ФАКТ ЧЕТВЕРТЫЙ. Справедливости ради скажу, что в мире существует еще и такой редчайший вид, как украинец высшего сорта. Это, если утрировать, такой украинец, который не говорит по-русски. Тот, который русскую речь понимает, но разговорного навыка и навыков чтения-письма не имеет. То есть русский язык для него иностранный в прямом смысле этого слова. Соответственно, и личность его сформирована вне поля русской культуры.

Таких, конечно, немного. Я за все время встретил такого только один раз. Это был паренек, на вид лет 16-ти, родом из Ровенской области. Себя он гордо называл украинским националистом. Кстати, за то время, что мы общались, никакой враждебности к себе я не чувствовал. Наверное, потому, что украинцу высшего сорта не надо бороться с москалем внутри себя, он не испытывает комплекса национальной неполноценности. Я попросил юношу рассказать о своих политических взглядах. Тезисно они выглядят примерно так:



- Украина – колыбель белой цивилизации наравне с Грецией и Римом, древние украинцы – это арии, и всегда ими были.



- Главные враги украинского народа – жиды и чурки, которые портят генофонд нации. Необходимо ввести полный запрет на въезд на территорию страны расово неполноценных элементов, а граждан Украины карать наказывать за половую связь с чурками. Кровосмешение – самое страшное преступление.



- Историческая миссия украинского национализма – возврат Украины в лоно европейской цивилизации, вырванной оттуда монголо-татарами. Главное препятствие на пути в Европу – совки, которые не желают возвращаться к своим украинским истокам, потому что за годы господства жидов (советский период), навязавших интернационализм, они вступали в расово неполноценные браки и испортили свой генофонд.



- Русские националисты, исповедующие правильные расовые идеалы «белого мира», для украинских националистов соратники по борьбе, делить им нечего.



Что ж, согласен, для моего молодого собеседника украинец – это уже национальность. Хотя сам себя, дабы подчеркнуть свое превосходство над остальными недоукраинцами, он называл галичанином. Кстати, украинцы первого и второго сорта очень не любят первосортных галицких украинцев. Те платят им взаимностью. По мнению галичан восточные украинцы – зросійщені, чертовы совки, которые не желают бачити сни державною мовою. Причины своей неприязни к западенцам один мой знакомый первосортный украинец из Николаева объяснил так:



- Мы, настоящие украинцы, ведем свою духовную родословную от вольных запорожских казаков, а галичане почти 800 лет были рабами польских, немецких, венгерских и румынских господ. Потомственный холоп, ставший господином, остается тупым и трусливым быдлом, однако приобретает спесь и жестокость, свойственную его бывшим господам.



Да, вот такие они, украинцы – не только москалей и колорадов ненавидят, но еще и друг друга терпеть не могут. Можно ли выяснить, сколько на Украине проживает украинцев первого, второго и высшего сорта? Приблизительно можно. Воспользуемся все тем же языковым критерием. Американский институт исследований общественного мнения Gallup в 2008 году провел исследование в нескольких республиках бывшего СССР с целью выяснить, у какой части населения этих республик русский язык является родным. По данным американского института на Украине русский язык родной для 83% населения, а в Белоруссии – аж для 92%. В то же время официально по результатам переписи населения 2001 г. русскоязычными призваны только 29,6% украинцев. Кто врет?



Если употребление укромовы в госучреждениях какбэ обязательно, в публичной жизни навязано стереотипами поведения, а при переписи родным украинский язык называют украинцы первого и второго сорта, стесняющиеся быть москалями, то наедине с монитором интернет-пользователь использует тот язык, который действительно является для него родным. Доля запросов в Яндексе с Украины на украинском языке от 32,9% на западе до 5,9% на востоке. Выходит, даже в Галиции украинцы высшего сорта не преобладают численно. В украинской блогосфере соотношение ru/uk примерно 5/1. В Википедии украинские пользователи к статьям на русском языке обращаются более чем в четыре раза чаще, чем к украиноязычному сегменту. А вот карта, показывающая, на каком языке предпочитают делать запросы в Google украинские пользователи.















На Украине действует своего рода негласное табу на обсуждение роли русского языка. Раз правительство постановило считать, что русскоязычных в стране меньше 30%, то сомневаться в этом опасно. Правда, в 2009 г. Киевский Национальный Лингвистический Университет рискнул опубликовать данные исследования, какой язык для граждан Украины является языком домашнего общения. На карте отмечены области преобладания того или иного языка. При этом стоит учитывать, что суржик является диалектом русского языка, поскольку лексическая основа в нем русская, а от украинского только произношение. Если судить по приведенной карте, украинский язык в быту преобладает лишь в Галиции.















Но и тут есть повод усомниться в истинности картины. Как пишет ilya_shpankov, «Специфика опросов такова, что люди, отвечающие на вопросы, говорят не то, что есть на самом деле, а то, как они себе это представляют. Другими словами, человек, которого с утра до ночи по всем СМИ каналам убеждают, что он украинец и носитель украинского языка, на вопрос о своих предпочтениях с большей вероятностью выберет именно украинский язык». Но даже с учетом зомбирующего фактора укропропаганды, как видим, большинство еще не отказались от родного русского языка.



Подобных примеров громадное количество, и все они однозначно свидетельствуют, что украинский язык не является родным для подавляющего большинства граждан Украины. Это не удивительно, если учесть, что литературный украинский язык (не путать с крестьянскими малороссийскими, слабожанскими, галицкими или карпатскими диалектами) был создан только в конце XIX века в австрийской Галиции и насильственно использовался там для вытеснения запрещенного русского. На территории СССР первая массированная украинизация происходила в 20-30-е годы. Правда, встретив стихийное сопротивление снизу, завершена она так и не была. Наконец, самая агрессивная кампания по украинизации населения происходит последние 23 года украинской незалежности.

Итак, украинский этнос – химера. Но кто тогда орет на площадях «москаляку на гиляку»? Украинцы. Те, для кого украинец – это диагноз, о чем я и сказал в сам ом начале.



ФАКТ ПЯТЫЙ. Разговорным языком на евромайдане был русский. Со сцены ораторы вещали по-украински, а между собой майданщики говорили по-русски. Пример языковой шизофрении в действии. Мне лично бабушка-пикетчица всунула в руки газетку, агитирующую за европейский выбор… на русском языке.



ФАКТ ШЕСТОЙ. Радиолюбители неоднократно перехватывали переговоры майданных снайперов, стрелявших в ментов и самих майдаунов. Боевики вели переговоры на русском языке. Можно, конечно, считать, что это фейки, сделанные в лаборатории ФСБ и запущенные в эфир специально для того, чтобы их перехватили киевские радиолюбители. Но, полагаю, в планы ФСБ никак не входило убедить общественность в том, что снайперы русские.



ФАКТ СЕДЬМОЙ. Кто уничтожает сегодня русскоязычное население Донбасса? Бандеровские орды и иностранные наемники? Кошерных бандеровцев ничтожно мало, а иностранных наемников и того меньше. Нет, там русскоязычнычные, считающие себя украинцами, убивают русскоязычных, не желающих украинизироваться дальше. Подтверждением тому многочисленные видеодопросы пленных, из которых лишь незначительная часть предпочитает отвечать на украинском языке либо с большой примесью украинской речи. Радиоперехваты так же свидетельствуют, что картели общаются между собой преимущественно на русском языке. Это на плацу команды отдаются на державном воляпуке – «шукайсь, струнко!» вместо привычного «ровняйсь, смирно!». А в бою кто ж будет переводить команды на украинский, хотя уставы велят именно это?



Исходя из вышесказанного совершенно бесперспективно искать в войне на Украине какую-то национальную подоплеку. Не воюют там украинцы с русскими. И даже фашисты с антифашистами не бьются. Там происходит бойня между зараженными вирусом украинства зомби и теми, кто зомби быть не желает (причины этого нежелания сейчас рассматривать не будем). По большому счету и те, и другие являются этническими русскими, но одни уверовали в то, что они украинцы, а другие слово «украинец» теперь считают синонимом слова «нацист».



Еще и еще раз повторяю: украинец – это не национальность, это – результат зомбирования. Пример Крыма, кстати, наглядно это демонстрирует. В 2001г. по результатам всеукраинской переписи 2001 г. 24,4% населения АРК идентифицировали себя, как украинцы. Надо полагать, за последующие 14 лет их численность должна была возрасти. И вот уже полгода «крымнаш»: украинца днем с огнем не сыщешь. Стесняться им, вроде бы, нечего, поскольку украинский язык является равноправным государственным языком в Крыму. Куда же подевались ПОЛМИЛЛИОНА (!!!) крымских украинцев? Да никуда они не делись, просто они передумали быть украинцами, это стало немодно и невыгодно.



А раньше было выгодно. Например, чтобы сделать карьеру на госслужбе, надо знать украинский язык. Поэтому Украинская гимназия в Симферополе считалась очень престижной школой. А теперь ее нет. Как вопит укропропаганда, ее закрыли, поскольку Крым оккупирован и украинцы подвергаются геноциду. На самом деле все просто: школа осталась на месте, но родители перевели своих детей в классы с русским языком обучения, да еще и попросили переименовать учебное заведение. Пока что в ней осталось по одному украинскому классу в каждой параллели, но вскоре и их не будет по причине нежелания родителей учить своих детей на укромове.



Так вот, граждане, не был никогда украинский народ братским русскому. В России он не был братским, потому что украинского народа не существовало в принципе. В XIX столетии появились интеллигенты-украинофилы, которые подхватили выдуманную поляками доктрину о существовании окраинного народа, который, дескать, есть ответвление польского племени. Этнически эти украинофилы были в основном русскими и поляками. Украинофилы утверждали, что надо создать украинский литературный язык и учить на нем малороссийских крестьян. Подчеркиваю, что речь они вели именно о СОЗДАНИИ языка, а не о возрождении якобы «позабытой» древней укромовы.



Но успехи российских украинофилов были ничтожны. Попытки введения в оборот фонетического правописания провалились. Украинские писатели, писавшие на полтавско-черниговских крестьянских диалектах, спросом не пользовались. Иначе сложилось дело в Галиции, которая тогда находилась под властью Вены. Угроза сепаратизма там была более чем реальна. Поэтому украинизация была поставлена на широкую государственную колею. Был создан не только кодифицированный украинский язык, но в 1895 г. даже нарисован украинский алфавит, отличный от русского. Вначале планировали украинскую грамматику разрабатывать на латинице, но первые же попытки печати латинскими буквами показали полнейшую бесперспективность этой затеи. Далее было запрещено преподавание на русском языке. Ну, то есть не то, чтобы запрещен сам язык, но если ты пошел в школу, то учат тебя только украинской грамматике. А поступить в среднее учебное заведение можно было, лишь приняв клятву украинца, в которой есть слова «отныне я украинец».



Отныне – да. А раньше-то кем был? Трехмиллионное «русскоязычное» население Галиции разделилось примерно поровну на украинцев и русских, которых называли «москвофилами». «Колорадами», короче. И колорадили их украинцы зверски. Первый в истории Европы концлагерь в Талергофе был создан именно для русских галичан, которых власти Австро-Венгрии с началом Первой мировой войны сочли неблагонадежными. Возникла проблема: как отличить неблагонадежных русских от украинцев, которые охотно отправлялись на фронт убивать клятых москалей? Проблема решилась элементарно просто: списки «колорадов» составили по доносам украинцев и поляков. Возникли удивительные коллизии: члены одной семьи порой оказывались по разные стороны колючей проволоки, потому что один брат был украинцем, а другой – русским. В сотый раз повторяю: украинец – это не национальность. Украинец – это диагноз.



Хотите знать, почему майдауны скандируют «Москаляку на гиляку?». Смешно, но сами майданутые не в курсе. А этому слогану уже ровно сто лет.















Вот они – москаляки на гиляке. Это тот самый Талергоф. Висят самцы колорадов, самок тогда убивать еще стеснялись, считалось, что их можно излечить от москвофильства трудотерапией в солдатских борделях.



Кстати, любопытно, что век назад между австрийскими украинцами и российскими украинофилами шла смертельная вражда. Отечественные украинствующие интеллигенты считали, что галицкий язык не имеет к украинскому никакого отношения. В 1906 г. был предпринят так называемый языковой крестовый поход в Россию, профинансированный венскими властями. В южнорусских городах откуда ни возьмись, появились десятки украиномовных изданий галицкого фасона. Вскоре все они закрылись, потому что население украинского языка не понимало и читать непонятную хрень не стало. Издания на малороссийском диалекте кое-как сводили концы с концами, но доля их вряд ли занимала более 1% от всей периодики. Сегодняшние терки между украинцами первого и второго сорта со свидомыми украинцами высшего сорта носят примерно такой же характер, как грызня между галицкими и малороссийскими украинизаторами.



Запомните раз и навсегда, что украинец – это не национальность. Украинец, или, как их называют сегодня, «укропы» - это зомби. Кто-то спросит: а как же малоросы? Это ведь, дескать, и есть украинцы. Разве не было воссоединения Украины с Россией в 1654 г?



Нет, малоросы, слабожанцы, терские казаки – не украинцы. Это этнографические группы русского народа, такие же, как поморы, например, или поляки. Нет, речь не о ляхах, а об алтайских поляках – этнографической группе, сформированной переселенцами-старообрядцами из Калужской, Тульской, Рязанской, Орловской губерний.

В ходе культурной эволюции языковые различия между группами русских практически стерлись и проявляются сегодня, разве что, в произношении. Меня, например, когда бываю в южных регионах, часто спрашивают, откуда я родом, тамошним жителям мой говор режет слух. Поморские диалекты 200 лет назад куда сильнее отличались от эталонного московского, нежели малороссийские, однако никому не пришло в голову объявить поморов отдельным народом, а малороссам не повезло – они стали жертвами этнических экспериментов.



Воссоединение Украины с Россией – миф. Ну, или, как сейчас говорят, фейк. Во-первых, потому что никакой Украины тогда не существовало. Сам топоним «Украина» появился позже, причем на Западе. В России он стал известен лишь в XIX столетии. Ранее же украинами называли пограничные территории, будь то на Кавказе, в Заполярье или в Сибири. Украинные города, упоминаемые в летописях, вовсе не украинские, а пограничные, порубежные, стоящие у края.

Во-вторых, воссоединением народов события XVII века стала называть лишь советская пропаганда.



Дореволюционные историки ни о каком воссоединении и слыхом не слыхивали, а говорили лишь о присоединении Левобережья, присоединении Правобережья, присоединении Бессарабии, Присоединении Крыма и т.д. Шла серия войн с Польшей, в Киевском воеводстве, населенном русскими, у русского царя обнаружилась пятая колонна – казаки. Ранее казаки были «в реестре», то есть получали жалованье от польского короля, а потом король жалованье платить отказался. Те давай бузить. Богдан Хмельницкий упросил русского царя взять на содержание запорожское войско, ставшее не нужным полякам, взамен обещая охранять границу от весьма грозных тогда татар и прочих «гастролеров». Царь согласился. Вот и весь пафос Переяславской рады. Что касается территории Левобережья, так она вошла в состав России не по результатам казачьего схода в Переяславле (тем более, что вскоре казаки передумали и дали задний ход), а по результатам войны с Польшей, которую ляхи проиграли. Мнение населения тогда, да и много позже, никого нигде не интересовало.



Так вот, те наивные граждане, которые полагают, что стоит только разобраться с «бандерлогами» или, в радикальном варианте, физически перемолоть укро-нацистов в Донбассе, и русский народ с украинским вновь заживут душа в душу, катастрофически заблуждаются. Классический пример русско-украинской дружбы – это концлагерь Талергоф. Все другие примеры – бандеровщина 40-х или майские шашлычки в Одессе – из той же серии. Украинцев вывели, как вид, для того, чтобы они уничтожали русских. На этом базируется культурная матрица украинца. Если говорить совсем уж научно, такое программирование сознания называется молекулярной агрессией в культурное ядро.

Поэтому дело не исправить даже физическим уничтожением свидомитов. Украинство – это мозговой вирус, инфекция, поражающая сознание русских. Был русский, подхватил заразу – стал зомби, готовым «выжигать русню вплоть до Тихого океана». Точно так же действует вирус либерастии. Любой русский человек, зараженный либерастией, превращается в зомби, фанатично уничтожающего собственную страну. Кто не в курсе, что означает слово «перестройка», покурите хотя бы Википедию.



Поэтому бороться с украинцами, какими бы они нацистами не были, смысла нет. Еще никому не удалось победить вирус, уничтожая его носителей. Вирус украинства следует уничтожать антивирусом. Этим антивирусом является русская культура. Боже упаси, я не призываю к культурному геноциду украинцев. Единственное что нужно сделать – позволить русской и украинской культурам сосуществовать в равноправных условиях. В этом случае на Украине произойдет то же самое, что и в Крыму, где полмиллиона украинцев в одночасье отреклись от своего украинства. Крымские татары (кырымлы) после аншлюса почему-то не ломанулись переписывать своих детей в классы с русским языком обучения. Это потому, что крымские татары – реально существующий этнос, и отказываться от своей национальности они не видят смысла. Русские по этому поводу ничуть не горюют.



Украинство – это шизофрения сознания, когда русский по культуре человек вследствие добровольного выбора, а чаще под воздействием целенаправленной пропаганды становится свидомитом и начинает ненавидеть все русское. Да, современные бандеровцы – русские. Русские убивают русских в Донбассе. Русские жгли русских в Одессе. Русские зомби скачут на майдане (а теперь уже вообще повсюду) и орут «Москаляку на гиляку!». Украинец – это зомби, человек ипанутый на всю голову.



Поэтому даже не пытайтесь рационально объяснить тот бардак, который происходит сегодня на Украине. Невозможно рационально объяснить поведение украинца, который пишет донос на своего брата, обрекая его на смерть в Талергофе только за то, что тот не отрекся от своей веры и национальности. Невозможно рационально объяснить, почему украинцы, желающие видеть свою страну членом ЕС, разгромили в Киеве АЗС «Лукойл», принадлежащие австрийцам. И уж совсем не понять, почему украинцы «освобождают» украинскую землю путем превращения ее в руины и уничтожения населения, которое считают украинским. Поведение шизофреников невозможно объяснить логически. Надо, наконец, понять, что любой, называющий себя украинцем – шизофреник, человек, страдающий тяжелой формой расстройства сознания.



Украина – это дурдом, в котором пациенты душевнобольные, медперсонал состоит из сумсашедших и маньяков, а главврач – ипанутый алкоголик. Поэтому украинцы сначала подожгли свой дурдом, а теперь тушат его бензином, обвиняя во всем, понятное дело, русских.



Тот, кто утверждает, что русский и украинский народ будут жить в дружбе – тот идиот. Посмотрите, как дружно сегодня живут украинцы друг с другом и подумайте, нах вам нужны такие друзья? Великое счастье – украинцы сами уничтожают Украину. Крах украинской державности – кол в грудь укрозомби. Если гнида-Путин не спасет Страну-404 (а он активно этим занимается, пытаясь удержать собственную власть), то украинству скоро придет конец – украинцы либо переписдят друг друга, либо перестанут быть украинцами. Кем они станут – галичанами, малоросами, русинами или русскими – не важно. Главное – они не будут носителями телергофской программы «выжигания русни вплоть до Тихого океана».



Да, духовное выздоровление человека происходит тяжело, это вам не насморк вылечить. Но лечиться надо. Вот наглядный пример выздоровления.


Источник: http://kontrmaidan.ru/analytics/12382?ref=/analytics

© «Контрмайдан», 2014
От miron
К Руслан (21.09.2014 15:21:47)
Дата 21.09.2014 19:03:02

Анекдоты про Украину...

"Микола, пийдем москалей быть. - А як воны нас? - А нас-то за шо?"

Когда Европа грабила Африку – она давала взамен бусы, сейчас на Украине раздает слова о демократии. Украина единственная страна в мире, 30% граждан которой за 23 года независимости так и не смогли овладеть украинским языком! Исходя из этого ученые сделали вывод - украинский язык самый сложный в мире. Украина войдёт в историю как страна, народ которой решил, что не хочет жить плохо и... стал жить ещё хуже! Украинцы не понимают русских, но русские могут их понять, поскольку сами были такими же дураками в 1991 году. Украинцы верят заявлениям Порошенко, что соглашение об ассоциации с Евросоюзом принесет им хорошую и стабильную жизнь. Поэтому на все имеющиеся деньги закупают соль, спички, свечки, крупы… Если верить украинским средствам, массовой информации, с ноября 2013 г. в "Борисполе" российского спецназа высадилось больше, чем население Киева. Национальная академия наук Украины доказала, что тот, кто не скачет, тот, действительно, москаль, поскольку ему не надо скакать, чтобы согреться. На Украине идет война нового типа: страну-жертву страна-агрессор нагло и цинично заваливает тушенкой. Остается неясным, почему патриотические чувства украинцев оскорбляют русские продукты, газеты, телеканалы, фильмы, а когда дело доходит до русского газа, то их патриотические чувства оскорбляет только цена? В украинских военкоматах завелся Робин Гуд. Он отбирает повестки у богатых и отдает их бедным. Согласно предварительным выводам английских учёных, малазийский боинг упал, так как был тяжелее воздуха...
Странно, но на Украине не только падают боинги, но все время отваливаются части слов: у Порошенко - конфеты Рошен, хотели в НАТО - получилось АТО, хотели победу - получили беду, были украинцами - стали украми, хотели сказать "мы - Европа!" - получилось только "Опа!". Может быть, слова кто-то пиднадкусывал?

Ко двору хохла подъезжает автомашина, выходят пассажиры, хохол сидит во дворе, посреди двора колодец, возле которого сидит здоровенная собака. Пассажиры просят:
- Хозяин, можно воды напиться?
- Можно, почему ж нельзя, вон же колодец!
- Так там же собака.
- Так ото ж!

Приходит домой хохол-националист после митинга, уставший, голодный. Cмотрит, лифт в подъезде работает. Забегает в квартиру, а там жена на газе еду готовит, тому аж поплохело, заходит в ванну, а там горячая вода. Сползая по стенке, шепчет: — Всё, опять оккупанты вернулись!

Встретились два кума, один у другого спрашивает:
- Ты на Майдан ездил? - Да нет, как же я покину шахту, вода скамью затопит, потом не откачаешь. А ты ездил?
- Тоже нет, ты же знаешь, я металлург, печь затухнет, тогда хоть новую строй. А Николай, наверное, был?
- Да какое там, разве он своих буренок покинет, ведь он фермер.
- А Иван Петрович? - Да он же учитель, кто же детишек учить?
- А Василий Васильевич? - Да он же врач - больных не бросишь.
- Куме, а какая же скотина уже три месяца стоит на площади и говорит от имени народа?

Собрались однажды в Киеве на Майдане:
- послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
- помощник госсекретаря США - Виктория Нуланд;
- американские сенаторы - Крис Мерфи и Джон Маккейн;
- министр иностранных дел Германии - Гидо Вестервелле;
- представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности - Кэтрин Эштон;
- бывший президент Грузии - Михаил Саакашвили;
- министр иностранных дел Голландии - Франс Тиммерманс;
- европарламентарий - Яцек Протасевич;
- министр иностранных дел Литвы - Линас Линкявичюс;
- спикер сейма Литвы - Лорета Граужинене;
- бывший премьер-министр Польши - Ярослав Качиньский;
- сенатор Чехии - Яромир Штетина...
... и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!

Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают. Один спрашивает: ну шо? Второй отвечает: Да фигня этот ЕС- я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции !!! А во всем виноваты Москали !!!! Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!! Знали, падлюки, шо мы назло сделаем.

Порошенко звонит в Еврокомиссию.
– Ассоциацию я подписал, вы обещали перевести деньги.
– Обещали – переводим: mоnеу, a по итальянски soldi. Может вам еще и на французский перевести?

Коломойский грозится Гаагским судом России за потерянные в Крыму деньги. Москва отвечает, что деньги нашлись, и ожидают владельца в одиночной камере на Лубянке.
От Sereda
К Руслан (21.09.2014 15:21:47)
Дата 21.09.2014 18:21:18

Re: откуда на...


>Граждане нынешней Украины ипанулись совершенно реально, искренне, фанатично и массово. Сохранили здравомыслие ничтожное меньшинство.

Автор имел возможность провести опрос по репрезентативной выборке?


>И этническая принадлежность тут никакой роли не играет. Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз. Главный признак этнической идентификации – язык. Так вот, настоящие, я подчеркиваю - НАСТОЯЩИЕ украинцы, украинцы первого сорта, говорят, читают, пишут и думают на русском языке. Украинский для них – фетиш. Вот несколько конкретных фактов, которые я лично наблюдал.

Много правильных замечаний. Которые надо было делать ещё лет 20 назад, изучая социокультуные процессы на Украине.

Но, как известно, русской культуре не свойственен феномен научного мышления. Это не я сказал, это, по факту, С.Кара-Мурза признал. Подметив, что даже российская политология не вышла из состояния натурфилософии. До сих пор. А для студентов наука как заученные (для экзамена) "истины" и как научный метод познания - это две параллельные вселенные.
От И.Т.
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 20.09.2014 23:57:13

Депутат ВС ДНР: призраки прошлого возвращаются на Донбасс

http://rusmir.in.ua/pol/5846-prizraki-proshlogo-vozvraschayutsya-na-donbass-deputat-vs-dnr.html
Русский мир, Украина
Опубликовано: 18-09-2014, 20:37 | Комментарии (0)

ПРИЗРАКИ ПРОШЛОГО ВОЗВРАЩАЮТСЯ НА ДОНБАСС, - ДЕПУТАТ ВС ДНР

По мнению депутата Верховного Совета ДНР Олега ФРОЛОВА, над освобождёнными от свидомизма территориями нависла смертельная опасность. Об этом он заявил в интервью Комитету социальных коммуникаций (КСК) ДНР.

“Украинская пропаганда пытается убедить весь мир, что у наших республик не получается государственное строительство. Спешу их огорчить – все развивается. Да, временами не так быстро, как хотелось и тут немалую роль играет агентура украинской стороны, которой за 20 лет на Донбассе развелось огромное количество. Поэтому одной из главных мер на сегодняшний день я вижу (и мы готовим соответствующий законопроект) – это недопущение занятия высоких государственных должностей в республиках лиц, замеченных в сотрудничестве с Украиной – это не только т.н. “оранжевая”, майданутая публика, но и (наверное, главное) – представители Партии регионов и олигархата. Когда я вижу, как сегодня на крови жителей Донбасса пытаются пиариться нардепы-регионалы в Верховной Раде Украины, я вспоминаю, что революция на Донбассе была в первую очередь направлена против них. Ни им, ни нам забывать об этом не стоит. Сейчас мы воюем против киевской хунты, а Партия регионов – ее неотъемлемая часть – во-первых, как опор системы, а во-вторых, как одна из главных причин той катастрофы, в которую погрузились территории наших республик и Украины. Символично, что Порошенко – один из создателей Партии регионов ”, - отметил Фролов.

Он подчеркнул, что без этого о построении Новороссии “можно даже не мечтать”.

“У нас тут появился некий “Парламент Новороссии”, возглавляемый укродепутатом Верховной Рады Царевым. Основная их деятельность – это откровенный пиар Партии регионов и ее депутатов. Те сейчас, конечно же, снова радостно запели о дружбе с Россией, снова в Москве клянутся в вечной дружбе. Полезли призраки прошлого. Все, кто вчера еще выступали за “единую Украину” сегодня опять перекрашиваются. Им не впервой. Это же очевидная подмена, когда в нормальную обертку заворачивают откровенный отстой. Они, например, на днях выступили против объединения армии, ведь это противоречит их задачам – поддерживать раздробленность и атаманщину, при которой украинскому олигархату проще сдерживать созидательные процессы на Донбассе. Они просто сознательно губят идею, доводят до абсурда, похабят, проталкивают во власть “Януковича 2.0” – Олега Царёва”, - сказал Фролов.

Депутат также выразил обеспокоенность в связи с тем, что “с появлением на политическом поле под видом царевско-губаревского политпроекта “Парламент Новороссии” возрождённой Партии регионов, над освобождёнными от свидомизма территориями нависла смертельная опасность”.

“Нас пытаются вернуть назад, под власть укроолигархов. А следом и на Украину. Об этом без устали все эти месяцы твердили все причастные к фантомному проекту – от Рината Ахметова, до Николая Левченко и Олега Царёва. Получится, что тысячи людей погибли зря? Нет, у них это не пройдет. Возвращения во власть предателей-регионалов мы не допустим!”, - подчеркнул Олег Викторович.

В заключение О.В.Фролов сообщил о подготовке законопроекта об учреждении специального знака отличия для тех, кто в военное время остался на Донбассе.

“А настоящие герои есть и это не только те, кто воюет и кто поддержал республику на референдуме 11 мая, но и те, кто просто остался на Донбассе во время геноцида украинской армии. Кто жил, работал, верил в Донбасс. Кто не струсил. Им низкий поклон. Мы обязательно отметим их гражданский подвиг, и соответствующий законопроект вскоре также будет представлен общественности”, - сказал депутат.

ПРИЗРАКИ ПРОШЛОГО ВОЗВРАЩАЮТСЯ НА ДОНБАСС, - ДЕПУТАТ ВС ДНР
Справка. Фролов Олег Викторович – депутат Верховного Совета Донецкой Народной республики. Один из основателей общественной организации “Донецкая республика” (2005г.). Активный участник революционных событий зимы-весны 2014 года на Донбассе («Русская весна»). В антиоранжевом движении с 2004 года. Весной-летом 2014 г. неоднократно прорывался с гуманитарным грузом в осаждённый Славянск, принимал участие в штурмах украинских воинских частей (в т.ч. районе аэропорта), участвовал в зачистке пос. Октябрьский от украинских боевиков. Сейчас, кроме депутатских выполнения обязанностей, занимается помощью беженцам и активно участвует в процессе обмена пленными между ДНР и Украиной.
От Sereda
К И.Т. (20.09.2014 23:57:13)
Дата 21.09.2014 13:55:52

Подумайте о призраках будущего


Так не поступают. Со своими людьми. В Европе.

Когда-нибудь (может, через месяц со штыком в анальном отверстии, а может, через 30 лет с государственными похоронами - не важно) уйдёт Путин. Медведев. Сурков.

А новые поколения шендеровичей, сахаровых-солевых, латыниных-матыниных, добролюбовых, писаревых, герценых, лениных - будут завывать на все лады: "только в отсталой, цивилизационно ущербной, азиатской России (было) возможно такое! только в этой стране могли так цинично бросить в пекло войны своих (не негров, арабов за океаном) людей! только в "этой стране" могли додуматься вести гибридную войну, разработанную для стравливания дикарей экваториального пояса, у себя не границе со своим народом!"

Увидите. Так будет.
От miron
К Sereda (21.09.2014 13:55:52)
Дата 21.09.2014 18:37:50

Вот, очередной провокатор выявился.

>Так не поступают. Со своими людьми. В Европе.>

А где Вы в Донбасе видели полностью своих пророссийских людей. Ни один из шахтеров не поднялся.
От Sereda
К miron (21.09.2014 18:37:50)
Дата 21.09.2014 18:55:51

Подберите телескоп получше

>>Так не поступают. Со своими людьми. В Европе.>
>
>А где Вы в Донбасе видели полностью своих пророссийских людей. Ни один из шахтеров не поднялся.


Вам из Италии плохо видно.
От miron
К Sereda (21.09.2014 18:55:51)
Дата 21.09.2014 19:04:04

Я как раз был на юге России и смотрел в микроскоп... (-)
От И.Т.
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 20.09.2014 23:50:30

Битва за Украину окончена, победил Китай ?

http://rusmir.in.ua/pol/5845-bitva-za-ukrainu-okonchena-pobedil-kitay.html

Опубликовано: 18-09-2014, 16:23 | Комментарии (1)

БИТВА ЗА УКРАИНУ ОКОНЧЕНА, ПОБЕДИЛ КИТАЙ

Посол Украины в КНР Олег Демин заявил, что Украина может рассчитывать на политическую и экономическую поддержку Китая, сообщают украинские СМИ. По его словам, Китай также может предоставить Украине и финансовую поддержку путем поиска новых каналов сотрудничества.

Демин подчеркнул, что установление стратегического партнерства Украины и Китая должно состояться в скором времени. Украинский дипломат считает, что это будет одним из главных событий для украинской внешней политики.

Постоянный заместитель директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия Андрей Девятов:

«К сентябрю 2014 г. Украина свое дело сделала и дальше в масштабе глобализации - безразлична.

Санкции и контрсанкции в связи с Украиной уже перевели противостояние коалиций в войну на товарном и денежном фронте. Далее Обама начинает массированные бомбардировки в Ираке и Сирии. ИГИЛ не дотягивается до Нью-Йорка и ответит ударом по горам Израилевым (в полосе от Евфрата до Нила). Тут все про Украину и забудут. Перемирие в Новороссии перерастет в сговор. А Украину отдадут как приз Китаю, ведь только у него есть свободные доллары, которые и пойдут на ликвидацию разрухи.

Китайцы, где акционерным капиталом, где связанными кредитами войдут в инфраструктуру, черноземы и высокие космические, авиационные и прочие технологии Украины.

Россия попала в засаду. Китайцы де-факто присоединились к санкциям против РФ, заманив и не пустив экспорт нефти и газа в юань.

В ответ на смелое пожелание России перевести до 50% товарооборота РФ - КНР из долларов в юани и рубли, китайская сторона в символичной форме ответила: нет!

Газета «Жэньминь жибао» со ссылкой на экономиста из провинции сообщила, что «в нынешней мировой финансовой системе осуществлять расчеты в юанях в китайско-российской торговле нефтью и газом очень сложно, и поэтому для создания соответствующего механизма потребуется время».

Для первого вице-премьера И. Шувалова вопрос выглядит сугубо прагматично, тогда как для «социалистов с китайской спецификой» это вопрос политический. Вот Лондон становится оффшорным центром расчетов в юанях. С конца сентября 2014 года Банк Китая в Казахстане начнет прямые (минуя USD) расчеты в юанях для экономического пояса Нового Шелкового Пути. Тогда как «поэтапный переход на расчеты в национальных валютах РФ и КНР» может затянуться и на 15 лет. Ведь переговоры РФ - КНР по газовому контракту длились 15 лет. А в мае 2014 завершились договором поставлять натуру: кубометры газа из РФ в КНР до 2044 года таки за «нули» долларов США.

Так в 2014 США открыто накинули на Россию долларовую удавку санкций, а Китай будет душить Россию в объятьях дружбы».
От Sereda
К И.Т. (20.09.2014 23:50:30)
Дата 21.09.2014 14:06:03

Думал это ЖЖ

> http://rusmir.in.ua/pol/5845-bitva-za-ukrainu-okonchena-pobedil-kitay.html

Или "русмир" - это какая-то площадка для слива чуши в стиле "путник-юрасумы"?


>Демин подчеркнул, что установление стратегического партнерства Украины и Китая должно состояться в скором времени. Украинский дипломат считает, что это будет одним из главных событий для украинской внешней политики.

Биографию человека "Олег Дёмин" почитайте. Когда он ходит, у него в голове тарахтит - мозг перекатывается. Типичный представитель вылезшего из колхозной деревни советского "инжинералитета" ускоренной подготовки. Наказанием Господним сформировавшегося в государственный истеблишмент Украины. Точно по Булгакову. Слушаем товарища.

Ну как КНР может "победить" в битве за Украину, если её правящие круги намертво контролируются США??


>Постоянный заместитель директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия Андрей Девятов:

>«К сентябрю 2014 г. Украина свое дело сделала и дальше в масштабе глобализации - безразлична.

>Санкции и контрсанкции в связи с Украиной уже перевели противостояние коалиций в войну на товарном и денежном фронте. Далее Обама начинает массированные бомбардировки в Ираке и Сирии. ИГИЛ не дотягивается до Нью-Йорка и ответит ударом по горам Израилевым (в полосе от Евфрата до Нила).


Идиот.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 19.09.2014 22:08:55

М.Хазин, "Может ли быть мир на Украине?"

М.Хазин, "Может ли быть мир на Украине?"

http://worldcrisis.ru/crisis/1646580

Анализ возможности установления мирной жизни на Украине в ближайшие месяцы


Девальвация рубля и «дело Евтушенкова» забили все наше информационное пространство, почему мне и хочется отойти от них в сторону и вернуться к более важной теме. А именно, при каких условиях на Украине может быть мир. Но только мир настоящий, то есть без геноцида, национальных «чисток», кровавой диктатуры и без распада страны на множество мелких феодальных княжеств. И для ответа на этот вопрос, прежде всего, нужно посмотреть на Киев и Донецк.


Они должны быть в одном государстве. Но десятки тысяч убитых и откровенный геноцид, который сегодня пропагандируют многие политические силы в Киеве (а фраза: «Русские убирайтесь в Московию», направленная к людям, которые веками жили на тех территориях, на которых они живут и сейчас, с точки зрения международного законодательства, как раз и является геноцидом, точнее, этническими чистками) делают такое «сожительство» в рамках нормального государства невозможным. Донецк и Луганск (да и Одесса, кстати, только выражено это будет несколько иначе) никогда не откажутся от своего права требовать наказания виновных за массовые убийства мирных жителей, а киевские националисты никогда не перестанут произносить слова, типа «жареная самка колорада» или еще что-нибудь столь же милое и гуманное.


Теоретически, Киев мог бы успокоиться, но только в одном случае - если бы там начался устойчивый экономический рост. Тогда националистические лозунги можно было бы замести под коврик и начать делить финансовые потоки, но тут Киев попал в собственными руками созданную ловушку. Дело в том, что экономический рост там может начаться только в результате сотрудничества с Россией и Евразийским экономическим союзом. Так и только так. Иначе шансов нет. Нет даже особых шансов на развитие сельского хозяйства, это хорошо видно по Болгарии, где климат еще получше, чем на Украине. Все равно с Турцией конкурировать на равных невозможно. А когда ассоциация с Евросозом вступит в силу, ограничивать турецкую сельхозпродукцию станет невозможно - и обрабатывать станет рентабельно только собственный огород. Достаточно посмотреть на братьев - молдаван.


Но поскольку Киев принял жестко русофобскую модель - шансов на экономический рост у него нет. У ЕС денег нет и, по мере развития кризиса, будет все меньше и меньше, а если смотреть на экономическое будущее мира более оптимистично (объективных оснований для этого нет, но давайте предположим такой вариант), то помогать они, скорее, будут странам Восточной Европы и Прибалтики, чем какой-то Украине. И тут, как говориться, ничего личного, только бизнес.


А это значит, что киевский национализм никуда не денется - поскольку иначе удержать власть у нынешнего режима не получится. Тем более, что он уже добился некоторого успеха, США ввели против России санкции и заставили это сделать своих союзников в ЕС и по всему миру. Проблема только одна - сколько времени они готовы держать эти санкции ради Украины? Проблемы в которой будут продолжаться, поскольку справиться с ростом демократический настроений на Юго-Востоке (а он борется именно за свободу и демократию, как бы странно это не звучало с точки зрения современной западной пропаганды) можно будет только военной силой. И еще вопрос, получится ли.


В общем, по мере развития дееструктивных экономических процессов, степень внутренней конфронтации в Киеве будет все время возрастать, по мере этого желающих жить под его «опекой» будет становиться все меньше и меньше, устойчивость украинского государства будет таять как шагреневая кожа. И оно будет становиться все более и более агрессивным. То есть мы получаем противоречие с заявленным в начале тезисом о том, что мы хотим понять, может ли воцариться на Украине мир.


Отмечу, что я не зря сказал не о националистах вообще, а именно о националистах киевских. Дело в том, что националисты в Галиции сильно отличаются от киевских. Последние всегда имели какие-то источники существования (бюджет СССР, бюджет Украины и так далее), а вот первые всегда должны были быть сильно более прагматичными. И они не могли за прошедшее время не понять, что сохранить за собой Киев они не смогут. Так как любая власть в Киеве, по мере того, как она худо-бедно устаканится, в первую очередь, будет выбивать не русских в Донбассе, а настоящих идейных националистов. Что сегодня, кстати, Порошенко отлично и делает. Но понятно это было и раньше, я это еще в начале года писал.


Национализм для Киева это не идея (которая, к тому же, не очень будет нравиться в ЕС), а инструмент. Идейные националисты там никогда не будут нужны, нужны циники, готовые произносить удобные лозунги для контроля над бюджетными и газовыми финансовыми потоками. И потому, посмотрев на ситуацию последние месяцы, идейные националисты (которые у нас походят под условным наименованием «правый сектор») стали все больше и больше рассматривать вопрос об отделении от Киева. Тем более, что раньше Киев им подкидывал бюджетных денег (получаемых от Донбасса и других русских регионов), а теперь и кидать стало нечего.


Но сама по себе Галиция отделиться не может - Киев, для которого лозунг «единства Украины» стал базовым, никогда не согласиться на это. Значит, кроме ополченцев в Донбассе, на Украине постепенно появляется новая сила, заинтересованная в распаде страны. И, таким образом, из вышесказанного мы получаем следующую картину будущего Украины.


Если ополченцы Юго-Востока и националисты Галиции договорятся, то они свалят власть в Киеве. В этом случае, разумеется, сторонники СССР, то есть дружбы народов в рамках пусть мини-, но империи, то есть ополченцы Юго-Востока, с национализмом покончат и мир на Украине восстановят. Но вот Галиция, в благодарность за помощь, получит относительную (в рамках конфедерации) или, скорее, полную независимость. Поскольку трудно себе представить государство, в котором в одних школах преподают, что Бандера фашистский преступник, а в других - что он герой. Но вот остальная часть Украины будет единым мирным государством, входящим, разумеется, в ЕАЭС.


А вот если договоренность достигнута не будет, а ополченцам победить не дадут (обстоятельства или внешние силы), то рост конфронтации в Киеве неминуемо приведет к расколу страны на отдельные феодальные княжества. С соответствующим уровнем жизни и методами управления. Пока их вырисовывается пять: Новороссия, «Гетьманщина» (с центром в Киеве), новая «Хазария» (находящаяся под контролем Коломойского», Галиция. Ну и отдельно, совсем маленький кусок, Закарпатье, который, скорее всего, разорвут на части сопредельные страны.


Но никто не сказал, что процесс распада не получит продолжение. Кто не верит - почитайте Булгакова, умонастроения народа на Украине с тех пор не сильно изменилось. Как при этом будет жить простой человек - страшно даже описать.


И получаем мы, что если нам хочется единой (относительно, то есть, по ситуации прошлого года, без Крыма и Галиции) Украины, мирной и процветающей, то нужно, чтобы ополченцы Юго-Востока взяли Киев. А если этого не произойдет, то война будет продолжаться. Шансов на ее прекращение в этом случае просто нет. Как и на сохранение Украины. К сожалению.

От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 19.09.2014 12:47:03

Почему мне тяжело быть патриотом Украины

Почему мне тяжело быть патриотом Украины

http://andreyvadjra.livejournal.com/404006.html

Мне тяжело быть патриотом Украины

Почему?

Да потому, что данный патриотизм требует безусловной, слепой любви, любви без всяких оснований, причин и поводов, любви не благодаря, а вопреки. Мне тяжело быть патриотом Украины потому, что украинский патриотизм необъясним с точки зрения здравого смысла. Точно так же, как необъяснима любовь мазохиста к мучающему его садисту. У меня вообще такое подозрение, что украинский патриотизм можно объяснить лишь при помощи психиатрии.

Некоторые украинские патриоты считают меня украинофобом. Они уверены, что я ненавижу Украину. Но на самом деле я лишь не склонен к садо-мазо. И в данном случае я не иронизирую. Просто пытаюсь пояснить причину своего особого отношения к государству, в котором мне приходится жить волею судьбы.

Главная беда таких как я, заключается в том, что мы воспринимаем реальность разумом, с большой степенью отстранённости и критичности. Как сказал один мой знакомый, «ты мыслишь насмешливо». И в определённом смысле он прав. Мне трудно относиться к действительной реальности серьезно. Тем более реальности украинской, которая напрочь лишена необходимого минимума разумности. А острый дефицит разумности во всём украинском и порождает моё «насмешливое мышление», которое патриотами Украины воспринимается как украинофобия.

Главная беда таких как я, заключается в том, что большинство украинских граждан воспринимает реальность сквозь призму эмоций, при максимальном подавлении мышления и критичности. Значительное количество украинских граждан не мыслит, а «эмоционирует». И в силу присущей им ментальности «эмоционирует» оно с трагическим надрывом, с хроническим унынием и слёзной ипохондрией. Отсюда эта странная любовь моих соплеменников к депрессивным песням (чего только один гимн стоит), к могильным церемониям и воспеванию нечеловеческих страданий. Именно поэтому «голодомор» у нас возведён в национальный символ, а «небесная сотня» в объект квазирелигиозного поклонения.

Логическое и критическое мышление не совмещается с «эмоционированием». Поэтому мои отстранённые размышления об Украине и украинцах воспринимаются некоторыми моими соплеменниками как некий цинизм и даже святотатство. Отсюда убеждённость интенсивно «эмоционирующих» украинцев в том, что, такие как я – украинофобы, московские «запроданцы» и «пятая колонна», «ворогы».

На самом же деле, я не хожу в вышиванке, не примеряю шаровары, не машу «жовто-блакитным» флагом и не горжусь своим национальным происхождением не потому, что я украинофоб, а потому что считаю подобные проявления «патриотизма» бессмысленным «эмоционированием» на грани психического отклонения, ведущего к самоубийству.

Объясню почему. Дело в том, что тот же государственный/национальный флаг это – символ достижений нации. Его торжественное поднятие под звуки государственного гимна представляет собой символическое напоминание о победах и достижениях нации, благодаря которым она может собой гордиться. Особенно в дни великих праздников.

Но, символом каких побед и достижений является «жовто-блакитный» флаг? Это вопрос не для «эмоционирования» в форме пятиминутки ненависти, а для спокойного размышления. Каких достижений добилась за почти четверть века своего независимого существования Украина? Только без истерик, софистических выкрутасов и яростных упоминаний «разваливающейся рашки». Ответ на данный вопрос нужен не мне, я его знаю, а «эмоционалам» майданного типа.

Чем нам, гражданам Украины, можно гордиться? Разрушенной до основания экономикой, когда-то построенной Советским Союзом? Банкротством своего неполноценного государства? Массовой нищетой? Стремительным вымиранием народа? Личными капиталами украинских олигархов? Или кровавой бойней на Донбассе?

Где черпать ту гордость за свою страну, которой я хочу до краёв наполнить своё сердце при виде «жёлто-блакитного» стяга и звуков «Щэ нэ вмэрла…»?

Есть такое понятие как «фанатизм» – слепое, безоговорочное следование каким либо убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям или воззрениям. Главная отличительная особенность фанатика – его абсолютная неспособность к рациональному, критическому восприятию своих убеждений и воззрений. И это как раз то, что я сейчас вижу на Украине в массовом масштабе. «Эмоционалы» склонны к фанатизму. Их «прёт» от эмоционального «драйва». Их не волнует вопрос «зачем?» Их не беспокоит то, что будет после эмоционального экстаза. Они не вдумываются в суть повторяемых ими лозунгов. Они просто «эмоционируют». Им «кайфно» нестись по бурному течению массовой эйфории, чувствуя себя частицей чего-то огромного.

И вот в стране разрушены остатки государственности. В казне нет денег даже на самое необходимое. Заводы и фабрики останавливаются. Банки разоряются. Инфляция зашкаливает. Цены растут. Нищета ширится. На грани остановки тепловые и атомные электростанции. В домах постепенно исчезает горячая вода, отопление и электричество. Неуклонно растёт государственный долг. На востоке продолжаются массовые убийства людей и разрушение городов.

Но, несмотря на это украинские патриоты продолжают «эмоционировать». Они то хором поют гимн, то скачут, то массово наряжаются в вышиванки, то ходят с флагами, то красят в национальные цвета московские звёзды, то хором скандируют «Путин х…о», то сносят памятники, то проводят бандеровские чтения, то жгут автомобильные шины… А главное, они продолжают дружно ненавидеть тех, кого им назначили в качестве «врагов нации».

Во всех этих патриотических действиях не трудно заметить некую параллельность реальной действительности. Ведь вряд ли проклятия в адрес российского президента наполнят украинские трубы природным газом, хоровое исполнение гимна остановит падение гривны, а раскраска городских заборов в национальные цвета прекратит падение производства и заставит работать закрывшиеся заводы. Не трудно заметить, что последовательное движение по пути украинства непрерывно ухудшает ситуацию в стране, поступательно подводя её к катастрофе. Но этот факт не останавливает «эмоционирующих» украинских патриотов. Но я, понимающий это, с какой стати должен радостно скакать с «жовто-бликитным» флагом и млеть от «Щэ нэ вмэрла…»???

Дело в том, что ритуальный, экстатический патриотизм украинства это некая вещь-в-себе и вещь-для-себя. Он абсолютно самодостаточен. Он прост, энергичен и как бурное течение увлекает за собой массовое сознание значительного количества людей, не обременённых умом. Вот только увлекает он их в никуда. Рано или поздно это бурное течение остановится. И когда это произойдёт, сознание унесённых им людей окажется в вязком, гнилостном болоте непреодолимого разочарования. «Эмоционирование» это контрпродуктивный и саморазрушительный способ взаимодействия с реальной действительностью.

Наблюдая массовые патриотические «камлания» своих сограждан, я не преставал задавать себе один единственный вопрос: почему нередко вполне разумные и адекватные люди, способные к логическому мышлению, оказываются в состоянии глубокого «эмоционирования»? Ведь очевидно, что т.н. украинский патриотизм (особенно в его нынешней психопаталогической форме) это необычная форма коллективного самоубийства.

Эта чётко выраженная его некрофиличность, кстати говоря, единственная причина, по которой я никогда не был, и никогда не буду патриотом Украины. Мне не присуще влечение к смерти и всему, что с ней связано. Моя склонность к осмыслению реальной действительности не позволяет мне окунуться в целенаправленно культивируемую в стране эйфорию самоубийства, в состоянии которой когда-то в небеса ушла первая «небесная сотня», а за ней теперь упорно двигаются уже «небесные тысячи».

Я долгое время не мог понять, в чём «прикол» этой странной ситуации. Почему такая масса, в том числе адекватных людей, впала в состояние глубокого «эмоционирования», приобщившись, прямо или опосредовано, к бессмысленному разрушению своей реальной действительности, не соответствующей её эмоциональным установкам. А потом понял. Они сознательно или неосознанно бояться быть не такими как все. Страх быть не таким как все – фундаментальный стадный инстинкт выживания, присущий человеческой природе. Если ты не «эмоционируешь» в унисон со своим стадом, если ты не бежишь туда, куда бежит твоё стадо, ты становишься изгоем, ты теряешь поддержку и защиту стада, ты ухудшаешь свои возможности выживания.

Так работает слепой инстинкт. В дикой природе, чаще всего он спасает жизни отдельных особей стада. Но это только в том случае, если стадо, потеряв ориентиры, не бежит к пропасти. В данном же случае выжить сможет только тот, кто окажется в состоянии преодолеть стадные инстинкты и двигаться своим индивидуальным путём, подчиняясь не инстинктам, а разуму. Но дан подобный дар не каждому.

Андрей Ваджра
От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (19.09.2014 12:47:03)
Дата 23.09.2014 17:02:15

Все наоборот. Патриотом Украины быть легко и приятно

И украинцам можно позавидовать: они строят то, чего нет и, скорее всего, никогда не будет у русских - национальное государство.
От Sereda
К Иванов (А. Гуревич) (23.09.2014 17:02:15)
Дата 23.09.2014 18:11:17

Никому здесь не позавидуешь

>И украинцам можно позавидовать: они строят то, чего нет и, скорее всего, никогда не будет у русских - национальное государство.


Увы, я не вижу позитивных сторон здесь вообще. В Украине идёт такой же распад как и в России, только как-бы "наизнанку".

В России, опираясь на новиопскую ментальность и разрушенные основы культуры, делают симулякр "либеральной демократии".

В Украине, опираясь на разрушенные основы культуры и ксенофобию деревенщины, делают симулякр "национального государства".

Корень проблем и здесь и там один и тот же: разрушенные основы культуры и отсутствие национальной элиты.

Беснующиеся на майдане люмпены и их лидеры: кучка евреев-олигархов, нанятые почасово боевые анальные клоуны (Ляшко, Семенченко), "хотящие в европу" креаклы-клерки киевских офисов, ну и галичанские католики - это такая же основа "национального государства", как сынок политрука-бумагомарателя полуграмотный "экономист" Егорушка Гайдар и кооперативщики-приватизаторы - основа российской "либеральной демократии".
От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (19.09.2014 12:47:03)
Дата 23.09.2014 11:05:33

Обычный диссидент

В России таких еще больше, к сожалению. Настоящий патриотизм как раз и не требует никаких обоснований и рассуждений. Ведь мать свою мы любим не потому, что она самая красивая.
От Руслан
К Иванов (А. Гуревич) (23.09.2014 11:05:33)
Дата 23.09.2014 12:52:10

украина не мать - мачеха

в данном случае.
От Иванов (А. Гуревич)
К Руслан (23.09.2014 12:52:10)
Дата 23.09.2014 16:52:30

Не больше, чем Россия (-)
От Artur
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 19.09.2014 11:01:00

Как угольная блокада принуждает Украину к миру

http://www.odnako.org/blogs/kak-ugolnaya-blokada-prinuzhdaet-ukrainu-k-miru/

Ещё два месяца назад Порошенко обещал уничтожать по сотне ополченцев за одного погибшего солдата хунты. В конце июня, во время десятидневного перемирия, он отвергал всякие возможности компромиссов, настаивая на выполнении выдвинутого им безоговорочного ультиматума. Не так давно единственным способом решения проблемы сопротивления на Донбассе киевский олигарх-президент открыто считал полное уничтожение сопротивления военной силой. Беспощадный Порошенко спокойно относился к массированным артиллерийским обстрелам жилых кварталов, промышленных предприятий и массовой гибели мирных граждан.

Однако в последние две недели риторика как бы ястреба кардинально изменилась. Порошенко вдруг заговорил о том, что военного решения не существует. А впоследствии настоял на принятии закона об особом статусе Донбасса (какой бы пустышкой этот закон ни был на деле — ещё недавно о нём нельзя было и говорить). Естественно, эта перемена произошла не от того, что киевский олигарх вдруг кардинально изменил собственное мировоззрение и стал миролюбив и конструктивен. Подобные метаморфозы стали возможны из-за тяжёлых поражений, причём не только на военном фронте, но и едва ли не в первую очередь на энергетическом.

Война за уголь

В июле-августе армия хунты, не считаясь с потерями, провела целый ряд масштабных наступательных операций. Официальный Киев пошёл ва-банк не в последнюю очередь ради того, чтобы поскорее наладить поставки угля и попытаться избежать критических проблем в энергетике. Уже к началу августа стало ясно, что остановка подачи топлива на ТЭС грозит стране энергетическим коллапсом. До начала серьёзных проблем в теплоэнергетике у Киева оставалось не более двух месяцев. За этот период необходимо было победить и восстановить поставки угля на электростанции. На жизни украинских солдат без особого сожаления в августе пытались прикупить угля Донбасса. Но натуральный обмен не состоялся. Вернее, многочисленные жертвы были принесены, а вот уголь взамен получить не удалось.

В итоге к середине сентября запасы угля на ТЭС составляют уже менее 2 млн тонн, которых, по признанию чиновников Минэнерго, хватит не более чем на три недели работы. А учитывая неравномерность запасов — начиная с середины сентября украинские ТЭС могут начать отключаться от сети одна за другой. Первым подтверждением подобных прогнозов стала остановка одной из крупнейших ТЭС Украины — Змиёвской (Харьковская область). Это второе энергогенерирующее предприятие, остановленное в области. В конце августа от сети уже была отключена Харьковская ТЭЦ-5. Стоит отметить, что из-за разрушений также остановлены Славянская и Углегорская ТЭС. Кроме того, киевскими карателями была заминирована Луганская ТЭС, а Зуевская и Кураховская ТЭС расположены в непосредственной близости от зоны боевых действий. На территорию этих предприятий уже были попадания артиллерийских снарядов. Таким образом, «жертвами» войны и угольной блокады уже стали 4 из 15 крупнейших теплоэлектростанций страны. Ещё три находятся под угрозой возможных повреждений, а две — Трипольская и Криворожская — имеют критические запасы топлива.
Реклама

Энергетическая независимость по-украински

Не так давно энергетики уже анонсировали отключения электроэнергии в период вечерних и утренних пиковых нагрузок сети. Подобные отключения вводятся отнюдь не для экономии, как это может показаться. Именно ТЭС на Украине являются манёвренными мощностями, которые позволяют компенсировать суточные колебания потребления. Минимальный запас мощности в системе для стабильной работы должен составлять не менее 25% работоспособных мощностей. На сегодня украинские ТЭС обеспечивают 6 ГВт выработки из 20 ГВт. То есть доля производства ТЭС уже вплотную приблизилась к минимально необходимому запасу для стабильной работы сети. Плюс некоторый запас манёвра обеспечивают гидроэлектростанции.

К примеру, сегодня от потери стабильности украинскую энергетику отделяет отключение от сети всего одной крупной ТЭС. Тех же Трипольской или Криворожской, на которых запасы угля, как говорилось выше, практически исчерпаны.

Недостаток манёвренных мощностей ввиду отсутствия топлива невозможно компенсировать, иначе как принудительно ограничивая потребление путём ручных отключений. В противном случае, если произойдёт резкое превышение уровня потребления над уровнем производства, реакторы на украинских ТЭС и АЭС будут аварийно отключены из-за перегрузки.

На практике подобная авария произошла в 2003 году в США, когда из-за разбалансировки системы без электричества одновременно остались 50 миллионов человек. В случае Украины для восстановления работоспособности системы понадобится несколько месяцев, которые придутся как раз на зимний сезон. А это уже может привести к масштабной гуманитарной катастрофе. И что самое неприятное, восстановить работу энергосистемы без помощи станций в России будет невозможно. Европа же бессильна помочь из-за различий в технических параметрах энергосистем.

Естественно, веерные отключения (а с уменьшением производства электричества они будут затрагивать всё больше потребителей) никак не добавят симпатий избирателей к партии власти на грядущих выборах. Ну а полный коллапс системы грозит нынешнему киевскому руководству очередным переворотом и воцарением анархии. Причём после неудачи в военной кампании альтернативы веерным отключениям не остаётся. Закупка иностранного угля в нужных количествах потребует не только до 500 миллионов долларов затрат до конца года (и именно в дефицитной сейчас валюте, а не в гривне, за которую покупается уголь Донбасса), но и сопряжена с логистическими трудностями. Ведь поставки из порта в Мариуполе почти так же затруднены, как и со складов шахт Донбасса. Альтернативный терминал в порту «Южный» не обладает достаточной производительностью для удовлетворения нужд украинской энергетики в короткие сроки. Поэтому единственный путь стабилизировать энергетику — пойти на такой компромисс, который позволит получить уголь донецких и луганских шахт.

Таким образом, официальный Киев, потерпев поражение на фронте, потерял и способность обеспечить стабильную работу энергосистемы. И сегодняшнее «миролюбие» Порошенко есть не что иное, как осознание этой проблемы. Естественно, что и его политические конкуренты прекрасно осознают все трудности украинской энергетики, а также необходимость хотя бы временного перемирия и восстановления поставок угля. Однако эгоизм и равнодушие к судьбе населения позволяют украинским политикам нещадно критиковать все мирные инициативы Порошенко, выдавая их за необоснованную капитуляцию на пике военных побед. Что ж, в деле разрушения государства украинские «элиты» добились действительно выдающихся успехов. И теперь только добрая воля лидеров Донбасса и России позволит Украине избежать погружения в зимнюю ночь.
От Руслан
К Artur (19.09.2014 11:01:00)
Дата 19.09.2014 11:14:50

сытое брюхо к учению глухо

может поумнеют?

Но, если честно сказать, я в это не верю... :(
От Artur
К Руслан (19.09.2014 11:14:50)
Дата 19.09.2014 18:56:27

слава богу вы не представляете что грозит энергосистеме Украины

а государство, даже такое ужасное, как украинское, хорошо представляет, и это для него может оказаться очень опасным.

>может поумнеют?

>Но, если честно сказать, я в это не верю... :(


Они просто не являются субъектом в этой войне, они просто марионетки.
От Иванов (А. Гуревич)
К Artur (19.09.2014 18:56:27)
Дата 23.09.2014 10:58:37

Ничего ей не грозит

Отключат электроэнергию в крайнем случае. Ну и что? Все равно виноваты будут проклятые москали, войну будут продолжать, греться у буржуйки, освещаться керосиновой лампой. Ко всему привыкнуть можно.
От Artur
К Иванов (А. Гуревич) (23.09.2014 10:58:37)
Дата 23.09.2014 12:17:31

разъяснили бы уж с чем вы не согласны

>Отключат электроэнергию в крайнем случае. Ну и что? Все равно виноваты будут проклятые москали, войну будут продолжать, греться у буржуйки, освещаться керосиновой лампой. Ко всему привыкнуть можно.


я конкретно знаю, как это бывает, какие трудности это вызывает. Мне жалко людей, они в сущности ни в чём не виноваты, они просто жертвы развала СССР, вот и всё.

а так да, привыкнуть можно и к тому, что становишься зверем
От Durga
К Artur (23.09.2014 12:17:31)
Дата 23.09.2014 19:23:12

Сектант способен низко пасть

Привет

Способен уморить себя до смерти, но не отказаться от дурных идей. Проверено экспериментально.

>>Отключат электроэнергию в крайнем случае. Ну и что? Все равно виноваты будут проклятые москали, войну будут продолжать, греться у буржуйки, освещаться керосиновой лампой. Ко всему привыкнуть можно.
>

>я конкретно знаю, как это бывает, какие трудности это вызывает. Мне жалко людей, они в сущности ни в чём не виноваты, они просто жертвы развала СССР, вот и всё.

>а так да, привыкнуть можно и к тому, что становишься зверем
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Artur
К Durga (23.09.2014 19:23:12)
Дата 23.09.2014 21:53:59

Почитайте моё сообщение Иванову

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/348421.htm

там речь идёт как раз о том, что в реальности всё происходит иначе, чем мы ожидали исходя из подобных предположений о украх

>Привет

И вам доброго здравия !

>Способен уморить себя до смерти, но не отказаться от дурных идей. Проверено экспериментально.

>>>Отключат электроэнергию в крайнем случае. Ну и что? Все равно виноваты будут проклятые москали, войну будут продолжать, греться у буржуйки, освещаться керосиновой лампой. Ко всему привыкнуть можно.
>>
>
>>я конкретно знаю, как это бывает, какие трудности это вызывает. Мне жалко людей, они в сущности ни в чём не виноваты, они просто жертвы развала СССР, вот и всё.
>
>>а так да, привыкнуть можно и к тому, что становишься зверем
>*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Durga
К Artur (23.09.2014 21:53:59)
Дата 23.09.2014 23:09:09

Середа

Середа - необычный участник. Сторонник фашизма (любит его). Вроде против укров, но пишет - "В Украине". То есть у него загружены обновленные драйвера американского украинца. Должен функционировать как сектант, теоретически.
От Sereda
К Durga (23.09.2014 23:09:09)
Дата 24.09.2014 01:28:02

Ага, я ещё по соционике, по тестам, наиболее редкий тип

>Середа - необычный участник. Сторонник фашизма (любит его). Вроде против укров, но пишет - "В Украине". То есть у него загружены обновленные драйвера американского украинца. Должен функционировать как сектант, теоретически.

В мире кривых зеркал видящий вещи неискажёнными кажется странным. Самоуверенное, разумеется, заявление с моей стороны.

Но я, например, никак не могу понять: почему украинскими националистами (или патриотами - по вкусу говорящего) называют людей, которые желают уничтожить национальный суверенитет этой самой Украины слив его брюссельской банде, делают это на иностранные деньги и всяческим прочим образом буквально изничтожают собственную страну. Да ещё делают это в невероятно извращённой форме тупейших решений?

Но кроме меня это почти никого не удивляет. Не, нормально всё. Националисты. Коломойский, Яценюк, Порошенко и Кличко ещё и украинские.

Вон, позавчера ещё новость дня - обнаружили паспорт гражданина Австрии у невероятно преданного национальной идее штурмовика-фашиста Ляшко. Если израильский, как другим вождям, по объективным причинам не дают, так хоть такой. Нация превыше всего!
От Durga
К Sereda (24.09.2014 01:28:02)
Дата 24.09.2014 23:13:30

Названием "националист" можно оскорбить культурного человека.

Привет
>>Середа - необычный участник. Сторонник фашизма (любит его). Вроде против укров, но пишет - "В Украине". То есть у него загружены обновленные драйвера американского украинца. Должен функционировать как сектант, теоретически.
>
>В мире кривых зеркал видящий вещи неискажёнными кажется странным. Самоуверенное, разумеется, заявление с моей стороны.

>Но я, например, никак не могу понять: почему украинскими националистами (или патриотами - по вкусу говорящего) называют людей, которые желают уничтожить национальный суверенитет этой самой Украины слив его брюссельской банде, делают это на иностранные деньги и всяческим прочим образом буквально изничтожают собственную страну. Да ещё делают это в невероятно извращённой форме тупейших решений?


Дело в том, что за понятием национализма прочно утвердилась представление об идеологии, разделяемой морально низменными и умственно отсталыми людьми. Националист - это оскорбление любого культурного человека. Национализм - это форма чванства, самовлюбленности, шовинизма, представления о некой нации генетически выше других со всеми вытекающими послдедствиями. Разделять такие воззрения - мерзко. Рядом с моральной низменностью идет и умситвенная отсталость. На что может расчитывать человек, ставящий себя выше других?

Национализм - идеология люмпенов и сравнима с фанатизмом футбольных болельщиков, которые даже не втыкают если их футбольный клуб набран с миру по нитке. То что националисты бросли свою страну под ноги Америке никого не удивляет - отдайте свою страну озлобленны дуракам (ака националисты) они и не такое сделают.

Другое дело - патриоты. Вс не удивляет что есть и такой термин, националисту отнюдь не синоним. Не знаю как у вас там, но у нас никто не называет укрнациков патриотами (кроме крайних демагогов типа либералов). Патриотизм предполагает и ум, и конструктивность, и адекватность. Если с патиотом можно обсудить вопрос о результатах патриотического майдана, то с националистом это делать бессмысленно. У него горит сердце, он будет постоянно вскакивать, хвататься за пистолет, рвать на груди рубашку. Истеричность - частая черта националиста.


>Но кроме меня это почти никого не удивляет. Не, нормально всё. Националисты. Коломойский, Яценюк, Порошенко и Кличко ещё и украинские.


Рассматривайте термин националист как синоним "озлобленный дурак". Нетрудно показать что те кто ставят свою нацию выше других легко к этому приходят. ну или озлобленная сволочь - для тех, кто ведет свою игру манипулируя озлобленными дураками, люмпенами.

>Вон, позавчера ещё новость дня - обнаружили паспорт гражданина Австрии у невероятно преданного национальной идее штурмовика-фашиста Ляшко. Если израильский, как другим вождям, по объективным причинам не дают, так хоть такой. Нация превыше всего!

У самих националистов нет мозгов, чтоб понять, что здесь что-то не так. Национализм у них легко совмещается со всеми формами предательства. Примеров - масса.
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От Artur
К Sereda (24.09.2014 01:28:02)
Дата 24.09.2014 20:47:35

украинский + националист == укронацист

ни какого варианта просто не остаётся

один раз я об этом уже писал http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/324/324008.htm

оставлю только относящееся к анализу возможных раскладов в сфере нациестроительства

как мы знаем из работ СГКМ, нация это очень сложная система мифов, которая должна быть согласованна с моделью традиционного человека. На данный момент на Украине есть три системы ценностей и три мировоззрения, приводящие к трём вариантам построения системы национальных мифов, удовлетворяющих модели традиционного человека - фашизм, советский народ из галичан и великорусских, и православие.
Исторически модель традиционного человека на Украине/России формировалась в форме христианских ценностей, даже советская система ценностей в конечном счёте отражала в переработанном виде христианские ценности. Достаточно перечислить наиболее фундаментальные особенности матрицы этих ценностей - общинность/коллективность/соборность, опору на Церковь/КПСС как основу национальной системы мифов, Россия/СССР как единственная защитница Правды во всём мире.
Само же христианство существует в православной, католической, протестантской версии. Не трудно заметить, что на Украине межэтнический раскол соответствует расколу Церковному - в Галиции сильны позиции униатов - переходной формы между католиками и православными. На остальной же Украине сильны позиции православия.

Итак на Украине может быть или фашизм как новая система национальных мифов, удовлетворяющая требованию исключительности, о котором упоминалось выше - Россия/СССР/Украина как единственный защитник Правды в мире. Помимо фашизма на Украине может быть основой нации советский миф, либо традиционный православный/великорусский вариант. Т.е два из трёх вариантов нациестроительства на Украине это прорусские варианты.

>>Середа - необычный участник. Сторонник фашизма (любит его). Вроде против укров, но пишет - "В Украине". То есть у него загружены обновленные драйвера американского украинца. Должен функционировать как сектант, теоретически.
>
>В мире кривых зеркал видящий вещи неискажёнными кажется странным. Самоуверенное, разумеется, заявление с моей стороны.

>Но я, например, никак не могу понять: почему украинскими националистами (или патриотами - по вкусу говорящего) называют людей, которые желают уничтожить национальный суверенитет этой самой Украины слив его брюссельской банде, делают это на иностранные деньги и всяческим прочим образом буквально изничтожают собственную страну. Да ещё делают это в невероятно извращённой форме тупейших решений?

>Но кроме меня это почти никого не удивляет. Не, нормально всё. Националисты. Коломойский, Яценюк, Порошенко и Кличко ещё и украинские.

>Вон, позавчера ещё новость дня - обнаружили паспорт гражданина Австрии у невероятно преданного национальной идее штурмовика-фашиста Ляшко. Если израильский, как другим вождям, по объективным причинам не дают, так хоть такой. Нация превыше всего!



так как вы не читаете ничего на эту тему, то я сформулирую ещё короче чем выше.
как мы знаем из работ СГКМ, нация это очень сложная система мифов, которую вполне осилили реализовывать. Технологически это не проблема, проблема только одна - в качестве получающегося материала. Получается как в "Властелине Колец" из эльфов орки, с существенным понижением качества
Что бы понять, почему так получается, надо вспомнить простую вещь - существует факт принадлежности хохлов к нынешней/очень недавной культуре России, исключительно высокой и человеколюбивой.
При строительстве новой системы национальных мифов и национальной культуры надо отказываться от очень высоких и очень человеколюбивых норм русской культуры. Что бы рождение новой украинской нации состоялось она должна суметь противостоять мощному притяжению русской культуры, что может обеспечить или фашизм в чистом виде, или растворение в европейской культуре. Никакая самостоятельная высокая культура на коленках, на ходу, между делом, здесь и сейчас не создаётся, значит придётся или растворятся в чужой высокой культуре, или опускаться до уровня зверя, которому до культуры ...

Нет ни одного шанса, что новая украинская нация даже в идеальных условиях не скатилась бы в фашизм.

От K
К Sereda (24.09.2014 01:28:02)
Дата 24.09.2014 10:37:33

маски, кругом маски

> Но я, например, никак не могу понять: почему украинскими националистами
> (или патриотами - по вкусу говорящего) называют людей, которые желают
> уничтожить национальный суверенитет этой самой Украины слив его
> брюссельской банде, делают это на иностранные деньги и всяческим прочим
> образом буквально изничтожают собственную страну. Да ещё делают это в
> невероятно извращённой форме тупейших решений?

У Гитлера есть фразы о том, что если немцы не смогут что-то там осуществить
из его больных фантазий, то и фиг с немцами (не с фантазиями), пусть
погибнут. А у лидеров украинских <националистов> есть фазы типа - ну и пусть
половина украинцев вымрет, зато. . . Прибалтийские
национально-ориентированные правительства по сути осуществляют геноцид
прибалтов, ради. . . А в свое время Троцкий говорил, что "Россия - вязанка
хвороста в костёр мировой революции."

Никого не смущает схожесть их позиций?

Сунь-цзы - <Война - это путь обмана>

Маски, кругом маски
От Иванов (А. Гуревич)
К Artur (23.09.2014 12:17:31)
Дата 23.09.2014 16:49:33

С тем, что дефицит энергии изменит политику (-)
От Artur
К Иванов (А. Гуревич) (23.09.2014 16:49:33)
Дата 23.09.2014 21:51:38

Вот интересная новость, можно даже сказать - сенсационная

я тоже на это не надеялся - но видать всё же степень вменяемости украинского населения существенно выше, чем нам кажется. Иначе эту новость объяснить невозможно - покупка угля в России единственный шанс избежать пули в лоб для всех власть держащих на Украине, что может быть только при условии вменяемого населения, способного адекватно реагировать на зимний Апокалипсис

ЗЫ. если хохлы будут покупать уголь в России, то трудно даже представить себе, какие уступки они будут делать России.

ЗЫ.ЗЫ. Что бы вам лучше стала понятной реакция правительства на предстоящую зиму, и на сколько она отличается от той, которую мы ожидаем, когда учитываем реакцию многих знакомых с Украины, стоит принять во внимание реакцию нашего участника форума Середы на вопрос о состоянии их энергетики в предверии зимнего сезона.
когда несколько недель назад, я спросил у Середы, как у них с подготовкой к зимнему Апокалипсису, т.к на пальцах у них должны были наступить те же времена, что для нас в 1991-1994гг.
Середа оскорбился от такого предположения относительно Великой Украины, и сказал мне, что в воюющем Донбасе добыча угля не падает, что на Украине уголь добывают не только на Донбасе и в Луганске, что американское ядерное топливо совершенно безопасно для использования в их реакторах, а газ на Украине не закончится никогда. А я вообще дикий флудер, который никогда ничего по существу не говорит.

Я тогда за этой темой никак не следил, но после этого разговора начал внимательно читать все материалы на эту тему, и буквально через неделю-другую пошла волна материалов о предстоящем Апокалипсисе которого быть не могло, если верить Середе.

http://www.vz.ru/news/2014/9/23/707109.html

Продан: Украина будет закупать уголь в России

23 сентября 2014, 21::04

Украина до конца года планирует импортировать 5,6 млн тонн угля, среди его поставщиков есть и Россия, сообщил во вторник министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

«Мы приняли меры для того, чтобы компенсировать тот дефицит , который имеется. Мы заключили соответствующие договоры на поставку угля с территории Южно-Африканской Республики, это 1 млн тонн угля, до конца года должны быть поставлены. Мы заключили соответствующие договоры по поставкам угля с территории России этой марки, к сожалению, эта марка есть только в России и некоторых странах», - приводит слова Продана УНИАН.

«Общий объем по тем договорам, которые мы имеем по поставкам угля до конца года, - 5,6 млн тонн», - добавил он.

Продан также сообщил, что Украина начала накапливать уголь.

Добавим, что добыча угля на Украине за август сократилась на 60%.

Напомним, 22 сентября вице-премьер страны Владимир Гройсман сообщил, что Украина решила в отопительный сезон заместить 3 млрд кубометров газа мазутом.

2 сентября глава Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец сообщил, что угля для украинских ТЭС осталось только до середины ноября.

Ранее представители Минэнерго Украины заявляли, что из-за боев в Донбассе страна вероятно будет впервые за длительный период начать импортировать энергетический уголь для теплоэлектростанций, добавив, что поставки будут осуществляться из Австралии, Новой Зеландии и, возможно, США.
От Sereda
К Artur (23.09.2014 21:51:38)
Дата 23.09.2014 22:40:57

Армения отказалась от Карабаха


...когда её прижало с энергетикой зимой 92-го? Как там со степенью вменяемости армянского населения? Надежда ещё есть?

>я тоже на это не надеялся - но видать всё же степень вменяемости украинского населения существенно выше, чем нам кажется. Иначе эту новость объяснить невозможно - покупка угля в России единственный шанс избежать пули в лоб для всех власть держащих на Украине, что может быть только при условии вменяемого населения, способного адекватно реагировать на зимний Апокалипсис
От Artur
К Sereda (23.09.2014 22:40:57)
Дата 24.09.2014 00:53:59

Украина это русский Карабах

я ведь даже статью написал такую на форуме

>...когда её прижало с энергетикой зимой 92-го? Как там со степенью вменяемости армянского населения? Надежда ещё есть?

а теперь попробуйте снова подумать

>>я тоже на это не надеялся - но видать всё же степень вменяемости украинского населения существенно выше, чем нам кажется. Иначе эту новость объяснить невозможно - покупка угля в России единственный шанс избежать пули в лоб для всех власть держащих на Украине, что может быть только при условии вменяемого населения, способного адекватно реагировать на зимний Апокалипсис
>
От Sereda
К Artur (24.09.2014 00:53:59)
Дата 24.09.2014 01:01:56

Вопрос не в этом

>я ведь даже статью написал такую на форуме

Трудности с энергетикой заставили правящие круги Армении пойти на капитуляцию?

>>...когда её прижало с энергетикой зимой 92-го? Как там со степенью вменяемости армянского населения? Надежда ещё есть?
>
>а теперь попробуйте снова подумать

>>>я тоже на это не надеялся - но видать всё же степень вменяемости украинского населения существенно выше, чем нам кажется. Иначе эту новость объяснить невозможно - покупка угля в России единственный шанс избежать пули в лоб для всех власть держащих на Украине, что может быть только при условии вменяемого населения, способного адекватно реагировать на зимний Апокалипсис
>>
От K
К Sereda (24.09.2014 01:01:56)
Дата 24.09.2014 10:43:01

Разная мотивация

> Трудности с энергетикой заставили правящие круги Армении пойти на
> капитуляцию?

Принципиально разная мотивация - армяне массово не переходили границу
Азербайджана и не сдавались в плен. Как разная мотивация у ВСУ и у ВСН. У
ИГИЛ и войск Ирака
От Artur
К Sereda (24.09.2014 01:01:56)
Дата 24.09.2014 01:26:41

да нет, именно в этом

>>я ведь даже статью написал такую на форуме
>
>Трудности с энергетикой заставили правящие круги Армении пойти на капитуляцию?

вы, т.е украинцы, являетесь региональной разновидностью русских т.ж как карабахцы являются просто региональной разновидностью армян. Т.е украинцы являются аналогом карабахцев

украинцев в этом смысле не правильно сравнивать с армянами, т.ж как и отношение армян к отключениям света из-за войны в Карабахе нельзя сравнивать с отношением украинцев к отключениям света из-за "войны" с русскими
ну и хотелось для знатоков напомнить, что разница между диалектами армянского языка больше, чем между русским и украинским языком, а армянский язык и турецкий вообще принадлежат к разным языковым семьям.

если в каком то регионе Армении местные царьки устроят себе какой нибудь местный раёк, то власти Армении обязаны будут пустить им кровь не взирая на их пропаганду, что они не армяне и они древнее звёздной пыли.

аналог отношения армян к отключениями света это отношения русских ко всем возможным экономическим санкциям

ЗЫ. вы бы вспомнили, что бомбёжка инфраструктуры Югославии заставила их надо быстренько забыть о Косово

>>>...когда её прижало с энергетикой зимой 92-го? Как там со степенью вменяемости армянского населения? Надежда ещё есть?
>>
>>а теперь попробуйте снова подумать
>
>>>>я тоже на это не надеялся - но видать всё же степень вменяемости украинского населения существенно выше, чем нам кажется. Иначе эту новость объяснить невозможно - покупка угля в России единственный шанс избежать пули в лоб для всех власть держащих на Украине, что может быть только при условии вменяемого населения, способного адекватно реагировать на зимний Апокалипсис
>>>
От Sereda
К Artur (24.09.2014 01:26:41)
Дата 24.09.2014 01:31:05

Пока Вы окончательно не съехали на религиозные темы


...по обычаю. Ещё раз прямой вопрос: Вы поняли, что энергетические трудности не заставят хунту капитулировать, или нет?

>>>я ведь даже статью написал такую на форуме
>>
>>Трудности с энергетикой заставили правящие круги Армении пойти на капитуляцию?
>
>вы, т.е украинцы, являетесь региональной разновидностью русских т.ж как карабахцы являются просто региональной разновидностью армян. Т.е украинцы являются аналогом карабахцев
От Artur
К Sereda (24.09.2014 01:31:05)
Дата 24.09.2014 11:58:40

бандерлогов надо сравнивать с сербами, а с армянами только русских под санкциями

На самом деле они не заслуживают сравнения даже с сербами, которые от простого намёка на энергетические и прочие бытовые трудности сразу сдали Косово.

Армяне это исключение, а сербы это норма реакции в такой ситуации. С армянами можно сравнить только русских, но никак не бандеровцев.



>...по обычаю. Ещё раз прямой вопрос: Вы поняли, что энергетические трудности не заставят хунту капитулировать, или нет?

>>>>я ведь даже статью написал такую на форуме
>>>
>>>Трудности с энергетикой заставили правящие круги Армении пойти на капитуляцию?
>>
>>вы, т.е украинцы, являетесь региональной разновидностью русских т.ж как карабахцы являются просто региональной разновидностью армян. Т.е украинцы являются аналогом карабахцев
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 18.09.2014 06:36:58

Великий фрекинговый пшик.

http://samlib.ru/p/pawlow_i_w/welikijfrekingowyjpshik.shtml

Великий фрекинговый пшик и как он сказывается на современном мире.

То что я опишу - необходимо для нормального понимания происходящего в
мире. Кровь сегодняшнего мира - углеводороды. Которые стремительно
кончаются. (По крайней мере в легко доступных формах). На первый взгляд
решением является использование метода гидроразрыва пласта (фрекинга). Во
всяком случае так трубят западные СМИ. Вроде как и результаты налицо - США
главный пользователь этой технологии, смогли значительно нарастить добычу
углеводородов. Не будем сейчас про чудовищный экологический эффект, из-за
которого даже многие страны НАТО, вроде Франции, запретили применение
данного метода на своей территории.

Просто результат применения данного метода - отдача скважины
увеличивается в два раза, зато срок эксплуатации уменьшается в три(!) раза.
То есть суммарно скважина выдаст в полтора раза меньше, зато намного
быстрее. По сути данный способ - выбить дно у бочки, что бы наполнить
подставленное ведро, вместо того что бы набирать из врезанного краника.
Ведро будет наполнено очень быстро, ценой безвозвратной потери значительной
части. (Потерянную часть, добытчик "получит" в виде почвы и грунтовых вод,
загрязненных углеводородами, просачивающихся по трещинам, разрушенных
гидроразрывом геологических пластов.)

Ну да сейчас не об экологии. Сейчас речь об сроках - при сокращении
времени эксплуатации в три раза, получаем вместо обычных для скважины 20-30
лет, только 7-10. То есть США обеспечивают себе изобилие углеводородов на
примерно десятилетие, ценой безвозвратной потери трети природных запасов и
колоссальных экологических проблем в будущем. Стратегически такой обмен
безусловно не выгоден, за исключением, того варианта, что за данное
десятилетие запланирован захват других источников углеводородов, которые
должны компенсировать потери от "выбивания дна у бочки".

Что мы и видим наглядно в мире - Ирак, затем Ливия, во все эти страны США
принесли "свободу и демократию", забрав себе взамен такую ерунду, как нефть
и газ, этих стран. Просто для информации - например по заключенным США
"замечательным" договорам, правительству Ирака, положено всего 7 долларов с
барреля нефти. Всего 7 долларов из 100 (средняя цена). Не удивительно, что
постамериканское "независимое" правительство Ирака, долгое время скрывало
цифры, заключенных с США договоров, объявив их секретными - очень уж
грабительские условия.

Понятно, что на этом США останавливаться не собираются, следующие цели
легко определить, по тому что стране перед захватом, дают "вызреть", под
санкциями. (Собственно говоря фрекиговый "допинг" и предназначен, для того
что бы США, могли вводить санкции, не убив ими самих себя.) Следующей целью
должен был стать Иран, который был оставлен "дозревать", а до этого
полагалось ликвидировать, основного союзника Ирана - Сирию. Вслед за Ираном,
последовала бы Венесуэла и как финал мирового завоевания, охота на медведя -
Россию. После этого экономика Китая умерла бы сама, получив санкции на
поставки углеводородов, от США и всех их новоявленных сателлитов.

Вот только план получился, не рассчитанный на противодействие -
предполагалось есть страны по порядку, сталкиваясь с сопротивлением, только
непосредственно "поедаемой". На Сирии все планы забуксовали. Россия и Китай
жестко встали против НАТОвского военного вторжения и бомбардировок. Без них,
у "революционеров" шансов на победу не было.
Во тут то и выяснилось, что силы США напоминают презерватив, натянутый на
глобус - везде тонко, а при попытке сосредоточить их в одном месте, власть
США испаряется в других. Переброска наемников из Ливии, дабы они теперь
изображали cирийских "борцов за свободу" - привела к тому, что так
называемому правительству Ливии, подконтрольны только несколько микрорайонов
в столице, да формально подчиняется крупнейший нефте-экспортный порт,
занятый морской пехотой США.

План последовательного "поедания" мира, забуксовал, но фрекинговый то
допинг ограничен по времени! Он же так кончится, задолго до захвата всех
основных запасов углеводородов! Вот тут то Барак Обама запаниковал и решив
отойти от последовательного захвата, санкционировав подготовительный этап
завоевания России, не закончив с Ираном и Венесуэлой. Началась подготовка к
силовому перевороту в Киеве. Вот только пока осуществлялся захват Украины,
натянутый на глобус презерватив американских сил стал стремительно рваться.

Раннее ИГИ (Исламское Государство Ирака) - так структура называлась
изначально, базировалась в Ираке и состояла на содержании сателлита США
Катара (только за 2013 год, Катар направил на её финансирование 220
миллионов долларов). С началом подготовительного периода НАТОвской
анти-Сирийской кампании, ИГИ получила приказ пере именоваться в "Исламское
Государство Ирака и Леванта" и вторгнуться в Сирию. Однако в Сирии, встретив
слишком жесткое сопротивление, ИГИЛ разочаровалась, так и не дождавшись того
что НАТО начнет бомбить Сирийские правительственные войска. Поэтому со всем
полученным от США и их сателлитов вооружением и деньгами, предпочло
вернуться в Ирак, который оказался гораздо более "мягкой" целью. Результат -
за несколько недель захвачено порядка 45% страны, гигантское количество
оружия и техники, со складов бежавшей Иракской армии и денежных средств
порядка двух миллиардов долларов, в одном только Мосульском отделении
центробанка Ирака.
Попросту говоря ИГИЛ взбунтовалось против своих Вашингтонских хозяев и
сильно от этого выиграло. Конечно из категории "Сирийских борцов за
свободу", организация была переведена в разряд террористов, но ИГИЛ похоже
это не волнует на фоне захваченной добычи.
Каким шоком для США стал мятеж ИГИЛ, говорит хотя бы то, что о захвате
ИГИЛ Мосула, сразу стали сообщать Арабские, Российские, Китайские СМИ, зато
во всех крупных западных СМИ в течении полутора суток действовал строжайший
запрет на эту информацию. Только через полтора суток запрет был снят, да и
подавалась информация о действиях ИГИЛ, очень преуменьшено - сообщать
полагалось не о захвате стратегического Мосула, а о об одном из множества
менее важных городов, захваченных ИГИЛ - Тикрите, вся заметность которого
сводилась к тому, что в нем когда-то родился Саддам Хуссейн.

А тем временем Россия, заключила крупнейший контракт на поставку газа в
Китай. Переговоры об этом контракте шли больше десятилетия, но действия США
на Украине, сильно сблизили Россию и Китай. Ни Россия, не желала остаться с
перекрытыми США и их сателлитами нефте и газопроводами, ни Китай не желал,
что бы его экономика медленно умирала от эмбарго, в случае захвата США всех
основных запасов углеводородов в мире.
Официально данный проект не должен сказаться на поставках газа в других
направлениях - ведь газ будет добываться на новых разрабатываемых
месторождениях. Однако на самом деле все не так просто. Газовая скважина
отнюдь не вечна. В Советском Союзе, а потом России газовые скважины бурились
из расчета на 30-40 лет эксплуатации. То есть фактически, каждый год ~ 3%
скважин должны заменяться, за счет ввода в строй новых. Это нормальный
технологический процесс. Вот только после заключения Российско-Китайского
газового контракта, на ближайшие шесть лет, почти все инвестиции Газпрома,
будут сосредоточены в восточной Сибири, на данном контракте. То есть добыча
газа в западной Сибири, будет сокращаться в среднем на 3%, просто за счет
того, что не будут восполняться добывающие мощности. Вроде бы не много, тем
более что сейчас Газпром имеет несколько избыточные мощности, на западном
направлении, чем с удовольствием пользуется ЕС, для шантажа и сбивания цен.
Однако 2/3 добываемого на западном направлении газа, используется внутри
страны, на экспорт идет примерно треть. И именно на эту треть придется
сокращение, а значит речь пойдет уже не о 3%, а о 7%-9% Таким образом
предложение Газпромом газа Европе сократится примерно на 60 миллиардов
кубометров, через 6-8 лет.
И сокращение будет вовсе не равномерным - оно совсем не затронет
долгосрочные 20-30 летние контракты, заключенные со странами вроде Германии
или Франции. Зато каждый год пере заключаемые контракты со странами вроде
Польши... В один год, они просто услышат "Какие переговоры о поставках вам
газа? У Газпрома свободного газа на вашем направлении нет". Добывающие
мощности то у Гзпрома останутся такие же, но газ пойдет в другом
направлении. Причем речь не будет идти ни о каких санкциях - чистая
коммерция: Газ из восточной Сибири выгоднее поставлять в Китай и ЮВА, а
вовсе не в ЕС.

Данный процесс бы не сработал, если бы анти Российскую санкционную
программу, США начали уже после захвата Ирана, тогда бы у России просто не
было бы необходимых лет, на переориентацию нефтегазового сектора. Сейчас же
одновременное эмбарго на поставки углеводородов против Ирана и России, будет
означать крах западной экономики.
Но США поджимает тот факт, что Американский фрекинговый допинг неизбежно
подойдет к концу. На данный момент США напоминают оголодавшего зимнего
волка - силы вроде еще есть, но время играет против и без захвата очередной
добычи, грозит голодная смерть.


P.S. Не стоит увлекаться благоглупостями про "Зеленую энергетику" -
грустный факт в том, что 90% данной энергетики - минусовые. То есть
генератор за срок своей эксплуатации вырабатывает МЕНЬШЕ энергии, чем
затрачено на его изготовление и обслуживание. Так что энергобаланс
человечества она только ухудшает. Потому что 90% фальшивой, минусовой
"Зеленой" энергетики, намного перебивают эффект 10% настоящей, плюсовой
зеленой энергетики.
Этого бы не было, если бы за модный, "Зеленый" тренд, не зацепились
жадные бизнесмены и коррумпированные политики. Для них все просто: без
разницы, что генератор минусовой, ведь можно принять закон, обязывающий
покупать его "Зеленую" энергию, за две-три цены. В результате, хоть по
энергии генератор и минусовой, но по деньгам то в плюс. То есть попросту
говоря, происходит грабеж потребителя, причем большинство самих ограбленных
верит, что их деньги пошли на благо человечества, хотя на самом деле строго
на оборот.

--------------------------------------------------------------------------------



От Ikut
К K (18.09.2014 06:36:58)
Дата 18.09.2014 13:02:23

Революция в России и ее война с Украиной для США единственный выход? (-)
От K
К Ikut (18.09.2014 13:02:23)
Дата 20.09.2014 12:05:25

Реинкарнация <ленинской гвардии>?

<Новые американцы> относятся к ресурсам США как <новые русские> к ресурсам
России. И не только по газу и нефти. Аварии в энергетике США более
масштабны, чем в послечубайсовской РФ (чубайсят отодвинул кто?). Насаждаются
вездесущие спецслужбы как у <ленинской гвардии>, и полная
политкорректность - шизофрения идеологической машины, работающей по принципу
террора, как и у <верных ленинцев>. В Европе попытка отобрать у родителей
право воспитывать своих детей (через ювенальную юстицию), как предлагали и
<истинные марксисты>, навязывание детям содомии. Свобода слова подавлена,
раз СМИ поют одну песню. Речекряк европейских политиков бредов как у
<ленинской гвардии>. Идеология разрушает экономику. Идеологическая экспансия
с порчей отношений со всем миром, с теми же легко предсказуемыми
результатами - как у палача Тухачевского или в Испании.



Отношение к местным и внешним странам и народам у <новых американцев>,
<новых европейцев>, <новых русских>, <ленинской гвардии> столь похожи, что
слепой не заметит. Как схожи и террор, аморальность, ложь и просто
бредовость в их речах и действиях.
От Мак
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 17.09.2014 19:34:04

Как теперь заговорил Александр Ципко

О Ципко из википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ципко,_Александр_Сергеевич
Родился в Одессе 15 августа 1941г.
В 1968 году окончил философский факультет МГУ. В 1965—1967 годах работал в газете «Комсомольская правда», в 1967—1970 годах — в ЦК ВЛКСМ. С 1972 года работает в Институте международных экономических и политических исследований РАН (бывший Институт экономики мировой социалистической системы Академии наук СССР).
В 1978—1981 годах — доцент Института философии и социологии Польской академии наук. В 1986—1990 — консультант отдела социалистических стран ЦК КПСС. В 1988—1990 годах — помощник секретаря ЦК КПСС А. Н. Яковлева. Активный критик сталинизма.
С января 1992 года принимал участие в создании Фонда Горбачёва, был директором научных программ фонда. В 1992—1993 — приглашённый профессор Университета Хоккайдо (Япония), в 1995—1996 — приглашённый исследователь Центра Вудро Вильсона (США).
В 1990-х годах начал выступать с критикой российских радикальных реформаторов, выдвигал идеи «либерального патриотизма»[1].
Директор Центра политологических программ Международного фонда социально-экономических и политологических исследований «Фонда Горбачёва», главный научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований (ИМЭПИ) РАН.
Стал учредителем основанного в декабре 2006 года фонда «Возвращение»[2], ратующего за возвращение исторических традиций, нравственных ценностей и названий, существовавших в России до 1917 года и отвергнутых за годы советской власти[2].
Полный доктор философии Польской Республики. Владеет польским и английским языками.


http://www.ng.ru/ng_politics/2014-09-16/14_revansh.html

16.09.2014 00:01:00

О соблазнах постсоветского реванша

Русского мира больше нет, а мы все настаиваем на его приоритетности

Александр Ципко

Об авторе: Александр Сергеевич Ципко – доктор философских наук, главный научный сотрудник Института экономики РАН.

Тэги: украина, нация, война, русский мир, глазьев, путин, янукович, кучма, губарев, днр, лнр

Теперь новая украинская нация будет питать антирусские настроения необратимыми обидами. Фото Reuters

Я убежден, что не стоит обвинять нынешнюю Украину в том, что она изменила русскому миру и решила уходить в объятия «загнивающего Запада». Незалежность как идея, как мечта создать наконец свое собственное национальное государство всегда предполагала независимость прежде всего от России. И она всегда предполагала осознание того, что основная опасность для независимой Украины будет исходить от России. Руководители нынешней Украины не говорят о целях укрепления своей государственности ничего такого, чего не говорили бы на эту тему в то время, когда еще не было фашизма как идеологии, руководители независимой Украины 1918–1920 годов, тот же академик Вернадский.

Ни в чем так не проявляется страх перед правдой у разработчиков нынешней политики в отношении Украины, у того же Сергея Глазьева («Украинские националисты… уже трансформировали украинское государство в фашистское государство со всеми признаками фашизма, известными науке» – цитата, к примеру, из его статьи «Сохранить русский мир» опубликована в газете «Завтра», № 36, сентябрь 2014 года), как в попытках связать (уже после присоединения Крыма к России) откровенно антироссийскую политику руководителей нынешней Украины с фашистской идеологией. Наши русские разговоры о фашизме нынешних руководителей Украины – от желания скрыть неприятные для честолюбия наших политиков факты, и прежде всего то, что ставка на федерализацию Украины была ошибкой. Что вместо раскола Украины мы получили консолидацию подавляющей части населения Украины вокруг власти, которая, кстати, по нашему примеру, пытается военным способом восстановить территориальную целостность страны.

Все напоминает басню Крылова о волке и ягненке. Мы корим украинцев за то, что они сегодня слабые, что они не в состоянии постоять сами за себя, не в состоянии сохранить территориальную целостность своего государства. А представьте себе, что бы произошло, если бы в марте 2014 года на всю украинскую армию нашелся хотя бы один батальон, который начал бы сопротивляться нашему новому «покорению Крыма». Ведь все было на волоске, но, слава богу, пронесло.

Если уж говорить всерьез о природе нынешнего конфликта в Украине, который несомненно приобрел черты гражданской войны, то он носит на самом деле не этнический характер, не является тем более расовым конфликтом, а, напротив, сугубо мировоззренческим конфликтом. Наше телевидение, за исключением канала «Мир», не говорит правду о том, что в якобы русском Донбассе почти две трети населения, то есть абсолютное большинство, составляют русскоговорящие этнические украинцы и что нынешний Киев их отталкивает прежде всего своим откровенным антисоветизмом, своими откровенно прозападными настроениями. Основу ополчения в Донбассе составляют не просто прорусские, а прежде всего просоветские люди, для которых дороги памятники Ленину, мужчины в возрасте от 30 аж до 70 лет. А добровольцами, пришедшими воевать за территориальную целостность Украины, являются прежде всего молодые люди от 20 до 30 лет, сформировавшиеся уже в условиях «нэзалэжной Украины» и аплодирующие тем, кто сносит памятники Ленину. На самом деле нынешняя Украина не столько этническое государство, сколько второе, последовательное антисоветское русское государство. Украинизация на самом деле дальше и больше невозможна. И командиры проукраинских батальонов, которые формировались на востоке Украины, и их бойцы, как и ополченцы ДНР, говорят прежде всего на русском языке. Телевидение современной Украины на телеканале «1+1» рассказывает о военных преступлениях советской армии на территории современной Украины в годы Великой Отечественной войны. Для старшего поколения Донбасса, как и для старшего поколения современной России, для всех тех, кто пострадал от реформ 90-х, напротив, свято все то, что связано с СССР и советским строем.

Злоба, откровенная ненависть нашей политической элиты к современной, уже окончательно прозападной и проамериканской Украине идет во многом еще от- того, что второй майдан полностью и окончательно разрушил советский миф о русских и украинцах как о братских народах. Выяснилось, что братских народов быть не может, что если русские и украинцы не слились в одну нацию за 300 с лишним лет, то они все же по психологии, ценностям – разные народы.

Вся наша политика в отношении Украины на протяжении более 20 лет – и в самом начале, и после прихода Ющенко к власти, кстати, впервые канонизировавшего Бандеру как национального героя (тогда в России никто не говорил, что к власти в Киеве пришли фашисты), и даже после первого майдана – строилась на мифе, на убеждении, что антирусской, стремящейся дистанцироваться от России, является лишь западная, униатская Украина, а вся остальная Украина, не только бывшая Новороссия, но и левобережная, центральная и даже правобережная Украина тяготеют к России, являются по природе прорусскими.

А тут выяснилось, что наше «принуждение» Януковича не подписывать договор об ассоциации с Евросоюзом, принуждение, подкрепленное угрозами Проханова на «России-24» вернуть себе в крайнем случае Крым, вызвало широкий протест прежде всего у киевской интеллигенции и украинской студенческой молодежи. Выяснилось, что многие в Украине, и прежде всего подавляющая часть уже новой украинской элиты, не хотят в объятия Таможенного союза, не хотят какой-либо интеграции с Россией. Второй майдан выявил, что прозападный и тем самым антирусский вектор развития Украины приобретает силу, что при подобных настроениях Украина рано или поздно придет в НАТО. И, самое главное, стало до боли очевидно, благодаря репортажам «Дождя» с майдана, что украинцы и русские – не «разделенные» случайно народы, о чем любил говорить Владимир Путин, а народы, стремящиеся после веков совместной жизни сами определять свою судьбу и, наконец, разойтись. И чем больше становилась зримой глубинная, национальная, историческая природа антирусских настроений, тем больше наши СМИ стали нажимать на «фашистскую» природу идеи «нэзалэжности».

Отсюда и стремление наших руководителей наказать Украину за измену «русскому миру», наказать за собственные русские, прежде всего советские иллюзии, русские просчеты. Украинцы оказались виновными за советское невежество и советскую образованщину российских политиков, за то, что новая Россия никогда не принимала во внимание глубинные истоки так называемой мазеповщины, которую славил даже Кучма в своей книге «Почему Украина не Россия», не принимала во внимание фундаментальные различия между великорусской и малороссийской идентичностью, объективную, историческую природу украинской прозападной ориентации.

Историческая драма состоит в том, что русские люди решили умирать за возрождение русского мира тогда, когда он на самом деле уже окончательно умер. «Народный губернатор» Донецка Павел Губарев посылает ополченцев и добровольцев умирать за «возрождение настоящего русского мира во всей полноте и красе», мечтая совершить то, что на самом деле можно было совершить еще в 1991 году, но уже невозможно совершить после присоединения Крыма к России и братоубийственной войны на востоке Украины, после того как украинская нация окончательно сформировалась как антирусская нация, как нация, навсегда обиженная Россией, как нация, дети которой умирали от пуль ветеранов спецназа РФ.

Трагедия состоит в том, что граждане РФ, пришедшие действительно в силу своих убеждений, по зову своего сердца умирать за русскую идею, каждой своей победой, гибелью каждого убитого ими «укропа» убивают остатки надежды на возрождение русского мира и даже на мирное сосуществование когда-то действительно близких друг другу народов. А где гарантии, что не повторится 1991 год, что РФ не начнет распадаться и украинцы начнут восстанавливать «историческую справедливость»? Ведь Севастополь – город не только русской, но и украинской славы, славы матроса Кошки.

Но наши политики, формирующие сейчас политику России в отношении Украины, и лидеры самопровозглашенных республик востока Украины не принимают во внимание, что понятие «Россия» и понятие «русский мир», о чем напоминал Николай Бердяев еще в 1918 году, когда и «малороссийский сепаратизм», и «великорусский сепаратизм» начали разрывать на куски когда-то могущественную, единую и неделимую Россию, имеют смысл только применительно к союзу русских племен, союзу великороссов, малороссов и белорусов. Великороссия сама по себе, настаивал Николай Бердяев, не является Россией, а лишь ее бывшим ядром. Но после того как РФ сама, по собственной воле спровоцировала в 1991 году распад русского мира, вытолкнула из него и Украину, и Белоруссию, русский мир в точном смысле этого слова умер.

Сейчас все в России забыли, что политическая элита УССР, в отличие от политической элиты РСФСР, дольше всех, до 24 августа 1991 года боялась объявить о независимости своей республики. И только тогда, когда Борис Ельцин 23 августа 1991 года объявил о юрисдикции РСФСР над союзной собственностью, находящейся на ее территории, депутаты украинской Рады решились и, по инициативе Олеся Гончара, внесли жовто-блакитное знамя в зал заседаний Рады. Так это было. Русский мир погиб в августе 1991 года, и прикончили его прежде всего те, кто называет себя сегодня русскими.

Нынешние критики «украинских фашистов», как правило, в 1991 году были сторонниками Ельцина, сторонниками суверенитета РСФСР. Истерика по поводу «украинского фашистского государства», взрыв ненависти к тем, кого еще год назад они называли своими братьями, идет не только от нежелания осознать свою личную ответственность не просто за ошибки, совершенные, как сейчас любят говорить бывшие поклонники Ельцина, «по пьяни», но и за поступки и решения, напоминающие о том, что русские как внизу, так и наверху лишены инстинкта самосохранения. И неважно, чем продиктованы эти акты саморазрушения – или жаждой халявы, как в 1917 году, или жаждой и халявы, и власти, как в 1991 году, или просто оскорбленным самолюбием, желанием отомстить обидчику, как это было весной и летом 2014 года. На мой взгляд, наша традиционная русская неразвитость инстинкта самосохранения как раз и проявилась в нашей установке всеми силами и всеми способами поддерживать федерализацию Украины, а на самом деле – ее распад.

Своими нынешними модными разговорами о «великом Октябре», о нашей особой русской цивилизации мы уходим от правды о том, как писал тот же Николай Бердяев, что именно великороссы, русские оказались народом, который не просто пошел прежде всего за большевиками, а сам, своими собственными руками разрушил русский мир, посягнул на русские святыни, на русскую веру. «Такого отречения от собственной истории, – писал Николай Бердяев, – такой измены великим историческим заветам не было никогда и нигде. Это – самоубийство народа, отказ его от великого прошлого и великого будущего во имя корысти данного мгновения».

И трагедия состоит в том, что нынешние попытки исправить и «ошибки Хрущева», и «ошибки Ельцина» работают уже не на укрепление остатков русского мира, укрепление уже московского мира, а на его окончательное разрушение. Ошибаются все те, кто сейчас говорит, что все же наши добровольцы погибают в Донбассе не напрасно, что, разрушая нынешнюю Украину, они тем самым жертвуют собой во имя безопасности своей страны, ибо, чем более слабой и раздрызганной уйдет Украина в НАТО, тем меньше угроз на наших границах. Но на самом деле, если начать думать, то все происходит прямо противоположным образом. Чем будет слабее Украина, тем больше она будет зависеть от Запада, от США и тем больше у НАТО оснований строить базы на слабой и «не защищенной от России Украине».

Националистическая истерика последних дней, реставрация оборонной психологии с ее поиском врагов, призывы идти на Киев и задушить украинских фашистов в их собственном логове идут уже от новых страхов, от нежелания увидеть, чем обернулась для новой России политика реванша, расширения русского мира последних месяцев. Благодаря нашей «мудрой» украинской политике прежде всего окончательно сформировалась новая украинская нация как антирусская нация. Раньше украинский национализм питался воспоминаниями о муках крепостного права, введенного в 1770 году Екатериной Второй в Украине, воспоминаниями о сталинском голодоморе 1932–1933 годов. Теперь уже новая украинская нация будет питать антирусские настроения необратимыми обидами за «отнятый Крым», воспоминаниями о крови своих сыновей, погибших от рук прорусских сепаратистов и просто русских добровольцев. К счастью, сейчас антирусские настроения проявляются прежде всего как антипутинские настроения. Но еще несколько «побед русского оружия» на востоке Украины, и антирусские настроения получат чисто этническое звучание. Я думаю, что все же поход на Киев, к которому призывают наши генералы-отставники, не состоится. Косвенная, а иногда и откровенная поддержка Украинской православной церкви Московского Патриархата пророссийского сепаратизма уже обернулась переходом многих ее прихожан (прежде всего в правобережной Украине) в антироссийскую Украинскую автокефальную церковь Филарета. И это еще один пример того, как нынешняя наша борьба за «русский мир» оборачивается утратой духовного влияния России на нынешнюю даже православную Украину.

Каждая наша новая победа на пути «расширения русского мира», как и следовало ожидать, ведет к консолидации на антироссийской основе наших стратегических конкурентов. Благодаря нашим «победам» в Украине произошла консолидация США и Западной Европы на антирусской основе, появилась возможность морально оправдать свою прежнюю политику продвижения НАТО на восток в глазах общественности Запада. США от прежней политики аккуратного «сдерживания России» перешли к откровенной политике разрушения экономического потенциала России, ее постепенной экономической деградации. Теперь, после присоединения Крыма к России, уже не надо доказывать руководителям бывших советских республик, что единственным гарантом их территориальной целостности является членство в НАТО. Своей украинской политикой мы явно ускорили вхождение Грузии в НАТО. Обращает на себя внимание, что участие Казахстана в Таможенном союзе не мешает Назарбаеву интенсифицировать в последние дни реальную интеграцию своей экономики в Европу. И т.д. и т.п. И самое опасное, что об очевидных негативных последствиях русских побед в Украине начинает говорить раздраженный ростом цен обычный русский человек. Как-то незаметно для нас начинают разрушаться социально-психологические основы с таким трудом достигнутой в нулевые стабильности.

Тревожат уже не отдельные факты, напоминающие о стратегических издержках нашей нынешней борьбы за «расширение русского мира», об издержках нашего решения бросить вызов сложившемуся после 1991 года миропорядку, а утрата способности видеть, осознавать крайне опасные перемены в нашей русской жизни, грозящие основам нынешнего, все же благополучного бытия. Мало кого сейчас в России волнует тот факт, что в Донбассе во имя очередной мгновенной популистской корысти ни за что ни про что погибают наши современники, ставшие жертвами нашей зубодробительной пропаганды ненависти к Украине и украинцам, что страдают уже тысячи матерей, отцов, жен, потерявших на востоке Украины своих близких. Мы поразительно равнодушны к горю матерей украинских солдат, погибших из-за нашего желания во что бы то ни стало сделать как можно разрушительнее попытки Киева добиться того, чего мы добивались в Чечне, на Северном Кавказе, то есть восстановить территориальную целостность страны, которая им по счастливому случаю досталась от распада СССР. Наша нынешняя эйфория по поводу возвращения домой Крыма и побед ополченцев над украинской армией очень напоминает эйфорию России марта 1917 года по поводу свержения самодержавия. Мы, как и наши предки в 1917 году, не чувствуем, не понимаем, что может быть хуже, чем было раньше, что уютная, предсказуемая докрымская путинская Россия рушится на наших глазах, а ее будущее окутывает туман полной не-определенности.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 17.09.2014 15:40:30

Сергей Хелемендик: Soft Power — мягкая сила «made in USA»

Сергей Хелемендик: Soft Power — мягкая сила «made in USA»

Sep. 17th, 2014 at 6:51 AM
boo!

http://nyka-huldra.livejournal.com/7722598.html

Я много лет сталкиваюсь с перемалыванием бесконечной, тягучей темы: почему мы, русские, не умеем добиваться своих целей такими же политтехнологиями, как американцы. Что нужно сделать, чтобы повысить и улучшить?

Хочу попробовать внести некоторую ясность в эту больную тему. Начну с личного опыта. Была весна 1998 года, в Словакии шла полным ходом подготовка к одной из первых «цветных» революций в Восточной Европе, но об этом тогда никто не знал. США готовили большую войну на Балканах, об этом тоже никто не знал. Америке нужны были гарантии пролета через воздушное пространство Словакии, где у власти был упрямый и «прорусский» премьер Владимир Мечар, пользовавшийся массовой поддержкой населения. Мечар мешал, Мечара решено было сменить, и под до боли знакомым американским слоганом «мы хотим перемен» послом США в Словакии была собрана и построена в боевой порядок антимечаровская коалиция.

( Collapse )
Я был в то время главным редактором одного общественно-политического еженедельника. Ко мне вдруг обратился американский дипломат, второе или третье лицо посольства, с неожиданным предложением.

— А почему бы Вам не создать неправительственную организацию?

— А что это такое? — поинтересовался я.

— Как, вы не знаете? — удивился американец. — Все знают, а вы нет!

Я признался в своем невежестве и выслушал лекцию длиной в четверть часа. Ее суть: если я создам новую неправительственную организацию, которая так или иначе будет ангажирована против Мечара, то посольство США предлагает деньги.

Я был удивлен, но не отказался сразу. Мечара я в то время критиковал открыто и последовательно — не за прорусскость, а за политический утопизм. Причем, как показало время, критика была вполне обоснованной. Но деньги за такого рода творчество мне никто никогда не предлагал. Я был сам издателем своих книг, остаюсь им по сей день.

Через два дня американец появился с кипой бумаг весом килограмма в полтора и с предложением их заполнить. Заметив, что я не склонен этого делать, он сказал, что мне помогут его сотрудники. Надо просто зайти в посольство. После чего я засунул бумаги в самый нижний ящик стола и забыл об этом.

Но ненадолго. Антимечаровскую кампанию в Словакии 1998 года тогда никто не воспринимал как «цветную революцию». Никаких майданов не было, была просто политическая кампания всех, объединившихся против одного — популярного Мечара. Но за ней стояли США со всем своим мягким влиянием в кулаке. И шансов у Мечара не было.

Суть «Soft Power»

Это не мягкая сила. И тем более не мягкая власть.

Это американская технология взятия власти в чужой стране и ее передачи нужным в данный момент людям. Технология переворотов.

Технология ненасильственная — и это главное, что отличает «Soft Power» от революции со штурмом Зимнего дворца.

Технология «Soft Power» не берет власть, чтобы ее удерживать или, не дай бог, что-то реформировать. Хотя слово «реформа» многие годы было священным заклинанием во всех посткоммунистических странах, Россию не исключая.

«Soft Power» используется для того, чтобы, взяв власть ненадолго, забрать собственность надолго, а еще лучше навсегда. Слово «ограбить» звучит неделикатно, но точно описывает суть процесса.

После свержения Мечара в 1998 году, который хотя и выиграл выборы, но ему не дали сформировать правительство, в рекордные сроки в руки США были переданы все стратегические предприятия Словакии, которые Америку интересовали. Прежде всего, металлургический комбинат ВСЖ в городе Кошице, смешавший карты в игре за европейские рынки. Комбинат отдали концерну US Steel.

Кроме отъема собственности, с помощью «Soft Power» добиваются и других результатов — как правило, стратегического значения. Нужна, например, военная база — и в Средней Азии начинают вдруг бороться за свободу; нужно контролировать транзит нефти и газа — и за свободу будут бороться то Кавказ, то Турция, то Греция. Бороться будут все — «Soft Power» умеет привлекать массы к борьбе за американские ценности.

Механизм работы «Soft Power»: последовательность шагов

Сначала «Soft Power» ищет и находит среди местных элит агентов влияния. Не шпионов, не разведчиков, а проводников своей воли. Это главный и решающий шаг.

Без Горбачева и Ельцина проамериканская России 1991–1999 годов не могла бы состояться. Если местные элиты скудны, агентов влияния завозят прямо из США — благо в Америке все эмигранты. И если вдруг срочно нужен новый президент в Афганистане или Латвии или перспективному украинскому банкиру Ющенко нужна правильная жена, Америка без труда находит нужные кадры в своих закромах.

Следующий, и не менее важный шаг, — ставятся под контроль СМИ. В маленьких странах просто покупаются и не только работают на «Soft Power», но еще и приносят доход.

В поставленных под контроль СМИ воспитываются лояльные «Soft Power» журналистские пулы. Как правило, берутся совсем молодые люди, почти дети, и обучают их нескольким нехитрым приемам для обслуживания медийных потребностей «Soft Power».

Создается сеть неправительственных организаций и фондов. Ее главный смысл — готовить кадры для «Soft Power».

Механизм «Soft Power»: финансирование

Америка как никто умеет с большой помпой рекламировать свою финансовую щедрость в вопросах «Soft Power», но это наглый и очень успешный пиар.

Когда-то был умный лозунг: «Дело спасения утопающих есть дело рук самих утопающих».

Применительно к «Soft Power» этот лозунг прозвучит так: «Утопление плавающих осуществляется за счет самих будущих утопленников. Со стопроцентной предоплатой».

«Soft Power» — это всегда и везде безумно прибыльное предприятие. Агентов влияния США, как правило, покупают просто за обещания или за мелочь на карманные расходы. Когда «Soft Power» торжествует и ограбление свершается, агентам влияния могут снова бросить что-нибудь на чай. Конечно, мелочь — понятие относительное. В масштабах России или даже Украины эта мелочь на карманные расходы ющенок или каспаровых обычным людям мелочью не кажется. Но в масштабах приобретений США это ничтожные расходы. Причем часто и для этих мизерных трат «Soft Power» находит какого-нибудь толстосума, который прибежит с наворованными деньгами и попросит убежища. Если толстосум принесет достаточно много денег, он убежище получит, но его могут еще попросить: а вот помогите, поддержите ростки свободы в далеком Тибете, или хотя бы в Монголии.

Единственное, на чем «Soft Power» никогда не экономила, — это научная разработка технологий переворотов и их информационная и медийная поддержка. Для этого в США созданы тысячи институтов самого разного уровня, созданы уже десятилетия назад и постоянно создаются новые.

Почему у России нет «Soft Power»

Потому же, почему на Магадане не цветет дерево манго. Другие условия.

Еще потому, что «Soft Power» нет ни у кого в мире, кроме США. Это американское изобретение, ноу-хау, не такое масштабное, как Нью-Йорская биржа, но тоже важное.

Потому что на создание «Soft Power» как глобально действующей системы переворотов, по воле США меняющей власть там, где решат американские стратеги, ушли десятилетия напряженного умственного и творческого труда тысяч специалистов. Которые, и это надо еще раз подчеркнуть, в США реально были — это действительно цивилизация эмигрантов, которая в рамках «Soft Power» эффективно использует плюсы своей эмигрантской природы.

Еще потому, что в «Soft Power» воплощен чисто торговый подход, простой и доступный даже самому тупому, а значит, эффективный. Другие же народы и цивилизации, пытаясь влиять за своими границами в свою пользу, смешивают в кучу деньги, власть, традиции, мораль, эмоции, предрассудки. Мешают божий дар с яичницей. А вот «Soft Power» — это только яичница. Причем из яиц клиента, но так, чтобы клиент этого не замечал.

И получается как на Украине, где Россия довлиялась до того, что Украина всерьез заявляет о стремлении в НАТО. Почему так неуспешно выглядело еще до недавнего времени русское влияние на Украине, и так победоносно смотрелась американская «Soft Power» в дни расцвета «оранжевого Майдана»?

Причин много, но главная в том, что украинские элиты оказались абсолютно дезориентированы по отношению к России. Кто сегодня на Украине прорусский политик? Правильный ответ звучал бы: да мы все прорусские! Но такого ответа нет и в помине. Есть колеблющаяся в режиме 50 герц правящая верхушка, которая сама безнадежно запуталась в том, что для нее, верхушки, выгоднее — быть прорусской или проевропейской. Или проамериканской. Или сориентироваться на могучую Грузию с ее президентом-триумфатором.

Россия сложная цивилизация, а «Soft Power» — простой продукт для простых, который успешно работает, в том числе и в суровых русских условиях.

Исторические перспективы «Soft Power»

Есть основания подозревать и надеяться, что эпоха «Soft Power» клонится к закату. Это не значит, что станет лучше. Но может появиться что-то новое и не обязательно американского происхождения.

«Soft Power» есть продукт мира денег, который тоже на закате. Если упрощенно, «Soft Power», как и многие другие американские продукты, оперирует деньгами и на основе денег.

Их, денег, скоро не будет. В том виде, в каком мы все их, деньги, знаем. Это значит, покупать будет не на что — ни агентов влияния, ни СМИ.

И все же это более или менее отдаленное будущее.

А что делать с «Soft Power» сегодня, пока это еще есть и много? Что делать России?

Попытки создать свою «Soft Power» в России есть и усиливаются. И само по себе это хорошо. И некоторые результаты уже видны на постсоветском пространстве.

Поэтому России нужно «Soft Power» изучать, пока старушка еще жива и много рассказывает. Выбирать что-то полезное, важное для себя, для будущего.

Россия и русские умеют учиться и изобретать. Феномен «Soft Power» — это оружие противника, которое есть прежде всего предмет для изучения.

Чтобы подражать, повторять, создавать новое. Но не «Soft Power» «made in USA». У России другие традиции, Россия умела и умеет строить долговременные отношения с вождями множества народов, ее населяющих. И хотя демократическая алчность русской элиты остается мощным фактором, России не нужно покупать лояльность союзников и вассалов «хотя бы на полгода, чтобы хватило времени приватизировать газопровод».

Россия не грабит, Россия берет, опираясь на реальную силу, а не на зеленые нули.

У России и русских доминирует и будет доминировать другой вопрос: «Мужик, скажи, ты чей? Наш или не наш?» Кто сказал, что это неправильно?
От Руслан
К Руслан (17.09.2014 15:40:30)
Дата 17.09.2014 16:09:28

Роман Носиков: Русское танго, или Европа будет свободной

Русское танго, или Европа будет свободной

http://www.odnako.org/blogs/russkoe-tango-ili-evropa-budet-svobodnoy/


— ко мне ежесуточно подкатывают не менее двух десятков раз с глубоко важным для отдельных граждан вопросом: за кого я – за политическую проститутку Кургиняна или за власовца Гиркина?

Что тут можно ответить? Всё уже сказано до нас. И кто скажет: ««смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас».

Я отвечаю взволнованным гражданам бессмертными, но не сказать чтоб вежливыми строками Шекспира:



Недовольными уходят все.

Однако есть и нормальные люди, которым хотелось бы знать и понимать, что вообще происходит и как к этому относиться. Некоторые из них требуют от нас исполнения долга политического журналиста - объяснять происходящее.

Я не буду притворяться, что информирован больше чем кто-либо. Я попытаюсь проанализировать имеющееся на руках и создать из этого единую и непротиворечивую картину мира. Если она вас устроит – хорошо. Если – нет, давайте вместе разберёмся, что в ней не так, и перестроим.

Итак, давайте начнем. С начала.

Вначале было слово. И слово это было «СССР». Потом СССР проиграл Холодную Войну, развалился, и на планете Земля установился новый мировой порядок, по словам одного из победителей в Холодной Войне, «за счёт России, на обломках России и против России».

Я не зря все время талдычу именно вот про это изречение знаменитого Збигги.

Украина – это осколок России, который создан и существует именно в этой парадигме – за счет России, на обломках России и против России.

Зачем?



Затем, что эта система закрепляет положение России как государства проигравшего Холодную Войну, а США как государства победившего в этой войне. Это кандалы.

Напомню пару важных связанных с этим фактом моментов:

Это фраза, произнесенная Хиллари Клинтон про попытки создать Таможенный и Евразийский Союзы: «Давайте не делать ошибок. Мы знаем, что является целью, и мы попытаемся найти эффективный способ для замедления или предотвращения этого процесса».
Реплика, брошенная представителем США в ООН Самантой Пауер Виталию Чуркину: «Вы – проигравшая сторона и не должны забывать об этом!»
А мы стали забывать.

Я еще помню денечки, когда никто из тех, кто нынче, разрывая на себе виртуальный тельник, ревёт, что «Путин все слил», — не мог себе и в самых сладких мечтах представить, что хоть на что-то исходящее с Запада Россия может ответить «нет». А нынче нам не то что «нет» мало – нам войнушку подавай.

Что значит «за счет России и против России» на практике?

Анатомия осколка

Все европейские постсоветские страны устроены по примерно одному и тому же принципу:

Экономически они практически целиком и полностью сданы Европе. Европа получает их рынки, их ресурсы, уничтожает в свою пользу их промышленность, присваивает себе их население в качестве крайне дешевой рабочей силы и работников сферы таких услуг, которые коренные европейцы в массе своей оказывать отказываются. Именно по причине последнего такие словосочетания как «украинские проститутки» и «чешская\венгерская порнозвезда» стали устойчивыми.

Однако одновременно с этим весь политический и силовой блок страны-осколка приватизируется в пользу США, и главами политических, силовых, разведывательных ведомств становятся агенты американских спецслужб.

В идеале вы можете посмотреть на расстановку кадров в Прибалтике – она более чем показательна.

Как правило, на ключевые посты в странах-осколках назначаются потомки и воспитанники нацистских коллаборационистов, скрывавшхся в США. Страна-осколок при прямом участии новых глав спецслужб аккуратно фашизируется. Марши ССовцев и их юных фанатов становятся рутиной, в пантеоны национальных героев инкорпорируются дохлые и полудохлые фашисты.

Эта политическая система призвана гарантировать несколько вещей:

Путем саботажа мешать Европе устанавливать связи с Россией.
Гарантировать антироссийский характер НАТО.
В критический момент – то есть в случае, если Европа или страна-осколок несмотря ни на какое внешнее управление начинает сближаться с Россией, — эта система срабатывает как детонатор, взрывая страну изнутри.
На Украине эту систему долгое время в силу прочности негосударственных (народных) связей между Россией и Украиной создать не удавалось. Эта система была наскоро создана только при Ющенко силами специально приставленной к нему супруги – американской украинки, замазанной в нацизме по самые рагули, и подверглась демонстративному, но отнюдь не глубинному демонтажу при Януковиче.

Тем не менее, при попытке Януковича направить страну не по рельсам, заботливо уложенным для него Европой и США, детонатор бабахнул, разорвав страну в клочки и превратил то, что могло бы стать процветающим мостом между ЕС и Россией, в кровавые горящие ошмётки.

Маленькое следствие из вышесказанного: когда (не если, а когда) Россия преодолеет украинский кризис, США взорвут страны Прибалтики. Потому что они устроены именно как минное поле для русского медведя и ЕС — и более ни для чего не существуют.

Однако вернемся к нашим играм.

Игры патриотов

В результате взаимодействия российского политикума с украинским конфликтом в России ясно обозначились две патриотические группировки, которые по-разному трактуют будущее России и вследствие этого по-разному склонны решать украинский вопрос.

Сразу оговорюсь: обе эти группировки – патриотические. Во всяком случае, обе они считают себя патриотическими. Обе желают России мощи, блага и не желают ей поражения. Однако будущее России они видят по-разному.

Первая группа – это «красные» и «евразийцы». Их видение будущего России описывается словами «Евразийская Империя» и «СССР 2.0», что подразумевает серьёзную территориальную экспансию, создание новых больших геополитических союзов, включение в орбиту России или даже в её государственность большого числа разных, в том числе неевропейских народов. Эта группа хочет всю Украину. Это заложено в её идеологии экспансии и освоения.

Вторая группа – это условные «белые» и «евро-националисты». Эта группа не считает экспансию во все стороны выгодной и оправданной. Им близок как политически, так и эстетически путь сближения с Европой и встраивание в верхушку мировой системы — на своих условиях.

Об эстетическом тяготении к Европе говорит, например, поэзия того же Игоря Ивановича Стрелкова, которая явно несет на себе отпечаток Киплинга.

Для этой группы важна не вся Украина, а только Новороссия – место компактного проживания русских, место ставшее символом русской весны – национального русского пробуждения. Эта группа готова принести геополитику экспансии в жертву конкретным русским людям, их жизням и судьбам.

Что мне в этом всем не нравится?

Что вообще может не нравиться в этих прекрасных душевных порывах с обеих сторон?

А мне вообще ничего не нравится.



Последствия идеологизированных решений

Весь кретинизм решений, принимаемых на основе идеологии, оторванной от реальности, можно пронаблюдать сейчас на санкциях ЕС по отношению к России.

Прямо на наших глазах европейские лидеры плетут веревки, чтобы в знак протеста против нас повеситься у нас на пороге. При этом они даже не в состоянии сформулировать, чем мы их так обидели.

Проблема наших патриотов в том, что они ясно видят свои цели, не видя препятствий в ценников.

Безудержная экспансия в разные стороны, со включением в себя огромных пространств с зачастую разрушенными государствами на них — потребует от нас гигантских расходов на обустройство и цивилизование этих территорий. Это лишит нас возможности концентрировать средства на очень узких прорывных направлениях и отраслях.

Оголтелое наступление на Украину без учета европейской политики – это верный способ помочь США в повторении сценария 1946 года по созданию Железного Занавеса между нами и Европой, что вызовет политическую, экономическую стагнацию и приведет к тому же, к чему уже пришел СССР – вырождению политической системы, элиты, экономики. В глобализированном мире государство-изоляционист может существовать только в самых уродливых формах.

«Хапок» же Новороссии – означает автоматическое сохранение Украины со столицей в Киеве как «антирусского осколка России», а, следовательно, и системы сдерживания России. Плюс к этому всему нас опять ждет столь желанный США железный занавес.

Борьба, развернувшаяся сейчас за Украину – это часть борьбы России и США за всю Европу, а, следовательно, и за Евразию.

И если мы, победив, можем выкинуть США на другое полушарие, то США, победив, может выкинуть нас из Европы только в небытие – раздробление и уничтожение государственности и единой высокой культуры.

Мы не должны сражаться против Европы. Мы не должны рваться под Европу.

Мы должны сражаться за Европу.

Из самой ситуации вытекает тот лозунг, которым мы как страна должны руководствоваться в данной политической ситуации.

«Европа будет свободной».



Только на плакатике я бы Британию заменил на Германию, а США – на Китай. Будет красиво.

Идеология освобождения Европы от идеологического, культурного, экономического диктата США – вот наш ключ к будущему.

И головка этого ключа – находится на Украине.

Наше поведение на Украине должно быть безупречным, ибо это рекламная акция России по продвижению на европейский рынок таких товаров, как военная безопасность, культура и идеология. И в этой парадигме такой бренд, как «вежливость», уже прекрасно лёг в общий будущий стиль.

Безупречность – это означает «никакого брутального насилия, белоснежно чистые (как белые КАМАЗы) руки и неотвратимость наступления».



Россия уже нарисовала первые узоры своего танца.

Еще пара тактов — и мы страстно и сильно обнимем нашу партнёршу по танго за талию.

Нельзя позволить прервать этот танец ни под каким, даже самым патриотическим соусом.

Музыка!
От Игорь
К Руслан (17.09.2014 16:09:28)
Дата 17.09.2014 19:05:34

Re: Роман Носиков:...


>Оголтелое наступление на Украину без учета европейской политики – это верный способ помочь США в повторении сценария 1946 года по созданию Железного Занавеса между нами и Европой, что вызовет политическую, экономическую стагнацию и приведет к тому же, к чему уже пришел СССР – вырождению политической системы, элиты, экономики. В глобализированном мире государство-изоляционист может существовать только в самых уродливых формах.

Глупость какая! Ну какая была политическая и экономическая стагнация после 1946 года? Спустя 40 лет в других политических реалиях и то не было никакой экономическйо стагнации ( ее придумали либералы), а уж что такое политическая стагнация и чем она вообще плоха ( устойчивая власть на протяжении длительного периода) - об этом автор вообще как бы не желает говорить. Сказано - политическая стагнцаия. Раз стагнация, значит плохо. А что это вообще означает в переводе на русский - пояснять как бы не надо вообще. Какое такое государство-изоляционист был СССР? Который вел активные экономические и политическуие отношения практически со всеми странами мира и непосредственно влиял на мировую политику? Как можно вообще называть страну, с которой считался весь мир, государством-изоляционистом? А речь тут идет на самом деле о другом - если страна не подчиняется глобальному диктату западнйо финансовой олигархии, значит это страна-изоляционист. То есть свобода, независимость, суверенитет и пример многим другим странам - это и есть изоляционизм. А холуйство и ползанье на брюзе перед глобализаторами - это то, что надо. Только вот кому?

>«Хапок» же Новороссии – означает автоматическое сохранение Украины со столицей в Киеве как «антирусского осколка России», а, следовательно, и системы сдерживания России. Плюс к этому всему нас опять ждет столь желанный США железный занавес.

Да какой железный занавес нас ждет? Кого им отгородит от нас Запад? Себя? Так там живет 1/7 чееловечества всего.

>Борьба, развернувшаяся сейчас за Украину – это часть борьбы России и США за всю Европу, а, следовательно, и за Евразию.

>И если мы, победив, можем выкинуть США на другое полушарие, то США, победив, может выкинуть нас из Европы только в небытие – раздробление и уничтожение государственности и единой высокой культуры.

Да скорее США Европу и себя выкинут в небытие, чем Россию.

>Мы не должны сражаться против Европы. Мы не должны рваться под Европу.

>Мы должны сражаться за Европу.

>Из самой ситуации вытекает тот лозунг, которым мы как страна должны руководствоваться в данной политической ситуации.

>«Европа будет свободной».

Что вообще означают эти три предложения? Мы должны сражаться за Гейропу? А разве пидоров и прочие непотребства там США насадили? Это не местное творчество? По моему Европа в непотребствах вовсе не влеклась за ручку Штатами, а сама тащилась в пропасть.

>Только на плакатике я бы Британию заменил на Германию, а США – на Китай. Будет красиво.

>Идеология освобождения Европы от идеологического, культурного, экономического диктата США – вот наш ключ к будущему.

Да нет, если уж освобождать от идеологического и культурного диктата, то весь Запад, а не только Европу.

>И головка этого ключа – находится на Украине.

>Наше поведение на Украине должно быть безупречным, ибо это рекламная акция России по продвижению на европейский рынок таких товаров, как военная безопасность, культура и идеология. И в этой парадигме такой бренд, как «вежливость», уже прекрасно лёг в общий будущий стиль.

Руины Донецка и Луганска, тысячи убитых мирных жителей - это все куда там прекрасно легло? Как только язык поворачиваается!

>Безупречность – это означает «никакого брутального насилия, белоснежно чистые (как белые КАМАЗы) руки и неотвратимость наступления».

Это как Горбачев. Он не делал то, что был должен делать, а брутальное насилие на осколках СССР творили, разумеется, другие лица. Он остался белоснежно чистым? Да нет, он остался иудой. Путин думает, что народ не видит, что он косвенный виновник массового кровопролития на Донбассе, которое стопроцентно мог предотвратить?

>Россия уже нарисовала первые узоры своего танца.

>Еще пара тактов — и мы страстно и сильно обнимем нашу партнёршу по танго за талию.

Партнерша - это Гейропа. От такой партнерши с души воротит.

>Нельзя позволить прервать этот танец ни под каким, даже самым патриотическим соусом.

Кому-то хочется отменить слова мама и папа.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 16.09.2014 18:07:42

Аналитика за прошедшую неделю

Самые важные новости недели поступили из европейской лысины - Британии… Эпохальные, блин, известия! Нет, не про то, что Камерун Россию врагом объявил, это так, мелочи, не стоящие высочайшего внимания наших СМИ… О другом языки чесали. На повестке дня беременность герцогини Кембриджской, господа!

http://nyka-huldra.livejournal.com/7714604.html

И хотя единственная новость из жизни этой «семейки Адамс», которая меня может заинтересовать, это изгнание пинками старой ведьмы, с мятым помойным ведром на башке, из Букингемского дворца, за то, что она просохатила Шотландию, я поневоле был втянут во все эти великосветские интриги. Меня последовательно информировали: чем именно, и от кого, наконец- то забеременела герцогиня Кембриджская, а также, что думают поэтому поводу разнокалиберные прынцы, которых в Британии, как кошек на помойке. Мне рисовали радужные перспективы зародыша, в плане занятия в будущем престола, и влияние радостного события на мировую политику…

( Collapse )
Против нас развязана информационная война, вот только пацаны с государственных СМИ- не в курсе, по прежнему цветочки нюхают, и денюжку бюджетную осваивают. Нас уже практически перестали оскорблять. Нам просто плюют в лицо, а с голубых (во всех смыслах) экранов нас по прежнему уверяют, что все люди - братья, учат толерантности и терпимости. Про терпимость они говорят так долго и убедительно, что лично я уже вижу, что государственное телевидение, на глазах, превращается в дом терпимости… А коль так, то отношение к нему должно быть соответствующе: хватит койки двигать, пора уже и персонал поменять. Подберем более симпатичных и менее толерантных.

Ну а наши летчики, тем временем, продолжают пугать не наших моряков. В этот раз жертвой самых низменных наклонностей соколов Шойгу стали канадцы с фрегата «Торонто». Пугали, как водится фронтовым бомбардировщиком СУ-24, транспортником АН-26 и криками: «Привет, мореманы, солёные уши!».

Результат превзошел все ожидания: командующий морскими силами Канады заявил, что провокация, устроенная русскими военными, не должна остаться без последствий. "Никто не имеет права пугать наших военных и создавать им дискомфорт при выполнении поставленных задач".

Какие задачи решал канадский фрегат у российских берегов, бравый вояка не уточнил, но сообщил, что напуганные офицеры готовы обратиться в суд… С нетерпением ждем судебного решения… Так, чисто поржать… Кстати, никто не в курсе, именно эти люди с нами в Арктике воевать собрались, или они планируют вывести какую- то новую породу солдат- морозоустойчивых и непугливых?

Вообще, в последнее время, адекватность зарубежных вояк вызывает сильные сомнения. Министр обороны маленькой и никому не нужной Латвии Раймон Вейонис заявил, что с «зелеными человечками» должна справляться полиция, а если не поможет, то «мы их пристрелим»…

Блин, кто бы объяснил этому придурку, что с зелеными человечками прекрасно справляются наркологи… Вообще, латыши крайне болезненно реагируют на информацию о том, что нахрен не впирались «кровавому Мордору». Невинное утверждение о том, что мы не собираемся их завоевывать приравнивается к тягчайшему личному оскорблению… Больные люди, чё!

Кстати, как больным людям может помочь обливание холодной водой? При всем при том, что обливаются даже не сами больные, а совершенно здоровые, если их можно после этого так назвать, граждане, не совсем понятно… Но факт, есть факт: на Западе обливание холодной водой, в поддержку несчастных, страдающих боковым амиотрофическим склерозом, приобрело характер массового психоза… Сами обливаются и других на это дело подбивают.

Дальше всех в маразме зашел актер с говорящей фамилией Дизель, призвавший обливаться Путина. Наитемнейший сам по этому поводу, конечно не высказывался, но безусый Песков озвучил основные тезисы. Вкратце и на доступном языке, ответ пресс-секретаря должен звучать так: нормальные пацаны не понтуются, обливаясь холодной водичкой в августе, а ныряют в прорубь в январе, на Крещение…

Но, как обычно, самым хитрым оказался Алексей Миллер, который подписал на акцию все Куёвское ханство: один хрен, горячей воды нет, начинайте закаляться, укропы… Зима впереди… Адъ, Израиль и сплошной Армагеддон…

На днях, кстати, совершенно случайно пересмотрел фильм «Армагеддон» Майкла Бэя…

-Жалкая фантастическая русофобская поделка, не имеющая никакой связи с реальностью- скажете вы, и будете не правы!

Фильм достойный, реалистичный, и где-то даже пророческий! К Земле летит гигантский астероид. Ситуация критическая. За дело берутся храбрые пендосы, и в результате, к Земле все еще летит гигантский астероид, но уже с атомной бомбой! В этом вся суть американцев: взявшись улаживать ситуацию, они в ста случаях из сотни только ухудшают ее! За примерами далеко ходить не надо, все всё и так знают.

Далее идем: пендосы прибывают на русскую космическую станцию «Мир», но не в гости, а за топливом, которое норовят получить на халяву. И в этом снова автор попал в точку. Если у американцев чего-то не хватает, то они постоянно норовят отжать у русских, будь то углеводороды, титан, оружейный плутоний, ракетные двигатели, или вертолеты… Кстати, своей космической станции у американцев тоже нет… И не было никогда!

Видимо поэтому, режиссер изобразил русскую станцию столь карикатурно: полуживые механизмы, непонятного назначения, всё закреплено какими- то подпорками, примотано проволокой, заткнуто тряпками… Сразу видно, Бэй далек от нашей реальности, ведь даже сопливый пацан знает, что для надежного скрепления деталей проволоку использовать нельзя: только синюю изоленту!

Космонавт Лёва Андропов, одет почему-то в грязную футболку и солдатскую шапку, хотя, опять- же даже двоечнику известно, что настоящий полковник должен носить голубую майку, синие сатиновые трусы, валенки и каракулевую папаху! Впрочем, это детали, отношения к общей канве сюжета не имеющие, хотя впечатление от бросающихся в глаза несоответствий, изрядно подпорчено.

Космонавт Лёва, честно, на ломаном русском языке предупреждает астронавтов, о том, что станция работает в штатном режиме, но ничего нельзя трогать руками. И что, думаете, тупые пендосы прониклись? Ага, щаз! Естественно, начали везде лезть, нажимать кнопки, дергать рычажки, и в результате, взорвали космическую станцию «Мир». Вот! Это и есть основная и центральная сцена, ради которой, собственно и снимался фильм.

Дальнейшие заячьи пляски, вокруг астероида, всего лишь надоедливый фон, дальше можно не смотреть, ведь главное уже случилось: американцы не послушались русских и взорвали Мир… Каково? Лихо сюжет закручен? Ай, да Майкл Бэй! Ай да пророк! Ведь не только верно подметил, псакин сын, но и сумел до аудитории донести, ничего не расплескав по дороге!

Мало того, фильм, снятый в 1998 году оказался пророческим: в 1999 году, уже в реале, американцы не послушали русских и взорвали Мир, когда начали передел Югославии… Говорили ведь, не лезьте! Теперь, вся Европа расползается как истлевшая простыня, там веками территорию делили на участки размером с почтовую марку, поди сейчас разбери- где, чья земля! Шотландия, Каталония, Стана Басков, Южный Тироль… На днях Бавария заявила о том, что хотела бы обрести независимость. Немцы, пока еще ржут, но как бы вскоре Мюнхен бомбить не пришлось.

Киношным пендосам в «Армагеддоне» удалось удрать со взорвавшегося «Мира»… Нагадили, и смылись. В реале, черный мартыш, тоже надеется отсидеться за океаном на пальме, но это - вряд ли. Слишком много желающих по всему миру стащить его оттуда за хвост и щедро угостить бананами…

Александр Перлин
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 15.09.2014 22:39:02

Зима наших бед, зима наших ожиданий.

Зима наших бед, зима наших ожиданий.September 15th, 13:55

http://crustgroup.livejournal.com/161710.html


Прошлая статья, которую я написал просто для того, чтобы вспомнить некоторые свои прошлогодние прогнозы о будущем Украины и объяснить свой выбор по разворачиванию системы организации людей на местах в зоне вооружённого конфликта на Донбассе вызвала удивительный для меня навал людей, которые всерьёз обсуждали некие "возможности" для Украины прожить будущую зиму более-менее кучеряво.
То есть - решить проблемы отсутствия угля, газа, денег и валютной выручки исключительно путём некоего "затягивания поясов", которое будет хоть и болезненным, но терпимым.
Однако грустная зимняя реальность, скорее всего, превзойдёт самые пессимистичные ожидания тех "единоукраинцев", что хотят отсидеться за "железным занавесом" бравых воякив, участвующих в АТО.

Итак, начнём, по пунктам.
( Collapse )

Во-первых, никакого "прекращения огня", о котором так сладко пели центральные российские каналы и которым поддакивали подконтрольные хунте украинские каналы - нет и не будет.
Обе стороны конфликта в итоге нащупывают некую, устраивающую обе стороны линию, на которой и произойдёт временное истощение сторон - в преддверии зимней кампании.
Пока, в текущем состоянии сторон, это реки Кальмиус на юге и Северский Донец на севере - и границы плотной городской застройки в районе Донецка, Горловки, Первомайска, Енакиево и Ясиноватой.
Именно нахождение ВСУ в районе агломерации Донецка-Горловки и Первомайска-Алчевска (с перспективой глубокого охвата и окружения двух этих агломераций и не даёт конфликту завершиться.
Любой обстрел со стороны ВСУ из предместий этих агломераций приводит к жертвам среди мирного населения и разрушению жилищного фонда и инфраструктуры, а ответные действия ВСН неизбежно ставят вопрос об окружении и уничтожении вклинившихся в предместия городов группировок украинской армии.
Поэтому, конечно, ВСН будут стремиться отбросить вооружённые силы хунты к укрепрайону Славянск-Краматорск, а то и выбить их в район харьковского Изюма - только так можно обезопасить основные города Новороссии от постоянных угроз постепенного разрушения в результате артобстрелов.

Скорее всего, уже 20-25 сентября мы увидим последнее в этом году "решающее" наступление войск хунты, приоритетными целями которого как раз и будет срезание Алчевского выступа (что сразу же затруднит снабжение Горловки и Донецка и деблокирует Дебальцево) и стратегическая цель окружения Донецка.
Это, в общем-то, будет ухудшенной калькой предыдущего плана, который уже три раза упирался в стойкость ополчения Новороссии в обороне - сначале при штурме Шахтёрска, потом - при прорыве ВСУ к Красному Лучу, а в конце - при эпическом штурме Иловайска, который и привёл к августовскому разгрому формирований Нацгвардии, территориальных батальонов и ВСУ.

Однако для нас в данном "во-первых" существенно следующее: все боевые действия последней осенней кампании соединений ВСУ и противостоящих им войск Новороссии пройдут в очень густонаселённых районах.
Это неизбежно приведёт к массам жертв среди мирного населения, к дальнейшей дезорганизации гражданских служб, к ещё большим потокам беженцев и к дальнейшему разрушению критической для выживания населения инфраструктуры.



И вот тут, где-то посередине октября, у нас и настанет состояние "во-вторых".
Это самое во-вторых, которое ознаменует собой уже тотальное, а не относительное разрушение всего и вся на Донбассе, связанное со всё ускоряющейся деградацией городской жизни, которую невероятно сложно поддерживать на сколь-либо пристойном уровне в сложившейся ситуации.

Первыми, безусловно, пострадают все инфраструктурные сети: электроснабжение, газопроводы, водоснабжение и канализация, автомобильные и железные дороги.
В ситуации тотального безденежья и обнищания населения в "зоне АТО", да и по всей территории Украины можно будет вспомнить массу сюжетов из 1990-х годов, когда все эти сети были ничем иным, как постоянным источником дохода в виде лома чёрных и цветных металлов.
Ситуация "Война всё спишет" лишь усугубит ситуацию: каждая из сторон будет неспособна и воевать, и охранять стратегические объекты, и контролировать всё более озлобляющееся населения на предмет "скрутить чего-нибудь ценного себе на поесть".
Ведь каждый обесточенный трансформатор - это ещё и полтонны меди, а каждый километр ЛЭП - ещё и моток алюминиевой проволоки.
Ну а железнодорожный вагон или опора электропередач - ещё и несколько тонн или даже десятков тонн ценного чёрного лома. Как и рельсы, как и стрелки, как и какая-нибудь бесхозная труба, насос или электродвигатель.

Этот стихийный и неостановимый процесс разрушения инфраструктуры на территории ЛНР и ДНР и частично - на территории остальной "Руины" поставит крест на попытках стабилизировать ситуацию.
И речь даже не о поставках угля, хотя в такой ситуации, в результате остановки и затопления шахт, их кратное падение - уже свершившийся факт. Речь идёт о гибели всей Украины, которая своими же руками погубила тех, кто мог помочь всем "единоукраинцам" пережить эту длинную и холодную зиму.
В ситуации борьбы Киева против народного восстания на Донбассе - киевская хунта согласна и сама "зарезать курицу, несущую золотые яйца". Лишь бы задушить ДНР и ЛНР.
Но при этом киевские манкурты душат и сами себя - в стране уже остановилась одна из самых крупных ТЭС - Змиевская (2175 МВт), которая даёт около 2% украинской электрогенерации, а ситуацию на Трипольской ТЭС (1800 МВт), расположенной возле стольного града Куева даёт вот такой короткий репортаж с мест:

"А вот что будет этой зимой, страшно и представить. Я работаю на Трипольской ТЭС, палим уголь, делаем из него электричество. Угля почти нет - на сегодня в запасе всего около 40 000 тонн. При работе одного котла (котел ТПП-210А, 200 МВт ) в однокорпусном режиме среднесуточные затраты проектного топлива составляют около 3500 - 4000 тонн т.е. Нехитрый подсчет говорит о том, что топлива хватит до конца сентября. Есть и признаки Ж*ОПЫ: на предприятии вводится принудительный отсыл в отпуск за свой счет, пока только на 2 дня в месяц. В октябре будет ещё хуже - уже 3-5 дней за свой счет. На ноябрь готовиться проект приказа о 4-х дневке, для пенсионеров и инвалидов - 3-х дневка."

Такое пакостное состояние электроэнергетики приведёт к одному: веерному отключению электроэнергии для всех некритических категорий потребителей по всей Украине.
То есть - регулирующей мощности (ГЭС и ТЭС) - просто не хватит на то, чтобы обеспечивать потребителей электрической мощностью с 06:00 до 09:00 (утренний пик) и с 18:00 до 22:00 (вечерний пик).
Поэтому, как говорилось в старом анекдоте, "мы телевизор теперь и при свечах посмотрим". И пердячим паром произведём сталь, чугун, минеральные удобрения и хлеб.
Скакали? Получите.

Дополнительной проблемой является и то, что часть ТЭС являются ещё и ТЭЦ (теплоцентралями), снабжая при этом крупные города тепловой энергией (горячая вода и отопление).
Например, Приднепровская ТЭЦ (угольная) снабжает теплом весь левый берег Днепропетровска и массив "Победа" (около 500 тысяч жителей), а весь Киев критически зависит от киевских газовых ТЭЦ.
И тут, как вы понимаете, тоже возможны неприятные сюрпризы. Например, вида того, что газа для баланса потребления сейчас совершенно не хватит.
Речь сейчас идёт о недостатке 5 млрд. кубометров природного газа в газовом балансе страны. Много это - или мало?
За осенне-зимний, наиболее напряжённый период времени, страна использует, согласно заявлением чиновников, около 26 млрд. кубометров газа.
Около 10 млрд. кубометров, если всё будет в порядке с линией фронта в Новороссии, согласно тем же заявлениям чиновников, даст газодобывающий Полтавско-Харьковский регион.

Однако, при анализе предыдущей статистики, уже в этой цифре есть лукавство: за прошедшие 7 месяцев страна добыла 11,5 млрд. кубометров "голубого золота", что даёт за 6 месяцев отопительного сезона (октябрь 2014 - март 2015 года) цифру в 9,85 млрд. кубометров.
150 миллионов кубов газа взять уже сугубо негде - это означает нереальный рост ещё на 1,5%, вдобавок к уже существующим объёмам добычи.



Ещё более печальна картинка с газовыми хранилищами. Из заявленных 16 млрд. м3 по состоянию на середину сентября 2014 года около 4-5 млрд. м3 составляет так называемый "буферный газ", который из хранилищ достать невозможно в принципе.

Ну и конечно же, заявления о европейском реверсе тоже добавляют перчинку к сладкому тортику украинского газового баланса. Судя по заявлениям, такого реэкспорта Украина ожидает не много не мало - а целых 6 млрд. кубометров за осенне-зимний период.
Сладки мечты, да на вкус будут горькими - скорее всего, на фоне полного безденежья Украины, вдобавок к массе технических проблем с организацией реэкспорта - у страны просто элементарно нет денег на покупку "голубого топлива".
От слова совсем.

Чёрная металлургия, которая была донором экспортных поступлений все 1990-е и 2000-е годы и которая во многом базировалась именно на Донбасс, сегодня не просто падает - она коллапсиркет, как отрасль.
Падение производства стали в августе уже составило 68%, а чугуна и проката - немногим меньше - "всего лишь" 32-33%.
Если это не катастрофа кормилицы укропроекта, то я, наверное, полковник ГРУ ГШ РФ.

Кроме того, судя по ситуации на валютном рынке, это уже понятно абсолютно всем. Курс летит в тартарары и вскорости вполне может найти себе уютное место в районе... 50 гривень за доллар.
Это если, в общем-то, считать по голой математике. Без дураков, в текущей, ещё не самой кризисной ситуации.
Страна по состоянию на сентябрь 2014 года стоит в 2 месяцах от полного закрытия импорта (именно столько сейчас составляют консолидированные резервы НБУ в пересчёте на общий импорт).
Да, ситуацию агонии можно продлить, исключив из закупок хамон и пармезан, фольцвагены и диор. Но даже на критический импорт в таком случае останется не больше, чем полгода в пересчёте на резервы.

В общем, как ни крути, а зима будет жёсткой на всей территории страны.
И в следующем году, эдак в марте, на улицы промёрзшего Киева войдут танки.

Какие флаги на них будут развеваться - уже не суть важно. Может быть - жёлто-синие гетмана Скоропадского, а может быть - красные с синим андреевским крестом флаги Новороссии.
Дело в том, что существующий режим - не жилец. И это уже никак не исправить, никакими усилиями.

Фашиствующего, русофобского уродца в центре Европы из Украины не выйдет. Ножки у него подкосятся много раньше.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 14.09.2014 12:57:26

Пякинд. Вопрос-Ответ от 8 сентября 2014 г.

http://www.youtube.com/watch?v=yq9OvtnoKso
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 13.09.2014 13:12:55

RT: Стратегия сдерживания. Фильм. Сравнение укроситуации с ситуацией в сирии

http://doc.rt.com/filmy/strategiya-sderzhivaniya/#part-1
От Руслан
К Руслан (13.09.2014 13:12:55)
Дата 13.09.2014 14:05:01

Замечательный пример наглой лжи Британского генерала Шерифа

> http://doc.rt.com/filmy/strategiya-sderzhivaniya/#part-1

просто потрясающе!
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 13.09.2014 13:09:28

Стрелков об укроармии. Интересно. Видео.

http://www.youtube.com/watch?v=s3tZxzAAk20&feature=player_embedded
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 12.09.2014 22:37:16

Говорят с пленными украми

http://www.youtube.com/watch?v=g1mLGgUIYAM&feature=player_embedded

Интересно. Большинство из батальона "Донбасс"
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 12.09.2014 21:40:30

Хорошая пропаганда: Крым глазами американца

Американец Мигель Фрэнсис решил лично проверить всю обжигающую ПРАВДУ об оккупации Россией Крыма и представил так сказать свои видео-впечатления об увиденном глазами постороннего человека весьма далекого от этого конфликта. Хотя я даже знаю, как с той стороны скажут - ему заплатили, чтобы он поехал и показал все так как показал, не показывая того, что показывают правдивые украинские СМИ.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kJ_mWtDyBUo
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 12.09.2014 21:31:35

Парламентские выборы. Европа вступает в игру

Парламентские выборы. Европа вступает в игру

http://yurasumy.livejournal.com/173186.html

September 12th, 19:41
Начну цикл статей посвященный событию, которое может стать очередным поворотным моментов в истории территории, которая раньше была Украиной.

Идея парламентских выборов на Украине имеет давнюю историю. Уже в конце мая (сразу после окончание президетской компании) всплыла тема проведения досрочных выборов в парламент. Ведь по новой (старой) украинской конституции президент имеет намного меньше полномочий нежели Янукович. Посему Порошенку для полноты власти нужен "ручной" парламент. Отмашку выборам по задумке должно было дать победное окончание АТО. И на пике популярности Порошенко легко мог получить требуемое большинство. Но не сложилось так как хотелось Порошенку и его кураторам из посольства США. АТО с треском провалилось. Победа уже не просто далека, она уже кажется практически недостижимой. Рейтинг президента тает как весенний снег. Зима приближается. А там и крах экономики. Уже к НГ рейтинг нынешней власти будет в пределах прохождения по спискам (5%). А это крах. Любые выборы позже этой даты дадут абсолютно неуправляемый парламент с абсолютно непредсказуемым итогом. Именно поэтому все время откладываемые (до победы) выборы в конце концов были назначены на самый конец октября (1 ноября стартует отопительный сезон ну и...... понятно). Нельзя дальше тянуть. Это как раз тот случай, что чем дальше тем хуже.

Активы. Что Порошенко (США) имеют в активе. Главный актив это союз с УДАРом. Но за этот союз пришлось заплатить свою цену. Часть списка Порошенко был вынужден отдать кураторам Боксера, а именно бывшему главе АП Левочкину и его команде (а это еще те хлыщи). На этом пока активы (сомнительные) закончились.

Пассивы. Главная "неприятность" для Порошенка это "строптивость" ( http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/12/7037531/) раскольников БЮТа. Ребята имеют свой ресурс, рейтинг. Конечно политически "зарезать" Тимошенко это хорошо (хотя не уверен, что это выйдет. см. ниже), но 30% списка и должности премьера и спикера.... губа не дура.

Второй пассив это Тимошенко. Нет я не о том что они смогли бы объединиться. Это исключено. Тимошенко и Порошенко "заклятые друзья" еще с первого Майдана. Именно благодаря этой заклятой дружбе рухнул первый Майдан. И история повторяется. Причем уход из состава БЮТа Яценюка, Турчинова на первых порах ослабит Бывшую первую (мил)леди Украины, но это будет с лихвой отбито тем фактом, что из команды ушли как раз те, кто ассоциируется с нынедействующей властью. А значит Тимошенко как "патриот" и "оппозиционер" будет действовать из своей излюбленной политической позиции злой собаки кусающей продажную власть, к которой она и на самом деле не имеет никакого отношения. А значит не факт, что "раскол" БЮТа ослабит в итоге позиции Тимошенко. Скорее это ослабит позиции Порошенка, у главного врага которого теперь руки полностью развязаны.

А теперь давайте на это посмотрим с точки зрения противоборства США-Европы-России. В данном случае Россия не причем (ну бывает господа националисты так, что все на Украине плохо, а Россия не при чем. Это как раз тот случай). А вот Европа.....

И Тимошенко и Яценюк это креатуры Европы. Порошенко это послушная "кукла" США и с этим никто не спорит. И вот два главный "неожиданных" пассива Порошенко получил от Европы. А тут еще и некоторые слухи ( http://yurasumy.livejournal.com/172822.html). И "странные намеки" Стросс-Кана ( http://rusvesna.su/news/1410531467). Это жжж явно неспроста. Похоже Европа по настоящему возвращается в "игру" на Украине и точно не как союзник США.

П.С. Кстати первый из "Мистралей" ( http://112.ua/mir/francuzskiy-mistral-otpravilsya-ne-v-rossiyu-a-na-hodovye-ispytaniya-114287.html) выходит на ходовые испытания. А там видно будет..... куда он пойдет дальше.

Продолжение следует..... (о других интересных моментах главного забега украинских политических хомячков)
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 12.09.2014 07:59:28

другой форум

автор Technik

++++++++++++++++++++++++==

Вот если представить, что Путин - не патриот, вынужденный под давлением
госдепа, либерастов, пятой колонны, клопов в его диване и так далее - вести
себя как либераст (но в душе, ессссно, быть патриотом) -

а патентованный либераст, вынужденный под давлением обстоятельств изредка
бывать патриотом -

как многое тогда становится яснее ясного, и никакой госдеп и никакую пятую
колонну привлекать в качестве объяснений не нужно...
От Афордов
К K (12.09.2014 07:59:28)
Дата 12.09.2014 12:11:26

Если бы Путин был либерал, Запад и наши либералы не так бы стервенели

Из статьи:

http://zavtra.ru/content/view/vsadnik-v-zolotom-dospehe/

Газета Завтра / Выпуск №37 (1086)
Всадник в золотом доспехе
Александр Проханов
11 сентября 2014

" Заговор просвечивает сквозь статьи и передачи либеральных СМИ, которые пенятся и клокочут от ненависти. Поводом для этой ненависти являются не только Крым и восставший Донбасс. Усиление государства российского, любое его взрастание вызывают эту клокочущую ненависть. Будь то оборонная политика и создание новых образцов оружия, или защита русской Арктики от возможных посягательств, или строительство заводов и рудников на востоке страны — всё ненавистно, всё возмущает.

Путину не могут простить его виртуозной политики, когда он в разные периоды своей деятельности в смертельно опасной игре обошёл олигархов, приструнил обезумевшее телевидение, подавил террор на Кавказе, разгромил болотную фронду. Ненависть, которую питают к нему либералы, не политическая, не социальная. Эта ненависть — религиозная, метафизическая.

В своей Валдайской речи Путин бросил Западу страшное обвинение, уличил Запад в попрании традиционных христианских ценностей. Говоря о сложившейся на Западе фабрике, продуцирующей зло, Путин бросил Западу метафизический вызов, неявно назвал его Содомом, этим гнусным библейским городом, куда Господь направил ангелов, и развращённые содомиты, одержимые гомосексуальным безумием, хотели их изнасиловать.

Такое не прощают. Путин обнаружил тайник, укрытый в недрах разноцветной западной цивилизации, указал на адскую тьму, наполняющую этот тайник. Призвал народы противиться этой тьме. После Валдайской речи Путин стал духовным лидером той части человечества, которая отрицает либеральный распад, противится родившемуся в западной цивилизации чёрному античеловечеству."



От K
К Афордов (12.09.2014 12:11:26)
Дата 14.09.2014 22:23:12

Дело не в либерализме, а в дебилоидах

Они сами по себе люди не глупые, но им западной пропагандой навязана кривая
модель. Они хотят экономического либерализма (что на самом деле приведет к
краху экономики и резкому падению уровня жизни почти всех) и буржуазной
демократии (которая давно дала дуба и у себя на родине, и которая, кстати,
не обязательно часть экономического либерализма). Понятно, почему креалы
этого хотят - они хотят получать как там и быть защищенными как там. Но они
забыли, что они, креалы, всего лишь обслуга криминального капитала, и там
они нужны только как перевозчики капитала отсюда туда, не более того. А вот
Путин не сумасшедший, у него реальная картина на столе каждый день, поэтому
он понимает, что либерализм можно удержать, только ограничивая, и при
политической диктатуре (кажется, Чубайс как-то выразился, что будь реальная
демократия, то <демократов> давно бы сдуло). Но при этому страдают креалы -
они не защищены, и им кажется - при <либерализме> смогут украсть еще больше
(жить как тама!), эти дебилоиды просто не понимают, что они не более чем
обслуга уголовников и сами уголовники, они не смогут жить ни при либерализме
(разорятся), ни при демократии (посадят). Но есть еще одна сторона проблемы.
Креалы ненавидят <эту страну> и <этот народ>, и если будет создана зверская
диктатура для уничтожения <этого народа>, то они такую диктатуру поддержат,
ее поддержат и Ига с Дургой, не думаю что их можно на что-то разумное
уговорить, пока наш народ не уничтожен.
От Кравченко П.Е.
К Афордов (12.09.2014 12:11:26)
Дата 14.09.2014 21:24:20

Путин либерал, и это медицинский факт

http://www.situation.ru/app/j_art_312.htm
Выпуск: N 3(15), март 2004г
Лицо и его отражение
С.Телегин
28 декабря 2003 г. радио «Эхо Москвы» задало слушателям вопрос: «Как Вам кажется, В.Путин скорее «правый» или скорее «левый» политик?» По телефону ответили 3482 человека, из них 20% посчитали В.В.Путина «скорее правым политиком», а 80% - «скорее левым».
...
и ниже
...
Что же у нас теперь и какой доктрины придерживается В.В.Путин? О своих идеалах он сказал прямо - он привержен либеральным ценностям. Понятно, что речь идет не личных пристрастиях. Личные увлечения - дзюдо, горные лыжи, песни Окуджавы - все это очень мило. Сталин курил трубку, а Горбачев без ума от пиццы «Хат». На здоровье, сильные мира сего могут позволить себе маленькие радости, на судьбе народа они не скажутся. Но когда президент заявляет, что он привержен ценностям иной цивилизации, это меняет многое. Представьте себе, что президент теократического Ирана вдруг заявил бы, что он привержен ценностям иудаизма, а Тони Блэр расплевался с либеральными ценностями и признался, что он конфуцианец.
По инерции граждане РФ пропустили признание В.В.Путина мимо ушей, хотя оно исключительно важно. Ведь возникает ненормальное положение, опасное непонимание: президент имеет идеалы и мышление правого политика, а население считает его левым. Такое расщепление сознания до добра не доведет. И дело ведь не только в словах самого В.В.Путина. Наши очевидно правые политики, выражающие интересы олигархов, совершенно искренне считают В.В.Путина правым.
Как цинично определяет тип отношений В.В.Путина с СПС ярый идеолог правых Е.Ясин, «Путин выстраивал отношения с правыми так, чтобы пользоваться их разработками, но при этом отмежевываться от них публично». Другими словами, В.В.Путин проталкивает законопроекты, которые в тени готовят Чубайс и Гайдар, но на людях президент от этих одиозных типов дистанцируется.
Четко выразился А.Чубайс: «Реальный внутриполитический курс Путина - правый. А внешнеполитический - так просто слов нет! Мы развернулись за два года на 180 градусов! В НАТО практически вступили. В ВТО в моем понимании вступим не позже чем через полтора года. Американцы - наши военные союзники».
...
И так далее
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 11.09.2014 21:52:33

Почему Киеву невыгодно оканчивать войну на Донбассе

Почему Киеву невыгодно оканчивать войну на Донбассе

http://yurasumy.livejournal.com/172304.html

September 11th, 14:51

Зубрицкий всегда адекватно оценивал ситуацию. Потому я очень внимательно слежу за его заявлениями. В данном материале он высказал мнение почему война на Донбассе не будет окончена КИЕВОМ еще очень долго. В принципе я с ним солидарен, потому и размещаю. Важно, что это взгляд с той стороны фронта.

Перепечатка с Facebook-страницы Виктора Зубрицкого

Мое мнение о войне. К сожалению, война не закончится.

С одной стороны Петр Порошенко обещал привести Украину к миру. И в сегодняшней ситуации развала экономики и органов власти, правоохранительной системы - Украина как никогда крайне нуждается в мире. Но…

1. "Политическая" проблема

Сегодня в наличии имеется очень удобный инструмент объяснения проблем в стране. Массовые хищения из бюджета, восстановление всех прежних "схем", коррупцию более высокого уровня и просто откровенный грабеж под "шум" войны - надо как то объяснять. И несмотря на то, что бюджет АТО также успешно "пилится", а армия держится на пожертвованиях и помощи украинцев – объяснения самые лучшие готовы. Во всем виноват Путин, Россия, агрессия, вторжение и т.д. Это очень удобный инструмент объяснения. Откажись сейчас от войны – как объяснить провал экономики, уничтожение бюджета, тотальную коррупцию и хаос? Никак. Война - очень удобно. Удобно только власти.

2. Проблема территориальных батальонов

Представьте себе, что больше войны не будет. Представьте. Территориальные батальоны еще немного "понакапливаются" и окрепнут на границах Донбасса, а потом их отзовут. Сразу возникнет масса вопросов, которые просто уничтожат власть. Сегодня пока формирования находятся в АТО, в подготовке на АТО, вопросы копятся только в некоторых СМИ, да в Ютубе. Но только произнесут окончательно слова "Мир-домой", власть рухнет. Почему? Итак:

- как объяснить, что огромное количество жертв, разрушений, боли, страданий и ненависти были лишь для того, чтобы признать первые требования так называемых ЛНР и ДНР об автономии? За что сражались, гибли и убивали?

- "Мир" позволит просчитать со временем реальное количество жертв, и оно будет огромным, это потребует колоссальных средств на выплаты компенсаций, ведь это обещали, когда "вели в бой", средств в бюджете нет, а пока все "без вести пропали".

- Участникам АТО также было обещано и финансирование, и разные льготы. Одно дело списывать на войну находящимся на войне и совсем другое дело отвечать вооруженным людям возле Аппарата Президента.

- Почему вооруженным? Потому что по примеру "Прикарпатья" ни один из территориальных добровольческих батальонов добровольно не разоружится. У них много "личного" оружия, добытого на складах, в бою, да и просто приобретенного на "черном рынке". План власти о "выкупе" оружия успешно провалится. Оружие – это символ и частичка власти, и никто его так просто не отдаст.

- Сама ситуация экономического кризиса и полного развала экономики, падение всего и вся, рост безработицы заставит вернувшиеся подразделения и людей, прошедших войну, задавать реальные вопросы и требовать решения. Работа? Бизнес? Курс? Кредиты? Социальные выплаты? Зарплаты? Пенсии? ЖКХ? Решений никто осуществить не сможет, ибо "все украдено или в процессе".

- Люди, вернувшиеся с АТО, будут с обостренным чувством справедливости. Они прошли лишения, смерть товарищей, ранения, и это все на фоне отсутствия финансирования, безумно преступного военного управления, повлекшего огромное количество жертв. Они очень злы на власть, депутатов, генералов. Любой неосторожный шаг власти, новый "мерседес", на фоне отсутствия лекарств инвалиду войны вызовет, мягко говоря, протест.

- Основная цель АТО для власти - уничтожить радикалов Майдана, способных опять "сменить" власть и мешать грабежам бюджета и страны, - провалилась, радикалы, несмотря на большое количество "сливов" и котлов, выжили и еще более озлоблены.

3. И вот теперь рассмотрим продолжение АТО. Это решает все эти вопросы, вернув прилив патриотизма, единения нации перед внешним агрессором и объяснения всех вопросов и проблем пунктом "1".

4. Рано или поздно все заканчивается, и ни одна война не может идти бесконечно. Армия таки вернется в Киев так или иначе… Для этого готовы небольшие чартерные самолеты с дежурными экипажами. Как пишут, уже около 13 млрд долларов выведено за границу, так что все будет у них хорошо…

5. А может как-то повезет, и все само собой наладится?

Кроме всего этого есть еще и желания, цели и проблемы второй стороны конфликта...

http://112.ua/mnenie/mnenie-vse-govorit-o-tom-chto-voyna-tak-prosto-ne-zakonchitsya-113578.html
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 11.09.2014 21:48:38

Реверс газа. Предупреждение "Газпрома"

Реверс газа. Предупреждение "Газпрома"

http://yurasumy.livejournal.com/172559.html

September 11th, 15:21
Проблемы начались у Польши еще в среду. Проблемы достигли 25% величины от номинала.
Сегодня пролемы усугубились до 45%.
Это вынудило Польшу со вчерашнего дня прекратить реверсные поставки на Украину.
Аналогичные проблемы сегодня возникли и у Словакии.

Похоже шутки кончились. Уже никто особо не скрыват за дипломатическими улыбочками свои интересы и готовность их отстаивать до конца.

А потому о реверсе газа Украине наверное пора забыть вместе с идеей энергетической независимости от России. Надолго. До полного урегулирования своих противоречий с Россией. А это очень не просто. Вернее почти невозможно.


Россия перекрыла Польше газ на 45%
Четверг, 11 сентября 2014, 13:46





http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/11/7037445/


Российский "Газпром" без объяснения причин уменьшил поставки газа в Польшу на 45%.

Об этом говорится в заявлении Польской нефтегазовой компании (PGNiG).

В компании заявили, что поставки согласно Ямальскому контракту и дальше не выполняются в полном объеме.

"Дефицит поставок на 10 сентября составил около 45%", - заявили в PGNiG.

Компания заявила, что отбирала такие объемы газа, которые не противоречили контракту, но "Газпром" почему-то не выполняет его.

"Чтобы компенсировать недостаток поставок с восточного направления", PGNiG приняла решение закупить газ в Германии и Чехии.

Компания пытается выяснить причины уменьшения поставок с восточного направления, "носят ли они технический характер, или экономический".

"PGNiG не получила до сих пор никакой информации от "Газпрома" о причинах уменьшения поставок газа в Польшу", - говорится в заявлении.

Как известно, в среду польская компания заявила, что "Газпром" уменьшил поставки газа на 25%.

Поэтому Польша вынуждена была остановить реверсные поставки голубого топлива в Украину.

Украинская правда

От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 11.09.2014 14:50:28

Александр Ходаковский впервые рассказал «КП» о малоизвестных фактах противостоян

Александр Ходаковский впервые рассказал «КП» о малоизвестных фактах противостояния на Украине

http://msk.kp.ru/daily/26281.4/3158482/

Экс-командир украинского спецподразделения «Альфа» СБУ по Донецкой области. Подполковник. Останься он лоялен нынешней киевской власти, наверняка был бы обласкан и должностями, и наградами. Бежавшие с юго-востока в Киев силовики и чиновники вполне успешно устроили свою жизнь. Странная примета этой войны: высокопоставленные офицеры не рискнули поставить на кон свои карьеры и достаток ради идеи. Которую они, в общем-то разделяли. На словах.
На Украине способными бросить все ради борьбы за свои идеалы оказались единицы. Корреспонденты «КП» расспросили командира бригады донецкого ополчения «Восток» Александра Ходаковского, как он из борца с терроризмом сам стал «террористом» (именно так его теперь называют в Киеве)? Тяжел ли был выбор?
«Вирус советизма»
- Почему вы вообще в период безвременья 90-х выбрали для себя профессию спецназовца? - встретились мы с Ходаковским в кабинете пресс-центра бригады.
- 20 лет на Украине было полное отсутствие патриотического начала, - толковал нам комбриг, сидя на фоне знамени Победы. - Образовался вакуум. Я тогда решил: легендарная «Альфа» - это то, что мне нужно. Мы считали, что кроме профессионализма, мы еще и носители некоего духовного начала. Что мы отвечаем за Донбасс, в этом наша миссия. При этом у нас не было особо возможностей искуситься коррупцией - чистые силовики, и не более того.
- Так все относились к службе?
- Молодежь была более прагматичной. Как сказал мне один наш парень: «Лишь бы зарплату платили». Сейчас он в Мариуполе и работает в интересах Киева, потому что там платят зарплату. Мы же еще носили какой-то вирус «советизма», выделялись в обществе.
- Мы — это только Донецкая «Альфа»?
- Большинство, большинство этим страдало. При этом мы всегда через плечо оглядывались на российские спецподразделения. Даже учились на наработках российской «Альфы». Там чеченский опыт внес серьезные коррективы. И с нами делились опытом, приезжали инструкторы. Несмотря на то, что мы общались и с европейскими и американскими инструкторами, связь с московской «Альфой» была более тесной.
- События на Майдане вас не разделили?
- Силовики, стоявшие на Майдане, сначала резко негативно отреагировали на перемену власти. Первые месяцы они даже саботировали указы нового правительства. Киевская «Альфа» так и не стала штурмовать Славянск. Я даже выступал посредником, когда трех офицеров, моих старых знакомых, «стрелковские» ребята задержали. Мне были близки и одни, и другие. Военные силы в карательной операции тогда не участвовали, пытались обойтись спецподразделениями. Они концентрировались в Краматорске на аэродроме и оттуда планировали зачистку Славянска.
- Разве это функции антитеррористического спецподразделения?
- Нет конечно, это войсковая операция, которую им навязывали. Их во многом дезинформировали. По договоренности со Стрелковым, я привозил в Славянск одного из руководителей «Альфы», он удивился степени укрепленности, вооруженности защитников города. Так нам удалось предотвратить штурм. Украинская «Альфа» настолько не хотела принимать участие в штурме, что вынудила командование передислоцировать их в Киев. А оно навязало им маршрут через Семеновку, которая вся была утыкана засадами ополчения. Мы их предупреждали — ни в коем случае. Вас везде будут ждать. Но их руководство настаивало - через Семеновку и Изюм в Киев. Хотели замазать кровью. Часть группы, отключив телефоны и не докладывая никому, убыла на Киев другим маршрутом. И избежала участи другой группы, которая попала в засаду. Несколько моих товарищей погибли. Но тут некого винить.
«Янукович решил взбрыкнуть напоследок»
- Как вы вообще друг с другом общались? Вы же стали врагами?
- Да нет, большинство из них нас поддерживало. Но они сетовали, что им не позволяют обстоятельства принять такое же решение. Мы же все вместе не одну неделю просидели в Киеве во время Майдана. Все, кто был в Краматорске, были вместе на крыше горящего Дома профсоюзов в Киеве 18 февраля. Под ногами битум плавился, и мы не могли спуститься в кромешном дыму. Многолетняя дружба еще и огнем спаялась. После этого нам навязывают простую идею: ребята, вы должны безропотно служить и неважно - кому. Для меня это было неприемлемо. Тогда на нас повесили и поджог Дома профсоюзов.
- А что на самом деле в нем произошло?
- Все моменты провести успешную силовую операцию на Майдане тогда уже были упущены. Янукович решил взбрыкнуть напоследок, теряя контроль над Радой, над силовиками. Чтобы показать оппозиции, что он еще на что-то способен, Янукович решил взять штурмом одно из зданий, захваченных националистами. А потом за ночь зачистить еще четыре здания. И это силами 240 бойцов «Альфы», собранных со всей Украины. Нереально. Мы смогли бы за ночь зачистить только два этажа сверху, два снизу. Мы начали продвижение с крыши. Только мы дошли до восьмого этажа, одновременно на всех уровнях кто-то стал поджигать материал, специально заготовленный. В течение семи минут пылали уже все этажи.
- Они увидели, что вы штурмуете и начали поджигать?
- Да. Сначала загорелся седьмой этаж. Мы пытались потушить, но давления воды не было, огнетушители слабые. Потом загорелся и третий этаж, и пятый... Мы поднялись снова на крышу... А после этого началась полнейшая бессмыслица. Было много жертв, начала работать группа снайперов в обе стороны.
- Что это все-таки были за снайперы?
- Группа наемников, у которых была задача «взбодрить» Майдан кровью. По возвращении в Донбасс было совершенно очевидно, какую позицию занимать. 23 февраля мы уже начали ходить по городу, мониторить настроения. Мы крайне не хотели повторения здесь, в Донецке, киевского Майдана... Мы там на это насмотрелись. Нам казалось, что можно будет наладить диалог с властью. Перспектива входить в НАТО нас точно не прельщала. Большая часть Украины против этого. Мы сформировали «Патриотические силы Донбасса» и начали участвовать в протестном движении.
Тактика изматывания
- А потом оно перетекло в бои...
- Мы такой вариант предвидели. Сформировали группу, назвав ее батальон «Восток». Сначала было 200-300 человек. Это был центр притяжения, в который массово пошли люди. Киев нас игнорировал, никто сюда не приезжал и с народом не общался. 9 мая мы вывели батальон на парад и сами не ожидали такой реакции. Помимо военной перед нами же стоит и задача идеологической пропаганды. У нас сейчас сложилось мнение, что тут с одной стороны — патриоты, с другой — фашисты.
- На самом деле не так?
- Все глубже, многогранней. Человек может быть против хунты, против американского засилья, но он не совсем сторонник ДНР. Я вообще был сторонником отсоединения от Украины и присоединения к России. Если орган изымается из организма, для функционирования он должен быть припочкован к другому. Но когда стало ясно, что речь НЕ идет не только о присоединении к России, но и о вводе сюда российских миротворцев, мы остались один на один с этим ворохом задач. Собственно, мы уже просто готовились как можно дороже продать свои жизни, чтобы каждый метр нашей земли давался им с максимальными потерями. А потом сработала нормальная тактика. Нужно было их подтянуть к городам, занять оборону и начинать изматывать на подступах.
- Тактика оправдала себя?
- Да, мы действовали разведывательно-диверсионными группами. Уничтожали их технику и артиллерию. И это приободрило людей, они поняли, что их можно бить. За счет этого приток добровольцев увеличился. А вот первая волна ополченцев шла на заклание, это люди с высокой степенью самопожертвования. Причем разные. Есть и вчерашние забулдыги, он много лет пил, а тут впервые в жизни ему предоставилась возможность правильно поступить. И иногда эти люди показывали такие чудеса храбрости, что я поражался, какие скрытые ресурсы оказывается есть в человеке. В основном это люди, воспитанные в СССР. Люди, впитавшие идеи патриотизма с молоком матери.
«Наступает этап паритетной войны»
- Сейчас фронт уже растянулся до Мариуполя. Идет победное наступление?
- Воинская удача — штука переменчивая. Мы просто стараемся делать свое дело качественно. Пока одни качественно держат оборону, другие пытаются качественно наступать. Откровенно скажу, мы в свое время настороженно восприняли выход Игоря Стрелкова из Славянска. Потерялось очень много территорий. Но сейчас, исходя из концепции изматывания врага вокруг крупных городов, я бы свои оценки того времени пересмотрел. Тогда мы из человеческого эгоизма возмущались, почему он не посоветовался, не доложил. Но Стрелков привел порядка двух бригад, и сейчас эти ребята делают серьезную работу. Хотя мы и без них затыкали Донецк. Но пришли внушительные ударные резервы. Сейчас стрелковцы - Моторола, Гюрза - по южному направлению очень эффективно работают.
- У вас есть понимание, ради чего? Какова конечная цель?
- Нам в любом случае надо отвоевывать жизненное пространство, как минимум - отгонять их к административным границам республики. Но регион подвергся таким разрушениям, что запустить экономику быстро и безболезненно не удастся. Будет очень тяжелая зима. С чем мы столкнемся дальше, очень тяжело спрогнозировать. Что касается военной сферы, то мы еще ничего не добились. Они сжимали нас, как пружину, теперь она распрямилась. То же самое будет происходить с ними. Чем дальше мы их будем гнать, тем больше будет их концентрация войск. Наступает этап паритетной войны.
- Но люди-то просто хотят мира. Есть много недовольных, достаточно почитать Интернет-форумы.
- Отчасти мы их сами породили не очень выверенной идеологической политикой. Не дали людям альтернативы. Предложили какие-то варианты, их не устроило, они переметнулись в другой лагерь. Ну тут уж извините. Шесть тысяч большевиков, совершивших переворот в 1917-м, тоже популярностью не пользовались. Но они навязали свои правила военного коммунизма и переломили общественное мнение в свою пользу. И мы навязываем сегодня военную диктатуру, потому что все подчинено военной доктрине.
«Экспроприация как способ выживания»
- И как по ощущением? Надолго эта диктатура силы?
- Это вынужденная мера на переходный период. Нет плана: от и до. Мы делаем такие вещи, которые в нормальном обществе недопустимы. Занимаемся экспроприацией. Черпаем те ресурсы, которые у нас есть под руками. Забираем машины предприятий — появилось сленговое выражение «отжим». Нас же никто не финансирует. А бригада - это две тысячи человек с артиллерией, бронетанковой группой, автотранспорт. Это очень серьезные расходы... Эти процессы порождают общественное недовольство — «повстанцы грабят народ». Мы не грабим. Мы экспроприируем сейчас, потому что иначе нам не выжить. Мы пытаемся создавать какую-то иллюзию законности, пишем по линии ДНР какие-то письма директорам предприятий...
- Но заниматься одновременно и строительством государства, и войной практически нереально...
- Тем более, что только сейчас идет притирка всех наших сил здесь. Мы-то начинали как несколько разрозненных организаций, сформированных разными лидерами. Но хватает и здравого смысла, и воли, чтобы шаги по выживанию республики согласовывать. Принято решение о прекращении огня — оно обязательно к исполнению всеми. В 18:00 оно начинается, в 18:40 по нашим позициям летят снаряды с украинской стороны. Мы молчим, не отвечаем. Пока не будет нового совместного решения.
- Скажите, была ли какая-то точка, дальше которой можно было не заходить? За которой не началась бы гражданская война.
- Нас должны были услышать. Майдан был направлен на полное переломление хребта Донбассу. Если бы они остановились и увидели, что здесь говорит не дискредитировавшая себя политэлита, а народ... Не дошло бы до войны. Не ломались бы отношения с нашим братским народом. Хотя и народ-то один.
- А на этапе объявления Киевом «антитеррористической операции»?
- Порошенко мог выступить как миротворец. Но он ориентировался на русофобский электорат. Поэтому сейчас мы дерем им их украинский чуб и будем продолжать это делать. Хочется говорить радикально, называть фашистов — фашистами, всех стреляющих по нам... Но приходится говорить выверенно, чтобы на той стороне было понятно: мы пытаемся понять их мотивы. И эффект есть, многие не хотят воевать. Нацистов, фашистов нужно люто ненавидеть и загнать в те резервации, откуда они вышли. Но там же не все такие. Есть вовлеченные поневоле. С ними нужно искать диалог. Они после войны будут с нами рядом сосуществовать. И надо вдолбить им в головы: «Вы ж не фашисты, не уподобляйтесь им!»
- Но все-таки ДНР — это венец того, за что вы боретесь?
- Если я не говорю, что ДНР — это наша конечная цель, это не означает, что я против ДНР. Как средство к существованию, средство защитить себя на сегодняшний день, ДНР необходима. В любом случае глобальная цель — формирование государства, максимально дружественного России.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 23:04:39

Итоги Ялты. ГКО и Декреты

Итоги Ялты. ГКО и Декреты.

http://crustgroup.livejournal.com/160821.html

September 10th, 10:56

Для начала - несколько официальных документов, которые были приняты в Ялте и которые, я уверен, окажут самое непосредственное влияние на будущее Новороссии, на то, будет ли это лишь небольшое "удельное княжество", уже иронично названное "Большое Приднестровье" - или же это будет настоящий, альтернативный Украине (и в чём-то - даже и современной России!) проект организации людей на пространстве Русского мира и русской цивилизации.

Извините, картинок в статье не будет - официальные документы этому стилю не особо соответствуют:

( Collapse )
На второй международной Ялтинской Конференции «Россия, Новороссия, Украина: глобальные проблемы и вызовы» более 100 участников конференции приняли обращение ко всем силам, которые осуществляют государственное строительство в Новороссии с предложением организовать Государственный Комитет Обороны Новороссии и предложили облечь его работу в форму декретов, часть из которых уже была создана в рамках работы рабочих групп, сформированных в ходе работы конференции.

Обращение

Обращение участников 2-ой международной Ялтинской Конференции «Россия, Новороссия, Украина: глобальные проблемы и вызовы» к Парламенту Новороссии, к руководству Донецкой и Луганской Народных Республик, к командирам отрядов ополчения, ко всем лидерам и участникам Сопротивления на территории Украины, к общественным и добровольческим организациям:

1. Незаконный и преступный киевский режим олигархов и их пособников - нациствующих террористов развязал на Украине гражданскую войну. Хунта, узурпировавшая народную власть, не дает возможности народного волеизъявления и наращивает эскалацию военного конфликта. Мы обращаемся к международному сообществу: власть киевской хунты незаконна! Каждый день ее пребывания в столичных кабинетах ведет к сотням жертв среди мирного населения и углубляет экономическую и гуманитарную катастрофу. Мы призываем международное сообщество оказать давление на киевский режим с целью остановить его преступную деятельность, услышать наш призыв о помощи и оказать нам поддержку в построении нового федеративного государства на основе воли народов, населяющих эту территорию.

2. Ясно осознавая все трагические последствия карательной операции киевских войск для населения ДНР и ЛНР и ввиду создавшегося чрезвычайного положения для населения Новороссии в целом, мы призываем Парламент Новороссии, руководство Донецкой и Луганской народных республик, командиров отрядов ополчения, всех лидеров и участников Сопротивления, участников общественных и добровольческих организаций в кратчайшие сроки сосредоточить всю полноту власти в руках Государственного Комитета Обороны (ГКО), решения которого будут иметь обязательную силу.

3. Обязать все расположенные на территории бывшей Украины военные, государственные и хозяйственные органы, гражданские и общественные объединения и организации, беспрекословно выполнять все решения и распоряжения ГКО.

4. Главной целью ГКО должно стать обеспечение мирных условий для процесса государственного строительства, которое невозможно без полного объединения усилий всех без исключения его участников, а также непосредственный запуск данного процесса и его реализация.

5. Основными задачами ГКО в сложившихся чрезвычайных условиях являются всемерное обеспечение населения, освобожденных от власти киевской хунты территорий, продовольствием, медикаментами, топливом, электроэнергией и теплоснабжением, ГСМ, социальной и финансовой помощью, обеспечение нуждающихся временным жильем взамен уничтоженного или разрушенного, организация эвакуации беженцев, а так же иные действия гуманитарного характера.

6. Мы призываем всех участников процесса государственного строительства оказать немедленную и всемерную поддержку в создании в кратчайшие сроки объективно необходимого единого органа власти в нынешних чрезвычайных обстоятельствах.

7. Необходимой и обязательной задачей направленной на обеспечение выживания ДНР и ЛНР, является расширение территории народного восстания и окончательное низложение власти киевской хунты. Для решения данной задачи ГКО вправе применять все инструменты военного, гражданского и политического строительства, обеспечивая для их реализации все необходимые условия.

8. ГКО как представительный орган восставших, является выразителем воли свободного народа и наследует легитимность украинского государства, узурпированную хунтой и утраченную в результате киевского вооруженного государственного переворота в феврале 2014 года.

Вся власть народовластию! Долой нациствующий фашизм! Да здравствует единый, народный антифашистский фронт.

Декреты ГКО
В связи с чрезвычайным положением Государственный Комитет Обороны издаёт ряд необходимых декретов.

ДЕКРЕТ О МИРЕ
С момента государственного переворота на территории Украины, именуемого "Европейский Майдан" погибло, получило тяжкие ранения, пропало без вести, вынуждено переселилось, лишилось своего имущества, пострадало от экономического коллапса почти все население Украины. ГКО призывает к прекращению насилия на территории бывшей Украины и к проведению плебисцита по вопросу государственного устройства территории бывшей Украины. Нежелание проводить плебисцит в сложившейся обстановке, который постоянно требовали все антифашистские силы, считаем преступлением против человечества и геноцидом народа проживающего на территории бывшей Украины.

ДЕКРЕТ О СПРАВЕДЛИВОСТИ
Народ бывшей Украины не несет ответственности за решения самозваного, навязанного государственным переворотом, правительства. Все решения и государственные акты украинской хунты от лица народа объявляются незаконными и утратившими силу. В частности, это касается политических, экономических и долговых обязательств хунты. Странам, организациям и частным лицам, заключившим как открытые, так и теневые договора с представителями хунты, рекомендуется взыскать с представителей самопровозглашенного руководства Украины компенсацию за невыполнение или ненадлежащее выполнение договоров, подписанных хунтой от лица народа Украины.

ДЕКРЕТ О ВЛАСТИ
Вся власть должна принадлежать народу. Многомиллионный народ бывшей Украины не мог быть представлен на улицах и площадях — это не демократия, а охлократия. Охлократия — власть толпы, которой воспользовались олигархи для собственного обогащения. Государственный Комитет Обороны обвиняет украинскую хунту в насильственном присвоении властных полномочий и проведении незаконных и несправедливых избирательных кампаний. Результаты указанных избирательных кампаний не могут считаться легитимными. Во время гражданской войны, навязанной хунтой народу Украины, Государственный Комитет Обороны объявляет о введении чрезвычайного положения на территории Новороссии и других областей бывшей Украины. По завершению чрезвычайного положения в каждой области бывшей Украины будут проведены референдумы о государственном устройстве и проведено полное возвращение к народовластию. Без лживых олиграхических средств массовой дезинформации, без нарушений прав избираемых и избирателей, с учетом интересов территориальных общин и трудовых коллективов.

ДЕКРЕТ ОБ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ АМНИСТИИ
Народ бывшей Украины был многократно обманут олигархической властью и их иностранными пособниками. После государственного переворота власть в стране была присвоена хунтой, толкнувшей народ Украины в пропасть экономической катастрофы. Своим воровством, преступной некомпетентностью, сговорами с различными враждебными финансовыми структурами, хунта привела людей к долговой пропасти. Закон справедливости обязывает Государственный Комитет Обороны объявить полную экономическую амнистию. Экономическая Амнистия предусматривает полное аннулирование всех долговых обязательств граждан перед коммерческими и государственными структурами.

ДЕКРЕТ О СОБСТВЕННОСТИ
За время олигархического правления у народа Украины было несправедливо изъято и присвоено олигархами имущество, являющееся собственностью народа, его экономическим и стратегическим ресурсом для сохранения наследия, выживания и развития. Государственный Комитет Обороны проведёт национализацию крупных промышленных предприятий и наделов земли, стратегических объектов, предметов и прав народного достояния, природных и рекреационных зон.

Рабочие группы Ялтинской конференции открыты для публичного политического диалога, касающегося формирования состава ГКО, последующей организации его деятельности и выполнения декретов и принципов, положенных в основу его деятельности.

Рабочая группа 2-й Международной Ялтинской конференции.

Постановление осоздании ГКО и декреты ГКО опубликованы в 37 номере газеты "Завтра".




Как видите - итоги 2-й Ялтинской конференции, несмотря на то, что часть документов (например, Декларация о создании Союза Народных Республик) так и не была принята 29-30 августа 2014 года в силу объективных препятствий, однозначно высказалась за проект строительства "Большой Новороссии", построенной на принципах народовластия, социальной справедливости и равноправия всех национальностей и вероисповеданий.

Именно вокруг предложенных ценностей, судя по проведенной дискуссии, удастся объединить все борющиеся против киевского фашизма силы украинского Сопротивления.
Поэтому - Новороссии - быть!

Борьба только начинается.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 22:32:54

crustgroup О неоконченной войне и о политике.

О неоконченной войне и о политике.September 10th, 11:04


http://crustgroup.livejournal.com/161039.html

Происходящее в Новороссии закономерно


Политика — это продолжение пока еще неоконченной войны на территории родившейся Новороссии. Политика уже вовсю правит бал в том месте, которое еще вчера было перепахано взрывами «Градов» и дрожало от выстрелов гаубиц и минометов.

Новороссия родилась, как бы это не хотелось это скрыть и затоптать в пыли «большим дядям» из высоких киевских кабинетов. Все эти восклицания: «Мы вели переговоры не с террористами, а с их кураторами!», отсутствие официальных постов, указанных на документе у представителей Новороссии, как жалкая попытка избежать упоминания «ЛНР», «ДНР» или иных «запретных слов», декларация о «единой делегации Украины в трехсторонней комиссии» — все это лишь подчеркивает то, что украинской власти в Новороссии нет, и хунта уже вряд ли сможет вернуть свой контроль над землями Новороссии в сколь-либо просматриваемом будущем.

Украинская хунта, принявшая в свое время безумный план по зачистке восставших с помощью грубой силы, фатально ошиблась. Русский мир основан на простой идее: «Сила — в правде». Если весь Запад всегда опирался исключительно на силу и исповедовал совершенно противоположную конструкцию: «Правда в силе — горе побежденным», то Русский мир во все времена был пронизан идеями справедливости и самой своей историей показывал, что часто слово правды, произнесенное даже слабым и тихим голосом, оказывалось сильнее тысячи лживых слов, несущихся из громкоговорителей на всех площадях оккупированной страны.

Киевские ультранационалисты ошиблись в главном — выкинув из «проекта Украина» фактор равноправия двух языков, зыбкого консенсуса двух культур, которые составляли баланс Украины, они убили саму Украину.

Украина умерла еще тогда, в начале марта. В тот момент, когда у киевских элиты не хватило сил (и, скажем честно, — желания) остановить мутные воды социального бунта и решить насущные проблемы родной страны.

( Collapse )


Ложный выход был найден не просто в сносе ненавистного режима Януковича, а в отрицании всего, что несли в себе Восток и Юг страны. Ненависть к Партии Регионов вылилась в ненависть к Крыму и Донбассу, презрение к воровской элите страны было превращено во враждебное отношение к «колорадам» и «ватникам».

И вот — закономерный итог. Крым «уплыл» в автономное, а потом и российское плавание еще весной, Донбасс уплывает из вчера еще «Единой Краины» в начале осени.

И, несомненно, «похищение Донбасса» — гораздо более важный фактор, нежели даже Крым. Крым так и не почувствовал альтернативы Украине — возможность реализации существовавших социальных и национально-освободительных целей была тут же подменена быстрым вхождением в существующий уклад российского государства, со всеми его преимуществами и недостатками.

Сегодня крымчан уже интересуют больше не события на Донбассе, а простой факт того, что реальная политика в Крыму завершена, так и не успев начаться, — львиная доля функционеров Партии Регионов просто «перезаписалась» в Единую Россию и собирается уверенно побеждать на выборах 14 сентября.

Что они будут в дальнейшем делать с экономикой и общественной жизнью Крыма — для меня вопрос открытый. Скорее всего — заниматься тем же самым, что делали все 23 года существования украинского Крыма — использовать богатства полуострова исключительно на благо себя и своих близких.

И дай бог, чтобы я ошибался в своих прогнозах.

Другое дело — Донбасс.

Донбасс, в отличие от Крыма, уже очень за многое заплатил кровью. Кровь пролилась на Донбассе еще в апреле — и льется с тех пор непрекращающимся потоком.

И не стоит обольщаться тем, что 80, а то и 90% населения Донбасса либо сидит по домам, либо вообще убежало кто куда — историю и политику творят как раз оставшиеся 10% людей.

На Донбассе победила контрэлита. Плотницкий, Захарченко, Губарев, Болотов, Мозговой, сотни и тысячи других, неизвестных прессе восставших — это именно они. Контрэлитарии — люди, не интегрированные жестко в вертикали прошлой власти, но связанные между собой не менее прочными неформальными связями.

Контрабандисты и мелкие бизнесмены, предприниматели и преподаватели, руководители полукриминальных бизнес-структур или же неформальных общественных объединений, авантюристы, романтики и идеалисты всех мастей и окрасок. Все те деятельные и активные люди, которые не смогли или же не захотели войти в старую, «большую» элиту и поэтому обитали на ее «окраинах», будучи связанными с нею, но не вовлеченными в нее до степени растворения в ней.

И вот сегодня эти люди творят новую политику. Творят неумело и грубо, с ошибками и с провалами начального периода.

Их «окраинность» по отношению к старой Украине спасает их от тотальной гнили и предательства, которые до сих пор разъедают столичный Киев. Но она же и определяет все их первые шаги.

Вначале у нарождающейся элиты Новороссии в «прицеле радара» был единый и понятный общий враг — киевская хунта и посланные ею на земли Донбасса каратели. В тот первый момент все силы элиты, ограниченные и слабые, но вынужденно сконсолидированные, были направлены против общего врага. Но, как только враг потерпел первые поражения, нарождающаяся элита Новороссии начинает весьма простой и незатейливый процесс.

Процесс обычной, привычной всем, человеческой политики.

Поэтому — не удивляйтесь сейчас тому, что многие вчерашние фотографии, где лидеры восстания позировали, держа друг друга за руки, вскорости будут не более, чем историческими артефактами. А мы увидим непримиримую борьбу между вчерашними друзьями и однополчанами. Ведущуюся, надеюсь, уже политическими способами.

Не удивляйтесь тому, что вчерашние герои войны в Новороссии вдруг станут критиковать Новороссию, как таковую.

Героями они от этого быть не перестанут, но, возможно, их собственные представления о будущем родившейся страны не совпадут с той реальной страной, которая начнет выстраиваться на обломках Украины.

Это политика. Она начинается тогда, когда заканчивается война.

А война в Новороссии завершится тогда, когда у бывшей Украины закончатся карательные батальоны. И этот рубеж, поверьте мне, уже очень и очень близок.

Оригинал статьи на сайте Центра координации и поддержки "Новая Русь".


Ну и, бонусом, моё участие в программе "Точка зрения" на канале "Красная линия". Перемирие, перспективы, проблемы, прогнозы:

http://www.youtube.com/watch?v=y8iwSh1f6O4&feature=player_embedded

Как видите - политика, к сожалению,не очень приятная для честных участников политического процесса отрасль человеческих взаимоотношений.
Если честно - я не всегда хочу сидеть рядом со многими моими визави, но это часто приходится делать - ради победы общего дела.
Кто следил за последними заявлениями касательно конференции в Ялте - тот всё поймёт...
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 22:29:41

Кстати он от Спутника и Погрома действует: Сообщение от ополченца Александра Жу

10.09.14. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_17711%2Fba04ad58110434f471

"Сегодня, впервые за 4 месяца сбора средств, была заблокирована наша карта Сбербанка. Это очень плохая новость, учитывая, что на счет карты приходило 90% переводов.

Мы успели обналичить около 1 млн. руб., поэтому часть уже сделанных заказов мы скоро получим, однако большую часть закупок, к сожалению, придется отложить на более поздний срок, пока мы не соберем необходимую сумму.

Что касается причины блокировки, по телефону Сбербанка мне сообщили, что я подозреваюсь в мошенничестве, хотя причина скорее всего политическая. Все объяснения мне обещали дать при личной явке в банк. Очень надеюсь, что даже при окончательной блокировке счета мне дадут возможность вывести с него средства.

Напомню что ранее были заблокированы наши счета на PayPal, "Киви" и дважды - на "Яндекс-деньгах". Также на блокировки счетов в различных банках и электронных системах жаловались многие наши коллеги, оказывающие помощь ополчению и мирным жителям Донбасса. Очевидно, помощь русским Новороссии в РФ считается преступлением.

На данный работа новая карта Сбербанка 4276 8520 3612 6178 (средства оттуда будут выводить владельцем ежедневно) и счет Webmoney R576729266146.

Также переводы (в том числе из-за рубежа) можно осуществлять через электронные системы типа "Колибри", Western Union, MoneyGram, ФИО получателя можно узнать по почте почту agstrog@gmail.com.

Вся информация о снабжении ополчения Новороссии и все отчеты с фотографиями - на сайте strelkov-info.ru и в Паблике https://vk.com/strelkov_info "
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 22:22:56

С.Кургинян в кузнечном цеху. Он вытаскивает из горнила раскаленную заготовку на

Смысл игры-65

http://eot.su/node/17681

http://www.youtube.com/watch?v=ieA0xx6TK1U

[С.Кургинян в кузнечном цеху. Он вытаскивает из горнила раскаленную заготовку на наковальню. Ударив несколько раз кузнечным молотком, переносит не успевшее остыть изделие под пневмогидравлический молот.]

С.Кургинян: Здравствуйте. Я говорю особо громко, потому что нахожусь в кузнице. И есть, как бы сказали, индустриальные помехи или обязательные индустриальные шумы.

Спросят: почему я нахожусь в кузнице? Примерно по той же причине, хотя одновременно и по совсем другой, по какой я находился перед этим в спортивном зале. В спортивном зале я находился потому, что я инспектировал работу, связанную с физической подготовкой поселенцев из «Сути времени». А здесь я инспектирую индустриальные объекты. Потому что уже осень, надвигается зима. Зимой будет холодно. Поселенцы к этому времени должны запустить несколько индустриальных программ просто для самообеспечения.

Но, конечно же, я находился в физкультурном зале не только потому, что я проводил эту инспекцию, а еще и потому, что что-то мне в этом почудилось символическое. И сейчас в кузнице я нахожусь не только потому, что провожу инспекцию индустриальных программ, а потому что вижу в этом нечто символическое. Нет ничего более символического, чем кузница.

Как вы помните, в советской песне пелось: «Мы кузнецы, и дух наш молод, куем мы счастия ключи». Но ведь это — ХХ век, и это даже специальная такая метафизика кузницы — индустриальный сакральный миф. Ведь тысячелетиями кузница была таинственным местом переработки чего-то во что-то.

И я пришел в нее в тот день, когда обнаружилось, что произошло превращение, чудесное превращение чего-то во что-то. Но я не буду говорить, что «Савла в Павла», потому что это было бы слишком пафосно. Но, скажем так, применяя нашу терминологию — Стрелкова-1 в Стрелкова-2.

Я ознакомился внимательно с текстом Игоря Ивановича, наверное, также как и все. И понял, что это — чудесное преображение. Говорю абсолютно серьезно. Превращение, при котором Стрелков, во-первых, перестает ныть... И я надеюсь, что он перестанет ныть однажды и навсегда, потому что ноющий герой нам не нужен... Перестает жаловаться на то, что Россия неправильно ведет себя на Юго-Востоке Украины. Вообще перестает жаловаться. Это — первое, и мы этого добивались.

Второе. Стрелков отмежевывается от очень и очень многих — например, от Юлии Латыниной. И говорит, что никогда ни в чем подобном участвовать не будет. Он посылает куда подальше всех, кто организует митинг, на котором его ждали. И это, конечно, чудесное превращение.

Он выступает совершенно так, как мне бы хотелось, чтобы выступал патриотический человек — по поводу того сборища, которое было устроено в Крыму, где опять-таки пытались всё извратить. Неважно как именно трактует Игорь Иванович это сборище, но то, что он даёт ему крайне негативную оценку — очень приятно.

Стрелков заявляет, что он будет не помогать неким майданам, которые будут происходить в Москве, — а бороться с ними. И это — еще приятнее.

Если кто-то скажет, что это не является чудесным преображением, вполне тянущим на трансформацию «Стрелков — Стрелков*», «Стрелков 1.0 — Стрелков 2.0», то этот кто-то не умеет признавать реальность.

Кстати, ещё об этом кто-то. Сейчас делаются какие-то потуги утверждать, что мы говорили, что ополченцы сбили самолет. Чушь собачья — проверьте всё, что мы говорили. Малазийский самолет — и это уже ясно! —был сбит с воздуха военным самолетом. И уже потом добит с земли. Расследование состоится, и никоим образом нельзя будет умолчать об этом. То есть, конечно, можно сделать всё, что угодно. Можно на черное сказать «белое» и т.д. Но, в принципе, все уже понимают, что это так. Вопрос совершенно в другом.

Вопрос заключается в том, как именно разворачивались события в предшествующий период. И разворачивались они, опять-таки, не каким-то методом теории заговора... (Хотя в жизни нет ничего реальнее заговоров — объективные процессы еще неизвестно существуют или нет, а вот заговоры, как мы знаем, в истории точно существуют... Но в данном случае речь шла о другом.) Одна бизнес-структура из вполне патриотических соображений, определенным образом связанных с бизнес-соображениями (в чем нет, с моей точки зрения, ничего порочного), решила очень крупно поучаствовать в крымском, а потом в донецком процессах. И очень хорошо, что решила.

Естественно, что, начав участвовать, эта структура (а она идеологизирована) опиралась на те возможности, которые у нее были — как и у любой бизнес-структуры. У бизнес-структуры всегда есть какие-то связи. У нее всегда есть какая-то охрана и пиары. У нее всегда есть какие-то там «крыши-мыши» или что-нибудь еще, что она использует в своей живой современной бизнес-жизни.

Но когда эти же возможности структура начала использовать, оказавшись в политической позиции, то к ней потекли совершенно другие ресурсы. Я имею в виду под ресурсами не деньги, а коммуникации, человеческие возможности, политическую информацию, интересантов и всё прочее.

И структура стала стремительно трансформироваться. Поскольку структура в идеологическом смысле очень специфична и транснациональна, то туда ворвались серьезнейшие транснациональные силы. Короче, внутри этого стремительно растущего образования завелись уже вполне далеко мыслящие люди — которые оказались на связи с людьми из всех международных структур, каких только можно... Читайте господ, которые это всё рекламируют!..

В голове у этих господ — не у их структуры, не у ее руководителей, а у них, — завелось несколько крамольных мыслей. Первая крамольная мысль: «Если есть такой вот Стрелков, да еще с такими параметрами и такими свойствами податливости, далеко не слишком компетентный в политике, — то почему бы не нарастить его возможности вплоть до вот той деструкции, которую описывали Латынина, Просвирнин, телеканал „Дождь“. То есть до создания нового Навального. Почему бы этого не сделать?» Это стали делать.

А в голове у других международных систем, увидевших всё это, родилась еще более далеко идущая мысль — которую Андрей Караулов, например, вполне озвучивал и которая вполне признана нашим спецслужбистским сообществом: «А почему бы не сбить, используя украинцев, самолет Президента? И не развернуть вообще процесс в сторону выборов? В сторону дальнейшей раскрутки этой структуры, которую уже начали раскручивать, дальнейшей раскрутки того, кто стал главным героем этой структуры? Почему бы этому процессу не придать разрушительное и общероссийское звучание? Одновременно освободив украинских наших врагов от необходимости сражаться с Россией — пусть Россия занимается теперь своей головной болью, пусть она там выборы проводит и т.д., и т.п.».

Вот этот деструктивный замысел возник и начал разворачиваться достаточно стремительно. Параллельно с этим деструктивным замыслом шла конструктивная работа.

Суть этой работы была, во-первых, в том, чтобы, никоим образом не скомпрометировав российское государство, с помощью уже зрелого российского гражданского общества, — ликвидировать колоссальную диспропорцию между технической вооруженностью бандеровцев, захвативших весь государственный украинский военный арсенал, и технической вооруженностью благородных ополченцев, которые дают им отпор. Как это сделать? Говорилось, что этого сделать нельзя. Но кто-то говорил, что нельзя, а кто-то — начал делать. И сделал.

Вторая мысль: как консолидировать тем не менее конкурирующие ополченческие группы? И как воспрепятствовать организации конфликта между этими группами? Конфликта, который назывался «антитеррористическая операция против господина Безлера», потом назывался «консолидация каких-то возможностей путем зачистки других полевых командиров» и т.д. Вот как всю эту гадость убрать из Донбасса, а ополченческие ряды — консолидировать? И, наконец, как включить в существующий процесс новые, такие же не государственные, а гражданские группы, способные вести военную борьбу — более мощные, чем первая волна ополченчества? Как создать вторую, более мощную, волну ополченчества?

И вот ровно к моменту, когда всё это начало реализовываться, вдруг возникла и свара, организованная человеком, который должен был сплачивать ополченцев, и немотивированный свал Славянска, и всё, что должно было за этим последовать. А последовать за этим должен был вывод ополченцев, консолидированных под Стрелкова, с помощью вот таких вот бредовых зачисток, с территории Донбасса на территорию России — для дальнейших деструктивных действий.

Никто не может опровергнуть то, что все эти компоненты развивались, а параллельно с этим — международные структуры размышляли над тем, как бы там подбить украинцев к тому, чтобы сбить борт № 1.

Борт перепутали. Потому что украинцы — это великая нация, но в ней достаточно много раздолбаев, как в каждой нации. Потому что на Украине, как мы понимаем, в результате всего произошедшего царит соответствующий хаос. И потому что какие-то «благородные» люди этому хаосу «помогли».

И — всё это начало срываться. В тот момент, когда всё это гнилое находилось в максимуме, мы оказали на него (находящееся в максимуме гнилости, и сочетаемое с благородством, жертвенностью, подвигом) соответствующее воздействие.

Находясь в кузнице, я хочу объяснить, что такое это воздействие. Вот, смотрите [поднимает и демонстрирует заготовку]: это несколько слоёв металла, видите: один, два, три, четыре. Они вот так сжаты воедино. Но они же разнородны. И если мы хотим, чтоб из этого всего возник единый материал нового качества, мы должны осуществить так называемую кузнечную сварку.

Именно с ее помощью делаются такие легендарные и действительно исключительно качественные материалы, как булат. «Люблю тебя, булатный мой кинжал!»...

Давайте сейчас посмотрим, как осуществляется такая вот кузнечная сварка. Вот, смотрите. Мы берем вот так все эти замечательные куски разнородные металла и, прежде всего, кладём их в горн [помещает заготовку в горн]. И — начинаем накалять. Начали! [Помощник открывает поддувало.] Вот сюда кладётся уголь. Надо обязательно сделать так, чтобы всё это накалилось добела. [Помощник добавляет уголь в горн.] Вот мы и начали это накалять добела, сигнализируя обществу о том, что в регионе, где очень много благородства, завелось еще немного опасной пакости. И что если эту пакость не изъять из процесса, сначала с помощью такой вот прокалки [указывает на горн], а потом с помощью других процедур — то пакость может сильно помешать благородному делу. Сокрушительно помешать благородному делу.

Ничего нет таинственнее кузницы. Ничего нет, в правильном смысле слова, мистичнее нее и лучше нее. В принципе, мы же должны с вами задуматься над значением таких слов, как «перековка». Вот можно говорить «Стрелков 1.0», «Стрелков 2.0», да? Почему бы не измениться человеку?..

Я, между прочим, уже оказавшись там, очень даже внимательно следил за тем, как он колебался, как ему хотелось измениться, хотелось встречаться. Он показал какие-то свои качества человека, способного что-то оценить, способного вдруг понять подвох. Его сильно там подставили, и я думаю, что когда-нибудь он расскажет, как именно его подставили.

Кстати, я предвижу, что в рамках всех этих таинственных трансформаций кто-нибудь начнет обнаруживать, что его отступление было и не таким плохим, а наоборот, хорошим. Ну что ж, трансформации есть трансформации — они идут в разные стороны.

И здесь мне хотелось бы пояснить вам еще одну вещь. Понимаете, когда нечто вместе отстаиваешь от врага, нечто — Донбасс, Новороссию, — от врага, абсолютного врага — бандеровцев и стоящих за их спиной американцев, — то ты действуешь вместе с другими. Все дружат против этого врага, все сплочены. Это такой замечательный, высокий, яркий человеческий порыв.

Но когда это всё отстояли — это всё начинают делить. Причем делить начинают по законам современного российского общества. Внутри этого дележа возникают ситуационные союзы, новые конфигурации. Кто-то как-то на что-то воздействует. Это живой нормальный процесс.

Он происходил в Приднестровье, но я не хотел в нем участвовать. Мне не интересно было в нем участвовать. Мне интересно было дружить со Смирновым и Маракуцей, и со всеми, кто воевал вместе. А участвовать в некоторых идущих там процессах дележа — этого мне органически не хотелось.

Во-первых, потому что это мелкий процесс, у меня нет в нем интереса. У меня вот в этой кузнице есть интерес, а там — нет.

Во-вторых, потому, что я безумно ценю память о боевом братстве. И мне совершенно не хочется, чтобы она омрачалась дальнейшими политическими раскладами, войнами, конкуренциями со всеми соответствующими этому не слишком высокими и благородными слагаемыми.

И я тогда же ушел. А потом, когда Игорь Николаевич [Смирнов] позвонил и сказал, что «Единая Россия» хочет его убрать с политической сцены, а он бы хотел поддержки, я поехал, как полагается всякому «кремлевскому проекту», бороться с «Единой Россией» за Игоря Николаевича.

А дальше у Игоря Николаевича тоже произошли определенные трансформации. Победил всё равно не кандидат «Единой России». И начались уже события зимы 2011–2012 — Болотная и Сахарова. Процесс перешел в Москву...

Вот то же самое и здесь. Пока идет святая борьба с бандеровским абсолютным врагом и стоящими за его спиной международными силами, пока эта борьба идет и тысячи и тысячи благородных людей, показывающих что Россия жива, что Донбасс жив, что История не остановилась, участвуют в этой борьбе, — надо сделать всё для того, чтобы она шла. Надо сделать всё для того, чтобы она была успешной. Надо сплачивать людей, а где надо —оказывать такие воздействия, чтобы неблагородные компоненты исчезали или оказывались меньшими, существенно меньшими. Что и было сделано.

А когда, во-первых, начнут складываться большие системы (а они начнут складываться) и, во-вторых, на данной территории начнется, скажем так, такой конфликт интересов, который всегда существует в политическом, демократическом, буржуазном и т.д. процессах, — то именно в силу святой памяти о том, как было «правильно и хорошо», надо из этого процесса выйти. Тем более, что главные процессы, безусловно, будут происходить в Москве.

Заканчивая тему с трансформацией Стрелкова из «Стрелкова 1.0» в «Стрелкова 2.0», могу сказать следующее: произошли такие трансформации — и слава Богу! Мы чуть-чуть подробнее обсудим, как именно они происходят, используя кузнечную метафору. Но главное, что они произошли. И никогда в таких случаях, когда происходит перековка личности... Знаете, мы вот говорили: «Перековать человека»... Почему такое слово, «перековка»? Или «кузница кадров» и т.д. Когда такие процессы происходят — то многое перестают каким-то таким особым образом вспоминать.

Мне говорят о том, что я могу показать вам следующую фазу этого процесса перековки. Вот смотрите: всё там уже накалилось добела. И теперь надо вынуть это всё, положить сюда [кладет на наковальню]... И — засыпать, очистить [чистит щеткой с металлической щетиной]...

Вот это всё — мы там делали.

Я предлагаю членам движения «Суть времени», которые учатся, посмотреть, когда именно мы это нагревали, когда — чистили с помощью нашей борьбы в интернете, когда — посыпали вот этой бурой [сыпет белый порошок на заготовку]... Вот эта бура вытравляет из того, что ты делаешь в процессе перековки, разного рода пакостные элементы.

Они, конечно, будут узнавать себя и говорить: «Это всё про меня, про меня, про меня!». Но я — про буру. Я просто вам показываю... Я тут в кузнице ужасно заинтересовался таинством этого специального индустриального процесса.

Ставим это назад [кладет заготовку обратно в горн], потому что вместе с бурой он должен... Посмотрите, как он там интересно кипит...

Вот он так и кипел! Кипел—кипел... Блогеры-могеры... Метания из стороны в сторону, подробные выяснения, кто именно «ахметовец», а кто «не ахметовец».

Кстати, поскольку я здесь уже так много говорю о Стрелкове, я хочу сказать и о других. Просмотрите все мои личные выступления, и вы убедитесь, что я никогда не воспевал, не восхвалял никого из благородно сражающихся с бандеровцами военно-полевых командиров.

Ни Захарченко я не восхвалял, ни Ходаковского — никого! Центр «Сути времени» работал по генезису там, куда пришли первые сутевцы из Осетии.

Александр Сергеевич Ходаковский, с моей точки зрения, — такой же «ахметовец», как я — Майя Плесецкая. Он умный, интеллигентный человек, который прекрасно выполнил свой воинский долг и будет выполнять его дальше. Но который не является ни моим соратником, ни уж тем более ведущим меня или ведомым мною.

У нас вполне абсолютно разные представления о происходящем. И если, предположим, Александр Сергеевич вдруг обнаружит в Стрелкове-2.0 или в 1.0 (или неважно, в каком) какие-то позитивные качества, а я, предположим, их совсем не обнаружу во всём, что происходит в Славянске, — то о чем это будет говорить? Что он «перестал быть ахметовцем»? Что я тоже «перестал быть ахметовцем»?.. Это бред политической курилки!

Мы всегда были по-человечески уважающими друг друга, но политически абсолютно разными людьми. С разными представлениями. Своей самостоятельностью. Своими собственными позициями. Всегда были корректны в том, что касается несовпадения этих позиций. И — абсолютно самостоятельны.

Понимаете, в чем дело? Независимость и самостоятельность — это очень большое счастье, за которое приходится дорого платить. Для того, чтобы как-то иначе участвовать в процессах или для того, чтобы на эти процессы как-то иначе влиять, обязательно нужно входить в системы, становиться винтами этих систем. Главными или не главными. Когда ты хочешь быть в гражданском обществе, то есть на территории независимости, ты всегда должен понимать, что по отношению ко всему, что находится в системах, надо проявлять деликатность. Что всё, что находится в системах, регулируется законами систем. И что это правильно.

Образно говоря, есть вот этот молот. Тяжелый молот, да. А есть вот этот огромный, по отношению к этому молоту, механизм — пневмогидравлический молот...

Пневмогидравлический молот — это система, в которой есть все, что угодно. Ты там должен понимать, какие шестерни, куда что двигается и т.д.

А молот — это молот. Его взял в руки — и он твой. Опаньки — и все! «Куем мы счастия ключи».

Я всегда хотел находится в гражданском обществе, то есть в зоне абсолютной независимости, или по крайней мере, очень существенной независимости. В принципе, мы все вместе зависимы друг от друга. И я, например, сильно зависим от своих товарищей по «Сути времени».

Но я никогда не хотел быть частью Системы. А если бы хотел, то давно бы в нее вошел. Пожертвовал бы независимостью. Получил бы какие-то новые возможности, сжег бы другие возможности.

Вот как только поймут, что в Донецке я действовал как независимый представитель гражданского общества, что никакой травли Стрелкова никто не устраивал — а останавливали определенные процессы и превращали куски булата этого будущего в настоящий металл... Накаляя, посыпая бурой, очищая, сковывая и т.д... И что всегда я понимал: в этом будет участвовать вот такой вот «молот» [похлопывает по пневмогидравлическому молоту]. Не мой, а другой... Так вот, как только он начинает участвовать, главное, чтобы он работал во благо, чтобы преобразования шли в нужном направлении — и всё.

В Стрелкове, с моей точки зрения, осталась одна проблемная деталь. Он должен чем-то искупить свое бегство — победами, если он хочет быть в этом пространстве. И — он должен когда-нибудь потом отмолить свой грех перед теми, кто полил кровью землю, которую он отдал, и кто снова будет ее поливать, когда ее снова придется отвоевывать у бандеровцев. Это серьезный грех и серьезное отношение, в том числе и со своими товарищами, которые верили в него абсолютно свято и которые говорят, что день отступления из Славянска был самым постыдным и самым горьким днем в их взрослой, длинной и непростой жизни. Вот пусть он перед ними и перед мертвыми это всё отмаливает.

Это моя точка зрения. И поскольку я абсолютно независим и обладаю всеми издержками, связанными с этой независимостью, а также всеми приобретениями, — она никогда не изменится. Как за 25 лет войны с антикоммунизмом не изменилась моя точка зрения по поводу коммунизма.

[Шевелит заготовку в горне.] Смотрите, какая она красивая. Она же уже совсем другая, чем была.

[Достает заготовку из горна.] Мы берем ее. Берем молоток. Кладем. [Кладет заготовку на наковальню.]

И вот теперь надо не ныть: «А-а-а-а-а!!! Какой хороший!!! Какой плохой!!!», — а взять молоток и со всей силы — вот так: «О-ба!!!». [Ударяет заготовку молотком.]

Потом еще раз: «Оба! Оба! Оба!!!» [Несколько раз ударяет заготовку.]

И дальше это всё надо передавать [передает заготовку кузнецу]... в огромный механический пресс.

[Кузнец сплющивает заготовку механическим прессом и снова кладет заготовку в горн.]

И пусть шестерни этого пресса разбираются с тем, что там происходило по эпизоду 1, что — по эпизоду 2, что — по эпизоду 3. Мы только продолжаем накалять изделие... Это [хлопает по прессу] — чужая работа. И я рад за людей, которые ее осуществляли, что они ее осуществили качественно. И что мы имеем эту трансформацию.

Что мне еще хотелось бы сказать в этой кузнице, глядя на всё происходящее... То, что я скажу сейчас, адресовано уже не [снимает рукавицы и перчатки]... (Я свою работу выполнил)... не людям, которые здесь существуют. А людям, которые существуют там. И которых я лично преобразовывать не собираюсь. Я хочу сказать и Сергею Палену, и многим другим.

Ребята, не упирайтесь, эту игру вы проиграли. Вы ее проиграли совсем. Вы можете начать новую. Можете кого-то возвращать в процесс. Воздействовать на чьи-то позиции. А кого-то, как с Лебедем, делать губернаторами. У вас масса возможностей... Но ту игру, которую вы вели —вы уже не можете выиграть. Ваша кузница нашей кузнице эту игру проиграла.

К сожалению, это не последняя игра. И даже не предпоследняя. Играть придется долго.

А для этого нам нужна очень мощная кузница. Кузница кадров. Кузница идей. И кузница вообще. Та кузница, на которой будут ковать ключи счастия для наших внуков и детей. Ключи счастия, которое не имеет ничего общего с обладанием. Это — счастье быть.

Счастье быть в сверхдержаве с русским ядром, с глубоким интернационализмом. В сверхдержаве, которая существует по формуле «Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь». В сверхдержаве, в которой будет формироваться не рыночный характер человека по принципу «всё на продажу», — а совершенно другой характер. Эта сверхдержава и есть СССР 2.0. СССР, в котором исправили те ошибки, благодаря которым СССР 1.0 проиграл холодную войну.

Новую холодную войну мы не должны проиграть. Мы готовимся к очень серьезным испытаниям. И мы должны крепить кузницу, кующую и мечи нашей победы, и орала нашего труда, и ключи нашего счастья.

До встречи в СССР!
От Ikut
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 22:13:43

Фашизация Украины и эксперимент Facebook


http://varjag-2007.livejournal.com/6706479.html

Это блог дочери советского фантаста Олеся Бердника
Ее ник varjag-2007

01:04 pm September 10th, 2014

Эксперимент Facebook по контролю поведения и фашизация Украины

Напомню, что пару лет назад Facebook поставил опыт по контролю эмоций на 689 000 пользователях.

Целью эксперимента было выяснить, насколько контент ленты новостей влияет на настроения самих пользователей. Исследование выявило очевидную эмоциональную зависимость пользователей от содержимого их ленты.

Суть эксперимента заключалась в том, что заранее определенным образом менялось содержание ленты у почти 700 тыс. англоязычных пользователей. …По результатам эксперимента выяснилось, что люди с негативной лентой постили на своей странице негативные посты и статусы, а люди с положительной лентой реагировали на своей странице, как правило, позитивным образом.

Компания изменила алгоритм ленты новостей 689 003 ничего не подозревающих англоязычных пользователей Facebook таким образом, что люди видели преимущественно посты с позитивной эмоциональной окраской либо в основном «негативные» посты. В итоге те, у кого лента была позитивной, сами стали писать более веселые посты. Те же пользователи, в чьих лентах оказался преимущественно негатив, сами начинали оставлять негативные записи и комментарии. Результаты исследования были опубликованы в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences от 17 июня.

«Эмоциональные состояния могут быть переданы другим людям через эмоциональное заражение, вследствие чего они могут, сами того не осознавая, испытывать те же эмоции», — написали авторы исследования Адам Крамер, Джейми Гиллори и Джеффри Хэнкок.

«Мы предоставляем экспериментальные доказательства того, что эмоциональное заражение может произойти без прямого контакта между людьми (достаточно воздействия друга в Facebook, выражающего эмоции) и при полном отсутствии невербальных сигналов».

А теперь, посмотрев этот скрин, вспомните, как начинался евромайдан, и задумайтесь - с какого бодуна вдруг еще вчера мирные офисные менеджеры, провизоры, учителя, артисты, врачи и прочие социально активные пользователи соцсетей вдруг превратились в кровожадных параноиков, поддержавших массовые убийства своих сограждан, смакующих смерть "самок колорада с оторванными лапками", сожжение "ваты", уничтожение "личинок колорада" и наслаждающихся картинами опустошения части страны...
От Durga
К Ikut (10.09.2014 22:13:43)
Дата 11.09.2014 02:09:40

Как Вам это удалось? - из комментов

Как Вам это удалось?
Я украинка, без какой либо смеси в крови. В роду только украинцы. Таких
людей как я, сука Фарион,
обозвала титульной нацией.
Было у меня две бабушки. В доме одной из бабушек была настольная книга - стихи Тараса Шевченко. Бабушка учила со мной стихи и надо сказать успешно. В первом классе я знала половину стихов из этой книги. Учителя устраивали себе забаву. Ставили меня на столе в учительской, на перемене, и я читала КАТЕРЫНУ. Читала с трагедией в голосе, с выражением. Наверное, было смешно, потому что учителя рыдали от смеха.
Вторая бабушка была интеллигентная, тихая. Все время вышивала, делала ковры на верстате, которому было не меньше ста лет. На свадьбу бабушка подарила мне вышитый рушнык и вышиванку. Родители играли в самодеятельном украинском театре. Все репетиции и спектакли я проводила за кулисами. С первого класса знала наизусть «Кайдашева сім*я», «Хіба ревуть воли, як ясла повні».
Моя семья соблюдала все украинские традиции, пели украинские песни на всех праздниках, дома говорили только на украинском языке. Окончила украинскую школу. Во время учебы в институте была в Питере. В первую очередь посетила Академию художеств, посмотрела курсовые Шевченко, была в комнате, которой он жил, при академии. О Шевченко знаю все, по крайней мере, не меньше нынешних шевченковедов. Материал собирала по крупицам.
Люблю украинскую литературу не меньше, чем русскую. Нас так учили. Было стыдно не читать. Было стыдно не знать два языка. Домашняя библиотека у меня маленькая, около 300 книг, но только те…которые я читала. Половина из них на русском, вторая половина на украинском языке.
К чему я все так подробно рассказываю?
Хочу спросить нацистов, которые пришли к власти после америкосовского майдана:
Как Вам удалось, за такое короткое время, после всех движений, которые были направлены на поднятие национальной идеи, национального духа, патриотизма, вызвать у меня аллергию на украинский флаг, гимн, вышиванку?
Как Вам удалось вызвать у меня, украинки до мозга костей, ненависть ко всему украинскому?
Даже не ненависть, точнее, ебаный стыд за страну?
Как Вам удалось уничтожить все живое, национальное, что в ней было?
Как Вам удалось, за несколько месяцев, превратить мою Украину в стойбище затурканных, бесправных, нищих, озлобленных людей?
Кто Вам дал право решать судьбу страны на майдане, а не на выборах?
Вы кто, суки? Снимайте маски!
Настоящий украинец не будет делать то, что принесет вред его Родине. Настоящий украинец не будет радоваться смертям тысяч мирных жителей.
Господа, Вы звери, господа! Вы будете прокляты своею страной!
Украинка. Бровченко Ирина Владимировна.(Лашкевич…фамилия мужа. Уточняю для больных на голову прыгунов)
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 22:00:12

el-murid Перемирие. Последняя фаза

Перемирие. Последняя фаза

http://el-murid.livejournal.com/1993801.html

Отношение к "перемирию" у обеих сторон войны, мягко говоря, весьма скептическое. Порошенко уже не особо скрывает сведения о проведении перегруппировки войск, хотя называет это "защитой территории". В общем-то, после "гуманитарных бомбардировок" сложно чем-то удивить в плане создания отвлекающих образов, поэтому пусть будет "защита территории".

Судя по всему, перегруппировка практически завершена. По разным оценкам, каратели сумели восстановить численность в 50-55 тысяч голов и добавить технику взамен выбывшей. Качество ее прежнее, хотя есть сообщения и об импортных образцах. Однако вряд ли иностранное вооружение поступило в значимых количествах - просто потому, что у украинской армии нет инфраструктуры для работы с "нестандартным оружием". Нет ремонтных баз, боеприпасов, специалистов по эксплуатации и ремонту, запасных частей и так далее.

( Свернуть )
Из 50-55 тысяч личного состава карательной группировки собственно воевать могут порядка 30, максимум 35 тысяч. Остальные - это части, которые предназначены для вспомогательной службы. Противостоит им примерно равное по численности ополчение, при этом основные силы сосредоточены в Донецкой республике - около 20 тысяч человек. Еще около 5 тысяч - Луганск и примерно такое же количество - под Мариуполем.

Несмотря на то, что ранее даже численное превосходство в людях и технике не позволяло карателям одерживать убедительные победы, нынешнее соотношение сил все-таки позволяет им надеяться на результат. Основное беспокойство вызывает направление с севера на юг от Дебальцево до Тореза. Этот район "держат" казаки атамана Козицына, которые и ранее не выказывали чудес стойкости. Отряды Безлера в Горловке и Мозгового в Попасной и Стаханове могут быть блокированы активными действиями противостоящих им сил, а донецкое ополчение может быть связано ударом с севера на Харцызск.

По сути, речь идет о повторении второй волны наступления в августе, но в этот раз донецкое ополчение растянуто на значительной территории, и может не суметь отбить удар на Торез, целью которого остается все то же оперативное окружение Донецка. В случае, если оно удастся, ситуация коренным образом переломится в пользу Киева. Однако в этот раз никакого месяца-полутора у Киева нет - первый же затяжной осенний дождь окончательно закроет сезон войны, утопив в грязи любые перемещения войск вне дорог. Зима вынудит заниматься обе стороны вопросами выживания, боевые действия вести будет крайне проблематично просто из-за тотальной неготовности к зиме. Причем как раз ополчение еще проводит некоторые мероприятия, а вот Киев, понадеявшись на завершение войны в августе, и не занимался этим вопросом.

В случае, если перемирие было всего лишь ходом на выкручивание из Москвы рук ополчению с целью не дать окончательно разгромить карательную группировку, то очень скоро оно будет нарушено. Скорее всего - Киевом. Фактор времени начинает играть очень важную роль, и если наступление не начнется в ближайшую неделю - максимум две, его можно смело откладывать на весну.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 21:40:39

Интервью с "Путником"

http://big-xiii.livejournal.com/5649.html

Интервью с "Путником"

Sep. 9th, 2014 at 5:11 PM

Досье:
Вершинин Лев Рэмович ("Путник")
член Совета координационного центра "Новая Русь"
политический консультант
литератор



Лев Рэмович, можно ли назвать власть на Украине, начиная с 90-х годов, пронацистской?

Совсем так сказать нельзя. Можно назвать её пронационалистической, понимая это как стремление утвердить формулу: Украина – не Россия. Эта формула фактически направлена на разлом единого тела России, естественными частями которого и является так называемая, ныне бывшая, Украина и РФ, противопоставление этих двух частей друг другу.

Как получилось, что все пронацистские движения на Украине, в 90-е годы, были созданы при молчаливом согласии одного из лидеров украинских коммунистов Леонида Кравчука?

Каковы коммунисты были на тот момент, такова и производная. Леонид Макарович Кравчук, всё своё короткое президентство, посвятил исключительно личному обогащению, приложил непосредственно руку к уничтожению, разворовыванию, распродаже за бесценок знаменитого Черноморского Флота. А во всём остальном полностью ориентировался на Вашингтон. Достаточно сказать, что в почти всей его каденции, не считая коротенького срока в самом начале и в самом конце, премьер-министром, определявшим очень многое, был ныне всё ещё здравствующий Евгений Марчук. Генерал КГБ, штатный агент ЦРУ. Вся деятельность этой сладкой парочки, была направлена на подготовку плацдарма для противостояния России. В частности, одним из важных пунктов этого проекта был практически насильственный завоз на территорию Крыма крымских татар из Узбекистана. Почему насильственный? Потому что, и это уже давно не секрет, немалая часть крымских татар не желавшая уезжать из Узбекистана, сталкивалась, откровенно говоря, просто с насилием. У татар жгли дома, отнимали бизнес и вынуждали ехать в Крым. То есть, Кравчук был примерно таким же коммунистом, как и подавляющее большинство руководителей компартий всех маленьких бывших союзных республик, учинивших, фактически, антикоммунистическую вакханалию в целях личного обогащения.



Леонид Кравчук

Как вы полагаете, почему пронацистские движения «Свобода» и «Тризуб», созданные ещё при Леониде Кравчуке, при СССР, не были запрещены на Украине даже при пророссийских президентах Леониде Кучме и Викторе Януковиче?

На Украине не было пророссийских президентов. На Украине были президенты, выдвинутые элитами Востока. Кучма и Янукович. При этом, приходя к власти на пророссийских или, скажем так, провосточно-украинских лозунгах, и Кучма, и Янукович обманывали своих собственных избирателей и продолжали линию Кравчука и Ющенко. Достаточно сказать, что именно при Кучме слоган «Украина – не Россия», стал, грубо говоря, чёткой государственной формулировкой. То есть нельзя говорить о пророссийских президентах. В какой-то степени, возможно, пророссийским, подчеркиваю – в какой-то, пророссийским был Янукович, во время своего первого рывка. Но Янукович, эпохи своего правления, уже был не пророссийским, а вполне проамериканским.

Правда ли, что боевики движений «Свобода» и «Тризуб» проходили подготовку в спецлагерях на территории стран-членов НАТО Польши и Прибалтики?

Чистейшая правда, так оно и было. Об этом знали все. Но боевики организации «Тризуб» и партии «Свобода», действительно проходили обучение на территории стран НАТО Польши, Эстонии и некоторых других. Поговаривают, допустим, о Чехии, поговаривают ещё о некоторых странах. Причём при полном карт-бланше со стороны СБУ Украины. В эпоху Ющенко, когда шефом СБУ Украины был Наливайченко, это было просто государственной программой, поскольку Валентин Наливайченко давний и штатный сотрудник ЦРУ. Он непосредственно их опекал, курировал лично. Достаточно сказать, что они с господином Ярошем являются близкими друзьями. Наливайченко был на свадьбе у Яроша и крестил его дочь. То есть, грубо говоря, когда мы говорим о «Тризубе», это фактически филиал СБУ, выращенный некоторыми украинскими олигархами. Ни для кого не секрет, что «Свобода» встала на ноги благодаря не только рэкету в Прикарпатье, но и благодаря тому, что за ней много лет стоял господин Коломойский.

Лев Рэмович, а кто финансировал все эти лагеря? Только ли украинские олигархи? Может быть, ещё и западные?

Разумеется. Украинские олигархи финансировали «Свободу». Однозначно. «Тризуб» - чуть меньше, потому что там шло прямое финансирование от ЦРУ, различных спецслужб стран Евросоюза. «Свободу» финансировали, в основном, украинские олигархи и не только Коломойский. Просто Коломойский финансировал её абсолютно открыто. На над этим, одно время, посмеивались, не понимая, к чему это ведёт. Что касается «Тризуба», повторяю еще раз, это американский вариант, американский проект, американская организация. Причём, что интересно, «Тризуб» жёсткая, но относительно небольшая организация и, когда начались все эти события, ударной-то силой был не он, у него, ну, сколько там сотня-полторы-две бойцов. Ударной силой была знаменитая УНА-УНСО, на Америку не ориентировавшаяся. Она не хотела подчиняться Ярошу, у неё были свои командиры. За истекший после переворота срок, один из её авторитетных полевых командиров Сашко Билый господин Музычко был убит, а очень авторитетный многолетний руководитель Николай Карпюк исчез бесследно. И тот, кто пытается поднять вопрос: «А куда делся Карпюк весной этого года? - тоже пропадал. В результате, на данный момент, ранее независимая и пытавшаяся позиционировать себя как Украинская националистическая боевая организация УНА-УНСО, полностью лежит под господином Ярошем, следовательно, под господином Наливайченко, следовательно, под ЦРУ.



Валентин Наливайченко

Можно ли утверждать, что мятеж на Украине в конце прошлого года был задуман и профинансирован спецслужбами США? И какие есть этому доказательства?

Задуман, я бы даже не сказал, что спецслужбами. Спецслужбы, в конечном итоге, руки, режиссёры и разработчики. Это давний проект, это то к чему 23 года вела Америка, воспитывая, специально обрабатывая в должном духе поколение. Спецслужбы выступали в роли режиссёров и координаторов. Что касается денег, через разные фонды шло, в основном, информационное обеспечение, в основном, техника тактическая и материальное обеспечение шло от олигархов, имена их известны, но следует понимать, что этих олигархов о такого рода услуге просили тоже американцы, предоставляя взамен серьёзные экономические и другие преференции. Доказательств тому тьма. Достаточно вспомнить совершенно откровенное признание бывшего шефа СБУ при Януковиче господина Якименко, который назвал имена по телевизору, привёл цифры и факты.

Лев Рэмович, что из себя представляет Национальная гвардия Украины?

Сложно сказать. Сложно почему? Формально Национальная гвардия является новой разновидностью бывших внутренних войск. Там как бы отменили внутренние войска и назвали их Национальной гвардией. На самом же деле, это внутренние войска, которые формируются по призыву. Что-то, типа военизированной полиции. Так называемые территориальные батальоны. Формально. По факту - зондеркоманды, набранные либо из ветеранов Майдана, самого разного рода националистов и так далее, либо из членов ультранационалистических группировок, куда входят все вплоть до явных уголовников, выпущенных из тюрем. Знаменитый сотник Микола, который сжёг в Одессе «Дом профсоюзов», как известно, Николай Волков, находившийся пять лет в розыске рецидивист, Майдан ему всё списал и сейчас он видный борец за свободу. Так называемые территориальные батальоны, хотя, правильнее сказать зондеркоманды, они находятся на содержании тех или иных олигархов. Что любопытно, эти батальоны тоже неоднозначны. Есть просто наёмники, а такие батальоны, как, допустим «Азов», «Шахтёрск», «Айдар» и «Донбасс», которые собраны на базе ультранационалистических, организаций, типа «Патриот Украины», возглавляемой «белым вождём» расистом и поклонником Гитлера Андреем Билецким. Типа «Белого молота», который уже просто расисты настолько, что даже Аваков, в своё время, их вожаков арестовывал и в подвалах своего гестапо вразумлял, что – ребята, вас выпустят, но перестаньте компрометировать. Надо сказать, что в рамках этой Национальной гвардии, которая государству подчиняется в очень условной степени, уже сейчас начинаются внутренние междоусобные войны. Вы наверняка в курсе, на данный момент, батальоны, подчинённые господину Коломойскому, вступили в прямую конфронтацию с батальонами, которые подчиняются президенту Порошенко, и батальонами, которые не подчиняются никому.

Почему ряд подразделений нацгвардии использует символику войск СС, причем не украинских дивизий «Галичина» и «Нахтигаль», а именно немецких подразделений «Дас Райх» и «Чёрный орден» СС?

Некоторые батальоны нацгвардии подчиняясь правительству и даже нанимателям только частично, классический пример «Азов», в рамках которого только одна рота подчиняется правительству, они являются и не отрицают это, духовными наследниками даже не нацизма, а просто откровенно эсэсовцев. Тот же Билецкий, совершенно открыто в своих письменных статьях пишет, что судьба Гитлера меня не пугает, потому что мы знаем его ошибки, мы их учтём, но даже если мы и погибнем, такой смерти может завидовать настоящий мужчина. Кроме того, очень многие из них стоят на позициях чистого эсэсовского неоязычества и, естественно, символика оттуда же.







Батальон "Азов"

Лев Рэмович, есть ли наёмники из других стран в Национальной гвардии? Из каких они государств?

В Национальной гвардии есть, безусловно, в батальонах, которые формально подчиняются государству, ну, бывшие внутренние войска, они имеют статус советников. А в батальонах, которые наняты олигархами, они просто сражаются. И, наконец, есть третья категория – добровольцы, это более всего батальон «Азов», куда едут все неонацистские отщепенцы со всех стран Европы. И если говорить открыто, конкретно, точная информация есть о поляках, очень много, но это строго наёмники ЧВК (частных военных компаний, прим. авт.), шведах, их немало. Несколько человек из них ушли в «Азов» и воюют за чистую идею, чем очень гордятся. И наконец, очень много наёмников из Грузии. Господин Саакашвили, насколько мне известно, привёз около 800 отборных боевиков, каждый из которых имеет сложности с законом в Грузии, и они тоже не скрываются, проводят боевую обкатку, перед тем как возвращать господина Саакашвили, как они говорят, хоть Майданом, хоть войной, но мы вернемся в Грузию. Зафиксировано наличие людей из ЧВК Великобритании, несколько французов. Это только то что зафиксировано. В Луганской области, господин Коломойский приглашает, бойцов из Сирии, зафиксированы косовские албанцы. Ходят разговоры про моджахеддинов из Ирана. Не знаю, может они действительно сидят в Румынии, эти иранские моджахеддины «Хальк». И, наконец, что любопытно, в Луганской области в боях погибли несколько китайцев. Думаю, уместно добавить, что по территории Новороссии, в составе военных боевых отрядов, посылаемых Киевом, колесят просто, так называемые, наблюдатели НАТО и ОБСЕ.

Проводятся ли этнические чистки в захваченных нацгвардией районах?

Сказать этнические чистки – было бы ошибкой. Почему? Потому что на данный момент парадигма такая: мы готовы принять себе любого, кто патриот Украины. На данный момент даже есть приказ не обращать внимания на русский язык и так далее. Скажем так, проводятся жесточайшие чистки всего нелояльного населения. Георгиевская ленточка может стоить человеку жизни. Это абсолютно точно. Мельчайшее выражение неудовольствия может стоить человеку жизни, по одному никем не подписанному доносу. Стоят специальные ящики, опубликованы специальные телефоны. Человека забирают, и даже если не убивают, мало, кого выпускают и выпускают калек. Достаточно вспомнить Ингу Авдееву, одесситку, которая посмела всего лишь в социальных сетях критиковать действия хунты и критиковать сожжение одесситов заживо. Она всего лишь писала о том, что это плохо, что это преступление. Молодую женщину забрали, пытали, выбили ногами из беременной ребенка. И когда международная общественность подняла по этому поводу шум, то эсбэушники одесские, испугавшись, смягчили режим. Но из Киева поступило строжайшее распоряжение, «никаких смягчений, на её примере, надо показать, что мы не остановимся» и девушку опять начали бить.



Фиксируются ли преступления украинских нацистов?

Да, причём фиксируются по нескольким линиям. Первое – составляют «Белую книгу» лидеры движения сопротивления. Собирают информацию, тщательно проверяют. Фиксируются, насколько мне известно, по линии Следственного Комитета Российской Федерации. От себя могу сказать следующее. Так вышло, что я более или менее связан с так называемым Народным трибуналом Сопротивления. Буквально два слова о том, что это такое. Когда начались убийства, сожжения заживо, уничтожение живых людей, у нормальных людей появилось желание что-то делать в ответ. Так появился трибунал, так появились организации известные под названием бригады «2 мая». Это не мстители, это просто люди, которые реально хотели что-то делать, ничего не умея, не обученные ни конспирации, не умеющие, даже делать людям больно. И первые из них, 23 человека попались. Где они сейчас? И какова судьба их? Я просто не знаю. Это было глупо то, что они делали. На сегодняшний день, насколько мне известно, всё идет достаточно по-умному: собирается досье на тех, кто виновен в преступлениях, от и до. Естественно, в основном среднее звено, низшее звено исполнителей. Очень тщательно собирается. Люди, которые не испугались и остались в бригадах «2 мая» учатся конспирации. Их сумели убедить, что не надо гибнуть. Им сказали: «Если вы сейчас вот так вот себя растратите, ничего хорошего не будет. Не кидайтесь на тех, у кого заведомо есть охрана, вы не сможете, вы не умеете, не кидайтесь мстить тем, кто глупые девочки, глупые одурманенные дети». Это, скорее, вам не в пользу, потому что фотографии этих ангелочков будут показывать, как показатель. Досье очень большое и всё ещё растет. Помощь приходит в этом смысле с самых разных сторон, в том числе и от высокопоставленных, официально говорю, чиновников нынешнего киевского режима, включая офицеров СБУ, которые, конечно, сами по себе трусливые исполнительные чиновники, но понимая, что высока вероятность разворота колеса, подстеливают соломку и сливают информацию.

Заводятся ли уголовные дела по факту совершения преступлений? Ведь известно, что в ДНР, к примеру, уже есть своя прокуратура.

Да, насколько мне известно, по факту достоверных уголовных преступлений заводятся. Сейчас в одном на одном из сайтов публикуются открытые досье. Публикация этого досье означает, что народным трибуналом дело рассмотрено и тот или иной обвиняемый предстанет перед судом. Таким людям посылают повестки и предлагают явиться в Донецк или в Луганск для беседы со следователем трибунала. На данный момент, как ни смешно, явился только один, был признан по итогам собеседования невиновным и живой, и здоровый уехал в Киев. Но те, кто не явился, считаются признавшими себя виноватыми, и когда будет возможно, подвергнутся каким-то санкциям.

Как вы полагаете, выгоден ли США нацизм, как способ доставки демократии в разные страны?

На данный момент американцам выгодно всё, что дестабилизирует обстановку в Европе и Азии, выгодно всё, что может заставить те или иные страны войти в их сферу влияния и их обслуживать. Тут я бы хотел одну вещь пояснить. На базе беседы со своими американскими коллегами политологами. Те люди из них, которые занимаются этим профессионально и совершенно не одурманены никакими идеологиями, объясняют следующее так: «Пойми правильно, всё это может быть хорошо или плохо, это категории этические. На данный момент Америка борется за то, чтобы XXI век был веком её детей, как XX был нашим веком. Мы вправе использовать любые средства, чтобы американец был хозяином положения и чувствовал себя уверенным. И ради этого мы готовы идти на всё. А вы бы не пошли на всё?» И опускаются руки, потому что когда говорят так открыто, «мы защищаем свой дом», – они говорят. «Мы хотим, чтобы наш дом был самый богатый, чтобы наша бригада была самая крутая, чтобы служила нам рыбка золотая и была у нас на посылках». И по-человечески, откидывая в сторону мораль, это понятно. А когда такой кризис, как в Штатах, тут уже не до морали. У Штатов очень гибкая протестантская мораль. Так вот если нужно, общество инфицируется нацизмом. Исламский фундаментализм, если надо, пожалуйста, исламским фундаментализмом. Религиозный фанатизм другого какого-то направления, пожалуйста, и это. И всё это называется демократия, но с приставкой «демократия по-американски на вывоз».



Виктория Нуланд с печеньками

Сможет ли руководство Украины вести войну на два фронта, учитывая последние события в Закарпатье?

Я бы на данный момент не акцентировал вопрос на Закарпатье. Почему? Да, в Закарпатье возможны события. Да, в Закарпатье назревают события, но говорить о них сегодня как о войне на два фронта смысла нет. Недавние события, и это официально пояснил премьер-министр республики Подкарпатская Русь, господин Гецко: «Есть стихийный протест против насильственной мобилизации». И говорить об этом, как о войне, или хотя бы потенциальной войне – нельзя. С Закарпатьем давайте подождём до осени и посмотрим, что там будет, но на данный момент киевское правительство подчас даже и вопреки указаниям американцев провоцирует Россию на открытую войну. Оно продвигает войска в сторону Крыма. Оно нагнетает обстановку вокруг Приднестровья, где Европа вполне открыто готовит вторжение силами, ну формально Молдовы, фактически же понятно, что Румынии. И вот тут вот складывается интересный нюанс. Каждый день забирает у хунты деньги, которых мало, популярность, которой тоже мало. Каждый день добавляет гробы, каждый день осложняет её ситуацию. Война с Россией любой ценой – спишет всё. Я прекрасно понимаю, почему Россия не вводит войска, но я прекрасно понимаю и другое. Ситуация очень напоминает покер. И в Вашингтоне очень хорошо понимают, что если повышать ставки безоглядно, дело может рано или поздно дойти до обмена межконтинентальными ракетами. Этого в Вашингтоне не хотят. Европа? Да гори она огнём, устроим новый план Маршалла. Россия? Да гори она огнём. Всё гори огнём. Но США не хотят собой. Поэтому безоглядно повышая ставки уже на данный момент ясно, что Россия карты на стол не бросит. Россия потребует вскрываться. И может оказаться, что Штаты – голый король с пустым набором на руках. В этом смысле, как раз я бы сказал, хвост начинает вертеть собакой. Хунта начинает диктовать условия, которые далеко не всегда устраивают США. Хунте надо уцелеть. Уцелеет она только в случае войны. Американцы в этом смысле попали тоже в достаточно сложный момент.

Если вдруг регион Закарпатья объявит о своей независимости от Киева и вернётся в Венгрию, то означает ли это начало пересмотра итогов Второй мировой войны? Ведь Закарпатье было присоединено в СССР уже после войны?

Итоги Второй Мировой войны давно уже пересмотрены фактом падения Берлинской стены. Хельсинские соглашения, вестфальская и потсдамская системы – рухнули. Закарпатье ни при каких обстоятельствах не вернётся в состав Венгрии. В самом крайнем случае Закарпатье будет небольшой республикой – Подкарпатская Русь, находящейся в прекрасных отношениях с Венгрией, благодаря так называемой клятве Арпада, которая не нарушалась тысячу лет. И в прекрасных отношениях с Россией. Если то, что останется от Украины захочет, Закарпатье не откажется, и будет торговать и с ней. Я бы пока что не акцентировал внимание на независимость. Давайте подождём с Закарпатьем до осени, но Венгрия в данном случае – друг Закарпатья, друг русинов. Ситуативный, но надёжный союзник России в деле борьбы за мир и стабильность в Европе. А что касается пересмотра, понимаете, права ведь не даются, права берутся. На сегодняшний день международное право уничтожено. И, когда я смотрю на сегодняшний ООН, мне просто стыдно. Люди смотрят, люди всё понимают, но голосуют так, как сказал дядя. Да, ООН пока ещё нужна, потому что это хоть какое-то сдерживание. На сегодняшний день ООН и международное право, фактически как Лига наций перед Второй Мировой. И если говорить о грядущих переделах, я бы сказал лидерам Европейского союза: «Ребята, вы хотите запустить это колесо? Подумайте, что в Европе практически нет такой страны, у которой, кто-то, чего-то не хотел бы отнять, и если вы это запустите, огонь докатится до Лиссабона».



Пётр Гецко

Чем грозит Украине реституция из-за соглашения с ЕС?

Только одним. Говорят о государственных реституциях, что Западная Украина отойдет Польше. Но под реституцией следует понимать не реституцию земель. Поляки вообще не возьмут же Западную Украину, они мечтают о Львове, но официально я читал в польской газете: «Мы очень хотим вернуть во Львов, но мешает фауна. Пусть поскорее решат этот вопрос». Фауна им не нужна. Реституция означает, что на Украину поедут хозяева земель, заводов, пароходов, газет, по состоянию на 1918 год. Это означает, что в дома Львова из Польши приедут хозяева, и бывшие крестьяне, которые заняли польские, еврейские, армянские квартиры Львова будут вынуждены уйти или платить те деньги, которые скажут хозяева. Это означает, что на юг Украины приедут бывшие владельцы земельных угодий. И население Украины, которое и так уже обречено на голод, холод и болезни, я, возможно, говорю это слишком радостно, но за всё надо платить. Германия ничего бы не поняла, если бы не было огненного шторма в Гамбурге и в Дрездене. Украине будет плохо, на Украине не будет хорошо при любых раскладах. Украины уже нет.

Лев Рэмович, почему руководство Украины называет гражданскую войну антитеррористической операций? Это ей выгодно экономически?

Им это выгодно по двум причинам. Причина первая – как только официально звучит слово «война», МВФ теряет право давать транш. Он и так не горит желанием давать транши, а тут он получает возможность денег не давать. Запрещено воющей стране давать деньги. Это первое. Второе – официальная формула украинских властей: «У нас нет гражданской войны, мы воюем против интервентов, русских войск, чеченских наемников и так далее». Назвать это гражданской войной означает признать, что в обществе есть раскол. На сегодняшний день украинское общество оболванивается такими средствами, каких ещё не было, используются совершенно новые методики, причём, что самое смешное, во главе этой компании жесточайшего оболванивания стоят украинские журналисты, при Януковиче возглавлявшие движение «Стоп цензуре». То есть невыгодно по экономическим и по политическим мотивам.

Я слышал такую информацию, что если объявляется война, то прекращается и транзит через зону боевых действий…

Если объявляется война, то накладывается целый ряд ограничений. Штаты объявили Украину союзником, как бы дали статус союзника. Даже они теряют право, пусть и формально, поставлять оружие. Сейчас же и оружие поставляется и деньги вливаются.
От Руслан
К Руслан (10.09.2014 21:40:39)
Дата 10.09.2014 22:59:50

отрывок:

На данный момент американцам выгодно всё, что дестабилизирует обстановку в Европе и Азии, выгодно всё, что может заставить те или иные страны войти в их сферу влияния и их обслуживать. Тут я бы хотел одну вещь пояснить. На базе беседы со своими американскими коллегами политологами. Те люди из них, которые занимаются этим профессионально и совершенно не одурманены никакими идеологиями, объясняют следующее так: «Пойми правильно, всё это может быть хорошо или плохо, это категории этические. На данный момент Америка борется за то, чтобы XXI век был веком её детей, как XX был нашим веком. Мы вправе использовать любые средства, чтобы американец был хозяином положения и чувствовал себя уверенным. И ради этого мы готовы идти на всё. А вы бы не пошли на всё?» И опускаются руки, потому что когда говорят так открыто, «мы защищаем свой дом», – они говорят. «Мы хотим, чтобы наш дом был самый богатый, чтобы наша бригада была самая крутая, чтобы служила нам рыбка золотая и была у нас на посылках». И по-человечески, откидывая в сторону мораль, это понятно. А когда такой кризис, как в Штатах, тут уже не до морали. У Штатов очень гибкая протестантская мораль. Так вот если нужно, общество инфицируется нацизмом. Исламский фундаментализм, если надо, пожалуйста, исламским фундаментализмом. Религиозный фанатизм другого какого-то направления, пожалуйста, и это. И всё это называется демократия, но с приставкой «демократия по-американски на вывоз».
От K
К Руслан (10.09.2014 22:59:50)
Дата 11.09.2014 00:36:55

это все сказки

Выдумывается некий мир, а потом с жаром обосновывается, в этом весь
ближневосточный смысл местной аналитики - сказки Шахерезады. Тут ни одна
конструкция не обосновывается, ни логически, ни фактически, разве что еще
какими-нибудь выдумками. Есть способы определения сказок, первый - выдумать
противоположную сказку, и если она равноправна с первой, то перед нами
сказки. Второй - развить в себе чувство не естественности <легенды>,
например, смотреть фильмы до и после конца 50-х и начала 60-х годов. В
фильмах <до> нормальные люди, их поступки понятны нам, как и отношения между
ними, фильмы <после> стали не о людях, а о марсианах, с явно социопатическим
взглядом на жизнь. <Ведьмы: грань меж добром и злом сотрись>. Хорошо
посмотреть фильмы Годара, как его герои несут пургу (например - <Альфавиль>,
а еще лучше - <Уик-энд>).
От Руслан
К K (11.09.2014 00:36:55)
Дата 11.09.2014 13:59:01

теории проверяются практикой

>Выдумывается некий мир, а потом с жаром обосновывается, в этом весь
>ближневосточный смысл местной аналитики - сказки Шахерезады. Тут ни одна
>конструкция не обосновывается, ни логически, ни фактически, разве что еще
>какими-нибудь выдумками. Есть способы определения сказок, первый - выдумать
>противоположную сказку, и если она равноправна с первой, то перед нами
>сказки.

а не другой сказкой

>Второй - развить в себе чувство не естественности <легенды>,
>например, смотреть фильмы до и после конца 50-х и начала 60-х годов. В
>фильмах <до> нормальные люди, их поступки понятны нам, как и отношения между
>ними, фильмы <после> стали не о людях, а о марсианах, с явно социопатическим
>взглядом на жизнь. <Ведьмы: грань меж добром и злом сотрись>. Хорошо
>посмотреть фильмы Годара, как его герои несут пургу (например - <Альфавиль>,
>а еще лучше - <Уик-энд>).

и не развитым по фильмам чувством "не естественности"
От K
К Руслан (11.09.2014 13:59:01)
Дата 11.09.2014 14:41:47

Вы в каком веке живете? В каменном?

Вы по чему судите о событиях - сами там бывали? По СМИ судите? Или по мнению
ученых (особенно по экономике)? Вам показывают картинки, созданные в
интересах определенных групп, от реальности они так же далеки, как
мексиканские сериалы.

Даже ваши личные впечатления могут мало значить - они частные, вам не
доступны ни общая картинка, ни контекст - нет понимания процесса.

Но есть методы, например, поиск контр-картинок, проверка картинок на
естественность. Фильмы Голливуда это более ценные сведения о настоящих целях
американской элиты, чем все заявления их политиков вместе взятые, только
смотреть фильмы нужно не наивно, а критически - на что хочет
запрограммировать элита эти сюжетом, какие есть идеи у элиты, и вообще что
она такое, когда заказывает пропаганду данных положительных персонажей
(преступных), а других персонажей (<обывателей>, как их называют Дурга, Ига
и им подобные) раскатывая в пыль. В каком-нибудь мультфильме вы встретите
программу действий, которую никогда не услышите на открытых экономических
форумах (например - <пусть другие звери в парке будут голодными, так ими
будет проще управлять>, цитата не дословно). Сегодняшнее искусство это кино,
остальные отмерли.
От Руслан
К K (11.09.2014 14:41:47)
Дата 11.09.2014 21:44:30

можно еще анализировать выжимки из кофеварок

на предмет исчерпания плодородия почв
От K
К Руслан (11.09.2014 21:44:30)
Дата 12.09.2014 00:19:19

Анализ культуры и нужд пропаганды

это <выжимки кофеварок>?

Да вся современная наука опирается на косвенные измерения и модели.

Война - путь обмана, интересно, во время войны вы будете требовать правдивый
отчет у противника? Даже статистика сегодня - сплошная лажа. История с
наглой ложью вокруг ЮВУ еще ничему не научила? Там нагло врут Путин и
Порошенко, Обама и Меркель, ополченцы и ВСУ, Стрелков и Кургинян.
Элементарно нет никаких достоверных данных (фактов), остаются только модели
и косвенные измерения, например - степень истерики говорит о состоянии дел,
по характеру вранья определяется тип элиты, а определенный тип элиты имеет
жестко определенную тактику и стратегию, поэтому можно выстроить модель их
действий. Ну а вам остается ждать правдивых отчетов, а пока их нет -
приносить очередной аналитический мусор, за которым не стоит ничего кроме
фантазии пишущих.
От Руслан
К K (12.09.2014 00:19:19)
Дата 12.09.2014 21:09:34

гадать на кофейной гуще - так понятнее? :)

>это <выжимки кофеварок>?

>Да вся современная наука опирается на косвенные измерения и модели.

>Война - путь обмана, интересно, во время войны вы будете требовать правдивый
>отчет у противника? Даже статистика сегодня - сплошная лажа. История с
>наглой ложью вокруг ЮВУ еще ничему не научила? Там нагло врут Путин и
>Порошенко, Обама и Меркель, ополченцы и ВСУ, Стрелков и Кургинян.
>Элементарно нет никаких достоверных данных (фактов), остаются только модели
>и косвенные измерения, например - степень истерики говорит о состоянии дел,
>по характеру вранья определяется тип элиты, а определенный тип элиты имеет
>жестко определенную тактику и стратегию, поэтому можно выстроить модель их
>действий. Ну а вам остается ждать правдивых отчетов, а пока их нет -
>приносить очередной аналитический мусор, за которым не стоит ничего кроме
>фантазии пишущих.

не читайте, кто-ж вас заставляет. Должна же быть самоцензура? Или вы стараетесь немножечко помодераторствовать?
От K
К Руслан (12.09.2014 21:09:34)
Дата 13.09.2014 15:59:14

Вам не объясняют - как отчеты писать

Отчеты пишут да, на основании других открытых отчетов (веры в информацию
которых - ноль, так что по любому это галиматья). А вот ищут ответы на
вопросы, и тем более ставят вопросы, совсем на основании других методов и
другой информации. Но. . . каждому свое - продолжайте читать эти идиотские
отчеты, предназначенные исключительно для сокрытия информации.
От Руслан
К K (13.09.2014 15:59:14)
Дата 20.09.2014 23:03:13

А у вас есть инсайд? :)

Кто знает - не говорит, кто говорит - не знает
От K
К Руслан (20.09.2014 23:03:13)
Дата 22.09.2014 09:15:33

Инсайд - признак шарлатанов

Есть такое понятие - модель. Современная война - война моделей. Продвинутый,
в смысле использования технологий манипуляции сознания, Запад, пользуясь
гибкостью в настройке моделей в голове человека, навязывает свои модели, где
он белый и пушистый, а его противник должен погибнуть, исключительно по
законам природы и из милосердия. Мыслить человек не может вне модели, это
суть обработки сигналов из вне его мозгом. Вы изначально видите не факты, а
куски моделей. И если у вас глубокая модель, где многое взаимосвязано, то
достаточно получить минимум сигналов, чтобы определить тип объекта и
прогнозировать его поведение.

Например, как лежит кошка, мало нам скажет о том, как она будет вести себя
через час. Зато зная ее особенную породу, можно с уверенностью предсказать
многие черты ее поведения. Сколько нужно знать инсайдерской информации и
быть уверенным, что Обама в данном случае лжет, а цели у него совершенно
иные? Этот инсайд НИКОГДА не будет нам доступен. Но если знаете породу Обамы
(определив породу кошки), и стаю (определив породу кошек), на которую он
работает, то это сделать вполне возможно. И чтобы определить породу этих
кошек - политиков, не нужно читать их мысли, иногда достаточно несколько их
фраз, в которых видны их модели мироздания, которые их отличают от остальных
гораздо круче, чем их, зачастую очень хорошо замаскированные, действия.

Итого - понимает всю подноготную событий тот, кто имеет глубокую модель,
связывающую воедино разные данные (о внешнем виде и внутреннем характере
кошек), и способен быстро определить тип модели используемой противником
(знание чего позволяет предсказать его поведение лучше любого инсайда,
например, знать место, где ваш противник наверняка ошибется, ибо такова
используемая им модель).

Не зря разведчики много раз заявляли - подавляющее число <секретной
информации> получают из анализа открытых источников. Поэтому в первую
очередь американские аналитики составляют психологический портрет противника
интересов США, а потом с успехом используют этого противника для интересов
США.

Инсайдом же пользуются шарлатаны, чтобы прикрыть произвольность и подтасовки
своих моделей, и заработать себе дутый авторитет.

Кстати, местные <аналитики> (прости их, господи) стали в последние дни
наперебой заявлять, что у них нет никакого инсайда. С чего бы это?
От K
К K (22.09.2014 09:15:33)
Дата 22.09.2014 11:52:13

О Голливуде

Анализ фильмов Голливуда это не <гадание на кофейной гуще>, как Вы тут
выразились. Потребности западного человека не природны, а созданы элитой, в
том числе для продажи западному человеку продукции корпораций, и для
подчинения идеологии правящей элиты. Формирует американца в большой степени
Голливуд, и элита через него не только впихивает американцу вполне
конкретные стереотипы, чтобы он вел себя как надо, но и усадив туда
исключительно своих людей, она в фильмах с неизбежностью отражает и
собственные модели мира. А по этим моделям можно определить, какие кошки
захватили дом. И этот анализ гораздо точнее, чем ковыряние во вранье их
политической элиты, как зачастую точнее рисунок художника, чем фотография.
Но если видеть изменение моделей и задач правящей элиты во времени, что
торренты с фильмами сегодня вполне позволяют, то мы увидим процесс
политических изменений в США, который не описан вообще нигде (главная их
тайна), и поэтому никакой инсайд не позволит его получить. Наиболее
секретную (стратегическую) часть информации о намерениях и действиях элиты
США можно получить только через анализ культуры, только он позволяет с
уверенностью говорить о породе тех кошек и предсказывать их поведение.



Например, если кто-то думает, что оранжевые революции впервые произошли в
Европе и у арабов, то он ошибается. Фильмы 60-х полностью завалены теми же
приемами манипуляции сознанием, как только в 58-м был взят Голливуд
спекулянтами Уолл-стрит (через конституционный суд, запретивший
кинокомпаниям иметь кинотеатры и разорившим кинокомпании). А до этого все те
же <общечеловеческие ценности> найдете в немецких фильмах начала 30-х и чуть
ранее. Как сегодня один капитал собирается есть другой капитал посредством
оранжевой революции у нас, точно так же один капитал ел другой капитал в
США, а до этого в Германии, через манипуляцию сознанием людей. И это не
просто набор средств и методов, разработанных франкфуртской школой, они
просто напросто использовали средства и методы своей культуры (стратегии
выживания). И эти средства и методы мы можем вскрыть, как обращаясь к
историческим примерам, но что гораздо важнее - обращаясь к своему
непосредственному опыту контактов с людьми, использующими манипуляцию
сознание как средство выживания. И тогда вам станет известно о кошках в
белом доме намного больше, чем знание "фактов" написанных о них во всех
сегодняшних справочника.
От Н.Н.
К K (22.09.2014 11:52:13)
Дата 22.09.2014 15:15:51

Кстати, о фильмах

Видели фильм 2013 г. "Сквозь снег" (производство США и Южная Корея)? Это фильм у нас не взяли в прокат, кстати.
http://www.kinopoisk.ru/film/566283/


От K
К Н.Н. (22.09.2014 15:15:51)
Дата 22.09.2014 20:41:53

Re: Кстати, о...

> Видели фильм 2013 г. "Сквозь снег" (производство США и Южная Корея)? Это
> фильм у нас не взяли в прокат, кстати.
> http://www.kinopoisk.ru/film/566283/

Не смог его смотреть. Их фильмы все больше превращаются в размазывание грязи
по экрану, как в Европе, где это произошло раньше. Причина - в Голливуде
окончательно победило людоедское мировосприятие <новых американцев>. Теперь
только начинаю понимать, кто и почему написал Капитал. Для этого нужно иметь
очень специфическое мировосприятие и взгляд на мир, чтобы видеть в женах и
детях рабов мужчин. Хотя, конечно, можно было бы наверняка еще чего
почерпнуть из их тактики и стратегии борьбе за выживание.



"Обезьян обезьяну - пищевой конкурент внутри стада, но вместе они пищевые
конкуренты другим стадам. Все же они вместе враги всему живому:". [С.А.
Кузнецов]




От Н.Н.
К K (22.09.2014 20:41:53)
Дата 24.09.2014 15:11:38

Re: Кстати, о...

>> Видели фильм 2013 г. "Сквозь снег" (производство США и Южная Корея)? Это
>> фильм у нас не взяли в прокат, кстати.
>> http://www.kinopoisk.ru/film/566283/
>
>Не смог его смотреть. Их фильмы все больше превращаются в размазывание грязи

Уж не знаю, о каком размазывании грязи речь. Собственно, фильм снимал режиссер из Южной Кореи. Популярен этот стиль сейчас у них, некоторые американцы его даже копируют, Тарантино, например. Ну а что же, рекомендовал же Говорухин покупать для проката больше фильмов разных стран, в том числе и фильмы Южной Кореи - привыкайте, вот :)
По теме подветки. В фильме сюжет своеобразный, в частности, говорят о том, что революции провоцируются с целью регулирования численности населения, там даже главного революционера воспитывали много лет при участии руководителя их "государства" - замену он себе готовил.




От K
К Н.Н. (24.09.2014 15:11:38)
Дата 25.09.2014 12:50:46

Re: Кстати, о...

>>Не смог его смотреть. Их фильмы все больше превращаются в размазывание
>>грязи
>
> Уж не знаю, о каком размазывании грязи речь. Собственно, фильм снимал
> режиссер из Южной Кореи. Популярен этот стиль сейчас у них, некоторые
> американцы его даже копируют, Тарантино, например. Ну а что же,
> рекомендовал же Говорухин покупать для проката больше фильмов разных
> стран, в том числе и фильмы Южной Кореи - привыкайте, вот :)
> По теме подветки. В фильме сюжет своеобразный, в частности, говорят о том,
> что революции провоцируются с целью регулирования численности населения,
> там даже главного революционера воспитывали много лет при участии
> руководителя их "государства" - замену он себе готовил.

Фильм скачал по новой, посмотрю. Потом и объясню сою позицию.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 21:28:56

putnik1 предисловие + текст "Слить или не слить?"

http://putnik1.livejournal.com/3408208.html

Оригинал взят у amfora
в Слить или не слить?

На сей раз не будет не только комментариев, но и вынесенной цитаты.
Текст настолько целостен, что из ткани не выдернуть ни ниточки.

Откровенно говоря, из всех разборов ситуации вокруг Руины, которые мне доводилось видеть, этот, на мой взгляд, самый полный, точный и наипростейше сформулированный. Все, от альфы до омеги, разложено на пальцах, крупными-крупными буквами, по складам и с ударениями.

Кто-то, вероятно, скажет, что слишком жестко писано.
Соглашусь.

И все-таки, случается, что выбора не избежать. А уж кем остаться в Истории, - плешивым ничтожеством Домицианом, всё имевшим и всё просравшим, или Траяном Августом, Лучшим, Божественным, Отцом Отечества, - это каждый для себя решает сам, и мнение царя царей Парфии тут никакой роли не играет...

http://maydan-2014.livejournal.com/2824308.html

Слить или не слить?amfora wrote in maydan_2014September 9th, 18:02
Планомерно сдав в течение последних 10 лет Киев под контроль Вашингтона, Москва оказалась в исключительно неприятной ситуации.

Не всем конечно хочется это признавать...

Как оно было

Сначала случился первый майдан, после которого в Киеве возник Ющенко. Уже тогда можно было догадаться, к чему все идет. Памятники Бандере, героизация ветеранов ОУН УПА и так далее и тому подобное. Но газ продавался хорошо и Кремль все устраивало.

Ющенко пережили. Появился Янукович. Каким защитником русских интересов оказался Янукович, мы теперь прекрасно знаем. Можно ли было понять это пораньше? Конечно можно. Это у нас с вами не было досье на Виктора Федоровича, а там, где надо, оно было с самого начала и там все было написано. Но газ продавался по-прежнему хорошо. Поэтому никто ничего не предпринимал.


Говорят, что у России были другие проблемы. Говорят, что не было ресурсов... Полноте! Так можно было говорить про 90-е годы. После 2004 года ресурсы были, а в 2006-2007 Россия вообще находилась в верхней точке экономического роста за весь постсоветский период. Только успевай заказывай музыку! Любой каприз за деньги клиента!

"Были другие проблемы" - совсем плохая отговорка, потому что нет в ближнем зарубежье более важного направления у России, чем Украина. А это значит, что активно заниматься украинским направлением было и можно и нужно и жизненно необходимо. Все, кто занимался политикой и экономикой на регулярной основе, а не на кухне за ужином, это прекрасно понимали, и писали об этом, и говорили, но... газ продавался и продавался хорошо...

В результате, русские торговцы газом и украинские владельцы золотых батонов совместными усилиями доигрались до второго майдана, после которого в Киеве уже совершенно открыто начали называть русских оккупантами и пообещали ограничить в правах, в лучших традициях некоторых стран Прибалтики, не будем показывать пальцем.

Тут рванул Крым

Этого, конечно, следовало ожидать. Чтобы этого не случилось, Киев должен был играть очень осторожно, воздерживаясь от обещаний прислать поезда дружбы и активно подкармливая крымчан хотя бы какими-нибудь обещаниями.

Но Киев сыграл как слон в посудной лавке. И в Вашингтоне наверное тоже не хватило грамотных людей, хорошо понимающих ситуацию на полуострове. Не учли. Не просчитали.

Крым рванул. Рванул в Россию. И пока Киев с Вашингтоном в некотором ох... удивлении наблюдали за происходящим, Москва быстро сообразила, что надо брать. И брать надо срочно. Не доводя до уличных боев.

На быстрое решение по Крыму повлияло два фактора - общественное мнение внутри России и военные базы.

Общественное мнение - это значит, что при отказе от Крыма собственный народ мог сказать "а что-то Владимир Владимирович уже не тот" - и что ответить? Второй раз "она утонула" могло не пройти. Но это еще полбеды. Военные базы - вот вторая половина вопроса. То, что пришедшая через майдан власть будет их менять на базы НАТО - никаких сомнений не вызывало. А что это значит? Это значит, что недовольны будут военные. И не только военные, но и другие силовики, среди которых потеря Крыма и Севастополя посеет массу сомнений в курсе президента и правительства. И все полеты на амфибиях и визиты на военные корабли сразу же будут выглядеть как пародия или даже как издевательство. А одновременное недовольство народа и силовиков - это без пяти минут переворот. Традиции в России на этот счет богатые. Поехал на рыбалку, а в телевизоре объявили, что президент болен вирусом Эбола и потому недееспособен. Могло такое быть? Запросто!

Нужно учитывать и то, что сам Крым продемонстрировал решимость уйти от Украины "хоть тушкой, хоть чучелом". То есть биться. А перестрелки в непосредственной близости от русских военных баз, когда буквально у проходных могли развернуться настоящие бои - это совсем никуда не годилось. Там уже хочешь не хочешь пришлось бы вступать в схватку. Не будешь стрелять ты - будут стрелять по тебе. Выбор невелик.

И этот расклад, судя по скорости принятия решения, в Москве поняли сразу.

В какой-то момент слились воедино интересы военных, народа, власти, бизнеса - всех.

Народу - гордость, военным - славу, власти - респект, бизнесу - новые горизноты в области туризма, элитной недвижимости и кое-где еще. Чиновникам - и тем радость.

Как результат - быстрое принятие решения по Крыму, десант вежливых людей, наскоро проведенный референдум и уже на следующий день после оглашения результатов в Кремле подписаны бумаги. И шампанское. И гимн.

На волне эйфории от того, что все так удачно сложилось, когда буквально росчерком пера любимый президент встал в один ряд с величайшими собирателями русских земель, кто-то в Кремле написал Гаранту проникновенный текст, который тот ничтоже сумняшеся зачитал перед всей страной.

Россия пила шампанское и плакала от счастья.

В Киеве и Вашингтоне наконец-то закрылись рты, хмурые политики хлопнули по стакану крепкого и поклялись на лимонной корке, что так просто этого не оставят. Обама объявил, что Россия дорого заплатит, а украинские политики наперебой пообещали суровую гиляку и вечный джихад.

Наутро, когда от выпитого шампанского осталось лишь воспоминание и ненавязчивый сушняк, Кремль понял, что в руках у него находится кольцо от украинской гранаты. И что вставить обратно его уже нельзя.

И тогда Кремль оказался перед сложным выбором: брать или не брать вслед за Крымом Донбасс? А Одессу? А Харьков? А всю Украину?

Брать к себе Донбасс - очень дорого. Чисто экономически. Подтянуть до российского уровня зарплаты и пенсии двухмиллионного Крыма - это одно. А 7-миллионного Донбасса - это другое. Провести референдум в Крыму, где и так понятно, что подавляющее большинство за Россию - это одно, в Донбассе - совсем другое. Обеспечить безопасность в Крыму, где расположены военные базы, где отгородиться от Украины можно перекрыв Перекоп - одно. В Донбассе, где русских баз нет, а украинские войска есть и регион просто так не перекроешь - другое.

И в России по поводу Донбасса уже не было такого ажиотажа, который был вокруг Крыма. И бизнесу он был ни к чему. И военным.

И мировому сообществу объясняй потом, что Россия не занимается оккупацией Украины. Крым же - это особый случай - войны, история, Хрущев глупость совершил. А к Донбассу такие аргументы не пришьешь, получится классическая военная агрессия в полный рост.

А потом Харьков, Одесса, Запорожье. Получится, что Россия делит Украину. Ай-яй-яй будет. А может быть даже и а-на-на от всего мирового сообщества.

Вот если бы взять всю Украину целиком... не в состав России, конечно, а например в Таможенный союз и ОДКБ и куда-нибудь еще... а как это сделать? Украина после майдана настроена категорически против России, а после Крыма вообще скрипит зубами.

А в Донбассе процесс уже пошел. И попробуй объясни нескольким миллионам русских, что они должны оставаться в составе Украины, что референдум им заказан, что Донбасс и Крым - две большие разницы, что в Донецке рылом не вышли. Как объяснить?

Кремль оказался в двоякой ситуации. И брать Донбасс нельзя, и оставить нельзя. Брать нельзя по одной причине, оставить нельзя по другой.

Возьмешь - будешь виноват перед всем миром. Оставишь - будешь виноват перед своим народом.

Направо пойдешь - Донбасс потеряешь, налево пойдешь - бизнес потеряешь, прямо пойдешь - ... станешь.

Какое-то время Кремль шел прямо...

Политика "угождать всем сразу" начала давать сбой. Та политика, которая позволяла более-менее успешно торговать, обеспечивая одним газ, а другим дешевый ширпотреб, одним акции российских предприятий и дивиденды, а другим рабочие места - в ситуации военного противостояния эта политика оказалась несостоятельной.

Политика вступила в противоречие с экономикой.

Политически Кремлю следовало поддерживать русских на Украине. Тут и защита национальных интересов и сказанное сгоряча о "самом большом разделенном народе" и все такое. Надо было помочь русским, защитить их от украинского национализма, остановить убийства, не допустить обстрелы городов, найти и наказать виновных за 2 мая в Одессе.

Экономически Кремлю поддержка русских была совершенно не выгодна. Потому что это влекло ухудшение отношений с Западом. А значит санкции, заморозка счетов, отмена контрактов, блокирование Южного потока, подорожание иностранных кредитов, понижение рейтингов, отток иностранного капитала, снижение курсов акций, индексов РТС и ММВБ и далее-далее.

Современная Россия глубоко интегрирована в мировую финансовую и торговую систему. Бюджет наполовину зависит от нефтегазовых доходов. Корпоративные долги российских предприятий достигают 700 миллиардов долларов - это в 4 раза больше, чем государственный долг России времен Ельцина, выплату которого все дружно ставят в заслугу ВВП. Выплата государственного долга - это хорошо, но только выросший при этом корпоративный долг ничем не лучше. Если предприятия по всей стране начнут закрываться из-за невозможности обслуживать иностранные кредиты - кому будет легче, что долг корпоративный, а не государственный? Какая разница уволенному сотруднику, в какой строчке государственной статистики записан долг, из-за которого он потерял работу? А если государство начнет поддерживать предприятия, выкупать их долги - тогда корпоративный долг быстро станет государственным, только в 4 раза больше, чем 10 лет назад.

Фактически, экономика России находится в заложниках у стран Запада. Поэтому радоваться тому, как Президент бодро общается с лидерами Европы и США, как он их "обыгрывает" - не нужно. Это в значительной степени просто хорошая мина. И не зря Президент называет спонсоров украинского национализма партнерами, не случайно в российской доктрине национальной безопасности нет врагов, не случайно раз за разом обнаруживается, что руки Порошенко "не запачканы кровью" и его можно признать в качестве легитимного президента, и встречаться с ним, и обсуждать его мирные инициативы по уничтожению русских на юго-востоке Украины.

Россия - она не намного более суверенна, чем Украина. Более суверенна, разумеется. Но не намного. И не за счет ядерного оружия. Ядерная бомба - это оружие прошлого, на санкции ядерным ударом по Вашингтону ответить нельзя. На понижение рейтингов, удорожание кредитов и блокировку счетов - тоже. Доказательством этого является судьба Советского Союза, который от экономического кризиса не спас никакой ядерный щит. Повышенный суверенитет России обеспечивается ее запасами нефти и газа. Но переоценивать их значимость не стоит. Нефть можно продавать на все четыре стороны, но не газ. Газ продается только туда, куда проложены трубы. То есть в Европу. Через Украину.

Поэтому Кремль вынужден решать крайне противоречивую задачу - как поддержать Донбасс и не наполучать при этом полную панамку санкций.

Кремль пытается пройти между сциллой и харибдой, ищет компромисс, пробует нащупать твердь под ногами.

Но тверди под ногами нет. Компромисса между фашизмом и антифашизмом не существует. Попытка играть одной рукой на одной стороне, а другой на другой - это не компромисс, это кое-что другое.

В сложившейся ситуации Кремль регулярно делает паузы и предпринимает попытки спустить войну на тормозах. Но жертвы только растут, узел затягивается и любое равновесие оказывается крайне неустойчивым.

Первую попытку затормозить конфликт Кремль предпринял в конце марта и начале апреля. Результатом стал спонтанный захват митингующими здания СБУ в Луганске и администрации в Донецке. Кремль отмалчивался в надежде, что кучку активистов арестуют, а потом Украина выберет Порошенко и повторится "эпоха Ющенко" - националисты поставят еще десяток памятников Бандере, наградят друг друга, сделают миллион русских негражданами и получится большая-большая Прибалтика. А там достроится Южный поток и станет уже неважно, что и как происходит на Украине. Тем более, что Крымнаш.

Однако попытка не удалась. Активисты в Луганске и Донецке не сдались, на помощь к ним пришли русские добровольцы. Как черт из табакерки выскочил Стрелков и организовал в Славянске Брестскую крепость.

Вторая попытка спустить конфликт на тормозах, выбрать Порошенко и договриться с ним раншье, чем его руки окажутся запачканы кровью, была предпринята в начале мая, когда Гарант предложил отложить референдум.

Но за три дня до референдума отменять его оказалось слишком поздно. Народ настроился. Бюллетени напечатали. Донецкие депутаты и делегаты с мест не прониклись идеей расходиться, забыть обиды и ждать милости от Киева. И их можно понять. Милость от Киева была продемонстрирована в Одессе. И дальнейшие события наглядно показали, чего можно ждать от "рук, не запачканных кровью". Град, фосфор и минометные обстрелы - вот и вся милость для непослушных дончан.

После референдума Запад пригрозил, что за срыв выборов президента Украины накажут Россию. Кремль осознал и занял выжидательную позицию. Выборы состоялись. Победил, разумеется, Порошенко. Запад признал его в считанные секунды после закрытия участков и потребовал от Москвы встретиться с новым киевским паном.

Встреча состоялась в Нормандии, на праздновании годовщины высадки союзных войск. Меркель и Порошенко выглядели на праздновании довольно странно, если конечно принимать во внимание историю, хотя историю, похоже, там никто уже во внимание не принимал.

Договорились договариваться.

В июне потянулась очередная резина. Славянск медленно, но верно окружался и уничтожался. Стрелков грустил, что от России не поступает тяжелой техники. Кремль сетовал на несовершенство мира, принимал беженцев и заводил уголовные дела против некоторых украинских политиков. Расчет, судя по всему, был сделан на то, что Славянск прихлопнут и Порошенко выполнит-таки свое обещание быстро закончить войну. Потому что без бойцов Стрелкова защищать Донецк в июне было почти некому. Да и внутри руководства ДНР имели место разброд и шатание, что не способствовало созданию надежной систематизированной обороны.

Но снова не сложилось. Стрелков, нарушив обещание сражаться за Славянск до последнего патрона, вышел из окружения и перешел к обороне Донецка. В Кремле случилась маленькая истерика, результатом которой стал спешный выезд в Донецк господина Кургиняна, который сделал эту истерику достоянием масс и обвинил Стрелкова в том, что тот вероломно остался жив. Но на пользу делу визит Кургиняна не пошел. Стреляться Гиркин не стал, подавать в отставку тоже.

Вместо того, чтобы погибнуть в Славянске, подразделение Стрелкова (оценочно 2000 бойцов) быстро объединилось с гарнизоном Донецка и возникла вполне существенная военная сила (от 3000 до 4000 бойцов, не считая ЛНР).

Украинские войска у южной границы Донбасса, которые были отправлены туда для восстановления контроля за рубежами, оказались в котле. Единственное объяснение этому - генералы были почему-то уверены в том, что Стрелков не выйдет из Славянска. Откуда у них была такая уверенность, можно только гадать.

Кто больше удивился появлению Стрелкова в Донецке, Кремль или Киев - сказать не берусь. Похоже, что удивились все.

Судя по дальнейшим событиям, Стрелкова ушли чтобы не получать впредь новых сюрпризов в виде неожиданно занятого Мариуполя, Одессы или Харькова. А там не ровен час и над Киевом поднимется какой-нибудь внезапный флаг. И до рейхстага будет недалеко.

Условием ухода Стрелкова, надо полагать, стало предоставление Донбассу военной и финансовой помощи. Так или иначе, именно после замены Стрелкова у армии Донбасса началась быстрая прибавка в технике (не обязательно российской, возможно просто купленной прямо внутри Украины) и в дальнейшем развернулось масштабное наступление.

Интересно, что перед наступлением произошло еще два события - был сбит Боинг и Россия отменила приснопамятное разрешение на применение вооруженных сил на территории Украины.

Можно предположить, что неудачно сбитый Боинг, который Киев хотел повесить на Россию, но не смог, дал возможность что-то где-то переиграть. А может быть просто совпало...

Так или иначе, Кремль предпринял явную попытку изменить ситуацию. А особого выбора и не было. Стрелкова убрали, но его бойцы остались, поддержку они получили, Южный котел разгромили, Донецк сдавать не собирались. Если ждать, когда половина города-миллионника будет превращена в руины - можно было получить не совсем предсказуемые результаты в российском обществе и не совсем предсказуемое развитие ситуации на Украине.

Россия решила пойти в наступление.

Наступление началось как на поле боя, где у армии Донбасса внезапно возникли резервы, так и в экономической плоскости, где Россия применила к Европе "продуктовые санкции", чем заметно нарушила дружный европейских хор, слаженно певший до этого "во всем виновата Москва".

Однако наступление развивалось недолго. Вскоре состоялась встреча в Минске, на которой Гарант предпринял попытку о чем-то договориться с человеком, чьи руки по-прежнему, надо полагать, не были запачканы кровью. Договорились или нет, непонятно, но стрелять в Донбассе перестали. Армия Донбасса остановилась под стенами Мариуполя с остающимися в своем тылу подразделениями украинских войск.

Накануне прекращения огня гарант объявил, что цель - остановка обстрела городов и отвод войск на безопасное расстояние. Киев заявил, что готов предоставить Донецку особый статус. Видно, что в Кремле и в Киеве говорят о разном. И в Донецке, что характерно, тоже. Это значит, что война просто поставлена на паузу. Кремль просто очередной раз пытается нащупать под ногами твердую почку, ищет компромисс, пытается стабилизировать систему, не вставая окончательно на ту или иную сторону.

Стабилизация, поиск компромисса и попытка угодить сразу всем - политика Путина, которая принесла ему популярность и обеспечила поддержку в обществе. Но в сложившейся ситуации угодить всем уже нельзя.

Нельзя угодить Донецку и русским, сохраняя в Киеве антироссийскую власть. Нельзя угодить Киеву, не сливая Новороссию. Нельзя угодить Вашингтону, отстаивая интересы России. И нельзя отстаивать интересы России, не вступая в конфронтацию с Вашингтоном.

Вопрос стоит категорично - жизнь или кошелек.

Или жизнь русских на Украине, или кошельки русского бизнеса, которые зависят от участия России в международной финансовой системе.

Чем-то придется поступиться.

Но самое сложное в этом выборе - то, что дилемма существует внутри самого Кремля.

Причина всех пауз, раздумий и отсутствия четкой стратегии по Украине - это разгонласия среди лиц, принимающих решения в Москве. Если бы решения принимал единолично Путин, как думают многие, то решение возникло бы давно. Путин прекрасно понимает, что затягивание вопроса не облегчает решение, а только осложняет его. Если бы Путин мог решить этот вопрос сам, все случилось бы очень быстро. Как с Крымом. Или не так быстро, но все равно без лишних проволочек. И без тех жертв, которые мы наблюдаем. И без миллиона беженцев.

Но решения Путин принимает не один. Решения в России принимает группа лиц, контролирующих основные ресурсы. Верхушка правящего класса. Игнорировать мнение некоторых лиц Путин не в состоянии. Таковы правила игры, заданные в 1999 году, когда его выбирали будущим президентом. Отойти от этих правил - значит разрушить сложившуюся систему. Если система рассыпется, начнется то же самое, что мы наблюдаем на Украине - борьба ключевых игроков за власть всеми возможными способами. Поэтому правила приходится соблюдать.

А это значит, что приходится учитывать и мнение тех, кто за Новороссию и мнение тех, кто за Вашингтон. И тех, кто за слив, и тех, кто за поддержку. И тех, кто за кошелек, и тех, кто за жизнь.

А может быть все-таки компромисс? Поступиться частью бизнеса с одной стороны и частью жизней с другой? Донецк русский, Одесса украинская, Луганск русский, Харьков украинский, Славянск русский, Мариуполь украинский - так?

Компромисс в сложившейся ситуации опасен тем, что в любой момент могут быть введены новые санкции, в любой момент может упасть новый Боинг или сойти с рельс поезд или утонуть корабль. И в любой момент может появиться очередной Стрелков. И в Киеве может случиться всякое.

В сложившейся ситуации любые компромиссы будут неустойчивым равновесием. Стабильной может быть только победа одной из сторон. Или той, или другой.

Как бы Кремль не пытался увернутья от трудного выбора, его придется делать. Делать выбор и идти до конца.

Тут как у Шекспира - ту слить или не ту слить.
От Ikut
К Руслан (10.09.2014 21:28:56)
Дата 11.09.2014 10:55:31

Слишком черно-бело. В жизни много оттенков серого, да и цветовая палитра имеется

Путин, в отличие от этого Путника, живет в сложном мире и лавирует между центрами сил уже много лет. Если бы он следовал логике Путника, давно бы сгорел.

Если бы он дернулся раньше, например в 2004, не допустив проамерикканского и фашистского Ющенко, его скинули бы мгновенно, а сейчас и Китай сильнее и Россия.
Сегодня есть большие шансы уцелеть и Путину и России, лавируя и затягивая решение вопросов.
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 10.09.2014 13:32:45

Мир ждет третья Опиумная война?

Первая Опиумная война - война 1840-1842 годов;
Вторая Опиумная война - война 1856-1860 годов.

<Первая Опиумная война 1840-1842 годов велась Великобританией против Империи
Цин. Предпосылками войны был перекос торгового баланса между этими странами
в пользу Китая, причиной которого являлась китайская политика ограждения
империи от иностранного влияния. Товаром, который пользовался в Китае
спросом и мог выровнять торговый баланс, был опиум, однако его продажа
запрещалась императорскими декретами. Контрабанда опиума продолжалась
несколько десятилетий, пока в 1830-х годов Китай жесткими мерами не положил
ей конец. Однако, развивая успех по изоляции китайского рынка, в декабре
1839 года император закрыл рынок страны всем коммерсантам из Англии и Индии,
что привело к объявлению Великобританией в апреле 1840 года войны Империи
Цин. В поддержку войны высказался президент Соединённых Штатов Америки>.

Опиумные войны были ответом капитализма на <начало периодических
экономических кризисов>.

<Начало периодическим экономическим кризисам положил кризис 1825 г. в
Великобритании. . . Следующий экономический кризис произошёл в 1836 г. и
охватил одновременно Великобританию и США. . . Кризис 1847 г. по своему
характеру был близок к мировому кризису и охватил все страны Европейского
континента. . . Первый мировой экономический кризис произошёл в 1857 г. Это
был самый глубокий из всех имевших место до него кризисов. Он охватил все
страны Европы, а также страны Северной и Южной Америки>.

Сегодня та же ситуация - <перекос торгового баланса> между Западом и Китаем,
и запрет наркотиков в Китае. Но на этот раз <перекос торгового баланса> не
только с Китаем, а и с Россией, со многими не западными странами.

<Мировые лидеры предлагают ООН легализовать почти все наркотики. . . Группа,
объединившая экс-генсека ООН Кофи Аннана и дюжину действующих и бывших глав
государств (в эту группу входит и Горбачев). . . представила в Нью-Йорке
второй доклад, в котором призвала правительства стран мира кардинальным
образом пересмотреть свою политику в отношении оборота наркотических
веществ. <На смену карательной идеологии должны прийти более гуманные и
эффективные подходы, основанные на научных данных, принципах общественного
здравоохранения и правах человека>, - говорится в документе, подготовленном
экспертами группы. . . наиболее приемлемой они считают легализацию
большинства известных наркотиков на примере регулирования продажи алкоголя и
табака>.

Новый мировой кризис требует новых решений - новая опиумная война, война за
свободный рынок для наркотиков, будет вестись во всем мире, с санкции ООН, и
под завывания <защитников прав человека>.

Создание хаоса при помощи <детей Бжезинского>, фанатиков из исламистских
террористических организаций, доказало свою эффективность, но с наркотиками
не сравнишь. Общество, деградировавшее от употребления наркотиков, и
правительства, опутанные продавцами наркотиков, - полностью бессильны.
Власть над всем человечеством вполне реальна, достаточно просто посадить его
на иглу.

Мезозой 2 - http://mesozoi2.blogspot.com/


От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.09.2014 23:30:44

Блок НАТО находит новые смыслы el-murid

http://itar-tass.com/opinions/2243

Великобритания сообщила, что может присоединиться к кампании США против "Исламского государства" уже через месяц. Если приплюсовать к этому совместную статью Барака Обамы и Дэвида Кэмерона перед саммитом НАТО, посвященную началу крестового похода (пока в виде прямой угрозы) против России, то похоже, что блок НАТО наконец нашел новый смысл жизни.

Военно-политический блок, созданный для противостояния с СССР, потерял смысл своего существования в начале 1990-х годов. Все попытки его сохранения были связаны с расширением и прибранием к рукам бывшего советского наследства в Европе.

СССР, а затем и Россия довольно безропотно сдали позиции, однако уже в 2008 году произошло первое столкновение интересов уже не за столом переговоров и разговоров, а непосредственно - военный конфликт в Грузии. Происходящее на Украине ставит НАТО перед фактом, что продолжение стратегии чревато уже вполне "горячим миром" и войной, хотя и непрямой, а на территории буферного государства.

Очевидно, что Украина становится театром военных действий между Россией и НАТО, и интенсивность этих действий будет зависеть только от решимости противников стоять до конца.

Победа НАТО - это присоединение Украины к любой из программ партнерства и размещение на ее территории военных баз. В этом случае Россия становится проигравшей страной и окончательно выбывает из игры за региональное лидерство, не говоря уже о чем-то более серьезном. Когда подлетное время вражеских ракет до твоей столицы составляет 10 минут, нет смысла говорить о каких-то своих претензиях.





Итоги саммита НАТО: альянс готов продолжать давить на РФ, но не исключает отмену санкций


В складывающейся ситуации у России нет иного выбора, кроме как готовиться к долгой и исключительно непростой войне на Украине. Современной войне - без танковых клиньев и тысячных десантов. Задача-минимум - отодвинуть линию возможного раздела Украины хотя бы по линии Днепра, задача-максимум - единая внеблоковая Украина, которая ни при каких обстоятельствах не будет принята в орбиту НАТО.

При этом нужно учитывать классическую для проигравшей холодную войну ситуацию в России, где сильны позиции тех, кто готов пойти на любой вариант, "лишь бы не было войны".

Собственно, именно эти люди и группы сейчас ведут активную борьбу за "слив" Новороссии и Украины под любыми предлогами. Позиция президента Путина в складывающейся ситуации - единая Украина, что означает поставленную им задачу добиться максимально возможного результата.

При всей горечи, с которой приходится наблюдать за происходящим в Новороссии, нужно всегда иметь в виду именно задачу-максимум. Разделение Украины на зоны влияния означает отказ от максимально возможного результата еще до того, как он станет окончательно невозможным. Психологически согласиться с поражением будет означать принять его.

США ведут партию, в которой они намерены одержать победу без прямого столкновения с Россией. Украина и Ирак - два фронта, на которых эта победа должна быть достигнута. Смысл существования Ирака в плане намечающейся теплой войны с Россией - служить вторым фронтом. Недавнее заявление некоего моджахеда из самолета, в котором он заявил о претензиях "Исламского государства" на Кавказ и Чечню, четко показывает, куда именно намерены направить орды новых варваров их создатели.

Не нужно питать иллюзий относительно "борьбы" США и Англии с "Исламским государством". Задача - поставить рамки его расширению и задать вектор движения.





Кадыров: террористы, грозящие войной на Кавказе, будут уничтожены


Сирия и Кавказ - вот куда будет направлен этот вектор. В обоих случаях это будет означать тот самый второй фронт, который должен отвлечь внимание, силы и ресурсы России от главного на сегодняшний момент направления - Украины.

Мало того, в том случае, если Россия сумеет перехватить инициативу и создать противодействие планам НАТО на Украине, вспомогательный второй фронт может стать главным направлением удара.

Стратегия НАТО становится вполне очевидной еще на уровне замысла, однако каким будет ее реализация - зависит от России и ее союзников, к которым, без всякого сомнения, нужно отнести Иран, Сирию и страны Таможенного союза. Это еще не коалиция в классическом смысле такого понятия, но ее прообраз. Превратятся ли наши страны в реальный военный блок, зависит от действий США и их главного союзника Великобритании.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.09.2014 21:49:44

Украинцам предлагают пожить в "ледниковом периоде" - вот оно!

Украинцам предлагают пожить в "ледниковом периоде"

http://yurasumy.livejournal.com/170642.html

September 9th, 10:32
Хорошая статья на 112.ua. Некоторые "фразеологические обороты я узнал". Статья написано в моем духе. Потому и копирую без изменений и подписываюсь под каждым словом. Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

В школе многие слышали о ледниковом периоде, который тысячами лет сковывал часть земной коры и даже доходил до территории современной Украины. Теперь правительство Украины решило провести эксперимент и дать возможность украинцам этой зимой на собственном опыте увидеть и почувствовать, что такое "ледниковый период".

Газа на зиму не хватит. Нужно, как минимум, 5 млрд куб. м природного газа, а купить его можно только в России. Все эти разговоры о реверсе газа из ЕС, это не более чем разговоры. В Национальной комиссии, осуществляющей регулирование сферы коммунальных услуг, уже заявляют, что нужно на 30% снизить потребление газа в этом году, так как его просто нет и не будет. Для этого Национальная комиссия предлагает на 6 градусов снизить температуру воды, которая подается в центральную отопительную систему, это даст экономию 0,9 млрд куб. м, и отключить горячую воду, которая подается в квартиры жильцам, это даст экономию 2,4 млрд куб. м газа. Фактически предлагает украинцам эту зиму не пользоваться горячей водой, мерзнуть возле холодных батарей центрального отопления и молиться Богу, чтобы зима действительно была теплой и короткой. Украина, конечно, имеет более мягкий климат, чем Польша или Финляндия, но она далеко не Греция и не Грузия, которые нам всегда приводят в пример, как страны, которые экономят газ, особенно если это российский газ. Украинцы хорошо понимают, что тепла от государства зимой не дождешься, и поэтому бросились скупать бойлеры и другие электрические обогревательные приборы, при этом никто не задумался – а будет ли зимой электроэнергия. В Украине в среднем за год украинцы потребляют около 40-42 млрд. кВт/ч электроэнергии. При этом 45% электроэнергии производят украинские АЭС, которые работают на русских ТВЕЛах, около 5,6% электроэнергии производят ГЕС и остальную электроэнергию ТЕС и ТЕЦ, которым для производства электроэнергии нужен природный газ, мазут или уголь. Газа нет и не будет, как уже понятно всем. Мазут тоже не выход, так как покупать его нужно в России и опять за валюту. Остается уголь, при том, что Украина сама добывает уголь, который используется нашими ТЕС и ТЕЦ. Но проблема в том, что около ¾ добычи угля обеспечивают Донецкая и Луганская область. А пока там идет война и нет стабильной обстановки нормальную работу добычи угля организовать нереально. Как результат, хотя еще не зима, но на 26 августа 2014 года запасы угля для производства электроэнергии составили 2,162 млн тонн, что в 2,2 раза меньше, чем в прошлом году. Этого угля хватит всего на 50 дней работы наших ТЕС и ТЕЦ при самом экономном режиме. Все же на зиму нужно, как минимум, 7 млн. тонн угля. Которого нет и не ожидается. Но правительство Украины нашло выход и из этой сложной ситуации. Оно приняло распоряжение Кабмина №764-р от 13.08.2014 г. "О принятии временных чрезвычайных мер на рынке электрической энергии", которое предлагает вернуться к практике 90 годов и начать "веерное отключение" электроэнергии во всех регионах Украины. При этом отключение электроэнергии будет в самое пиковое время от 9.00 до 11.00 и с 20.00 до 22.00. По расчетам специалистов, отключение электроэнергии на 4 часа каждый день даст экономию электроэнергии 5%. Так что не стоит обижаться, если будут отключать электроэнергию на 24 часа, это же обеспечит еще больше экономи

И самое главное. С 1 октября украинцы получат уже новые повышенные тарифы за отопление, а с 1 ноября очередное повышение тарифов на газ, электроэнергию и воду. Теперь украинцы будут иметь возможность больше платить за холодные трубы, отсутствие горячей воды и отключение электроэнергии. А для того, чтобы украинцы ничего плохого не подумали, правительство инициировало законопроект о введении пени и штрафов за долги по оплате услуг ЖКХ, а у злостных неплательщиков теперь будут конфисковать жилье и продавать на аукционе.

Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/ukraincam-predlagayut-pozhit-v-lednikovom-periode-112347.html

И исправить уже действительно ничего нельзя. Все возможности уже бездарно упущены и остается только молиться, чтобы зима была теплой. Ну или поскакать, чтобы согреться в холодной квартире или на Майдане.
От Durga
К Руслан (09.09.2014 21:49:44)
Дата 09.09.2014 23:16:45

Америка согреет фашистское сердце

Читать забавно, но... Не понимаю детского задора таких аффторов.
1. Мерзнуть там будут все, независимо от степени свидомопатии.
2. В отношении к России и к русским это точно ничего не улучшит.
3. Если на "большой" Юкрэйне будут конкретно мерзнуть, то на донлуге будут конкретно вымерзать.
4. Есть большие сомнения, что тема физического закаливания гарных дивчин и хлопцев пойдет в работу. Все зависит от вопроса, поставленного хозяевами жизни перед нашими жирными котами. Если вопрос звучит : "За то, чтобы на Юкрэне все было как нам нужно, вы отвечаете персонально" - то без газа и эл.эн-гии будем сидеть мы. Оплачивать банкет свидомых также будем мы. Как там говорилось, "платить и каяться"?


Юра, вы через чур сильно сгущаете краски!
Глядя на ортогональный слив ДЛНР не могу понять Ваше упорное нежелание разглядеть очевидную истину. Подготовка к зиме идет полным ходом. В последний момент ГазпрЁм откроет кран и под дружное пение скачущих на майдане "птн пнх, путин куйло лалала" голубое топливо хлынет абсолютно безвозмездно в пересохшие трубы украинской ГТС!

Все будет хорошо Юра! Лучше, просто, не бывает!
(Reply) (Thread) (Expand)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

foremperor

2014-09-09 08:04 am (UTC)

Зачем Газпрому возобновлять поставки газа?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

cortik565

2014-09-09 08:13 am (UTC)

Вы не поверите! Исключительно по гуманитарным соображениям!
Не дай бох внаукраине народ начнет мерзнуть и хунту сметут! Кремлевским карликам будет окончательный кирдык. Их уже обложили флажками как позорных волчар! А они ведь ничего не сделали по сути, даже не вошли...
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

foremperor

2014-09-09 08:17 am (UTC)

Что то не очень убедительные аргументы вы приводите. Прижали санкциями вы имеете в виду, так санкции и по Европе бьют.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

cortik565

2014-09-09 08:27 am (UTC)

не торопитесь, дате срок, через месяц, Вам будут предоставлены тысячи убедительных аргументов, выберите любые на свой вкус!
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

foremperor

2014-09-09 08:29 am (UTC)

Ну посмотрим.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
Re: Ситуация выглядит именно так. Даже еще хуже.

vovan94

2014-09-09 09:10 am (UTC)

Ладно, у нас месяц есть, а у вас?
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.09.2014 12:47:59

Наталья Витренко о перемирии

Подписанный в Минске мирный протокол абсолютно не решает проблему конфликта на Донбассе, заявила в интервью агентству лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко.

- Главная проблема в Украине – это нацизм. В феврале 2014 года в Киеве пришли к власти нацисты, и сделали свою идеологию в Украине официальной. Сейчас в нашей стране происходит то же самое, что в Германии 30-х годов прошлого века. Власти открыто заявляют: «Украина для украинцев», «Слава нации, сметь врагам», «Москалей на ножи». Это настоящий нацизм. Я подчеркиваю, не национализм, а именно нацизм. Националисты больше всего любят свою нацию, а нацисты ненавидят другие. И эта ненависть звериная. В Киеве считают нормальным избивать инакомыслящих, убивать мирных жителей Донбасса. Представители власти называют жителей востока Украины колорадами и недочеловеками. Власть оскорбляет всех, кто не становится перед ней на колени. Сожжение людей заживо в Доме профсоюзов увидел весь мир. Сотни активистов Киева, Харькова, Николаева бесследно исчезают, мы не знаем, где они. Сотни людей арестованы по надуманным обвинениям и сидят в тюрьмах. Люди запуганы на столько, что боятся протестовать даже против роста цен и тарифов ЖКХ. Все молчат. Меня сегодня снова вызывают на допрос в СБУ. А я лидер партии, народный депутат Украины двух созывов. В Украине сегодня прессуют всех инакомыслящих.

- То есть мира в ближайшей перспективе не будет?

- Если в документе, который называется планом перемирия, нет ни строчки о запрете нацистских партий и движений, то это не договор, а туалетная бумага. Такой документ не даст никаких позитивных решений. Запрещение нацизма — главный пункт, выполнение которого должно требовать мировое сообщество. Только тогда можно будет успокоить Донбасс. Мы не хотим жить под нацистами. Мы не хотим предавать память своих предков, не хотим отказываться от ценности русского мира. Это наше право. И это право у нас забирают нацисты. Но ни в одном плане — ни в путинском, ни в минском протоколе — нет пункта о запрете нацизма. О каком перемирии тогда может идти речь? Для чего такое перемирие? Для того, чтобы американцы под флагом учений НАТО успели завезти к нам свою десантуру и тяжелое вооружение? Мало того, что сегодня в Украине работают их инструктора и советники. Теперь надо, чтобы они быстрее вооружили украинскую армию? У меня и моих соратников очень пессимистичные прогнозы по ситуации на Украине.

- Вы считаете, что Киев скоро возобновит боевые действия на Донбассе?

Сомнений нет. Американцы делают все для перегруппировки и перевооружения армии украинского марионеточного режима, и скоро начнут новое наступление. Тем более, что в Украине есть пятая колонна – нацисты, которые жаждут крови. Их идеологи – Донцов, Сциборский, они как Ницше для Германии. Основатели украинского фашизма убеждены, что корень зла — в России, а с Путиным или без него – это не имеет значения.
Для меня дико, что вопрос запрета нацистских организаций не поднимает даже Россия. Почему Путин не говорил об этом, когда предлагал мирный план? Также нельзя, говорить «А» и не говорить «Б». Политики сотрясают воздух, а в это время гибнут люди. Из Донецка и Луганска сделали месиво. Сколько городов Донбасса стерто с лица земли, предприятия разрушены, вся инфраструктура разрушена, два миллиона беженцев! Кто за все это ответит? Ну, Обаме это не надо, а Европе, России, Китаю? В 21 веке все это происходит, с ума можно сойти.

- Что сейчас происходит в Донецке, вы поддерживаете связь с активистами? По сообщениям ополчения, Киев стягивает войска.

- Сегодня утром я разговаривала с Натальей Заречной, секретарем нашего Донецкого горкома, она рассказала, что обстреливать не прекратили. Бомбили вчера, сегодня ночью, бомбили из «Градов», особенно со стороны аэропорта. Батальоны «Азов», «Днепр» и «Донбасс» Порошенко не подчиняются. Она мне рассказала, что в районе Славянска сейчас сосредоточено 300 танков украинской армии, из них 32 американских. Огромная колонна бронетехники идет со стороны Мелитополя к Мариуполю. Таким образом, украинская армия использует перемирие для вооружения, чтобы сделать перегруппировку сил и подтянуть новые силы к Донбассу.
Хочу отметить, что вчера у горсовета собралось много горожан. Люди возмущены тем, что не выполняется мирный протокол, подписанный в Минске. Справедливости нет. Жители Донбасса провели референдум, они хотели, что бы Киев услышал их голос. Все сравнивают ситуацию на Донбассе с Шотландией. Почему, говорят, Шотландию слышат, а нас нет? Почему с шотландцами считаются, а нас бомбят, мы что не люди? Россияне. Европейцы, жители всего мира должны знать, что сейчас происходит на Украине. Нацизму должен быть положен конец.

http://nahnews.com.ua/82905-natalya-vitrenko-bez-punkta-o-zaprete-nacizma-mirnyj-plan-tualetnaya-bumazhka/?utm_source=vk&utm_medium=%D0%BE%D1%84 - цинк

PS. Чего у Витренко не отнимешь, так это последовательной антифашистской позиции. На Украине этим могли похвастаться разве что ПСПУ да КПУ, плюс ряд региональных пророссийских организаций.
Ну а про Шотландию, это же "белые европейцы", а не какие-то там "русские недочеловеки" на Донбассе. Фашизм ведь не только на Украине процветает, но и в европейских двойных стандартах цветет и пахнет - поэтому жителей Донбасса убивают тысячами, а шотландцам позволяют поиграть в "независимость".
От K
К Руслан (09.09.2014 12:47:59)
Дата 09.09.2014 13:35:47

Шотландия, 18 сентября проголосовав за отделение,

полностью изменит политическую ситуацию. То, что Путин, лавируя, тянет
резину, выгодно РФ, и очень не выгодно США.
От А. Решняк
К K (09.09.2014 13:35:47)
Дата 09.09.2014 22:38:04

Не волнуйтесь за бедные США, лучше заняться делом по серьёзной политике.

Супердиферамбы лучше приберечь для жены, но и это комплимент восхитительно супершотландский:
>Шотландия, 18 сентября проголосовав за отделение, полностью изменит политическую ситуацию.
- поздравляю, правительство Шотландии растаяло от своего веса "полностью поменять политическую ситуацию" и бесплатно в качестве награды даёт Вам Гринкард на целую семью.


>То, что Путин, лавируя, тянет резину, выгодно РФ, и очень не выгодно США.
- да ничего Путин не лавирует и никакую резину не тянет, он святой (в меру испорченности нашего времени и окружения) и живой как все люди, выгодно ли это РФ - безусловно, но и США тоже это выгодно, такое бывает, когда выгодно всем.

Жду от Вас настоящих инициатив по обзору и прощупыванию слабых мест в реальной политике.

С уважением.

***

Голосование по английски в Шотландии.

Вопрос голосования:

Whether you that pictures on Internet were loaded not from top to down, and from below up agree?
(Согласны ли Вы, чтобы картины в Интернете загружались не сверху вниз, а снизу вверх?)

Боже, храни королеву!
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.09.2014 12:15:59

Контр-стёб - оружие угнетённых

Неужели кто-то думает, что несущие полную пургу западные политики сами в нее
верят? И не веря самому в пургу нести её можно только стебаясь. Самое
страшное для сегодняшних западных политиков (заставляющих всех остальных
<верить> во всю эту чушь под угрозой расправы от жандармов
политкорректности) это издевательский юмор, со стёбом, который убьёт любое
серьезное отношение к их пурге и к ним самим, сделает их <голыми королями>.
А если на западных политиков начнут и дома смотреть как на наглых паяцев, то
очень быстро начнутся <большие перемены>, так как они (и их хозяева -
спекулянты с Уолл-стрит) давно всех достали, и не только <электорат>, но и
бизнес (реальный, не воровской и спекулятивный).
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 09.09.2014 11:42:53

Что мы имеем на выходе из "перемирия"

Что мы имеем на выходе из "перемирия"

http://yurasumy.livejournal.com/170447.html

September 9th, 10:05
Похоже все идет ктому, что скоро "перемирие", которое и так особо не соблюдалось окончательно будет разорвано. Оценить кто больше выиграл от него можно будет уже по результатам первых боев. А пока мы попробуем разобраться с соотношением сил на фронте. Определить конфигурацию группировок (насколько это возможно, учитывая тот факт, что войска сейчас в постоянном движении и наличие одной и той же части на двух участках фронта вполне возможно является отражением ее перемещения по фронту), а значит и перспективы сторон (сразу скажу работа неблагодарная, учитывая то, что информации в сети практически нет, а инсайда у меня тоже нет). Опять же очень сложно оценивать ситуацию ввиду того, что регулярные части ВСУ (вследствие больших потерь) стали использоваться поротно.

Итак что мы имели на 17 августа.

По ситуации на сейчас я вижу следующее (повторяю могу ошибиться. Информации крайне мало):

( Collapse )
72-я бригада переформирована. Из остатков и пополнения сформирована 1 БТГ, которая уже на фронте. Думаю это максимум на который она способна.

С этого момента 25-я понесла потери и частично окружена (с частями 24-ой) в районе границы РФ. Бригада давно в боях. Учитывая особенности формирования обна из самых боеспособных в ВСУ. Кроме окруженных частей реально имеет возможность находится на фронте в составе 1 БТГ (при условии переформирования, пополнения ЛС и техникой).

95-я бригада. Понесла большие потери на северном фасе фронта. Боеспособность ввысокая. Но потери дают о себе знать. Максимум, что можно сформировать не снижая боеспособность это 1 БТГ. Если будут восстанавливать все батальоны (или два) это резко снизит боеспособность и насыщенность бронетехникой, а также затянется по времени.

80-я бригада. В последних боях понесла значительные потери. В первую очередь в технике. По ней у меня много вопросов. По большей части находится западнее Луганска, совместно с частями 1-ой танковой и 30-ой сковывая войска ЛНР.

79-я бригада. Наиболее пострадавшая бригада. Колоссальные потери в предидущих боях практически полностью выбили офицераский и кадровый состав части. По сути ее надо формировать заново. Насколько это затянется пока не ясно. Еще большую проблему для части составляет техника. БМД на складах ВСУ уже нет. Приходят сообщения о комплектовании бригады БТР 70/60. Причем состояние техники по признанию солдат просто катастрофическое. Потому даже не знаю когда и в каком виде бригада вновь появится на полях сражений. Отсюда вполне логичным есть формирование на базе остатков батальона "Феникс". По видимому это единственное, что быстро сможет попвсть на фронт.

Оба спецполка МВД 3 и 8 развернуты в бригады (1-я и 2-я отдельные) МВД. Имеют неплохую подготовку. Но проблема в насыщенности бронетехникой. По сути отличные части по охране городов и зачисток, но как ударные использоваться не могут. Части одной из бригад находятся в районе Мариуполя.

28-я бригада. На 17-е августа находилась в резерве. За прошедшее время части, которые появились на фронте полностью разгромлены под Сауром и в районе Иловайска, во время контрнаступления ВСН. Думаю как организованная военная сила несколько недель она существовать не будет.

То же касается и 1 БТГ 92-ой бригады. Разгромлена под Иловайском. По остальным батальонам: ЛС есть с техникой проблемы. Возможно использование в обороне, но ударные возможности сильно ограничены.

51-я бригада. Как была так и осталась самым слабым звеном ВСУ. Надломленный боевой дух еще в мае под Волновахой до сих пор дает о себе знать. Именно быстрый "отход" (а вернее бегство) частей 51-ой бригады (наряду с батальонами ТО) с флангов решил исход Иловайского сражения в пользу ВСН. Это позволило на некоторое время сохранить эту часть как боевую единицу, но насколько эта часть является боеспособной. Лично у меня большие сомнения.

93-я бригада. В боях с самых первых дней (начиная со Славянска). Наверное эту бригаду пока можно назвать "счастливчиками". Участвуя во многих боях на протяжении нескольких месяцев сохранить костяк и боеспособность.... Не считая аэромобильных войск это не удалось ни одной части ВСУ. Следует обратить внимание на эту часть и ее командование. На общем фоне пример стойкости и профессионализма. Хотя частично и была потрепана в последних боях, но как боеспособная часть ВСУ сохранилась.

30-я бригада. Части бригады наряду с 80-ой и 1-ой составляли костяк группировки ВСУ в районе луганского аэропорта и Лутугино (1 БТГ). Бои и выход из окружения стоил бригаде больших потерь. Особенно в технике. Честно не могу сказать какие части отведены, а какие нет (данных у меня нет), но можно с уверенностью сказать, что части бригады будут использованы как мобильный резерв на Луганском направлении (совместно с 80-ой и 1-ой). Плюс возможно формирование новой БТГ на основе разбитых ранее двух батальонных групп. Причем появление на фронте этой БТГ возможно в самое ближайшее время (а возможно уже и там).

Части 24-ой бригады (2 батальона) разгромленые ранее, насколько мне известно спешно получают пополнения ЛС и техникой (как показавшие себя с самой хорошей стороны в Южном котле) и скорее всего не будут соединяться в одну БТГ, а будут развертываться в две. Правда есть проблема с "послушностью" ветеранов. Правда есть проблемы. Учитывая большие потери в ЛС и технике в предидущих боях время развертывание этих частей затянется на некоторое время (несколько недель как минимум). Вследствие этого также ниже должна быть и боеспособность вновь организованных частей (ветеранов в них очень мало. Многие погибли искалечены или в бегах).

Наконец 128-я бригада. Понесла некоторые потери в боях севернее Луганска, но пока сохраняет боеспособность. Хотя в сети есть информация о проблемах в части с "боевым духом". Но не будем пока торопиться с выводами.

1-я и 17-я танковые используются поротно для усиления других частей. Понесли потери, но пока сохраняют некоторую боеспособность.

Отдельно два слова о "добровольческих" частях. Бои в районе Иловайска, под который были стянуты все (кроме "Айдара") добровольческие части и откровенный их "слив" руководством хунты резко изменили настрой этих частей. То что выжило в Иловайской мясорубке стало в откровенную оппозицию режиму. И этим грех не воспользоваться. "Айдар" также получил свою порция кровопускания в районе Южнее и Севернее Луганска. Настрой там аналогичный. Недавнее заявление о переходе на сторону ВСН трех солдат батальона "Айдар" лично у меня не вызывает удивления. Любому человеческому терпению есть пределы.

Подитожим. В целом разгром в конце августа-начале сентября для ВСУ не прошел даром. Те резервы, которые были на середину прошлого месяца израсходованы в боях, но на фронт начали возвращаться ранее разгромленные части. Правда есть проблема. В следствие требования быстрого их возвращения некоторые бригады по сути сведены в батальоны и в случае их повторного разгрома реанимировать эти части будет уже невозможно. Те же части, которые вернулись на фронт или вернутся в ближайшие недели имеют явняе проблемы с оснащением бронетехникой (по отзывам самих солдат основная часть техники с консервации, которую провели за 72 часа, согласно идиотизму Яценюка). Она в ужасном состоянии и частично "устаревшая". Единственно с чем пока нет проблем это с укомплектованием артиллерии. На что еще я обратил внимание. В боях июля-августа лучше всего (упорнее) сражались бригады сформированные в Галичине. Они не сдавались в плен. Не переходили границу с РФ (кстати это совершенно не касается 51-ой Волынской бригады. То есть не вся западная Украина, а именно Галичина). Именно по этому именно эти бригады ВСУ и восстанавливает в первую очередь. То есть и здесь начинает появляться граница "лояльности" режиму. Кстати общаясь с галичанами услышал упреки. Они считают, что только на Западной Украине проходит 3-я волна мобилизации, а остальные области "шлангуют". Они конечно не правы, но определенный крен в этом направлении мне уже виден. Причем со временем этот крен должен только усилиться. Ообо отмечу появление в ВСН добровольческого полка, сформированного из бывших военнослужащих ВСУ и МВД. Похлже "человеческий" подход в пленным, дает свои результаты и я думаю, что этот полк скоро будет развернут в бригаду.

По информации с мест видно скопление маневрового кулака в районе Юго-западнее Донецка. Второй такой кулак формируется севернее Луганска. По северному фронту ДНР пока такого кулака не вижу (не знаю что там увидели люди Безлера), но я пока не вижу. Все-таки как я и предполагал на все направления сил у ВСУ нет. Мобильными частями перекрываются в первую очередь степные направления возле границ в районе которых возможно повторение прошлых разгромов. С одной стороны это оправлано, но несет риски о которых я говорил раньше. Необходимость пркрывать всю границу делает невозможным концентрацию, а значит может поставить эти части под отдельный разгром. Особенно это касается направления севернее Луганска. На Юге ДНР хунта постепенно стабилизирует ситуацию. Здесь возможно наступление войск хунты с ограниченными целями (Новоазовск-Мариуполь). Только так они могут попытаться перехватить инициативу, которая очень важна. Боевой дух войск хунты низок как никогда и дальнейшие поражения могут попросту обрушить фронт даже без физического уничтожения частей ВСУ.

ВСН, как я уже писал ранее, используя внутренние операционные линии могут наносить удар в зависимости от конценрации сил хунты (несколько перспективных направлений). Причем перегруппировку они далжны совершить раньше, а значит и имеют все шансы первыми нанести удар. Затягивание перемирия на несколько недель начнет разворачивать обстановку в пользу хунты (хоть и краткосрочно. До выборов). По этому я ожидаю разрыва перемирия в ближайшую неделю (а скорее всего на этой). В противном случае разгром частей хунты будет сопровождаться с лишними потерями и в людях и времени.
От K
К Руслан (09.09.2014 11:42:53)
Дата 09.09.2014 12:34:56

В срыве перемирия заинтересован госдеп

Вывод - оно скоро будет сорвано. Другое дело кто и как воспользуется не
только перемирием, но и что не маловажно - срывом перемирия. Например,
потерпит крах группировка олигархов, которая хочет снять санкции (одна не
возможность брать у Запада все новые кредиты и давать местным лохам под
проценты в разы больше, разорит частные банки РФ и банкиров). Это есть
хорошо. Так же встречные санкции убьют авиакомпании ЕС, а, возможно, и
автопром, они же из-за глобального рынка все ходят по канату, что может
привести к смене политической элиты ЕС. И это есть хорошо.



Но все-таки остаюсь при старом своем мнении - минимизация ущерба возможна
только при взрыве трубы. Тогда все произойдет намного быстрее. Но это не
обязательно хорошо. Российские олигархи выживут. А это в дальнейшей
перспективе грозит крахом РФ.
От Ikut
К K (09.09.2014 12:34:56)
Дата 09.09.2014 20:08:52

Запрет полетов над Россией побивается, запретом использовать самолеты

сделанные на Западе.
Едва ли удасться применить эту контрсанкцию.
От K
К Ikut (09.09.2014 20:08:52)
Дата 09.09.2014 20:29:32

Re: Запрет полетов...

> сделанные на Западе.
> Едва ли удасться применить эту контрсанкцию.

++++++++++++++++++
Российский премьер-министр Дмитрий Медведев рассказал в интервью газете
"Ведомости", что РФ будет вынуждена ответить асимметрично на новые санкции
со стороны западных стран. В частности, ограничения могут коснуться полетов
зарубежных авиаперевозчиков над территорией страны. Также глава
правительства отметил, что введённые Западом санкции "точно не помогают
установить мир на Украине, они бьют мимо, и это понимает абсолютное
большинство политиков".

"Если будут санкции, связанные с энергетикой, дальнейшие ограничения для
нашего финансового сектора, нам придется отвечать асимметрично. Например,
ограничения в транспортной сфере. Мы исходим из того, что у нас
дружественные отношения с нашими партнерами, и поэтому небо над Россией
открыто для пролета. Но если нас ограничивают, нам придется отвечать", -
сказал Медведев.
От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 08.09.2014 23:07:21

Стрелков. Судьба романтиков. Нейромир-ТВ (с ЭльМюридом)

http://www.youtube.com/watch?v=2bymQl6RKxk


От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 08.09.2014 21:06:21

Рон Пол: 10 способов узнать, вторглась ли Россия в Украину

10 способов узнать, вторглась ли Россия в Украину

http://alternatio.org/articles/articles/item/30779-10-способов-узнать-вторглась-ли-россия-в-украину

04 Сентября 2014 Рон Пол

В четверг украинское правительство, которому вторил глава НАТО, объявило, что российские военные уже действуют в пределах границ Украины. Может это правда, а может и нет – как узнать? Они говорят то же, что и раньше, например, 13 августа и 17 августа, и каждый раз нет никаких доказательств правдивости их утверждений. Но давайте дадим им возможность развеять сомнения.

Вы будете судьёй. Я собрал вместе полезный список десяти красноречивых признаков, которые позволят вам определить, действительно Россия вторглась в Украину в четверг, или это была очередная утка.

Поскольку если Россия вторглась в четверг утром, вот как бы выглядела ситуация на местах после обеда в субботу.

1. Украинская артиллерия замолчит практически немедленно. Больше не будет обстрелов жилых кварталов Донецка и Луганска. Поскольку местоположение артиллерии уже известно к началу операции, к полдню четверга они уже были бы стёрты с лица земли авиаударами, артиллерией или наземными ракетными ударами, как первоочередные цели вторжения. Местные жители бы праздновали окончание своих кошмаров.

2. Военная активность на земле в Донецке и Луганске изменилась бы драматически. Если раньше бойцы сопротивления оперировали малыми группами, русская армия оперирует батальонами по 400 человек и большим количеством бронетехники, сопровождаемой конвоями поддержки (заправщиками, полевыми кухнями, полевыми госпиталями и так далее). Поток машин туда и обратно идёт непрерывно, и это заметно воздушной разведкой и обязательно будет подтверждено снимками со спутников. Добавьте к этому активную активность в радиоэфире, всё на русском, которую любой желающий может перехватить, и операцию станет невозможно скрывать.

3. Украинские военные бы массово исчезали. Солдаты и офицеры снимали бы форму, бросали оружие и старались смешаться с местными жителями. Никто не думает, что сопротивление украинской армии россиянам привело бы к какому-то позитивному результату. Единственная победа украинцев против России была в битве при Конотопе в 1659 году, но тогда украинцы состояли в союзе с могучим Крымским Ханством, и, как вы можете заметить, Крым в этот раз не на стороне Украины.

4. Везде были бы российские блокпосты. Местные жители пропускались бы, но любой ассоциированный с правительством, внутри страны и вовне, задерживался бы для допросов. Была бы создана система фильтрации, чтобы возвращать принудительно мобилизованных рекрутов из украинской армии в их родные регионы, а добровольцев и офицеров помещать в досудебные центры задержания, чтобы расследовать их причастность к совершению военных преступлений.

5. Большая часть украинских пунктов пересечения границы была бы под контролем России. Большинство было бы усилено системами ПВО, артиллерийскими батареями и танковыми батальонами, чтобы отвадить войска NATO от попыток помешать вторжению. Гражданские и гуманитарные грузы пропускались бы, бизнесмены пропускались бы только после заполнения специальных регистрационных форм (на русском языке).

6. Россия бы ввела бесполётную зону над Украиной. Все гражданские полёты были бы отменены. Значительная толпа сотрудников Госдепартамента США, агентов ЦРУ и Моссада, сотрудников различных западных НГО застряла бы в аэропорту «Борисполь». Многие из них нервно звонили бы всем своим знакомым с помощью мобильных телефонов. Западные политики требовали бы немедленной эвакуации, но русские правоохранители бы задерживали их до выяснения возможной причастности к совершению военных преступлений.

7. Обычные украинские говорящие головы типа президента Порошенко, премьер-министра Яценюка и прочие больше не были бы доступны для интервью западных медиа. Никто бы не знал, где они. Были бы слухи, что они уже сбежали из страны. Толпы бы штурмовали их заброшенные резиденции, удивляясь обнаруженным там золотым унитазам. Также нельзя было обнаружить никого из украинских олигархов, кроме варлорда Игоря Коломойского, которого бы нашли в его резиденции, брошенного его окружением и умершего от сердечного приступа (спасибо Сайкеру).

8. Примерно 800 тысяч украинских беженцев начали бы возвращаться из России. Они живут в палаточных городках, многие из них в ближайшей Ростовской области, но до наступления холодов они предпочли бы вернуться домой, поскольку обстрелы теперь закончились. Вместе с ними двигались бы бригады строителей, грузовики с цементом и бетонными плитами, трубами, кабелями и арматурой, чтобы восстанавливать повреждения от обстрелов.

9. Все виды дипломатической и военной активности наблюдались бы по всему миру, особенно в Европе и США. Военные силы подняты по высшей тревоге, дипломаты летали бы туда-сюда, устраивая конференции. Президент Обама провёл бы пресс-конференцию, чтобы анонсировать «У нас пока нет стратегии по Украине». Его военные советники сказали бы ему, что его обычная стратегия «побомбить немного и посмотреть, что будет» вряд ли будет полезной в этом случае.

10. Киев бы сдался. Русские танки были бы на майдане Независимости. Русская пехота ловила бы остатки украинской Национальной гвардии. Был бы введён комендантский час. Операция по взятию Киева напоминала бы «Шок и трепет» в Багдаде – несколько громких взрывов, а затем скулёж.

Вооружившись этим списком, вы легко определите, вторгалась ли Россия в Украину в минувший четверг (или когда-либо ещё).

Рон Пол

От Руслан
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 08.09.2014 20:37:34

Кургинян Смысл игры-64 (текст)

Смысл игры-64

http://eot.su/node/17665


[Спортзал, люди в кимоно выполняют упражнения.]

[Следующий кадр: С.К. в синем кимоно выполняет упражнение с подвесными грушами.]

Добрый день. [С.К. кланяется, он в синем кимоно.]

Я эту передачу провожу в спортзале по многим причинам, первая из которых, наверное, для всех очевидна. Какой-то подонок распространил информацию о том, что у меня, я забыл уже, кажется, тяжелый инфаркт, Склифосовского и т.д. и т.п.

Да бог бы с ней, если бы эта информация только задевала мою репутацию, я даже не вижу — чего особенного такого плохого? Ну, бывают у людей инфаркты. Но она же задела очень многих.

Во-первых, нельзя работать, потому что тебе все время звонят. Тревога. С разных концов России, из-за границы: «Что случилось?» и т.д.

Вот смотрите, что такое информационное общество: один подонок, сговорившись с кем-то еще, начал гнать эту волну, и, в конце концов... у меня-то все в порядке, а у какой-нибудь женщины, которая относится ко мне очень трепетно, — у нее может случиться инфаркт или что-нибудь еще.

Я просто обязан начать эту передачу с того, чтобы сказать: «Дорогие мои, люди с не очень хорошим здоровьем, или со слегка раскачанной всем происходящим нервной системой, или просто мои близкие друзья, вы успокойтесь, пожалуйста». Я не декорацию здесь осуществляю. Я готовлюсь к тренировкам.

Тренировки ведут очень высококачественные, высококвалифицированные, надежные люди, но я все время слежу за тренировками и сам в них участвую. И вообще-то начал активно тренироваться в последние месяцы, потому что хорошо понимаю, что будет происходить дальше и уверяю вас: надо будет, — пробежим километров пятнадцать, надо будет — сделаем что-то еще.

[Поднимает гири, выполняет с ними упражнение: «Почему маленькие такие?»]

Так что... я не хочу осуществлять перед вами акробатические упражнения, потому что бездарен с точки зрения акробатики, это мне всегда мешало при моих занятиях спортом. Я — неуклюжий, немаленького роста, склонный к повышенной полноте товарищ. Но надо будет — отработаем. А главное, что сейчас надо учить молодежь. Очень многому. И не только интеллектуальному, но и другому. И здесь эти обучения проходят.

Не просто законные, а суперзаконные. Супер с тщательным соблюдением всех ограничений не только юридического, но и психологического характера, которые возникают вокруг таких начинаний. Но всё происходит. И вообще-то каждый, кто думает о будущем и примерно понимает, как оно выглядит, должен был бы это всё осуществлять.

А реально, поскольку мы же всё быстро выясняем, как это происходит, зачин — «великий почин» — в этом бреду по поводу того, что именно со мной произошло, осуществил один отщепенец, который выражал мне свои невероятные восхищения, долго смотрел самыми преданными глазами, такими, в которых уже светилось всё это паскудство, и стучал на своих товарищей, очень любил это занятие. А поскольку я это не выношу, то отщепенец через какое-то время оказался пинком в зад выгнан из всего этого дела и начал делать то, что делают отщепенцы.

Один из этих отщепенцев говорил одному близкому мне человеку: «Пожалуйста, пожалуйста, простите меня, а то я всю оставшуюся жизнь буду жить ненавистью». Ну, он начал жить ненавистью. Вот он ею живет, поскольку всё сдулось и его какие-то информационные возможности, его политические возможности, а главное — его человеческое нутро непрерывно ноет от этой ненависти, он эту пакость осуществил. Ее сразу подхватили.

Вот за всё это время информационной войны, кто-нибудь из нас говорил, что у Стрелкова «что-нибудь отстрелили», например? Или что с ним что-нибудь еще произошло?

Кто-нибудь из нас выл и орал: «В морду! В морду! В морду!»? Кто-нибудь что-нибудь такое делал?

Нет. Это делает противник. Потому что противник — он из подворотни. Он из настоящей подворотни, и это не пролетариат, не бедные люди, не бедный народ, это вот элитная иногда или околоэлитная, иногда агентурная, иногда оперативная подворотня.

И вот она не может иначе себя вести. Когда она поняла, что всё проиграно, всё подряд: информационная война проиграна, ситуация проиграна, мы сделали всё, что хотели сделать, — вот тогда нужно хотя бы проныть про то, что «Кургинян, он, это самое, у него там инфа-а-а-а-аркт, а-а-а, боже мой!» Вот понимаете, что с подобного рода людьми никогда никакую кашу политическую правильную сварить нельзя? Только помои. Это свойство таких людей.

Перед тем как дальше разбираться с их свойствами и с тем, что из этого вытекает, я все-таки хочу поговорить о ситуации на Юго-Востоке Украины. Скажите, пожалуйста, все, кто начали ныть о том, что сейчас Новороссию сольют — не сольют, — что вы имеете в виду? Вот какие тому есть прямые симптомы? Предлагают перемирие. Это что, плохо? Предлагают вступить в диалог. Это что, плохо? Наконец, я не знаю, где вы были, все воющие, когда в Приднестровье лилась кровь? И когда мы это всё останавливали и вступали в переговоры? Ну вот, двадцать пять лет идут переговоры! Сколько там? Двадцать три? О том, что будет. Да уж почти двадцать пять. «А давайте сделаем так, а давайте сделаем так»...

И в конце концов, если бы у Приднестровья была своя армия, свои спецслужбы, свой парламент, свой президент, и в какую-то конфедерацию входила бы с ними Молдавия, — то ничего я не вижу в этом чудовищного. Просто этого никогда не будет. Во-первых, потому что это не нужно — врагу. А во-вторых, потому что сразу потребуют чего-то гагаузы, потом начнется что-нибудь еще, и всё это превратится в соответствующий новый тип, как у нас любят говорить, федералистической, плюралистической государственности, которая молдавским националистам совершенно не нужна, потому что молдавские националисты хотят вести Молдавию в Румынию. Вот двадцать пять лет всё это идет. И было время, когда казалось: вот еще два-три пункта скорректируем и всё будет нормально.

Теперь Украина. Предположим, возникнет это перемирие и следом за ним какой-то особый статус Донбасса в пределах Украины. Вот не Новороссия, вот не вычленили эту часть, не ножом разрезали, а особый статус.

Если в этом особом статусе есть место армии Донбасса, в которую войдут все ополченцы и которая будет нарастать, спецслужбам Донбасса, милиции Донбасса, парламенту Донбасса и президенту, то в виде старта к чему-то большему это вполне приемлемый ход. Может быть, это не то, чего я хочу, но это вполне приемлемо. Потому что это начнет жить своей жизнью в плотном диалоге с Россией. Оно будет жить лучше, чем ее сопредельные территории. Все увидят, что это победа.

И дальше начнется живой процесс.

Дальше. А Львов тоже захочет что-нибудь? Или нет? А следом за ним еще какие-нибудь части Украины что-нибудь захотят и, как сказал министр иностранных дел Российской Федерации Лавров, «давно пора осуществлять обещанные конституционные реформы». И кто их сейчас будет осуществлять? Вот не будем разбираться, особый статус — это хорошо или плохо. Я, например, считаю, что это хуже по многим причинам, чем Новороссия. Но в этом свои плюсы, большие. Очень большие.

Просто уже настолько угар какой-то есть в отдельных частях Украины, что никогда через этот угар быстро не перешагнуть. Поэтому, в конце концов, что такое Новороссия? Новороссия — это как в Китае была партизанская зона Китая, которую контролировал Мао Цзэдун и его соратники. Потом возник большой Китай. Поэтому это очень близкие вещи.

Я сейчас не хочу обсуждать, хорошо это или плохо. У нас очень любят этим заниматься.

Когда вся Украина будет присоединена к Российской Федерации, — а я думаю, что мирным и братским путем, так же, как на Переяславской Раде, это все будет рано или поздно сделано, — все равно кто-нибудь закричит: «А Варшава?», «А ведь мы были еще и в Париже!», и так далее, потому что есть люди, которым надо визжать.

Но сейчас давайте с вами поговорим о реальности, о том, как выглядит реальность. Не мечты сошедших с ума украинских бандеровских радикалов, не мечты их здешних и с ними переговаривающихся власовцев. Осточертело все это! Осточертело!

О реальности давайте поговорим. На Украине вот-вот будут выборы в парламент, правильно? Какая-нибудь сила, которая в этой атмосфере, при этих параметрах, захочет выдвинуться куда-нибудь и как-нибудь победить или хорошие результаты получить, — она будет сейчас идти на глубокие перемирия и уступки или не будет? Не будет! Никогда, потому что иначе начнет проигрывать на выборах.

Значит, будет соревнование в жесткости риторики. Вводим чрезвычайное положение, военное положение, кидаем обычные бомбы, кидаем атомные бомбы.

Это политический рынок украинский, в условиях очень существенно сошедшего с ума большого сегмента украинского общества. Что крайне горько, и что говорит об очень многом. О современном человечестве, если хотите знать.

Так вот, вот в этих условиях как поведут себя политики? Как поведет себя Тимошенко, как поведет себя Тягнибок или тот же Ярош? Они все будут критиковать Порошенко за недостаточный радикализм, правильно? И что, Порошенко еще снизит градус радикализма, чтобы окончательно умереть?

Хорошо, он снизил, пришла Тимошенко, она его повысила. Оказалось, что ей тоже выгодно его снизить — у нее в тылу находится Тягнибок. Я понятно объясняю реальную политическую картину? Реальную политическую картину, а не непрерывный бред в курилках?!

Блоггеры-моггеры... Значит, невозможны конституционные изменения. Кто их будет осуществлять, кто субъект? Сейчас идут выборы, Рада их будет осуществлять? Во! [Показывает фигу.] Президент? Он не может. Конституционное совещание будут собирать? Сколько времени, и кто на него придет? Те же, кто в Раду. Кто его будет осуществлять? Референдум? И совершенно ясно, что при колоссальном количестве, увы, пролитой крови (а количество жертв с украинской стороны все время уменьшаетcя в 10 раз, скорблю о этих жертвах, потому что это далеко не всегда бандеровские враги, но на войне как на войне), — в этих условиях всё это невозможно.

Значит, начинается перемирие. Прекрасно! Начинается вязкая игра, которая строится таким образом, каким строятся все игры в современном нашем государстве, качествами которого я далеко не восхищен. Или, точнее, я ими восхищен ничуть не больше, чем господин Мозговой или кто-нибудь еще. И что из этого? Вот начинается эта вот игра. Давайте обсудим, что удалось сделать общими усилиями внутри этой каши.

Несколько месяцев назад, первым, раньше, чем все остальные — проверьте это, — я сказал о том, что будет только «приднестровский» сценарий, да или нет? Какой сценарий сейчас осуществляется, о чем говорят все?

Раньше всех остальных — проверьте — я сказал о том, что российское государство должно быть безупречно с точки зрения выполнения международных обязательств. Безупречно! Но что российское гражданское общество достаточно сильно, чтобы оказать все виды помощи братьям в Донбассе, включая техническую. Эта помощь оказана?

Когда начался знаменитый стрелковский свал, по поводу которого негодуют все, включая тех, кто в этого Стрелкова верил, как в бога, мы сказали, что это — пакость, потому что это путь к капитуляции, сокращение территорий, немотивированное, непонятное. Кто-нибудь считает что-нибудь другое?

Тогда же мы сказали, что сопротивление будет продолжено. Мы сказали, что после того, как осуществятся определенные, очень мягкие трансформации политического рельефа, возникнет бОльшая консолидация ополченцев, и они смогут начать давать более эффективный отпор врагу. А все что кричали? «Как только гениального Стрелкова оттуда уберут-уберут-уберут, сразу начнется слив-слив-слив!»

И действительно, был огромный риск, для «Сути времени», например, для меня лично, что не удастся удержать ту негативную тенденцию, которая началась, когда начался реальный свал. Когда началась реальная распря. Так ведь, да?

Но ведь удалось повернуть тенденцию. Развернули ее, да или нет? Посмотрите последние передачи. Говорили о том, что нужно формировать новые силы — такие же гражданские, таким же образом, никак не замарывая в этом российское государство, но такие, которые смогут более интенсивно переходить в контратаки. Так готовились такие силы!

И не надо лгать, что это всё русская, там, я не знаю, оккупация или что-то еще. Российское гражданское общество ничуть не менее состоятельно, чем польское. И когда огромное количество поляков оказалось сначала в котле, а потом отдельными группами вырывалось из этого котла, и наши ополченцы, включая моих друзей, должны были за ними гоняться, это что, означало, что Польша вступила в войну?

Российское гражданское общество смогло из беженцев, которые отнюдь не все хотят ныть и только ныть, из которых часть имеет достаточно серьезную военную подготовку, из людей, которые все более и более просыпались и которых пробуждали, сформировать эту новую силу. И эта новая сила начала предсказанное контрнаступление, и ведет его, и мы все счастливы.

Это все происходит. Где слив-то? Новороссии? Теперь, когда территория расширяется, и потом придется — да уже началось — назад кровью, святой кровью наших братьев, оплачивать это бегство из Славянска, Краматорска, Дружковки и так далее с тем, чтобы возвращать это все назад. Территория еще расширится — все тоже будут говорить о сливе? Или об уникальности отдельных личностей? Без которых этот слив неминуем? Раз за разом гасим распри между различными группами, живые люди всегда существуют. Существует там серьезная группа «Сути времени», которая участвует в боевых действиях. Все видят уже, как работает информационный центр под пулями. Уже чуть не 200 передач выложили. Это всё — работа на слив? Сумасшедшие люди.

Одумайтесь. И те, кто не до конца сошли с ума, посмотрите на меня сейчас. И поймите, что я в такой же степени осуществлял слив Новороссии, в какой лежу в «Склифосовского» с тяжелым инфарктом.

Надоели все! Заколебали! Ни мысль не работает, ни нравственность — ничто.

Есть люди... вот, понимаете, такая метафора. Блок встречался с прекрасной незнакомкой, которая знаменовала для него Софию, премудрость Божию. А кто-то там, в таком же фигуральном, или феноменологическом смысле, встречается с прекрасными незнакомками, которые есть Политика. И там идут какие-то встречи и какой-то диалог в комнате. И все, кто ведут этот диалог, в большей или меньшей степени рискуют. Берут на себя колоссальные нагрузки — физические, психологические.

Я мотаюсь сейчас из конца в конец чуть не каждую неделю — ради чего? Ради того, чтобы там реально взаимодействовать с этими амазонками политики. С «прекрасными незнакомками» под названием «политика» (между прочим, женское же слово).

Кто-то, наблюдая за этой комнатой, описывает происходящее или осмысливает, и это очень уважаемые мною люди. Я сам — политический журналист и понимаю, что это такое. А кто-то в совершенно другой комнате непонятным образом строит непонятные интимные отношения с какими-то резиновыми куклами и это обсуждает, выдавая за политику. И всё — брехня.

Я первым решительно выступил против Ахметова. Потому что Ахметов выступил за бандеровцев. Мне совершенно все равно, как завтра будет выглядеть политический рельеф, и кто там победит на Донбассе.

Как только оформилось Приднестровье, я что, там, занимался политикой или пытался там каким-то образом лавировать между различными политическими фигурами?! Я пожал руку людям, обнялся с ними и ушел. А они там занялись политической конкуренцией. Потому что я не хотел заниматься политической конкуренцией вместе с ними. И потому что если уж где-то для меня политика и по-настоящему ценна — так в Москве или в мире. А не в Приднестровье.

То же самое с Донбассом.

Но сейчас-то ситуация заключается в том, что удалось добиться всего, о чем только могли мечтать. Армия ополченцев вооружена. Она объединилась с новыми такими же ополченческими силами. Настаиваю на этом. Враг разгромлен. Все говорят о разгроме украинско-бандеровской армии. Происходит расширение территории, а не ее поганое сжатие, грозившее тем, что всё сольют раньше, чем вторая волна ополченческого движения сумеет вмешаться. Всё же это происходит. Реально происходит.

И тогда уже то, что враг, по которому нанесли мощнейшие удары, которого разгромили, которого опрокинули, и этот враг, который говорит: «Да-да-да, я прошу пощады, я хочу каких-то переговоров», — говорят: «Нет, это слив!»

Какой же это слив? Любая война кончается переговорами. Даже с Германией вели переговоры. И уж тем более с американцами и англичанами. И что-то там делили, и что-то согласовывали. И это всегда мрачный процесс, и кто-то всегда остается неудовлетворенным, потому что процесс взаимных уступок. Он всегда такой. А в условиях России, которая, с моей точки зрения, как государство, мягко говоря, крайне несовершенна, этот процесс будет еще более уязвим.

И что? Он начнется, сорвется, снова начнется. Повторяю: в Приднестровье так уже 25 лет.

Главный процесс, который за это время прошел, состоит совершенно не в этом, а в том, что торжественно, на глазах у всего мира, трубопровод, по которому наши энергоресурсы, наш газ, пойдет в Китай, заложен. И он очень скоро развернется в полную мощь. И вот тогда вся мировая политика будет другой. И это одна из причин, по которой удается пока что вести диалог с Западом. Не добиваться консолидированного решения всего Запада.

Мы балансируем на грани, но мы на ней балансируем и надо сказать, что если когда-то я восхищался дипломатической деятельностью МИДа нашего, то это сейчас. Вот на настоящий момент, не знаю, что будет завтра. Завтра что-нибудь вызовет ужас. Потому что не доверяю, слышите еще раз, не доверяю этой внутренней структуре элиты, буржуазной и существенно компрадорской. Не доверяю тому, как это все осуществляется олигархическими группами. Многому очень не доверяю.

Но сейчас-то всё, как никогда в Российской истории. На сегодняшний момент. И даже это все равно, по этому поводу, и это надо каким-то образом облаивать, прекрасно зная при этом, прекрасно зная, чему обязаны победой. Не реконструкторам! И могли бы помолчать по этому поводу! Никогда в жизни, что бы ни делал, не скажу о себе, и не буду тыкать сюда <в себя> пальцем, я о другом говорю. Совершенно о другом. Об этих новых силах, об этих крупных программах. И о том, что же произошло реально в Донбассе.

А реально в Донбассе произошло то, что своевременно армию в 70 тыс. человек, которая должна была там состояться как армия сопротивления бандеровцам, не сформировали. Не сформировали, потому что не могли говорить с населением, не сформировали, потому что скомпрометировали себя перед населением, не сформировали, потому что не смогли преодолеть конфликты групп, не сформировали, потому что занесли туда этот «власовский» вирус со всеми его составляющими, и не сформировали, потому что не воевать хотели всерьез, а кривляться. И либо пользоваться плодами ввода русских войск, либо пользоваться плодами своего ухода в виде героев, преданных Россией. Этого всего своевременно не сделали.

И сейчас, когда удалось мобилизовать новый гражданский потенциал и этот потенциал — героический Донбасс, а не какие-то оккупационные войска, — перешел в наступление, — выступать патетически по поводу того, как это все плохо, можно только сойдя с ума и окончательно перейдя в эту курилку. В курилку, в которой обсуждают не «незнакомку» под названием политика, с которой взаимодействуют, и не тех, кто с этой незнакомкой взаимодействует, а резиновых кукол, ничем не похожих на эту незнакомку. Этим же занимаются, и это стыдно. Хотите стыдности — пожалуйста, там есть свои лакомости, в этой курилке, там есть свои удовольствия, там и сидите.

Теперь о том, как это все будет развиваться. Я не верю ни в какие умиротворения окончательные. Я считаю, что это все время будет идти вот так. Вот это волна умиротворения, вот это волна обострения. Вот это градус мира, это градус войны. И это рано или поздно дойдет до очень крупных величин.



С одной стороны, вроде как идут какие-то согласия на мирные переговоры, это называется принуждение к миру. Разгром имеет место, разгром украинско-бандеровской хунты! И принуждение к миру.

С другой стороны, Румыния накапливает войска.

С третьей стороны, крайне тревожным образом, крайне тревожным, происходят все эти терки в НАТО. Никогда нам не простят воссоединение с Крымом. Никогда России вообще не простят в этом мире, что она есть.

И что она не просто есть, а что она препятствует исполнению преступного плана построения глобальной антисистемы, с многоэтажным человечеством, железной диктатурой и всеми прочими антигуманистическими фокусами.

Воспрепятствовали в Сирии и не сорвались в войну — ударили в Украине; ответили в Украине — ударили еще раз. Отвечаем сейчас — будут бить снова!

И это все будет делаться той несовершенной, крайне несовершенной Россией, которая есть. Трагически несовершенной, построенной на обломках Советского Союза, великой глобальной сверхдержавы.

Поэтому это все время будет происходить. Со сбоями, с такими вещами, от которых хочется скрежетать зубами, с какими-то вещами, про которые Достоевский говорил: «Некрасивость убьет».

Все время это будет происходить именно так. И что же мы-то все делаем? Как мы все себя ведем по отношению к этой ситуации? Мы понимаем, что сформировано в существенной степени потребительское общество и на Украине, и в России, и везде. Мы понимаем, что это потребительское общество имеет свои нагрузки, что если на это общество будет избыточная нагрузка, то это общество рухнет.

Мы же слышим эти голоса. У одних — что «Боже мой! Если я хотела есть бельгийские устрицы, а теперь бельгийских не будет, а мой желудок уже к ним привык, то это же чудовищно!». А у других — что кто-нибудь там привык есть продукт, к которому у него нет аллергии, а теперь придется менять продукт, как это ужасно! А третьи — что они не будут отдыхать на виллах в Италии. Мы же понимаем, что это все происходит. Это — наше общество!

Так что мы будем делать? Мы должны действовать сообразно его структуре и одновременно его менять. Но мы не имеем права не учитывать реальность, потому что тогда эта несовершенная Россия рухнет.

А вот когда она рухнет — будут зачистки в Крыму, будут тотальные зачистки на Юго-Востоке, будет вся НАТОвская пакость на территории России, и будет вот этот самый глобальный олигархат. Со всеми его чертами. «Железная пята». Государство, в котором начнется формирование многоэтажного человечества, освобождение от «лишних» частей человечества, и все другие гностические бредни станут реальностью. Фашизм станет реальностью.

Для того, чтобы этого не допустить, нужно постепенно, спокойно менять качество российского общества, российской государственности, и этим качеством, и этой государственностью удерживать наступление абсолютного Зла.

Смотрите, как осуществляется процесс на всем постсоветском этапе. Я много раз об этом говорил, и вынужден еще раз напомнить.

Вот рамка, на которой построена постсоветская и антисоветская государственность. Это — либералы, это — центристы, это, скажем, националисты. Это — какие-нибудь фундаменталисты, это — фашисты.



Все они одинаково ненавидят советское прошлое. Что, Гитлер не ненавидел советское прошлое? У определенного фундаментализма есть гигантские претензии к этому прошлому. Националисты все время меняют этот интернационализм, который на самом деле был формой имперского существования: «Союз нерушимый республик свободных, сплотила на веки Великая Русь». Все они того же самого хотят.

Здесь существует то, что находится за рамкой этого всего дела. И главной силой, которая находится за рамкой, является КПРФ, которая вообще не есть сила.



Ну не есть и не есть, ну я же не виноват в этом. Делайте ее силой, создавайте учебные центры, собирайте молодежь, крепите ряды, трансформируйте идеологию, ведите какую-нибудь политическую линию! Думайте о чем-то, кроме того, чтобы стать суболигархами на фоне этих олигархов. Будьте осторожными и рискованными одновременно, такими, как нужно для политики. Этого нет.

Как только здесь начала формироваться «Суть времени» как сила — конечно, гораздо меньшая, но гораздо более сплоченная и молодая, чем эта [на схеме — КПРФ] — всё, что только может, оно, естественно, начало это атаковать.



Почему? А потому что либералы отстреляны — Гайдар и всё прочее. Уже при Ельцине. И возник вот этот центризм. А за этим центризмом возникла вся эта смесь, существенно белая (белогвардейская, я имею в виду), и подвязанная на международную элиту, на всех этих Мёбиусов. Значит, любое движение туда [показывает на схеме — к «Ф+Ф+Н»] есть движение вот в эту ловушку.



Любое постпутинское движение есть движение в эту ловушку, в пределах которой и ускорение конца света, и — чем там теперь этот герой занялся? Возвращением к андрогинному человечеству? Главная задача — это всех снова превратить в гермафродитов? (См. Платона и его последователей — прим. С.К.) Вот здесь начинается бред [На схеме «Ф+Ф+Н»]. И сюда хочется что-то загнать. А вот здесь вот [На схеме «Ц»], на этом этапе, и особенно в последние годы, произошла попытка прорвать вот этот антисоветский консенсус, выйти за его пределы.



И этот-то выход и есть единственное спасение. Потому что если государство дойдет досюда [на схеме «Ф+Ф+Н»] и рухнет или сгорит в ядерной войне, то это не наша игра. Если она отступит назад [показывает на схеме — к «Л»] — и рухнет, и будет оккупационная зона, — то это не наша игра. А единственная наша игра — выход за этот консенсус антисоветский. Это идеологически.

Теперь политэкономически.

Нет единого государства на постсоветский период. Есть государство разрушения (это горбачевское государство) — разрушения империи и сложившегося общественного строя.

Есть государство обогащения (это первая ельцинская республика). Есть государство укрепления обогащения (это вторая ельцинская республика).

Есть государство перераспределения обогащения. Есть государство — «попытка вписать всё это обогащенное в Запад».

И теперь выясняется, что существенная часть всего этого не вписывается и не хочет вписаться. И я бы не стал так смеяться над некоторыми выступлениями крупнейших капиталистов России, которые говорят о том, что мы не хотим туда вписаться. Мы вполне готовы остаться здесь и оформиться здесь.

Но если это все оформляется здесь, то оно не может оформляться вне консенсуса с обществом. Вне диалога с ним партнерского. А это означает взаимные уступки.

Государственное ядро — для общества, рыночные возможности — для капитала. На периферии нашей экономики. И в ее новых зонах. Рано или поздно это произойдет, и мобилизационная идеология восстановится. У нас все равно есть один общенациональный праздник — 9 мая, «Спасибо деду за Победу», — всё.

Значит, это что означает? Что единственная наша стратегия сегодня — это стратегия мягкой трансформации в нужную сторону под давлением всё новых возникающих обстоятельств. Мягкая трансформация. Любая жесткость в этом вопросе означает, что государство рухнет, общество перенапряжется и, оставаясь еще потребительским, оно окажется игрушкой в руках новых перестроечных сил, т.е. инструментом разрушения государства и самоуничтожения. Мы все время должны действовать настойчиво и мягко, настойчиво и мягко, настойчиво и мягко.

Потому что как только это рухнет — это не Первая мировая война, где всем силам Антанты было не очень до нас. Это ситуация, когда все коршуны слетятся на нашем теле. И не будет никакой следующей постгосударственной сборки, тем более что субъекта этой сборки вообще нет на сегодняшний день. Может быть, он и нужен в дальнейшем в качестве резерва на катастрофический случай, который надо всячески стараться избежать, — но его нет. Никакой другой стратегии не существует. Существует политическая курилка и развлекалово под названием «выборы».

А я говорю о стратегии, о спасении страны. И о предуготовлении к чудовищным ситуациям, которые нам предстоят, и по отношению к которым вся чудовищность происходящего на Украине меркнет.

Теперь представьте себе — элементарно, вот возьмите голову в руки, и представьте себе, что я такой же «ахметовец», как «распростертый на койке инфарктный больной, лежащий в <НИИ скорой помощи им.Н.В.> Склифосовского».

Что такая же «укромашина», опять-таки, как эта, и так далее, и тому подобное... А все, кто это говорят, — это и есть враги России. Которым нужно только одно: чтобы единственный спасительный сценарий, который предлагает и реализует «Суть времени», не осуществился. Вот эта точка мешает.



Мешает всем.

Проиграли политическую войну. Ведь проиграли ее, да? Ну проиграли? Как бы ни вынырнули эти герои, которые сейчас находятся, болтаются на периферии процесса и занимаются всякого рода глупыми интригами, — они уже не вынырнут теми, кем они были. На них уже никакая энергия замкнута не будет. Может быть, останутся сотни верных людей. Это очень много, и если захотят что-то с этим делать — пусть делают. Посмотрю, что.

Будут уезжать из Москвы и вот так вот работать с поселенцами и с кадрами будущей своей партии, денно и нощно? Хочу полюбоваться на эту работу. Не имею ничего против. Но этого-то не будет. А того поганого триумфа, который проглядывался за бегством из Новороссии с таким красивым лицом сражавшихся до последнего и вынужденных убежать, — уже не будет. Все мифы, на которых держалась накачка этого лжеимиджа, конструкта этого, которого кто-то называл героем и чуть ли не русским мифом (как язык-то поворачивается?!), — этого уже нет, и не будет никогда. С этим покончено.

Значит, это определенная политическая победа. Возможность, не замарав Российское государство, передать людям в нужном количестве военную технику, и сделать их технически конкурентными своим противникам — это не победа? Возможность сделать этот регион точкой сопротивления, об который сломает зубы бандеровская хунта, — это не победа? Мобилизация новых сил, когда оказалось, что в результате этих клановых распрей, массы причин, про которые Ницше говорил: «Человеческое, слишком человеческое», — и других обстоятельств, которые я не хочу обсуждать, а также разрыва связи с населением, потенциала первой волны сопротивления не хватило — включили вторую волну, повернули процесс!

Значит, побеждать можно. И в этом была одна из причин, по которой мной овладела серьезная ярость, когда я увидел, как бегут — и пытаются еще героями себя выставить. Потому что русскому народу нужна победа. Любая. На Олимпиаде. В экономике. Где угодно. Победа.

Слишком тяжело поражение, которое произошло в холодной войне. И выдавать поражение за победу нельзя. Хотите возвращаться в процесс, хотите идти — берите Харьков. Берите Херсон. И возвращайтесь — никто вам не мешает. Как никто не стал бы вам мешать, если бы вы от Славянска двинулись дальше — или стояли бы там, как обещали, как спартанцы.

А играть, одновременно сидеть на двух стульях — на стуле беглеца и на стуле великого и стойкого героя — никто не позволит. Слишком большие ставки.

И главное — русским героем никогда не будет нытик. Запомните все! Ноющий герой России не нужен. России нужен герой-победитель. На чем Лебедь спалился? На том, что он капитулировал в Чечне. На поражении своем, на деянии.

На чем Путин поднялся? На том, что он там победил. Реально победил. И на фазе войны, и на фазе мира.

Вот хотите быть в реальной политике — идите и побеждайте. Не хотите — сидите в курилках. И изображайте там из себя гениев на ваших конференциях. А другие будут общаться с политикой.

А если кто-то захочет использовать крайнее несовершенство Российского государства для того, чтобы поднимать волны деструкции и, двигая процесс сюда <картинка с антисоветской рамкой; движение рукой от центристов к фашистам> разрушительно, не дать состояться трансформации, которая должна состояться, этот кто-то получит по рукам.

И я не знаю, будет это так легко или нет. Я знаю, что противник очень силен. Я вижу, какие силы собрались с другой стороны. И я никогда не рассчитывал ни на какую однозначную победу.

Вот этот весь разговорчик о моем инфаркте — он такой же, как шел разговорчик Гусинского о том, что я живу то ли на деньги партии, то ли на какие-то там еще деньги, то ли с алмазов, то ли еще чего-то. Один очень мной уважаемый мой родственник говорил: «Вы тут трудитесь, трудитесь и трудитесь. Не спите, мало получаете и добиваетесь того, чтобы была победа. А они тут хнычут по поводу того, что у вас там какие-то бездонные подвалы, набитые золотом. И вас кто-то там кем-то делает».

Никого никем сделать нельзя. Каждый делает сам себя. Своим трудом. Своими руками. И в тех трудностях, которые есть.

Вот кто остались с этим Стрелковым, вот кто еще какие-нибудь трудности переживет, вот пусть он к ним присмотрится.

Я был главным центром Совета Министров СССР. И потом еще много кого. И вокруг меня все время крутилась такая политологическая компетентная публика. Как только начались трудности... Настоящие. И политические (вызовы в Генпрокуратуру и все прочее), и экономические (нехватка денег). Они все сбежали. Со мной остались 10 человек, казалось бы, гораздо менее приспособленных к чему-нибудь, чем те. Но эти 10 человек создали суперцентр, а те болтались и болтались.

И когда мне говорят: «Боже мой! С нами не хотят быть союзниками такие-то!», — я говорю: «А зачем вам эти союзники?».

Во-первых, они и не были союзниками. А, во-вторых, зачем они вам? Они к вам с чем будут приходить? С тем, чтобы им дали денег и с кем-нибудь познакомили. У них ничего другого за душой нет, в этой курилке. И они разбегутся сразу же, как начнутся трудности.

Значит, единственная возможность, которая существует — работать, работать, работать. Поднимать качество людей, сплотившихся вокруг тебя, оставшихся верными тебе, формировать из них крупную силу. И действовать осторожно и решительно. Так, чтобы страна не рухнула, а воскресла. Что и называется СССР 2.0.

Очень я впечатлен тем, с какой верностью повели себя те украинские члены «Сути времени», которые приехали в Донецк. Им было трудно. Я понимаю, что было трудно. Я понимаю, что ребятам было нелегко оказаться совсем юными и неопытными в центре вот той колоссальной взрывной энергии, которая началась после 5 июля. Но они же выстояли.

И мы не говорили им, что трудностей не будет. Будет участие вот в том, что я здесь излагаю. И они участвовали. Как единое целое. И они поняли, что значит локоть друг друга, что значит — не отщепенцы. Вы русский язык-то чувствуете? Слово-то какое гениальное. От-щепенцы. От-щепили.

А что значит быть вместе и оставаться верными? И будет еще труднее. И могут быть новые трудности. И никто не обещает ничего, кроме этих трудностей.

Мы движемся в направлении, в котором гляди — не гляди, а не выглядишь выгод. И весь этот вой про выгоды и про все прочее поганый — это аккомпанемент нашему движению.

Знаете, идешь — а кто-то облаивает. Почему? Потому что люди не верят, что это может быть, потому что они сами ничтожны и не верят в то, что другие могут быть другими. Они готовы поверить во всё. Хоть в эти инфаркты, хоть во что угодно другое. Потому что им хочется, чтобы всё, что тычет им в нос их низостью, было уничтожено, а они остались с этой низостью в состоянии, в котором эту низость можно смешать с благородством.

Сейчас начинается новая фаза движения на Украине. Новая фаза построения Донбасса, новая фаза переговоров и всего прочего... Это абсолютно новая фаза! По предыдущей фазе мы свой долг выполнили. И если там наступит мир, и в пределах этого мира разные политические силы местные будут конкурировать и будет выстраиваться уже другая системность (не та, где общественные силы должны быть запевалами процесса, а другая, более спокойная системность) — то «Суть времени» выполнила свой долг в Донецке. Те, кто хотят делать политику Новороссии, должны делать политику Новороссии. Те, кто считает, что их место в тех схватках, которые предстоят в Москве, должны вернуться в Москву. Все — наши братья. Если там процессы начнут обостряться и мы будем нужны, мы введем туда еще больше людей, еще более активно. Мы никогда не будем напрашиваться на что-нибудь там. Нам там ничего не нужно.

Я призываю «Суть времени» все это понять, предуготовиться, твердо знать, что весь наш путь — это не путь по красной ковровой дорожке, а босыми ногами по стеклу и раскаленным углям, но что этот путь и есть путь спасения и трансформации России, этот путь и есть счастье. Понять все это, предуготовиться. Осознать, что очень скоро в Москве всё будет резко, к сожалению, активизировано — и действовать, исходя из этого, в соответствии с моими конкретными приказами. Разумеется, посылаемыми с больничной койки или, как еще там сказать, смертного одра. Не дождетесь, лапоньки. Во (показывает фигу)!

До встречи в СССР!
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 08.09.2014 13:51:46

Иловайск как зеркало тактических возможностей

Иловайск стал появляться в сводках боевых действий на территории ДНР еще 12
июля. Именно тогда, в районе этого города, занятого силами ополчения,
завязались первые бои. Значение этого города для обороны Донецка можно было
сравнить со значением Николаевки для обороны Славянска или Хрящеватого, для
обороны Луганска. Занятие этого населенного пункта карателями - означало
начало ближней блокады города. Это не удивительно, так как контроль этого
города позволял карателям достаточно легко перехватить дороги в районе
Харцизска или Зугреса, не входя в сами эти города, также как это было
сделано между Славянском и Краматорском.

Однако командование карательного корпуса, столкнувшись с упорным
сопротивлением в этом городе и будучи малоспособным длительно
концентрироваться и настойчиво осуществлять одну конкретную наступательную
задачу, периодически теряло интерес к Иловайску. Оно регулярно пыталось
нащупать более слабое место ополчения, то под Шахтеском, то под Красным
Лучом, то у Снежного. В результате и гарнизон Иловайска успел поучаствовать
и в пробитии коридора к КПП Мариновка и в зачистке Миусинска.

Очередное обострение обстановки в районе Иловайска началось 10 августа,
когда штурмовые группы специальных батальонов МВД и добровольческих
батальонов НГУ попытались показать ВСУ, как надо брать города. Нужно
отметить, что армейское руководство карателей отдавало себе отчет в
возможностях этих, с позволения сказать формирований, но не имело выбора. К
этому моменту основа пехоты ВСУ - высокомобильные десантные войска и полки
специального назначения (а на Украине они мало чем отличаются в части
реальной подготовки, то, что принято называть спецназом в России на Украине
представлено только 10-м отрядом ГУР, он же в/ч А2245) понесли невосполнимые
потери. Были разгромлены до состояния невозможности вести наступательные
действия все три батальона 25-й бригады, а три батальона 79-й бригады были
вообще выведены на восстановление. Увязла в боях под Луганском 80-я бригада,
а батальоны 95-й бригады вели бои в районе Красного Луча и пытались
прорваться к Зугресу и Харцизску с севера через Нижнюю Крынку и Кировское.
Командование ВСУ уже само было вынуждено вводить непосредственно в боевую
линию собственные батальоны территориальной обороны, которые мало чем
отличались по своим качествам и подготовке от формирований МВД.

Правда следует отметить, что и руководство МВД и личный состав специальных
батальонов МВД и добровольческих формирований НГУ испытывал по поводу
собственной боеспособности целый ряд иллюзий, которых последующие боевые
действия развеяли. Прежде всего, полагалось, что в силу добровольческого
статуса эти формирования будут по мотивации и боевому духу эквивалентны
ополчению. Собственно в части упорного сидения в населенных пунктах под
спорадическими артиллерийскими и минометными обстрелами низкой интенсивности
добровольческие формирования карательного корпуса действительно эквивалентны
ополчению. Но ополчение и его командование, осознавая малую эффективность
формирований способных только к этому, прилагало огромные усилия в части
овладения личным составом тяжелым оружием пехоты. В спецбатальонах МВД такое
обучение попросту не велось. И действительно, зачем патрульному батальону
или эрзац-замене <Беркута> гранатомет или не дай Бог, переносной ракетный
комплекс. Добровольческие батальоны НГУ получили самую первоначальную
подготовку, которая напрочь нивелировалась практически полным отсутствием в
их составе профессиональных в области ведения сухопутных боевых действий
военных. Естественно, что относительно сложные виды ведения боевых действий,
вроде сочетания действий ДРГ и огневых ударов тяжелых артиллерийских
средств, которые являются наиболее эффективной частью тактики республиканцев
Донбасса, оказались добровольческим формированиям карателей недоступны.
Недоступны, как в силу необученности личного состава и органов управления,
так и в силу вульгарного отсутствия тяжелых огневых средств в составе МВД.
Отдельно стоит отметить полное отсутствие в составе добровольческих
формирований сил и средств боевого обеспечения, что в принципе исключало
успешное ведение не только наступательных действий, но даже и оборонительных
при краткосрочном прерывании коммуникаций.

Естественно, что все эти прекрасные качества добровольческих вооруженных
формирований Украины привели к громкому и быстрому провалу широко
разрекламированного штурма Иловайска 10 августа. Наглядно продемонстрировав,
что между мотивацией убивать несогласных со своей точкой зрения и мотивацией
овладевать военным делом надлежащим образом лежит дистанция огромного
размера, которая скачками не преодолевается. Принимавшие участие в боевых
действиях на этом направлении 2-й и 40-й батальоны территориальной обороны
продемонстрировали такие же ограниченные боевые возможности. Те же, кто
упорствовал в своих заблуждениях, были убиты или ранены.

Тем не менее, командование карателей на этом направлении имело совершенно
четкие указания ознаменовать <день независимости> громким успехом, по типу
славянского. А также перекрыть путь российскому гуманитарному конвою, если
он, вдруг, не сумев пробиться в Луганск, решит навестить Донецк. Поэтому
наращивание численности добровольческих формирований продолжалось.
Тактическая идея таких действий была двоякой. Поскольку огневые возможности
ополчения довольно ограничены, то если нагнать в городскую застройку много
вооруженного народа, то их просто не успеют всех перебить до того, как они
дойдут к ключевому пункту. Вторая идея была несколько конструктивнее и
состояла в том, что после того как регулярные части ВСУ занимали тот или
иной населенный пункт вокруг Иловайска или какой-либо объект в самом городе,
туда надо было срочно пропихнуть по больше карателей - добровольцев, чтобы
героическим сидением воспроизводить Карачун в миниатюре. Однако такая
тактика требовала и регулярной армии имеющей собственные танки и артиллерию
и умеющую с ними хоть как-то взаимодействовать. Основу группировки карателей
на этом направлении составляли батальонные тактические группы 28-й и 51-й
ОМБР, а также артиллерийские дивизионы из состава 55-й ОАБР и 27-го ОРеАП. В
процессе развития наступления в этот район командование карателей стягивало
все, что только могло, вплоть до сводных рот 93-й ОМБР и 17-й ОТБР и даже
73-го центра специального назначения ВМС. В результате к исходу 16 августа
Иловайск был полностью окружен и все прилегающие к нему населенные пункты
были заняты толпами добровольцев. Для этого были использованы 7
спецбатальонов МВД: <Ивано-Франковск>, <Азов>, <Днепр-1>, <Шахтерск>,
<Херсон>, <Свитязь> и <Миротворец>, 3-й резервный батальон НГУ <Донбасс> и
40-й батальон территориальной обороны <Кривбасс> общей штатной численностью
до 3000 бойцов, взаимодействовавшие с двумя батальонными тактическими
группами ВСУ. Левый фланг этой группировки до Еленовки прикрывали 2-й
батальон территориальной обороны и 3-й батальон 51-й ОМБР.

Тыл Амвросиевской группировки на этом направлении обеспечивали 5-й батальон
территориальной обороны, подразделения Николаевского полка НГУ и
пограничники. Одновременно с этими событиями наступавшей с севера на
Харцизск и Зугресс группировке ВСУ удалось захватить Ждановку. Силы
ополчения к этому моменту в Иловайске не превышали 500 человек, тем не
менее, последовавший 18 августа штурм снова закончился провалом - выбить
ополчение из города не получилось.

А уже 21 августа обстановка на этом направлении резко изменилась. После
допроса взятого в плен начальника разведки 8-го армейского корпуса у
ополчения широко открылись глаза не только на численность противостоящей им
группировки на этом направлении, но и на ее дислокацию, состояние тылов и
боеспособность. А именно вскрылась исключительная слабость всех этих
компонентов группировки, которая была очевидна и ранее. Тем не менее, в
течение 22-23 августа, одновременно с сосредоточением сил для контрудара,
ДРГ ополчения проверяли полученную информацию, все никак не веря ее
очевидность. Тем не менее, сотен украинских танков и уходящих за горизонт
колонн прочей бронетехники выявлено не было. В основном были обнаружены
только школьные автобусы. Прежде чем перейти к изложению дальнейших событий,
остановимся на констатации крайне важного факта. Две недели, 5-тысячная
группировка карателей с привлечением не менее чем 100 полевых орудий и
минометов и 70 единиц бронетехники не смогла разгромить и принудить к
полному оставлению позиций вдесятеро уступающий ей по численности отряд
республиканцев.

Нужно отметить, что этот вывод сделали и в командовании карательной
группировки. Им удалось выбить усиление в виде сводной батальонной
тактической группы 92-й ОМБР, которая выдвинулась в зону АТО 23 августа.
Сводной она оказалась потому, что для ее укомплектования бронетехникой
пришлось в каждом батальоне формировать по сводной роте, на большее ресурсов
батальона уже не хватает. Но понаступать эта БТГ не успела - 24 августа
ополчение нанесло контрудар, и БТГ 92-й ОМБР была разгромлена в поле
совместными действиями ДРГ и артиллерии ДНР. Нужно отметить следующие
сильные стороны вооруженных сил ДНР проявившиеся в этих боях. Прежде всего,
наряду с ударами в лоб под Еленовкой, где бои с 3-м батальоном 51-й ОМБР
продолжались с 24 августа по 2 сентября (10 дней), удары были нанесены и по
наиболее слабым подразделениям 2-го батальона территориальной обороны,
который попросту разбежался. В результате, продвинувшись от Моспино на 22
километра, вооруженные силы ДНР уже 24 августа заняли Новокатериновку,
Кленовку, Осыкино, Ленинское и Строитель. И тем самым отрезали Кутейниково и
Иловайск от Старобешево. Тем самым основная группировка карателей в районе
Иловайска была лишена снабжения.

Особо хочется отметить, что вооруженные силы ДНР не стали продвигаться
своими ударными подразделениями далее. Хотя теоретически окружение
противника не было полным. Он мог снабжаться через Амвросиевку,
Новоивановку, Кумачово и Победу. Однако эффективные действия на таком
удалении от базы в Моспино для подразделений ДНР имеющих как максимум
батальонный тыл невозможны при мало-мальски серьезном противодействии
противника. Понимание этого выгодно отличает республиканцев от карателей,
<прославившихся> 130-километровыми рейдами отдельных батальонов, неизменно
завершавшимися полным их разгромом в разы уступающим противником. Для
блокирования указанного направления был использован другой способ. После
того как силы ДНР развернули во взятом под контроль районе собственную
артиллерию, она во взаимодействии с ДРГ обеспечила безконтактное
блокирование приграничного маршрута. Что оказалось особенно эффективным, в
связи с тем, что в отличие от июля, российская граница была занята
достаточными силами российской армии, и использовать российскую территорию
для маневра карателям оказалось невозможным. Ситуация в районе российской
границы изменилась на обратную. Теперь приграничные маршруты оказались
безопасными для войск народных республик. А созданная заблаговременно в этом
районе сеть узлов снабжения позволяла проводить операции на большую глубину.

Однако таким образом ситуация развивалась только там, где республиканские
войска наносили свои контрудары против добровольческих формирований Украины,
вне населенных пунктов и на ограниченную глубину. Это хорошо оттеняет
напряжение боев в районе Еленовки, которые сопровождались не только большими
потерями с обеих сторон, но и низкими темпами продвижения - сотни метров в
сутки. Населенный пункт Луганское, вплотную прилегающей к Донецку и
находящийся рядом населенный пункт Доля не были освобождены 24 августа, а
только 25 числа. До Еленовки же, которая находится от этих населенных
пунктов в 5 километрах, войска ДНР шли еще целых 8 дней. До Павлоградского,
находящегося в пяти километрах от окраин Донецка, на направлении восточнее
еленовского бойцы ДНР пробивались с 24 по 31 августа. Интересным является
также то, что окруженный карателями Иловайск удалось разблокировать только
31 августа, когда были освобождены окружающие его населенные пункты:
Широкое, Зеленое, Кобзари, Грабское, Третьяки, Многополье, перекрывавшие все
дороги в город.

Потребовалось 8 дней боев, сложные переговоры и гуманитарный коридор для
карателей, чтобы решить эту задачу. Все это наглядно иллюстрирует крайнюю
ограниченность огневой мощи и численности, которыми располагают
республиканцы, особенно тогда, когда наступательные бои приходится вести в
жилой застройке. А поскольку уже со времен образования <котла> в Дьяково
каратели все чаще прибегают к созданию оборонительных позиций в городской
застройке, штурмовые действия в городах на текущий момент сложно отнести к
сильным сторонам республиканцев. Такие бои будут для них крайне затяжными и
сопровождаться значительными потерями. Характерно, что и на других
направлениях ситуация развивается аналогично. Так бои за Новосветловку и
Хрящеватое продолжались с 13 по 29 августа (17 дней). И эти населенные
пункты были оставлены карателями не в результате лобовых атак армии ЛНР, а
потому что войска ЛНР сумели захватить высоты в районах Веселой горы и
Желтого, с которых стало возможным корректировать огонь по переправам и
мостам через реку Северский Донец. Это в свою очередь лишило Лутугинскую
группировку карателей снабжения и вынудило ее к отступлению. Что характерно,
выбить 12-й батальон территориальной обороны из района Металлист,
находящегося между Веселой горой и Желтым войска ЛНР тоже не смогли.
Каратели отступили, только оказавшись отрезанными от снабжения.

Таким образом, тактические возможности вооруженных сил республик Донбасса,
хотя и превосходят возможности карателей, но не позволяют вести
стратегические наступательные действия. Они только дают возможность улучшать
занимаемые позиции, причем делать это последовательно, а не на всех
имеющихся операционных направлениях одновременно. Бои по освобождению
крупных городов способны поглотить все имеющиеся ресурсы республиканцев. В
тоже время каратели могут сковывать в таких городах силы республик на
продолжительные сроки (неделями) сущим сбродом, который просто будет
прятаться в застройке, периодически постреливая из стрелкового оружия.
Объявленное прекращение огня никого не должно обманывать. Невозможно вести
борьбу за власть в современной Украине, не нападая на республики Донбасса.
Наступление карателей возобновиться либо сразу после нарушения режима
прекращения огня любой из сторон, либо после восстановления боеспособности
их группировки. Хочется думать, что республики Донбасса не повторят своих
июньских ошибок и правильно используют передышку для решения гуманитарных
проблем, перегруппировки и укрепления позиций. Ни одна из сторон не обладает
достаточными силами для создания непрерывного фронта. Следовательно, иметь
успех будет тот, кто владеет инициативой. А овладеет ей не тот, кто нарушит
режим прекращения огня, а тот, кто лучше использует передышку, правильнее
оценит свои силы и возможности, а также силы, возможности и намерения
противника. Возможность же того, что прекращение огня может быть никогда не
нарушено военные рассматривать права не имеют - в их взгляде на мир такой
вариант просто не существует.

Автор: М.В. Литвинов
От K
К K (08.09.2014 13:51:46)
Дата 08.09.2014 14:27:19

Никаких Днепропетровсков и Харьковов

ополчение взять не сможет, как предлагал Кассад (и это в условиях, когда
ополченцы не в силах отвоевать мелкие населенные пункты на севере).
Максимум, что могут ополченцы - вскрыть сухопутный путь на Крым (и это будет
сделано). Поймите все, толкать на военные авантюры ополчение есть не
глупость, а предательство, как является явным предательством мусолинье на
форумах <патриотов> темы <военторга из РФ>.
От Руслан
К K (08.09.2014 14:27:19)
Дата 08.09.2014 16:35:34

Re: Никаких Днепропетровсков...

>Поймите все, толкать на военные авантюры ополчение есть не
>глупость, а предательство, как является явным предательством мусолинье на
>форумах <патриотов> темы <военторга из РФ>.

Не думаю, что ополченские командиры читают полковника. У них своя голова есть. И они её терять не собираются.
От K
К Руслан (08.09.2014 16:35:34)
Дата 08.09.2014 18:10:21

Re: Никаких Днепропетровсков...

> Не думаю, что ополченские командиры читают полковника.

Они не для командиров пишут, а для толпы, они создают волну для
патриотического Майдана.
От Руслан
К K (08.09.2014 18:10:21)
Дата 08.09.2014 18:59:07

да, сейчас много всяких обвинений в ходу (-)
От Руслан
К Руслан (08.09.2014 16:35:34)
Дата 08.09.2014 16:36:54

кстати это опубликовано у полковника:

http://colonelcassad.livejournal.com/1774750.html
От K
К Руслан (08.09.2014 16:36:54)
Дата 08.09.2014 18:22:31

Re: кстати это...

> http://colonelcassad.livejournal.com/1774750.html

стандартная тактика - ложь и правда перемешаны

это не мешает создавать истерику


От Руслан
К K (08.09.2014 18:22:31)
Дата 08.09.2014 23:03:12

Просто не могу не привести: :)

Обещанное

Sep. 8th, 2014 at 10:36 PM

http://ctakan-divanych.livejournal.com/1959397.html


Итак! Я обещал пройтись по Полковнику Кассаду. Не знаю, что там за полковник, но пропагандист знатный. Причём, подобно Кургиняну, подаёт свою пропаганду огромными текстами, читая которые к середине забываешь начало. Данные тексты выдаются за аналитику, которая в реальности составляет не более полупроцента. Всё прочее, сплошь передёргивания, игра датами, формулировками и натягивание совы на глобус с единственной целью укрепить читателя в мысли, что Путина давно пора "Геть!".

( Collapse )
Причём, тут неважно когда и за что "Геть!". Важно, что "Геть!". Будь то реформа ЖКХ. Будь то вступление в ВТО. Будь то реформа РАН. Будь то Олимпиада. Теперь вот события на Украине и работа Военторга для Армии Юго-Востока. Потому что "путинслил" Новороссию. Путин зассал Стрелкова. Поставки Военторга начались только после того, как Стрелков уступил свой пост министра обороны ДНР. А потомукакнеугоден и строптив!

В данном случае мне хочется провести разбор недавнего поста Полковника: http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html

Весь текст приводить не буду, в этом нет необходимости. Кому интересно, может и сам пройти по ссылке.

Итак, начнём по порядку.

1. Казалось бы, ни для кого не секрет, что армия должна иметь единое руководство. Единое снабжение. Единое управление. Да и сама быть единой. Ан нет же!

... если кто не понял еще, поставки гуманитарной помощи тем или иным командирам, есть непрямой элемент управления политическими процессами на Донбассе. Кто гуманитарную помощь получает - то молодец, а кто не получает - те в лучшем случае на обочине. С определенных времен, краник поставок гуманитарной помощи произвольно подкручивают в интересах одних полевых командиров, и перекрывают тем, кто демонстрирует строптивость. Таким образом собственно и происходит повышение управляемости процессами из Москвы.

А, ведь, ещё тогда в мае-июне, да и до недавнего времени было много слов о том, что в ДНР и ЛНР "Гуляй-поле", и не поймёшь, какой командир кого представляет и чего хочет... Сейчас же АЮВ имея общее руководство, общие задачи, общее снабжение, обеспечение, начала реально, даже не бить, избивать врага. И причём тут торги со Стрелковым? Впрочем, о торгах со Стрелковым позже.

2. Происходит это потому, что намеченная в начале марта линия на большую Новороссию, с вводом войск для ее обеспечения, после 24 апреля (когда от этого решения отказались) приказала долго жить.

И ни одного пруфа на то, что кто-то собирался вводить войска в обязательном порядке. Позвольте напомнить, Путин, лишь, получил решение Совета Федерации на ввод войск "если чо". О непосредственно вводе войск ради "большой Новороссии" не было и речи. Если я что-то путаю, то прошу меня извинить и обязательно поправить. Но, опять таки, пруфом, а не собственными домыслами.

3. в Донецке занимались чем угодно (отжимом бизнеса, дележом властных полномочий, борьбой за гуманитарку, составлением конституций разной степени невменяемости) но только не войной.

См. пункт 1. Интересно, да?)))

4. Провал попыток договорится, закономерно привел к попыткам хунты выиграть войну чисто силовыми средствами, к чему хунта была близка в первой половине августа, когда спустя более месяца кровавых боев, ее подразделения выкатились на улицы Шахтерска и Красного Луча.

Вот тут уже и вовсе забавно. Хунта была близка к выигрышу войны в первой половине августа. И сразу вспоминается ночь с 4 на 5 августа. Когда мы узнали о капитуляции гарнизона "тюрьма-таможня". Буквально, нашего непосредственного противника, вместе с батальоном "Днепр-1". Потом пошли сдачи и капитуляции повсеместно. Это был пресловутый "Изваринский котёл" и уничтожение крупнейшей группировки противника. Да, был прорыв остатков 25-й, кажется, бригады через Красный Луч. Были иные прорывы. Но называть это тактическими победами ВСУ - это реально сова на глобус...

5. При этом, после прихода Стрелкова в Донецк, за счет повышения плотности боевых порядков, ополченцы смогли высвободить силы и устроить хунте первый крупный котел, который закончился грандиозной катастрофой с тысячами убитых и пропавших без вести, а так же с более чем сотней уничтоженных и захваченных ополченцами единиц бронетехники.

Довольно интересно! Где Донецк со Стрелковым, а где "Изваринский котёл"? Тут сова уже вопит благим матом. А вы бы не вопили? Посмотрите на карту. О каких таких высвободившихся в Донецке силах говорит г-н Полковник? Нет, ребята, настойчиво заявляю. Это пресловутый "Военторг"! После обозначения которого укропы начали сдаваться целыми бригадами. Вернее, их остатками. Помните 400-450 сдавшихся российским пограничникам? Весь прочий бред идущий по этому пункту у г-на Полковника и комментировать не хочу.

6. В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей. Из меняли как раз с прицелом на переговоры с хунтой. Основной пружиной замены была гуманитарка, тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь. Вполне понятно, что выбрал Стрелков. Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать. Так как уже тогда было принято решение открыть "красный краник военторга" на полную, то кураторы украинского направления, были совершенно не заинтересованы в том, чтобы лавры от него достались Стрелкову, который до этого уже успел 3 месяца успешно оборонять Славянск, а затем более месяца и Донецкую агломерацию.

И, как вам весь этот противоречащий самому себе бред? Давайте разберём его:

В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей.

См. пункт 1.

... тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь.

Изваринскую группировку уничтожали или марсиане, или ополченцы Стрелкова при перекрытом кранике Военторга... На самом деле ни те, ни другие. Её били добровольческие батальоны из России. Соответственно и оснащённые. При заботливом контроле Военторга...

Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать.

О частных подрядчиках отгружающих из России продукцию Военторга не наслышан. Для меня это ново. На самом деле. Если кто в курсе, просветите.

В пункте 6. есть ещё нюанс, но о нём ниже.

7. Не интересно.

8. Ахметов уже смог полноценно укрепить свои позиции в структурах ДНР (у него в Новороссии какой бы она ни была - все будет в порядке) и наладить определенный диалог с Москвой.

Имя, сестра?(с) Антюфеев? Или те, кого он пытается вычистить? Или, это просто красное словцо инфокод в мем "Путин - х..ло!" при любых раскладах?

9. Отсюда и глупые заявления, что "мы думали, что хунта возможно будет соблюдать перемирие, а оно не соблюдает - ах какая плохая фашистская хунта".

Пруфы? Насколько я понимаю, в реальность перемирия никто не верил с самого начала. Другое дело, демонстрация воли России к миру даёт ей очень много очков.

10. Главная трудность переговорщиков, это то, что стандартная реакция ополченцев на предложение об "единой пророссийской Украине" - "Какая в дупу Украина?!" За "единую Украину" со стороны России могут воевать разве что полит.технологи в Москве и обслуга Суркова которая эту ахинею транслирует в массы, ополченцы там воюют совсем за другое.

Хм! А ополченцев спросили? Или г-н Полковник и сам прекрасно осведомлен об их чаяниях? Как быть нашему Блондину из Николаева? Как быть нашим северянам из Норильска, имеющим родственников по всей Украине? Я о ребятах нашего батальона, если чо. Ополченцы не читают Полковника Кассада. Как и многих других. Они воюют. И бьют укропов. Бандеровцев. Нацистов. Но, не жителей тех или иных регионов Украины.

Эпилог Кассада.

Некоторые до сих пор упорно не могут понять, что война хунты с Новороссией, это лишь одно измерение конфликта, без разрешение противоречий между США и РФ, полноценного мира там не будет. Поэтому минские переговоры и та пахабная бумажка, которая там была подписана, это всего лишь еще одна попытка выскочить из все той же неприятной вилки решений, которые все равно придется принять.

Решения давно уже приняты. Нам не по пути с Западом. Во всяком случае, с Западом в проекте США. У нас, что делать, "... особенная стать. В Россию можно только верить!". Но мы эти решения проводим постепенно.

В каждом пункте г-на Полковника достаточно вполне правильной ваты. Но, главной фабулой любого поста идёт "Путин - х..ло!". Я обещал остановиться подробнее на работе Военторга и торгов со Стрелковым (см. пункты 1. и 6.). Плиз:

Военторг может работать только в пределах заявленных товаров. Непонятно? Объясняю. Если ополченцы захватили БТРы, военторг отпускает БТРы. И именно такие, какие захвачены и об этом широко объявлено. Если захвачены "Грады", Военторг отпускает "Грады". И он не будет отпускать "Ураганы" до тех пор, пока не будут ополченцами захвачены "Ураганы". При чём захвачены именно так, чтобы об этом знали все. И именно поэтому в нашем батальоне у танкистов были Т-64, а не Т-72. Патамушта на тот момент были захвачены Т-64. Именно поэтому я командовал всего лишь "Ноной", а не "Гвоздикой" или "Акацией"! На тот момент не было у ополчения ни "Гвоздик", ни "Акаций". Разгром "Изваринской группировки" позволили открыть крантик Военторга очень широко. На самом деле. Но, причём тут договорённости кого-то со Стрелковым? Или Стрелков договаривался с командирами сдающихся укропских соединений? Иного мне и на ум не приходит.

И, если честно, дело не в том, что не стоит преувеличивать значение И.И. Стрелкова в этой войне. Дело в том, что надо понимать простую истину. Война, это не просто не покер, как у Марка Захарова. Это совсем иные категории, чтобы целый Верховный Главнокомандующий такой сверхдержавы, как Россия, ломал себе голову из-за какого-то там "министра обороны" пока что непонятно чего.

Про "единую и неделимую" поговорим в следующий раз, но тут хотелось бы напомнить всем и каждому. Ещё не так давно сам Игорь Иванович Стрелков заявил всем, что в условиях войны идти против Верховного Главнокомандующего, это работать на врага. Надеюсь, это дойдёт хотя бы до тех, кто не работает на мем "путинслил" за еду...
От K
К Руслан (08.09.2014 23:03:12)
Дата 09.09.2014 01:21:04

Re: Просто не...

Ну вот, появился человек, знающий факты, и все прояснил. Теперь согласны,
что Кассад крутит? Но крутит и Стрелков, и Кургинян.
От Руслан
К K (09.09.2014 01:21:04)
Дата 09.09.2014 10:17:37

Не обязательно

Люди не владеют всеми фактами (это нормально), могут иметь искаженную (специально или случайно) информацию, кроме того имеются какие-то личные слабости и особенности.
Пытаются "предсказать", то что им не известно и приходят к неправильным выводам. Выводы не верифицируют.

Я не исхожу из их злонамеренности. Скорее всего это не так.
От K
К Руслан (09.09.2014 10:17:37)
Дата 09.09.2014 11:50:00

обязательно

> Люди не владеют всеми фактами (это нормально), могут иметь искаженную
> (специально или случайно) информацию, кроме того имеются какие-то личные
> слабости и особенности.
> Пытаются "предсказать", то что им не известно и приходят к неправильным
> выводам. Выводы не верифицируют.
>
> Я не исхожу из их злонамеренности. Скорее всего это не так.

Вы до сих пор верите в <странных женщин>? Нет никаких <странных женщин>,
есть бляди. Вы врите, что когда Стрелков нелепо возносит Путина до небес
(чтобы дольше было тому падать), а потом рассказывает про национальную
измену, к которой не мог не быть причастен Путин, то это по глупости? Или
когда Кассад требует отправить ополчение на верную гибель к Днепропетровску,
когда ополчение несколько сел около Донецка месяц взять не может, то и это
по глупости? Никогда не считайте людей глупее себя, просто у них другие
интересы, и, как правило, очень сильно отличающиеся от громогласно
заявляемых. Когда политики говорят о глупости кого-то, они просто пытаются
скрыть истинную мотивацию поступков этого кого-то. Дураков всегда единицы,
но только не в политике, там их практически нет.
От Руслан
К K (09.09.2014 11:50:00)
Дата 09.09.2014 14:11:56

09.09.14 Заявление И.Б. Иванова, Председателя РОВС, бывшего заместителя начальни

09.09.14 Заявление И.Б. Иванова, Председателя РОВС, бывшего заместителя начальника Главного Штаба ВС ДНР И.И. Стрелкова.

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_17369%2F1615824a28fe4e94f8

"Уже который день кряду зрители задают вопросы, куда пропала популярная в Донецкой Народной Республике программа «Вестник Ополчения», публично объявленная в Киеве опасным «информационным оружием террористов», и почему её ведущий больше не появляется на экранах ТВ… Не сомневаюсь, что уважаемые зрители заметили и гораздо более серьёзные изменения во внутренней жизни ДНР, а, быть может, уже и сумели связать эти события воедино…

Вряд ли для кого-нибудь является секретом то обстоятельство, что ещё в середине августа в Новороссии произошли события, которые можно было бы квалифицировать, как государственный переворот, кардинально изменивший политическое лицо Ополчения и самой Республики. Программа же «Вестник Ополчения» вскоре после этого была закрыта по настоянию нового председателя Совета Министров ДНР, новоиспеченного Главнокомандующего Александра Захарченко. Его же личным распоряжением автору этих строк было запрещено появляться на экранах ТВ и публично высказываться на тему происходящего на фронте и во внутренней жизни Новороссии.

Впрочем, закрытие «Вестника Ополчения» – только одно из звеньев в цепи ликвидации той идеологической работы, которая была налажена в Ополчении при Командующем Игоре Ивановиче Стрелкове. Не случайно с первых же дней «новой власти» с высоких трибун Верховного Совета и Совещания высшего командного состава Армии зазвучали весьма эмоциональные призывы нового Главкома к ликвидации созданного в своё время под моим руководством Политуправления Ополчения и замене его другой структурой, с принципиально иным идеологическим содержанием (взамен прежнего православно-патриотического и строго надпартийного).

В свете всех этих событий ещё несколько дней назад мною и рядом других офицеров-стрелковцев было принято решение подать рапорты об отставке, что нами тогда же и исполнено.

Считаю это решение в сложившейся обстановке единственно возможным. Для меня и для многих моих соратников-ополченцев, как являющихся членами Русского Обще-Воинского Союза, так и не входящих в РОВС, далеко не безразлично – драться ли под командой Русского Офицера, которому Ополчение и народ целиком доверяют, во имя конкретных и понятных целей освобождения Новороссии, или продолжать службу под началом продвинутых со стороны к власти сомнительных персонажей, известных в ДНР разве что «отжимами» в тылу или же нечистоплотными интригами против прежнего Командующего и, увы, способных привести народ Новороссии к весьма плачевному для него политическому итогу…

Что касается меня лично, то я ухожу с чувством исполненного долга, ибо вместе с другими членами РОВСа вступил в Ополчение в самую трудную минуту, прорвавшись в уже окружённый Славянск, а подал в отставку, когда наша Армия громила врага, перейдя в наступление. Мы пришли защищать Новороссию в тот тяжелейший период, когда бронированным армадам, авиации и артиллерии противника ополченцы могли противопоставить только стрелковое оружие, старые, через раз выстреливающие, противотанковые гранатомёты и силу духа, а сейчас Армия ДНР имеет на вооружении танки, БМП и артиллерию различных систем, включая реактивные установки залпового огня «Град»…

Потому должность заместителя начальника Главного Штаба Вооружённых Сил ДНР по строевой части я сложил со спокойной душой: на этом посту меня может заменить любой другой грамотный офицер, знакомый со штабной работой.

Беспокоит другое. Кардинальные кадровые перестановки, происшедшие в Республике, иначе как неравноценными и провальными назвать нельзя, и они грозят самым трагическим образом отразиться на будущем Новороссии. Речь идёт вовсе не о «замене вчерашних идеалистов на сегодняшних прагматиков», как некоторые об этом теперь думают и говорят. Речь, к сожалению, идёт о замене команды вполне профессиональных, проявивших себя в экстремальной ситуации и, безусловно, лично порядочных политиков и военных на фактически – представителей местного криминала и коррупции…

Из нынешних ключевых руководителей в ДНР, пожалуй, только в отношении нового Министра Обороны подполковника В.П. Кононова можно говорить в уважительном тоне и свидетельствовать о соответствии его занимаемой должности. Но, к сожалению, он не играет той определяющей роли в руководстве Республикой, какую играл его предшественник: роль нынешнего Министра Обороны с первого его дня была сведена до исполнения функций советника-военспеца при Главнокомандующем, премьер-министре, «оплотовце» Захарченко и первом заместителе премьер-министра, отставном генерале КГБ ПМР Антюфееве…

Профессиональный же, интеллектуальный и моральный уровень большинства новопоставленных официальных руководителей Республики доходит до степени неприемлемого. И, конечно, ни один из них далеко не является тем лидером, которому доверяет Донбасс, и за которым, как за И.И. Стрелковым, с уверенностью бы шли и Армия, и гражданское население…

Вступая добровольцами в ряды Ополчения, помимо военной победы над врагом, мы видели перед собой и другую, не менее важную, задачу. Мы всегда считали, что после всех перенесенных страданий народ Новороссии должен гарантированно получить право на свободное волеизъявление и социально справедливое, соответствующее его Вере, чаяниям, национальным и историческим традициям устройство своей жизни. Начатая борьба должна дать Новороссии не только избавление от геноцида, этноцида, насильственной украинизации и террора самозваного, марионеточного киевского руководства, но и принести избавление от экономического гнёта олигархии и доставшейся в наследство от СССР гиперкоррупционной системы, столь типичной для РФ и в ещё большей степени свойственной для Украины. В Славянске, а затем и в Донецке народное Ополчение поступательно и твёрдо двигалось в этом направлении, в частности, ведя жёсткую, беспощадную борьбу с коррупцией и криминалом…

Увы, если первая задача – наша военная победа – очевидно получает своё решение на полях сражений, то вторая задача – даже в части ликвидации коррупции и организованной преступности, не говоря уже о построении положительной политической, экономической и социальной модели Новороссии, теперь, после совершённых кадровых, политических и идеологических перемен в Республике, к сожалению, представляется уже весьма труднодостижимой…

Всё вышесказанное не означает и тени сомнения в необходимости той священной борьбы за Веру, Честь и Свободу, которую сегодня ведёт народ Новороссии. Нужно уметь отделять варенье от мух. Для русских патриотов вопрос сегодня не в том, нужно ли поддерживать борьбу Новороссии и нужна ли теперь сама эта борьба при изменившихся внутриполитических условиях, а в том, как при сложившихся негативных осложнениях довести борьбу до максимально приемлемого результата.

Каждый ополченец на фронте знает, что мы воюем не против украинского народа. Нынешняя война с самого начала спровоцирована Западом и ведётся руками зомбированных укропропагандой людей против народа собственного. Вскормленная Западом и в своё время активно поощряемая КПСС сектантская ересь украинского сепаратизма принесла на славянскую землю кровавые всходы. Это зло должно быть остановлено и уничтожено.

За океаном готовы продолжать самоуничтожение на Украине до последнего украинского солдата. Но для всего триединого народа подобное братоубийство – величайшее бедствие. Мы неоднократно говорили о необходимости скорейшего прекращения междоусобной войны. Однако этот вопрос должен решиться вовсе не за счёт попрания прав, завоёванных народом Новороссии своею кровью.

Пусть историки и диванные «стратеги» рассуждают теперь, что смог, а чего не смог сделать РОВС в этой войне. А мы исполнили то, что считаем делом своей офицерской чести и долга перед русским народом. Отбоя не было, борьба продолжается!"
От K
К Руслан (09.09.2014 14:11:56)
Дата 10.09.2014 08:55:53

а вот этот тип бывает иногда прав

мат-перемат, но . . .



уже главной новостью делают <> власовцев. Этот <> писал в белоэмигрантской
газете статью под девизом " Со Стрелковым против путина за новую Россию"
причём в газете указаны все детали новой России, включая царя, реституцию
(которой так пугали хохлов <>) и прочии радости позднефеодальной РИ. В той
же газете поётся осанна всем русским корпусам, воевавшим на стороне Гитлера.
Причём не только за период Гражданской войны, когда они комуняк вешали на
радость этруску, а в первую очередь за их геройство во времена ВОВ в
карательных операциях на Балканах в первую очередь. И после такого Тамерлан
фашист? <>, дохтур или кто там, вы Розенберга переплюнули, который в
бытность свою на территории СССР собирался в ВКП(Б), а после отъезда в Рейх
стал ярым фашистом. Вы не сходя с места...
От Игорь
К Руслан (09.09.2014 14:11:56)
Дата 09.09.2014 17:44:05

Re: 09.09.14 Заявление...


>Вступая добровольцами в ряды Ополчения, помимо военной победы над врагом, мы видели перед собой и другую, не менее важную, задачу. Мы всегда считали, что после всех перенесенных страданий народ Новороссии должен гарантированно получить право на свободное волеизъявление и социально справедливое, соответствующее его Вере, чаяниям, национальным и историческим традициям устройство своей жизни. Начатая борьба должна дать Новороссии не только избавление от геноцида, этноцида, насильственной украинизации и террора самозваного, марионеточного киевского руководства, но и принести избавление от экономического гнёта олигархии и доставшейся в наследство от СССР гиперкоррупционной системы,

О как! Гиперкоррупционная система досталась в наследство от СССР! Следовательно в СССР была гиперкоррупция!

> столь типичной для РФ и в ещё большей степени свойственной для Украины. В Славянске, а затем и в Донецке народное Ополчение поступательно и твёрдо двигалось в этом направлении, в частности, ведя жёсткую, беспощадную борьбу с коррупцией и криминалом…

>Увы, если первая задача – наша военная победа – очевидно получает своё решение на полях сражений, то вторая задача – даже в части ликвидации коррупции и организованной преступности, не говоря уже о построении положительной политической, экономической и социальной модели Новороссии, теперь, после совершённых кадровых, политических и идеологических перемен в Республике, к сожалению, представляется уже весьма труднодостижимой…

>Всё вышесказанное не означает и тени сомнения в необходимости той священной борьбы за Веру, Честь и Свободу, которую сегодня ведёт народ Новороссии. Нужно уметь отделять варенье от мух. Для русских патриотов вопрос сегодня не в том, нужно ли поддерживать борьбу Новороссии и нужна ли теперь сама эта борьба при изменившихся внутриполитических условиях, а в том, как при сложившихся негативных осложнениях довести борьбу до максимально приемлемого результата.

>Каждый ополченец на фронте знает, что мы воюем не против украинского народа. Нынешняя война с самого начала спровоцирована Западом и ведётся руками зомбированных укропропагандой людей против народа собственного. Вскормленная Западом и в своё время активно поощряемая КПСС сектантская ересь украинского сепаратизма принесла на славянскую землю кровавые всходы. Это зло должно быть остановлено и уничтожено.

>За океаном готовы продолжать самоуничтожение на Украине до последнего украинского солдата. Но для всего триединого народа подобное братоубийство – величайшее бедствие. Мы неоднократно говорили о необходимости скорейшего прекращения междоусобной войны. Однако этот вопрос должен решиться вовсе не за счёт попрания прав, завоёванных народом Новороссии своею кровью.

>Пусть историки и диванные «стратеги» рассуждают теперь, что смог, а чего не смог сделать РОВС в этой войне. А мы исполнили то, что считаем делом своей офицерской чести и долга перед русским народом. Отбоя не было, борьба продолжается!"
От K
К Игорь (09.09.2014 17:44:05)
Дата 09.09.2014 18:09:51

Re: 09.09.14 Заявление...

> О как! Гиперкоррупционная система досталась в наследство от СССР!
> Следовательно в СССР была гиперкоррупция!

Для РОВС главный враг - СССР
От Руслан
К Руслан (09.09.2014 14:11:56)
Дата 09.09.2014 16:12:09

оригинальная ссылка

http://pereklichka.livejournal.com/361383.html
От Руслан
К Руслан (09.09.2014 16:12:09)
Дата 09.09.2014 16:16:17

Кремль на стороне режима Порошенко - да интересные друзья у Стрелкова

Кремль на стороне режима Порошенко

http://pereklichka.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%B8%D1%85%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

6 авг, 2014 at 8:53 PM
История с переходом границы РФ украинскими военнослужащими высвечивает позицию Кремля, и ряд прочих эпизодов завершают выявление общей диспозиции.

Что РФ оказывает помощь ополчению, пусть и маленькую, не подлежит никакому сомнению. Кажется, это уже никто и не опровергает. Идут экономные поставки вооружений, под патронажем Кремля собирается гуманитарная помощь (включая военное обмундирование – бронежилеты, каски и проч.), через границу пропускаются добровольцы. Все это было бы хорошо, если бы не исходило от изменников, которые в этой войне преследуют свои собственные цели.

Наличие интересов, противоположных интересам русского народа, столь ясно проявленных в Новороссии, определяется обозначившимися фактами соучастия подкремлевских банков Сбербанка и ВТБ в финансировании войны – скупке этими банками ценных бумаг, выпущенных режимом Порошенко именно для военных нужд, с очевидностью говорят об измене. Передача украинских вооружений, находившихся в Крыму, Киеву – это прямое соучастие Кремля в массовой гибели ополченцев и граждан в Новороссии.

( Свернуть )
И вот теперь эта картина дополняется приемом украинских военных на территории РФ, где их лечат, кормят, одевают и обеспечивают возвращение на родину, где они снова могут получать оружие и возвращаться к боевым операциям. Что требует от них местный закон.

Статус иностранного военнослужащего на территории иностранного государства может быть связан только с соответствующим международным договором. Неважно, с оружием или без оружия этот человек пересекает границу. Если государство принимает участие в каком-то конфликте, то военнослужащие противной стороны могут получать только статус военнопленных. Если государство нейтрально, то они получают статус интернированных лиц, поскольку любая поддержка иностранных военных (включая транзит через свою территорию) будет означать отказ от нейтрального статуса.

Никакие официальные действия Кремля не объявляют РФ сторонником Новороссии. Вся поддержка Новороссии носит неофициальный характер. Официально все должностные лица РФ выступают как представители нейтральной стороны. И даже естественное в этой ситуации действие – принятие предложения руководства ополченцев передать РФ «черные ящики» сбитого «Боинга» - было отвергнуто и допущена передача их геополитическому противнику – Великобритании. По одной только причине: не создать формального повода для обвинений в признании Новороссии как стороны конфликта.

При этом действия в отношении военнослужащих Украины носят вполне официальный характер и демонстрируют соучастие РФ в их судьбе. Что фактически означает поддержку режима Порошенко в ведущейся им войне с повседневными военными преступлениями. Призванные для участия в этих преступлениях лица, попав в тяжелое положение и рискуя быть уничтоженными ополченцами, выбирают жизнь, и им дозволяется без всяких на то оснований пересекать границу РФ. Без оружия, но в форме. Неслучайно этих лиц принимают не как беженцев и расселяют в специальных лагерях, откуда предоставляют возможность вновь вернуться на Украину.

С правовой точки зрения, налицо прямое соучастие РФ в войне против Новооссии через оказание содействия военнослужащим врага в спасении их жизней и транзиту через территорию РФ. Отказ от интернирования – прямое указание на соучастие в преступлениях режима Порошенко.

Кстати, никто не требовал от Кремля торопливого признания легитимности президентских выборов на Украине. Торопливое признание Кремлем законности действий группировки, насильственно захватившей власть в Киеве и опиравшейся на террористические группировки – о многом говорит тем, кто способен не заполнять свой мозг потоком вранья от подкремлевских СМИ.

Массированное применение Кремлем пропагандистских уловок по поводу того, на чьей стороне он находится, сбиваются одним лишь «делом Сердюкова-Васильевой». Очевидный изменник, поставленный на пост министра обороны и нанесший национальной обороне тяжелейший ущерб, выведен из-под действия репрессивной машины государства. Ему не поставлены в вину даже очевидные факты хищений. А его «дама сердца» и вовсе представляет публике «российскую мечту»: развратными действиями получить должность, продать Родину и жить припеваючи во дворце.

Неслучайно в УК РФ крайне невнятными остаются формулировки статьи, посвященной государственной измене. Неслучайно в УК нет статьи «Саботаж», которая в нынешней ситуации имела бы немало составов преступления в действиях чиновников высшего разряда. Без надлежащего правового регулирования Кремль может делать вид, что фактов государственной измены не наблюдается, а саботаж – явление, вообще отсутствующее в природе.

А. Савельев
От K
К Руслан (09.09.2014 16:16:17)
Дата 09.09.2014 16:47:28

И Стрелков - <странная женщина>, и кургинян

Стрелков
1. Изначально паясничал
2. Изображал святого
3. Склочничал
Одного этого было достаточно, так еще и начавшаяся истерика вокруг его имени
в Интернете - <Стрелков - святой!>. А это уже приговор.

А теперь сравните по пунктам с Кургинянам. Тот же кадр - <странная женщина>,
или продажная шлюха.
От Руслан
К K (09.09.2014 16:47:28)
Дата 09.09.2014 18:11:45

<странная женщина> - не знаю этого анекдота

>Стрелков
>1. Изначально паясничал
>2. Изображал святого
>3. Склочничал
>Одного этого было достаточно, так еще и начавшаяся истерика вокруг его имени
>в Интернете - <Стрелков - святой!>. А это уже приговор.

это только вторичные признаки

>А теперь сравните по пунктам с Кургинянам. Тот же кадр - <странная женщина>,
>или продажная шлюха.

Можно подробнее?
От K
К Руслан (09.09.2014 18:11:45)
Дата 09.09.2014 19:14:51

Re: <странная женщина>...

> >Стрелков
>>1. Изначально паясничал
>>2. Изображал святого
>>3. Склочничал
>>Одного этого было достаточно, так еще и начавшаяся истерика вокруг его
>>имени
>>в Интернете - <Стрелков - святой!>. А это уже приговор.
>
> это только вторичные признаки

Это для ребенка <вторичные признаки>, а для политика - однозначно говорят о
его целях, у политиков методы определяют цель. Паясничанье - презрение к
<электорату>, изображение святого - требование поклонения, склочничество -
корытная агрессивность. Истерика в интернете говорит о том, что он кому-то
из закулисы очень был нужен. А членство в РОВС лишь подтверждает все
перечисленное.

>>А теперь сравните по пунктам с Кургинянам. Тот же кадр - <странная
>>женщина>,
>>или продажная шлюха.
>
> Можно подробнее?

Вы наверняка смотрели последнее выступление Кургиняна (в боксерских
перчатках), там все это есть. Ну прям учебное пособие для книги СГ -
<Манипуляция сознанием>.
От Руслан
К K (09.09.2014 19:14:51)
Дата 09.09.2014 21:30:52

Re: <странная женщина>...

>Вы наверняка смотрели последнее выступление Кургиняна (в боксерских
>перчатках), там все это есть. Ну прям учебное пособие для книги СГ -
><Манипуляция сознанием>.

не смотрел, надо посмотреть, он там грушу бил?
От K
К Руслан (09.09.2014 21:30:52)
Дата 10.09.2014 07:07:08

Re: <странная женщина>...

> не смотрел, надо посмотреть, он там грушу бил?

https://www.youtube.com/watch?v=QV4jrpCeCiQ



От K
К Руслан (09.09.2014 14:11:56)
Дата 09.09.2014 15:50:30

из РОВС? Т.е. он "странная женщина"? (-)
От Руслан
К Руслан (09.09.2014 14:11:56)
Дата 09.09.2014 14:19:43

фотка

http://andrey-rus.livejournal.com/845850.html
От K
К И.Т. (07.09.2014 19:31:33)
Дата 08.09.2014 12:29:52

А никому не приходила в голову простая мысль,

что политики ЕС и Порошенко загнали себя в угол, и кремль хочет этим
воспользоваться - давая утопающему соломинку? Ведь следующий этап санкций
может стать для политиков ЕС последним, впору не только предложить <золотой
мост> (так называют путь для бегства), но и потребовать что-то взамен. И
размен может быть очень выгодным, от высоких технологий, до позиции ЕС в
НАТО. Ну а если кинут, их самих сметут санкции, и придет время Ле Пен, а у
Обамы на носу выборы в Конгресс, после чего ему точно вставят импичмент. А
истерику <Путин слил Новороссию> спонсироал госдеп, так как ему нужно
обострение, война. И, возможно, судьбу Новороссии решит не война, а
экономика, когда все вывалится из рук немощного Киева.