От Дмитрий Лебедев
К Паршев
Дата 10.01.2002 23:41:16
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ссылки;

Вот не пойму

>Проблема же в том, что подавляющее большинство нашего народа, а тем более, его активной части, выбрало капитализм. И жить мы будем в ближайшие десятки лет при капитализме. Но и капитализм может быть относительно разумно устроен, а может быть - неразумно.
>В наших условиях (исторических, экономических и пр.) в качестве основы экономической теории должна быть выбрана доктрина "протекционизма", а не "либерализма", точнее даже более обще - "ордолиберализма".
>Кроме того, Игорь, внутренний рынок - это не автаркия, и т.д.

А Вы как будто утверждали в своей книге, что капитализм у нас не заработает. Как же мы будем при нём жить? Ведь та экономическая система, при которой мы живём сейчас многоукладна, в ней есть всего понемногу, но настоящим капитализмом её считать нельзя, скорее - "демонтажём капитала". Кроме того, как быть с теми, кто капитализм не выбирал и не сможет при нём жить и с теми, кто выбрал его, обманутыми, не понимая, что выбирают?
От Pessimist~zavtra
К Дмитрий Лебедев (10.01.2002 23:41:16)
Дата 10.01.2002 23:49:14

Re: Вот не...

>>>>Кроме того, как быть с теми, кто капитализм не выбирал и не сможет при нём жить и с теми, кто выбрал его, обманутыми, не понимая, что выбирают?

Сдохнут. В чем проблема-то? Не смог себя защитить - сдох.
Дурак? Сдох.
Народ дураков? Не смог завести себе не-вражеское правительство? Се Ля Ви.
От Паршев
К Pessimist~zavtra (10.01.2002 23:49:14)
Дата 13.01.2002 01:43:04

Да, примерно так

И никто не пожалеет, как верно высказался С.Г.
Я не о невозможности капитализма писал, а о невозможности открытости его миру. А как отрицать возможность, если он у нас до революции десятки лет существовал?
От Дмитрий Лебедев
К Паршев (13.01.2002 01:43:04)
Дата 14.01.2002 18:28:30

Re: Да, примерно...

>И никто не пожалеет, как верно высказался С.Г.
>Я не о невозможности капитализма писал, а о невозможности открытости его миру. А как отрицать возможность, если он у нас до революции десятки лет существовал?

Но ведь надо принимать во внимание то, что есть. Капитализм, который у нас существовал, привёл Россию к революции и большой крови. Кроме того, капитализм в принципе потенциальная антинациональная сила, жертвующая интересами стран и их граждан, в случае необходимости. Кто мешает сейчас строить автаркический капитализм? Так где же он?
От Паршев
К Дмитрий Лебедев (14.01.2002 18:28:30)
Дата 14.01.2002 19:09:47

Не кто мешает, а что

отсутствие национального капиталиста, сознающего свой интерес. Я не утверждаю, что его существование вообще возможно в России - может быть, и нет, И.В.Сталин давненько объяснял, что "русская буржуазия была данницей иностранного капитала".
От Дмитрий Лебедев
К Паршев (14.01.2002 19:09:47)
Дата 14.01.2002 23:28:53

Re: Не кто...

>отсутствие национального капиталиста, сознающего свой интерес. Я не утверждаю, что его существование вообще возможно в России - может быть, и нет, И.В.Сталин давненько объяснял, что "русская буржуазия была данницей иностранного капитала".

Получается, что при открытости в России капитализма быть не может, а к закрытости нашу "буржуазию" не подвигнешь. Так как же "И жить мы будем в ближайшие десятки лет при капитализме"? И, всё-таки, кто его выбирал и насколько сознательным был выбор? Понятно, что не от нас зависит, где мы будем жить - при капитализме или при социализме. Но стоит ли агитировать за капитализм, если он по-видимому не получится и таким образом обманывать народ? Не лучше называть вещи своими именами?
От Дмитрий Лебедев
К Паршев (14.01.2002 19:09:47)
Дата 14.01.2002 23:28:24

Re: Не кто...

>отсутствие национального капиталиста, сознающего свой интерес. Я не утверждаю, что его существование вообще возможно в России - может быть, и нет, И.В.Сталин давненько объяснял, что "русская буржуазия была данницей иностранного капитала".

Получается, что при открытости в России капитализма быть не может, а к закрытости нашу "буржуазию" не подвигнешь. Так как же "И жить мы будем в ближайшие десятки лет при капитализме"? И, всё-таки, кто его выбирал и насколько сознательным был выбор? Понятно, что не от нас зависит, где мы будем жить - при капитализме или при со
От Igor Ignatov
К Паршев (14.01.2002 19:09:47)
Дата 14.01.2002 23:01:47

Ре: Так ето часть "дано".

Национальные капиталисты есть. Капиталисты, имеющие свой интерес, есть. Нет капиталистов, чей бы интерес совпадал с интересами России, как великой державы. Так ето же xимера. Зачем даже намекать на такую возможность - размягчать и без того размягченные головки русскоязычныx россиян?

"Патриотизм" капиталиста возможен только в том случае, если его (капиталиста) дислокация совпадает с расположением военно-финансовой метрополии или ее близайшиx анклавов.

Придя к власти в России, капиталист просто открывает Россию. Ето часть "дано". Ну зачем тень на плетень наводить? Ну что же ему, касатику, российскими тугриками смазывать свой капиталистический аппетит прикажете? Зачем ему все ети заморочки?

Какой смысл капиталисту поддерживать российскую автаркию, если он у власти? Ему легче ее отменить. А если он не у власти... - так ето тогда и не капитализм.

С уважением.