От Товарищ Рю
К Леонид
Дата 07.01.2002 22:07:11
Рубрики Россия-СССР; Модернизация; Манипуляция; Катастрофа;

Ни в коем случае!

>Что касается Китая, то там все-таки социализм. Хотя маленькие горные деревушки в Сычуани живут вполне по понятиям старого Китая, мне кажется.
>Да и что такое капитализм? Это ведь не только собственность на средства производства. Это еще и определенный дух капитализма. А в Китае конфуцианская трудовая этика, основанная на сотрудничесвте (конфуцианская добродетель жэнь, часто переводимая как гуманизм или человечность, означает прежде всего взаимопомощь). Не протестансткая, основанная на конкуренции.

У Маркса для этого есть отдельная, особая формация - которая так и называется: азиатская. Ее выкинули из истмата уже в 30-е годы по прямому указанию лучшего друга советских детей-физкультурников. Видать, что-то напоминала слишком - а почему не понравилось, вопрос отдельный. По памяти сейчас не укажу основные характеристики (профессор, согласен на "тройку"!), но можно и литературу посмотреть.

С уважением
От Леонид
К Товарищ Рю (07.01.2002 22:07:11)
Дата 07.01.2002 22:47:21

Вы имеете в виду азиатский способ производства?

Есть у Маркса такое. Верно. Увы! Маркс все же был отравлен европоцентризмом. И в Востоке очень мало разбирался. Как и большинство европейцев его времени. Он все писал про европейцев и для европейцев. А теория ренты вобще не с Европы, а с Англии списана.
От Товарищ Рю
К Леонид (07.01.2002 22:47:21)
Дата 07.01.2002 23:06:20

Последователям Борджиа

>Увы! Маркс все же был отравлен европоцентризмом. И в Востоке очень мало разбирался. Как и большинство европейцев его времени. Он все писал про европейцев и для европейцев.

Хм... отравлен... Значит ли это, что абсолютное большинство тут присутствующих "отравлены русским патриотизмом", к примеру, будучи при этом русскими? А многие - социальным или даже профессиональным... назовем это: шовинизмом? Ибо чем их позиция отличается от марксовой? Ведь всегда ж можно им при желании возразить: а чего это ты за рабочих переживаешь? Да пускай их сдохнут: вон, сколько места в детсадах и песочницах прибавится!
От VVV-Iva
К Товарищ Рю (07.01.2002 22:07:11)
Дата 07.01.2002 22:26:10

Re: Ни в...

Привет

>У Маркса для этого есть отдельная, особая формация - которая так и называется: азиатская. Ее выкинули из истмата уже в 30-е годы по прямому указанию лучшего друга советских детей-физкультурников. Видать, что-то напоминала слишком - а почему не понравилось, вопрос отдельный. По памяти сейчас не укажу основные характеристики (профессор, согласен на "тройку"!), но можно и литературу посмотреть.

Так она не была проработана. В нее сбрасывали все, что в концепцию не проходило, т.е. всю Азию.

А Китай - он при социализме живет с 221 г.до н.э. Только в польском варианте.

Владимир
От Леонид
К VVV-Iva (07.01.2002 22:26:10)
Дата 07.01.2002 22:49:20

Отчего ж так?

Датировать социализм в Китае 221 годом? Социализм в Китае еще с совершенномудрого государя Яо. Вспомните хотя бы систему колодезных полей.
От VVV-Iva
К Леонид (07.01.2002 22:49:20)
Дата 07.01.2002 23:01:35

Re: Отчего ж...

Привет


>Датировать социализм в Китае 221 годом? Социализм в Китае еще с совершенномудрого государя Яо. Вспомните хотя бы систему колодезных полей.

Ну тогда можно и первобытно-общинный строй вспомнить.

Но со времени распостранения законов Шан Яна на весь Китай - и можно считать начало китайского социализма.

Важнейшие отрасли производства, производство вооружений - государственные, торговля важнейшими товарами - госмонополия, госмонополия внешней торговли.
Но частное сельское хозяйство, но община отвечает за сбор налогов.

Владимир