От Лом
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 05.12.2001 04:39:24
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Графики; Теоремы, доктрины; ...

Re: Восприятие идеологов

> Либеральное - не то слово. Во многом оно совпадает с троцкистским, то есть
радикально-марксистским. В отношении к советскому проекту это проявляется
очень резко. Кстати, в поезде видел фильм по повести Оруэлла "Скотный двор".
Сделан прекрасно, скотина в энтузиазме трудится под советские песни, роль
хряка озвучивает Питер Устинов и т.д. Коммунисты эту антисоветскую
антиутопию принимают благосклонно - а ведь трудно найти что-либо более
подлое и более антикоммунистическое. Оруэлл был членом ПОУМ - троцкистской
партии, поднявшей мятеж против республиканцев 1 мая 1937 г. в Барселоне.

Любопытно, год назад беседовал с одним английским профессором (левый, из
университета его выгнали, слишком много лишнего говорил, специализация -
Eastern Europe Studies) и случайно заговорили об "Animal Farm", так он мне
кроме ПОУМ еще кое что рассказал. По возвращении из Испании этого
нонконформиста попросили сотрудничать с MI5 (попросту стучать), что он с
успехом и делал, а в 45-ом, когда общественное мнение в Англии стало
склоняться, что не такие мол эти русские и плохие, разразился своим романом.
А вообще, среди английской интеллигенции, при разговоре с русским, помянуть
роман считается правилом хорошего тона, этак жалеючи. Потом, правда
обижаются, когда им вдруг начинают перечислять все гадости из английской
истории.
И еще деталь - настоящая его фамилия Блэйр и теперешний английский премьер
его достаточно близкий родственник.
От константин
К Лом (05.12.2001 04:39:24)
Дата 05.12.2001 13:42:04

Re: Восприятие идеологов


Оруэлл был членом ПОУМ - троцкистской
>партии, поднявшей мятеж против республиканцев 1 мая 1937 г. в Барселоне.

Цитата :
... я подготавливал почву для того, чтобы выйти из рядов милиции ПОУМ и вступить в какую-нибудь другую часть, в составе которой меня навероняка отправят на Мадридский фронт.
Я уже довно говорил всем о своем намерении покинуть ряды милиции ПОУМ. Если руководствоваться сугубо личными симпатиями, я предпочел бы записаться к анархистам... Дж. Оруэлл, Памяти Каталонии.

>Любопытно, год назад беседовал с одним английским профессором (левый, из
>университета его выгнали, слишком много лишнего говорил, специализация -
>Eastern Europe Studies) и случайно заговорили об "Animal Farm", так он мне
>кроме ПОУМ еще кое что рассказал. По возвращении из Испании этого
>нонконформиста попросили сотрудничать с MI5 (попросту стучать),
>успехом и делал,
Что , кто-то видел его донесения в ихнее ГБ? А то ведь много у нас агентов спецслужб уже было Сталин -агент охранки, Ленин -агент Германского генштаба...
а в 45-ом, когда общественное мнение в Англии стало
>склоняться, что не такие мол эти русские и плохие, разразился своим романом.

Оруэлл добровольцем воевал на фронте, по-моему этого вполне достаточно , чтобы доказать личную смелость. Почему Оруэлл должен был любить русских и коммунизм не ясно. Он у нас бесплатного образования не получал. Правильные (просоветские) коммунисты работали на СССР , для нас это было хорошо, но почему англичанин (да еще шотландский аристократ по происхождению) должен был им сочувствовать?

В своих воспоминаниях он пишет, что в Испании он хотел бы примкнуть к анархистам , а не троцкистам (ПОУМ). Это вполне согласуется с его политическими взглядами, которые изложены в его очерках и эссе. На выборах он голосовал за лейбористов, а не за троцкистов. На мой взгляд его можно охарактеризовать как английского патриота-почвенника.В нем довольно сдержано говорится о британском гос аппарате и колониальной империи, но с большой симпатии он пишет об английском простонародье.





От Георгий
К константин (05.12.2001 13:42:04)
Дата 05.12.2001 16:13:41

Да ради бога... (-)
От Айша
К константин (05.12.2001 13:42:04)
Дата 05.12.2001 16:02:26

Re: Восприятие идеологов



>>Любопытно, год назад беседовал с одним английским профессором (левый, из
>>университета его выгнали, слишком много лишнего говорил, специализация -
>>Eastern Europe Studies) и случайно заговорили об "Animal Farm", так он мне
>>кроме ПОУМ еще кое что рассказал. По возвращении из Испании этого
>>нонконформиста попросили сотрудничать с MI5 (попросту стучать),
>>успехом и делал,
>Что , кто-то видел его донесения в ихнее ГБ? А то ведь много у нас агентов спецслужб уже было Сталин -агент охранки, Ленин -агент Германского генштаба...


Да есть подтверждающая информация, достаточно
достоверная. Вот, например:

http://www.english.upenn.edu/~afilreis/50s/
orwell-informer.html

http://www.seas.upenn.edu/~allport/chestnut/defence.htm

(В первой ссылке, понятно, вторую строчку надо
приклеить к первой.)

Я же говорил - сломался человек. Плюс к тому
физически больной (туберкулез). Плюс к тому -
Вы сами же пишете:

> На мой взгляд его можно охарактеризовать как английского патриота-почвенника.В нем довольно сдержано говорится о британском гос аппарате и колониальной империи, но с большой симпатии он пишет об английском простонародье.


То есть были еще и общепатриотические
соображения у него, вероятно.

От Добрыня
К Айша (05.12.2001 16:02:26)
Дата 05.12.2001 19:59:24

Языками не владею, как говорил подлец Якин

Вкратце можно - стучал ли он? А то в нас всех какой-то гнилой стереотип сидит - раз "сотрудничал", так обязательно стучал. Может, консультировал? Аналитиком был, скажем, или советологом...
От Айша
К Добрыня (05.12.2001 19:59:24)
Дата 06.12.2001 20:03:49

Нечто промежуточное...



>Вкратце можно - стучал ли он? А то в нас всех какой-то гнилой стереотип сидит - раз "сотрудничал", так обязательно стучал. Может, консультировал? Аналитиком был, скажем, или советологом...


Составлял нечто вроде досье - кого из разных
деятелей литературно-художественной и
политической интеллигенции можно было бы
привлечь к выполнению пропагандистских задач
"холодной войны", а кто, наоборот,
симпатизирует СССР. Ну и давал советы - как
кого лучше использовать в этих целях, вообще
как лучше строить пропаганду и т. д.
Стандартная вообще-то работа для
интеллигента, сотрудничающего со
спецслужбой. То есть чтобы он специально
втирался, скажем, в просоветские круги и
злоупотреблял доверием, - такого не было.
Но "солдатом холодной войны", активным и
сознательным, Оруэлл, безусловно, был.

Насчет идейно-психологической стороны дела -
есть хорошая статья об Оруэлле Исаака Дейчера
(тоже левый антисталинист, близкий во многом
к троцкизму, но без оруэлловской
психической болезненности и в услужение
другой стороне холодной войны идти не
желавший). Ее английское название:
"1984: The Mysticism of Cruelty".
Будет время, - может быть, переведу и загоню
в копилку. Но не в ближайшее время.
От Георгий
К Лом (05.12.2001 04:39:24)
Дата 05.12.2001 09:11:32

У нас в издательстве "Азбука" выпустили "Скотское хозяйство".


Как-нибудь приведу выдержки из предисловия.