От Руслан
К All
Дата 24.06.2014 14:08:35
Рубрики Катастрофа; Война и мир;

24-е июня Укаина

http://www.youtube.com/watch?v=lk4CTWdthys


От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 23:47:00

еще одно саморазоблачение

Ярослав Тынченко: Кто на самом деле воюет на Востоке Украины.

Jun. 22nd, 2014 at 8:46 AM

http://andrei-platonov.livejournal.com/712543.html

Очень много ценной информации и оценок. Только можно смело говорить о том, что это операция Путина. Что цепочка Гиркин (+Бородай)-Малафеев (+Аксенов)-Щеголев (+Шевкунов)-Путин откровенно работала уже в Крыму. Очевидно, и другие цепочки (резидентуры) у него есть.

Кто на самом деле воюет на Востоке Украины. Вся правда о Стрелке

Интервью с Ярославом Тынченко, заместителем директора Национального военно-исторического музея Украины по научной работе

- Вы, как эксперт, можете давать оценки причинно-следственным связям в истории. По Вашему мнению, что стало детонатором нынешней ситуации на Донбассе и спровоцировало Россию начать боевые действия против Украины?

- Не только Российская Федерация ведет боевые действия против Украины в Донецкой и Луганской областях. Это целая неоднородная смесь различных формирований. Почему это происходит на Востоке? Если посмотреть на карту, где были Евромайданы в областных центрах и где их не было, можно понять какие регионы изначально были против Майдана. Это – Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская области и Крым. Пять регионов, в которых были отдельные протестные явления, но не было фактов захвата горадминистрации, обладминистрации, противостояний с милицией и т.д. И вполне закономерно и очевидно, что эти пять регионов изначально были настроены враждебно сначала к тому, что происходило, а за тем к тем властям, которые пришли к власти в Киеве. Сейчас их протестность заключается не в том, что они поддерживали Януковича. Один из лидеров самопровозглашенной ДНР Губарев сказал абсолютно правильно, что они семнадцать лет голосовали от безысходности за своих «донецких» олигархов, хотя также их не любят, как и на Западе Украины. Голосовали за них, потому что они свои. Но эти «свои» их тоже грабили и использовали

Самой главной «тряпкой для быка» для жителей юго-востока Украины стали красно-черные знамена, Ярош, партия «свобода», портрет Бандеры. Они видеть этого не хотят и, в принципе, не хотят жить в стране, в которой ходят люди с такими знаменами. Я хорошо знаком с населением всей Украины, потому что был не только во всех областных, но и в районных центрах, селах, деревнях. Очень много работал по разным регионам Украины и знаю реальную ситуацию. У нас вот какая особенность – жители западной Украины были только в своем регионе и в Киеве. И больше нигде не были. О Донбассе они имеют очень смутное представление. Жители Восточной Украины, в лучшем случае, были в Киеве, и многие школьники ездили только во Львов, то есть глубоко западно-украинскую культуру они тоже не знают и не понимают.

- То есть пропасть между Западом и Востоком в Украине существовала изначально?

- По-сути эти регионы у нас никак не взаимосвязаны. Несмотря на многократные попытки их как-то подружить, они, по большому счету, чувствовали себя отдельно от Центральной Украины. У нас есть Галичина, у нас есть Донбасс, у нас есть Крым – эти три региона, которые всегда были разными. Вячеслав Максимович Черновол еще в начале девяностых годов сказал, что нам нужна федерализация, потому что если не сейчас, так через десять -двадцать лет мы столкнемся с вопросом неприятия жителей одного региона жителями другого региона. Рано или поздно Галичина и Донбасс схлестнутся. Это говорил Чорновол году в 1994. Я это слышал своими ушами.

- Плюс, как показало время многие наши политики были нацелены на то, чтобы разъединить Запад и Восток Украины?

- Разумеется. И вот, что мы видим. Пошла протестная волна. Протестный электорат восстал. Плюс, фактор того, что Луганский Беркут с боем ехал домой, Крымский Беркут с боем ехал домой. То есть у них пошло острое неприятие всего, что происходило, и они, естественно, были возмущены и всего этого не принимали. Очень большим личным оскорблением для них была отмена закона о языках [Колисниченко-Кивалова]. Украинский язык на Донбассе так и не смог завоевать популярность. Поэтому это была жесточайшей ошибкой отмена закона о языках. Если бы этого не случилось, возможно, многого бы можно было избежать.

- Насколько, по Вашему мнению, население Донбасса готово жить в России вместо Украины?

- Они не отказывались изначально от Украины. Большинство жителей Донецкой и Луганской областей воспринимают Украину как свою родину. Они просто хотят какие-то отдельные вещи: второй государственный язык, они хотят федерализацию. А что для них, собственно, федерализация? Они считают, что Киев у них забирает много денег и хотят, чтобы столица делилась с ними финансами, которые пойдут на их нужды. То есть, существует два камня преткновения: язык и деньги. И вот, этой ситуацией очень «красиво» воспользовались различные персонажи из России, а также некоторые из Украины.

- Что это за персонажи? Прежде всего, группа Стрелкова-Гиркина, которая захватила город Славянск, и устроила там затяжную бойню.

- Лично с ним мы познакомились в 1994 году возвращаясь из Бородино (военно-историческая реконструкция) в одной электричке. Мы оба были в форме: я во французской, он в русской. Очень быстро разговорились. Оказалось, что мы еще и коллеги. Уже буквально через пять минут разговора, он заявил, что рано или поздно будет война за то, чтобы Украина вернулась в состав великой Империи. При чем неважно какой: Российской или Советской. Причем на вопрос «А где ж будут границы?» он точно ответить не смог, но всегда говорил: «Куда продвинемся, там и будут границы». Потом он всегда и всем знакомым из Украины говорил: «Да, мы будем воевать. Рано или поздно. Украина – это недоразумение».

Игорь Гиркин – выпускник Московского Историко-архивного института, который специализировался на Гражданской войне белых, написал несколько работ о боевых действиях белых против красных на территории Левобережной Украины в 1919 году. Его папа майор внутренних войск СССР. В период студенчества его патриотизм все время зашкаливал и искал себе где-то выход. Во время учебы Гиркин ездил сначала в Приднестровье, потом в Сербию, где он воевал в составе двух отрядов, причем одним он командовал, о чем написал подробное воспоминание, которое есть в интернете. Затем он даже отслужил срочную службу в российской армии. И, наконец, когда была первая Чеченская война, он добивался, чтобы его взяли по контракту, так как у него было высшее образование, но не было военной кафедры, поэтому он долго и нудно просил, чтобы его взяли. И, в конечном итоге, его взяли, и он под занавес первой Чеченской войны поучаствовал в паре боев как контрактник.

Как известно, первая Чеченская война закончилась тем, что российские войска ушли из Чечни. В тот период Гиркин ходил с чувством, что все его и его друзей предали, что Великая Россия рушится, что все плохо, что нужно отстаивать свою позицию, нужно воевать. И вот когда он пришел с первой Чеченской, он начал добиваться, чтобы его взяли состав вооруженных сил России, но уже офицером, поскольку у него есть высшее образование, срочная служба и служба по контракту. Он снова очень долго добивался, чтобы его взяли. Ему долго отказывали под разными поводами. Но, в конечном итоге, он вошел в состав вооруженных сил Российской Федерации, стал офицером. Он окончательно порвал с наукой. В какой-то момент ему теоретической истории оказалось мало и захотелось участвовать. Ему показалось слишком скучным описывать то, что происходило.

Гиркин воспринимал развал Союза, как личную трагедию. По сути, после возвращения с первой Чеченской войны, он уже был настроен на то, что он будет участвовать в восстановлении границ этой мифической Империи, причем, непонятно – какой именно? Мириться с существованием независимых Украины, Белоруссии и т.д. он никогда не собирался.

Я с большим удивлением узнал из прессы, что семья Игоря Гиркина до сих пор живет в Шенкурском проезде в Москве. Я прекрасно помню эту трехкомнатную квартиру в панельном доме, очень необустроенную и неуютную. Мне запомнилась лампочка без абажура, висящая на кухне. Очень аскетические условия жизни. Меня удивило, что, как докопались московские журналисты, там до сих пор живет его семья, семья его сестры, его родители…

В общем, он всегда был таким человеком, которого деньги интересовали в последнюю очередь. Причем деньги его интересовали исключительно для достижения идейных целей, потому что семейная жизнь, в принципе, его никогда не интересовала. Насколько я знаю, у него было два брака, но всем своим девушкам он говорил, что остается с ними до первого вызова. Такая у него была концепция семьи. И, конечно же, когда ему выпал шанс воплотить свои идеи юности в жизнь, он за него ухватился. Тем более, насколько я знаю по свидетельствам его московских друзей и знакомых, он участвовал во Второй Чеченской войне, практически не выезжал какое-то время из Дагестана и Чечни. Как оказалось, был в Сирии, ездил в Украину.

Параллельно, когда не было активных боевых действий, он должен был чем-то сублимировать, принимая участие в военно-исторических реконструкциях. Всем участникам этих реконструкций, которые были из Украины, он всегда рассказывал, что россияне отберут у нас Восток, мол, не волнуйтесь, все равно Россия придет.

- То есть идея ликвидации государства Украины у него присутствовала давно?

- Да, он абсолютно фанатично настроен на восстановление границ Империи. И когда он впервые появился на ютюбе со своими комментариями о том, что Украина – это мертворожденный, несостоявшийся проект – он действительно искренне так думает. И те люди, которые с ним пришли, они все думают точно также. В отличие от наших правосеков-ярошев, у русских патриотов всегда была концепция, что какая бы плохая у них армия не была, они обязаны туда идти и служить: срочную службу, контрактную службу – они просто обязаны туда идти. Если ты патриот, то ты должен служить в российской армии, любой, какая бы она не была. Наши же наоборот начинают кричать: «Я не буду служить в такой убогой армии!!!» В России всегда был другой подход к своей армии. Да, там дедовщина, да, там тяжело, да, там есть злобные кавказцы, но если ты патриот, ты обязан.

- То есть, патриотизм у россиян воспитали?

- Разумеется. Естественно, он не массовый, он в отдельной категории людей, которую можно назвать правым сектором России. Еще со времен Приднестровья, потом Сербии, потом Первой Чеченской войны, создался круг людей в России – участников этих войн, которые «недовоевали» (термин, придуманный самим Гиркиным в какой-то из публицистических статей). Это категория людей, которым «кому война, а кому мать родная». Вот для них война – реальная жизнь, а мирная жизнь, семья являются для них второстепенным, для них это несущественно. И со времен Приднестровья существовали довольно мощные группы участников этих войн – Ленинградская, условно, Краснодар, Ростов-на-Дону, казачья группа и другие люди со всей России. Гиркин лично мне рассказывал, что встретил в Чечне какого-то добровольца с Алтая, который здоровался со всеми «Слава России!!!». И тут пару недель назад я читаю репортаж о каком-то добровольце с Алтая, который воюет в Славянске, и мне сразу вспомнился этот рассказ Гиркина. То есть, это давно сформировавшаяся группа людей, которые даже могли жить мирной жизнью, но до поры до времени. Но как только появился приказ, сигнал – и они все сразу сбежались. Поскольку Игорь – настоящий подполковник вооруженных сил Российской Федерации, то со временем он стал их лидером, символом. Ведь все остальные, в отличии от Гиркина, полностью не посвятили себя военной деятельности, а он пожертвовал всем ради достижения своей идеи.

- Как вы считаете, с головой у таких людей все нормально?

- По сути, они борются с тем, что считают историческим мифом. Именно таким историческим мифом они считают Украину. К ним присоединилась какая-то часть местных фанатиков, которые у нас также имели место быть. Их не замечали, на них не обращали внимания. Так как они никогда не были радикализированы, просто у них было на бытовом уровне неприятие Украины, по это с ними особо никто и не считался и не воспринимал их всерьез.

Достаточное количество людей из Цетральной и Восточной Украины рассуждает по типу «Ой, мне физически плохо в этой стране, в Украине!». Ты им отвечаешь «Хорошо, переезжай в Россию!», на что сразу реакция «Нет! Это моя родина. Но я хочу, чтобы эта родина называлась Россия, чтобы она была частью России». Хорошо, «А какая разница?» – спрашиваю у них, – «у тебя только украинский паспорт, но ты говоришь на русском языке. Тебя разве кто-то ущемляет?». «Нет», – отвечают. «Ну, так в чем проблема?» Гениальный ответ: «А мне все равно плохо!».

То есть такая категория людей у нас тоже была и есть. Причем, у многих из них нет никакого армейского опыта, но они тоже побежали туда. Вот люди, которые сейчас выступают часто на Anna-News, они без масок – это те, которые ходили здесь и «страдали», им здесь физически было плохо.

- Все хотели стать большой Россией, эта группа лиц?

- Да, в принципе да. Возродит какую-то Империю.

- Как они ее обзывают «Новороссия»?

- Нет, это не их концепция. В принципе, я так понимаю, группа Стрелкова видела всех в гробу и белых тапочках: все эти «Новороссии», «Лугандии», «Донбабве» и прочие республики. Вообще, сам Гиркин глубоко военный человек, он изучал очень многое в теории, а потом проверял на практике. Он лучше многих выпускников академии имени Фрунзе, Генерального штаба. То есть, хороший тактик и очень хороший стратег. Но он никогда не придавал значения социальному аспекту. Он свою семью не смог обеспечить. Спрашивается, что он может дать людям в отношении социального обеспечения в Донецкой и Луганской областях? Насколько я понимаю, он ничего и не собирается им давать. Это вообще не его проблема. И, вообще, если завтра этот регион присоединится к России, то он построит всех так, как ему прикажет вышестоящее начальство или как будет правильно для интересов Великой России.

- Есть приказ Путина, он его выполняет?

- Сейчас никто с уверенностью не может сказать: инициировал ли лично Путин войну на Донбассе, или только подливает масла в огонь? Когда-нибудь мы это еще узнаем. Но совершенно точно понятно, что он всеми силами старается извлечь максимальную выгоду из сложившейся на Востоке Украины ситуации. Ну и, как «защитник всех русских», он не может закрывать глаза на Гиркина, Пушилина, Болотова, Козицына, Бородая, Губарева, и прочих деятелей, которые сейчас играют «первую скрипку» на Донбассе. Понятно, что он им помогает…

- На самом деле, пока что непонятно: когда и при каких-обстоятельствах Путин стал помогать Гиркину. Илии наоборот…

- Вообще?

- Сами подумайте: что общего может быть у Гиркина, у которого семь человек семьи ютятся в трехкомнатной панельке, и одного из самых богатых людей в мире – Путина?, Гиркин и стрелковцы, до недавнего времени воевали сами за себя. Они строят идеалистическую Россию, которой нет в самой России. Эти люди неугодны у себя на родине, они всегда были очень независимыми, и они всегда критиковали Путина и тот строй, который был. Потому что, в принципе, если им дать волю, то они бы отвоевали кучу территорий. Путин им не дает такой возможности. Поэтому это частная инициатива этой группы и группы, которая пришла к власти в Крыму. По сути, это взаимодействие двух групп – Аксенова и Стрелкова. Вот эти две группы в паре и орудуют на юго-востоке Украины. Насколько я понимаю их изначальный стратегический замысел был в следующем. Они посмотрели, как все легко прошло в Крыму, и решили построить правильную (не-путинскую) русскую республику, но на территории Украины. И они Славянск выбрали не из-за сланцевого газа, этот город был избран ими по одной простой причине – это очень удобное стратегическое место для мобильного перебрасывания резервов на Харьков, Луганск и Донецк. Кроме того, в Славянске есть ряд стратегических высот, где очень легко обороняться. То есть, они изначально выбрали этот город как штаб для работы по трем областям – Харьковской, Луганской и Донецкой. Они думали сначала отвоевать эти три области, а потом медленно продвигаться дальше. Помощник Стрелкова, Здрылюк, заявлял, что они собирались на Киев, потом на Винницу, а потом и дальше.

То есть, у них, конечно, были планы обширные. Они думали, что они придут, и будет как в Крыму: начнут массово собираться самообороны, милиция перейдет на их сторону, тут же будет оружие (на складах Донецкой и Луганской областей лежит немало оружия), они соберут армию и двинутся на Киев, используя, с одной стороны, протестные настроения, что часть людей обижены из-за того, что попрали из выбор. Эти люди были тоже недовольны Януковичем, но они же за него голосовали, и их выбор был попран какими-то правосеками. А с другой стороны, стрелковцы хотели использовать прорусские настроения, и, таким образом, очень успешно лавировать. Но группа Стрелкова-Гиркина быстро столкнулась с тем, что местное население довольно инертно относится к идее вооружения и похода дальше в бой. Для гиркинцев, я так понимаю, это было большим разочарованием. Поэтому они сейчас занимаются насильственными мобилизациями, чтобы пополнять свои людские ресурсы. Но насильственная мобилизация – это не лучший вариант.

Что касается добровольцев, то в Росси не так много людей, которые желали бы отдать свою жизнь за что-то. На какое-то время «добровольческого порыва» и желающих «наказать хохлов» еще хватит… Но здесь все будет зависит от уровня работы наших ВВС. После ракетных ударов в Донецке всем в России стало очевидно, что украинские вооруженные силы на что-то способны.

- Показательно?

- Да, это было очень показательно, и патриотический пыл там поубавился. Поэтому группа Стрелкова сейчас сидит в изоляции и пытается что-то дальше выстраивать.

Вторая группа – это казаки. Очень интересная группа. До 1918 года треть нынешних Донецкой и Луганской областей относились к землям Всевеликого Войска Донского. Например, Юзовка (ныне – Донецк) была еще на территории Екатеринославской губернии, а Макеевка уже относилась к землям донского казачества. Именно поэтому у казаков идея фикс, что это их исконно историческая земля. В принципе, во все годы независимости в Луганской области и немного в Донецкой существовало достаточно много донских казачьих организаций, они были полуфольклорными, полуобщественными. На них особо никто не обращал внимания, и никто ими особо не занимался. Есть и есть. Но когда начались все эти события, в Ростове-на-Дону и в Краснодаре был поставлен вопрос: «Так, Крым ушел, а Донецк и Луганск – тоже наши территории. По переписи населения в этих областях больше 40% — русские. Надо же вернуть землю!». И колоны, которые вошли с Тореза, Снежного, Антрацита – колоны условно казачьи плюс местная самооборона.

В принципе, на идеи ЛНР и ДНР казакам искренне и глубоко наплевать, потому что их главная идея – это Всевеликое Войско Донское. Какие-то претензии Болотова-Пушилина им до одного места. У казаков есть довольно мощные ресурсы. Ну, во-первых, под казачью идею они могут подписать довольно много патриотов, которые, с одной стороны, не очень-то хотят воевать за присоединение Украины к России, но с другой стороны, тоже хотят потом ходить в героях. С другой стороны, у казачьих организаций России есть мощная государственная поддержка. Кроме того, формально одна, или даже две, бригады вооруженных сил Российской Федерации считаются казачьими. То есть они формируются из призывников-казаков. Другой вопрос, какой процент реальных казаков среди них. Формально эти казачьи бригады, которые находятся на службе РФ могут помогать своим братьям-казакам оружием, бронетехникой, людьми.

Насколько я знаю, бронетехника 131-вой мотострелковой бригады активно маневрировала по Майкопу еще в марте. Через Краснодар шли колонны техники за колоннами. В нашу сторону….

Казаки ведут себя совершенно независимо. Они ситуативно поддерживают Болотова и Пушилина, а по факту они выкинут их, как только восстановят земли Всевеликого Войска Донского. Думаю, они хотят переделить всю административную систему РФ на юге. Потом придут к Путину и скажут: «У нас есть Ростов, Ставропольский край, а мы хотим восстановить наши Донские земли под своей федерацией. Вот вам на блюдечке земли, отданные советской властью подлым хохлам. Вот вам, Владимир Владимирович, есть хороший повод восстановить наше административно-территориальную систему». И плевать им хотелось на какие-то там ЛНР и ДНР.

И есть, наконец, третья категория – это ополчение ЛНР и ДНР – публика очень обиженная киевскими властями, которой очень широко пользуются донецкие и луганские нынешние лидеры сепаратизма. Про Болотова мало что известно. А что касается Пушилина. Лично мне сложно доверять человеку, который был в финансовой пирамиде МММ каким-то функционером. Это просто смешно. Но для Донецкой и Луганской областей это, в принципе, норма, что там, по сути, наперсточник, может рулить.

- Это норма?

- Касательно Болотова: возможно, он понимает, в какой ситуации он оказался, по сути, меж двух огней. Но выбора у него нет и он будет идти до конца. Кроме того, признавать киевскую власть он и его окружение принципиально не намерены. Ну а после ракетного удара по Луганской обладминистрации, я думаю, они очень озлоблены и будут сопротивляться. Болотов и его группа – это гораздо более серьезные люди, нежели «компашка» из ДНР, их нельзя недооценивать.

Отдельный момент – это кавказский фактор. Осетины всегда были очень патриотично настроены по отношению к России, поэтому они могли прийти как давние союзники Гиркина, потому что, по логике вещей, Гиркин должен был быть задействован в операции в Южной Осетии.

Что касается чеченцев, то военное ремесло – один из главных источников дохода чеченского народа на протяжении столетий. Сейчас, когда у власти Кадыров, этим ремеслом может заниматься очень ограниченный круг лиц, а заниматься земледелием или торговлей для многих чеченских боевиков, которые участвовали во Второй Чеченской войне, в войне в Южной Осетии, не является реальным. Они оказались за бортом МВД и вооруженных сил РФ. А тут есть хороший повод: они могут повоевать в ДНР и ЛНР, а потом, возможно, и остаться там как какая-нибудь чеченская мафия или еще что-то в этом роде. Для них это новые земли, которые они могут осваивать, завоевывать и потом держать повиновении. Для них это хороший шанс, если в России и Чечне все занято, то Крым и Восток Украины – это свободный для них регион.

- То есть Владимир Владимирович «пошутил», прижав их со всех сторон?

- Взаимоотношения между Владимиром Владимировичем и Кадыровым мы оставим Немцову и остальным. Мы этого не знаем.

- Ваши прогнозы на ближайшее будущее по поводу АТО, которое проводит наше государство. Минобороны в последнее время кричит, что пара часов, и мы можем их зачистить. Новый президент высказал похожее мнение.

- Это невозможно! Все очень-очень похоже на Первую и Вторую Чеченские войны. Там тоже в 1990-е армия была разваленная и разворованная, а генералы обещали «лихим ударом» быстро покончить. Им это в 15 лет обошлось

- И можно дополнить вопрос. Каково реальное состояние украинской армии?

- Дело в том, что наши вооруженные силы до Ющенко составляли 415 тыс. человек. В период правления Ющенко и дальше шло сильнейшее сокращение. Это при том, что в 2005 году Ющенко с Гриценко кинули вызов Путину, заявив, что наша военная доктрина будет строиться на том, что мы идем евро-атлантический блок и конечной нашей целью является присоединение к НАТО. И при этом они сокращали армию. До 143 тысяч человек, львиная часть их которых – гражданские и женщины.

Только в 2010 и 2012 годах отдельными актами Украине был возвращен статус внеблоковости. Но поезд ушел. Когда в начале июня этого года Путин во Франции давал интервью, он четко сказал: «Мы не могли допустить, чтобы Крым с нашим русским населением находился в каком-то враждебном нам блоке». Это был его ответ на «Военную доктрину Ющенко-Гриценко».

Не лучше ситуация с вооруженными силами была и при Януковиче. У нас в постоянной боевой готовности находилось всего 6 тысяч, и предпостоянной – еще 23 тысячи. Все остальное – немногочисленные кадры, на базе которых из мобилизованных нужно было еще развернуть полки и бригады. Такое состояние у нас было вплоть до марта 2014 года. Военные министры Тенюх, а потом Коваль объявили мобилизацию, к счастью она прошла нормально, и кадрированные части были развернуты до нормального боевого состава.

Но тут возникает второй вопрос. Ну, развернули мы эти части, но их даже не хватает для того, чтобы перекрыть весь кордон с Россией. И сейчас они держат кордон с Донецкой и Луганской областями. Нам нужно разворачивать новые соединения, причем довольно спешно. У нас нет базы, чтобы их разворачивать, потому что значительную часть техники, которая у нас была, у нас украли или уничтожили. А та, которая есть – нуждается в капитальной профилактике. Нет нормальных офицерских кадров – военной молодежи.

Многие наши военные, особенно – в звании майора, подполковника, выглядят очень неспортивно. Понимаю, еще полковники, люди уже в возрасте: чего им, мол, бегать? Военный должен всегда выглядеть подтянуто, стройно, и пусть у него будет лишний вес, но у него должна быть осанка, фигура, походка военного человека, на нем фуражка должна сидеть по-военному, а не лишь бы как. У него прическа должна быть соответствующая, опрятный вид. К сожалению, у нас очень распустили офицерский состав. Кроме того, у нашего офицерского состава за эти 20 лет напрочь отбили проявление всякой инициативы. У нас, когда начали распродавать территории и технику, ни один офицер, ни один генерал не пикнул: потому что никому ничего не надо.

Система военного образования деградировала до такой степени, что в последние годы это были такие же студенты, которые ночевали дома, у них были выходные, они просто носили форму, когда ходили на занятия, часто – очень неряшливо и неправильно.. На многих из них смотреть просто противно. Это не курсанты.

Итак, во-первых, у нас деградировала система образования. А во-вторых, за счет того, что в последние годы мы начали переходить на профессиональную армию, мы, с одной стороны, потеряли призывников, а, с другой стороны, мы не успели приобрести хороший кадровый сержантский состав. А как он приобретается? Хорошими зарплатами. Хороших зарплат у нас нет. По сути, мы застряли в переходном периоде. Именно в таком состоянии мы вошли в период вооруженного противостояния.

При Януковиче у нас довольно сильными были внутренние войска и спецподразделения «Беркут». В принципе, в случае вооруженного конфликта при предыдущем президенте мы могли рассчитывать на эти подразделения. По сути, это была хорошая профессиональная мотопехота. Она была готова выполнить любые поставленные ей задачи, и она с лихвой могла восполнить вооруженных сил Украины в случае военных конфликтов. Но в связи с событиями на Майдане эта система у нас развалена. Потому что, когда внутренние войска и подразделения «Беркут» сначала стоят на стороне Януковича, а потом они должны служить победителям…Они перестают функционировать и разваливаются. Очень большое количество людей, которые служили в этих подразделениях, уволилось, а те, которые остались, несут службу за двоих, троих, четверых… У нас все спецподразделения «Омега», «Гриффон», «Сокол» и т.д. остались в мизерных составах, насколько я знаю. И эти люди, после того, как в них плевали, кидали коктейли Молотова, их резали на Майдане, после этого они должны служить новой власти так, чтобы спасать эту страну. Ситуация довольно сложная.

У нас есть еще боеспособные погранвойска. Их около 50 тыс., 10 тыс. из которых – это гражданский состав. А граница у нас около 7 тыс. км. И, кроме того, погранвойска, по сути, это местные жители, которые работают на границе. Относительно Донецка и Луганска – это луганчане и дончане. Вся бредовость ситуации в Луганске заключалась в том, что местные жители стреляли друг в друга.

- В СМИ начинают появляться сообщения от солдат, от военных, что нет нормального обеспечения со стороны Минобороны, то есть, 40 бронежилетов на 400 человек и отправляют в горячие точки, то есть призвать – призвали, а обеспечить – не обеспечили. Как вы прокомментируете эту ситуацию?

- Вооруженные силы Украины являются наследниками того пазла Советской армии, которы1 находился на территории УССР. Наши вооруженные силы на 90% вооружены и снабжены тем, что было на вооружении в СССР. А на складах вооруженных сил СССР бронежилетов не было. Они появились намного позже. И в нашей стране бронежилеты закупались только для миротворцев, которые воевали в составе войск ООН. И, когда сейчас начали их закупать, столкнулись с рядом проблем: во-первых, бронежилеты имеют разную классификацию, и целый ряд бронежилетов не держат патроны от автомата Калашникова.

- И когда это выяснилось, сразу возник ряд вопросов: где закупать? Как закупать? За какие деньги закупать? У нас официально это нужно проводить через тендеры, там целая бюрократическая система, которую устанавливало не Министерство Обороны, это утверждалось в Кабмине и Верховной Раде. Это все поломать могли также только они.

- Мы смотрели, мониторили по интернету программу «Помоги армии». По данным минобороны они собрали 100 миллионов гривен, плюс люди, которые хотели помогать, они ездили покупать нужные вещи. По тендеру о закупке бронежилетов минобороны купили их по 8600 грн. Это самый дорогой тендер за последнее время. В интернете можно найти официально зарегистрированные фирмы, готовые сотрудничать с тендерами, и продавать бронежилеты стоимостью от 3000 до 5000 гривен плюс 20%, если вы их покупаете для военных. Плюс, по интернету гуляет множество историй от людей, которых мобилизовали, что их неподготовленными бросают в горячие точки, что два автомата на четверых и т.д.

- Дело в том, что у нас все без исключения министры увлекались сокращением армии. И продажами «излишков». В Министерстве обороны был создан «Департамент надлишкого майна та земель». Что такое «надлишкове військове майно»? Это земли, прежде всего, воинских частей. Вот у нас в Киеве на сегодняшний день практически все земли воинских частей находятся в частных руках, они переуступлены городу и проданы. Такая же ситуация во многих других городах. Что касается техники, то доходило до абсурда: вертолеты, БТР и БРДМ могли продаваться для охоты, рыбной ловли и т.д.

- Вы хотите сказать, что и боевая техника у нас находится в частных руках?

- Да, не мало. Думаю, несколько десятков экземпляров броневиков находятся в частных руках (кто-то в интернете утверждал – несколько сотен). Танки Т-72 все продали за границу, у нас сейчас только танки Т-64. Свои танки (типа знаменитого «Оплота») у нас только в проектных образцах. В них еще нужно вкладывать деньги. Военное имущество либо распродавалось, либо утилизировалось. Это называлось «реформами». И почему-то среди наших министров обороны было модно рапортовать о прогрессирующем сокращении армии. Самое интересное, что численность наших вооружений строго регламентировано международными договорами. Но мы почему-то капитально перевыполнили все нормы.

- Получается, наши министры рапортовали России: «Скоро можете приходить!»?

- Я так не могу утверждать, но по факту, все так и выглядит.

- То есть, рапорт мы сделали, а дальше думайте сами. Такой небольшой маячок, что вот у нас мало и техники, и людей?

- Когда был министром генерал Кузьмук… Нет, конечно, о нем можно сказать много и разного… Но после него осталось 415 тыс. человек в вооруженных силах и техники было ровно столько, сколько нам положено по всем международным договорам, ни на единицу меньше. В марте этого года численность вооруженных сил была в 3,5 раза меньше, чем при генерале Кузьмуке. Вопрос: зачем? Зачем мы занимались популизмом, переходили на контрактную систему, зачем отказались от призыва? Мы экономили всю жизнь на армии, мы занимались тем, что массово продавали все, что плохо лежало: прежде всего, территории, сооружения, бронетехнику, все продавалось, но почти ничего не покупалось или покупалось в очень маленьких количествах.

Поэтому сейчас, когда нам нужно мобилизоваться, нужно в два раза нарастить количество наших сухопутных или авиационных войск, нарастить мощь наших вооруженных сил до 400 тыс., у нас физически может не оказаться пригодной военной техники. Прежде всего – боевой авиации. Парадокс заключается в том, что нам даже некого призывать. У нас нет обученных летчиков, наши молодые офицеры готовились в вузах к тому, что будут программистами, хозяйственниками, ну, иногда — строевиками. У нас нет нормального сержантского состава. У нас сравнительно немного людей, которые отслужили срочную службу. Сейчас призываются преимущественно, люди от 30 до 40 лет. То есть, это те, которые прошли срочную службу в конце 90-х – начале 2000-х. А те, которые служили в последние 10 лет – это очень маленькое количество людей. И самое печальное, что заводы по производству этой техники находятся в Харькове, Днепропетровске, Запорожье, кое-что собирается в Донецке и Луганске.

- Это основное, что захотела захватить Россия?

- О чем мы думали? Повторюсь, в 2005 году Ющенко и Гриценко кинули вызов Путину. И не сделали НИЧЕГО, чтобы защитить Украину. Но вызов кинули.

Все в вооруженных силах любой страны пляшет от дислокации. Войска, вооружение выстраиваются в определенной последовательности, в зависимости от задач, которые они могут решать – как на шахматной доске. Задачи исходят из военной доктрины, в которой написано, кто наш друг и кто наш враг. Вот в 2005 году было произнесено, кто наш друг, а кто наш враг (НАТО – друг, Россия – враг), но все наши вооруженные силы остались ориентированными на юг и на запад, как это было при советской власти. А на востоке создайте хотя бы корпус, который бы отвечал за восточное направление. Нет, у нас восстановили систему советских округов, только их обозвали Западное, Северное и Южное оперативное командование, (были Одесский, Прикарпатский и Киевский округа). Всем понятно, что нужно еще и Восточное командование. Только где оно? Нет его! Его только планировали создать в 1991 году и больше никогда этот вопрос не возникал.

То же самое у нас с системой ПВО. В ПВО у нас было три корпуса со штабами: Львов, Киев, Днепропетровск. То есть, у нас система ПВО хорошо контролировала запад, юг и чуть-чуть центр.

- У нас не хватает мотопехоты. Точнее, формально она есть. Но, например 51 механизированная бригада, солдаты которой под Волновахой потерпели поражение с жестокими потерями, потом заявляли: «А мы стреляли поверх голов». Потому что вооруженные силы, по мнению этих солдат, не ведут боевые действия. Вот у них погибло 16 человек, а они стреляют поверх голов нападающих. Эти подразделения, замечу, были укомплектованы в Волынской и Ровненской областях. То есть, по представлениям жителей Восточной Украины – это были бандеровцы. И вот эти мобилизованные солдаты стреляли поверх голов.

А чего стоит блокировка матерями военнослужащих в Яворове под Львовом воинской части, которая должна была выступить на восток? Значит, своих детей из Львовской области матери на Майдан отпускали, а когда началась настоящая война… «наша хата с краю»?

Гиркин заявляет почти в каждом своем интервью, что украинская пехота – трусливая, она не будет идти вперед. Но, по факту, нужно понимать, что мобилизованные части действительно не горят желанием идти вперед. Хорошо наступают либо профессиональные части, либо добровольческие части. Поэтому наша задача сейчас – нарастить профессиональные и добровольческие военные части. Сейчас время работает на нас. Если Россия официально не начнет против нас боевые действия, то мы со временем нарастим этот потенциал.

- ЛНР и ДНР войдут в Россию, по вашему мнению, или все же одумаются?

- Сейчас многое зависит от Порошенко, и от многих других многих факторов.

- Что должен сделать Порошенко, какие шаги? Понятно, наращивание профессиональной армии, а что еще?

- Он же назвал общую формулу сразу после выборов: переговоры с местным населением и война сепаратистам. Вот этой формулы он и должен придерживаться. Пока население Юго-Востока в своем большинстве не прекратит поддерживать сепаратистов, ничего не получится. Но мы пока не увидели ни одного шага Порошенко, направленного к тому, чтобы привлечь жителей Донецкой и Луганской областей на сторону Единой Украины.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 23:47:00)
Дата 25.06.2014 00:00:03

Вот что по этому поводу написал сам Стрелков:

http://friend.livejournal.com/1158589.html

Вот что по этому поводу написал сам Стрелков: «Да, я знал некогда талантливого писателя (уже в то время вполне состоявшегося) и многообещающего молодого историка Ярослава Тынченко. Он, действительно, бывал у меня гостем в доме. Даже подарил мне (без дарственной надписи, впрочем) свою очень интересную и познавательную (а также талантливо написанную) книгу об истоках написания и прообразах героев булгаковской "Белой Гвардии".
К великому сожалению, человек, с которым некогда было интересно и даже приятно общаться, унизил себя рассуждениями о личной жизни человека, чьим гостем он был. Надеюсь, у Ярослава всё "уютно" в его квартире и есть чем похвастаться на фронте социального комфорта и материальных достижений. А то, что ему никогда больше не подаст руки некогда хороший московский приятель - его волновать теперь не должно. "Не зъил, но пинадкусал" - вот в чистом виде содержание его интервью»

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 23:47:00)
Дата 24.06.2014 23:52:38

Террор продолжается - убивают мирных карателей.

Террор продолжается

http://andrei-platonov.livejournal.com/714181.html

Jun. 24th, 2014 at 9:22 PM

Автор: Семен Семенченко

Десять дней назад произошла страшная трагедия. Погибло 49 украинских десантников. И снова я пишу слова соболезнования родственникам и близким погибших военнослужащих сегодня в МИ-8. Девять ребят погибли и их уже не вернуть. И их кровь не смыть с рук убийц. Мы не забудем и не пробачимо.Тим время, ВВХ требует пролонгации перемирие. Но можно ли назвать перемирием убийства украинских военных, огонь на востоке, вооруженные провокации на границе, массовые исчезновения людей, издевательства над пленными? полноценные боевые действия, направленные против украинского народа, главным защитником которой есть те, кому этот народ делегировал свои полномочия. Так что, господа руководители, сейчас вы стоите перед трудным выбором. Как некогда стоял Спаситель. И от вас зависит: спасти Украину и ее людей, или пойти на поводу у Путлєра и пролонгировать перемирие, которое понесет за собой очередные смерть, слезы и кровь. Выбирайте на чьей вы стороне. Но помните, что Украина превыше всего!

П.С. Решил писать на украинском, а то боюсь, что Путин придет защищать и меня:)






Террор продолжается

Jun. 24th, 2014 at 9:22 PM


Это был яндексоперевод этого :


Автор: Семен Семенченко

Десять днів тому відбулася страшна трагедія. Загинуло 49 українських десантників. І знову я пишу слова співчуття родичам та близьким військовослужбовців загиблих сьогодні у МІ-8. Дев'ять хлопців загинуло і їх уже не повернути. І їх кров не змити з рук убивць. Ми не забудемо і не пробачимо.Тим часом, ВВХ вимагає пролонгації перемир'я. Але чи можна назвати перемир'ям вбивства українських військових, вогонь на сході, збройні провокації на кордоні, масові зникнення людей, знущання над полоненими?Це повноцінні бойові дії спрямовані проти українського народу, головним захисником якої є ті, кому цей народ делегував свої повноваження. Тож, панове керівники, зараз ви стоїте перед важким вибором. Як колись стояв Спаситель. І від вас залежить: врятувати Україну та її людей, чи піти на поводу у Путлєра і пролонгувати перемир'я, яке понесе за собою чергові смерть, сльози та кров. Обирайте на чиєму ви боці. Але пам'ятаєте, що Україна понад усе!П.С. Вирішив писати українською, а то боюся, що Путін прийде захищати і мене:)

От Афордов
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 23:20:05

Порошенко не исключил досрочной отмены перемирия


http://m.forbes.ru/news.php?id=260975

Порошенко не исключил досрочной отмены перемирия

22:29 24.06 Прочесть на основном сайте

Президент Украины Петр Порошенко (№7 в списке богатейших украинцев в рейтинге американского Forbes-2014, состояние -$1,3 млрд) на встрече с руководителями силовых структур вечером 24 июня "отдал приказ без колебаний открывать огонь" в случае нарушения перемирия противостоящей стороной, сообщается на сайте президента Украины.

«Глава государства не исключает, что режим прекращения огня может быть отменен досрочно, ввиду постоянного его нарушения контролируемыми извне боевиками», -отмечается в сообщении. По данным Киева, с момента объявления мирного плана Порошенко "террористы 35 раз открывали огонь по украинским военным".

В администрации Порошенко сообщили, что в среду он панирует провести четырехстороннюю телефонную конференцию с участием канцлера Германии Ангелы Меркель, президента Франции Франсуа Олланд и президента России Владимира Путина. "Петр Порошенко рассчитывает, что следствием этого разговора станут практические шаги России по обеспечению разоружения и отзыв наемников с территории Украины, а также внедрение надежного режима безопасности на границе", -резюмируется в сообщении.

Заявление Петра Порошенко о возможности досрочной отмены перемирия последовало за инцидентом с вертолетом Ми-8, сбитым около 17:00 по местному времени (18:00 по Москве) возле горы Карачун в Донецкой области. Вертолет возвращался на блокпост после доставки грузов. На борту находились девять человек, все они погибли. Руководитель официальной украинской группы информирования о силовой операции в Донбассе Владислав Селезнев на своей странице в Facebook сообщил, что вертолет сбили ракетой из ПЗРК так называемые ополченцы, которые затем скрылись. По словам Селезнева, в вертолете находились специалисты, которые устанавливали аппаратуру для мониторинга пространства и фиксации фактов нарушения плана мирного урегулирования конфликта на востоке Украины.

В пресс-службе самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР) подтвердили информацию о сбитом вертолете Ми-8. "Премьер-министр" ДНР Александр Бородай обвинил Киев в несоблюдении перемирия, передает "Интерфакс".

От Руслан
К Афордов (24.06.2014 23:20:05)
Дата 24.06.2014 23:43:53

так называемый вертолёт

с так называемой аппаратурой

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 23:08:18

Немцы о войне в русскоязычной блогосфере

Немцы о войне в русскоязычной блогосфере

http://friend.livejournal.com/1159321.html

http://bostonmail.net/2014/06/ukraines-weapons-in-the-information-war-2/


June 24th, 20:06


Докладе немецкой консалтинговой компании «Медиасопротивление» об информационной войне на Украине и за Украину был опубликован в «Boston Mail», публикуем перевод на русский:

Последние месяцы внимание многих европейцев обращено на Украину, где 9 месяцев назад политическая стабильность уступила место экономическому и социальному кризису. Сводки из Донецкой области, где киевские власти пытаются подавить пророссийское ополчение, стали обыденностью для европейских газет и телеканалов, за ходом военного конфликта следит весь мир. Однако одновременно с этим в сетевом пространстве развивается другая война - информационная.

В Европе она интересна только узкому кругу специалистов, хотя протекает куда более интенсивно, чем вооруженное противостояние в Донецкой области. Не прекращаясь ни на секунду, она затрагивает куда больше людей, а финансовые затраты на ее проведение, возможно, превышают расходы Киева на АТО. Об ее особенностях, инструментах и ключевых игроках подробно рассказывается в закрытом докладе немецкой консалтинговой компании «Медиасопротивление», который оказался в распоряжении редакции.

Авторами документа приводится подробный разбор действий украинской стороны, которые позволили одной из беднейших стран Европы вести активную пропагандистскую работу в российской блогосфере силами российских же блогеров.
( Collapse )

Весомым подспорьем в решении этой задачи стала финансовая помощь «евромайдану» со стороны украинских олигархов и американских правительственных фондов USAID, NED, IRI и NDI. По каналам этих организаций велось финансирование либеральных журналистов, оппозиционеров и целых партий, пользующихся популярностью в российском сегменте Интернета. Отмечается, что ради этой цели усилия объединили крупнейшие украинские предприниматели, которые на время политического кризиса заключили своего рода пакт.

"Проводниками ценностей «евромайдана» в России стала уже готовая сеть интернет-специалистов и влиятельных спикеров, имена которых также приводятся в документе. При этом, наиболее влиятельные фигуры в этой комбинации далеко не всегда известны широкому кругу интернет-пользователей. Так, имя Олега Козловского мало что скажет рядовому россиянину, однако именно он фигурирует в докладе как один из центральных элементов пропагандистской машины. В небольшой справке сообщается, что он уже несколько лет активно сотрудничает с фондом IRI, а также был одним из важнейших активистов мэрской кампании Алексея Навального, проводившейся летом прошлого года. Указывается, что его ресурс Stopfake, разоблачающий «российскую пропаганду», также получил грант американского фонда, обойдя проекты конкурентов. По оценке экспертов, эффективность Stopfake находится на относительно высоком уровне, хотя в России его популярность и востребованность значительно ниже, чем на Украине. Кроме того, некоторые «фейки», разоблачаемые экспертами проекта, по всей видимости, являются провокациями самих активистов «евромайдана».

Как уже отмечалось выше, в борьбе за грант на контрпропаганду Козловский обошел своих конкурентов, и здесь всплывает имя еще одного активного участника кампании А. Навального. Максим Кац был ранее известен покерным энтузиастам по всему миру - он был активным и успешным игроком, а затем и бэкером, спонсируя участие в турнирах способных игроков. Однако в 2011-м году он увлекся политикой, последовательно продвигая в своем блоге либеральные взгляды и критику российских властей.
С началом украинского кризиса Кац занял открыто антироссийскую позицию, и даже на время запустил проект «Антипропаганда», который по принятой самим Кацем методике определял объем искажений информации в новостных материалах российских и зарубежных СМИ. Результаты исследований «Антипропаганды» не раз подвергались критике со стороны прокремлевских блогеров - согласно им, украинские журналисты не позволяли себе манипуляции фактами, а в сюжетах российских медиа старательно избегалась правда.

Еще одно имя, упоминаемое американскими экспертами чаще других, - Виталий Шушкевич. Этот оппозиционный интернет-технолог не скрывает, что получает финансирование по линии IRI и является завсегдатаем мероприятий, организуемых этим фондом в европейских странах. В марте этого года он был одним из наиболее агрессивных критиков присоединения Крыма, призывая украинцев не повторять ошибок Саакашвили и убивать «российских агентов» на месте. Согласно приведенной в докладе справки, в настоящее время Шушкевич помогает вести избирательные кампании ряда оппозиционных кандидатов в Мосгордуму.

Однако, критика властей со стороны либеральных активистов - явление для России скорее традиционное и удивления не вызывает. Куда неожиданней для многих стала поддержка украинской революции со стороны правой партии «Демократический выбор» во главе с Владимиром Миловым. Именно Милов назвал сожжение заживо нескольких десятков пророссийских демонстрантов в Одессе «сопротивлением местного населения в самом что ни на есть иллюстративном виде». Вслед за этим политик опубликовал обращение к жителям Донбасса, в котором заявил, что они «не русские» и потребовал от них «не втравливать Россию в свой внутренний конфликт».

Стоит отметить, что один из соратников Милонова по партии- блоггер Станислав Яковлев – подверг критике либеральную оппозицию и, описывая ситуацию на Донбассе, занял уверенную пророссийскую позицию.

По предоставленным в докладе данным, источник финансирования политической партии Милова - структуры, близкие к новому президенту Украины П. Порошенко. Именно этим и объясняется резкий идеологический разворот, предпринятый партией 9 месяцев назад.
Авторы доклада отмечают и крайнюю эффективность использования оппозиционным движением анонимных юмористических аккаунтов в Твиттере. В силу фактического отсутствия контроля над системой микроблогов и неизвестности авторов их сообщений, борьба с ними представляет для российских властей практически неразрешимую задачу, чем на данный момент активно пользуются украинские технологи в России.

Эксперты отмечают, что рост числа пользователей блогов и соцсетей в России до определенного момента играл на руку либеральной публике, поскольку в первую очередь доступ к ним получали представители среднего класса, склонные к либеральному мышлению. Однако в последние несколько лет основной прирост достигается за счет жителей провинции, среди которых поддержка власти находится на высоком уровне. Этот феномен значительно изменил баланс мнений в российской блогосфере, и, по мнению экспертов, пропаганда среди этой части населения является на данный момент важнейшей задачей украинских «агентов».

После того как властями РФ были приняты поправки, налагающие ограничения на анонимные переводы, «Антипропаганда» также внезапно закрылась, как в свое время появилась на свет. На данный момент оппозиционер рассматривает возможность открыть в Киеве филиал своей урбанистической инициативы «Городские проекты», финансирование которой, вероятно, будет производиться уже европейскими деятелями.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 22:47:23

Бородай: перемирия так и не наступило, в Донецке стреляют

http://www.youtube.com/watch?v=YtQTS2mcBdg&feature=youtu.be

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 22:44:27

Большой фильм из Славянска

http://www.youtube.com/watch?v=vLOU6TAVnb0&feature=youtu.be

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 22:44:27)
Дата 24.06.2014 22:48:06

я постил недавно (-)


От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 22:40:05

Беседу с Дмитрием Стешиным вел Юрий Котенок

Главная тайна русских

22.06.2014 - 15:29

http://www.segodnia.ru/content/141621

Беседа главного редактора «Сегодня.ру» Юрия Котенка и военного корреспондента «Комсомольской правды» Дмитрия Стешина в окруженном Славянске.

Мой собеседник – Дмитрий Стешин, спецкор «Комсомолки», не вылезает из окопов и потому в особых представлениях не нуждается. Крайний раз до этого мы виделись в осажденном Дамаске в феврале 2013-го, а ныне оказались в окруженном Славянске. Только закончился традиционный дневной обстрел города, и перед привычной ночной бомбардировкой появилась возможность поговорить о жизни и работе. Досаждают нам пока лишь «соколы коломойского» - агрессивные до жути славянские комары, оккупировавшие гостиницу. Но это терпимо.



Миссия в Донбассе

Юрий Котенок: Дмитрий, мотает по миру – Ливия, Сирия, Кавказ…

Дмитрий Стешин: …Афганистан. Почти все оранжевые революции, включая Монголию…

Ю.К.: В Донбассе ситуация совершенно иная – создается новая страна, ощущение необратимого раскола. Льется кровь, людей хотят покарать за свободный выбор. Тяжело это переживать потому, что у меня отсюда корни. Сердце кровью обливается…

Какую атмосферу ощутил ты в Славянске, Донецке?

Д.С.: Я ощутил себя дома, что очень важно, среди единоверцев. Это абсолютно православный регион. Причём, конфессионально здесь люди принадлежат к той же Церкви, что и я, без всяких внутренних противоречий. Я десятки, может быть, сотни раз сталкивался здесь с поразительно дружелюбным отношением людей к журналисту из России, просто человеку из России, когда мне в ответ на мой российский предъявленный паспорт говорили, что «этого достаточно, и мы сами хотели бы такой паспорт».

Я считаю, что в плане расширения государственного строительства этот регион для России просто бесценен тем, что здесь живёт абсолютно лояльное нам население, которое за призрачную мечту – быть с Россией – пролил уже немало крови. То есть, они не на словах стремятся в Россию. Здесь – дела и пролитая кровь, которая вообще бесценна.

Ю.К.: Вместе со своим другом, коллегой Сашей Коцем, в Славянске ты побывал практически везде. Город стал зоной сосредоточения тёмной и светлой сил. Здесь идёт мистическая, сакральная борьба. Есть ощущение того, что именно в Славянске решается судьба всего пространства Евразии?

Д.С.: Да. Свою работу здесь рассматриваю как миссию. И я не сам это придумал. Меня в этом убедили мои читатели комментариями, которые они пишут. Сотни, может быть, тысячи, людей молятся за нас. Но это действительно так. Здесь я увидел лицо того Православия, которое я хотел бы видеть. Не слабую религию, полумёртвую, погрязшую в догматах, а я видел здесь батюшек, которые останавливают танки, как в Краматорске, батюшек, которые плечом к плечу стоят с ополченцами на баррикадах. Я увидел, что здесь вера для людей – не пустой звук. Здесь на каждой баррикаде есть икона.



О нацбилдинге бандерлогов

Ю.К.: Тема веры в Бога идёт сквозь все твои ответы на вопросы. Получается, что смысл этой войны, атаки киевской хунты на восставший восток, на Новороссию сводится именно к религиозному вопросу?

Д.С.: Украинская нация, которая находится уже больше сотни лет в состоянии нацбилдинга, люди, которые этим занимаются – украинская национальная интеллигенция, – они любовно выращивали противоречия между людьми, называющими себя украинцами, и русскими из большой России. В том числе раскол между нами прошёл и по религиозному признаку.

На улице Грушевского в Киеве увидел монахов Униатской Украинской Церкви и монахов Киево-Печерской Лавры, стоящих плечом к плечу на линии противостоянии. Через них летали ракеты, петарды, резиновые пули и камни.

Мне показалось, и я очень хотел, чтобы после этого противоречия между нашими церквями иссякли. Но этому было не суждено сбыться. Буквально за несколько месяцев в отношениях между русскими и украинцами были сдёрнуты все покровы, растравлены все раны, в них вложены персты, и раны эти разорваны.

К сожалению, мы ещё очень долго будем врагами. Я не знаю, чем закончатся события в Славянске, на Юго-Востоке Украины, но то, что враждовать нам ещё очень долго, – это так.

Ю.К.: Я учился во Львове во времена заката СССР, когда бандеровщина поднимала голову. Тогда эта масса формировалась, энергия собиралась в определённые точки. Но попыток столь явного радикального протеста ещё не было. Он зрел и копился с ярко выраженным антироссийским, антирусским характером. На майдане в Киеве я ощутил себя, как во Львове 20 с лишним лет назад, распознал, вспомнил ту же самую природу русофобской энергии. Но иные политологи в Москве, говорили, мол, майдан – это протест, там есть здоровая сила.

Расскажи про морфологию твоих взглядов о происходящем на Украине.

Д.С.: Майдан мы сначала восприняли благосклонно, увидев там то, чего не хватает России, какого-то национального возрождения, что ли. Я по-хорошему завидовал украинцам, что они могут спеть подряд два десятка своих народных песен. Завидовал, что у них есть ярко выраженная национальная одежда. Я до сих пор не знаю, какая у русских людей национальная одежда. Красная косоворотка? Возможно. Сапоги гармошкой? У них всё это было.

Но я искал им оправдание. Искал оправдание их русофобии. Говорил сам себе, много ли они от русских слышали хороших слов о своей национальности? Только злые шутки, издевательства над мовой, анекдоты, возню за газ и всё прочее. Я осознавал, что Россия в принципе за двадцать лет не сделала ничего, чтобы привязать к себе Украину. Наоборот, просто смотрела как вскрывают этот гнойник. Потом на Институтской улице специально пролили кровь, для того чтобы легитимизировать этот переворот – с помощью крови это очень удобно, и для того, чтобы обозначить врага: условно пророссийского Януковича и Россию.

После крови к нам мгновенно поменялось отношение. Нас не пускали в гостиницу, потому что мы – москали, хотя мы там жили и оплачивали номера. Над нами издевались, когда мы говорили по-русски. С нами демонстративно отказывались говорить на нашем языке, хотя люди, разумеется, прекрасно знали русский язык и мы им объясняли: «Мы снимаем для российского телевидения и не все поймут мову, а вы же хотите донести свои мысли до России. Поговорите с нами на языке, который будет понятен телезрителям нашего телеканала «Комсомольская правда». А потом, уже в конце, когда майдан победил и превратился в огромный мемориал, заваленный свежими цветами и полусгнившими траурными табличками…

Показательный случай. Мы неделю передавали материалы по интернету из квартиры наших киевских друзей. На наших глазах за это время сменились четыре консьержки. Первые три сразу же вызывали милицию и СБУ, говорили, что приехали шпионы из России, их нужно арестовать, допросить и расстрелять. На третий вызов милиция неохотно приехала, а потом не реагировала на звонки – киевская милиция стала как-то то ли поумнее, то ли поспокойнее, то ли майдан дал им какую-то прививку от лояльности новым властям. Четвертая консьержка на нас просто вызверилась – высказала всё, что она думает о русских, о России, о Кремле, о том, что мы ухватили Бога за бороду, что приехав на Украину, извольте говорить на украинском языке и т.д.

И тогда я понял всё. Я ужасно разочаровался в майдане. Я же 11 лет работал на массовых беспорядках, межнациональных столкновениях, революциях, войнах. Я шкурой чувствую энергетику любой толпы. За последнюю неделю нашей работы на майдане, это была примерно первая декада апреля, мы не произнесли с Сашей на майдане ни одного русского слова. Мы просто не говорили. Если нас о чём-то спрашивали, мы отмалчивались. Когда во время попытки штурма здания гостиницы «Днепр» правосеками, меня какой-то хлопец спросил, из какой я сотни, я что-то промычал в ответ.



Ю.К.: Майдан, собравшийся под лозунгом борьбы с олигархами, привел к власти Порошенко - человека, который, если можно так выразиться «плоть от плоти олигарх», «шоколадный король». Оксюморон, паранойя какая-то происходит?

Д.С.: Нет, не паранойя, это прекрасный образец. Есть два вида логики. Есть Аристотелева логика, где одно утверждение верно, а другое – не верно. А Майдан и нынешняя украинская власть и, вообще, мировоззрение части Украины – это образец квантовой логики, где все утверждения условно верны. Поэтому у них на волне борьбы с олигархами появился президент-олигарх. На самом деле, там подоплёка другая. Я думаю, что, как говорил Наполеон, нельзя усидеть на штыках. Мне также кажется, что нельзя строить свою власть только на ненависти к русским и к России.

Почему обречен украинский стог

Ю.К.: Ненависть ко всему русскому была сначала закамуфлирована, но уже на инаугурации Порошенко озвучил принципы, которые лишают русскоязычных жителей Украины какой-либо альтернативы. Это те самые столпы геноцида, который сейчас осуществляется в Славянске.

Может ли конфликт Украины с Россией перейти в жёсткую фазу, если его будет подогревать Запад? Какова судьба земель по Днепру, которые, например, поляки считают «восточными кресами», а на часть земель претендуют румыны, венгры и т.д.?

Д.С.: Украина стоит на пороге своей ликвидации. «Мир – это большой стог сена и каждый забирает, сколько унесёт», – старая голландская пословица. Украинское государство не состоялось. Они не нашли для него скреп, скажем так. Это государство, имеющее в своём составе две разнополярные нации, одна из которых при этом пытается доказать, что она – нация, а вторая полностью состоялась и ни в каких доказательствах не нуждается. Государство, которое не нашло возможности соединить их вместе, конечно, обречено. И оно было обречено. Я это понял еще в 2008 году, когда в декабре в Раде Украины шли разбирательства о том, каким образом зенитно-ракетные комплексы «Бук» были сняты с боевого дежурства и отправлены грузинской армии под Цхинвал. Я видел своими глазами, как этими системами ПВО над Грузией были сбиты два наших штурмовика, которые бомбили базу и склад боепитания грузинской группировки.

За последние двадцать лет на постсоветском пространстве не было ни одной войны, в которой бы не участвовали украинские добровольцы на стороне противников России. Это тоже показатель.

Думаю, что Украину раздёргают по кускам. Каждый предъявит права на свой кусок и во многом будет прав. Я имею в виду и венгров, и Польшу, которая спит и видит забрать своё. Иначе, я не знаю, Польша бы занималась в западных областях Украины уже давным-давно раздачей «карточек поляков». Карточка – это не пустой звук, даёт кучу преференций, включая льготы на проезд, обучение, получение гражданства Польши и т.д.

Ю.К.: Это некий мостик к польскому гражданству?

Д.С.: Да. Многие это воспринимают благосклонно. И потом, самое главное, Украина – страна гастарбайтеров, государство, которое не может прокормить своих подданных, как бы нам не рассказывали, как это хорошо, гастарбайтерство, и как это полезно для всех. Но государство, которое не может прокормить своих подданных, несостоятельно.

Россия может прекратить этот конфликт мгновенно, введя жесточайший визовый режим для украинских гастарбайтеров, которые работают в России – их несколько миллионов, – попросить их вернуться домой. Они поедут не домой, а сразу на Майдан, и дни правительства Порошенко будут сочтены.



Пешки в большой игре

Ю.К.: Интересны твои характеристики. Вот Порошенко, олигарх, миллионер.

Д.С.: Торгаш. Не интересен вообще. Я не читал его интервью, хотя по должности обязан это делать. Через строку пробежал его инаугурационную речь. В принципе, я догадывался, что всё, что он сказал, – ложь, …а какие-то сигналы или намёки из его заявления мне просто вылавливать не хотелось. Мне было противно.

Все сигналы Порошенко здесь – «товар лицом». На улице Ленина мы посмотрели, как старикам в окна ракеты «Град» залетают.

Ю.К.: Можно обсуждать порошенок, тимошенок, яценюков, всех фриков от украинской политики. Вот и Ярош, который призывал чеченцев воевать против России, терактами нам грозил, пытается изображать себя политиком. С кем ты его ассоциируешь?

Д.С.: Несостоявшийся Муссолини и человек, влияние которого в молодежной среде использовали. По-видимому, он неплохой орговик и смог сформировать на майдане неизвестную структуру «Правый сектор». Он смог объединить и найти общий язык с разнокалиберными неонацистскими группами, с группами радикальных язычников, радикалов, униатов, собрать их вместе и использовать как ударную силу «революции майдана». У него это получилось, но он быстро стал не нужен. И, вообще, я так смотрю, ненужность Яроша нисколько его не огорчает. Подозреваю, что, может быть, у него и не было цели становиться во главе Украины. Человек выполнил свою работу.

Ю.К.: Пешка в большой игре?

Д.С.: Симулякр.



90-й псалом в ливийской пустыне

Ю.К.: У тебя были в жизни ситуации, когда ты понимал, что вот-вот жизнь может оборваться? Было страшно настолько, что ты запомнил это на всю жизнь?

Д.С.: На Майдане через стекло чёрной лестницы гостиницы «Украина» снайпер практически выстрелил мне в лицо, промахнулся, наверное, где-то на сантиметр, может быть меньше. Только глаза посекло штукатуркой. Это последнее из того, что я запомнил. В последнее время я стараюсь это не вспоминать. Хотя когда мы приехали уже после майданных событий, спустя пару-тройку недель на Украину, я посидел на пригорке, погрустил перед этим окном, где почему-то не состоялась моя смерть.

…Еще была история в Ливии. Когда жена уехала в Боголюбов монастырь, мы должны были вести передачу. В Ливии был отрублен интернет, не работала сотовая связь. С «большой землёй» у нас был спутниковый модем, и мы передавались с крыши гостиницы «Редисон» в Триполи. Там если множество журналистов выходило со своих тарелок в эфир на передачу, канал сокращался, всё это было очень долго. Так вот, мы заметили момент, что никаких тарелок на крыше не стоит и бросились передавать видео в редакцию. Видели, что уже иностранцы бегают с бронежилетами и кричат «Шутинг, шутинг!» (снайпер). На что мы с Сашей сказали друг другу: «Они сумасшедшие, они и в туалет в бронежилетах ходят».

Мы вылезли на крышу пристройки и Саша сказал: «Если что – вот туда вниз упадём», а там полтора метра ступенька была. Расставили мы свой модем, разложились, и тут над нами пуля просвистела снайперская. Мы упали вниз. Жена в этот момент была в Боголюбово, отмолила нас, по-видимому. Есть и материалистическое объяснение: снайпер не учёл, что с плоской крыши, покрытой битумом, на 45-градусной жаре вверх идёт мощнейший поток горячего воздуха – пульку просто подняло.

Была история, когда нас в Ливии взяли в плен. После допросов, хлопая затворными рамами нечищеных пистолетов, нам сказали, что отправят в Бенгази, а на самом деле повезли на юг. Там, в пустыне за Адждаби, у них был пыточный центр в ангаре. Я потом видел видео в интернете, там даже воинам Ичкерии было чему поучиться у ливийских повстанцев. Когда я понял по компасу в часах, что нас везут на юг, а не на север, достал иконку из Боголюбово с 90-м псалмом. Тогда я впервые поняла красоту этой молитвы. Начал читать вслух. Негр-водитель выключил радио. Они уважительно относятся к верующим людям, даже к людям иной веры, потому что вера – это то немногое, что отличает нас от животных. Рядом со мной сидел негр, такой исхудалый, по-видимому, наркоман, с винтовкой FAL. Он тоже стал очень внимательно прислушиваться.

Когда я ему прочитал молитву до конца «…долготою дней прославлю имя Его», наша колонна остановилась, из джипа выскочил сопровождающий – араб с прекрасным оксфордским акцентом, в прекрасном бронежилете, в противобаллистических очках, достал свой спутниковый телефон и начал вести оживлённые переговоры, после чего наша колонна уже повернула на север и всё-таки нас повезли в Бенгази. К нашему освобождению подключился итальянский дипломат – русофил в самом хорошем смысле этого слова. Он отнёсся к просьбе о нашем освобождении со всей душой и смог вытащить от этих индейцев.

В Славянске - до победы

Ю.К.: Кроме профессионального долга у многих военных журналистов есть внутренний мотив, который постоянно зовёт в дорогу. Ведь на войне ты постоянно оказываешься в ситуации, где есть чёрное и белое, есть враг, и обнажаются самые лучшие и плохие качества. Возникает желание быть на острие. Ты ощущаешь позыв находиться там, где горячо и страшно?

Д.С.: Бывает, когда нет никаких событий, и приходится работать в Москве, ездить в какие-то вполне проходные командировки. Знаю, что именно на этом сегменте мирной жизни ломаются многие военные журналисты, подсевшие на адреналин. Им кажется это неинтересным. Я более-менее с этим справляюсь, с рутиной – хожу на работу к определённому времени в редакцию, делаю рубрику «Вопрос дня», опрашиваю випов, ежедневная рубрика в газете, пишу какие-то совершенно проходные заметки, колонки. Пока я не сломался на этом.

Меня греет, что я ощущаю какую-то свою миссию. Меня это утешает и поддерживает. Казалось бы, в совершенно чужих конфликтах и войнах – опять вернёмся к вере – в той же Сирии и в Египте я нахожу свою сторону. Просто каким-то необъяснимым образом ко мне притягивает христианские артефакты из поруганных святынь. Я их подбираю, спасаю, привожу. Люди, знающие об этом, стали мне их просто дарить, наверное, понимая, что они попадут в хорошие руки.

Но практически все конфликты, исключая Чечню, в которых я работал, это были чужие войны. Они иногда меня к концу командировок раздражали страшно, как и Сашку. Мы были просто счастливы оттуда уехать.

Честно скажу, жена моя любимая, может быть, обидится, но мне очень тяжело было уезжать из Славянска. Потому что, может быть, здесь я впервые ощутил, что я на своём месте. Десятки тысяч читателей мне говорили, что для них наша информация из наших твиттеров, короткие телеграфные заметки – глоток свежего воздуха. Они верят только нам. В какой-то момент мы с Сашей поклялись, что не дадим ни одной непроверенной строчки в эфир. Пока мы с этим справлялись. И я не хочу отсюда уезжать до победы.

Хочу, чтобы сюда приехала моя жена, посмотрела на людей, среди которых мы находимся, на Юго-Восток, на прекрасный город Донецк. Конечно, это безумие звать её сюда сейчас, но я надеюсь, что, может быть, мы обязательно приедем сюда после войны. У меня такие же мысли были и на Майдане. Мне очень нравился Киев, нравилась всегда Украина. Я думал, что приеду с женой и буду показывать ей, где мы пробирались под снайперским огнём, где горели баррикады. Но в Киев я не хочу больше ехать. У меня поменялось мировоззрение, отношение к происходящему буквально за считанные месяцы, как и у большинства соотечественников.



Синдром Бабченко и «педерастия мозга»

Ю.К.: В России существует прослойка, для которой русские – всегда агрессоры. Есть персонаж по фамилии Бабченко. Я не слежу за тем, что он оставляет, оно само бросается в глаза. Впечатление, что человек – чужой в России. Он был на Карачуне в стане карателей, которые в Славянске убивают и старых, и молодых без зазрения совести. Таких людей не так мало в России. Это 5-я или 6-я колонны. Это противостояние на общественном уровне, когда за каждую душу человеческую ведётся борьба.

Раньше многие журналисты говорили «мы вне политики», уходили от этих вопросов сознательно. А сейчас уходить всё труднее и труднее. Как ты относишься к творчеству тех, кто работает на стороне противника?

Д.С.: Бабченко я давно знаю. Я за него немножко поадвокатствую, насколько это возможно. Всегда тепло к нему относился, да и он ко мне тоже, я так думаю. Я был потрясён его рассказами о войне в Чечне, его стилем и словом.

Но мне кажется «Новая газета» – это секта. Плюс, конечно, работа Аркадия на Майдане не пошла ему на пользу. Помню, как в начале этой майданной эпопеи он заявлял, что как объективный, честный журналист все нации любит одинаково, но у него бабушка еврейка. Как будто это имеет какое-то значение!

Но поскольку мы находимся на линии фронта межэтнического конфликта – у Аркадия просто в какой-то момент вылезла его буква «О» в конце фамилии и он ощутил себя более украинцем, чем гражданином России. Я думаю, он бы мог, как честный человек, отказаться от гражданства России. Это был бы серьёзный шаг. Я бы его опять зауважал. Но он этого не сделает никогда. Он находится в обойме людей, которые во всех конфликтах и войнах всегда будут против России, против русских. Даже если Россия будет воевать с марсианами, они станут на сторону марсиан и найдут множество оправданий великой инопланетной расе, которая совершенно правильно выжигает лазерами с орбит этих ватников и колорадов, тупых и необразованных.

Я не знаю, что делать с этими людьми. Иосиф Виссарионович, как бы к нему не относились, их периодически зачищал. Он прекрасно знал, что есть такой логический выверт. Есть среди русского народа люди с тяжёлым заболеванием, я его назвал «педерастией мозга». Они были ещё при Николае II. Кажется, тогда они пошли в рост, думаю, после знаменитого спора западников и славянофилов. Эти люди не брезговали послать поздравительную телеграмму Микадо, поздравляя его с победой в Цусимском сражении. На несколько десятков лет они затихли, их не было слышно. Не знаю, можно вспомнить общественное движение еврейской интеллигенции за превращение Крыма – построение нынешнего государства Израиль на полуострове Крым. Тогдашнее государство отреагировало на это репрессиями среди этой интеллигенции. И чтобы их удовлетворить, выделило им республику Биробиджан, как в насмешку, на Дальнем Востоке, куда, конечно, никто из евреев не поехал и не счёл это своей землёй обетованной.

Плохо то, что раньше с людьми, которые болели «педерастией мозга» работала карательная психиатрия, а теперь эти люди с «педерастией мозга» работают с нами, с нашим информационным полем и общественным сознанием. Они, как правило, прекрасно образованы, хорошо пишут, владеют русским языком, который, может быть, где-то в глубине души недолюбливают, формируют часть информационного пространства. Причём это особенно заметно в провинции. Я много раз замечал, что именно в провинции они накапливаются, в провинциальных газетах, потом переезжают в Москву. Это как ступенька для профессионального роста.

Что с ними делать? Не понятно. В принципе процесс идёт в правильном направлении. К ним прислушивались где-то до первого десятилетия 2000-х, а потом они стали проигрывать в информационном плане. Думаю, что после конфликта на Украине были сорваны все покровы окончательно, и больше они не смогут ввести такое количество народа в заблуждение.

Русская мобилизация

Ю.К.: Дай Бог.

Есть незыблемые истины, опоры, за что цепляется наша душа. Русские, православные люди, те, о которых писал Достоевский, знают истинную цель, что мы живём ради спасения нашей бессмертной души, чтобы оставить самое светлое нашим детям, и чтобы отчитаться перед Отцом Небесным. Многие не понимают ключевой фразы, лозунга суворовских богатырей, которые воевали, не проигрывая сражений, наводили порядок в Европе, громили инородцев зарвавшихся - «Мне бо еже жити — Христос, и еже умрети приобретение есть». Наверное, здесь кроется какое-то бесстрашие русской души, её открытость и способность на очень и очень многое. Мы находимся на пути подъёма, очищения и восстановления. Я имею в виду российское общество. Многие процессы на протяжении последних веков, к сожалению, говорили о деградации. Но все мы надеемся на очищение от скверны, что те извращения, о которых мы говорили, уйдут в небытие, будут попраны, а настоящие христианские ценности встанут во главу угла.

Д.С.: У русских есть самая главная военная тайна. Она косвенно прописана в наших сказках. Это совершенно безумный мобилизационный потенциал в горячих конфликтах. Отчасти я думал об этом: откуда взялся этот потенциал, почему именно так построена жизнь русского человека? Возможно, это от особенностей землепользования в регионах рискованного земледелия, когда человека кормят считанные недели, и он знает, что если не посеет, не пожнёт вовремя, то просто умрёт зимой от голода. И вот – считанные месяцы надрывной работы до кровавого пота и потом созерцание. Поэтому во всех горячих конфликтах мы всегда вовремя отмобилизовывались.

Но мы не можем выдержать конфликты тайные, разлагающие нашу душу. Не можем достаточно чётко отделить истину от лжи, падки на лесть, что уж тут говорить, на мнимую дружбу. Мы рвём рубашку на груди, если кто-то набивается к нам в друзья, даже не задумываясь о том, а с чего бы такая дружба? Это как Екатерина II отреагировала просто пометкой на полях письма. Англичане предлагали ей какие-то меры по улучшению российского государства или флота, я уже не помню. Она написала на полях этой государственной бумаги, что «странные советы… англичане у нас в друзьях никогда не ходили».

Я очень много слышал, да и все слышали – нам просто вбивали в голову последние двадцать лет, что русский народ кончился, всё, его нет. Мы спились, прогнулись и т.д.

Но что нам показал Юго-Восток? Что никуда не делся русский народ! Что триста «стрелковцев» могут крутить на пропеллере всю украинскую армию в течение трех месяцев, и ничего с ними не могут сделать. Что есть добровольцы – чистые, святые люди, которые едут воевать за своих братьев. Что есть просто мирные люди, ведь всё это ополчение, вся эта война держится только на мирном тылу. Люди, может быть, и не взяли в руки оружие, они не умеют воевать, но они всей душой на стороне тех, кто сражается. И это, наверное, самое большое открытие начала XXI века.

Раз уж мы так много говорили о вере в этом интервью. За сутки до штурма я подобрал в пыли во дворе – разогнулось ушко – медальончик с Богородицей, как мне потом сказали, работы мастерской Киево-Печерской Лавры. Я его подобрал в пыли, повесил на шею, подумал, что Бог с нами. Вот.

Ю.К.: Спасибо за беседу. Храни Господь! Беседу с Дмитрием Стешиным вел Юрий Котенок.


От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 21:37:03

Сводка от Стрелкова 24.06.2014 18:31

Сводка от Стрелкова 24.06.2014 18:31

http://icorpus.ru/svodka-ot-strelkova-24-06-2014-1831/

Опубликовано 24.06.2014 by Дэн в Сводки

В течение дня противник еще дважды обстреливал Семеновку. К сожалению, один ополченец (уроженец Горловки), раненый утром, скончался. Последний массированный минометный обстрел завершился буквально несколько минут назад. Бойцы опять не вылезают из окопов.

По вертолету — еще не докладывали. Подтверждение будет (или не будет) только после выяснения всех деталей.

Продолжается накопление боевой техники в Кривой Луке на плацдарме противника. По сообщениям местных жителей, из домов поголовно выселяют всех, включая ветхих стариков. С завязанными глазами вывозят из села и отправляют «на все четыре стороны» даже без личных вещей. Несколько человек убиты «нацгадами» прямо на улицах. И это при том, что ополченцев из жителей села практически не было.


От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 21:26:41

Еще раз перечитываю и что-то мне грустно...

УКРАИНУ РАЗРУШИТЬ И ПЕРЕСТРОИТЬ, ДОНБАСС ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ И ДРУГИЕ ИДЕИ ОКРУЖЕНИЯ КОЛОМОЙСКОГО


Москва
4778 дней
8056.6
Клуб WC сегодня 12:55
опубликовал Михаил Хазин [khazin] Михаил Хазин [khazin] Цитировать Темы: Коломойский , Украина , планы
Простое объяснение планов части украинских олигархов







Понедельник, 23 Июнь 2014
Заместитель председателя Днепропетровской областной администрации Геннадий Корбан дал интервью порталу «Цензор», после чего стало понятно, что готовит Украине тандем Порошенко-Коломойский.

Приводим некоторые цитаты из этого интервью, которое можно смело назвать программным. Каковы же эти идеи? Украину надо сломать и построить заново, инакомыслящих - либо купить, либо убить, Донбасс - вообще перестрелять. Россию украинцы должны ненавидеть, и чем дальше, тем больше. Такова идея новой украинской демократии. Представляем наиболее интересные выдержки из интервью.

Про Корбана
Если бы Днепропетровщина была компанией, Игоря Коломойского можно было бы назвать председателем ее правления, а Геннадия Корбана - исполнительным директором. Он постоянно на месте. Чтобы попасть в его кабинет в облгосадминистрации, нужно пройти через четыре кордона охраны. Первый - при входе в ОГА. Второй - на седьмом этаже, где сидит руководство. Проверив личность посетителя, милиционер открывает электронный замок на двери - можно зайти в первую приемную. Там тоже есть охранник. Другие двери с электронным замком ведут во вторую приемную с несколькими охранниками и секретарями. В следующей комнате - уже заместитель губернатора. Такие средства безопасности потому, что Корбана - предпринимателя несколько раз пытались убить.


Корбан - миноритарный акционер десятков украинских предприятий. Друзья шутят, что ему принадлежит 1 процент Украины. Враги называют его " рейдером номер один" в государстве. Поэтому нередко эти акции использовали для получения полного контроля над предприятием. Даже одна акция становилась достаточным основанием, чтобы поставить "своего" директора или созвать срочное собрание акционеров, где поменять структуру собственности. Если не удается так - можно уничтожить реестр владельцев или завести параллельный. Если же оппоненты дальше опираются - подключаются судебные исполнители и бойцы охранных фирм. А когда между бизнесменом и криминальным авторитетом Максом Курочкиным и группой "Приват " развернулась битва за днепропетровский рынок "Озерка ", погибли Курочкин и четверо его соратников.


Корбан продумывал и брал под контроль десятки предприятий. Большинство схем делал в интересах друзей, чаще всего - Игоря Коломойского. Его привлекали не деньги, а сложность задачи: говорит, это - как игра в шахматы, которой восхищаются оба бизнесмена. Корбану принадлежат более десятка торговых центров в Днепропетровске.



Корбан про Ахметова, Пинчука и Тигипко
Ахметов нам ничем не помогает, и мы ни о чем не просим. Уже скорее ему помощь нужна. Хотя и он ни о чем не просит. Думаю, он несколько утратил чувство реальности.


Пинчук и Тигипко абсолютно пассивные. Некоторые вещи им сложно объяснить. Спросил недавно Пинчука: "Ваша дочь здесь, в Днепропетровске, живет?" Отвечает: "Да". - "И что, ей комфортно?" - "Очевидно, она спокойно ходит по улицам с ребенком, ездит куда хочет". - "Может, и вы в чем-то примете участие?" Он ответил: "Нет. Все, что ты делаешь, правильно. Но лавры пожинает Коломойский.

Пинчук все воспринимает через призму личных отношений. А это здесь сейчас ни к чему.

Корбан про Порошенко и слом Украины


Надеюсь на сильного, решительного, справедливого президента. Перечень того, что он должен сделать, очень длинный. Объясню на примере. Однажды я купил магазин "Детский мир", на месте которого сейчас стоит торговый центр "Пассаж". Это был симпатичный дом, жалко было его ломать. А мой друг Геннадий Аксельрод ходил-ходил, а потом и говорит: "Придется снести". Я ему: "Как? Центр, такой дом... Жаль сносить, давай реконструируем". Он: "Ничего не получится". Снесли, построили новый с нуля. Так и с этой страной. Ее бессмысленно реконструировать. Это как лепить горбатого. Надо просто всех уволить и поставить других, качественных и более новых. Дать им нормальные стимулы.



Корбан о России


Мы просто не хотим в Россию. Не хотим. В России тайга - закон, а прокурор - медведи. Нам так жить некомфортно. Поэтому мы и защищаем Украину.

Украина должна превратиться в Латвию. Латвия ненавидит Россию. Поколения должны ненавидеть Россию, именно ненавидеть.



Корбан об инакомыслящих

На Востоке есть принцип: "Правитель должен в себя влюбить. Если кого-то не можешь влюбить - должен его купить. Не можешь купить - должен убить". Это правило работает. Кого-то мы влюбили, кого-то - купили, а кого-то и убиваем.

О милиции

Иногда и к стене людей приходится ставить. Милицию, например. Они зашли сюда, я взял автомат и говорю: "А ну, суки, становитесь к стенке, сволочи. Пока набиваете карманы, там люди погибают". Они здесь транспортников прижимали - продолжали свое грязное дело. Пришлось поменять милицию.


Начальник милиции, гад, сопротивлялся. Кричал: "Я тебя арестую!" Я говорю: "Ну, иди сюда, арестовывай. Ты меня арестуешь, а я тебя расстреляю. Давай, кто раньше". Жестко, но что делать? Война.



О законе


Если бы мы действовали по закону, у нас здесь давно уже чеченцы были бы. Если бы я не перекрыл дорогу, они бы сюда беспрепятственно приехали. Потому электричку Ясиноватая - Днепропетровск вообще никто не проверяет и не останавливает. А Ясиноватая - это уж за Донецком. В какой-то момент пришлось позвонить директору Укрзализныци Остапьюку и сказать: "Останови поезда". Говорит: "Я не могу". "Тогда передай мне под контроль станции, заходят на нашу территорию". - "Тоже не могу. У меня диспетчеризация сломается". А я ему тогда: "Слышь, ты? Мне плевать на твою диспетчеризацию. Я сейчас поставлю КамАЗы на рельсы, и никто никуда не поедет".

О Крыме, Донецке и Луганске

Есть два сценария. Худший - это югославский, и я предполагаю, что так и будет. Хотя мне и не хочется об этом думать.


Второй - надо объявить военное положение, назначать военную комендатуру - и убивать. Как человек, достаточно близкий к войне и разговаривающий с ополченцами по тем или иным вопросам, я понимаю, что просто так они оружия не сложат. Им надо бежать в Россию, а она для живых закрывает границу. Гробы пропускают, а для живых - закрывают. Они, условно, сбросили сюда свой "Правый сектор".
А Крым потерян, и считаю, что навсегда. Мы станем нормальной европейской страной. С нормальными, европейскими ценностями. Да, у нас не будет Крыма. И черт с ним.


А Донбасс будет. Вопрос, надо ли он. Россияне бросили Донецк и Луганск по очень простой причине. Эти регионы имеют экономический смысл, только когда забираешь Одессу и Днепропетровск. Донецк и Луганск - это шахты и металлургические мощности, переработка. Без сырья переработка ничего не значит. Сырье же - в Днепропетровской области. Здесь вся руда Украины, начиная от железной и заканчивая марганцевой, урановой, редкоземельными металлами. А Одесса - это порты, аммиакопровод, нефтепровод, газопровод. Без этих двух областей Донецк и Луганск - просто бремя. Харьков тоже Путину сильно не нужен - потому что ничего там нет.

Об армии государственной и частной


Я считаю, что в Украине должна быть другая военная доктрина. Потому что как только все началось - стало видно, что армии у нас нет. При этом, военнослужащие - очень приличные люди, на них сейчас все держится. Пока эти отбросы, менты и коммунальщики зарабатывают здесь деньги, военнослужащие - бедные, в грязи и в дерьме - не спят и не едят. И в любое время можно им позвонить и всегда будет адекватное отношение, и вопрос быстро решится. Есть свои нюансы, но когда начинаешь с ними говорить и говоришь: давайте сделаем немного не так, как все привыкли - они спокойно на это идут. Милиция - нет. Это просто враги народа, все поголовно. Освобождать надо всех без исключения. Потому что они воспринимают работу как свой бизнес. А когда возникает острая, нестандартная ситуация - ложатся на спину и подгибают лапки. Прячутся, выключают телефоны. Но при этом не забывают грабить. Такое ощущение, что война их не касается. Вот и оказывается, что враг - в тылу.


Доктрина должна быть простая. Недавно Украина сделала секвестр бюджета и выделила порядка 8 миллиардов гривен на армию. Еще что-то выделяют, и еще что-то и еще что-то. Если все это "что-то" посчитать, то можно за полтора миллиарда долларов в год сформировать профессиональную вооруженную до зубов пятидесятитысячную армию. А нынешнюю отпустить, сказать "спасибо, ребята, идите домой". Те же пусть воюют.


Сейчас на Днепропетровщине действует частный батальон «Днепр». Мы им доплачиваем, деньги сами получаем. Формально, эти батальоны при Минобороны и МВД, но фактически - в нашем распоряжении. Сухими пайками мы также их обеспечиваем, как и спальными мешками, бронежилетами, формой. Всем, кроме оружия, так как на оружие надо получать наряды.

Сcылка:
http://antifashist.com/item/ukrainu-razrushit-i-perestroit-donbass-perestrelyat-i-drugie-idei-okruzheniya-kolomojskogo.html#ixzz35Xq3CKhC


От Руслан
К Руслан (24.06.2014 21:26:41)
Дата 24.06.2014 21:30:21

говорит одно а подразумевает совсем другое

"Мы просто не хотим в Россию. Не хотим. В России тайга - закон, а прокурор - медведи. Нам так жить некомфортно. Поэтому мы и защищаем Украину."

и всё очевидно...

От vld
К Руслан (24.06.2014 21:30:21)
Дата 26.06.2014 17:15:35

Re: да ничего не подразумевает - все прямым текстом

>"Мы просто не хотим в Россию. Не хотим. В России тайга - закон, а прокурор - медведи. Нам так жить некомфортно. Поэтому мы и защищаем Украину."


не хотим МЫ (т.е. простые олигархи Украины) над собой никаких прокуроров, нам так некомфортно, МЫ хотим чтобы тайга - закон, а олигарх - медведь. В сущности ничего нового в позиции этого "барона-грабителя" нет, чистая Латинская Америка времен правых правительств.

От Руслан
К vld (26.06.2014 17:15:35)
Дата 26.06.2014 18:09:35

вы неправильный украинец

правильные украинцы о таком помыслить даже не могут. Местные губернаторы выступают за европейские ценности и не хотят такой азиатчины как в РФ.

Поручик Ржевский:
- Боже какая скука... В рояль, что-ли насрать?.. Так ведь не поймут - Азия-ссс!

От vld
К Руслан (26.06.2014 18:09:35)
Дата 27.06.2014 18:37:22

Re: вы неправильный...

>правильные украинцы о таком помыслить даже не могут. Местные губернаторы выступают за европейские ценности и не хотят такой азиатчины как в РФ.

А я дюже неправильный украинец, по-перше, во мне щирой крови не знаю сколько, но точно не доминантно. Собс-но я тоже за европейские ценности в их старом добром понимании (эгалите. фратерните, либерте), русские при всех закидонах всяких дугинцев, как не крути, европейцы (уж всяко поболе албанцев или турок и даже, к примеру, КМК после личного знакомства, сицилийцев) а эти ценности которые нынче на Украине ... какие-то они не такие.

>Поручик Ржевский:
>- Боже какая скука... В рояль, что-ли насрать?.. Так ведь не поймут - Азия-ссс!

А мне давеча кот на рояль натурально наблевал, сволота, так я его по-сусалам беспощадно, тоже, значить, азият :) Нет, ну кота пожалел, потом, конечно, но ведь он мне, сволота беспородная не просто на крышку блеванул, но еще и на ноты ("Хорошо темперированный клавир") и книгу ("Историю столетней войны") до кучи.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 20:28:29

Вертушка йок. Аппаратура в ней йок. Почему-то укропы к этому очень нервно отнесл

http://shrek1.livejournal.com/476169.html

Карачун тебе...

Jun. 24th, 2014 at 8:09 PM

В течение дня противник еще дважды обстреливал Семеновку. К сожалению, один ополченец (уроженец Горловки), раненый утром, скончался. Последний массированный минометный обстрел завершился буквально несколько минут назад. Бойцы опять не вылезают из окопов.

Продолжается накопление боевой техники в Кривой Луке на плацдарме противника. По сообщениям местных жителей, из домов поголовно выселяют всех, включая ветхих стариков. С завязанными глазами вывозят из села и отправляют "на все четыре стороны" даже без личных вещей. Несколько человек убиты "нацгадами" прямо на улицах. И это при том, что ополченцев из жителей села практически не было.

Поскольку на "перемирие" это ни хрена не тянет, наши занулили вертушку. Уже девятая в Славянске. Девять укропов стали двухсотками. Шесть спецов устанавливающих какую-то хрень и три члена экипажа.
Вертушка йок. Аппаратура в ней йок. Почему-то укропы к этому очень нервно отнеслись.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 20:25:58

Семеновку опять закидывают. Утверждают, что ВСУ используют фосфорные и осколочны

р Путин: Надеюсь, что не придётся применять вооружённые силы
http://russian.rt.com/article/37993 pic.twitter.com/WqpliDVMKf

RT на русском‏@RT_russian·5 мин.
Владимир Путин: Отмена постановления не значит, что Россия не будет обращать внимание на события на Украине

http://russian.rt.com/article/37992
Марабейка‏@mara_beyka·5 мин.
Мощные взрывы. Мой район.

Донецкая Республика‏@dnrpress·6 мин.
Путин: нельзя требовать от ополченцев разоружиться
http://ria.ru/world/20140624/1013426327.html … pic.twitter.com/QeNsEneuw3

Sergey Gall‏@SergeyGall·7 мин.
#Славянск По информации штаба ополченцев Семеновку опять закидывают. Утверждают, что ВСУ используют фосфорные и осколочные снаряды.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 18:22:09

сводки

24.06.2014. 15:05 Сообщение от корр. Александра Евстигнеева

"Только что съемочная группа "Первого канала" попала под минометный обстрел в г. Славянске. К счастью, никто не пострадал".


24.06.2014, 13:24 Комментарии от Игоря Стрелкова

- Что за подразделения сейчас против Вас воюют - правосеки (Нацгвардия) или военнослужащие ВСУ (те, кому Порошенко приказал прекратить огонь)? И как лично Вы относитесь к результатам переговоров в Донецке - да и к самой идее переговоров с укробандитами?

И. И.: "Разговаривать с ними можно только с "позиции силы" и никак иначе. Верить нельзя ни одному слову. Совсем.
По первому вопросу - воюют все, кому приказано. И НГ и ВСУ. Они пытаются под прикрытием "соглашения о прекращения огня" быстренько и спокойненько занять новые позиции и на них укрепиться".

- Используются ли карателями мины-ловушки?

И. И.: "А зачем им ковыряться с ловушками, если в их распоряжении есть "Охота"? В комплексе с несколькими ОЗМ, датчиками движения и растяжками она делает минное поле практически непроходимым и неснимаемым".


24.06.2014, 11:00 Сообщение от Штаба ополчения в Славянске

В данный момент населённый пункт Высоко-Ивановка подвергается миномётному обстрелу. Через посёлок проходит водопроводные магистрали, снабжающие питьевой водой Славянск, Краматорск и другие города ДНР. Водопровод является целью обстрелов.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 18:19:25

Ополчение ДНР готовится ко второму раунду мирных переговоров с Киевом

Ополчение ДНР готовится ко второму раунду мирных переговоров с Киевом

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2089-opolchenie-dnr-gotovitsya-ko-vtoromu-raundu-mirnyh-peregovorov-s-kievom.html

Автор: morem7 от Сегодня, 15:41
8012345
0

После как оказалось безрезультатного договора о мирном разрешении ситуации на юго-востоке и прекращения огня со стороны хунты правительство ДНР согласно выйти на второй раунд переговоров с Киевом не раньше 27 июня, где главным вопросом будет стоять освобождение пленных.



Первый вице-премьер ДНР Александр Пургин заявил что переговоры пройдут — не ранее 27 июня." Мы
должны посмотреть, как соблюдается процесс прекращения огня. Главный вопрос следующего раунда — это освобождение заложников. Очень много наших людей, даже обычных пожилых женщин, которые занимались организацией референдума, захвачены укрскими карателями и находятся у них в помещениях СБУ.
Будем решать вопрос об освобождении, обмене, это сейчас главное»- пояснил он. Так Пургин сообщил что предварительно консультации намечены в том же составе и пройдут, скорее всего, в Донецке. Из-за того что близ стоящие города практически разрушены.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 16:54:37

LifeNews публикует первые фото Пономарева после задержания

16:48 / 24.06.201410980 КОММЕНТАРИЕВ LifeNews публикует первые фото Пономарева после задержанияПо словам бывшего народного мэра Славянска, чувствует он себя хорошо и на здоровье не жалуется.

http://lifenews.ru/news/135565


Отстраненный от должности и задержанный Вячеслав Пономарев встретился в Cлавянске с журналистами телеканала LifeNews. Он заявил, что чувствует себя хорошо, его регулярно выпускают на прогулки во двор бывшего здания СБУ, внутри которого он и содержится.



Бывший мэр Славянска ежедневно встречается с родственниками, свидания проходят в одном из кабинетов. Его сын последний раз навещал отца 24 июня. Во время разговора Вячеслав Пономарев попросил принести ему еды, свежую славянскую прессу и газету "Новороссия".



Десятого июня Вячеслав Пономарев был арестован и отстранен от должности мэра Славянска. Исполняющим обязанности главы города назначили экс-глава соцзащиты Славянска Владимир Павленко.

Экс-градоначальника обвинили в том, что он не обеспечил город водой и электричеством, из-за чего страдали местные жители.

Вячеслав Пономарев стал народным мэром Славянска 13 апреля 2014 года во время штурма здания СБУ. Прежде чем стать самопровозглашенным народным градоначальником Славянска, он управлял небольшим мыловаренным заводом. Известно также, что Пономарев служил на флоте, а в 1990-х годах занялся бизнесом, управлял швейной фабрикой.

От IGA
К Руслан (24.06.2014 16:54:37)
Дата 25.06.2014 02:55:47

а кто назначил?

> Исполняющим обязанности главы города назначили экс-глава соцзащиты Славянска Владимир Павленко.

Павленко назначен приказом Игоря Стрелкова, командующего ополченцами в Славянке.
http://www.mk.ru/politics/2014/06/13/novym-narodnym-merom-slavyanska-stal-vladimir-pavlenko.html

Хунта, говорите?

От Руслан
К IGA (25.06.2014 02:55:47)
Дата 25.06.2014 10:40:46

Re: а кто назначил? - не очень понятен вопрос

>Хунта, говорите?

в зоне боевых действий всё подчиняетсся военному руководству. Вы думаете как-то иначе?

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 15:22:30

1 канал: съемочная группа 1 канала попала под минометный обстрел под Славянском

Александр Коц ‏@sashakots 4 мин.
1 канал: съемочная группа 1 канала попала под минометный обстрел под Славянском #перемирие

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 15:22:30)
Дата 24.06.2014 16:10:46

В Славянске обстреляли съемочную группу "Первого канала"

15:47 / 24.06.201417296 КОММЕНТАРИЕВ В Славянске обстреляли съемочную группу "Первого канала"В результате минометной атаки никто из журналистов не пострадал.

http://lifenews.ru/news/135567

Съемочная группа "Первого канала" попала под минометный обстрел в окрестностях Славянска (Семеновке). Информацию об этом сообщил корреспондент телеканала Александр Евстегнеев.

Российские и зарубежные журналисты нередко становятся жертвами военных действий на юго-востоке Украины. 17 июня под минометном огнем под поселком Металлист погибли журналисты холдинга ВГТРК – звукорежиссер Антон Волошин и журналист Игорь Корнелюк. Они вышли на дорогу, чтобы посмотреть бой и снять дым, и в это время прямо в них прилетела мина.

Антон Волошин погиб на месте. Врачи боролись за жизнь Корнелюка, но не смогли его спасти. Он скончался на операционном столе, не приходя в сознание. Из всей съемочной группы в живых остался только оператор телекомпании Виктор Денисов.

25 мая в районе поселка Андреевка рядом со Славянском в результате артобстрела погиб итальянский фотокорреспондент Андреа Роккелли. Вместе с ним погиб и его переводчик Андрей Миронов. В группу также входил местный водитель и французский фотограф Вильям Рогулен, который сообщил о смерти коллег.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 15:12:59

Граница на замке. Замок украли. Ситуация на границе. Так выглядит КПП "Должанско

Ситуация на границе. Так выглядит КПП "Должанское"

https://www.youtube.com/watch?v=XZsquXWyG40&feature=youtu.be

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 14:35:50

Пякин 23-е вопрос-ответ

http://www.youtube.com/watch?v=0SESQJXRnPc&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg&feature=share

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:35:50)
Дата 24.06.2014 20:23:15

Кто знает что такое глобальный предиктор?

>
http://www.youtube.com/watch?v=0SESQJXRnPc&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg&feature=share

Всех убивает и управляет миром!

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 14:30:05

Владимир Путин направил в СФ письмо с предложением отменить постановление об исп

Владимир Путин направил в СФ письмо с предложением отменить постановление об использовании армии на Украине

Президент России Владимир Путин написал в Совет Федерации письмо, в котором предложил отменить постановление СФ об использовании вооружённых сил России на территории Украины. Об этом сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
24 июня 2014, 14:09
фото: © РИА Новости
По словам Пескова, это сделано «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трёхсторонних переговоров по данному вопросу», сообщает РИА Новости.
Совет Федерации обсудит обращение Владимира Путина 25 июня, отмечает агентство.
Верхняя палата российского парламента приняла Постановление об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины 1 марта. В поддержку постановления проголосовали все присутствовавшие сенаторы.
20 июня президент Украины Пётр Порошенко отдал приказ о прекращении огня на неделю всем силовым подразделениям, участвующим в спецоперации на востоке Украины. Он также представил мирный план по урегулированию ситуации в стране, однако стрельба в регионе фактически продолжается.
22 июня ополченцы Славянска заявили о готовности продолжать борьбу. В тот же день представители самообороны Луганска объявили о продолжении боёв. Власти Украины обвинили ополченцев в срыве мирных переговоров.
23 июня в Донецке прошла встреча, в которой участвовал посол России на Украине Михаил Зурабов, экс-президент Украины Леонид Кучма, а также представители ДНР и ЛНР. Последние заявили о готовности прекратить огонь до 27 июня 2014 года.
«Срок действия прекращения огня такой же, как был объявлен ранее, до 10:00 утра 27 июня. Хотим сказать, что в этот период будет организован мониторинг со стороны России и ОБСЕ за соблюдением этого режима. Надеемся, что за время прекращения огня с обеих сторон мы сможем договориться и начать консультации о ведении переговоров о мирном урегулировании конфликта», - сказал премьер-министр ДНР Александр Бородай в прямом эфире телеканала «Россия 24».


Оригинал статьи:
http://russian.rt.com/article/37920#ixzz35YF9gg5x

От Игорь
К Руслан (24.06.2014 14:30:05)
Дата 24.06.2014 14:34:05

Путин решил оформить слив Юго-Востока официально (-)


От K
К Игорь (24.06.2014 14:34:05)
Дата 24.06.2014 21:15:30

Игорь, но Вы то. . .!

Вы же умный человек, и тут такое легковесное следование толпе, которую
раскачивают разводилы, добивающиеся войны между украинцами и русскими. Вы
знаете мое суждение о Путине - когда все им восторгались, и искали
загадочный патриотический план в его невнятных нескольких фразах, всегда
писал - Путина программа дерьмо. Но в данном случае он поступает правильно -
виляет. У Вас есть конкретные предложения, что он должен сделать?



От Игорь
К K (24.06.2014 21:15:30)
Дата 24.06.2014 22:04:47

Re: Игорь, но...

>Вы же умный человек, и тут такое легковесное следование толпе, которую
>раскачивают разводилы, добивающиеся войны между украинцами и русскими. Вы
>знаете мое суждение о Путине - когда все им восторгались, и искали
>загадочный патриотический план в его невнятных нескольких фразах, всегда
>писал - Путина программа дерьмо. Но в данном случае он поступает правильно -
>виляет. У Вас есть конкретные предложения, что он должен сделать?

Застрелиться.



От K
К Игорь (24.06.2014 22:04:47)
Дата 24.06.2014 22:53:53

Re: Игорь, но...

> >Вы же умный человек, и тут такое легковесное следование толпе, которую
>>раскачивают разводилы, добивающиеся войны между украинцами и русскими. Вы
>>знаете мое суждение о Путине - когда все им восторгались, и искали
>>загадочный патриотический план в его невнятных нескольких фразах, всегда
>>писал - Путина программа дерьмо. Но в данном случае он поступает
>>правильно -
>>виляет. У Вас есть конкретные предложения, что он должен сделать?
>
> Застрелиться.

И что после? Власть перейдет к Медведеву? Тогда точно всему конец. Вы этого
хотите?



От Кравченко П.Е.
К K (24.06.2014 22:53:53)
Дата 24.06.2014 23:01:42

Re: Игорь, но...

>> Застрелиться.
>
>И что после? Власть перейдет к Медведеву? Тогда точно всему конец. Вы этого
>хотите?
ну тогда сначала найти премьера при котором можно застрелиться, не опасаясь, что будет точно конец. вообще это над было давно сделать, не так ли?


От K
К Кравченко П.Е. (24.06.2014 23:01:42)
Дата 25.06.2014 06:37:04

Премьеры лучшие есть

>>> Застрелиться.
>>
>>И что после? Власть перейдет к Медведеву? Тогда точно всему конец. Вы
>>этого
>>хотите?
> ну тогда сначала найти премьера при котором можно застрелиться, не
> опасаясь, что будет точно конец. вообще это над было давно сделать, не
> так ли?

Из всем известных - Примаков и Глазьев. Они способны изменить экономическую
ситуацию. Но почему-то все не требуют лезть на баррикады с требованием
премьерства для них. Кстати, это вполне реальная цель, даже Путин не смог бы
воспротивится этому, особенно в данной ситуации, если бы идея получила
широкую поддержку масс, на фоне событий на Украине и безобразий внутри. А
получив у власти других лидеров, Примакова и Глазьева, можно было бы
выставлять и следующие жесткие требования - социальное государство, и не
олигархическая демократия, а реальная (сейчас у нас просто диктатура группы
олигархов с имитацией демократии, но к этому топают и в США, строя
тоталитарное общество).

Все находятся в плену ложного выбора, навязанного манипуляторами. Людям
предлагают не выбрать лучший вариант, а уничтожить плохой, не задумываясь
над тем, что может быть еще худший. Пример Украины перед глазами, а про
другие цветные революции Кара-Мурза целый том написал. Это не просто так
ошибка мышления, это навязанные профессионалами взгляды, при помощи которых
они рушат устойчивые государства и превращают их в новые Сомали. Этого
хотим?



От Кравченко П.Е.
К K (25.06.2014 06:37:04)
Дата 25.06.2014 12:32:53

Re: Премьеры лучшие...

>>>> Застрелиться.
>>>
>>>И что после? Власть перейдет к Медведеву? Тогда точно всему конец. Вы
>>>этого
>>>хотите?
>> ну тогда сначала найти премьера при котором можно застрелиться, не
>> опасаясь, что будет точно конец. вообще это над было давно сделать, не
>> так ли?
>
>Из всем известных - Примаков и Глазьев. Они способны изменить экономическую
>ситуацию.

Фисируем, лучше есть, но днржат почему то худшего
>Но почему-то все не требуют лезть на баррикады с требованием
а вот это бла бла ба.



От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 14:16:52

vognebroda.net Сводки

13:07, Житомир - Под Житомиром матери военнослужащих Украины перекрыли трассу Киев-Чоп.

12:35, Днепропетровск - В Днепропетровске «Правый сектор» предпринял попытку штурма несколько объектов олигарха Коломойского с требованием его отставки.

12:29, Одесса - Хунта отправила на Донбасс очередное подразделение боевиков "Шторм".

12:16, Киев - Нацсовет Украины требует признать LifeNews экстремистским каналом.

11:53, ДНР - Денис Пушилин: хунта прячет тела погибших карателей в окрестные водоёмы. И... списывает их в дезертиры.

11:47, Краматорск - В ночь на 24 июня под Краматорском хунтой велись активные перемещения пехоты и разведгрупп, выставлены новые блокпосты.

11:41, Мариуполь - Вчера 23 июня в Мариуполе силовики хунты задержали активную сторонницу ДНР Ирину Воропаеву.

11:41, Донецк,Луганск - Командир батальона «Айдар»: В руководстве карательной операции есть предатели. (видео)

11:36, ЛНР - В Ростовской области нашли оружие, брошенное пограничниками хунты во время бегства с заставы «Изварино».

11:07, Киев - Командир батальна "Донбасс" о ДНР: "Мы не сможем сосуществовать с этой швалью".

11:03, Запорожье - Ночью 24 июня неизвестные взорвали Ж/Д мост в Запорожской области.

10:47, Славянск - В 8:30 (МСК) хунта начала интенсивный обстрел Семеновки.

10:48, Киев - В центре Киева минувшей ночью горела баррикада на Майдане.

10:11, Киев,Луганск - На перегонах Кондрашевская Новая — Огородный и Краснозеровка-Огородный произошли подрывы железнодорожного участка.

09:29, Украина - Ещё один батальон боевиков хунты отправили в зону боев в Новороссии.

06:34, ЛНР - Ополченцы взяли под контроль пограничный пункт «Изварино».

09:17, Москва - Количество размещенных во временных пунктах (ПВР) украинских беженцев за сутки выросло до 14,3 тысяч.

08:48, ЛНР - Каратели в ночь на 24 июня провели артобстрел города Приволье. Есть жертвы. Выведена из строя угольная шахта "Привольнянская".

08:24, Славянск - В Славянск доставлен груз, собранный на пожертвования с митинга в поддержку Донбасса, прошедшего в Москве.

02:30, ДНР - В окрестностях Славянска около полуночи была слышна стрельба и орудийные залпы.

01:26, Донецк,Луганск - Приватбанк заблокировал обналичивание кредитных карт на Донбассе.

Хроники Украины: 23 июня 2014 года

23.06.2014 22:15, Донецк - Донецкие митингующие заблокировали кортеж Кучмы, выкрикивая «Киеву позор!»

23.06.2014 20:45, ЛНР,ДНР - 23 июля состоялись переговоры между ДНР, ЛНР и Украиной о прекращении огня.

23.06.2014 19:22, Украина - Батальон "Айдар" будет расформирован. Командира батальона Сергея Мельничука обвиняют в трусости.

23.06.2014 19:15, Ставрополь - Из-за наплыва беженцев в нескольких районах Ставрополья ввели режим Чрезвычайной ситуации.

23.06.2014 19:14, Украина - Через Лозовую на восток движется автоколонна из 30 военных грузовых машин.

23.06.2014 18:59, ДНР - Из промзоны в Торезе похитили взрывчатку и детонаторы.

23.06.2014 18:55, Россия - "Твиттер" удалит все аккаунты "Правого сектора".

23.06.2014 18:50, Донбасс - В Донбассе частично восстановлено водоснабжение.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 14:10:47

Перемирия нет

Наверняка это были матерые сепаратистки

http://shrek1.livejournal.com/474429.html

Jun. 24th, 2014 at 1:28 PM

Луганской обл. 23 июня 2014 г. в 23:40 специалистам Луганского теруправления Госгорпромнадзора поступило сообщение о гибели и травмировании работников ОП "Шахта "Привольнянская" ПАО "Лисичанскуголь" (г. Приволье, Луганской области) в результате артобстрела территории промышленной площадки предприятия.

Об этом сообщает пресс-служба территориального управления Госгорпромнадзора в Луганской области. От осколочных ранений погибла грохотовщица участка поверхностного технологического комплекса 1968 г.р. Еще одна работница предприятия - машинист конвейера участка ПТК 1976 г.р. получила осколочную травму левого колена.

После команды диспетчера шахты о необходимости уйти в укрытие, работницы вышли из здания поверхностного технологического комплекса в момент попадания снаряда на территорию промплощадки. Повреждена поверхностная подстанция шахты и предприятие обесточено. Шахтеры третьей смены были выведены на поверхность через запасной выход.

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:10:47)
Дата 24.06.2014 14:11:17

Перемирие на местах. От Стрелка

Перемирие на местах. От Стрелка

Jun. 24th, 2014 at 12:41 PM

Ни о каком "перемирии" в нашем районе нет и речи.

Вчера после 18.00 продолжались артиллерийские перестрелки и позиционные бои в районе Семёновки. Противник обстреливал село минометным огнем и продолжал "охоту" за проезжающими автомашинами огнем из танка со своего поста у пос.Восточный. В результате у нас 5 легко раненых, у противника визуально наблюдалось уничтожение свежеразвернутого минометного расчета.

Сегодня с утра минометы в Семеновке работали уже с обеих сторон. У нас, к сожалению, опять трое раненых, один - тяжелый. Перестрелки там продолжаются, проезд через село практически невозможен.

Ночью наблюдались активные перемещения пехоты и разведгрупп противника в районе Краматорска, сегодня утром противник выставил западнее города ряд новых блокпостов с БТР и броневиками "Хаммер"

От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:08:35)
Дата 24.06.2014 14:09:40

Запорожье. Мост йок!

http://www.youtube.com/watch?v=lk4CTWdthys

http://shrek1.livejournal.com/474105.html

Запорожье. Мост йок!

Jun. 24th, 2014 at 12:51 PM

В связи с подрывом моста на перегоне Ореховская - Малая Токмачка на Приднепровской железной дороге "Укрзализныця" изменила маршрут следования трех пар пассажирских поездов. Об этом сообщает пресс-служба "Укрзализныци".

Согласно сообщению, железнодорожное движение на участке Запорожье - Пологи приостановлено. Пассажирские поезда № 569 570 Харьков - Бердянск - Харьков, № 211 212 Москва - Бердянск - Москва и № 471 472 Днепропетровск, Кривой Рог - Бердянск - Днепропетровск, Кривой Рог до восстановления моста будут следовать через Запорожье, Федоровку, Большой Токмак, Бердянск.

В ночь на сегодня неизвестные совершили подрыв железнодорожного путепровода на 252-м километре перегона Ореховская - Малая Токмачка (Запорожская область). Взрывом повреждены первая опора, металлические конструкции и деревянные брусья одного из прогонов моста.

Здравствуй Запорожье!!!

Далее СО ВСЕМИ ОСТАНОВКАМИ;)))))

Хто не скаче тот....
давайте порадуемся вместе, что "видео левое", оно не левое, просто симпотное;)
Жизнь дает менее привлекательную картинку,

но подорванный мост, рядом с узловой станцией от этого целее не станет:)))

Украина, встречай!



От Руслан
К Руслан (24.06.2014 14:09:40)
Дата 24.06.2014 16:44:09

видео не из запорожья, по всей видимости - здесь больше похоже:

https://www.youtube.com/watch?v=D1abv7PxBuY

А то видео отпадное!