Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : 9-е июня. Гражданская война на украине

От	Руслан
К	All
Дата	09.06.2014 10:43:11
Рубрики	Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

9-е июня. Гражданская война на украине

текущие события

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:55:10

"Южный поток" приостановлен

http://ria.ru/world/20140609/1011295872.html
БЕЛГРАД, 9 июн — РИА Новости, Николай Соколов. Сербия вынуждена отложить работы по проекту газопровода "Южный поток" из-за заявления властей соседней Болгарии о приостановке его строительства, заявила в понедельник вице-премьер и министр по делам транспорта и инфраструктуры страны Зорана Михайлович.

"Болгария — это центр. Таким образом, пока не будут окончены переговоры Болгарии с Брюсселем и Евросоюза с Россией, стоим и мы. Или пока Россия не изменит маршрут. Но в любом случае и первый, и второй сценарий означают отсрочку работ в нашей стране", — цитирует Михайлович белградская газета "Блиц".

В воскресенье премьер Болгарии страны Пламен Орешарски распорядился приостановить работы в рамках проекта по строительству газопровода "Южный поток" для проведения консультаций с Еврокомиссией. По его словам, работы приостанавливаются в связи с запросом от ЕК, дальнейшие решения будут приниматься в зависимости от консультаций с Брюсселем.

"Газпром" реализует проект строительства газопровода через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспортных поставок природного газа. Для реализации сухопутной части проекта с Болгарией, Сербией, Венгрией и Словенией были подписаны межправительственные соглашения.

Длина магистрального трубопровода на территории Сербии, согласно проекту, должна составить 422 километра, отводов — 158 километров.

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 16:49:04

Химическое оружие-2 ?

http://da-dzi.livejournal.com/252716.html
June 10th, 2014
Из министерства обороны сообщают
Сейчас вовсю призывают офицеров-химиков. Причем прямым текстом обещают повысить в звании. Тем врачам, что сейчас призывают, усиленно читают про отравляющие вещества кожно-нарывного действия. Так что моя предыдущая информацию из Киева про ОВ подтверждается.

На Яворивском полигоне в Львовской области вовсю идут учения.

http://photo.unian.net/preview/500/560/560261.jpg

http://photo.unian.net/preview/500/560/560262.jpg

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 06:18:22

Забанили в ЖЖ

http://jalynski.livejournal.com/969806.html
Как-то повыбивали пророссийский топ
Ни колонеля, ни вершинина, ни варяга..
Однако, АТО в ЖЖ проходит успешнее, чем под Луганском..

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 03:23:00

Шизофренизация сознания

http://vyatsky.livejournal.com/1635064.html
Бескомпромиссность
Ксения Ларина говорит:
От слова «патриотизм» тошнит уже какими-то червяками и вишневыми косточками.
Патриотизм сам по себе является религией вчерашнего дня, религией мертвых.
Патриотизм — это оружие ксенофобии. Патриотизм основан на ненависти, страхе, вранье и непримиримости.
Патриотизм отвратителен. Он упрощает человека, лишает его разума.
https://www.facebook.com/xenialarina/posts/667282389980249

Ей возражает Ксения Ларина:

Посмотрела речь Порошенко на церемонии инаугурации. Великолепное выступление - сильное, умное, в меру эмоциональное.
я думаю, что патриотизм - это желание гордиться своим народом. А не своим правителем.
https://www.facebook.com/xenialarina/posts/729864097055411

Честный и бескомпромиссный человек - эта Ксения Ларина.
С убеждениями.

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 03:23:00)
Дата	10.06.2014 04:26:44

Ну и зачем сюда эту гадость припер, безродный космополит? (-)

От	vld
К	Александр (10.06.2014 04:26:44)
Дата	10.06.2014 11:19:03

Re: неразумно бросаться камнями, живя в стеклянном доме :) (-)

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 04:26:44)
Дата	10.06.2014 06:17:57

"Безродный" - кто в США сбежал. А я иллюстрирую манипуляцию сознанием (-)

От	константин
К	IGA (10.06.2014 06:17:57)
Дата	10.06.2014 13:51:06

это больше похоже на троллинг (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 06:17:57)
Дата	10.06.2014 06:48:39

Ах это вы иллюстрируете! А я-то думал манипулируете. (-)

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 06:48:39)
Дата	10.06.2014 16:45:02

и что же я сманипулировал этой записью? (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 16:45:02)
Дата	10.06.2014 17:38:09

Подсунули ложную дилему: космополитизм или бандеровщина.

Хотя бандеровщина и есть космополитизм. Что в 41-м, что сейчас Бандеровцы мечтают "стать европой", как и марксист.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	K
К	Александр (10.06.2014 17:38:09)
Дата	10.06.2014 20:23:58

А это главный метод - создать ложный выбор.

> Хотя бандеровщина и есть космополитизм. Что в 41-м, что сейчас Бандеровцы
> мечтают "стать европой", как и марксист.

Например - национализм или интернационализм. Чем мешает национализм
интернационализму? Да ничем. Почему люди, заботящиеся о своем народе, не
могут помочь другим народам, к примеру, своим соседям? Но вместо
национализма подсовывают нацизм (= расизм + колониализм), а вместо
интернационализма - обязанность все свое отдавать чужим (за которыми
прячутся уши интересов вполне конкретных чужих паразитов-нациков = расистов
и колониалистов).

От	Durga
К	K (10.06.2014 20:23:58)
Дата	11.06.2014 00:32:52

Национализм - это тоже очень плохо. Есть патриотизм. (-)

От	K
К	Durga (11.06.2014 00:32:52)
Дата	11.06.2014 08:37:13

Патриотизм к чему?

Если к предкам и потомкам, т.е. к своему племени, то это и есть национализм.
А если это патриотизм к неким абстрактным принципам и абстрактным интересам,
то это развод лохов, в интересах вполне конкретных интересов
народов-паразитов. Что и наблюдаем, когда марксисты вдруг стали поддерживать
фашистов, ранее якобы своих врагов. Следовательно, они не марксисты и не
фашисты, просто ваши стравливают другие народы, организуют войны, чтобы
грабить (или среди лидеров Майдана был хоть один украинец? Кличко, Ярош,
Тягнибок, Яценюк, Тимошенко?). Так с чего бы это наш патриотизм должен
распространяться на вас с IGA, на ваш народ? Имя народа не называем, так как
это запрещено для любого <приличного человека> (ваш народ установил тут
форменный террор на тему, что такое <приличный человек>).

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 17:38:09)
Дата	10.06.2014 19:59:59

бандеровщина - это сорт украинского патриотизма (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 19:59:59)
Дата	10.06.2014 20:46:24

Re: бандеровщина, как и марксизм и фашизм - это сорта евроцентризма (-)

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 20:46:24)
Дата	11.06.2014 04:42:02

Бандеровщина - антикосмополитична

Специально для доказательства этого вам приведу вот этот отвратительный документ.

http://www.rupor.info/news-politika/2010/02/16/banderovci-podpisali-smertnij-prigovor-janukovichu/
Бандеровцы подписали смертный приговор Януковичу 16.2.2010 19:24
<...>

ОБРАЩЕНИЕ К УКРАИНСКОМУ НАРОДУ

Центральная избирательная комиссия государства 14 февраля 2010 провозгласила президентом Украины Виктора Януковича.

В связи с этим, Центральное руководство Всеукраинской организации "Тризуб" имени Степана Бандеры заявляет:

Космополитическая демократическая избирательная система, навязанная украинцам режимом внутренней оккупации противоречит целям и устремлениям нашего народа, а потому является вредной и враждебной.

Подавляющее большинство средств массовой информации в государстве Украина находятся в руках космополитических уголовно-олигархических кланов, которые с их помощью манипулируют сознанием избирателей.

Выборы 2010 полностью подтвердили националистическую аксиому о том, что нет для украинской нации иного пути к национальной государственности, чем революционная, бескомпромиссная борьба всего народа на основе идеологии украинского национализма.

Выборы 2010 показали всю бесперспективность и вредность существующей партийной системы, которая раскалывает и дезориентирует украинское общество. Партийные сладкоголосые брехуны, независимо от окраски их флагов, являются составляющими антиукраинской системы власти, средством эксплуатации украинского народа на своей земле. Партии - это зло! Будущее нации связано только с объединенным националистическим движением под руководством Национального Ордена.

На этих выборах четко нашел свое полное подтверждение еще один националистический тезис - никакой "Запад" никогда не был и не будет гарантом государственного развития нашего народа. Продажные западные либеральные политиканы, разделив с кремлевскими карликами зоны геополитических интересов, отдали на откуп Москве нашу Отчизну. Украинский народ в борьбе за свою государственность может рассчитывать только на собственные силы!

Чужак и уголовный преступник Виктор Янукович, избранный меньшинством избирателей, в основном неукраинцев, по своему этническому признаку, для которых Украина была и остается дополнением к Московской сатанинской империи. Эти люди не имеют никакого права на украинской земле что-либо указывать "мертвым, живым и нерожденным" украинцам. Поэтому ни при каких обстоятельствах ВО "Тризуб" им. С. Бандеры не признает ставленника промосковских паразитов-олигархов президентом Украины.

Виктор Янукович всю свою политическую жизнь борется против национальной государственности украинского народа, а следовательно является ее откровенным врагом. Еще одним подтверждением этого стали его сделанные после выборов заявления о необходимости оставить оккупационный Черноморский флот России в украинском Крыму, сдаче украинской ГТС, а также о необходимости усиления русификации Украины. К врагам никакая оппозиция невозможна - это партийная заблуждение. С врагами не дискутируют и не идут с ними на компромиссы - с врагами борятся, а вражеские угрозы ликвидируют!

Учитывая все вышесказанное, ВО "Тризуб" им. С. Бандеры призывает всех украинцев и лояльных к украинской государственности представителей национальных меньшинств, начать новую битву за Украинскую Национальную государство - государство украинской нации на украинской земле.

Украинцы!

Объединяемся в структуры националистической самообороны и начинаем акции неповиновения Януковичу и его промосковской банде!

Бойкотируем и блокируем деятельность всех органов власти, которые будут создаваться московскими марионетками и их холуями! Окажем антиукраинской власти сопротивление всеми доступными методами и средствами!

Сотрудники СБУ и МВД! Отказывайтесь выполнять приказы и распоряжения организованной преступной группировки, обманом и хитростью завладевшей высшей государственной должностью Украины! Поддерживайте патриотов, которые, выполняя свой национальный и гражданский долг, жертвенно ведут борьбу против криминально-олигархической клики! Офицерская честь дороже должности, зарплаты и подачек власти!

Военнослужащие! Внутренний оккупант без единого выстрела добивает наши Вооруженные Силы. Вспомните о том, что оружие вам дано не для того, чтобы стоять на страже бандитов у власти и чужаков-олигархов, а чтобы защищать украинский народ и Родину от любых внешних и внутренних угроз.

Люди! Не верьте выплодкам режима внутренней оккупации - всевозможным яценюкам и тигипкам - запасным вариантам власти на случай их очередного проигрыша. Вспомните 1991 и 2005 годы, когда именно благодаря подобным "поводырям" нас заводили в трясину космополитического демо-либерализма, бесперспективности, бедности, русификации, несправедливости. Наша сила - в нас самих! Наша сила - в нашем народе!

Соотечественники! Не повинуйтесь тем законам, которые вступают в противоречие с Национальной идеей. Национальная идея выше любого человеческого закона. Если закон противоречит национальной идеи, то это уже не закон, а инструкция для надзирателей и правила поведения для рабов. Гражданин совершает зло, если выполняет закон, направленный против нации, государства, человечности!

Представители украинского духовенства! Сатанинская Москва и ее ставленники на нашей земле прежде всего уничтожали национальную Церковь. Не допустите этого! Станьте духовными проводниками народа! Инициируйте и вдохновляй борьбу украинских патриотов за Христову правду и национальные ценности!

Долой антиукраинскую систему власти, которая производит таких "президентов" как Янукович!

Смерть режима внутренней оккупации, который всеми способами уничтожает украинский народ!

Слава Национальной революции, которая одна проложит путь украинской нации к взлелеянных в мечтах Свободы, Справедливости и Благосостояния!

Слава Украине!

15.02.2010р.Б.
г. Киев

Главный командир ВО "Тризуб" им. С. Бандеры
полковник Дмитрий Ярош

От	Александр
К	IGA (11.06.2014 04:42:02)
Дата	11.06.2014 05:09:19

То-то она то под Гитлером, то под лялей Сэмом. (-)

От	Durga
К	Александр (10.06.2014 20:46:24)
Дата	11.06.2014 00:31:54

Чушь. Бандеровщина это сорт америкоцентризма, служение америке. Национализм. (-)

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 20:46:24)
Дата	10.06.2014 21:32:20

Чушь. Но вам конечно милее американоцентризм (-)

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 03:18:13

Наступят ли украинские танкисты на грабли Асада?

Любителям танчиков.

http://kungurov.livejournal.com/87520.html
June 9th, 2014
Наступят ли украинские танкисты на грабли Асада?

В продолжение этой темы. Меня сегодня позабавил своим циничным красноречием знакомый танкист-отставник. На вопрос (не мой), почему укроармия не раскатает танками мятежный Юго-Воосток, он простодушно рассмеялся:

- Да вы шо, кого нынче танками испужаешь? Это раньше супостат разбегался от одного панического вопля «Танки идут!». Была даже такая болезнь у пехоты – танкобоязнь называлась. А теперь наоборот, танкисты боятся пехоту больше, чем когда-то пехота боялась танки. Так что танков у хохлов, может быть, и много, да только раскатать они ими никого не могут, экипажи просто в бой не пойдут…

- Как так не пойдут? – удивился его собеседник, сам из бывших (служил 5 лет после училища, и вроде бы даже в ВДВ).

- Да никак не пойдут! Любой танкист найдет стопричин, по которым именно он именно сейчас воевать не может. А если его все-таки заставят, он знает двести причин, как создать технические «неполадки» или иные непреодолимые трудности. Но в этом обычно нет никакой нужды, потому что те, кто посылают танкистов в бой, сидят где-то далеко в штабе. Им, штабным, главное бодро ответить «Есть!», после чего нужно куда-то отъехать, куда-то пострелять, а потом красиво доложить о нанесении невосполнимого урона противнику. Героически переть в танках «на штурм Берлина» будут только клинические идиоты или самоубийцы.

- Да, а как же Сирия? Асад только благодаря танкистам и держится у власти. В инете полно роликов, где сирийские танки бабаев в порошок перетирают.

- Вот-вот, именно об этом я и говорю. Все эти ролики на Ютьюбе – отличное видеопособие, как надо имитировать боевые действия. Это я тебе, как «мазутный» танкист говорю. И, кстати, ни одного перетертого в порошок бабая я на этих роликах не видел, в основном там обугленные бабаями танки фигурируют…

Да, насчет Сирии танкист прав. В тырнетах стараниями клавиатурных экспертов широко распространилась точка зрения, что «наши» танки там повсеместно дают моджахедам просраться и со дня на день враг будет окончательно разгромлен. Обама в бессильной ярости станет кататься по ковру и визжать, что «Уралвагонзавод» представляет страшную угрозу американским интересам во всем мире. Разумеется, к реальной жизни все эти розовые сопли отношения не имеют.

В действительности все совсем иначе: около 40% территории страны режим Асада на сегодняшний день не контролирует, стратегическая инициативы в руках его проивников. Вот здесь представлена интерактивная карта, отображающая текущую военную ситуацию. А вот как обстоят дела в Дамаске:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Rif_Damashq.svg/1024px-Rif_Damashq.svg.png

Красным цветом обозначены территории, условно контролируемые правительством. Зеленым и сиреневым отмечены районы, где господствует оппозиция. Темнозеленым цветом выделены зоны боев. Как видим, Асад уже третий год не в состоянии взять под контроль собственную столицу. И три тысячи танков (точнее, то, что от этой армады осталось) почему-то не в состоянии намотать на гусеницы бабаев в дырявых шароварах. Помню, примерно полгода назад по зомбоящику показали феерический репортаж о том, как героическая сирийская армия взяла под контроль «стратегически важный опорный пункт боевиков на границе с Турцей, перекрыв тем самым снабжение террористов». Речь шла, кажется, о Кесабе. Смотрим на карту и удивляемся: армия не контролирует 99% протяженности границы с Турцией, так что перекрыть снабжение повстанцев никак невозможно даже взяв Кесаб. Но его, собственно, и не взяли до сих пор.

А вот тут отображена ситуация под Алеппо, где, если верить победным реляциям телепропаганды, армия уже третий год успешно громит мятежников. Мятежники, походу, не смотрят НТВ и Первый канал, а потому совершенно не в курсях, что их успешно громят. Как они держали половину города, так и держат.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Rif_Aleppo2.svg/1293px-Rif_Aleppo2.svg.png

Что, собственно, можно сказать о танках? Ничего хорошего. В прошлом году правительственные силы три месяца штурмовали Дерайю – пригород Дамаска. Штурмовали, как всегда, «успешно», но взять так и не смогли, не смотря на то, что именно на этом направлении действовали элитные армейские соединения, в частности 4-я танковая дивизия нацгвардии. Если танки рулят в современной войне, как не устают повторять танкодрочеры, а в распоряжении Асада тысячи танков (лучших в мире совецких, ога, ога), то почему он уже который год не может взять Дерайю? Танкодрочеры, ау, просветите меня! Буквально пару недель назад повстанцы выбили правительственные войска из городов Дараа и Банияс на юге страны. Ага, это так им танки дают просраться? Кстати, прибрежный город Банияс находится всего в 35 км от Тартуса, где расположена рембаза российского флота. Того и гляди бабаи опустят геополитическое величие Кремля в регионе.

Или вот еще очень неудобный для фанатов танчиков фактик: целый год повстанцы держали в осаде базу сирийских ВВС Минах, обстреливая ее из тяжелых артиллерийских орудий, из-за чего очень сильно сократился вертолетный парк Сирийской арабской армии (САА). Если потерю полутысячи танков Асад может легко пережить, то потеря каждого вертолета очень болезненна для правительственных войск. Дефицит вертолетов означает, что в условиях «размытой» линии фронта снабжать удаленные блокпосты или блокированные гарнизоны невозможно (не танками же хавчик и патроны возить?), а потому армия вынуждена уходить из районов, за которые билась месяцами, без всяких боев, лишь потому, что логистика хромает. Так вот, если авиабаза Минах к северу от Алепо имела действительно стратегическое значение, то почему танковые армады Асада не проутюжили все окрестности, намотав бабаев на гусеницы? В итоге Минах был в августе прошлого года захвачен мятежниками. В феврале этого года асадовцы оставили аэродром Кверес к востоку от Алеппо. Короче говоря, сирийская армия просирает один рубеж за другим, и танки ей помогают не больше, чем мертвому припарки.

Собственно, сирийские танки делают в Сирии ту работу, которую в Ливии пришлось выполнять натовским бомбардировщикам. Кремлепропаганда уже год поет песню о том, что Великий Путин не позволил Западу начать открытую агрессию против Сирии. Ребята, вы чо, совсем ипанулись? Зачем Западу тратить миллиарды долларов для того, чтобы превратить сирийские города в руины? Посмотрите вот этот ролик. Не обязательно весь, можно 2 минуты сначала или произвольно с любого места.

http://www.youtube.com/watch?v=_deIFZOqJ1I

Ну что, как впечатления? Нет, смотреть надо не на танки, которые, если верить клоуну, вещающему за кадром, в очередной раз успешно разгромили всех террористов. Смотрите на декорации. Что видите? Правильно – развалины сталинградского типа, развалины сплошные, целые километры мертвых улиц, где дома превращены в решето. Кто их превратил в решето? Верно, бравые танкисты Асада. Все кино они едят по городу и тупо херачат в дома, поднимая тучи пыли. Если присмотреться, то можно заметить очень странную вещь: танкисты не просто стреляют в дома, а зачем-то садят в дома именно в упор. Угадаете, зачем?

Вообще-то даже устаревшие советские танковые прицелы позволяют закинуть снаряд в окно с дистанции в километр. Какой смысл подходить к противнику на 20 м, рискуя быть спаленным из РПГ? Да и противник уж точно не будет ждать, пока танк медленно (скорость продвижения атакующих – примерно 2 км/час) подползет к нему вплотную. Разгадка предельно проста: танкисты крушат здания именно для того, чтобы поднять тучи пыли. Пыль, которая висит в воздухе несколько минут – лучшая защита танка. Плевать, что сами танкисты нихера не видят после выстрела. Главное, что бабаи их тоже не видят и не могут произвести прицельный выстрел из гранатомета. Вот так пару часов танк поездит, расстреляет боекомплект, и пора на обед.

Кстати, сирийские танкисты совсем не против, чтобы моджахеды спалили их танки. Они этому очень даже рады, поэтому, видимо, по негласной договоренности оставляют танки в специальных местах, чтобы мятежнки могли по ним шмальнуть, когда в машинах нет экипажа. Все довольны: бабаи радостно вопят «алахакбар» и выкладывают на Ютьюбе очередной ролик с пылающим танком, а танкисты избавляются от необходимости изображать с утра «героизм». Только ради этой затеи САА практикует танковые блокпосты… в городских кварталах. Нет, это не азиатская тупость, это совершенно естественное желание танкистов избавиться от ненавистного стального гроба. Кстати, иногда моджахеды не жгут сирийские танки, а угоняют их, и потом используют в боях. Правда, боевая результативность у них ничуть не выше.

Да, блокпосты, действительно, усиливают бронетехникой, но делает это никак не в городе или на местности с густой зеленкой. В Афганистане, например, танки порой закапывали по самую башню на господствующих «лысых» высотах, откуда обзор на 360 градусов на 5-10 км. Это вполне логично, хотя по большей части и боевая эффективность таких огневых точек была равна нулю. Танк мог стоять на позиции годами и не сделать ни одного выстрела – стрелять не по кому.

Так вот, вернемся к НАТО, которая вдруг «забоялась» вторгаться в Сирию, потому что Путин ей, видите ли, пальчиком погрозил. Просто в воздушном вторжении (о наземном даже речи не шло никогда) нет никакой необходимости, потому что танкисты Асада сами успешно превращают свои города в руины. Повторюсь, что ни малейшего смысла в тупейшем сирийском «танковом биатлоне» нет. Даже если бы танкисты не имитировали боевые действия, а яростно сражались «За родину, за Сталина за Асада!», результат был бы тем же. Вот танки поездили, разложили по кирпичикам пару-тройку зданий, пехота куда-то там побегала, пошмаляла от пуза, а к вечеру войска возвращаются на исходные позиции. С утра цирк начинается сначала. И так длится недели, месяцы, годы…

Вопрос: почему бы пехоте не закрепиться на достигнутых рубежах и не начать следующий день с атаки на другой опорный пункт боевиков? Ответ: пехота не может закрепиться в городских кварталах в принципе. Остаться на «достигнутых рубежах» - значит оказаться в окружении. Дело в том что в Дерайе, Алеппо, Дамаске и других городах, где уже четвертый год идут бои, боевики прорыли моджахедское «метро» - десятки, а, возможно, и сотни километров подземных ходов. Поэтому по «своей» территории они могут перемещаться совершенно беспрепятственно, и танки им в этом не помеха. Выбить их откуда-либо невозможно в том числе и по этой причине. Собственно, их и выбивать не надо, они сами сбегают, заслышав грозный рык танковых моторов, а когда танки уходят, возвращаются обратно.

Правительственные войска на «своей» территории тоже имеют развитую сеть «альтернативных» коммуникаций через подвалы домов и тоннели, и потому, когда оппозиционеры атакуют правительственные войска, их успехи столь же иллюзорны. Но в отличие от армии перед моджахедами вовсе не стоит задачи удержания под контролем определенной территории, и поэтому в такой войне на истощение повстанцы, стратегически выигрывают.

Даже самый беглый анализ многочисленных видеозаписей сцен гражданской войны в Сирии показывает вопиющую тактическую неграмотность военных. Про оперативное мастерство и искусство стратегического планирования вообще умолчу. Армия (хотя, если честно, армией этот разношерстный сброд назвать трудно) воюет уже четвертый год и научилась разве что по-обезьяньи копировать действия повстанцев. Заняли дом, понаделали в стенах дыр, постреляли из них хрен знает куда хрен знает зачем, потом ушли. Это, чо, боевые действия? Это, пилять, пошлая профанация.

Боевики с машин обстреливают из минометов какой-нибудь военный объект или просто лупят по территории города, подконтрольной правительству, и тут же сваливают. В ответ тяжелая артиллерия или даже авиация наносят примерно по тому месту, где полчаса назад были «тачанки» моджахедов, массированный удар. Итог: еще один квартал города превращен в груду битого кирпича, мирные жители в лучшем случае стали бомжами (а бомжи охотно вербуются в боевики), в худшем погребены под развалинами собственных домов. Западные телеканалы, захлебываясь праведным гневом, показывают крупным планом фрагментированные детские тушки и верещат об очередном злодеянии преступного режима Асада. Собственно, асадовская армия в Сирии делает ровно то же, что украинцы творят в Донбассе – превращают населенные пункты в руины. Кто не убежал – тот пособник террористов. Но «спецмерприятия» Киева кремлепропаганда клеймит позором, а анолгичные действия Асада вызывают у нее как бы сдержанное одобрение. Ну, еще бы, он же назло Омерике перемалывает в пыль собственную страну!

Даже по одному виду бойцов САА видно, что воевать они не стремятся. 90% боевых действий происходит в населенных пунктах, в море битого стекла, кирпичных обломков и торчащей арматуры. Если воевать серьезно, то необходимо начать с элементарного: экипировать бойцов средствами индивидуальной радиосвязи, насытить линейные части оружием, ну, не то, чтобы высокоточным, но хотя бы простенькие оптические и коллиматорные прицелы на ржавые калаши нацепить. Наконец, без налокотников и наколенников в таких условиях делать нечего. Споткнешься пару раз – и почти инвалид.

Неужели правительство не в состоянии закупить сотню тысяч наколенников (сойдут и гражданские версии для роллеров)? Да и простейшие коллиматорные прицелы можно хотя бы на Ебее заказать. Оптом недорого выйдет – 15 баксов за штуку. Неплохие радиостанции от 30 долларов. Без радиосвязи самое элементарное взаимодействие пехоты с бронетехникой невозможно. Ну, допустим, засекли пехотинцы огневую точку противника – чо дальше? Придется бежать до ближайшего танка и стучать прикладом по люку. Когда омандир высунется, пехотинец должен объяснить, тыча пальцем, куда херачить – так что ли? Между тем уровень радиофикации сирийской пехоты ниже, чем у нас в первую чеченскую, которая, известно чем закончилась.

Наконец, последняя война в Ливане и даже в Ираке (второй десяток лет пошел с нее) показали, что неоспоримое преимущество в городском бою получает та сторона, которая имеет возможность вести боевые действия ночью. Уж за три года можно было оснастить свою армию ПНВ? Собственно, об этом надо было позаботиться еще до войны, но раз прохлопали ушами, то надо срочно наверстывать. Армия Сирии даже не сделала попытки освоить тактику ночного боя. Поэтому с наступлением продолжительных и темных южных ночей боевики и правительственные войска отдыхают. Аллах им не велит воевать после захода солнца.

Короче, дикари недоразвитые – они и есть дикари. Какие им танки – они из автомата правильно стрелять не научились еще. Надо быть совершенно безмозглым идиотом, чтобы на основе нескончаемых поражений сирийской армии сделать выводы о полезности танков в современной войне. Надеюсь, украинские военные окажутся достаточно тупыми, чтобы в очередной раз это убедительно продемонстрировать. Учиться лучше на чужой крови, чем на своей. Хотя пока укровояки воздерживаются от откровенного танкового маразма в сирийском духе.

От	vld
К	IGA (10.06.2014 03:18:13)
Дата	10.06.2014 18:10:23

Re: м-м-дя

новый вид войск - диванно-мазутный.
Выводы космического масштаба из неверно интерпретированных фактов.
Впрочем, это ж Кунгуров - следует читать как прикол.

От	Кравченко П.Е.
К	IGA (10.06.2014 03:18:13)
Дата	10.06.2014 06:40:26

Вот вы принесли эту статейку, почему?

У вас есть сведения, что автор - честный человек и хороший специалист по теме? или, может быть вы сами разбираетесь в предмете и таким образом можете оценить ценность этой писанины?

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 02:50:37

«я – быдло»

О социальном расизме, о противоречии между интеллектуалами и народом в ситуации гражданской войны на Украине — Егор Воронов «Бес гуманизма»

http://scepsis.net/library/id_3583.html
Егор Воронов
Бес гуманизма

Вторник. 2 июня. Утро. С вечера забыл выставить будильник на мобильном телефоне. Но на работу так и не опоздал – разбудил звук реактивного двигателя СУ-24 (хотя, может, это был МиГ-29). Пошел пить кофе. На третьем глотке поймал себя на мысли, что у нормального человека подобный способ пробуждения вызвал бы, как минимум, тревогу. А я совершенно спокойно пью свой кофеиновый напиток. Да, нынешние события заставляют задуматься о многом. Огромное количество вопросов к другим, но еще больше к себе. Вот, например, до какой степени я быдло? То, что я им являюсь, это я уже понял. Спасибо многим национально сознательным согражданам, кто убеждал меня в этом последние полгода. Теперь меня интересуют всего два вопроса: «Насколько я являюсь индивидом, влачащим скотское существование?»; и «что в рамках морального мне позволено, раз уж я нахожусь на низшей ступени человеческого развития?».

http://www.youtube.com/watch?v=g4FPGiunr_4

Как там было у Андрея Некрасова? Как корабль назовешь, так он и поплывет. Ну, раз я – быдло, то, наверняка, мне сойдет с рук любая жестокость и безнравственность. Так ведь? Чего удивляться, если я пьяным захочу кого-то убить? Я же недочеловек. И вы это знаете! Вот украинское правительство это точно знает. Почему я так решил? Ну, если бы оно считало меня (и сотни тысяч таких, как я) иной категорией украинского населения, то вряд ли бы направило свои регулярные, и не очень, войска туда, где я живу. Помните, как в эфире «Свободы слова» нардеп от нынче правящей партии Александра Кужель обмолвилась – мол, в Донецке остались только те, у кого нет образования, потому что все иные уже уехали из этого региона? Вот! А я здесь живу. Несмотря на ужасную экологию, высокую криминогенность, развал ЖКХ, безработицу и отсутствие перспективы стать менеджером высшего звена. Значит, я уже не совсем нормальный человек, так? А еще я не поддерживаю достижения Евромайдана (Национальной революции), не считаю важным самоидентифицировать себя, как украинец, и считаю идеи Карла Маркса и Петра Кропоткина важнее месседжей Михаила Грушевского и Дмитрия Донцова.

Более того, быдлом считает меня не только украинское правительство и вы, но и цивилизованная западная общественность. Косвенно к таким выводам можно прийти из комментария британского журналиста Нила Кларка: «Только представьте, что было бы, случись такое в Венесуэле, если бы авиаудары по оппозиции приказал нанести президент Венесуэлы. Уже через мгновение глава британского МИДа Уильям Хейг и госсекретарь США Джон Керри выступили с осуждением и заявили, что президент Венесуэлы Мадуро уничтожает собственный народ. Здесь (в Донбассе – авт.) никакого осуждения не было, и едва ли мы его услышим, поскольку Запад поддерживает преступный режим в Киеве и не просто смотрит на его зверства сквозь пальцы, но и поощряет их».

Так, а почему Запад смотрит на все это сквозь пальцы? Правильно, потому что здесь, на Юго-Востоке, живут не-люди. Иного объяснения попранию руководителями цивилизованных стран статей 1 («Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства») и 3 («Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность») Всеобщей декларации прав человека я не нахожу. Отсюда и мой вопрос – раз я нечеловек, то, значит, имею право вести себя не по-человечески?

То, что я – быдло, меня, конечно, огорчает, хотя…. Еще один вопрос, который время от времени появляется в моем рефлексирующем сознании: «Так ли хорошо быть высоко духовным либерал-гуманистом?». Знаете, я раньше плохо понимал две строчки из песни Егора Летова «Философская песня о пуле»: «Гуманизм породил геноцид, правосудие дало трибунал». Ну, как гуманизм может породить геноцид? Глядя на современную украинскую интеллигенцию и граждански активных интеллектуалов, понимаю – с легкостью. Что такое гуманизм? Не буду далеко ходить, а обращусь к любимой массами тёте Wiki: «Гуманизм — мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности». Гуманистами у нас себя, как правило, считают люди много читающие (от Достоевского до Мураками), слушающие (от Баха до Massive Attack), смотрящие (от National Geographic Channel до фильмов Киры Муратовой) и чем-то увлекающиеся (от хенд-мейда до йоги и сурвивализма).

Так вот. Вначале гуманисты определяют для себя границы своего гуманизма, потом выводят для себя определение «Человек», а потом находят врагов, угрожающих всему человеческому и гуманистскому. Вот, например, вышыванки, украинские этнофестивали и кафешечки во Львове – это часть системы «всего доброго, светлого и человечного», а сидящие на «кортах» субпролетарии, мат и тяжелый физический труд – это проявления «мирового зла». Затем вокруг происходят какие-то глобальные события и система «доброго» впитывает в себя новые понятия, а «зло» пополняется новыми персонажами. Получается, что близкие к кафешечкам и вышыванкам сторонники Евромайдана – это «онижедети», «воины света» и «патриоты», а Донбасс с его субпролетариатом – «террористы», «колорады» и «ватники». Причем субпролетариат медленно, но уверенно сливается в сознании либерал-гуманистов с пролетариатом и всеми несогласными.

Процесс противостояния в обществе затягивается, понятия костенеют. И вот, еще вчера читавшая Кена Кизи и рыдавшая над судьбой Макмёрфи девочка, уже готовит коктейли Молотова возле одесского дома профсоюза, представляя засевших внутри людей «злыми медсёстерами». Такая себе выборочная эмпатия. А убийство во имя защиты гуманизма – это не убийство. Это «очистка», «защита» и «решительность». Если перед тобой «колорад», то, видимо, он не может думать, чувствовать, любить, испытывать боль и сочувствовать.

Мне кажется, что в голове у патриотов творится что-то подобное. А еще есть те, кто сами не убивают, но радуются «майским шашлычкам» в Одессе и ракетному обстрелу Луганской ОГА. Причем аргументы, что пострадали мирные люди для них не аргументы. Ведь прохожие сами виноваты в том, что гуляют там, где находится штаб или блок-пост сепаратистов. Они сами виноваты, что проезжают возле донецкого аэропорта, когда украинская армия пытается выбить оттуда повстанцев. Сами виноваты, когда не уезжают из Славянска, занятого пророссийскими ополченцами. Смотришь на комментарии таких «сочувствующих убийцам» и поражаешься, как их любимыми авторами книг могут быть Чехов, Бредбэри и Маркес. Эрих Мария Ремарк в романе «Возлюби ближнего своего» написал: «Человек велик в своих высших проявлениях. В искусстве, в любви, в глупости, в ненависти, в эгоизме и даже в самопожертвовании. Но то, что больше всего не достаёт нашему миру, – это известная, так сказать, средняя мера доброты».

Можно понять, почему люди из Киева или Винницы подвержены подобной геноцидно-гуманистической идее. Для них живущие на востоке Украины – это абстракция, в которую допустимо стрелять, бомбить и сжигать во имя единства государства. Но меня удивляет, как в одночасье многие мои знакомые гуманисты, музыканты и люди творчества превратились в тех, для которых Украина превыше всего. Как они убежденно уверовали в то, что окружающие их люди, с которыми они жили годами – это быдло, урла и гопники. «Я живу среди дебилов, уродов и бандитов, ищущих возможность убить меня и мою семью», – говорят они мне. Ну, не патриотизм же заставляет их так высказываться? Может, ответ очевиден – просто все эти годы, они подсознательно ненавидели своих земляков и их образ жизни? Поэтому и уезжают многие из них отсюда без сожаления, ища родину за пределами Донбасса. Лично я бы так не смог. И в горе, и в радости…. И при Евро-2012, и при АТО.

Можно не разделять идею Донецкой и Луганской народных республик, но призывать активизировать войну в Донбассе, когда на ваших глазах это усиление оборачивается смертями среди мирных жителей…. Я этого не понимаю. Неужели, если вдруг Украина вернет себе контроль над Донбассом, вы будете звонить в СБУ или МВД и рассказывать, что ваш друг, к примеру, два дня простоял на блок-посту? Вы не допускаете, что люди могут поддерживать отличную от вашей идею? О! Кто-то скажет, что наоборот, это ДНРовцы не приемлют инакомыслия. Тогда чем вы отличаетесь от донецких республиканцев, если ведете себя также как они? Я, например, быдло и мне можно, но вы же – высокодуховные гуманисты!

Ах да, у вас есть оправдание своей жестокости, бездушию и агрессии – «Україна понад усе». Да? Тогда выкиньте все гуманистические книги, которые вы читали – вы лжете, прежде всего, себе. Человека человеком делают не поездки на матч «Украина-Англия» на Евро-2012, не чтение Кобзаря детям на ночь и не восторженность при виде львовской архитектуры. Человек – это тот, кто ценит человеческую жизнь. Не искусственно придуманную в рамках своего национального мифа, а во всех ее проявлениях и ошибках.

Я не понимаю, как можно говорить о единой Украине и при этом истово ненавидеть ее часть. Часть, которую эта самая Украина огнем и мечом пытается оставить в своей неделимости. Друзья мои, либерал-гуманисты, Донбасс – это не только Форест-парк, «Донбасс-Арена» и улица Артема. Донбасс – это еще и все то, с чем мы жили и боролись все эти 23 года. Будьте честными и признайтесь – вы не любите свой край. Край, который вы так патриотично хотите видеть копией размалеванной для туристов Галичины. Вам нравятся чистые тротуары, художественные мастерские, уютные ресторанчики и вежливые водители такси. Мне тоже всего это нравится и хотелось бы…. Но вы любите и хотите то, что было создано кем-то. А здесь…. Здесь нужно бороться за искусство, здесь музыканту нужно выживать и доказывать право на свое видение мира. Конечно, это трудно.

Кроме того, вы забываете, что Донецк создавался для работы. Именно поэтому, как ни странно, уровень безработицы на западной Украине ниже, даже после закрытия промышленных предприятий советского периода. Сфера услуг не требует столько физических сил, как металлургия, угольная отрасль, машиностроение, химия и энергетика. Да и развивать ее можно там, где есть культурно-историческое наследие, неплохая экология и близость к Европе. Ради туристов можно быть и вежливым, и ретивых националистов подальше от центра держать. Донбассу же не повезло. Мало того, что после распада СССР мы были поставлены в условия выживания в границах своего региона (ездить на заработки в Европу как-то далековато), так еще и культура, как дотационная сфера, превратилась в мумию слипшихся друг с другом советского соцреализма и украинской вышыватниковости.

Я постоянно слышу от своих знакомых интеллектуалов, что тут их не понимают, что тут нечем дышать творческому человеку, что Донбасс убивает искусство. А еще тут быдло. Постойте, а что вы сделали для того, чтобы повысить культурный уровень своих соотечественников? Почему они что-то вам обязаны и должны? Как ни странно, но советская власть не считала, что шахтеры и металлурги Донбасса должны любить Горького или Шекспира. Она строила кинотеатры, Дворцы культуры, библиотеки, клубы, возила актеров по города и весям с театральными постановками. Зачем? Не только с идеологической целью, но и чтобы повысить культурный уровень пролетариата и крестьянства. Населению принудительно прививали классическую музыку, заставляли изучать литературу, поэзию и культуру. Людям оно, конечно, не было особо нужно, но у масс что-то откладывалось, а процент образованных людей был намного выше, чем сегодня. Вы не верите? Тогда посмотрите на издательский рынок СССР середины-конца 1980-х. Вы найдете такие фамилии таких авторов, за издание которых сегодня не примутся даже богатые издательства: Павел Флоренский, Жорж Батай, Виктор Франкл и т. д. Почему тогда издавали? Был спрос, было относительно большое число людей, которые понимали, о чем писали эти авторы. И все это благодаря тому, что СССР (возможно, себе на беду) принудительно воспитывал думающих людей. По крайней мере, более думающих, чем сейчас.

А что сделала Украина, чтобы повысить культурный уровень жителей своей Восточной Украины? Перестала поддерживать творческие кружки? Бросила Дворцы культуры? Позволила расплодиться отупляющим телесериалам и ток-шоу? Где были светочи украинской культуры все эти годы и почему не достучались до сердец донетчан?

Увы, сегодня работать для повышения культурного уровня людей гуманисты-творцы не хотят. Они, в основном, занимаются самореализацией. Индивидуальное превыше коллективного. Да и нести ответственность за то, что они (простите, за тавтологию) несут в народные массы, тоже не хочется. Но от народных масс требуют соответствия своим духовным, патриотическим и интеллектуальным запросам. Так приложите усилия и дотяните уровень своего окружения до себя, товарищи гуманисты. Хотя да, проще жечь и призывать расстреливать тех, кто не соответствует вашим взглядам на мир. Отчего-то вспомнился 1993 год и «Письмо сорока двух» – публичное обращение группы известных литераторов России к согражданам и Президенту: «Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?».

История повторяется. Новоиспеченные «воины света» в Украине тоже не хотят быть добрыми и терпимыми к «убийцам» и «фашистам».

И последний вопрос, который возникает у меня в связи с обострением у украинской интеллигенции и гуманистов патриотической танатофилии: «А не попытка ли это оправдать собственное бессилие?». Да, я понимаю, что убивать обретенного врага (который не столь уж силен по сравнению с армией) легче, чем проявить независимость и отказаться от кредитов МВФ. Я понимаю, что экономика – это сложнее, чем подчинение приказам. И я понимаю, что украинский национализм всегда питался кровью и страданиями – ему так легче существовать. Но, будьте же честными, товарищи патриоты. Вы бессильны что-то изменить в Украине. Ребрендинг власти олигархов завершился. Капиталистический оборотень из волка перекинулся в человека, но жажда крови у него все равно осталась. Правда, вместо неофициальных цепных псов Януковича в виде субпролетариатных «титушек» у нового хозяина появилась своя национально сознательная стая социал-националистов. Вы думаете, что они уйдут в тень и всеобщая умеренная патриотичность изгонит их из Украины? Примерно так же, как мирные протесты евроинтеграторов победили бандитскую власть человека из Енакиево.

Гуманизм, действительно, порождает геноцид. Но это потом. А пока… «Пуля-дура, учи меня жить. Агитатор, учи меня думать».

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 02:36:48

"Они в первую очередь - русские"

Про Гиркина пишет наша бывшая форумчанка Катерина.

http://jescid.livejournal.com/497056.html
А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".
— Гиркин-Стрелков ©

Вы в первую очередь не отцы своих детей, не жители на своей земле, не мужья своих жён, не профессионалы в своей области, даже не просто хорошие люди — вы сначала русские. И потому, что вы, уроды, не хотите переться ни под пули одних военных, рвущих жопы ради своих хозяев, ни под управление каких-то других мутных хренов с горы на другой стороне, рвущих жопы за своих хозяев. Ну или за то, что они русские, да.
Стрелков командует пушечным мясом потому, что он помнит, что он русский — а вы, уроды, забыли.

О-бал-деть агитация.

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	10.06.2014 02:31:55

Якушев о войне и Украине

Ещё немного марксистской(?) пропаганды для Александра.

http://yakushef.livejournal.com/385786.html
June 10th, 2014
О войне и Украине

Сейчас любят пугать грядущей мировой войной. Но, на самом деле, это война уже идет в той форме, в какой она только и может идти в настоящее время – в форме региональных конфликтов. И Грузия, и Украина – это конфликты империалистических держав. На большее они сегодня уже вряд ли способны, поэтому большой глобальной войны ждать не стоит. И, слава богу.

Вся штука в том, что народы поднять на войну сегодня уже невозможно. Последней настоящей войной народов была Первая мировая. Во Второй мировой воевали уже только два народа: русские и немцы. Русские тогда были единственным свободным народом на этой планете, а действительно свободный народ всегда будет драться за свою свободу. Немцы же после унижения Версаля всерьёз поверили, что станут нацией господ и решили, что за такую перспективу стоит ещё раз повоевать. За это им до сих пор ужасно стыдно. Не за концлагеря и массу трупов, ибо какой европейских народ не навалил в своей истории массу трупов, а именно за собственную жуткую глупость. Объявили себя нацией господ и так обделались. Такой позор.

Что касается русских и советских людей, то вспоминая действительность СССР, царивший там дух радости, почти беззаботного веселья, творчества и настоящей свободы понимаешь, что тем людям было за что воевать. В СССР не было этой скользкой, изматывающей борьбы всех со всеми, порожденной капитализмом. Там все были заодно. И когда на такою страну нападают, то, естественно, на защиту встают все. В капиталистической действительности подобное немыслимо. Вы можете сколько угодно запускать пропаганду о страшной сатанинской Америке, но случись завтра война с США, вы все равно никого не соберете. Призывники и резервисты разбегутся и попрячутся. Воевать будут только профессиональные армии и то без особого энтузиазма. Профессиональные армии хорошо воюют лишь с заведомо более слабым противником, основные силы которого можно уничтожить на расстоянии, не входя в прямой контакт.

С этой реальностью столкнулись «народные» республики на Донбассе. Пропагандисты могут сколько угодно говорить о бандеровцах, но воевать всё равно особенно некому, так как по большому счету не за что. Ну, оторвет тебе ноги за Донецкую республику, жизнь в которой будет мало чем отличаться от соседних Украины с Россией, разве только в худшую сторону. Зачем это человеку нужно. У Киева, кстати, ситуация не лучше. Массированная пропаганда по поводу сепаратистов и русских оккупантов притока солдат не даёт. Резервисты разбегаются. Если бы не идеологически прокаченные «патриоты Украины», то посылать на войну было бы совсем некого. Но при столкновении с действительностью идеологическая прокачка имеет свойство быстро разрушаться. «Патриот» довольно быстро начинает понимать, что он просто дурак, таскающий каштаны из огня для солидных господ, решающих свои большие вопросы.

Но всё это не значит, что война на Украине завтра кончится. Семимиллионный Донбасс вполне способен выставить 5-6 тысяч бойцов, плюс романтики и чудаки из России. Киевская власть тоже способна поставить под ружьё десяток тысяч «патриотов» и наемников. Народной войны ни с одной стороны не будет, но чтобы повоевать и этого достаточно. К тому же война имеет определенные цели, а они далеко не достигнуты. Россия, которая, конечно является настоящей стороной в этом конфликте, жизненно заинтересована дестабилизировать и переформатировать нынешнюю Украину. Запад (прежде всего США), который является второй стороной конфликта, заинтересован в том, чтобы навсегда отрезать Украину от России и сделать её враждебным России государством. Россия пока свою задачу не решила, а значит, нет никаких причин, чтобы Россия не на словах, а на деле способствовала прекращению боевых действий. С какой собственно стати? Объективно Россия заинтересована посильнее всё там раздуть. Это просто бизнес, ничего личного.

Кстати, при всем том, цели России очевидно ближе подлинным интересам народа Украины, потому как культурно и экономически Украине необходима Россия, как и наоборот. Такова неумолимая объективная реальность. Мы были и остаемся единым целым. Украине, если исходить из её интересов нет никакого смысла разрывать с Россией. Поэтому ополчение Донбасса при всем вышесказанном много симпатичнее, а главное адекватнее «героэв» с другой стороны. Да и историческая справедливость требует, чтобы за глупость десятилетий "украинского патриотизма", за все эти безумные танцы "кто не скачет, тот москаль" была заплачена кровавая цена. Только, господа "украинские патриоты", этот кровавый счет вы сами себе выписали. По ужасной глупости.

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:51:43

«Когда же это закончится?»

http://www.gazeta.ru/politics/2014/06/09_a_6065101.shtml
Неполноценная герилья
Сколько продлятся боевые действия в Донбассе
09.06.2014, 22:38 | Владимир Дергачев

Победе Киева над ополченцами препятствуют оставшиеся в укрепленном Славянске мирные жители. Пока полной эвакуации не будет, операция не закончится, считают наблюдатели и непосредственные участники боевых действий. Сегодня боевые действия сводятся к позиционному противостоянию и локальным стычкам.

Свою версию происходящего в Донбассе излагает Александр Жучковский. Активист российской Национально-демократической партии в мае провел там три недели, координируя гуманитарную помощь и подвоз добровольцев на мятежный восток Украины.

По его оценкам, на стороне Киева в Донецкой и Луганской областях воюет до 40 тыс. силовиков, включая нацгвардию. В распоряжении армии достаточно минометов, установок залпового огня «Смерч» и «Град», БТРов и прочего.

«С нашей стороны самоходка «Нона», при наших скудных ресурсах дававшая неплохой результат. Есть БТРы, противотанковые ружья, все это старое вооружение использовали достаточно эффективно: они работали и работают до сих пор. Перевес абсолютный, но отдельный разговор, почему они до сих пор не выиграли», — рассказывает Жучковский.

Численность ополченцев в районе Славянска точно знает командование, сам он оценил ее в 3–5 тыс. человек.

Бои сводятся к локальным стычкам и пристрелке позиций.

«В основном это война позиционная, артиллерия бьет, как правило, куда попало, часто попадает в жилые дома. Потом они пристрелялись. Война идет малыми разведгруппами, потом корректировщики работают и снайперы», — описывает Жучковский свой опыт на передовой у поселка Семеновка.

Пока война ведется малыми силами и масштабного вторжения не наблюдается, уточняет доброволец. По его мнению, армия не готова на тотальную зачистку Славянска и других занятых ополчением крупных населенных пунктов из-за риска большого количества жертв среди мирного населения: в таком случае повышаются шансы на ввод российских миротворческих войск.

«Артиллерия уже жестко бьет по городу, но его же можно при желании вообще сравнять с землей. Масштабное вторжение в город также проблематично, — говорит Жучковский. — Перевес в численности не играет такой роли в городе, как при боях в поле или лесах. Хоть будут десятки тысяч солдат, ополченцы их перещелкают: там на каждом углу ловушки, снайперы, блок-посты. Поэтому пока армия предпочитает артиллерию».

Корреспондент Аркадий Бабченко, который несколько недель наблюдал за боевыми действиями со стороны украинских сил, увидел в сегодняшней стадии конфликта типичную партизанскую войну.

«На таких войнах используются одни и те же тактики, пока ничего нового здесь не придумали. Это похоже на начало Чечни, ноябрь 1994 года, когда не было совсем прямых боевых действий, пока армия еще не начала стрелять в собственных гражданских. На Украине то же самое, но пока в армии установка на минимизацию потерь среди мирного населения, — замечает журналист. — Пока Славянск не превращен в Грозный, армия старается нанести меньше разрушений».

По словам Бабченко, ополчение не использует растяжек и фугасов, ограничиваясь налетами на армейские посты и колонны, уничтожением авиации.

«Со стороны ополчения работают «Ноны», АГС (гранатометы), БМД, стрелковое оружие», — рассказывает он.

Что касается помощи со стороны России, то пока она сводится к поставкам гуманитарной помощи отдельными общественниками. Жучковский уверяет: добровольцы проникают на территорию Украины окольными путями, даже если граница со стороны Луганска занята ополчением. После слов Владимира Путина об усилении границ с Украиной российские пограничники еще больше стали препятствовать проходу добровольцев на территорию Донбасса.

«С одной стороны, не впускают вооруженных людей с Донбасса, с другой стороны, не выпускают туда тех, кто за этим опытом и оружием поедет. Но добровольцев было много. Подъем был после Одессы 2 мая (поджог дома профсоюзов) и обращения Стрелкова. Мне звонят по 10 человек в день, они либо уже на подходе в Ростове, либо выдвигаются. Поток добровольцев увеличивается», — утверждает Жучковский.

При этом сочувствующие ополчению местные жители все меньше верят в военную помощь России и крымский сценарий присоединения.

Об этом написал один из жителей Славянска в своем репортаже с места для украинского сайта «Петр и Мазепа»: «Я не могу высказывать мнение всех славянцев — но я не знаю ни одного человека, который бы верил во ввод российских войск, который бы надеялся на присоединение к РФ. В основном фраза одна: «Когда же это закончится?» И поверьте, никто под БМД и БТРы уже не прыгает. То, что это было, — это факт. Лично этих людей не знаю, соответственно и про мотивы сказать не могу. Я думаю, что много людей вот так отзеркалировали некоторые выступления пани Фарион, кричалки «скачущих» ребят».

По словам Жучковского, отсутствие поддержки со стороны официальной Москвы только усиливает боевой дух добровольцев из России, которые понимают, что надеяться нужно только на себя, а вот у местных ополченцев оно вызывает все большее раздражение:

«Я это чувствовал там. Крымского сценария нет, государство не помогает, и даже патриарх Кирилл поздравляет Порошенко с победой. Они высказывают разочарование, государства нет, и надежда только на себя.

Некоторые украинские националисты, в свою очередь, выказывают недовольство медленными темпами антитеррористической операции (АТО), которая свелась к позиционным боям. Спикер «Правого сектора» Борис Береза даже предложил радикальный вариант — вывести через коридор всех мирных, провести их через фильтрационные лагеря, где выявлять воевавших по синякам от приклада и натертостям от автоматных ремней, а всех оставшихся в Славянске зачистить.

«Большинство жителей не уедет. У них психология живущих на этой земле десятилетиями — почему они должны покидать ее?» — рассуждает Жучковский.

Что касается гуманитарного коридора, то выехать из Славянска вполне реально, однако бывали и отдельные эксцессы исполнителя, когда, например, не пускали автобусы с детьми. Обычно такие решения принимаются на уровне командиров постов.

«В целом проход есть оттуда, вот туда пройти очень сложно», — говорит Жучковский.

По свидетельствам очевидцев, даже в центре боевых действий Славянске сейчас есть газ, электричество, интернет, мобильная связь, имеются основные продукты в магазинах. А вот аптеки закрыты, банкоматы не работают, весь бизнес из города уехал, фактически работают только продуктовые. Воду жители достают из окрестных колодцев и пользуются дождевой водой.

По последним данным руководства самопровозглашенной Донецкой народной республики, из 110-тысячного города уехало порядка 40% населения (не считая студентов и прочих людей без регистрации).

В Донецке обстановка спокойнее. Местный житель Руслан рассказал «Газете.Ru», что большинство блок-постов вокруг города заняло ополчение. «В городе страшно, но мирная жизнь местами сохраняется. Люди женятся, даже свадьбу видел. Но вот бизнес закрывается, город опустел, машин в несколько раз меньше, иногда их конфискуют», — рассказывает он.

Многим, как и Руслану, некуда бежать с семьей, и они остаются в Донецке. Централизованных программ по приему беженцев Киев не организовывает. Однако в этой сфере действуют отдельные сочувствующие волонтеры, в том числе из западной Украины.

Наблюдатели и участники конфликта расходятся во мнении, сколько продлится АТО.

«Сложно давать прогнозы, имея дело с принципиально неадекватной украинской стороной, — отмечает Жучковский. — Сначала они говорят о завершающей стадии АТО, дальше приостанавливают ее. Проще сказать, чем они занимаются сейчас: усиливают обстрел Славянска и укреплений ополчения, пытаются запугать мирных жителей, чтобы после их исхода жестко накрывать укрепления. При этом сценарии им немного времени понадобится. Но, во-первых, мирные жители не будут массово покидать города. И даже если сопротивление подавят, начнется партизанское противостояние: слишком много пролито крови, сказано и сделано — невозможно время повернуть вспять, чтобы эти люди стали частью единой Украины».

Бабченко полагает, что АТО войдет в финальную стадию только после организации лагерей беженцев и эвакуации мирных жителей. «Если там не останется мирных жителей, Славянск превратят в настоящий театр боевых действий, — уверен журналист. — При условии, конечно, что генералитет не наломает там дров. Понятно, что все 100% жителей не уедут и потери там будут. Если же жители останутся, то это может затянуться надолго».

По мнению Бабченко, при полномасштабной войсковой операции у славянских ополченцев нет никаких шансов сдержать украинскую армию.

«Это будет две-три недели, может, месяц-полтора, да и то вряд ли. Дальше будет полицейская операция. В Донецке будет точечная, локальная и скоротечная операция — не исключаю, с большим количеством погибших. В Мариуполе войны никакой не будет, только полицейская операция. В Луганске все может затянуться: там граница с Россией, которая абсолютно не контролируется, есть все возможности сделать еще несколько опорных пунктов, таких же, как в Славянске», — рассуждает Бабченко.

Президент Украины Петр Порошенко накануне пообещал в ближайшие дни прекратить огонь в зоне АТО.

Однако военные, судя по всему, скептически отнеслись к миротворческой риторике нового главы государства. Минобороны Украины заявило о планах начисления надбавок участникам спецоперации и о поставке в регион дополнительной партии бронежилетов.

От	Александр
К	IGA (09.06.2014 23:51:43)
Дата	10.06.2014 00:19:11

Re: «Когда же это закончится?»... Когда киевские наци предстанут перед судом

>Победе Киева над ополченцами препятствуют оставшиеся в укрепленном Славянске мирные жители. Пока полной эвакуации не будет, операция не закончится, считают наблюдатели и непосредственные участники боевых действий.

Разумеется целью карательной операции является этническая чистка Востока Украины и раздача земли новым помещикам из Галиции и Байдену для добычи сланцевого газа. Врядли это у бандеровцев получится. Эти шавки могут только убивать безоружных гражданских для Гитлера или Байдена. Против вооруженного ополчения они и есть шавки.

Деваться людям некуда. Коломойский платит за трупы и бандеровские шайки выдают на гора трупы. Потому и раненых в больнице Красного Лимана расстреляли и своих и чужих - чтобы было больше трупов. Те кто не хочет стать трупом ни при каких обстоятельствах не должны встречаться с киевским карателями не имея в руках автомата. Позиция России может изменить ситуацию только в одном случае - если она вмешается на стороне народа против карателей. Мирно жить с тем, кто нанялся сделать из тебя труп и очистить от тебя твою землю невозможно.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:35:54

Марксизм и украинский вопрос

Ждём, что конкретного скажет главный марксовед форума :-)

http://bortnik.livejournal.com/314539.html
June 9th, 2014
Зачем марксизм "в быту"
Одним из фундаментальных принципов марксизма является тезис о СООТВЕТСТВИИ производственной базы остальному комплексу отношений. Иными словами, человечество не может "перепрыгнуть" собственную материальную базу. Этот тезис работает одинаково и для больших чисел, и локально.
Гр-н солнечного Израиля и по совместительству горячий руССкий патриот Мухоножки дает ценные советы донецким ополченцам - кустарно производить оружие. Но так как основ марксизма он не постиг, для него осталась тайной взаимосвязь между формой вооружения, методом ведения войны и экономико-производственными возможностями. Да, в Донбассе ВОЗМОЖНО обшивать бронелистом или аналогом различные ТС, как это делалось в 1918-19 в Гражданскую и в 1948 в Израиле, возможно наклепать кустарных минометов из труб по образцу израильской "Давидки", можно даже наделать ракет малой дальности при большом желании (и запускать их со стрелового крана с приваренной рельсой). Можно наклепать аналогов "Борзов" или "Аграмов". НО ЗАЧЕМ???
Чем была вызвана эта кустарщина в приведенных примерах? В первую очередь, материально-технической и организационной СЛАБОСТЬЮ ПРОТИВНИКА. Именно она обусловила ПРАКТИЧЕСКУЮ ПРИМЕНИМОСТЬ кустарных поделок.
Красные броневички из переделанных "фордиков" могли хорошо оперировать против вчерашних мужиков, которых нагребли по мобилизации господа белые офицеры и которые, по сути, не хотели воевать. Тем более, что и фортификация, и огневая насыщенность поля боя в Гражданскую оставляли желать лучшего, и подбивать это чудо техники издалека было почти нечем, а подпускать на бросок гранаты из дураков были одни господа юнкера.
То же самое было и в Израиле - евреи воевали с плохо вооруженными и еще хуже организованными арабами, причем качество подготовки бойца у арабов не лезло ни в какие ворота. Научился затвор передергивать - уже боец. Разумеется, "давидка", который мог в любой момент угробить весь свой расчет разрывом в стволе, а траекторию полета мины можно было предсказать разве что с погрешностью в километр, был для арабов страшной "шайтан-трубой", так как оглушительно ухал при выстреле. А обшитым бронелистом грузовичком можно было вполне успешно отгонять допотопную арабскую кавалерию от кибуца.
"Аграмы" и "Борзы" появились в условиях разгула криминала и этнических чисток. Для разборок между бандитами и убийств невооруженных людей не требуется ни особой надежности, ни точности стрельбы. Зато дешево, просто и на коленке. Оттого популярность. Ну, для терактов еще применяли Борзы - типа, подошел к блок-посту/патрулю на расстояние до 25 метров,, выпустил рожок, бросил, забрал оружие и убежал. Но это когда армия противника хреново организована и позволяет на такое расстояние подходить, а у тебя человечков должного уровня фанатизма достаточно, чтобы закрывать глаза на неудачи таких нападений. Сочетание всех условий - противник плохо вооружен и организован, "правильных" боев фактически нет, пушечного мяса навалом, а оружия не хватает, дает самоделкам право на существование.
В Донбассе же условий для того, чтобы самоделки были хоть сколь-нибудь эффективны, просто нет.
Во-первых у украинской армии полно средств поражения самодвижущейся легкобронированной хрени, это сводит на нет все фантазии жителей Средиземноморья про полчища луганских "шушпанцеров". Уже в ВОВ бронированные трактора не плясали против немецких ПТО. А при наличии авиации и отсутствии ПВО можно сколько угодно бронированных тракторов расстрелять еще до подхода на дистанцию выстрела.
Во-вторых, украинская армия по организации и руководству гораздо лучше как арабов, так и любых армий противоборствующих сторон в ГВ в России, и минометом, который не умеет никуда толком попадать, можно разве что испугать разок.
В-третьих, тот же "Давидка" обслуживался десятком человек в силу кустарной конструкции и большого веса боеприпаса, в то время как "Поднос" могут при желании обслужить 2 человека. Массовости в "ополчении" не видно особой, чтобы такие толпы бросать на то, чтобы пару раз жахнуть с неизвестным результатом смысла нет. Отсутствие массовости желающих воевать в "ополчении" и еще меньше желающих рисковать башкой, в частности, есть причина, что кустарно не клепают стрелковое оружие - с одной стороны, на желающих и имеющегося оружия заводского производства хватает, а с другой стороны, не хватает дураков, чтобы с самопальной пушкой с прицельной дальностью в 25 метров в бой лезть.
В боях между плохо вооруженными бандами - может, совет и был бы к месту. А тут просто нет условий.
Спрашивается, для кого Энгельс писал работу "Тактика пехоты и ее материальные основы"?
Экономика Украины ПОЗВОЛЯЕТ содержать такую армию, которая может НАВЯЗАТЬ ополченцам "ПРАВИЛЬНЫЙ БОЙ". Политическое положение ополчения - отсутствие деятельной поддержки со стороны населения добровольцами не позволяет навязать армии Украины широкомасштабную партизанскую войну, в которой были бы допустимы и минометы гаражной расточки, и автоматы кустарной сборки даже при наличии возможностей поставить кустарные производства на заводской конвейер.

От	Кравченко П.Е.
К	IGA (09.06.2014 23:35:54)
Дата	10.06.2014 00:44:02

Я вот только не понял, а где там марксизм?

>Ждём, что конкретного скажет главный марксовед форума :-)

> http://bortnik.livejournal.com/314539.html
я даже не про автора, того еще марксиста, но сама мелкость темы... ~~Вы точно в трезвом состоянии это постите?~~

От	Александр
К	IGA (09.06.2014 23:35:54)
Дата	09.06.2014 23:39:12

Марксизм - это апологетика капитализма. Производство вооружений - инженирия (-)

От	IGA
К	Александр (09.06.2014 23:39:12)
Дата	09.06.2014 23:51:57

то есть по ссылке выше - не марксизм? (-)

От	Александр
К	IGA (09.06.2014 23:51:57)
Дата	09.06.2014 23:59:27

Типичные марксистские бредни почему все нельзя, а можно только лечь под буржуя (-)

От	IGA
К	Александр (09.06.2014 23:59:27)
Дата	10.06.2014 02:26:50

"бредни" ? ну и где же ваше их опровержение? (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 02:26:50)
Дата	10.06.2014 02:39:57

Вот например

http://tochka-py.ru/index.php/ru/glavnaya/entry/281-marxism-i-porazhenie-sssr

Работаю над следующей порцией.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 02:39:57)
Дата	10.06.2014 02:51:33

Да вы даже не читали Энгельса "Тактика пехоты и ее материальные основы" (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 02:51:33)
Дата	10.06.2014 02:59:59

Я достаточно марксистского бреда читал и зна. что умного нацики не напишут (-)

От	Durga
К	Александр (09.06.2014 23:59:27)
Дата	10.06.2014 01:37:12

А ядрен батон по Мемфису? Мы можем...

Привет
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:20:45

Резолюция антивоенной конференции 7-8 июня (Минск)

http://haspar-arnery.livejournal.com/433432.html
June 9th, 2014
Резолюция антивоенной конференции состоявшейся 7-8 июня под Минском

Мы, участники организационной встречи левых и марксистских организаций и групп из Беларуси, России, Украины считаем своей первостепенной задачей прекращение гражданской войны в Украине. Этот военный конфликт, который последовал после победы неолибералов и националистов на киевском «евромайдане», унес сотни жизней и способствовал беспрецедентному росту шовинизма и ксенофобии в украинском и российском обществе. Война позволяет правящему классу Украины и консолидировать общество вокруг своего политического режима, отвлекая трудящихся запада и востока страны от борьбы за свои социальные, политические права и сталкивая их между собой в интересах крупной буржуазии. Правительства России, Евросоюза и США используют гражданскую войну в Украине в тех же целях – гибнущие на Донбассе люди служат разменной монетой в их конкурентной борьбе.

Мы выражаем свою солидарность всем участникам украинского левого движения, которые борются против войны, национализма и ксенофобии, и считаем необходимым оказывать им всемерную информационную, политическую и материальную поддержку. Мы выступаем против давления и репрессий со стороны всех сторон конфликта, против погромов, пыток и похищений, жертвами которых стали украинские левые активисты, антифашисты и украинские граждане, вне зависимости от их политических взглядов. Также мы выступаем против политических преследований в Крыму.

Остановить войну — это главная задача всех левых демократических движений, вне зависимости от их разногласий по различным вопросам политической повестки. С этой целью мы считаем необходимым скоординировать усилия всех противников войны в Украине, формируя массовое и влиятельное антивоенное движение.

Наши требования таковы:

Мы требуем от правительства Украины немедленно свернуть «антитеррористическую операцию», вывести войска с территории Донецкой и Луганской области и заключить перемирие с ополчением ДНР и ЛНР.

Мы требуем от участников конфликта подписать мирное соглашение о полном прекращении боевых действий, освободить всех военнопленных и политзаключенных, и распустить вооруженные отряды.

Мы требуем от украинского правительства распустить принудительно мобилизованных военнослужащих, чьи родственники организуют сейчас протесты в разных регионах Украины.

Мы требуем от России, Евросоюза и США полностью прекратить вмешательство в украинский военный конфликт и не оказывать поддержки его участникам.

Мы требуем прекратить шовинистическую кампанию в украинских и российских СМИ, которые, используя язык ненависти, являются одними из главных поджигателей войны.

Мы требуем принятие новой конституции Украины, перевыборов в органы власти Донецкой, Луганской области, реального права на самоопределение и самоуправление для Донбасса и всех регионов Украины.

Считаем, что важным условием для формирования антивоенного движения является информационная и организационная консолидация левых групп на постсоветском пространстве. С этой целью мы инициируем совместное создание солидарной инициативы «Красный Крест» для помощи пострадавшим левым активистам и отказникам от призыва в армию и создание информационной сети левых и марксистских групп Беларуси, России, Украины.

Данное заявление открыто для подписания.

Владимир Ищенко, журнал социальной критики «Спiльне», Украина
Андрей Манчук, главный редактор журнала LIVA.com.ua, объединение «Боротьба», Украина
Иван Овсянников, член Центрального совета Российского социалистического движения, Россия
Тарас Саламанюк, журнал социальной критики «Спiльне», Украина
Сергей Соловьев, научно-просветительский журнал «Скепсис», Россия
Рустам Садыков, научно-просветительский журнал «Скепсис», Россия
Сергей Козловский, член Центрального совета Российского социалистического движения, Россия
Дмитрий Субботин, научно-просветительский журнал «Скепсис», Россия
Георгий Комаров, «Рабочая платформа», Российское социалистическое движение, Россия
Михаил Пискунов, Российское социалистическое движение, Россия
Артем Кирпиченок, MMT, Россия
Александр Иванов, Российское социалистическое движение, Россия
Татьяна Чижова, Интернет-журнал «Прасвет», Беларусь
Дмитрий Исаёнок, Интерент-журнал «Прасвет», Беларусь
Денис Денисов, «Левая оппозиция», Российское социалистическое движение, Украина-Россия
Людмила Баркова, Россия
Сергей Одарич, журнал LIVA.com.ua, Украина
Илья Знаменский, Россия
Елена Кузьменок, Беларусь
Екатерина Рускевич, Беларусь

От	Руслан
К	IGA (09.06.2014 23:20:45)
Дата	09.06.2014 23:35:40

требуют панимаш (-)

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:52:26

Письмо Стрелкову: вопрос денег

http://ros-sea-ru.livejournal.com/1224085.html
June 9th, 2014
Направил письмо Стрелкову :
.
Только что направил письмо Стрелкову.
Ситация более нетерпима, она критическая.
Тут уже не до политесов и книксенов :

Игорю Стрелкову, лично.

Ваше Превосходительство Верховный Главнокомандующий,

считаю необходимым тезисно высказать вам ряд предложений по организации обороны ДНР и служб тыла.

Исхожу из того, что достижение военной победы над агрессором является абсолютным приоритетом над всеми другими задачами. Ситуацию считаю критической, а действия существующих гражданских властей Донецка неадекватными обстановке. В связи с этим предлагаю :

1. Немедленно переподчинить ряд гражданских ведомств Ставке верховного главнокомандующего, а министров - вам лично, и принять меры по переведению их на военный порядок несения службы, а именно:

- Переподчинить Ставке верховного главнокомандующего Министерство налогов и сборов, обложив предприятия всех форм собственности и торговый оборот Чрезвычайным военным сбором в размере 1% с оборота, включая оборот банков и рынков, при условии его добровольной уплаты авансом. Взимать 10% с оборота при недобровольной уплате или пропуске срока, и 100% с оборота при условии злостного уклонения от уплаты Чрезвычайного военного сбора. Обеспечить тотальный характер этого налога. Придать Минналогу, совместно со Службой тыла Армии, достаточные для выполнения задач силы и средства. Проект приказа Главнокомандующего о введении Чрезвычайного военного сбора составлен, готов предоставить его вам немедленно.

2 На основе Чрезвычайного военного сбора вашим приказом немедленно организовать регулярную Службу тыла Армии ДНР, обеспечив этим нормальное снабжение войск, производя закупки всего необходимого имущества за деньги, а также придать службе тыла полноценные мобилизационные функции и право найма контрактников.

- На основе поступающих средств обеспечить немедленную выплату денежного довольствия военнослужащим Армии ДНР в размере не менее 10 000 гривен в месяц (30 000 рублей) для рядового состава, с надбавкой 100% для подразделений ведущих активные боевые действия.

- Сформировать полковые кассы в достаточном размере для закупок вооружений и боеприпасов на местах, по схемам, вам заведомо известным.

- Обеспечить немедленный найм военных специалистов-контрактников в Армию ДНР в сопредельных странах, включая Украину, по ценам, соответствующим их квалификации и опыту, исходя из международных расценок.

3. Переподчинить лично вам Министерство иностранных дел ДНР с целью сосредоточить все усилия дипломатии прежде всего на достижении военной победы над противником, и военно-техническом сотрудничестве с зарубежными странами, содействию достижения военной победы над агрессором. Перевести МИД на военный порядок несения службы. Исключить двойное подчинение сотрудников МИД-а. Проект приказа о переподчинения МИД-а - в приложении.

Считаю, что без решимости немедленно провести эти чрезвычайные меры, или им адекватные шаги, Республику ждёт неминуемое военное поражение. Считаю преступлением промедление в реализации этих мер. Предлагаю найти возможность донести эту точку зрения до гражданских чиновников Донецка в той форме, которая будут для них убедительна.

Готов прибыть по вашему приказу и выполнять любые ваши распоряжения.

С уважением - заместитель Министра иностранных дел ДНР Б.А. Борисов

От	IGA
К	IGA (09.06.2014 22:52:26)
Дата	10.06.2014 20:10:48

"Бородай - обычный самозванец"

Сообщает заместитель Министра иностранных дел ДНР Б.А. Борисов:

http://ru-politics.livejournal.com/46417562.html
June 6th, 2014
ros_sea_ru

Бородай - обычный самозванец, и скоро будут смещен со своего "поста".

Да, и ещё, свежее и важное

Бородай - обычный самозванец, и скоро будут смещен со своего "поста".
За полной невменяемостью и неспособностью к гос. строительству.

Которую обнаружил.

http://hasid.livejournal.com/1596306.html

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10373957_776039289107799_9100055073737627697_n.jpg

ДНР и Коломойский братья навек. Как там сотрудник Рособоронэкспорта Бородай поживает? А то вот блогер и злой язык, замминистра МИД ДНР (альтернативной) Борисов пишет, что Бородая назначил на пост Ахметов
(как обычно в России, предали и продали всё что можно. Жалко только людей, которых подверстали статистами "за идею" умирать. За миллиарды этих упырей)

PS Просвирнину, Крылову, Холмогорову, Шаргунову и пр. гапонам и азефам не жмёт пока?

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 20:10:48)
Дата	10.06.2014 20:47:48

Обычный бандеровский демотиватор "бей жида политрука" (-)

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 20:47:48)
Дата	10.06.2014 21:24:32

чего-то Вы про "жидов" вдруг вспомнили? (-)

От	Александр
К	IGA (10.06.2014 21:24:32)
Дата	10.06.2014 21:31:35

Я продукцию ведомства Геббельса вспомнил, которую вы распространяете

http://cs319431.vk.me/v319431519/5bdb/tU_YRR5rhp8.jpg

-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (10.06.2014 21:31:35)
Дата	10.06.2014 21:45:35

байки про "жидов" - это вы распространяете

А я ссылаюсь на заместителя Министра иностранных дел ДНР Б.А. Борисова. Если Вы считаете его Геббельсом - так и скажите.

От	IGA
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:49:36

"Предательство атамана Козицына"

http://rigort.livejournal.com/908260.html
June 8th, 2014
Предательство атамана Козицына

Отделом контрразведки ЛНР получена оперативная информация о совместной секретной операции Вооруженных сил Украины, Нацгвардии и предательски настроенными подразделениями ополченцев на территории ЛНР, занимающихся мародерством, вымогательством и издевательством над гражданами Республики в Свердловском, Антрацитовском и Краснолучском районах.

Суть информации сводится к следующему: в некий день, время «Х», подразделения Нацгвардии совместно с ВС Украины должны быть выдвинуты в направлении столицы ЛНР Луганска. После нанесения точечного авиаудара и работы тяжелой артиллерии по жилым кварталам города, — подразделения Казачьего атамана Козицина дислоцирующегося в южной части Республики должны были выдвинуться и занять ключевые позиции и блок-посты города и прилегающих к нему территориям. Тем самым блокируя определенные подразделения ополчения и штаб Армии ЛНР.

Дождавшись входа мотострелковых подразделений ВС Украины и Нацгвардии атаман Козицин должен был «плавно» отвести свои силы с территории города и тем самым передать их под контроль Нацгвардии для последующей зачистки подразделений ополченцев и мирных жителей Луганска.

Информация получена из источников — агентов внедренных в подразделения Нацгвардии и штаб казачьего войска атамана Козицина.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:00:26

О карательном батальоне Донбасс

О карательном батальоне Донбасс

9 июн, 2014 at 7:56 PM

http://mikle1.livejournal.com/4362853.html

Из зоны боевых действий сообщает один из постоянных осведомителей: "Я уже писал, что не самый смелый человек и возможно излишне наивен. Но!!!!! Совершенно неожиданно оказался в центре событий, которые не попадают в новости.

Вот последние данные про бой под Карловкой, где Семён (Семенченко - М1) принял первый и единственный бой своего подразделения "Донбасс". Тот, когда он писал, что ранено 50% личного состава, а с ближайшего блок-поста не идет помощь.

На месте было убито более ста человек, сгорело 4 БТР и 3 КАМАЗа. Трупы и тяжелораненых сбросили в водохранилище, не считая тех, кого убил лично Семён и закопал в посадке (об этом он намекал в переписке Авакову - М1).

Сливали воду из водохранилища Карловки, это резерв Донецка по питьевой воде, нашли более 20 трупов которые начали разлагаться и делать воду непригодную для забора. Общем то всё ясно куда и зачем собирают мясо".

А сейчас Семен Семенченко уже как бы не третью неделю набирает пополнение на майдане и хвастается пополнением из 10 лбов, сосланных из президентского полка после уроненной винтовки вовремя инаугурации.
Делайте выводы, господа, идущие воевать по приказам из Киева. Как бы в водохранилище не оказаться.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 21:39:34

Почему украинствующие — не люди?

Почему украинствующие — не люди?

http://rex-lockheart.livejournal.com/519338.html

Наверное, каждый из нас задавал себе вопрос — почему так называемые "свидомые украинцы" так чудовищно нелогичны, инфантильны и одновременно агрессивны?
Почему с точки зрения нормального человека они в любой ситуации делают неправильный выбор? Сплошь и рядом они выбирают то, что вредит их собственным интересам — по принципу "выколю себе глаз, чтобы у тёщи зять был кривой".
И постоянно наступают на грабли. Ходьба по граблям, так же как и прыжки на месте("хто нэ скачэ — той москаль") — у них национальный спорт, не иначе.

Взять хотя бы их последнюю выходку: свержение Януковича за отложенное(даже не отменённое!) подписание так называемой "ассоциации с ЕС".
Украина в случае ассоциации теряет суверенитет, производство, рабочием места, социальную защиту своих граждан, растут цены на ЖКХ - всё это в итоге бьёт по дебилам, требующим "войти в ЕС". Но никакие аргументы они во внимание не принимают.

И в то же время, это же самое позже сошло с рук Яценюку и Порошенко — они тоже отложили подписание этого документа. А реакции свидомых евроинтеграторов не последовало. Почему?

Если рассуждать логически, такая непоследовательность не имеет никакого объяснения. Ради чего было огород городить?

Но всё становится на свои места, если предположить, что мы имеем дело не с самостоятельными людьми, а с чем-то иным...

Нет-нет, биологически, конечно, они точно такие хе хомосапиенсы, как мы сами.

А вот психологически...

Свидомиты, они же бандеровцы, они же майдауны, они же бандерлоги — не люди.

Нас, жителей пока ещё украинского Юго-Востока, они пытаются расчеловечивать, называя оскорбительной кличкой "колорады".

Разумеется, это они не просто так, из чистой любви к оскорблениям оппонентов делают(хотя и ради этого тоже), а чтобы комфортно, без угрызений совести убить и происвоить нашу землю, дома, заводы, поля и сады.

А также нашу историю, так как своя даёт им слишком мало поводов для гордости.

Мужду тем, не люди - именно они. Птому что нЕлюди, фашисты, изверги.

На этом можно было бы и остановиться, но поскольку я заметил некую закономерность в их поведении, позволю себе поделиться с вами соображениями на этот счёт.

Итак.

Прежде всего, бросается в глаза инфантильность, нежелание отвечать за свои поступки.
Помните, каждый раз после их "майданов", когда последние не оправдали их ожиданий(а иначе, заметим в скобочках, и быть не могло — ведь собирали майданы не в их собственных интересах), они затягивают одну и ту же песню: "мы не за это стояли на Майдане"...

Дальше следует упомянуть глупость и неспособность самостоятельно просчитать последствия — ведь каждый раз их предупреждали о том, какой будет результат их "революций".
Но, ослеплённые сиюминутными желаниями,они всегда эти предупреждения игнорируют.
Так было, когда они орали в 1990-м "Масол на засол!", так было в 2004-м, когда подросло новое их поколение, и орали уже "Ющенко так!!!", так было и в 2014-м, когда кричали "Банду гэть!" и "Украйина цэ Европа!"...
И каждый раз повторялись "Москаляку на гилляку", "Слава Украйини!" и "Хто нэ скачэ - той москаль".

Так вот, эти черты можно условно отнести к "детским".

Теперь рассмотрим черты, которые роднят свидомых с представителями фауны разной степени развития.

Давно замечена аналогия бандеровцев с бандерлогами из "Книги джунглей" Киплинга. Кроме созвучия названий, совпали такие черты, как шумность, крикливость, глупость, любовь к кривляниям, злобность обезьянней стаи и, извините за неаппетитную подробность, стремление закидывать выбранную жертву какашками...
Свидомые, как правило, бездарны и бесталанны, а за "креативность" они выдают свою склонность к передразниванию.
Даже спародировать они неспособны — вместо этого у них получается всё то же кривляние, и стоит закрыть глаза, как перед внутренним взором появляются картинки с обезьянами, корчащими рожи и виляющими задницами... "Писэньки" Ореста Лютого помните? Характерный пример "творческой жилки" свидомой публики: слямзить чужую песню, и написать взамен оригинального текста, над которым трудился Поэт с большой буквы, графоманскую поделку придворного кривляки.

Характерно для них и примитивное, хомячье понимание патриотизма.

Кому приходилось держать хомячков дома, те знают, что этим животным чуждо такое понятие, как благодарность, и бывает, они атакуют руку хозяина, принесшую им корм. Просто потому, что в силу инстинкта хомяк "защищает свою территорию" - и точно так же ведут себя свидомые, всей силой своего псевдопатриотизма "защищающие" Украину от "москалей", и не думающих на неё нападать...
Поколению 1980-х и конца 1970-х трудно объяснить, что "москали"(как и "бульбаши", а также "кавказцы" и всякие "чурки" нам не враги, а соотечественники — и точно так же, как глупые хомяки, оно атакует любую попытку сближения или приближения.
Любые выгодные предложения России — скидку на газ в обмен на аренду военно-морской базы в Севастополе, или интеграцию Украины в СНГ, а потом и ТС, с выгоднейшими перспективами для экономики страны свидомые с хомячьим патриотизмом встречали в штыки и тут же затевали визг об "агрессии" и "имперских замашках Кремля".

Неспособность просчитывать последствия хотя бы на один-два хода роднит эту публику с некоторыми дворнягами, которые частенько облаивают велосипедистов и автомобили; и ладно бы только облаивали — они ещё и бегают за ними, нередко пападая под колёса... Погибших собак по-человечески(мы же не звери!) жалко, но кто им виноват?
Если вам жалко так называемую "небесную сотню" — подумайте, многим ли её "герои" отличаются от двортерьеров, нашедших свой колнец под колёсами — куда их никто не звал?

Беспрекословное послушание своим фюрерам роднит их со стадом овец, а упрямство, с которым они отстаивают очевидную ложь — с ослами.
А то, что их обманули их вожди, если до них и до ходит, то как до жирафа...

Как шакалы(помните шакала Табаки из всё той же "Книги Джунглей"?) они лебезят перед сильными, лижут им ноги, и тут же готовы рвать и унижать слабых.

Ну, и нельзя не упомянуть черту, которая роднит их с одними из примитивнейших из животных организмов — паразитами.
Нежелание работать и стремление получить от жизни по максимуму за чужой счёт. Как поступают глисты, вши, блохи, и многие из простейших...

Почему они такие?

Потому, что эту публику специально отбирали по принципу сочетания повышенной внушаемости и агрессивности с пониженным интеллектом.
Проще говоря — это легко внушаемые злобные дураки. Поэтому совсем не глупо со стороны их хозяев было устраивать игры типа "хто нэ скачэ - той москаль" и разучивать речёвки: таким образом отсеивались сохранившие критическое восприятие и плохо поддающиеся "дрессировке". Кукловодам нужны послушные идиоты-исполнители ЛЮБОЙ гнусности, не рассуждающие, не думающие, не критикующие. Именно по этим признакам отбирались экземпляры для дальнейшей культивации. А уж потом по этим же признакам отбирались самые-самые для местного руководства полученной стаей.

Селекционеры-то "белые люди", и собственные ручки марать не будут.
Разве что когда придёт время отстреливать холуев, когда они станут ненужными.

От	Кравченко П.Е.
К	Руслан (09.06.2014 21:39:34)
Дата	10.06.2014 00:51:18

нет слов

Вам не кажется, что это сообщение уж очень понижает уровень дискуссии на форуме, даже в его нынешнем виде?

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:28:50

Политические пророчества прозорливого Иуреха

Политические пророчества прозорливого Иуреха

В прошлый «выход на свободу» мне предложили сделать прогноз, что ждёт Украину. Тогда у меня не было настроения анализировать; было настроение просто пинать вас ногами и веселиться. Сейчас настроение есть. Снимайте шаровары, младшие "братики». Итак:

Я не отказываюсь ни от одного из своих прогнозов – тех, что писал на этом форуме вот уже почти четыре года. Читайте меня, панове, и будет вам счастье прогноз. Время показало, что я очень хорошая Ванга. Надёжная, качественная. Если я и ошибался, то лишь в худшую для Неньки сторону. Например, в военном прогнозе "5 дней" я предполагал, что хохляцкая армия в Крыму будет хоть как-то сопротивляться. То, что двадцатитысячная (!) группировка и целый флот сдадутся и сдадут оружие, даже не пукнув, я и предположить не мог. Я недооценил украинской трусости, разложения и маразма. Таковы оказались мои ошибки; в остальном же я оказался на 100% прав - к моему удовольствию. И вашему несчастью.

Предсказывал я российскую бронетехнику на востоке Украины? Предсказывал.
Итак, что вас ждёт? Во-первых, определилась линия раздела Украины – т.н. «линия Субтельного». Ещё в 70х годах XX века канадский историк украинского происхождения Орест Субтельный провёл линию, разделяющую Украину украиноязычную и Украину русскоязычную. Нетрудно видеть, что эта линия чётко проявлялась на всех без исключения голосованиях и референдумах за все 23 года вашей «незалежности».

И неудивительно. Ведь это граница между исторической Украиной, Украиной как таковой, и Новороссией. Это граница между «областью польской панской колонизации» (термин Кулиша), бывшей провинцией Речи Посполитой - и Диким полем, где эта колонизация никогда не велась и которое никогда в Речь Посполитую не входило. Это земля, где хохлы смогли осёдло селиться лишь после разгрома Степи силами Российской империи. (Сказки, что эти земли «исконно украинские», оставьте для собственного – дебильного - употребления. А «мапы Сечи Запорижьской», «Кальмиуськие паланки» и проч. покажите крымским татарам и ногайцам. То-то они лопнут со смеху.)

Ранее я не был уверен, где пройдёт граница раскола. Был вариант по Днепру, был вариант и по Збручу. Оказалось, что Центральная Украина, подоляне и полищуки слишком сильно заражены свiдомией. Слишком огаличились. Что ж, значит, пойдут в огонь и Руину вместе с Галичиной… пока та не отскочит и не ляжет под Польшу.

Путин безусловно оттяпает от вас Новороссию. Все восемь областей. Это факт, это даже не обсуждается. Если вы этого не видите, то не потому, что он слаб а вы сильны, а потому что вы хронически тупы. (Хохлы, чо.) Процесс аналогичен отделению Приднестровья от Молдавии. В роли Молдавии Ненька, в роли Приднестровья Юго-Восток.

Кстати, знаете ли вы, что Приднестровье живёт лучше Молдавии? Средняя зарплата молдаван 3273,5 лея, а в Приднестровье 3606 леев. Трудовая пенсия в Молдове 936 леев, а в Приднестровье - 1240. При этом коммуналка в Молдове дороже почти в три раза... И это в условиях фактической блокады Приднестровья! Значит, без блокады разрыв был бы ещё больше.

Но есть и разница в ситуации. Приднестровье отделялось в начале 90-х, когда Россия лежала в глубоком дауне и правил ею алкаш Ельцин. Юго-Восток уходит от вас сейчас - когда Россия на подъёме, и правит ею самый эффективный после Сталина правитель в её новейшей истории. А значит, это отделение будет куда более болезненно… для вас.

В состав Российской Федерации Новороссия imho формально не войдёт. Это не нужно. У неё и так неплохие перспективы; она уже сейчас, будучи лишь из двух областей, больше чем вся Прибалтика вместе взятая. Поэтому киевское хрюканье что «эти области без Украины несостоятельны» и «слишком малы для самостоятельного существования» - блаблабла. Прибалтийские государства уже четверть века существуют самостоятельно, будучи каждое меньше этих двух областей. А ведь ими двумя дело не ограничится. Владимир Владимирович отберёт у вас все восемь (минимум), всю Новороссию, как намечено. А эти восемь областей вместе взятые дают уже второе по величине государство Европы.

Насчёт санкций и непризнания – тоже «блаблабла». Знаете ли вы, дорогие младшие братья, что США все сорок послевоенных лет не признавали включения Прибалтики в состав СССР? Да-да, не признавали. Формально считали их независимыми и оккупированными. В США "работали" тамошние "правительства в изгнании", чуть ли не "посольства" и т.п. Но это ничуть не мешало прибалтам ходит строем, вступать в КПСС, сидеть в Политбюро (Арвид Янович Пельше) и даже руководить МВД СССР. Его последний глава перед падением СССР Борис Карлович Пуго – чистокровный латыш. А США это не мешало стыковать в космосе "Союзы" с "Аполлонами", и целовать в дёсны Брежнева в "годы разрядки".

Здесь будет то же самое. Политического признания, возможно, ждать придётся долго, но экономические санкции "отвалятся" очень быстро. Буржуи очень не любят терять бабки. Крррайне не любят. Даже ради собственных принципов. Как максимум, экономические санкции продержатся до конца нынешнего срока Обамы: негр чертовски обижен на Путина. Тот наносит ему пощёчину за пощёчиной – Сирия, Сноуден, Олимпиада, Украина... Поэтому негр будет упираться и вонять до последнего. А потом негра смоет в политическое небытие, и в экономике возобладает "прагматичный подход". (Застрельщиком будет, скорее всего, Германия.)

Итак, скажите восьми областям "гуд бай". Оставшийся обрубок, т.е. Центр и Запад (он же собственно историческая Украина) уйдёт в "свободное плавание". Внимание, вангую: Россия в значительной мере утратит к нему интерес, сократит свои усилия, свои действия, расход сил и средств по отношению к нему. Можно сказать, она оставит вас в покое.

Почему?

Ещё в Бухаресте в 2004 году, во времена первого Майдана, прозвучала мысль: вся Украина России не нужна. России нужны индустриальные русскоязычные регионы (точнее, то что от них осталось после тЫтульной нацЫи). Потому что эти регионы - исторически часть России, русская Новороссия, оказавшаяся в Неньке лишь благодаря бздурам большевиков. Те пытались создать "украинский пролетариат" и не придумали ничего лучше, чем разбавить русским пролетариатом нацию селюков и лавочников. УССР эти регионы были переданы лишь в 1923 году, на 31 год раньше Крыма, и так же волюнтаристски. Кроме дат, у двух ситуаций нет никакой разницы.

А остальная Украина России и не нужна. Остальное в экономическом смысле – пустыня. В интеллектуальном смысле – гноилище. В нравственном смысле – гноилище смердящее и синегнойное. (Форумляне с Центральной и Западной Украины живое тому доказательство). И на фига оно такое надо?

Существенный момент. Забирая Новороссию и добрый кусок Слобожанщины, Россия не просто приобретает себе нечто ценное. Она ещё и отнимает ценное у остающегося обрубка, тем самым обезвреживая его. Она вырывает у хохляцкого нацизма его индустриальные зубы. С индустрией, с наукой, с оборонной промышленностью этих регионов Украина могла бы стать (и уже начала становиться) ядром антироссийского крестового похода, антимосковским тараном Запада. И в таком качестве она была интересна США. А что: взрастить там нацистский режим, помочь ему с технологиями, с военной техникой, принять и вышколить в НАТО, - и вот через 10 лет за приемлемые деньги имеем 40-миллионный рейх, страстно ненавидящий Россию. Рвущийся воевать с ней за "исконно украинские земли". И даже есть чем воевать: частично НАТОвским, частично своим. Куча перевозбуждённого пушечного мяса на самообеспечении - разве не привлекательная политическая цель? Есть ради чего развязать мошну и поработать руками. Западу даже самому возиться с Россией не придётся…

И развязали, и поработали. Именно этот-то сценарий Путин и пускает под откос, трахая вас и расчленяя ваше "государство". Но это было ясно ещё вчера (см. моё форумное творчество). А что завтра? Что будет дальше? После краха "проекта Украина", её распада и отделения Новороссии?

А дальше, т.е. во-вторых, панове, вас ждёт самое страшное. Вас ждёт молдавизация.

Молдавизация – это когда русофобская двуногая плесень низведена до такого ничтожества, до такой нищеты и такого бессилия, что России нет интереса возиться и делать с нею что–то ещё. Все знают термин "хохлосрач". (То, для чего мы ходим в раздел "Политика"). Но кто-нибудь слышал о "молдавосраче"? Вот именно. Такового не существует. Потому что молдаване слишком слабы, бедны и ничтожны, чтобы их мнение что-то значило. Потому и не существует явления "молдовосрач", потому и не ходит на молдавские форумы столько россиян, сколько (пока ещё) ходит на украинские, потому и нет борьбы за молдавские умы. Кому они нужны?

Россия не дала молдаванам вырезать русское Приднестровье в 1992 году, отделила его, лишила их возможности влезть туда впредь, врезала по зубам – и послала на йух. Всё. С тех пор там уже два десятилетия ничего существенного не происходит. Интерес к Молдове утрачен. Работа идёт в основном с Приднестровьем. Время от времени Рогозин или кто-то ещё троллит молдавские "илиты", те визжат, бессильно писают кипятком – и всё. Более нет ничего.

Вас ждёт то же самое, дорогие братья. Вам набьют морду "новороссийским ополчением ДНР" и "вежливыми людьми", кастрируют вас экономически и территориально, - а затем забудут. Просто забудут. Никто не будет спорить с Киянином насчёт "болгарского языка". Никто не будет спорить с VoxPopuli о "предательстве русских". Никто не будет спорит с HnjCntg о "культуре рашен". Вы останетесь без аудитории. Все свои бздуры вы будете пропагандировать исключительно в своём кругу, среди своих. То есть сеять свiдомость средь свiдомых. Так, как это, должно быть, делают сейчас молдаване.

Я говорю "должно быть", потому что не знаю точно. Мне незачем это знать. Мне неинтересно, что они там квакают. Мне нет дела, как именно молдавские свiдомиты, ваши коллеги, засирают себе мозги. Мне достаточно знать, что Молдова – самая нищая после Албании страна Европы и что русское Приднестровье надёжно защищено от её вони. Всё. Конкретные детали гниения мне уже не интересны. Беседовать с копошащимися в гнили червями не интересно тем более. Что там они пишут о русских, об истории, о "языковом вопросе"… Пишут, наверное, что их язык – прямой потомок латыни (кстати, это правда) и значит, они практически римляне… Пусть пишут что хотят. Главное, чтоб римляне строили мне дачу, не смея задирать цен, и чтоб на стройке были, как сейчас, тише воды ниже травы (бо нелегалы. Это дешевле легальных гастарбайтеров.) А что они квакают в свободное от строительства дачи время - да ниипёт.

С вами будет то же самое. После расчленения Неньки и ухода Новороссии вы выпадете из фокуса внимания России, из центра внимания Путина, и будете тихо (а может, не тихо) гнить в собственном соку. В беспримесном украЫнстве. Без всякого московитства.

Разумеется, вы немедленно вступите в ЕС и НАТО.

Пожалуйста!

Полагаю, мы не будем возражать. Зная, что представляют собой хохлы, лучшего способа навредить и ослабить НАТО трудно придумать. Без индустрии ЮгоВостока вы будете бессильны в военном отношении и, следовательно, бесполезны НАТО. Разве что как поставщик пушечного мяса? Но вы мясо настолько тупое - ведь украинская система образования цветёт и пахнет, - что даже и в таком качестве будете малополезны союзнику и малоопасны врагу. (Исключение разве что сфера терроризма). Итак, внутри НАТО ваш "исторический" огрызок будет нам скорее полезен, чем опасен. Так скатертью дорога! Упражняйтесь там в своём главном национальном таланте - растлевать и разваливать всё, чего вы касаетесь. Таланте, который вы уже двадцать лет тренируете на собственном государстве.

Это касаемо военных вопросов. Что же до вопросов экономических, то тут вы повторите все ошибки братьев-болгар плюс, конечно, добавите к ним свои собственные. Умные люди и умные нации учатся на чужих ошибках, но "умные" это не про вас. Поэтому в экономике вы бойко поскачете по болгарским граблям. (Кто не скаче, той москаль.)

В Болгарии, напомню, экономическая ситуация так хороша, что уже девять человек за два года совершили самосожжение на площадях в знак протеста против невыносимых условий, а тем временем в Болгарию ввозят из Голландии помидоры. Повторю медленно, чтобы дошло: в Болгарию. Ввозят. Помидоры. Из Голландии. Таковы болгарские экономические успехи.

Всё это, разумеется, на фоне членства в ЕС и в НАТО. Да, сильно это помогло болгарам...

Но вы-то не болгары, вы совсем другое дело. Вы хохлы! Вам не писаны ни законы логики, ни законы экономики!... Что ж, подождём, пока к вам начнут завозить свекловичный сахар, растительную олию и сало. Собственно, сало-то к вам уже завозят - из Польши. Равно как и гречку из Китая. Но это, дорогие братья, окажется только началом.

Только две отделившиеся области, Луганская и Донецкая, дают 28% вашего нынешнего ВВП и до трети промышленной продукции. Сказку, что можно потерять треть промпроизводства и не потерять в жизненном уровне, рассказывать будете сами себе. Очень скоро вы сможете убедиться, чего она стоит. И это только две области; а ведь мы оторвём у вас не две, не три и даже не четыре.

Словом, в экономике у вас будет полный гопак. Ваши надежды, что от вступления в ЕС подскочат ВВП, зарплаты, пенсии и вааще попрёт процветание – глупость, на которую способны "клюнуть" лишь вы сами. Очередной самодельный вибратор в голову, made in Ukraine. Что ж, доводите им себя до оргазма…и пытайтесь заменить еду сексом. А я посмотрю.

Всё это, разумеется, будет происходить у вас на фоне ДИКОЙ русофобской пропаганды. Пропаганды-истерики - исступленной, надрывной, зашкаливающей. Вы превзойдёте самих себя в испражнении изо рта. Все свои беды и трудности вы будете валить на Москву. Впрочем, тут не будет ничего нового, вы и сейчас это делаете (и всегда делали). Новым будет только накал ваших истерик. Густота вашего говнословия.

Этим вы дадите Владимир Владимирычу (или его преемнику; кстати, не ждите хорошего ни от одной из вероятных кандидатур) отличный повод покончить с мифом о "братстве народов". Очень вредный, лживый миф, а главное, очень дорого обошедшийся для России. Чтобы убить его, достаточно будет транслировать в российских медиа, скажем, десятую часть того, что вы будете говорить о России. Думаю, одной десятой будет достаточно; уж тут-то вы постараетесь. Изрыгание говна ртом – одна из немногих сфер, где Аллах не отнял у вас ни способностей, ни таланта. Через несколько лет ваши перлы убедят русских, что хохлы – нация неадекватной и невменяемой сволочи, и с мифом будет покончено. (Либеральная интеллигенция, конечно, будет против "очернения соседнего народа", но кто ж эту шлюху спрашивать будет?)

Так пройдёт лет восемь-десять. Может, чуть больше. И вы обнаружите, что ни зарплата у вас не стала по пять тысяч евро, ни пенсия по три тысячи; наоборот, разрыв в жизненном уровне с Россией лишь увеличивается и увеличивается. И разумеется, не в вашу нищебродскую пользу. У вас начнётся когнитивный диссонанс. Лепет про "пьяную нищую Россию" станет так издевательски контрастировать с реальностью, что перестанет работать даже на такой тупой аудитории, как украинская. Вы сообразите, что вы "попали". Вы завизжите, что вас "обманули США", что вас "ограбили в ЕС", что вас "зрадило НАТО"...

А потом вы попытаетесь присоединиться к ТС. (Который только что стал ЕврАзЭСом).

Бред? Нет, дорогие братья, реальность. Я вангую хорошо! Да, разумеется, вы презираете и ненавидите "русских ватников", а через десять лет пропаганды будете ненавидеть их ещё сильнее (если такое возможно). Но себя вы любите сильней, чем ненавидите нас. Лютая любовь хохла к себе и к своему пузу перевесит его ненависть к москалю. И вы достаточно проституированная (попросту – шлюховатая) нацыя, чтобы проделать такой кульбит.

Вот доказательство:
Цитата:
...Часть свидомых медиков военного госпиталя г. Севастополя в пятницу выехали на материк. Оставшимся они заявили, что те все являются предателями, а они, верные присяге, поедут служить народу Украины. Тем более что им - патриотам Незалежной - должны дать подъемные и статус участников боевых действий.

В момент их отбытия, в военный госпиталь пришла российская штатка, где, допустим, подполковник, начотделения по ней получает 80 тыс. российских рублей в месяц. Отъезжающим свидомитам медики-предатели Украины отзвонились в поезд и сообщили о пришедшем документе.

Все верные Украине медики как один слезли в Джанкое и понеслись обратно в Севастополь, разве что не подняв триколор.
Во-во. Вы сделаете ровно то же самое: продолжая в душе ненавидеть русских, захлопнете хайло, натянете на него улыбку и зачирикаете про "дружбу народов". И попроситесь под Россию. Потому что будете слишком измучены своей бедностью, неустройством, третьесортностью, а пуще того - чужим процветанием. (Для украинца это - самое нестерпимое. ) Вы ж не болгары, заживо жечь себя вы не будете…

И вот теперь самое страшное. Я думаю, дорогие младшие братья, что ВАС НЕ ПРИМУТ. Я вангую, что вас торжественно пошлют на йух.

Вспомните: "вся Украина России не нужна". Территории как таковые были самоценностью до конца XVIII века, потом ситуация изменилась. До этого игра с территориями была "игрой с нулевой суммой" (как это называют в математике): всякий проигрыш автоматически усиливал соперника, и наоборот. Поэтому было важно «подобрать» как можно больше территорий. Любая территория, доставшаяся государю, автоматически усиливала его налогами и живой военной силой - в Средние века ополчением, в Новое время рекрутами – а доставшись не ему, соответственно, усиливала его соперников. Поэтому все европейские государи хватали и хапали всё, что плохо лежало (как, например, Польшу в конце XVIII века).

При этом этнические, культурные и религиозные различия не имели особого значения. Мнение проживающих на территории людей – не имело вовсе никакого. Казни принуждали к покорности, а если не помогало, помогали казни массовые и лютые. Даже если в результате территория обезлюдевала, максимум через поколение, за 20-25 лет, она восстанавливалась и заселялась вновь. (Понятие прав человека, видите ли, в нынешнем виде ещё не изобрели).

В результате карта Европы определялась не тем, кто где жил, а тем, кто что смог хапнуть. В славянских Польше и Чехии (пока их не уничтожили) были целые регионы, населённые немцами и венграми. В Австрии и Германии, наоборот, были целые регионы, заселенные славянами. Французы правили территориями, заселёнными фламандцами, итальянцами, немцами и каталонцами. Английские короли много столетий правили огромным куском Франции. Принцип этнических границ не значил ничего или почти ничего. Принцип границ культурных и религиозных не существовал вовсе. На конгрессе по заключению Аугсбургского мира в 1555 году было установлено правило "Cujus regio, ejus religio" - "Чьё государство, того и вера". То есть население подвластных территорий было обязано принять веру своего государя - или на выбор, гореть на костре или бежать вон.

Вот так много веков хапали, отбирали и делили все доступные территории, особо не разбирая, кто на них живёт. Чем больше у тебя территорий, тем ты сильнее: у тебя больше налогов, больше рекрутов, больше земель для пожалований сторонникам и т.д. Всякая территория уже сама по себе была бонусом.

А сейчас это не так. С XIX века ситуация начала меняться, и к XXI веку изменилась уже совсем. Сейчас иная территория означает бонус, а иная – геморрой. Угадайте, к какой категории относится Ненька? Притом уже сейчас? А после десяти лет Руины? Гыгыгы, вот именно... Через десять лет Украина будет разорённой, деиндустриализованной, полуаграрной территорией с дебилизованным населением, страдающим нацизмом. Точь-в-точь Молдавия, только крупнее. Вы будете не призом, дорогие младшие братья, а чемоданом без ручки, притом чемоданом, набитым гАвном. Тот, кому вы достанетесь, не получит ничего, кроме геморроя, терроризма и необходимости дотировать вас многими миллиардами в год. (Да-да, терроризма: идеология «боротьба за волю» + массовая бедность автоматически рождают терроризм. Хоть в Палестине, хоть в рабочих кварталах Северной Ирландии, хоть в Житомире. Хоть где.)

Поэтому вы по-настоящему не достанетесь никому. В смысле, вам ни к кому не удастся удобно пристроиться, чтоб на халяву сосать титьку. Бо дурних нема.

ЕС и НАТО, конечно, позаботятся, чтобы огрызок Украины не вернулся в орбиту Кремля. Но и брать вас на полное содержание они не будут, для этого они недостаточно идиоты. Вы уже убедились в этом, когда прошлой осенью пытались подписать унию с ЕС и захотели 160 млрд долларов на компенсацию «просадки» вашей экономики. Но вместо 160 млрд вы получили от Запада хоровое конское ржание. Вы наивные жадные дебилы, дорогие братья. Вас будут держать в своей орбите, вам дадут ездить без виз на мытьё унитазов и сосанье миньетов, о да, - но никаких украинских зарплат по пять тысяч евро не будет.

Знаю, что вы не поверите. Ничего, не верьте. А поверите своему семейному бюджету 2017 года? 2020-го? 2025-го?

Поэтому вы и будете посланы на йух. Экономическая пустыня, русофобское гноилище, тупое селюковское стадо не нужны России сейчас и не будут нужны через десять лет. Даже если стадо оголодает и приползёт - захотев рынков, зарплат, пенсий и "газ по пиисят"…

А предлог для пинка вам под сраку будет строго логичен. Таможенный союз (и идущий ему на смену союз Евразийский), видите ли, не благотворительные объединения. Это объединения прагматичные. Это объединения стран, которые поняли, что их не возьмут в Первый мир, и потому они объединяются во Второй, чтоб не сползти в Третий. Все члены этого альянса способны быть полезны друг другу, способны друг другу чего-то взаимно дать, и именно потому они объединяются.

А Украина без Новороссии, да ещё пребывающая в состоянии Руины, ничего ДАТЬ Союзу не способна. Она способна только БРАТЬ. (Собственно, за этим она туда и поползёт). То немногое, что она способна производить – рагулей, претензии и т.н. "украинську культуру" - никому кроме вас на йух не нужно. Регионы, способные производить что-то сверх этого, мы оторвём от вас ещё в 2014 году. Вам нечего будет предложить ЕврАзС, и потому вас торжественно пошлют.

Это не мои личные домыслы. Пропутинский рупор "Однако" говорит то же самое открытым текстом. "Подберём отваливающиеся русскоязычные регионы, представляющие ценность, а остальное пусть догнивает и жрёт само себя. И пусть скатываются хоть до Сомали" (См. записи эфиров "Однако" на Главрадио FM).

Но не факт, что вы сможете даже заикнуться об этом. Не факт, что вы сможете вообще вести такой дискурс в украинском обществе. Я подозреваю, что к тому времени вами будут править НАТОвские марионетки, достаточно надёжные, чтобы задавить саму идею в зародыше. Как в Прибалтике, где президенты и премьеры - просто американские граждане, и все дела. Эти правители заткнут и придавят вас, как бы тяжело вам не было. Даже если будет тяжелей, чем болгарам. А если вы "возбухнете", эти марионетки не колебаясь пустят в ход силу против народа, потому что отчитываться будут не перед народом, а перед Брюсселем и Вашингтоном… Вы ещё оцените, наивные вы дебилы, как вольно вам дышалось при Януковиче.

Нынешний куевский бродячий цирк, полагаю, будет сметён ещё до конца 2015 года. Потом последует период полного хаоса, когда вооружённые армии-банды (к тому времени на Украине это будет одно и то же: банды разрастутся до размеров армий, а армия опустится до уровня банд) будут рвать друг друга в борьбе за власть, за Куев и просто за ресурсы. За выживание. Чем меньше будет оставаться ресурсов, тем свирепей будет борьба. (Я просто млею, представляя себе завывания в украинском Интернете году этак в 2015-м).

Затем, как положено, победит сильнейший и свирепейший. Он установит диктатуру, уложит в землю всех, кто будет скакать и майданить - диктатуры делаются по правилам, а правила именно таковы - и, установив относительный порядок, предложит себя и свою территорию Западу. На условиях "порядок в Руине в обмен на признание". И выжившие вновь займут очередь у посольства Польши. Должен же кто-то мыть сортиры...

Итак, вы будете или загнаны под шконку собственными властителями, или посланы на йух Россией с союзниками. И останетесь ровно в том положении, в котором Россия застала вас 400 лет назад - в положении растерянной, распяленной шлюхи, не понимающей, кому отдаться сейчас, а кому потом, да так, чтоб не было очень уж больно и были б хоть какие-то гроши. Притом практически в тех же границах 400 летней давности. Всё вернётся к тому, с чего начиналось. Дальше мой хрустальный шар мутнеет, и грядущее скрыто в тумане…

Так зачем я всё это пишу? Если не хочу видеть вас в ТС, видеть вас рядом с Россией и вообще нигде видеть вас не хочу (кроме, разумеется, помойной ямы?)

Лишь для одного: для моего удовольствия. Чтобы, когда это с вами случится, я смог бы расплыться в ухмылке. Как расплываюсь сейчас, видя российский Крым, танки с триколорами на ваших улицах и сапёрные лопатки, заживо рубящие украинских нацистов. Я предсказывал это. Вы гоготали, ржали и не верили. А теперь гогочу я. Непрерывно. Практически всю весну. Потому что я очень хорошая Ванга.

Вот и с этим будет точно так же. Вспомните мою писанину, когда с вами начнёт твориться написанное, - и ваш зубовный скрежет перейдёт в хруст; и может быть, сквозь него вы услышите мой смех.

Источник: http://www.doneckforum.com/forum7/thread43834.html

Версия для печати

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:25:39

Болотов прессуха

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XBh_fiN4q-Y

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:21:16

За гранью предательства.

http://zergulio.livejournal.com/1589041.html

Ссылка

Ну, что сказать. Россия поставляет из Крыма на Украину оружие, которым убивают ополченцев Донбасса, Газпром закачал на Украину газа на 5.000.000.000 (пять миллиардов долларов), а российские СМИ поддерживают бандеровцев и фашистов, исполняя приказы США.

Хотя, о чем говорить, если ВТБ и Сбербанк помогают на Украине собирать деньги на украинскую же армию:

http://crimsonalter.livejournal.com/20658.html

Сбербанк и ВТБ: прекратите помогать убивать русских!

Введение: Я - лоялист, ватник и колорад. Но быть лоялистом это не значит везде и всегда видеть только хорошее. Нужно видеть и плохое, предлагая конструктивные способы решения проблемы, особенно в тех сферах, в которых есть профессиональное понимание вопроса.

Прочитав новость о том что "дочерние" банки российских Сбербанка и ВТБ являются андеррайтерами, т.е. участвуют в продаже инвесторам и населению, облигаций военного займа Украины, я сначала не поверил. Мысль о том что дочерние структуры российских финансовых гигантов участвуют в финансировании карательной операции на Донбассе плохо укладывается в голову. Однако, есть несколько подтверждений этому прискорбному факту:

1. Новость на сайте РИА -
http://ria.ru/economy/20140530/1010070862.html

2. В списке официальный дилеров опубликованном на сайте Минфина Украины, украинские "дочки" Сбербанка и ВТБ фигурируют под номерами 6 и 10
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=399568&cat_id=53608

Каждая гривня, которую украинская армия получила за счет продажи облигаций через филиалы украинских дочек Сбербанка и ВТБ - плевок в лицо российскому налогоплательщику, каждому патриотически настроенному акционеру этих банков и самому государству. Каждый цент, заработанный дочкой российского банка на такой продаже - иудино серебро.

Так как я знаю как реально функционирует банковский сектор, то я не буду писать бред про то что эти действия показывают "настоящее отношение Кремля к Русской Весне". Абсолютно точно, что решение об участии в продаже этих кровавых (в прямом смысле) бумаг было принято на уровне киевских офисов Сбербанка и ВТБ. Кому-то хотелось бонус побольше, кому-то нужно было выполнять план по продажам, кого-то попросили друзья из Ощадбанка итд. Большие начальники в Москве вообще редко чем-то интересуются кроме квартальных отчетов и вмешиваются только тогда когда возникают крупные проблемы. Значит пришло время эту проблему создать, точнее помочь московским "головам" Сбербанка и ВТБ осознать, что это проблема есть.

Теперь конструктив:
Минимум:
1. Лица которые принимали решение об андеррайтинге "Військові облігації" Украины должны быть уволены. Без вопросов. Не нужно делать из этого политическую акцию, кто нужно - поймет. Но они должны быть уволены (можно и "по собственному желанию") и информация об этом должна стать публичной.
Действия либерала Темы Лебедева, который уволил бандерофила с должности директора киевской студии, должны стать примером: http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/204409-kiev
2. Продажа "Військові облігації" через украинские дочки Сбербанка и ВТБ должна быть прекращена, о чем должно быть объявлено официально.

Оптимум:
3. У Сбербанка и ВТБ есть большие спонсорские фонды. Если даже мизерная часть из них будет направленна на гуманитарную помощь Донбассу, это будет не просто красивый жест, но и спасет сотни жизней тех, кому сейчас не хватает медикаментов в зоне конфликта.

Максимум:
4. В России есть миллионы людей которые бы хотели помочь Донбассу, но не знают как. Если в каждом отделении Сбера и ВТБ появится объявление с реквизитами счетов для гуманитарной поддержки людей находящихся в зоне карательной операции на Украине, то можно будет спасти уже не сотни, а тысячи жизней.

Со своей стороны, обещаю, что выполнение любых из этих пунктов и любая официальная реакция со стороны Сбербанка и/или ВТБ будет освeщаться мной в этом журнале.

Дорогие читатели, я редко вас о чем-то прошу, а теперь - должен. Лайк, репорт, ретвит. Пишите об этом в ЖЖ, в фейсбуке, вконтакте. Нужно поднять максимальный шум. Максимальный.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:16:47

путник1 о блокировках в жж

Блокировка моей страницы в ЖЖ могла быть заслуженным наказанием за какие-то нарушения.

Блокировка страницы Дмитрия Дзыговбродского в ЖЖ могла быть совпадением или еще чем-то.

Но блокировка страницы Бориса Рожина ака Колонелькассад на в ЖЖ четко указывает на тенденцию. А если точнее, на исполнение политического заказа.

В принципе, нет ничего удивительного. Идет война, а на войне стреляют, калечат и убивают. Из всех видов оружия, и информационный фронт не является исключением.

Поэтому, ничему не удивляяся, следует признать: администрация СУП внятно и четко заявила о себе, как о спецподразделении врага, работающего на территории России против России и высших интересов русского народа. Что вряд ли может происходить без, как минимум, ведома, а реально без позволения владельца ЖЖ.

Это не плохо и не хорошо.

Это факт, из которого следует исходить как рядовым блогера и их аудитории, так и руководству России, если оно, в самом деле, считает себя руководством России.

А все остальное сказано, и хорошо сказано уважаемым Сергеем Колясниковым.

ЖЖ Colonelсassad заморожен!!!

Jun. 9th, 2014 at 12:12 PM

putnik1, da_dzi, теперь colonelcassad.

У бандеровцев и либералов сегодня праздник.

Все каналы информации о зверствах украинских ставленников США и Европы на Юго-Востоке Украины цинично и спокойно закрываются. Причем предлоги, по сути, чисто формальные.

Импотентная политика РФ в информационном поле, повальное кумовство и коррупция, когда бюджеты пилятся еще в Москве, а на гора выдаются для отчетов чисто формальные митинги и писульки на ничего не значащих ресурсах - приведет к большой крови. Уже в России.

В конечном итоге страну убьет именно коррупция, олигархия, капитал. И на примере с блокировками пророссийских блоггеров вы увидите, что неорганизованное гражданское население противостоять этому не способно (жж читать не перестанут, верно, и топовые русофобы продолжат свою работу). А государственная вертикаль - поражена коррупцией.

Звучит дико, но США и Европа убивают Россию на деньги России. Именно Россия поставляет газ на Украину, финансируя хунту больше, чем это делают организовавшие вооруженные переворот США и Европа, миллиарды и миллиарды долларов. Именно российскому олигарху Мамуту принадлежат информационные ресурсы, ведущие идеологическую войну против России. Пока в России правят олигархи, говорить о противостоянии Западу - смешно.

И лучшее тому подтверждение - Сбор денег и Сбербанком и ВТБ на украинскую армию.

UPD. Colonelcassad предвидел закрытие своего журнала, http://colonelcassad.livejournal.com/1619177.html, пока не закрыли меня, буду дублировать его материалы.

Прошу максимально распространить:

От	Александр
К	Руслан (09.06.2014 23:16:47)
Дата	09.06.2014 23:57:55

Видимо процесс пошел в реал. Вот они и забегали запоздало

Делов-то. У Кассада своя площадка есть. Главное не забивать пеаром всяких оборонщиков. Что-то в голосе-севастополя сквозит узнаваемо-рогозинское. На крайняк надо иметь списки рассылки для е-майла. Телефоны активистов. Дальше пойдут демонстрации и митинги в реале. ЖЖ свою функцию выполнил. Блокировка - признание успеха.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:11:32

Планируемое предательство

ВЕЧНАЯ ЭШКАЛЬЩИНА

http://www.odnako.org/blogs/vechnaya-eshkalshchina/

Суть информации сводится к следующему: в некий день, время «Х», подразделения Нацгвардии совместно с ВС Украины должны быть выдвинуты в направлении столицы ЛНР Луганска. После нанесения точечного авиаудара и работы тяжелой артиллерии по жилым кварталам города, — подразделения Казачьего атамана Козицина дислоцирующегося в южной части Республики должны были выдвинуться и занять ключевые позиции и блок-посты города и прилегающих к нему территориям. Тем самым блокируя определенные подразделения ополчения и штаб Армии ЛНР.

Дождавшись входа мотострелковых подразделений ВС Украины и Нацгвардии атаман Козицин должен был «плавно» отвести свои силы с территории города и тем самым передать их под контроль Нацгвардии для последующей зачистки подразделений ополченцев и мирных жителей Луганска.

Цитата длинная.

А комментарий будет короткий.

Летом 2011 года, когда зверье наступало на Триполи и были все шансы на то, что атака захлебнется, генерал по имени Мухаммед Эшкаль, - человек, которому Полковник Каддафи полностью доверял, - договорился с американцами о том, что окажет помощь "законнфм властям Ливии". Но очень не даром. Меньше чем на 2 миллиарда долларов и пост министра обороны он не соглашался. И то, чего он хотел, было ему гарантировано, а в качестве аванса перевели 7 миллионов. Естественно, долларов.

Что интересно, об этом сговоре стало известно Мутасиму Каддафи, руководившему самой эффективной из спецслужб Джамахирии, и он потребовал у отца остранить генерала Эшкаля от командования укрепрайоном. Однако Полковник отказался, заявив, что не намерен слушать наветы на старого и надежного друга.

Дальнейшее известно.

Дождавшись входа мотострелковых подразделений т.н. ПНС, генерал Эшкаль «плавно» отвел свои силы с территории города и тем самым передал их под контроль бандитов для последующей зачистки подразделений ополченцев и мирных жителей Триполи.

И всем стало щастье. Особенно генералу Эшкалю. Он успел еще неплохо проявить себя при осаде Сирта, по его наводке вычислили и разбомбили колонну Хамиса, - а потом, когда он на приеме спросил посла США (позже убитого), где оставшиеся 1 млрд 993 мнн долларов и почему его не вводят в правительство, его пристрелили неизвестные.

Сам не знаю, почему мне сейчас все это вспомнилось.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:04:38

Руководители Правозащитного центра "Мемориал" рассказали о поездке в Донецк

Руководители Правозащитного центра "Мемориал" рассказали о поездке в Донецк

Донбасс до и после референдума
http://www.svoboda.org/content/article/25393023.html

Руководители Правозащитного центра "Мемориал" рассказали о поездке в Донецк

Распечатать
Ваш комментарий (13)
Поделиться в социальной сети
Опубликовать у себя

--------------------------------------------------------------------------------

Референдум в Славянске 11 мая

Другие статьи на эту тему

Донбасс гудит
Стрелков зовет, Путин отзывает
Гопота там правит бал
Виртуальные народные республики

Размер шрифта

Любовь Чижова

Опубликовано 21.05.2014 15:05

В среду сотрудники Правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов и Ян Рачинский представили доклад по итогам своей поездки в Донецкую область на так называемый референдум о присоединении к России. Главные выводы, которые делают эксперты, пообщавшись с местными жителями и сепаратистами, – результаты нелегитимного мероприятия 11 мая сфальсифицированы, а в отношении противников самопровозглашенной Донецкой народной республики в регионе развернут настоящий террор.

Результаты так называемого референдума на Юго-Востоке Украины в Донецкой и Луганской областях 11 мая уже поразили наблюдателей очень высокой явкой и предсказуемыми результатами – более 89 процентов принявших в нем участие проголосовали за отделение регионов от Украины. Власти Украины называют референдум "фарсом", настаивая, что такой выбор жители Донецкой и Луганской областей делали под дулом автомата.

Тренировки вооруженных пророссийских сепаратистов в Донецке

Международное сообщество смущает, что на так называемом референдуме не было наблюдателей – за его ходом следили лишь волонтеры с оружием, то есть сами сепаратисты. Бюллетени печатались на обычных принтерах, любой человек мог проголосовать сколько угодно раз на любом участке, предъявив паспорт. Сопредставитель Центра "Мемориал" Ян Рачинский, побывавший в Донецке до референдума, заметил массовые нарушения еще в ходе подготовки к этому мероприятию:

– Хотя положение о референдуме говорит о свободе агитации, реально ни о какой свободе речь не шла. Кое-где на стенах домов можно было увидеть надписи: "Донбас це Украина", какие-то еще лозунги подобного рода, которые тут же замазывались.

На целый ряд нелояльных ДНР СМИ были совершены нападения. Большая часть офисов партий, не поддерживающих Донецкую народную республику, были закрыты после нападений
На целый ряд нелояльных ДНР СМИ были совершены нападения. Большая часть офисов партий, не поддерживающих Донецкую народную республику, были закрыты после нападений. И в день голосования нарушения были разнообразные и бесконечные. Начиная от присутствия вооруженных людей непосредственно на участках или перед ними и кончая отсутствием списков избирателей. Утверждения деятелей ДНР, что они якобы получили списки с предыдущего голосования, с президентских выборов 2012 года, в реальности оказались не соответствующими действительности. Такие списки были только в одном районе Донецка, в Ворошиловском. В остальных районах списки избирателей составлялись с нуля. Естественно, в таких условиях определять явку по крайней мере затруднительно, – подчеркивает Ян Рачинский.

После проведения так называемого референдума о государственной самостоятельности Луганской и Донецкой народных республик с его резкой критикой выступил украинский миллиардер, владелец группы компаний СКМ Ринат Ахметов. Он назвал лидеров ДНР "проходимцами, взявшими в заложники весь Донбасс, которые его терроризируют и ведут регион к краху, нищете, к голоду и холоду". Бизнесмен, ранее призвавший работников предприятий Донбасса к забастовке против сепаратистов, выразил уверенность, что в ближайшее время представителей ДНР "будут гнать в шею". Сепаратисты угрожают бизнесмену национализировать принадлежащие ему предприятия. А менее статусные критики Донецкой народной республики, по мнению побывавшего в Донецке председателя правления Правозащитного центра "Мемориал" Олега Орлова, по-прежнему в опасности: сепаратисты, контролирующие Донецкую и Луганскую области, продолжают вести себя агрессивно:

– Наиболее серьезная ситуация, которая нас тревожит, – это вопрос личной безопасности политических и гражданских активистов, отражающих мнение, альтернативное сторонникам Донецкой республики. Вот у нас

Наши материалы начинаются просто с описания похищений гражданских лиц и жестокого обращения с ними
наши материалы начинаются просто с описания похищений гражданских лиц и жестокого обращения с ними. И у нас, подчеркиваю, не исчерпывающий список, мы не претендуем даже на сколь-нибудь исчерпывающий список.

Например, в нашем перечне не отражен самый известный случай – похищение и убийство Владимира Рыбака и Юрия Поправко, чьи тела были найдены в Славянске. Мы просто этими случаями непосредственно сами не занимались, а случаи, которые у нас описаны, мы так или иначе занимались этими делами, говорили либо со свидетелями, либо с родственниками похищенных, либо с самими похищенными, которых потом освободили. Кого похищают? Например, накануне нашего посещения Донецкой области были похищены члены независимого профсоюза горняков, а также несколько местных депутатов в городе Новоград. Их похитили, вывезли в захваченное сторонникам ДНР здание областной администрации в Донецке, где долго избивали, пытали, пытаясь получить у них странную информацию о связях с "Правым сектором", о якобы подпольной подрывной деятельности. Поднялся большой скандал, и вскоре их освободили. Вопрос: зачем это делают, зачем вообще похищают людей? Один из лидеров ДНР, с которым мы говорили в неофициальном порядке, нам объяснил очень откровенно. Похищают, первое, для того чтобы получить информацию какую-то от этого человека. Второе, потому что этот человек может представлять интерес в случае обмена на задержанных сторонников Донецкой народной республики. И третье, как он сказал, для перевоспитания, – рассказывает Олег Орлов.

Украинские власти собираются продолжать антитеррористическую операцию на юго-востоке страны, хотя признают, что провести президентские выборы в регионе будет затруднительно. Дискуссии о будущем Донбасса ведутся на фоне того, что российская власть изменила украинскую риторику: президент Путин приказал отвести российские войска от границы с Украиной, а также в ходе визита в Китай 20 мая призвал к поиску мирных путей выхода из украинского кризиса.

Политолог Марк Урнов полагает, что острая фаза российско-украинского конфликта, судя по всему, миновала:

Марк Урнов

– Указ об отводе войск – это очень серьезно. Думаю, здесь сыграли роль и западные экономические санкции. Видимо, пришло понимание, что все это очень дорого обходится. Как известно, сейчас ведутся разговоры о том, чтобы сделать Крым дотационным классическим регионом, а тут еще юго-восток Украины – сколько туда денег надо вбухивать, чтобы он сталь нормальным, это плохо понятно. Донбасс – это просто прорва низкокачественного оборудования, рабочей силы, с совершенно очевидной неготовностью к рыночным отношениям. Это стоило бы бешеных денег, плюс к тому еще санкции с удорожанием кредитов.

В общем, это игра, которая на сегодняшний день России просто не по карману
В общем, это игра, которая на сегодняшний день России просто не по карману. И слава богу, что до элиты это, кажется, дошло. Это перекрыло уровень обиды на Украину за то, что она не захотела присоединяться к Таможенному союзу и практически разрушила все планы создания единого евразийского пространства. Проект изначально был странно звучащий, но, тем не менее, почему-то он был национально насыщенным. Мне кажется, что на сегодняшний день, если действительно войска будут отведены, а это не просто очередной такой разговор, который ничем не закончится, мне кажется, что на этом наши такие супердействия по развалу Украины заканчиваются, и начинается иная фаза отношений.

– А как Россия отреагирует на выборы на Украине, признает ли их итоги?

– Будут, конечно, негативные комментарии о всякого рода нарушениях на выборах, будет в прессе негативизм, поддерживающий просто сформированное уже общественное мнение, потому что так быстро отказаться от этого невозможно. А на уровне практической политики начнутся переговоры с газовым давлением, естественно, и прочим. В общем, фаза таких вот лобовых столкновений прошла, и как я думаю, сегодня вероятнее всего такое вот медленное, сквозь зубы, постепенное признание. Хотя, судя по странным поворотам нашей политики, твердо говорить ничего нельзя, потому что в любой момент кому-нибудь может что-то не понравиться, и эмоции опять возобладают над политическими расчетами.

Вся эта операция на Украине достигла внутренних целей – падающий рейтинг власти остановлен. Народ взял свои сомнения во власти назад и снова ее полюбил

Вся эта операция на Украине достигла внутренних целей – падающий рейтинг власти остановлен. Народ взял свои сомнения во власти назад и снова ее полюбил. Правда, серьезной экономической ценой. Но когда о разговор о власти, мы за ценой не постоим, – говорит Марк Урнов.

Накануне Верховная Рада Украины приняла меморандум о мире и согласии. Документ поддержали 252 депутата из 450. В нем содержится призыв к разоружению незаконных формирований, освобождению захваченных зданий и возвращению военнослужащих, задействованных в силовой операции на юго-востоке страны, в места постоянной дислокации.

От	Игорь
К	Руслан (09.06.2014 23:04:38)
Дата	10.06.2014 00:43:31

Глупости правозащитников

Естественно, в чрезвычайно обстановке никак по другом провести референдум и не могли.

Они бы лучше в Киев съездили и спросили - почему не было никаких оппозиционных кандидатов, почему штаб-квартиры и личные дома этих оппозиционных кандидатов пожгли, а одного кандидата ( Царева) попросту избили и никто за это не ответил. Наконец, как быть с тем, что 10 млн человек ( населения Крыма и Донбасса) вообще не участвовали в выбора президента.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 23:01:57

Лайфы наладили прямое. Только вышли в прямой - прилетели 4 снаряда

Александр Коц‏@sashakots·17 мин.
Привезли в Славянск генератор. Лайфы наладили прямое. Только вышли в прямой - прилетели 4 снаряда

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:43:44

Матери не отдали сыновей

«С угрозами перестрелять контрактников отправляют на войну в Донецк». Матери не отдали сыновей

Jun. 9th, 2014 at 6:18 PM

http://kerzak-1.livejournal.com/695730.html

Напомним, 8 мелитопольцев, состоящих на контрактной службе в/ч 3033, должны были командировать в зону военных действий на границу Луганской и Донецкой областей в г. Амвросиевка. Однако ворота на КПП заблокировали с одной стороны родные и сочувствующие солдат, с другой стороны живой цепью выстроились солдаты срочники из Ивано-Франковской и Винницкой областей, которые несут службу на территории Мелитополя.

Они также проявили солидарность вместе с мелитопольскими родителями. Грузовик с военнослужащими пытался прорваться, но из этого ничего не получилось. Попытка выехать через черный ход тоже не увенчалась успехом.

Командование воинской части пыталось вывести бойцов в гражданской одежде пешком, но об этом стало известно родственникам, и эта уловка военных не прошла.

На самих родственников контрактников так же оказывалось давление. По их словам, один из заместителей начальника горотдела милиции, который не захотел представляться, обещал, что автобус с контрактниками вывезут в любом случае, если даже для этого для этого нужно будет «давить людей».

По словам матерей солдат, их командир заставлял ребят подписать документ, что они едут в зону боевых действия добровольно. Гарантий, что они оттуда вернутся, он не давал.

— С эвакуатором и автоматами приедут и людей будут давить. И жалко мне вас не будет, — так нам сказал зам начальника милиции, — пояснила журналисту одна из матерей.

На беседу с контрактниками, не желающими ехать в горячую точку, прибыли представители военной прокуратуры.

— Приехало трое вооруженных людей и, как нам рассказали наши дети, стали им угрожать. Говорили, если они не поедут в зону АТО, им перестреляют ноги. Потом стали грозить, что и родителей тоже перестреляют, — рассказывают другие родственники солдат. — Тогда наши дети испугались за нашу жизнь, вышли и сказали, чтобы мы уходили. Но мы стояли до конца, — пересказывают события вчерашней блокады КПП патрульного батальона милиции в/ч 3033 мелитопольцы.

В итоге почти десятичасового противостояния, отправку бойцов в горячую точку отменили. Надолго ли — неизвестно. Поскольку, как оказалось, это не первый подобный случай в Мелитополе.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:37:47

"Люстрация"-форма революционного рэкета.

"Люстрация"-форма революционного рэкета.June 9th, 18:41

Чистка госаппарата вещь нужная, но при этом нужно понимать, что новых исполнителей взять неоткуда. На мой взгляд, разумным сделать законодательство с отменой презумпцией невиновности для чиновников по протоколу GRECO. Т.е. не нужно выслеживать хапугу, чтобы ловить за руку при даче-приеме взятки, а заставить его отчитываться о своих расходах, доказывая, что живет на зарплату. И, разумеется, отдельная спецслужба, не подчиненная ни СБ, ни МВД. Об этом я говорил еще при Януковиче, но что тогда, что сейчас, ничего подобного нет и в помине. Что есть? Коррупционеры сидят на своих же креслах, а некие фрики, именующие себя представителями майдана, ходят по этим кабинетам, чтобы либо имитировать деятельность, либо чтобы с ними неофициально делились неправедно награбленным.
На лицо анархия, правовой беспредел. От этого воют даже журналюшки, которых раньше трудно было заподозрить в отрицании "идеалов майдана". но не прошло и полгода с момента пэрэмогы, и вот грустные признания:( Collapse )

Согласитесь, требования, которые сегодня озвучивают наши «люстраторы», размыты. В них не просматриваются какие-то конкретные поставленные задачи и цели, а тем более они не содержат хотя бы намека на законные методы и меры, которыми эти цели будут достигаться. Сейчас я говорю о самых активных персонажах, которым чеченцев в Николаев подавай или же вовсе национализируй заводы. Есть еще одни пытающиеся примазаться к «воплотителям идей Майдана», о которых ранее вообще никто не слышал. Все они говорят о какой-то своей люстрации, которую каждый, судя по всему, представляет по-своему. При этом на общем законном механизме ее достижения и на конечном результате никто не акцентирует внимание, но как же без них? Должен же быть какой-то предел, конечная черта. Кто сегодня может сказать, что же такое должно произойти, чтобы это движение к абстрактным целям остановилось? Чтобы страна, наконец-то, вошла в фазу развития?
Ведь что происходит сегодня? Люди, которые обрели некую узнаваемость за время существования Майдана, и те, кто внезапно появился только после его окончания, принялись «качать свои права» и диктовать условия чиновникам, которые еще не успели, грубо говоря, и дня поработать, так сказать, проявить себя, в том числе и в плане проведения полноценной люстрации, как одного из основополагающих требований пройденной революции. Одно дело - контролировать власть, но совсем другое - путем подмены понятий начинать злоупотреблять «званием» общественника, которое нынче в моде.
Ну, разве могут сегодня 20 человек завалиться в кабинет к тому же начальнику УМВД Украины в Николаевской области Артуру Мерикову и заставить его написать заявление на увольнение? Просто потому что кому-то так захотелось? А остальные 1 миллион 199 тысяч и 980 человек за то, чтобы он остался. Кто их спросил?? Я уверена, что не все 100% николаевцев поддерживают тех, для кого Майдан еще не закончился. И как знать, что завтра такой вот порыв дать пинок кому-нибудь из местных чиновников - это не будет исполнение поставленной заинтересованным лицом задачи? Какого-нибудь нового авторитета, кому Мериков, Романчук, Забарчук или кто там еще вдруг перешел дорогу. Конечно, может, я и утрирую (понятно, что к Мерикову пойдут в последнюю очередь), но не в этом суть. Какая же это люстрация? То, что чиновники на верху ее тормозят - бесспорно. Но ведь у нас целых 10 нардепов (если с Кинахом считать) в Верховной Раде просиживают. Как ни крути, а на сегодняшний день ВР никто не отменял, и она считается легитимной, то есть такой, которой украинцы делегировали свои полномочия. Не нравится - давайте дождемся или даже начнем добиваться выборов. Мы же говорим о том, чтобы, в конце концов, оставаться в законной плоскости и сохранить драгоценный мир! То же самое касается и николаевских городского и областного советов.
местно напомнить недавнее заявление нардепа Валерия Пацкана, который говорил о том, что именно община города или пусть региона «должна люстрировать и предлагать на должность того или иного чиновника». А кто если не депутаты гор- или облсовета могут считаться спикерами нашей с вами общины?
- Я не хочу, чтоб люстрация стала моментом расправы над неугодными. Поймите правильно, если мы говорим о люстрации, то не должно быть такого, что завтра я закажу 20 «люстраторов» и вас люстрируют, потому что вы обо мне написали плохое. Или вы на меня напишите, как на какого-то неправильного депутата, который пришел и вам тут вправляет мозги в Николаеве… Закон о люстрации, должен иметь четкие критерии люстрации. Четкий критерий люстрации - это прохождение переаттестации. Например, переаттестация судей, переаттестация прокуратуры, потому что, тоже нельзя сейчас люстрировать все, ведь вертикаль власти просто упадет, и завтра у нас некому будет задерживать бандитов, которые будут воровать или убивать, - считает нардеп.
Ну, кто такой Сергей Зайцев был еще вчера? Тот Зайцев, который сегодня назвал себя лидером «Правого сектора» в Николаеве? Человек, который отчего-то считает, что в праве грозить Украине новым Майданом? Почему он так считает? Потому что у него есть визитка Яроша, или что? Кто делегировал ему такие полномочия? С каких пор тот же Правый сектор в Николаеве стал таким важным игроком на нашей политической арене, что теперь каждый обездоленный ищет контакты с ними, дабы проучить своих обидчиков? Я как-то этот момент упустила. А с каждым новым его заявлением эти вопросы меня все больше волнуют.
И я понимаю, о чем он. В первую очередь, должен быть механизм, А вот этот посыл, что во имя воплощения идей Майдана мы тут всех вас отлюстрируем фиг разберешь каким таким образом, пора останавливать. По-моему на сегодняшний день это уже есть проблема. Когда, к примеру, Янцен заявляет, что он намерен жестко «контролировать» избранного мэра Гранатурова, а методы свои еще не озвучил. Он что, каждый день будет вламываться к нему в кабинет и требовать отчет? Или что? Или когда вместо того, чтобы выполнять свои прямые функциональные обязанности, губернатор Романчук тратит пол своего рабочего дня на то, чтобы выслушать каждого назвавшегося общественником, в чем он видит недоработку власти, и как с этим справиться. Я этого не понимаю. Это хаос, это балаган.

На фото-Янцен лидер николаевской "Самообороны", Зайцев-"Правого Сектора". Кто меня знает-сколько акций и дел я провел на Николаевщине, но этих диячив я раньше не слышал. Когда в самом деле было опасно заниматься какой-либо реальной деятельностью. Теперь все можно.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:34:38

погибли 12 горожан, убитой девочке не 9 лет, а 4 годика

Дмитрий Стешин‏@kp_steshin·31 мин.
Мэр Пономорев подъехал на огонек нашего генератора, говорит в последних обстрелах погибли 12 горожан, убитой девочке не 9 лет, а 4 годика

Стешин‏@kp_steshin·33 мин.
Город покрошили конечно, но пока не до состояния Хомса

Дмитрий Стешин‏@kp_steshin·34 мин.
Кстати ни в городскую администрацию, ни СБУ никакие ракеты не попадали. Или мы слепые

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 22:32:58

Стратегия Авакова в отношении МВД

Стратегия Авакова в отношении МВД

http://krizis-ua.livejournal.com/54547.html

June 9th, 19:09

Поскольку А.Аваков никогда до этого не имел отношения к правоохранительным органам (а только в статусе "подозреваемого"), то глупо от него было бы требовать построения реально работающей системы, защищающей всех граждан страны. Главную проблему он понимает-нелояльность к путчистам со стороны старых ментов, и именно эту проблему он сейчас решает, как может. В этом и состоит его план - ссучить ментов, повязать кровью мирных жителей ЮВУ, воспитать из них настоящих карателей, верных последователей Бандеры-Шухевича.( Collapse )

"Принял решение — все 100% боевых и патрульных подразделений МВД примут участие в АТО. Это не только необходимость, это еще и проверка на профпригодность и настоящий дух и патриотизм. Закалка подразделений в условиях реальных угроз и вызовов — один из факторов создания новой милиции, которой общество станет доверять”, — отметил Аваков.
“Все, кто думал “проскочить” и отсидеться — рапорта на стол — увольняйтесь. Всем, кто с честью пройдет испытание, выполняя свой долг — уважение и перспектива”, — подчеркнул министр. Также Аваков рассказал, что сегодня утром подписал представление президенту Украины на государственные награды офицерам и бойцам подразделений МВД, погибшим и раненым в ходе выполнения задач АТО. “Многих из них знал лично, многих, слава Богу — знаю. Награды имеют малое отношение к подлинной доблести. И все же — это важно для страны — знать и чтить героев и отважных бойцов”, — отметил он.
Также глава МВД рассказа об увольнениях сотрудников милиции, отказавшихся ехать в зону боевых действий. “Батальон патрульной службы милиции особого назначения “Чернигов” формировался из добровольцев, по программе новых подразделений МВД. Позавчера был отдан приказ о выдвижении батальона на место патрулирования в Луганскую область. 86 человек выехали на место службы — делать мужскую работу, выполнять боевую задачу в режиме антитеррористического патрулирования. 21 человек отказался. Написали рапорта на увольнение: “Мы сюда шли деньги зарабатывать, а не жизнью рисковать…”. Были уволены немедленно. Они пришли не Украину защищать. Они пришли зарабатывать 4500 гривень в месяц. Такие себе — патриоты за деньги”, — написал министр.
“Что бы пресечь спекуляции, сразу скажу — каски, бронежилеты, оружие — все в комплекте. Более того, по прибытии на место, в случае выдвижении на позиции боестолкновения — бойцы батальона дополнительно будут оснащены тяжелыми бронежилетами 5-6 класса. Более того, в соответствии с моим распоряжением, бойцы МВД, несущие службу в зоне АТО, не допускаются к несению службы без оснащения средствами индивидуальной защиты (каски и бронежилеты). Это я к тому, что или есть дух Родину защищать или нет. Причины же для труса найдутся всегда”, — резюмировал он."
Что интересно-лживость фейсбучного руководства опровергает самое пушечное мясо:
Четверту добу без харчування, озброєння(лише табельна зброя - ПМ), а найголовніше - без бронежилетів, - так воюють кіровоградські правоохоронці, які вирішили зі зброєю в руках захищати Україну на сході країни. Про це «Гречці» повідомили родичі міліціонерів, які нині перебувають у Харківській області.
Кілька спроб перебазувати новоприбулих на місце виконання завдання не мали успіху - траса, якою рухається колона з мобілізованими правоохоронцями, постійно прострілюється російськими терористами.
«Перші дні ми харчувалися бутербродами, які прихопили з дому. А після того, як вони скінчилися, скинулися по 100 гривень та придбали продукти в місцевому магазині. Варимо їсти самі», - розповідають «Гречці» добровольці з Кіровоградщини.
«Ми як коти в мішку – беззахисні і в будь-який момент нас можуть відправити в епіцентр військових дій без зброї та бронежилетів», - розповідає «Гречці» один з правоохоронців, - «Ми самі купували собі камуфляжі, взуття та спальники, проте купити автомат ми не можемо, тож дуже сподіваємося, що про нас згадає керівництво».
За словами кіровоградських правоохоронців, ще до виїзду на схід їх запевгяли, що всі матимуть нормальне озброєння та бронежилети відразу по прибуттю, тепер не обіцяють ні того ні іншого.
В той самий час вчора, 8 червня, Рада оборони Івано - Франківська відмовилася відправляти 5-й батальйон територіальної оборони на схід країни через відсутність належного забезпечення:
«Ще 29 травня ми перевели на рахунки Міністерства оборони 2 000 тисяч гривень для закупівлі 400 бронежилетів та касок», - повідомив журналістам Голова Івано-Франківської ОДА Андрій Троценко. - «Проте до сьогодні ми не отримали ні того ні іншого. Щойно бронежилети та каски будуть передані, 5-й батальйон територіальної оборони вирушить на північний схід».
Нагадаємо, Кіровоградська обласна рада виділила 4 600 тисяч гривень на забезпечення бронежилетами та касками військовослужбовців та правоохоронців області, які беруть участь у військових діях на сході країни. 1 600 тисяч від тієї суми виділено для забезпечення саме правоохоронців.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 21:35:56

Как заваривают кашу в Артёмовске. "Третья сила"

http://www.youtube.com/watch?v=wrFHuLanRFo&feature=player_embedded

От	Sereda
К	Руслан (09.06.2014 21:35:56)
Дата	09.06.2014 22:46:30

Re: Как заваривают...

> http://www.youtube.com/watch?v=wrFHuLanRFo&feature=player_embedded

Лицо он закрыл, но во время ролика смотрел на звонящий мобильный. Т.е. определение его координат и постоянная звуковая прослушка обеспечены.

А так, длинно и ни о чём.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 21:35:56)
Дата	09.06.2014 22:42:27

каменты от кризис-уа

Спецоперация в Артемовске: успех спецслужб хунты.June 9th, 18:16
07.06.14 была проведена спецоперация в г. Артемовск, которая имела двойную цель. Ликвидацию руководства гарнизона ДНР, и провокацию, а также при удаче, ликвидацию "ненадежных" командиров ВСУ, которые вместо войны с народом думают о перемирии. "Ненадежным" оказался командир резервной танковой бригады В. Чобиток (ПС-не тот, автор известного танкового сайта?!). С другой стороны-комендант Артемовска, "Велес" (о нем писал ранее), он же Сергей Иочков. Также среди погибших ополченцев-сын одного из бывших начальников горотдела милиции.
Есть предположение-что к расстрелу был причастен местный криминальный бизнесмен Иванков, которого накануне "Велес" разоблачил на предмет финансирования местных карателей из наци-гвардии. Сам Иванков, предположительно, находится в Германии, но потеря ювелирных и салонов игровых автоматов, а также парка 10 машин,в т.ч. представительского типа, привела его в ярость. Но, в любом случае, координация действий, равно и факт перехвата разговоров, свидетельствует о работе СБ.( Collapse )
Сам Артемовск находится в орбите влияния Клюева.
См. видео "Смерша":

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 21:34:08

Наши мрази

http://s015.radikal.ru/i331/1110/f6/ee81cd0aebf1.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/shrek1/6366867/343023/343023_600.png

Вспоминая будущий майдан...

Jun. 9th, 2014 at 5:42 PM

http://shrek1.livejournal.com/392820.html

Пробегаясь по новостям, а чем еще в больничке заниматься, углядел движуху в нашей политической жизни.

Ну не все время же смотреть на Украину, а тут у нас...

Ох сейчас зашевелятся, ой забегают наши оппы к выборам. Толку в этом скорей всего не будет никакого, ну как-то насмотрелись все "на перемены к лучшему", но движуха пойдет.

Скупить чтоль все покрышки в шиномонтажах? После единого дня голосования озолотиться смогу.
Хозяева у них те же что и в кыеве, а значит и разнообразие методичек вряд ли предусмотренно

C такой-то компанией, да под такими знаменами как не победить?

Удивляет другое-публичные люди, они как мертвые, "сраму не имут"? Не буду разбирать интимно-личные составляющие жизни сфоткавшихся, но....

Но, млять, как можно в то время когда под звезднополосатым матрасом убивают наших братьев на украине, эти люди совершенно спокойно планируют заниматься политической жизнью в России? Те кто дает инструкции по убийству детей в Славянске, они же "любят и кормят" и наших оппозиционеров...

Так что, методички утверждены? Шины в Питере скупаем? Все на майдан товарищи?

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 21:15:16

уничтоженая Семёновка

Семеновка после артобстрелов и авиаударов украинской армии

https://www.youtube.com/watch?v=jPxJz3ZjAI4&feature=youtu.be

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 21:15:16)
Дата	09.06.2014 21:17:22

Западная технолоогия - создание потока беженцев (-)

От	Sereda
К	Руслан (09.06.2014 21:17:22)
Дата	09.06.2014 21:21:14

Вряд ли.

В лагерях беженцев на территории сопредельного государства очень хорошо формируются отряды повстанцев. Это как в Пакистане тогда или Турции сейчас.

Вряд ли США хотят такого оборота, но против себя. Скорее, здесь неспособность украинской армии на что-то большее, чем стрельба по площадям.

От	Руслан
К	Sereda (09.06.2014 21:21:14)
Дата	09.06.2014 22:21:52

плохо недооценивать противника

а противник вовсе не украинская армия.

Вот и игорь иванович то же говорит

От	Sereda
К	Руслан (09.06.2014 22:21:52)
Дата	09.06.2014 22:39:28

Противник - не украинская армия

...но исполнитель - украинская армия.

Я не завидую амерам, которым сейчас приходится работать с киевским контингентом. Что и тот же Игорь Иванович говорит.

>а противник вовсе не украинская армия.

>Вот и игорь иванович то же говорит

От	Durga
К	Sereda (09.06.2014 22:39:28)
Дата	10.06.2014 00:31:10

Re: Противник -...

Привет

>...но исполнитель - украинская армия.

>Я не завидую амерам, которым сейчас приходится работать с киевским контингентом. Что и тот же Игорь Иванович говорит.

>>а противник вовсе не украинская армия.

Противник - США и с ними война.

>
>>Вот и игорь иванович то же говорит
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 18:42:23

хорошие новости от Стрелка

хорошие новости от Стрелка

Jun. 9th, 2014 at 5:59 PM

Только что нанесли "удар возмездия" по батарее "Град" в районе блокпоста на красный Лиман.За вчерашнее отомстили с лихвой. Одна установка точно разбита, имела место детонация боеприпасов.

Думаю, скоро они снова начнут бить по городу - у них это лучше всего получается.

+1 сожженный БТР между блокпостами противника на БЗС и на повороте к Красному Лиману.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 18:42:23)
Дата	09.06.2014 22:00:56

Дмитрий Стешин‏@kp_steshin

Дмитрий Стешин‏@kp_steshin·12 мин.
От Стрелкова:удачная засада у поворота на Красный лиман, накрыли минометами два Града, и колонну сопровождения

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 17:23:25

На восточный фронт

СМИ: Упавшего на инаугурации Порошенко солдата и часть президентского полка направят в зону силовой операции

Почётный караул после инцидента на инаугурации Петра Порошенко будет направлен в зону силовой операции на юго-востоке Украины, сообщают местные СМИ. Такое решение было принято после инцидента, когда один из военнослужащих выронил карабин и упал во время церемонии, уточняют журналисты.

09 июня 2014, 16:01
После инцидента на инаугурации Петра Порошенко, когда один из солдат упал прямо во время церемонии, десять военнослужащих президентского полка отправлены в «добровольческий» батальон «Донбасс», передаёт ИТАР-ТАСС. По сообщениям местных СМИ, они будут принимать участие в силовой операции на востоке Украины.

По данным этих СМИ, «солдаты были отправлены в зону боевых действий в добровольно-принудительном порядке».

Напомним, инцидент произошёл 7 июня. У одного из солдат почётного караула выпал из рук карабин в момент, когда президент Украины Пётр Порошенко проходил мимо него по красной ковровой дорожке в здание Верховной рады.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35800#ixzz349ElOG5o

От	Мак
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 17:17:00

Перспективы партизанского движения на Украине, а также и внутри российской элиты

http://www.odnako.org/blogs/glavradio-5-o-perspektivah-partizanskogo-dvizheniya-na-ukraine-i_-v-rossiyskoy-elite/

Отныне проект «ГлавРадио» выходит на канале «Профилактика» в прямом эфире – каждый четверг в 20.30.

В нынешнем выпуске:

– Перспективы и техника партизанского движения на Украине, а также и внутри российской правящей элиты;

– Порошенко – кто это?

– Евразийский союз: смысл и значение.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 15:34:15

В Семёновке нет ни одного целого здания. Геноцид, борьба с местным населением.

http://www.youtube.com/watch?v=4T1tN5xfDdo&list=UU0-BJmmq9v7sDwoEM5Xao8Q

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 14:31:12

Рассказ человека находившегося в Одессе, в доме профсоюзов 2 мая 2014...

http://vk.com/wall-70006340_445231#post_add

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 12:10:28

Всю ночь и все утро залпы,бои в районе николаевки

Ретвитнул(а) Марабейка
Владислав Притчин ‏@Vlad_Pritchin 6 мин.
Дерьмовы дела Мобильной связи нет,местного интернета нет,соседский укр.телеком не всегда .
Всю ночь и все утро залпы,бои в районе николаевки

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 11:21:15

Болдырев на нейромир тв

http://www.youtube.com/watch?v=Zs02V-hZVUA

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 11:00:43

Ролик с англосубтитрами - The Ukrainian Army is killing us and our children! WHY

http://www.youtube.com/watch?v=tOj5DbEKnN0&feature=youtu.be

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:58:01

Авианалеты укропов на Славянск продолжаются.

Авианалеты укропов на Славянск продолжаются.

9 июня, 9:25

http://hrapypris31.livejournal.com/151656.html

Сами понимаете, православный прадник. У Порошенко в заднице свербит.
Так что, Су-27 под утро уничтожил подстанцию.
Теперь ВЕСЬ Славянск без электричества.
Вертолеты тоже шарятся. Вроде бы, две штуки.
Наши оказывают сопротивление по мере сил.
Говорят, когда-то на майдане дубиночками побуцали студентов?
Кровавый был режим, жутко кровавый.
Теперь разумеется выходить к Раде не надо.
Подумаешь, 100-тысячный еще недавно город.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:56:06

Депутат Европарламента Восток Украины однозначно отд

https://www.youtube.com/watch?v=X8LsfPZtquo

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:55:25

Очевидец об обстреле Славянска: Очень много разрушений

http://www.youtube.com/watch?v=tqpJhQn13To&feature=youtu.be

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:53:19

Укрохамство продолжается (Журналисты телеканала "Звезда")

Журналисты телеканала "Звезда": Нам было голодно, жарко и больноАндрей Сушенков и Антон Малышев рассказали о днях, проведенных в украинском плену.

http://lifenews.ru/news/134661

Сойдя с трапа самолета, освобожденные сотрудники телеканала "Звезда" - оператор Андрей Сушенков и звукоинженер Антон Малышев - рассказали о трех днях, которые им пришлось провести в украинском плену.

Журналисты рассказали, что они подверглись жестокому обращению со стороны украинских силовиков. После задержания их два дня держали практически без воды в душном помещении и "занимались рукоприкладством". У одного из вызволенных сотрудников телеканала ссадина на лице.

- На границе со Славянском нас остановили представители Нацгвардии и попросили предъявить документы, после нас попросили надеть себе на голову черные мешки и на вертолете отвезли в неизвестном направлении, - рассказали сотрудники телеканала "Звезда". - Все это время мы находились на военном пункте с небольшим количеством кислорода и маленьким окошком, было голодно, жарко, грязно и местами больно. Температура была под 50 градусов, это было самое сложное, ощущался недостаток воды, в нашу сторону применяли физическую силу. Нас не то чтобы пытали, но занимались рукоприкладством на предмет того, работаем ли мы на какие-либо спецслужбы.

После небольшого интервью Андрея Сушенкова и Антона Малышева отвезли домой, где вызволенные журналисты наконец смогут отдохнуть и увидеться с родными и близкими.

Журналисты телеканала "Звезда" были освобождены и переданы российской стороне в 9 июня в 00:04 на международном пункте пропуска "Нехотеевка" (Белгородская область). Журналисты прибыли спецбортом ТУ-154 Министерства обороны на аэродром "Чкаловский" в 2:30 ночи, спустя три дня пребывания в украинском плену.

Журналисты телеканала "Звезда", приехавшие на Украину для освещения инаугурации президента Украины Петра Порошенко, были задержаны бойцами нацгвардии. Корреспонденты перестали выходить на связь вечером 6 июня после того, как прибыли на КПП под Славянском.

По словам очевидца событий, водителя съемочной группы, силовики два часа держали документы журналистов у себя. После этого к месту ЧП прилетел военный вертолет. Сотрудников телеканала заковали вдвоем в одни наручники и надели им мешки на головы. Представители СМИ были переданы сотрудникам СБУ.

Позже пресс-служба Нацгвардии Украины сообщила, что журналистов подозревают в наблюдении за блокпостом и сборе информации. Однако официальные обвинения украинская сторона так и не предъявила.

МИД России потребовал немедленного освобождения Сушенкова и Малышева. Письмо и запрос в ОБСЕ направило российское посольство в Киеве. Министр обороны Сергей Шойгу со своей стороны поставил задачу принять все законные меры для возвращения журналистов «Звезды» на родину.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:50:49

В Мариуполе загорелось заброшенное здание за международным аэропортом

В Мариуполе загорелось заброшенное здание за международным аэропортом

http://vognebroda.net/v-mariupole-zagorelos-zabroshennoe-zdanie-za-mezhdunarodnym-aeroportom

Cводки ДНР Война
09.06.2014 04:01, Мариуполь
В Мариуполе (Донецкая область) в ночь на понедельник загорелось заброшенное здание за международным аэропортом. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе провозглашенной Донецкой народной республики.

"Горит заброшенное здание за аэропортом", - подчеркнул собеседник агентства.

Он также отметил, что "где-то в 22:00-22:30 (23:00-23:30 мск) был обстрелян блокпост в микрорайоне Восточный". При этом представитель пресс-службы не стал подтверждать распространенные украинскими СМИ сведения о пожаре в воинской части Мариуполя.

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:49:45

Найдено тело пропавшего расследователя холокоста (во Львове)

http://forward.com/articles/199682/body-of-missing-holocaust-scholar-robert-kuwalek-i/

Body of Missing Holocaust Scholar Robert Kuwalek Is Found
Days After Reported Missing in Ukraine

Robert Kuwalek (R) giving a tour of the Belzec Death Camp Memorial.

By JTA
Published June 08, 2014.

The body of Robert Kuwalek, one of Poland’s foremost Holocaust scholars, was found days after he had been reported missing in Ukraine.
Kuwalek, 47, had been reported missing Thursday while on a visit to Lviv. His body was found over the weekend.
The Polish consulate in Lviv confirmed his death, but no details about the cause of death were released.
Kuwalek, who was not Jewish, was an expert on the Holocaust in southeastern Poland and what is now western Ukraine. Based in Lublin, Kuwalek was a curator and educator at the State Museum at the former Majdanek concentration and death camp and also had served as director of the museum at the former Belzec death camp.
He published widely on topics relating to the Holocaust and also on Jewish heritage and history.

Read more: http://forward.com/articles/199682/body-of-missing-holocaust-scholar-robert-kuwalek-i/#ixzz347dUyHE9

От	Руслан
К	Руслан (09.06.2014 10:43:11)
Дата	09.06.2014 10:45:50

Славянск без воды!08 06 2014 Украина новости сегодня

http://www.youtube.com/watch?v=naTSw2H7myk