От И.Т.
К All
Дата 05.02.2014 01:51:00
Рубрики Прочее;

В эту ветку писать не надо

Она начнет исполнять свои функции, когда окажется внизу дерева форума.
А пока эти функции будет выполнять "НИЖНЯЯ ВЕТКА (временная)", присоединенная к другой ветке, расположенной внизу дерева форума.
От Скептик
К И.Т. (05.02.2014 01:51:00)
Дата 30.04.2014 18:11:41

Это всё пустое

Как я уже говорил, сначла была тема "наладить диалог с разными частями общества". На 10 лет трёпа темы хватило. Сейчас новая чушь: тема "как размежеваться". На 10 лет нового трёпа. Совершенно бессмысленное занятие.
От Н.Н.
К И.Т. (05.02.2014 01:51:00)
Дата 30.04.2014 17:05:15

Re: Автору надо...

>С. Кара-Мурзе надо устроить экскурсию по Киеву. Живая революция она быстро освежает впечатления Бунина.
>Он бы там посмотрел и на персонажей, и на лица, и на "Слава Украине!". Поговорил бы с участниками факельного шествия, подискутировал...

В отличие от публицистов-быдловедов (которых довольно много), СГ никогда не позволит себе расистски отзываться ни о ком.
Что касается "видел-не видел", СГ видел многое, в том числе не одну "живую революцию" ;)
От Скептик
К Н.Н. (30.04.2014 17:05:15)
Дата 30.04.2014 17:51:01

Re: Автору надо...

" СГ никогда не позволит себе расистски отзываться ни о ком."

Он вами вертит, как хочет, а вы и сами готовы вертеться.
От miron
К Скептик (30.04.2014 17:51:01)
Дата 30.04.2014 18:45:09

Вот оно отношение к СГКМ: "он вами вертит, как хочет". Одно слово - быдловед. (-)
От Н.Н.
К Скептик (30.04.2014 17:51:01)
Дата 30.04.2014 18:08:21

Сказал, как отрезал

человек, которому на форуме мерещатся злопыхатели, завистники, а теперь, оказывается, еще и манипуляторы.

>" СГ никогда не позволит себе расистски отзываться ни о ком."

>Он вами вертит, как хочет, а вы и сами готовы вертеться.
От Скептик
К И.Т. (05.02.2014 01:51:00)
Дата 30.04.2014 15:42:04

Не выдумывайте


"Здесь — представление всего «русского простонародья» как биологически иного подвида, как не ближнего. Это самовнушение, снимающее запрет на убийство представителя одного с тобой биологического вида."

Напротив, это не у Бунина представление о простонародье как о биологически ином подвиде. Не выдумывайте. Это вы пытаетесь взять сброд, отребье, садистов и преступников и назвать их русским простанородьем. Русское простонародье сидело по домам, а отбросы общества, дно, которое всегда поднимается во время революций, творили кровавую вакханалию. Да, революции 1917 года была торжеством садистов и преступников до такой степени, что февралисты отпустили из тюрем уголовников. При этом абсолютное большиснтво населения в ужасе боялось выйти из домов, потому что отребье и подонки общества устроили бандитский шабаш на улицах. Русский народ - это крепкий хозяин пахарь, это доктор Борменталь и профессор Преображенский, это Рахманинов и Шаляпин, а не шариковы и швондеры. И вам не удастся представить народ труда, народ великих ученых и выдающейся культуры в виде шайки шариковых и сахалинских преступников, пьяни и мрази.
От Zhlob
К Скептик (30.04.2014 15:42:04)
Дата 30.04.2014 19:15:13

Re: Бунин не со стороны смотрел.

Он был в круговороте событий, и ему прямо в глаза говорили "вас всех перережем". В таких условиях не то, что монгольские скулы и раскосые глаза, а ещё и рога и хвосты видеть начнёшь. Сейчас на Украине я воочию наблюдаю всё это. "Перестрелять сепаратистов", "смерть оккупантам", "чемодан-вокзал-Россия", "рабы Путина". При этом на майдане стоит та самая раскосо-недоразвитая публика. А современные "Блоки" подливают масла в огонь. "Никогда мы не будем братьями". Когда эта круговерть затихнет и успокоится, пройдёт год-полтора спокойной жизни, и выжившие, оглядываясь на себя сегодняшних, будут хвататься за голову. "Что я говорил, что я думал?"

Возвращаясь к тексту СГ. Текст старый, стандартные претензии к русской интеллигенции, стандартное подчёркивание различий оной с народом. В принципе, ничего необычного в этих различиях нет, это наблюдается у любого народа. Например, Свифт, в самом конце "Путешествий Гулливера" прошёлся по английскому простонародью не менее жёстко "С прошлой недели я начал позволять моей жене садиться обедать вместе со мной на дальнем конце длинного стола и отвечать (как можно короче) на немногие задаваемые мной вопросы. Все же запах еху по-прежнему очень противен мне, так что я всегда плотно затыкаю нос рутой, лавандой или листовым табаком. И хотя для человека пожилого трудно отучиться от старых привычек, однако я совсем не теряю надежды, что через некоторое время способен буду переносить общество еху-соседей и перестану страшиться их зубов и когтей.

Мне было бы гораздо легче примириться со всем родом еху, если бы они довольствовались теми пороками и безрассудствами, которыми наделила их природа. Меня ничуть не раздражает вид судейского, карманного вора, полковника, шута, вельможи, игрока, политика, сводника, врача, лжесвидетеля, соблазнителя, стряпчего, предателя и им подобных; существование всех их в порядке вещей. Но когда я вижу кучу уродств и болезней как физических, так и духовных, да в придачу к ним еще гордость, – терпение мое немедленно истощается; я никогда не способен буду понять, как такое животное и такой порок могут сочетаться."
От Скептик
К Zhlob (30.04.2014 19:15:13)
Дата 30.04.2014 19:17:36

Re: Бунин не...

Понимаете, некоторым силам и их рупорам ну очень не хочется, чтобы Россией правили образованные и культурные люди, поэтому из кожи вон лезут, чтобы расказывать, что интеллигенция- это плохо, шариков - это хорошо, а швондер - просто отлично.
От Zhlob
К Скептик (30.04.2014 19:17:36)
Дата 30.04.2014 19:38:37

Re: Понимаю, у меня всё наглядно. (-)
От Н.Н.
К Скептик (30.04.2014 15:42:04)
Дата 30.04.2014 17:15:23

Re: Не выдумывайте

>Русский народ - это крепкий хозяин пахарь, это доктор Борменталь и профессор Преображенский, это Рахманинов и Шаляпин, а не шариковы и швондеры. И вам не удастся представить народ труда, народ великих ученых и выдающейся культуры в виде шайки шариковых и сахалинских преступников, пьяни и мрази.

В демагогию ударились? Не получится, уже себя выдали. Как кто не согласен с Вами, так сразу шариковыми нарекаете людей (т.е. у подобных Вам всегда довольно много получается шариковых-то, поди под 90% набирается). Небыдловед же такое не напишет никому - культура не позволит. Так что, "Козюльский, кому Вы парите мозги?"

От Скептик
К Н.Н. (30.04.2014 17:15:23)
Дата 30.04.2014 17:18:48

Re: Не выдумывайте

Вы знаете о публицистике Кара-Мурзы раз в 100 меньше чем я. Если не хотите быть дураком то случайте меня и молчите.
От Н.Н.
К Скептик (30.04.2014 17:18:48)
Дата 30.04.2014 17:35:10

А где Вы нашли секретную публицистику, о которой никто не знает? ;) (-)
От Скептик
К Н.Н. (30.04.2014 17:35:10)
Дата 30.04.2014 17:48:36

Вы даже не представляете себе как глупо выглядите

Вы даже не представляете себе как глупо выглядите в разговоре с человеком, который лично знает Кара-Мурзу много лет.
От Н.Н.
К Скептик (30.04.2014 17:48:36)
Дата 30.04.2014 18:02:45

Ага, вот и козырять знакомством начали

>Вы даже не представляете себе как глупо выглядите в разговоре с человеком, который лично знает Кара-Мурзу много лет.

Мне все равно, сколько лет Вы третесь на этом форуме - важнее то, как Вы себя ведете сейчас и что говорите. Причем важно и то, как вы себя ведете по отношению как к СГ, так и к людям, которых Вы не знаете. Больше здравомыслящему человеку не нужно ничего, чтобы примерно представить дело, ведь Вы выдаете себя с головой.
От Скептик
К Н.Н. (30.04.2014 18:02:45)
Дата 30.04.2014 18:09:53

Вы очень наивны

Это ваша жизнь вертится вокруг Кара-Мурзы, и это для вас знакомство сКара-Мурзой это нечто запредельное. Не судите по себе, потому что еще глупее будете выглядеть.
От Александр
К Скептик (30.04.2014 18:09:53)
Дата 30.04.2014 22:34:10

Если бы кто другой сказал - наплевать и забыть, а тут

>Это ваша жизнь вертится вокруг Кара-Мурзы, и это для вас знакомство сКара-Мурзой это нечто запредельное. Не судите по себе, потому что еще глупее будете выглядеть.

"человек, который лично знает Кара-Мурзу много лет" :)

Так что ты пристал как банный лист к тазу? И здесь, и в ЖЖ. Неужели Галковский не оценил?
----------------------
http://tochka-py.ru/
От Руслан
К Александр (30.04.2014 22:34:10)
Дата 30.04.2014 23:07:19

Да, это вызывает вопросы

Паразитирование. Интересное явление.
От Александр
К Скептик (30.04.2014 17:18:48)
Дата 30.04.2014 17:26:57

А еще лучше и не слушайте :) Просто сразу удаляйте :))) (-)
От Скептик
К Александр (30.04.2014 17:26:57)
Дата 30.04.2014 17:47:50

Тебе то кто слово предоставлял? (-)
От Н.Н.
К И.Т. (05.02.2014 01:51:00)
Дата 22.03.2014 12:52:14

Скептику. Интересная статья Галковского, прочитайте и подумайте

Уж извините, но Ваши крайние посты на форуме просто заставляют проводить такие параллели, и это, увы, не в Вашу пользу.

http://galkovsky.livejournal.com/219582.html
(Сюда скопирую важные для нашей темы фрагменты, а полностью - по ссылке)

Гуляя вокруг Егерского пруда. Жертвы троллинга.

...А я о ЖЕРТВАХ. Полагаю, что жертвами троллинга становятся наивные люди, которых тролли побуждают заниматься троллингом под своим именем. Типа троллинг это такое крутое развлечение. Рыбалка на дураков («троллинг», кстати, первоначально это тип рыбалки). Сидишь себе за монитором и удишь рыбку. Как компьютерная игра. А жертва как бесплатный робот выделывает уморительные кульбиты...

А что делает неаноним? Он себе благоприобретает В РЕАЛЕ вылезшего на поверхность из омута небытия «друга». Который знает его имя и фамилию и очень легко устанавливает место жительства. Ну а далее со всеми остановками...

Горе-рыбаки, потерявшие связь с реальностью и забывшие азы компьютерной безопасности, и есть подлинные жертвы троллинга. Они на пустом месте создают себе реальные проблемы и реальных врагов. Ибо никакого смысла в их действиях нет. А последствия есть.

Зачем, например, Сапожник, знающий меня лично, стал меня смертельно оскорблять? Буквально смертельно.

Во флакон троллинга входит подчёркнуто пренебрежительное отношение к обслуживаемому клиенту. Типа ты лузер, ничего мне не сделаешь. И это действительно так. Но только в случае, если соблюдается золотое правило анонимности. Для хорошо укрывшегося крысёнка любой зверь ничтожная величина. Плевал он на саблезубых тигров. Но если укрытия нет, то и ободранный кот станет для него величиной фатальной.

Людей недооценивать нельзя. У самого ничтожного человека есть, например, руки. Внимательно изучите эти биоприборы и прикиньте что с их помощью можно сделать. При помощи рук и шелкового шнурка ребенок может задушить взрослого человека. А у людей ещё есть головной мозг. Тоже могут применить. Устранение человека дело нехитрое.

Поэтому без нужды идти на ЛИЧНУЮ конфронтацию с конкретными людьми не стоит. СОБАКУ дразнить не стоит, а уж человека…

Подросток после таких занятий своё огребает, но ему отсыпают как подростку. А взрослому – полной мерой.

Когда ущучат профессионального тролля, то он к этому внутренне готов, а может уже имеет опыт реальной отсидки или отлёжки. А вот человек, которому ВНУШИЛИ, что он тролль, забьётся на шёлковом шнурке в семейных трусах. Потому что это разведенный ворами обыватель. Действительно с дочуркой-семиклассницей, мамой, женой и какой-нибудь пошлой работой. На уровне низкорангового офисного планктона, а то и какого-нибудь рукоделья.

Подбить неподростка тырить кошельки штука практически неосуществимая. А совершать преступления, даже ОПАСНЫЕ, через интернет – запросто. Так получается нравоучительный парадокс – человек, который оскорбляет окружающих в виртуальном зазеркалье, и считает что он остроумный и неуязвимый ловкач, и есть жертва. Причём попавшая в гораздо более затруднительное положение, чем люди, над которыми он так жизнерадостно и ловко смеётся.
От miron
К Н.Н. (22.03.2014 12:52:14)
Дата 23.03.2014 20:13:31

Галковский – обычный идиот, косящий под умного. (-)
От Н.Н.
К miron (23.03.2014 20:13:31)
Дата 23.03.2014 23:41:38

Нет, не обычный

Он умный человек, но и в то же время - жертва пропаганды своего времени. Там намешано. Где он "свое" пишет - читать интересно. Вот и приведенная статья вполне себе.
Еще трудно поспорить с тем, что у человека настоящий литературный талант, он умеет захватывающе рассказать историю. Прирожденный журналист :)
И он не "быдловед", что тоже важно.
От miron
К Н.Н. (23.03.2014 23:41:38)
Дата 23.03.2014 23:48:30

Увы, не увидел никакого таланта. Обычные понты. (-)
От Н.Н.
К miron (23.03.2014 23:48:30)
Дата 23.03.2014 23:52:34

Они тоже есть, как и талант. Умеет писать захватывающе. Намного хуже, когда

понты есть, а такого яркого таланта нет.
Или талант есть какой-то изначально, но понты перевешивают, и в итоге не остается ничего ни от таланта, ни от понтов.
От miron
К Н.Н. (23.03.2014 23:52:34)
Дата 24.03.2014 16:46:40

Да, талан манипулятора и составителя фраз. (-)
От Н.Н.
К miron (24.03.2014 16:46:40)
Дата 29.03.2014 13:06:35

Да вряд ли там какие- то особые манипуляции

Скорее остаточные явления пропаганды времен его молодости и недостатка информации. Такое про "западную элиту" может писать только человек, который там не жил, и тем более не пересекался с той самой "элитой".
Но он хоть честно признает, что советская экономика была одной из крупнейших в мире, что по экономически показателям СССР холодную войну выигрывал, например. И он же недавно выступал против очернения советского периода истории России, как и любого другого.
Т.е. человек не страдает черно-белым вИдением, и, вероятно, способен признавать свои ошибки и обучаться, что выгодно отличает его от тех авторов-"быдловедов", которые уперлись в свою идею и не воспринимают ничего отличного от нее. А если факты противоречат - тем хуже для фактов.
От Zhlob
К miron (23.03.2014 20:13:31)
Дата 23.03.2014 22:31:56

Re: Что такое? Пытались комментировать, и получили меткую характеристику? (-)
От Н.Н.
К Zhlob (23.03.2014 22:31:56)
Дата 23.03.2014 23:48:17

Он разве ими разбрасывается?

Насколько помню по ЖЖ, Галковский не склонен оскорблять людей с позиции "элитария". От него достается личным знакомым (типа Гельмана), но там свои тонкости видимо :) А чтобы накидываться на комментаторов - не помню такого. Вроде он наоборот против оскорблений и т.п. - вот какую статью про троллинг написал, например, да и не только.
От Zhlob
К Н.Н. (23.03.2014 23:48:17)
Дата 24.03.2014 14:21:33

Re: Он разве...

>Насколько помню по ЖЖ, Галковский не склонен оскорблять людей с позиции "элитария". От него достается личным знакомым (типа Гельмана), но там свои тонкости видимо :) А чтобы накидываться на комментаторов - не помню такого. Вроде он наоборот против оскорблений и т.п. - вот какую статью про троллинг написал, например, да и не только.

Зачем накидываться? Когда какого-то комментатора становится слишком много (как раз случай Мирона), на него хозяин журнала рано или поздно обращает внимание. Как правило с безобидным намёком, что можно бы и чересчур не шуметь. Поскольку в случае Мирона, опять же, такое не поможет, а только раззадорит - то в ответ на хамство будет довольно обидная х-ка (материал для которой человек успел сам предоставить в избытке), после которой, обычно, человек превращается в посмешище для завсегдатаев. Если быстро не замолкает.
От miron
К Zhlob (24.03.2014 14:21:33)
Дата 24.03.2014 16:47:35

О, завсегдай нарисовался! (-)
От Н.Н.
К Zhlob (24.03.2014 14:21:33)
Дата 24.03.2014 15:32:54

Re: Он разве...

>то в ответ на хамство будет довольно обидная х-ка (материал для которой человек успел сам предоставить в избытке), после которой, обычно, человек превращается в посмешище для завсегдатаев. Если быстро не замолкает.

А, так Вы завсегдатай? ;)
От Zhlob
К Н.Н. (24.03.2014 15:32:54)
Дата 24.03.2014 17:42:25

Re: я прочитал весь его ЖЖ (-)
От miron
К Zhlob (23.03.2014 22:31:56)
Дата 23.03.2014 22:37:05

Что такое? Пытались сострить и не получилось? (-)
От Zhlob
К Н.Н. (22.03.2014 12:52:14)
Дата 22.03.2014 17:30:38

Re: Послушайте доброго совета

Забудьте про Скептика. Хотя бы на полгода - забудьте абсолютно. Особенно забудьте, с точки зрения применения к нему каких-либо расширенных опций, к которым у вас на этом форуме доступ. Так будет лучше - и для Вас, и для форума.

Модераторов много, отследят, если что.
От Скептик
К Н.Н. (22.03.2014 12:52:14)
Дата 22.03.2014 14:38:06

Галковского начали читать? читайте -читайте. (-)
От vld
К И.Т. (05.02.2014 01:51:00)
Дата 20.03.2014 16:22:52

Re: ещё как...

>>Тьфу ты пропасть, так в том и суть показанного опросом, что в разных ситуациях используется разный язык.
>
>Суть показанного опросом написана чёрным по белому: Russian as the Mother Tongue

Я про то, что написано в заголовке таблицы. Интервьюеры Гэллапа интерпретировали выбор языка при ответах на вопросы анкеты как выбор родного языка, что, вообще говоря. не совсем так.

>"Украинец" или прикидывается? Загадка.

Чтоб не было загадок надо просто не пудрить себе мозги этими "высокими материями" относительно 5-й графу.
От Zhlob
К vld (20.03.2014 16:22:52)
Дата 20.03.2014 17:29:49

Re: ещё как...

>Я про то, что написано в заголовке таблицы. Интервьюеры Гэллапа интерпретировали выбор языка при ответах на вопросы анкеты как выбор родного языка, что, вообще говоря. не совсем так.

Фонд "Гэллап" - серьёзная организация с мировым именем. А ты кто такой?

>Чтоб не было загадок надо просто не пудрить себе мозги этими "высокими материями" относительно 5-й графу.

Что кому надо - это лучше рассказывать дома, домочадцам. Стесняетесь нац. принадлежности? Ради Бога, так и запишем - аноним ведёт антирусскую пропаганду.
От vld
К Zhlob (20.03.2014 17:29:49)
Дата 21.03.2014 11:54:16

Re: ещё как...

>Фонд "Гэллап" - серьёзная организация с мировым именем. А ты кто такой?

Ну если вам интересно, то серьезный ученый с мировым именем и член пары комиссий в паре серьезных международных организаций. А вы кто, генацвале, просто Жлоб?
Если серьезнее, то чтобы уметь читать по-английски не надо быть "кем-то".

>Что кому надо - это лучше рассказывать дома, домочадцам.

Ну и что ж вы тут тогда пишете, последуйте своему рецепту - идите к домочадцам.

> Стесняетесь нац. принадлежности?

Отнюдь, но игры в вычисление национальных долей в современном многонациональном государстве считаю довольно-таки нелепыми, а иногда и опасными: соседняя Украина с их попытками вычленить "справжнего украйинца" тому пример. А моя национальная принадлежность совершенно уныло славянская, хотя в долях можно и запутаться, ну, может, немного еще шведов-норвежцев каких-нить примешалось, но это было давно.

>Ради Бога, так и запишем - аноним ведёт антирусскую пропаганду.

Антирусскую пропаганду? Это где?
От Администрация (Monk)
К vld (21.03.2014 11:54:16)
Дата 21.03.2014 15:43:27

Неделя "только чтение". Провокация флейма. (-)
От Zhlob
К vld (21.03.2014 11:54:16)
Дата 21.03.2014 13:13:53

Re: ещё как...

>Ну если вам интересно, то серьезный ученый с мировым именем и член пары комиссий в паре серьезных международных организаций. А вы кто, генацвале, просто Жлоб?

А я просто живу на территории, до недавнего времени называвшейся "Украина", соответственно знаю, как тут обстоят дела с языками. И, кроме того, не навожу тень на плетень по поводу абсолютно недвусмысленного отчёта Гэллапа.

>Если серьезнее, то чтобы уметь читать по-английски не надо быть "кем-то".

Так читайте: Russian as the Mother Tongue А отсебятина - только после железных доказательств превосходства вашей квалификации по данному вопросу над квалификацией сотрудников Гэллапа. Ок?

>Ну и что ж вы тут тогда пишете, последуйте своему рецепту - идите к домочадцам.

А я кому-то пытался рассказать, что ему надо?

> уныло славянская

Понятно, русофобчик, понятно.

>Антирусскую пропаганду? Это где?

Да вот же, в предыдущей прямо строчке.
От miron
К Zhlob (21.03.2014 13:13:53)
Дата 21.03.2014 13:58:53

Вы, товарищ, не переживайте. ВЛД здесь всех и по всякому поводу учит. (-)
От Н.Н.
К vld (21.03.2014 11:54:16)
Дата 21.03.2014 13:06:08

Re: ещё как...

>Ну если вам интересно, то серьезный ученый с мировым именем и член пары комиссий в паре серьезных международных организаций. А вы кто, генацвале, просто Жлоб?

А ему не интересно. Ему интересно покритиковать СГ, а заодно и побольше участников форума, повыдавать морально-этических оценок, ярлыков понавешать.
Новый форумный тренд такой - возвращение после долгого отсутствия. В этом ничего плохого нет, это даже наоборот, хорошо вроде бы, но некоторые возвращаются почему-то вовсе не с мирными целями. Какое желание что-то понять? Нет, только критиковать и отчеты требовать о проделанной работе. А то как же без них, без отчетов-то.