От Роман Ш.
К Александр
Дата 22.10.2000 11:41:00
Рубрики Прочее;

re: ХРЕМАСТИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ

> Разработка програмного обеспечения для чего?

На экспорт.

> Разработка новых технологий хороша чтобы по тем технологиям производить

Не согласен. Технологии тоже можно разрабатывать на экспорт. Технологии стоят хороших денег.

> С чего они будут сидеть в российском холодильнике если разработчики нужны и на западе?

Ну не всем же хочется на Запад...

> Разработка тоже требует массы оборудования. Причем обновляться оно должно еще быстрее производственного. Оборудование это обычно уникальное или мелкосерийное. Делать мелкие серии нам вобще самоубийство.

Почему самоубийство? А зачем его вообще делать, если можно покупать???

> К тому же те кто занимается разработкой - социальная база западных режимов. Вывозя "вчерашние низкооплачиваемые рабочие места в текстильной промышленности" политики обещают "рабочие места будущего в высокотехнологичных отраслях". Никто не поймет буржуя, который вывозит с запада высокооплачиваемые рабочие места. Экономить на зарплате в этом деле все равно что экономить на зарплате Киселева или Сванидзе. Или, скажем адвокатов. Слыхали может об одном молодом, талантливом адвокате Володе Ульянове? Если нет то полюбопытствуйте что адвокатская братия сделала с табачной промышленностью США. Хозяин никогда не станет экономить на их зарплате, потому что если станет то сразу перестанет быть хозяином. А потому западных инвестиций в разработку высоких технологий у нас не ждите. Только свои. А свои будут только если будут живы свои производители.
Как раз Паршев-то и не делает различия между "своими" и "чужими" инвесторами и даже подчеркивает это. А высокооплачиваемые рабочие места с Запада все-таки увозят. 5 дней назад я говорил с человеком, который работал в Китае на CISCO и получал высокую ПО ЗАПАДНЫМ МЕРКАМ зарплату.

> А индустрия развлечений - это пожалуйста. Развлекаемся мы уж 15 лет. Правда инвестиций нет и сюда - только телебашни палить научились.

Значит, надо научиться развлекать весь мир...
От Igor Ignatov
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 23.10.2000 12:38:00

re: ХРЕHАСТИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ Chipsodelija

Роман, не могу уловить о чем Вы с Александром спор ведете. Вы хотите нас убедить, что за Ваши "чипсовые технологии" можно получить хороший кулек семечек? Ну, положим, это так, хотя Александр не разделяет Вашего оптимизма по поводу размеров кулька. Вы обещаете “хороший” кулек, Александр говорит: " да нет, так себе кулечек - средненький, и даже паршивый”.
Так чего Вы, Роман, доказать пытаетесь? Ну будет кулек. Предположим, Вы к нему причастны. Шелушите на здоровье! Мы всей ельцепутией за Вас порадуемся. Дальше-то что? Стоящие технологии уже “купили” - за гроши на заре перестройки. А таких чипсовых технологов по миру знаете сколько? Их уйма в Индии, масса в Пакистане и Шри-Ланке, есть даже в Папуа-Новой Гвинее. Стоят в очереди со своими чипсами. Да, некоторые талантливые разработчики свои проблемы решают, имеют “на орехи”. Но в смысле макроэкономики ельцепутии Ваши "чипсы" ничего не решают. Если думаете, что в РФ очень много светлых чипсовых голов - так их везде много, в Индии и даже Пакистане много больше, чем в ельцепутии. Уже перебор, скоро падеж начнется среди чипсоведов. Никаких нет преимуществ у России перед Кенией по чипсологии.
Вопрос быть или не быть России решается через контроль базовых ресурсов и стратегических средств производства. Будут торчать из-за нефтескважин заостренные ушки - никакие чипсы не помогут, причем не только ельцепутии в целом, но и Вам в частности - если только Вы, конечно, не уедите. Если Вы думаете, что будете в своей отдельно-взятой отрасли чипсоведения процветать, когда все начнет рушиться, с Вами может приключится очень неприятная история - из тех, что в похожих условиях со всеми идеалистами приключаюся.
А что касается чипсов и семечек за них, то экспорт чипсов i programm - это, извините, закрепление зависимой, третьемирной составляющей. Развитые страны "чипсы" не экспортируют - они их за бесценок собирают со всего света у таких чипсоделов, монтируют усилиями элитных индийских инженеров где-нибудь в Силиконовой долине и выдают новый продукт, с помощью которого перезавоевывают рынки мира и покупают в ельцепутиях всяких “высокопоставленных” ельцепутиков, чтобы они и впредь успешно гробили свою базовую науку и тонкие технологии и стимулировали развитие чипсоведения.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 07:05:00

re: Все равно старье, у меня есть свежие данные

Вы кого хотите обмануть?
По Вашей ссылке ничего о тракторах нет.

Кроме того легко заметить что в 1999 всего выпустили 6% от того что в 1990 купили одни только крестьяне. А трактора покупаюи не только они. Да и зря чтоли экспортные цены ниже чем внутренние?

То что с 1998 по 1999 был рост в полтора раза означает что? Правильно! Что в 1998 году тотальный выпуск тракторов был на уровне 4% от того что крестьяне купили в 1990. По цифрам 1990 года этот рост вобще чуть ли не в пределах ошибки. Кстати как Вы думаете, растет количество тракторов на селе при таких цифрах или падает?

Ну и, ясное дело, сельхоз машиностроение это еще и веялки-сеялки. как обстоит дело с тракторами вы сказать не можете.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 06:57:00

Поправка (правильная ссылка)

www.iet.ru/trend/09-00/6.htm
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 06:39:00

Все равно старье, у меня есть свежие данные

www.iet.ru/trend/09-00/7.htm

тракторное и сельскохозяйственное машиностроение (изменение производства в % к предыдущему году 1995-2000): 64 59 91,9 70,7 159,3 158,9

То есть, 2 последние года производство сельхозтехники росло почти на 160% в год.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 05:25:00

Лучше не стало.

> У Вас ничего посвежее нет? Напоминаю, что на дворе скоро 2001 год.

Есть кое-что. По данным госкомстата в прошлом году выпустили 13.3 тысячи тракторов.
www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.2.2.1.1/130010R
Сколько из них попали в российскую деревню там не написано. Ну ясно что без удобрений урожайность упала с 20ц/га до 14ц/га. Земли меньше пашут. Сбор зерна с0 120 млн тонн в 1990 упал до 65 в этом году. Планируют к 2010 довести до 45.

Кара-Мурза еще задачку давал "Когерентны ли размышления экономистов". Можете поискать в архиве. По-моему там он говорит что по сравнению с 1990 парк тракторов на селе уменьшился на миллион штук. А у нас и в 1990 их было в 12 раз меньше чем в Германии и в 7 раз меньше чем в Польше если на гектар пересчитать.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 04:32:00

Вчерашний день

> 1996 (прогноз) - 25
> за период с 1990 по 1996 год

У Вас ничего посвежее нет? Напоминаю, что на дворе скоро 2001 год. Кстати, есть ли объяснение "ножниц" экспортных и внутренних цен на тракторы? В условиях рынка разницы быть не должно ЕСЛИ не "играет" ставка НДС (который во всех нормальных странах давно отменен или сведен к минимуму)?
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 04:20:00

re:

>>Пока в колхозах не истерлись трактора.

> Уже должны были истереться. Тем не менее, Россия сейчас обеспечивает
> себя зерном полностью. Значит их обновляют.

А это то Вам какой "консалтинг" сказал? За время реформ количество тракторов уменьшилось вдвое. А знаете почему? Потому что закупки новых уменьшились в 37 раз. А знаете почему? А потому что зарубеж их гонят вдвое дешевле чем цены внутри страны. А знаете почему? А такая у реформаторов политика. Чтобы небыло!

". Вот закупки тракторов внутри России (тыс. штук): 1991 - 216; 1992 - 157;
1993 - 114; 1994 - 38; 1995 - 25; 1996 (прогноз) - 25. И это при том, что в 1995 г. тракторы продавались на внутреннем рынке в России по 56 млн. руб, а за рубеж их гнали по 30 млн. В этом и есть суть политики Ельцина (вплоть до 1993 г. трактора на экспорт шли по той же цене, что и
внутри страны)." www.chat.ru/~skaramurza/intel06.html

Уничтожающая перспективы роста эксплуатация сельхозугодий и крестьянства
подтверждается статистическими данными падения производственного потенциала
сельхозпроизводства за период с 1990 по 1996 год (1,стр.376- 390):
- пахотные земли.............................................95,6%;
- поступление тракторов.......................….......в 37,8 раза;
- поступление автомашин................................в 25,7 раза;
- поступление зерноуборочных комбайнов.......в 14 раз;
- поступление нефтепродуктов........................в 3,9 раза;
- поступление минудобрений.....................…...в 7 раз;
- внесение органических удобрений.................в 3,6 раза;
- опережение роста цен на пром. продукцию...в 3,5 раза;
- поголовье крупного рогатого скота..........…...в 1,7 раза*;
- поголовье свиней..........................................в 2,1 раза*;
- поголовье овец.............................................в 2,7 раза*.

*1997 год к 1990 году.
www.kprf.ru/arhiv/refrosekonomi.htm

> И Вяхиреву с Чубайсом газ с током нет смысла
отключать, они ненормальные что ли?

Разумеется ненормальные. Но ток и газ уже давно отключают. Понимаете ли, заграницей и то и другое раз в 10-15 дороже. Как не отключить? Рынок ведь!
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 03:57:00

re:

> Вот именно что "пока". Пока Чубайс не выключил свет, а Вяхирев газ. Пока не померли сотни тысяч специалистов подготовленые в СССР. Пока в колхозах не истерлись трактора.

Уже должны были истереться. Тем не менее, Россия сейчас обеспечивает себя зерном полностью. Значит их обновляют. И Вяхиреву с Чубайсом газ с током нет смысла отключать, они ненормальные что ли?

> Добыча нефти уже по сравнению с 1990 упала вдвое.

Так это по сравнению с СССР, где жило в 2 раза больше населения, чем в России. Кстати, за последний год добыча нефти в абсолютном объеме выросла на 4%, а инвестиции в основной капитал - на 18%.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 02:29:00

re: ХРЕМАСТИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ

> в России уже существуют компании, которые занимаются экспортом как
> программного обеспечения, так и технологий, которые они сами разрабатывают.
> Другое дело, что в ВВП России они составляют доли процента, но это пока.

Вот именно что "пока". Пока Чубайс не выключил свет, а Вяхирев газ. Пока не померли сотни тысяч специалистов подготовленые в СССР. Пока в колхозах не истерлись трактора.

> Ну да, нечего продать! А за счет чего сейчас российская внешняя торговля
> имеет положительное сальдо в $50 млрд. долларов в год (взято с сервера Росбизнесконсалтинга

Внешняя торговля может и имеет, а вы? Не будет Черномырдин на эти деньги покупать Вам центрифугу. Потому и сальдо что он Вам ее не покупает. Он на эти деньги уже месторождения в Индии купил. И совсем немного пройдет времени прежде чем это сальдо переедет из России в более благоприятные регионы. Добыча нефти уже по сравнению с 1990 упала вдвое. Добыча газа тоже не возросла. Я имею ввиду у нас, а не в Индии.
Эти предрассудки у Вас от того что в Вашем городе еще газ и электричество зимой не отключали. Правда когда отключат мы с вами даже обсудить не сможем есть в России что экспортировать или нет. А жаль.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 07:54:00

Ссылка на тракторы

www.rbc.ru/gks/g042000/214.htm

В апреле 2000 было произведено полторы тысячи тракторов, что соответствует объему в 18 тыс. тракторов в год.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 07:41:00

С миру по нитке - голому на кафтан

> Ну давайте производить ничего не будем, а будем только питаться.

Во-первых, что-то в России все-таки выгодно производить и добывать даже при мировых ценах на газ и электричество. Например, нефтеперегонка и некоторые другие химические и металлургические производства могут быть выгодны и в России, так как они требуют охлаждения. ОЧЕНЬ дешевая земля и низкая сейсмоопасность делают Россию привлекательной как производителя и экспортера атомной электроэнергии. Во-вторых, Россия МОЖЕТ производить услуги на экспорт, пусть даже не очень много. В третьих, в Россию могут идти капиталы как результат российских инвестиций в другие страны. Эти капиталы будут тратиться в основном ВНУТРИ России, а не на Канарах, так как люди обычно тратят деньги там, где они живут. Кстати, недавно прошло сообщение о массовой конфискации у новых русских вилл в Испании. В результате этого притока капитала, поднимутся спрос, цены и инвестиции в сектор услуг для местных жителей. Короче, не надо все рисовать в черных тонах. Насчет статистических погрешностей: 250% рост производства сельхозтехники за 2 года (1.59*1.58*100%) - никак не может быть статистической погрешностью.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 07:11:00

Кто сдает продукт вторичный...

> Кроме технологий есть еще куча других сфер обслуживания, типа общепита,
> торговли, и.т.д.

Экий Вы неутомимый! Последний ответ Вам на сегодня.

Ну давайте производить ничего не будем, а будем только питаться. Откуда еду брать для общепита? Или для торговли. Или совместим общепит с общественным туалетом и устроим как рекомендовано было еще во времена перестройки: "Кто сдает продукт вторичный тот питается отлично!"
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 06:50:00

Хорошо, замнем технологии...

Кроме технологий есть еще куча других сфер обслуживания, типа общепита, торговли, и.т.д.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 04:54:00

Единственный общий случай - программирование?

> Из области биохимии

Cкорей уж медицины. А Вы какую область предпочитаете, если не секрет? Химию? Связь? Электронику? Авиацию? Космос? Биотехнологию? Сельское хозяйство? Термоядерный синтез?

Везде нужно разрабатывать на мировом уровне и быстро. А это дорого и требует массы специалистов мирового класса и развитой инфраструктуры. И все в одном месте. И все это должно быть постоянно загружено. Тоесть одного проекта мало. У него этапы... А без загрузки специалисты портятся. Отец рассказывал ему вояки временами заказывали приборы которые им вовсе не нужны были. Когда он интересовался зачем - отвечали чтобы держать в форме и на переднем крае НТП.

Вы же сами проблему видите. ВВП России ниже чем у Мексики. Внешняя торговля - часть его. От этой торговли экспорт софта - доли процента. Внутренних производителей Вы хотите прикончить. Соответственно когда нефть и газ кончатся ВВП скукожится до этих самых долей процента. А еще долги. Впрочем и этих долей не будет.

Хотите заниматься разработкой, да еще в России? Значит Вам позарез нужны ЖИВЫЕ отечественные производители. Кроме них российские разработчики не нужны никому. А единственный способ спасти наших производителей - перекрыть вывоз сырья и энергии и поток западного демпинга внутрь.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 04:01:00

Это - все равно частный случай

Из области биохимии.
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 24.10.2000 02:57:00

re: Вы правы

> То же самое относится и к ценам на центрифуги, это - опять же, частный случай.

Даю более общий. Если Вы уже нашли, к примеру, белок который надо выбить чтобы остановить рост раковой опухоли (и доказали что это так) то на разработку лекарств к нему (кристаллография, комбинаторная химия, пробы на растворимость, активность, проникание через мембраны, токсичность) надо минимум 5 миллионов сразу. И это еще до мышек и крысок, не говоря уж о клинических испытаниях. И если Вы не первый кто этот белок открыл, или первый, но не запатентовали, то у Вас будут конкуренты. Первый получает все. Второй ничего.

Это, кстати говоря, еще один довод против экономии на этапе разработки. Плохая получается экономия. Себе дороже. На этом этапе, как говорит один здешний профессор, деньги дешевы. А других мотивов везти процесс в Россию, как вы сами понимаете, нет. Напротив. Его надо проводить там где есть инфраструктура, специалисты уникальная техника. Многое может неожиданно понадобиться. И все должно быть под руками. И быстро.

А миллионы? Так их потом моментально вернешь. Если успел первым. Тут с каждого тяжелого ракового пациента тысяч 700 лупят.
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 23.10.2000 23:19:00

Вы правы

То же самое относится и к ценам на центрифуги, это - опять же, частный случай.
От Igor Ignatov
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 23.10.2000 11:28:00

re: O metodologicheskoj korrektnosti

Роман, Александр по техническим деталям высказался, а я хотел бы - по принципам методологической корректности, принятым на этом сайте. Мы, знаете ли, тут стараемся избегать всяких штучек типа того, что вот “неделю назад я встретил человека, которого инопланетяне использовали в качестве быка-оплодотворителя” или что-нибудь в этом роде. Может быть, и такие люди есть (наверное, есть!), но это не означает, что большая часть населения данной планеты катается на НЛО. Люди есть разные, в том числе, с уникальными судьбами. Но для нас важен принцип, тенденция, а не набор частных случаев. У нас тут тоже некоторые увлекались, потом бросили, перешли на более солидную аргументацию. “Частных случаев” мы Вам столько насобираем - мало не покажется! Но при этом превратим диалог в дешевый балаган. Вы, я недаюсь, через диалог до истины пытаетесь докопаться, не так ли?
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 23.10.2000 02:06:00

re: ХРЕМАСТИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ

> И сколько надеятесь получить? Кроме того мне очень интересно откуда средства произвидства. Исходные тексты, тоесть. Вы, простите, чего хотите экспортировать? Уж не операционки ли с ворд процессорами? Так ведь чтобы сделать Windows 2002 неплохо бы иметь исходники Windows 2000. А у Вас нету, и Вам не дадут. То же относится и к Office и т.д. и т.п. Вобщем не смешите. Сколько Вы экспортом софта уже заработали? А сколько надо чтобы в России было что кушать если кроме програмистов ни у кого работы нет?

Тем не менее, в России уже существуют компании, которые занимаются экспортом как программного обеспечения, так и технологий, которые они сами разрабатывают. Другое дело, что в ВВП России они составляют доли процента, но это пока.

> Как говорит старина Паршев, разве же я против? Я за! Но жизненный опыт говорит мне что покупают за деньги. И прежде чем купить надо продать. А продать нечего.

Ну да, нечего продать! А за счет чего сейчас российская внешняя торговля имеет положительное сальдо в $50 млрд. долларов в год (взято с сервера Росбизнесконсалтинга www.rbc.ru/macro.shtml )?

> Он говорил о России, и о мировом рынке. О том что на западе действует принцип "человек должен трудиться" он тоже говорил.

Речь шла о том, что Паршев не различает иностранные и внутренние инвестиции.

> Тысяч 120 - 150 в год? И небось лет 5 подряд? Да еще поди и сам китаец, и на западе ни в жисть не работал?

На самом деле, в 2 раза меньше, но в Китае стоимость жизни гораздо ниже...
От Александр
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 22.10.2000 12:49:00

re: ХРЕМАСТИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ

>> Разработка програмного обеспечения для чего?

>На экспорт.

И сколько надеятесь получить?
Кроме того мне очень интересно откуда средства произвидства. Исходные тексты, тоесть. Вы, простите, чего хотите экспортировать? Уж не операционки ли с ворд процессорами? Так ведь чтобы сделать Windows 2002 неплохо бы иметь исходники Windows 2000. А у Вас нету, и Вам не дадут. То же относится и к Office и т.д. и т.п.
Вобщем не смешите. Сколько Вы экспортом софта уже заработали? А сколько надо чтобы в России было что кушать если кроме програмистов ни у кого работы нет?

>> Разработка новых технологий хороша чтобы по тем технологиям производить

> Не согласен. Технологии тоже можно разрабатывать на экспорт. Технологии стоят
хороших денег.

Вы их продавали? Я слыхал что технологии на которые ушли миллиарды загнали за десятки тысяч. К чему бы это? Может к тому что технологам хочется кушать. И при том сегодня, а не через месяц. А покупатель может и потерпеть.

Кстати вспомнил! Да, моя жена продала лицензию одной фирме. И антитела сама сделала и почистила. Ей тогда 6 000$ заплатили Половину забрал колледж, четверть декан. Продали 50мл чищеных антител. Компания их продает по 200$ за 20мкл. Я конечно не хочу сказать что сама фирма получит за них пол миллиона, но принцип ясен? Хочешь кушать - продавай продукт.

Кстати за 6 лет аспирантуры это у нее был единственный случай. Даже если Вы 6 лет на 1.5 тысяч протянете то на что вы приборы и материалы купите?

Вы что, серьезно думаете что сможете конкурировать с лабораторией которой государство отваливает по миллиону долларов в год, и для которой продажа технологии это так - строчка в послужной список аспиранту?

Вас кто-то обманул.

>> С чего они будут сидеть в российском холодильнике если разработчики нужны и на
западе?

>Ну не всем же хочется на Запад...

Так если следовать Вашим планам на востоке просто кончится еда. Совсем. На запад может хочется и не всем, а кушать всем! И Каждый день.

> Почему самоубийство? А зачем его вообще делать, если можно покупать???

Как говорит старина Паршев, разве же я против? Я за! Но жизненный опыт говорит мне что покупают за деньги. И прежде чем купить надо продать. А продать нечего. Кстати я подумывал на тему купить. Но как увидел цены на обычную настольную центрифугу, даже б/у мне расхотелось на эти темы думать. Потому что зарплаты, даже западные, составляют НЕЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть затрат на разработку.

> Как раз Паршев-то и не делает различия между "своими" и "чужими" инвесторами и
> даже подчеркивает это.

Он говорил о России, и о мировом рынке.
О том что на западе действует принцип "человек должен трудиться" он тоже говорил.

> А высокооплачиваемые рабочие места с Запада все-таки увозят.
> 5 дней назад я говорил с человеком, который работал в Китае на CISCO и получал
> высокую ПО ЗАПАДНЫМ МЕРКАМ зарплату.

Тысяч 120 - 150 в год? И небось лет 5 подряд? Да еще поди и сам китаец, и на западе ни в жисть не работал? Понимаете, консультанты, вояки, шпионы, дипломаты и нефтяники на морских платформах не в счет.

> Значит, надо научиться развлекать весь мир...

Это тоже могем. Как поставим 4 танка перед парламентом, как начнем по ему садить! Весь мир тащится! Не надоело весь мир развлекать? Наиболее чувствительные уж в истерике бьются. Нельзя, мол так с живыми людьми. Может лучше жить по человечески чем "развлекать весь мир"?
От Роман Ш.
К Роман Ш. (22.10.2000 11:41:00)
Дата 22.10.2000 11:43:00

Поправка

> К тому же те кто занимается разработкой - социальная база западных режимов. Вывозя "вчерашние низкооплачиваемые рабочие места в текстильной промышленности" политики обещают "рабочие места будущего в высокотехнологичных отраслях". Никто не поймет буржуя, который вывозит с запада высокооплачиваемые рабочие места. Экономить на зарплате в этом деле все равно что экономить на зарплате Киселева или Сванидзе. Или, скажем адвокатов. Слыхали может об одном молодом, талантливом адвокате Володе Ульянове? Если нет то полюбопытствуйте что адвокатская братия сделала с табачной промышленностью США. Хозяин никогда не станет экономить на их зарплате, потому что если станет то сразу перестанет быть хозяином. А потому западных инвестиций в разработку высоких технологий у нас не ждите. Только свои. А свои будут только если будут живы свои производители.
Как раз Паршев-то и не делает различия между "своими" и "чужими" инвесторами и даже подчеркивает это.

А высокооплачиваемые рабочие места с Запада все-таки увозят. 5 дней назад я говорил с человеком, который работал в Китае на CISCO и получал высокую ПО ЗАПАДНЫМ МЕРКАМ зарплату.