Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Сергей Киричук: "Правительство Киева ведет дело к расколу Украины"

От	IGA
К	All
Дата	12.04.2014 02:44:32
Рубрики	Прочее;

Сергей Киричук: "Правительство Киева ведет дело к расколу Украины"

http://borotba.org/pravitelstvo_kieva_vedet_delo_k_raskolu_ukrainyi.html
http://rabkor.ru/interview/2014/04/11/bortba
Правительство Киева ведет дело к расколу Украины

Украинские события приобрели прогрессивный характер благодаря протестам на Юго-Востоке страны, жители которого демонстрируют желание стоять до конца не ради свержения одной элитарной группы и приведения к власти другой, более жестокой, бездарной и антисоциально настроенной, нежели предыдущая, а ради достижения конкретных целей – целей социальных преобразований на более справедливых началах и зашиты своих конкретных прав.

Однако участники этих выступлений подвергаются не только безжалостным репрессиям, инициированным новым руководством, пришедшим к власти, что немаловажно, силовым путем, но и сталкиваются с клеветой и неодобрением со стороны общества — как украинского, так и российского.

Чтобы внести ясность в происходящее, мы поговорили с непосредственным участником Юго-Восточного сопротивления — харьковским активистом, координатором объединения «Боротьба» Сергеем Киричуком, который рассказал читателям Рабкора о том, кто выходит на площади и улицы Харькова, рискуя своей свободой, а подчас и жизнью, а также какие требования выдвигают и какие цели преследуют эти люди.

Сергей, расскажите, пожалуйста, о текущей ситуации в Харькове.

Все, что происходит в Харькове, происходит на фоне штурма, который произошел в ночь с 7 на 8 апреля. Силы спецподразделений, которые остаются верны министру Авакову, атаковали Харьковскую областную государственную администрацию, которая была захвачена протестующими, 64 активиста были арестованы. Поступила вначале информация, что они были доставлены в полтавские, киевские следственные изоляторы. Но потом эта информация была опровергнута — они находятся на территории Харькова.

Многие шокированы, многие напуганы тем, что происходит. Но, тем не менее, уже на следующий день с самого раннего утра люди начали собираться у стен областной администрации для того, чтобы выразить свой протест полицейскому насилию, и к вечеру собралось, наверное, полтысячи человек без предупреждения. Это был стихийный митинг. Условно я могу сказать, что обстановка в городе спокойная, если можно назвать спокойной ситуацией, когда почти 70 человек находятся за решеткой.

На наш взгляд, такие протесты будут нарастать и продолжаться. Мы ожидаем, что в ближайшие субботу и в воскресенье пройдут массовые акции протеста, митинги демонстрации. Люди в первую очередь возмущены двойной моралью и двойными стандартами так называемого киевского правительства, поскольку его путь к власти как раз лежал через захват правительственных зданий и через столкновения со спецподразделениями милиции. И основным требованием тех, кто сегодня находится у власти, тогда было прекращение милицейского насилия, прекращение нападений на активистов. Сегодня же, когда бывшие оппозиционеры стали властью, они используют самые жестокие методы для подавления любого недовольства.

Какие могут быть вынесены судебные решения в отношении активистов, по Вашему мнению?

На днях Верховная рада Украины приняла поправку к законам и ужесточила наказание за так называемый сепаратизм и свержение конституционного строя. Этим людям сейчас по новому Украинскому законодательству может угрожать от 15 лет до пожизненного заключения. Но мы, конечно, надеемся и уповаем, что это киевское правительство не потеряло окончательно разум, и у него сохраняется хотя бы какая-то связь с реальностью. И мы надеемся, что в ближайшее время эти люди выйдут на свободу, и обвинения против них будут сняты.

Можно ли выделить на Юго-Востоке наиболее активный центр, столицу сопротивления?

Я бы не выделял один из городов. Ситуация в каждом из них разная, и каждый из городов имеет свою специфику. В Одессе она одна, в Луганске другая, в Донецке люди удерживают здание Областной администрации, устанавливают дополнительную баррикаду. В Харькове администрация уже занята силами спецподразделений. Вы знаете, что харьковская милиция перешла на сторону народа и не оказывала никакого сопротивления. Поэтому для подавления народных выступлений была привезена полтавская и сумская милиция. И сейчас она продолжает находиться в городе.

Опишите портрет человека, выходящего на протестные акции в Харькове. Кто эти люди?

Большинство людей, которые участвуют в акциях протеста, это абсолютно мирные граждане: студенты, рабочие, пенсионеры. Многие из них никогда не участвовали в акциях протеста, не были членами политических партий и движений. И многие впервые в жизни вышли на акции протеста. Это стало реакцией на то, что происходит в Киеве, на ту политику, которую проводит киевская хунта. Конечно, среди них есть и активисты движения «Боротьба», и Коммунистической партии, и многих других организаций. Есть среди них пророссийски настроенные активисты.

Мне бы хотелось особенно подчеркнуть, что в этом движении есть две фракции, два мощных течения. Первое течение — это люди, ориентированные на Россию, которые во главу угла ставят тесное сотрудничество с Россией. Вторая фракция — это та часть, которую мы представляем, это антиолигархическая, антикапиталистическая часть нашего движения. Это силы, которые выступают за свержение власти нескольких крупнейших семей страны. И такая позиция также находит очень широкую поддержку здесь, в Харькове и в Харьковской области. Условно часть протеста проходит под красными флагами, часть протеста проходит под российскими триколорами.

Мы тех людей, которые выходят с российскими флагами, не считаем сепаратистами. Они в сложившейся ситуации хотят получить защиту. Они смотрят телеканалы, смотрят новости… Новости смотрят украинские, потому что российские телеканалы запрещены для трансляции. И они видят, как активисты крайне правых группировок окружают украинский парламент с автоматами, как они срывают съезд судей, как они подвергают террору представителей мелкого и среднего бизнеса. И, конечно, они хотят, чтобы их кто-то защитил от этого. Именно с этими обстоятельствами мы связываем их желание выходить с российским триколором.

Мы же все-таки последовательны в своих позициях о том, что Украина должна остаться единой. Но условием сохранения этого единства является уважение к правам народа Юго-Востока, изменения антинародной политики киевского правительства, смена власти в Киеве, в конце концов.

Назовите программу-минимум и программу-максимум протестующих и, в частности, требования «Боротьбы».

Я не буду вдаваться в программу максимум. Но я могу сказать, какие требование момента сейчас есть, возникшие здесь, на площади. Это требование широкой автономии Юго-Востока, проведение референдума об автономизации, децентрализации власти, выборности губернатора, глав районных администраций, судей, прокуроров и широкие возможности их отзыва в любой момент, если они не справляются со своими обязанностями. Второе требование — это языковое равноправие, возможность для всех граждан получать образование и использовать в общении свой родной язык. И третье требование — это внеблоковый статус Украины, невхождение ее в военно-политические альянсы. С течением времени здесь, в ходе этой борьбы, возникло четвертое требование — отстранение олигархии от власти, отстранение богатейших людей от управления страной. Это те требования, которые сформулированы народом Юго-Востока в разном виде. Но так или иначе их повторяют сейчас все политические партии и движения, которые участвуют в протестах. Все это очень разношерстные организации. Но это та платформа, которая сегодня объединяет людей на Харьковских площадях.

Как начались протесты? Ведь Юго-Восток не сразу заявил с своей позиции.

Да, Юго-Восток долгое время молчал, долгое время не предпринимал никаких решительных шагов. Люди ждали развязки, и когда она наступила, были вынуждены подняться на борьбу. Это случилось в конце февраля — в начале марта. И связано это было в том числе с таким явлением, как «ленинопад». Вы знаете, что неонацистские группировки и правые организации занялись активно свержением памятников Ленину, которые установлены по всей стране. Эти дикие, варварские выходки во многих городах встречали робкое сопротивление. Там происходили столкновения, но все-таки эти памятники были повержены. В Харькове тоже была попытка свержения памятников Ленину. К счастью, она не увенчалась успехом, потому что это огромная 50-метровая статуя. Не так-то просто технически ее свалить. И уже на следующий день после митинга активистов Майдана, которые пытались свернуть Ленина, вышли на улицу простые харьковчане. Там не было политических партий, движений, организаций. Они разбили палаточный городок и установили баррикады для того, чтобы защитить памятник.

Многие люди исповедовали левые коммунистические взгляды. Но далеко не все. Многие просто пришли для того, чтобы выразить свой протест, и для них это было очень важное символическое действие. Они не являлись сторонниками идей Ленина, но тем не менее отвергали те крайне правые взгляды, которые высказывают сейчас пришедшие к власти политические силы. Это в первую очередь ВО «Свобода» и «Батькивщина». И вот от памятника Ленину началось Юго-Восточное сопротивление. Оно абсолютно не носило никакого сепаратистского характера. Люди хотели защитить себя, свой город, свои семьи от крайне правого правительства. Все были очень встревожены тем, что правительство в лихорадочном поиске денег обратилось к Международному Валютному Фонду. И как всегда МВФ навязал чудовищный план из 10 пунктов, который предполагал сокращение социальных выплат, замораживание роста пенсий, зарплат, сокращение льгот, повышение розничной цены на газ, повышение коммунальных тарифов. В общем и целом все эти меры ведут к обнищанию людей. Когда люди поняли, что будет реализован этот план, они поднялись на борьбу.

Как только эта борьба началась, все украинские СМИ, которые сейчас односторонне освещают ситуацию, обвинили это движение в том, что оно состоит из сепаратистов, бандитов, нанятых «титушек». Говорили о том, что эти люди приезжают из России. Но среди 64 человек, которые были задержаны после штурма обладминистрации, все являлись жителями Харькова и Харьковской области. Те есть не только граждан России не было среди задержанных, но и даже жителей других регионов.

Это борьба жителей Юго-Востока за свои права, за свое достоинство, за уважение к социальным, экономическим и политическим потребностям. Я могу сказать, что большинство тех людей, которые поднимаются сейчас на борьбу, выступают с антиолигархическими требованиями. Они стремятся к большему равенству, доступу к социальным, культурным и иным благам.

Рассматривает ли харьковское сопротивление возможность переговоров с действующей властью?

Я думаю, что Юго-Восток готов к переговорам. Но, к сожалению, неспособность к таким переговорам показала администрация так называемого президента Турчинова и премьер министра Яценюка. Вместо того, чтобы сейчас выехать сюда, встретиться с протестными группами, выработать концепции административной реформы, которая даст больше полномочий регионам, даст возможность распоряжаться бюджетами и обеспечит культурное и языковое равноправие, вместо этого они посылают сюда спецподразделения, арестовывают людей и пытаются подавить очаги сопротивления.

На наш взгляд, это абсолютно глупая позиция, которая ведет к расколу страны. На самом деле это они настоящие раскольники, а не мы, это они сепаратисты, а не мы. И сегодня правительство Киева демонстрирует полную неспособность к политическому диалогу.

Возможно ли признание предстоящих выборов Юго-Востоком?

Нет. Я не думаю, что эти выборы будут признаны народом Юго-Востока. Ряд политических движений, в том числе и «Боротьба», выдвинули требование: «Никаких выборов без референдума». То есть, никаких выборов без возможности народа Юго-Востока защитить свои права, в том числе и право на выбор. Мы не верим в выборы под дулами автоматов. Мы не верим в выборы под диктовку неонацистских группировок. Например, сейчас офис Коммунистической партии Украины на Подоле захвачен группировкой С14. Это группировка, близкая к партии «Свобода». То есть даже офисы оппозиционных партий сейчас не могут действовать. Они захвачены боевиками. И мне сложно сказать, как в таких условиях можно идти на выборы.

Поэтому мы сегодня очень критически относимся ко всем кандидатам, которые рассчитывают на поддержку Юго-Востока. И к Петру Симоненко, и к Олегу Цареву, и к Михаилу Добкину мы относимся с настороженностью. Мы считаем их желание баллотироваться серьезной ошибкой. Кроме того, у нас есть все основания полагать, что эти политики старого поколения, которые связаны с олигархией, и от которых мы не ждем ничего хорошего. В общем, скорее всего сознательные люди на Юго Востоке будут бойкотировать ближайшие выборы 25 мая.

Как относятся обычные жители западных регионов страны к происходящему на Юго-Востоке?

Многие являются жертвами пропаганды, потому что каждый день украинские СМИ показывают им, что здесь действуют бандиты, сепаратисты, которые приезжают из России. Конечно, люди дезориентированы. Они думают, будто все это правда, и многие требуют решительных репрессий. Но я полагаю, что среди думающей части населения на Западе Украины, и особенно в центре страны, есть много тех, кто сочувствует этому движению, кто понимает, что оно никакое не сепаратистское, что это движение против олигархии, движение против неравенства и несправедливости.

Присутствует ли в действиях протестных групп в разных городах Юго-Востока слаженность?

Юго-Восток координирует свои действия. Есть связь с Луганском, с Одессой, с Донецком. В Одессе и в Донецке активно объединение «Боротьба» действует. С каждым днем эта координация усиливается. Власти со своими репрессиями пытаются ослабить нас. Но я надеюсь, люди не дрогнут, и в конце концов мы победим. Мы победим в любом случае, потому что каким бы изощренным оружием они не обладали, у нас есть самое важное — сила наших идей, сила наших взглядов. И я думаю, что победа будет за нами.

От	Афордов
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	30.04.2014 02:10:27

Глава императорского дома: «Обвинители ищут соринку в глазу России»

http://izvestia.ru/news/569073

Глава императорского дома: «Обвинители ищут соринку в глазу России»

Написать комментарий

Поделиться

Новости сюжета «События на Украине»:

Комментарии

Все эти "великие" и "царственные" потомки - граждане иностранных государств. Они родились за границей, жили за границей, и после 1917г. в России ничего не создали, не построили и ни за что никогда не сражались. Все их так называемые "титулы" - пустая похвальба в каком нибудь карликовом государстве вроде Монако и не более. В современном мире людей оценивают по совершенно другим критериям. В современной России их никто не знает и знать не хочет. Все они - исторический анахронизм, к которому нет и не может быть возврата, т.к. в современной России они - НИКТО и звать их НИКАК.

eugen 145, 18 апреля, 16:38

у нас один царь Медвепут и никого нам не надо

Oleksandr Kryvenko, 16 апреля, 00:05

Царь Медвепут, который снабжает Хохляцкий Рейх бесплатным газом, кредитами и оружием из Крыма, сегодня один, совсем один. Россия знавала царей и получше.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 12:30

в 21 веке, Дормидонт, живем, а Вам все царей подавай, никак отвыкнуть не можете.

Надежда Чернова, 16 апреля, 12:35

33 страны в мире тоже живут в 21 веке, и тем не менее, не плюют на своё прошлое и традиции. Им монархия не мешает жить. И среди них совсем не бедные, и совсем не отсталые страны, такие как Япония, Саудовская Аравия, Голландия, Норвегия и т.д. Совсем недавно монархию восстановили в Камбодже. Сочли, что монархия лучше коммунизма.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 14:05

Почти миллион российских туристов ежегодно отдыхает в ОАЭ. Там, кстати, тоже монархия. Поезжайте, посмотрите.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 14:09

Теперь-то уж чего возвращаться к монархии, коли так случилось. Уж пусть "дом Романовых" сам себя содержит, не все же на шее у народа сидеть

Надежда Чернова, 16 апреля, 16:57

"глава Российского императорского дома Ее Императорское Высочество Великая Княгиня Мария Владимировна." Очень смешно. Кто-нибудь еще, кроме тех, кто причисляет себя к этому "дому", признает это?были цари, да все вышли. Бред какой-то, называть их августейшими. Что это за пресмыкательство?

Надежда Чернова, 15 апреля, 18:14

Не всех родственников Царя успела извести большевицкая банда в 1917-18 году. Многие выжили, живут и здравствуют до сих пор. Этот очевидный факт признаётся ВСЕМИ, кроме кучки идиотов, которые до сих пор воюют за чучело немецкого шпиона в мавзолее.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 12:17

Почему же Вы так легко называете всех тех, кто имеет иную точку зрения, идиотами?Может быть, потому, что Вы сам идиот? Родственникам царя надо было пошевеливаться в меняющемся очень быстро мире. Как много жалельщиков у царей, просто удивительно.

Надежда Чернова, 16 апреля, 12:30

А что мешало комуниздам "пошевеливаться в меняющемся очень быстро мире" ?Царя хотя бы свергали во время мирового кризиса, мировой войны, в ходе заговора ряда стран. А комуняки просто сдали власть и развалили страну в МИРНОЕ время, при полном паритете сил, при огромном и сверхмощном КГБ, который всё прослушивал и пронюхивал.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 14:18

В отличии от последних царей, коммунисты ракету в космос запустили, построили заводы, школы, больницы. Да, Горбачев постарался услужить американцам, к сожалению, чтобы теперь он не говорил и какие бы сказки не рассказывал про перестройку.

Надежда Чернова, 16 апреля, 16:55

Ракеты вполне успешно применялись в боевых действиях и при царях. В космос их правда тогда не запускали. Была другая технологическая эра. А вообще Вы правы. Запустили ракету в космос, и примерно в то же самое время расстреливали голодный бунт в Новочеркасске.

Дормидонт Перепёлкин, 18 апреля, 12:59

а при царе был поп Гапон, так что, знаете, по поводу расстрелов голодных людей, счет может быть не в пользу царей.

Надежда Чернова, 18 апреля, 14:57

Построили заводы, школы, больницы в союзных республиках, потом от всего этого избавились, благодаря Горби, а Россия осталась с голым задом.

Дормидонт Перепёлкин, 18 апреля, 13:01

По поводу Горби согласна - обязательно надо, пока он жив, оценить по факту его преступления, а не ордены ему навешивать и юбилейные концерты устраивать.

Надежда Чернова, 18 апреля, 14:59

Дормидонт, что Вам мешает податься на службу в "дом Романовых"? Вы там могли бы спокойно преклоняться перед "потомками царей".

Надежда Чернова, 16 апреля, 12:32

Давайте Вы не будете меня учить, перед кем мне преклоняться. Я взрослый мальчик, сам разберусь как-нибудь.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 14:20

Так давайте, Вы походя не будете всех идиотами называть. Ведь у каждого есть свое мнение, оно не обязательно должно совпадать с Вашим.

Надежда Чернова, 16 апреля, 16:52

Чучелу немецкого шпиона, который подарил Украм Новороссию, не место на Красной площади. Давайте предоставим ему более дешёвую недвижимость на кладбище в Симбирске. Это его родной город, всё логично.

Дормидонт Перепёлкин, 18 апреля, 13:08

Это не бред и не пресмыкательство! Бред признавать законными решения банды убийц и террористов захвативших 25.10.1917 власть в России, и издавших свой бредовый Декрет об упразднении титулов и сословий. Это то же самое, что к Вам в квартиру ворвётся бандит и скажет: "С сегодняшнего дня Ваша квартира - моя, а Вы больше не смейте именоваться своими ФИО", - это что будет законным и справедливым? Т.е. кто "сильнее тот и прав"? Ну тогда Вы недалеко ушли от первобытного человека! Вот там, кто мамонта заваливал - тот и герой, а в цивилизованное время, критерии героев и успешных правителей несколько иные.

Ivan Ivanov Иванов, 18 апреля, 12:37

Даже если Россия ПОКА не готова к восстановлению Монархии, и даже если она никогда не будет к этому готова (а я верю, что так оно не будет), представители русской царской династии должны находиться у себя дома, в России, а не мыкаться по заграницам. А это возможно только в том случае, если будет принят специальный Закон о государственном статусе Династии. Как ни крути, эти люди - не просто обычная рядовая российская семья, а национальное достояние России, носители Исторической Традиции. Мы должны уважать и любить свою историю, а значит должны найти царской семье достойное место в России.

Дормидонт Перепёлкин, 15 апреля, 11:01

Как ни крути, эта заплывшая жиром тетка и ее сынок обыкновенные самозванцы. Никто из потомков Романовых их не признает и никакого императорского дома не существует. А вся эта нечисть - Романовы - ,были шайкой казнокрадов и убийц.

роза ----------, 15 апреля, 19:54

Перепёлкину никто не мешает делать пожертвования в пользу царской семьи. А вот насчет всего прочего, ему никто ничего не должен.

Снуп, 15 апреля, 22:07

Что за бред Вы пишете ? По Вашему "шайка казнокрадов и убийц" правила Россией более 300 лет, с 1613 по 1917 год ? Один представитель этой "шайки" построил город Петербург, другой - город Владивосток, Транссиб и так далее, а третий - освободил Болгарию от турок.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 12:12

В чем бред? В том, что ваш Петр первый угробил тысячи русских мужиков на строительстве Петербурга на болоте? Трансиб построили при Николае, но ведь должны же цари были хоть что-то делать для страны? Все достижения страны были основаны на рабском труде народа>

роза ----------, 16 апреля, 19:35

Кроме этого Романовы убивали и даже членов своих семейств - Павла- с разрешения его сына Александра и супруги добродетельной. Катя Вторая убила своего мужа -царевича. Дальше перечислять? Петра убившего сына? Еще?

роза ----------, 16 апреля, 19:47

Ой, можно подумать, при какой-то власти или при каком-то режиме, республиканском и монархическом не было заговоров и убийств. Одна история Рима и Византии чего стоили! Сколько там Цезарей переубивали, начиная от Юлия...Немерено. Так, что издержки есть в любой системе власти, но чего не было у Романовых, так это откровенного предательства России, а зато без НИХ число предателей национальных интересов и самой страны развелось, как тараканов....Один Горби и Эльцман чего стоят!

Ivan Ivanov Иванов, 18 апреля, 12:34

Цезарь - это конечно голова! Вы бы еще вспомнили кого и как убивали в каменном веке. На основании этого значит и Романовым было позволено убивать. Вы меня не убедили. А насчет предательства - не все, но многие из них конечно предатели, например Сергей Михайлович, вел.кн. Этот генерал соорудил роскошный дворец Кшесинской на деньги предназначенные российский армии, я не ошибаюсь? Или тоже великий - князь Николай Николаевич воровал с подельниками деньги у армии в войне с Турцией 1877. Это не предательство?

роза ----------, 20 апреля, 00:11

Просто ассоциации - погоняло "великая из великих" - "дело Великого Алкаша цветет и процветает" - "а по краю мертвые с косами стоятСоветую посмотреть пятый канал про киевскую свору (да-да палата №6) ! Спасибо кто прочитал я пошел руки МЫТЬ !!!

игорь борздыко, 15 апреля, 05:50

Ваше Императорское Высочество Мария Владимировна я благодарою Вас за Вашу позицию и приятные словаВсегда Искренне ВашWilhelm-Ludwig-Friedrich-Eugene-Nicholas Skipalskiy-Piast

W-L-F-E-Nicholas Skipalskiy-Piast, 15 апреля, 00:56

Да ладно!!!Маша Романова не лигитимна!Подробнее почитайте ее родословную,и от кого она рождена!!!НАШЛИ ПРИМЕР,-ВЫТАЩИЛИ НА АВАНСЦЕНУ АВАНТЮРИСТКУ!!!!

Alex Rotman, 15 апреля, 00:26

Спасибо "Известиям" за публикацию интервью...Очень важно знать точку зрения Великой княгини Марии Владимировны на происходящее. Я услышал то ,что хотел услышать..что Е.И.В. с нами ,с Россией ,что она не смотря на негативную позицию политиков Запада к России , к Путину - высказалась точно и в нужное для Родины- время!!! и еще...Романовы должны жить у себя на Родине .в России..Сейчас время собирать камни..Романовы- символ РОССИИ, ее Истории и негоже им жить за пределами Отчизны..

Александр Шеффер, 14 апреля, 23:34

Что эта мадам несет про каких-то Романовых,в России есть один император -Пуцин В.В.

иван поршнев, 14 апреля, 21:27

В школу надо было ходить! Почитай историю.

Anette König, 15 апреля, 01:39

Мне, как человеку, выросшему при социализме, в условиях равенства всех людей, непривычно читать о российских великих княгинях. Тем не менее вижу у Марии Владимировны умную и взвешенную позицию. В историческом смысле.

Владимир Смагин, 14 апреля, 17:30

По поводу Крыма высказалась ещё одна женщина. Это внучка Хрущёва. Так она сказала, чтобы Россия "подавилась Крымом!"

Павел Чирков, 14 апреля, 20:57

На планете Земля живёт много мужчин и женщин. Можно найти много сторонников как с той, так и с другой стороны. Но нашей Родиной всегда была и остаётся Россия.

Владимир Смагин, 14 апреля, 22:15

Потомки комуниздических вождей, разграбивших Россию в 20-м веке, почему-то регулярно оседали на Западе. Дочка Сталина сбежала в США, потомки Хрущева, Троцкого и т.д. Надеюсь, хотя бы это наконец-то откроет людям глаза а то, что представлял из себя антирусский (если не сказать - русофобский) комуниздический режим, последствия правления которого мы сегодня разгребаем, например, на Украине. И это ещё не конец. Разгребать придётся долго.

Дормидонт Перепёлкин, 15 апреля, 11:07

За границу также сбежали и сестры царя со своими семьями и многие другие романовы. Разворовали Россию, ввергли в мировую войну и революцию - и сбежали -вот результат правления этой семейки.

роза ----------, 15 апреля, 20:02

Войну России в 1914 году объявила Германия (а не наоборот). Над тем, как устроить в России оранжевую революцию, с 1903 года трудилась большевицкая банда РСДРП. Собирались то в Лондоне, то в Париже, принимали взносы от всех врагов России.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 12:22

Результат правления "этой семейки" - Россия, как она есть. А результат правления комуниздов - СССР, которого больше нет. Тю-тю.

Дормидонт Перепёлкин, 16 апреля, 12:25

Ага, и до сих пор эксплуатируется очень многое, построенное в СССР, спасибо, хоть тогда это строилось.

Надежда Чернова, 16 апреля, 17:12

Ага, сначала разрушили "до основания", а потом построили....Правда в основном бараки и хрущёбы, но и на том спасибо.

Ivan Ivanov Иванов, 18 апреля, 12:19

не только барки и хрущобы, а еще и больницы, школы, заводы.

Надежда Чернова, 18 апреля, 14:54

Результат правления этой немецкой семейки - Российская империя рухнула. А после СССР Россия живет и процветает.

роза ----------, 17 апреля, 09:33

Вот только врать не надо! Российская Империя рухнула не из-за Романовых, а вопреки их воле и желанию! Не было более патриотической династии на Российском Престоле, чем потомки Екатерины Великой. Всё чем Россия в культурно-историческом плане гордиться и показывает миру - сделано в Эпоху Романовых. Все питербургские дворцы и резиденции - созданы Романовыми, сам Петербург - по воле Петра Великого. А вечное "нородовольческо-большевицкое" нытьё о "загубленном народе", чистой воды пропаганда и спекуляция. Можно подумать английский крестьянин умиравший при Ганноверах просто был счастливейшим из смертных, или 12 летний ребёнок умиравший от чахотки на шахтах какого-нибудь герцога Вестминстерского в эпоху Королевы Виктории был очень рад своей участи. К сожалению, эволюционное развитие несёт в себе и такие издержки, как

Ivan Ivanov Иванов, 18 апреля, 12:25

Ни один дворец или город, построенный на костях, не стоит жизни даже одного человека.

роза ----------, 20 апреля, 00:15

Если Вы считаете, что 23 года после 1991-го это "процветание", то извините, спорить с Вами бесполезно. 90% населения страны придерживается другого мнения.

Дормидонт Перепёлкин, 18 апреля, 13:15

Как и в других странах в России разные поколения живут по=разному. Пенсионеры, вероятно, живут гораздо скромнее, но работоспособные люди живут вполне себе терпимо. Все мои знакомые отдыхают каждый год в санаториях и на курортах Турции, выезжают за границы, делают европейские ремонты в кавартирах и носят дорогую одежду. Это не процветание? А жизнь инвалидов и пенсионеров государству,конечно, нужно улучшать.

роза ----------, 19 апреля, 22:31

В Революцию ввергли не Романовы, не врите хотя бы! Слава Богу за 23 года без большевиков мы знаем КТО И КАК подтачивал, как термиты 1000-летний дуб Российского государства. Как раз всякая сволочь из революционеров всех мастей от большевиков, до либералов из ГД....И им этим убийцам и террористам СМИ Империи пели хвалебные оды, и это не удивительно, ведь с 1905 г. в стране была утверждена свобода слова! И Император Николай II своё слово держал ,и никаких репрессий против СМИ не было, даже когда мерзкие бумагомараки печатали на него карикатуры, что подпадало под статью об оскорблении Величества. Вся эта сытая профессура и интеллигенция ввергли в Революцию Россию и её народ, а потом ещё и развязали руки политическим садистам и экстремистам -большевикам, которые залили кровью Россию от Мурманска до Дона и от Гельсингфорса до

Ivan Ivanov Иванов, 18 апреля, 12:30

Да эта профессура и интеллигенция, включая великих русских писателей, просто открывали обществу глаза на катастрофическое положение народа в вашей царской империи. И, естественно, наиболее честные и сочувствующие люди начали бороться против царского гнета. Или все они были садистами и экстремистами по-вашему, - и декабристы, и народовольцы? Конечно, Романовы не хотели революции, но они довели народ своей политикой до последней черты, когда его терпение иссякло. А как бы Вы вели себя, если бы вам пришлось работать за гроши по 12-14 часов в день на каком-нибудь питерском заводе? Тоже наверно вступили бы в какой-ниудь политический кружок или партию бороться за свои права. А царь-батюшка ведь совсем не интересовался жизнью трудового народа - мне вот нигде не встречалось прочитать, что он как-то интересовался жиз

роза ----------, 19 апреля, 23:15

жизнью рабочих. Знал ли он вообще существуют Ленин и большевики -таких записей нет ни в его письмах, ни в дневниках. Конечно, их величество не снисходило до таких низких вопросов. Значит был он никуда не годным правителем и политиком. Результат -революция.

роза ----------, 19 апреля, 23:20

Прочел и подумал: как же нам не хватало ранее и не хватает сейчас таких уроков истинно светского поведения Женщины, светского восприятия и светского мышления Мудрой Женщины! Ранее нам предписывали и мы изучали галерею литературных женских образов Матери, Воина, Крестьянки и т.д. И как жаль, что в этом длинном ряду нет образа по-настоящему светской Женщины, излучающей животворящий свет Мудрости и воистину царственное Искусство оставаться Матерью во всем и со всех позиций. Даже в событиях вне и внутри Украины. В этом плане, например, подающая было надежды Наташа Ростова из "Войны и мира" Л.Толстого в нашем "совковом" сознании так и осталась юной и не порочной, не ставшей светской Женщиной и не показавшей нам Искусство быть благородной Матерью. И видимо потому ныне даже в мире политики имеет место засилье "лиц женск

Агинтай Каменев, 15 апреля, 07:32

"лиц женского пола" в виде бывших топ-моделей и нынешних бизнес-леди с кошельками. Однако думаю, обсуждая здесь интервью царственной от Мудрости Марии Владимировны, называть их пофамильно - будет много чести. А потому, предлагаю обсудить: будет здорово, если под патронажем Марии Владимировны во всех дворцах стран Таможенного Союза во главе с Ливадийским дворцом в Крыму для наших детей и внуков стали бы проводиться классические светские балы и праздники в режиме "виртуального" присутствия реально живых царственных особ мира. Чтобы дети и внуки наши впредь "не велись" на модные тряпки и интеллектуально дешевых политиков.

Агинтай Каменев, 15 апреля, 07:35

Ещё

Что вы думаете?

Для отправки комментариев необходимо Войти /Регистрация

1.7k Like 158

Великая княгиня Мария Владимировна —об Украине и царской собственности в Крыму

фото предоставлено Канцелярией Российского императорского дома

События на Украине не оставили равнодушными и потомков царского дома Романовых. О том, почему Крым должен быть российским и почему западные санкции против Москвы не достигнут цели, корреспонденту «Известий» Константину Волкову рассказала глава Российского императорского дома Ее Императорское Высочество Великая Княгиня Мария Владимировна.

—Вы обещали недавно попросить ваших августейших родственников употребить весь их авторитет, чтобы не допустить эскалации конфликта в отношениях между Россией и Западом. Что могут сделать ваши родственники в этом плане?

—В современном мире главы и члены королевских домов, даже правящих, не могут существенно повлиять на политику своих стран. Хорошо это или плохо, каждый пусть судит сам. Но такова нынешняя политическая система. Поэтому ожидать каких-то сенсационных и кардинальных политических шагов со стороны европейских монархов и глав династий было бы иллюзией.

Однако в духовной и социокультурной сферах у всех королевских домов, не только царствующих, но и лишенных власти, сохраняется существенное влияние. И я постараюсь ознакомить своих родственников с историей крымского вопроса и современными реалиями, чтобы они располагали всей полнотой информации. Тогда, уверена, они смогут внести умиротворяющее веяние в общественно-политический климат своих стран. Хотя понятно, что у каждого государства собственные интересы и было бы наивно ожидать, что геополитические конкуренты России станут приветствовать нынешнее возвращение Крыма в ее состав. Но остановить радикализм и истерию, призвать к взвешенности и разумности в подходах здравомыслящие деятели могут даже в том случае, если кто-то из них не согласен или не вполне согласен с тем, что произошло. Из уст представителей царственных династий такие призывы прозвучат наиболее весомо, потому что они рассуждают не с точки зрения конкретного сиюминутного момента, а с позиций исторического процесса.

—А каково отношение августейших особ европейских домов к России сегодня? Есть ли среди них явно настроенные против политики Москвы?

—Европейские монархи, главы и члены королевских домов —культурные и образованные люди. Они знакомы с российской культурой и воздают нашей стране должное, признают ее значимость для всего мира. Многие интересуются русским языком, жизнью нашего народа, и искренно симпатизируют ему. Но политика —дело другое. И до революции, и сейчас восхищение российскими культурными достижениями и симпатии к русскому национальному характеру не были способны преодолеть вопросы конкуренции и противостояния между державами. В каждой стране есть свое понимание места в мире и собственных интересов, и царственные династии разделяют позиции своих государств.

Но при этом монархическому мировоззрению чужд любой радикализм. Опыт двух мировых войн ХХ века подсказывает, что любая явная настроенность против кого бы то ни было становится разрушительной не только для тех, на кого она направлена, но и для тех, кто склонен поддаваться эмоциям и теряет чувство меры. До сих пор я не слышала, чтобы кто-то из членов королевских домов выступил с какими бы то ни было резкими антироссийскими заявлениями. Я надеюсь, их не будет и впредь.

—Как вы оцениваете действия российских властей в отношении Крыма?

—Когда из Украины стали поступать тревожные известия, я первым делом призвала ее граждан вспомнить страшный урок революции и Гражданской войны, не допустить братоубийства и приложить все усилия для сохранения территориальной целостности Украинского государства. И если бы положение в Украине было иным, у меня не было бы твердой уверенности, что возвращение Крыма в состав России закономерно и неизбежно. Но события стали развиваться по самому худшему сценарию. В Киеве произошел переворот, и новая власть оказалась под контролем крайних националистов. Восторжествовавшие политические группировки начали свою деятельность не с призывов к миру, не с консолидирующих шагов, а, наоборот, с шовинистических и реваншистских выпадов против русских и русскоязычных сограждан, с угроз в адрес духовенства и верующих Русской православной церкви, с антисемитских заявлений откровенно нацистского толка. Законная власть Крыма не только имела право, но и была обязана принять меры, чтобы защитить избравших ее крымчан от смуты. Руководители государственных учреждений Крыма не стали принимать решения за граждан, а провели референдум. Там был вариант оставления Крыма в составе Украины. Но явное большинство высказалось за возвращение в состав России. И российские власти, естественно, не могли проигнорировать это решение. Это было бы не только политической ошибкой, но и безнравственным равнодушием.

Когда разные политики рассуждают о современном крымском вопросе, иногда создается впечатление, что Крым —это какое-то имущество, оказавшееся в собственности Украины, которое Россия захватила и присвоила. Но ведь это не так. Крым не имущество, не пустынная территория. Он населен людьми с их стремлением жить в мире. Необходимо думать в первую очередь об их благополучии. Здесь, полагаю, уместна аналогия не с имуществом, а с ребенком, который выбирает, с кем из родителей при разводе ему хочется жить.

Пройдет время, страсти улягутся, в Киеве установится законная власть, избранная народом, и многие противоречия между Россией и Украиной, кажущиеся сейчас непреодолимыми, разрешатся к взаимному благу. А Крым станет не камнем преткновения, а ценнейшим связующим звеном —частью России, в наибольшей степени близкой Украине.

—В мировых СМИ сейчас много говорят, что Москва стремится возродить Российскую империю...

—Ни Российская империя, ни СССР не могут быть восстановлены в том виде, в каком они существовали. Интеграция возможна, но в новых формах. С учетом положительного опыта Российской империи и СССР, а также с анализом допущенных ошибок, приведших к их распаду. А случай с Крымом вообще уникален, и его ни в коем случае нельзя рассматривать как начало неких реваншистских действий со стороны России. Такая постановка вопроса причинит только вред, даст сильные козыри в руки противников и критиков нашей страны, насторожит многих друзей и потенциальных союзников.

Я свято верю, что на территории бывшей Российской империи продолжает сохраняться единое цивилизационное пространство. Оно гораздо ценнее государственно-политического единства, которое может быть эфемерным и уязвимым. А цивилизационное единство, спаянное многовековыми духовными, культурными и социальными факторами, намного глубже.

—Могут ли санкции Запада против России привести к положительным результатам?

—Я не знаю примера, когда санкции такого рода привели бы к положительным результатам. Можно еще понять, когда в периоды охлаждения отношений отменяются какие-то льготы и преференции, обусловленные прежними более дружественными взаимосвязями между странами. Но применять санкции, специально и явно направленные на нанесение ущерба стране, выполняющей все свои финансовые и экономические обязательства перед партнерами, да еще такой большой и мощной стране, как Россия, в условиях современной глобальной экономики, во время мирового экономического кризиса —абсурдно и гибельно. Обвинители России, когда им это представлялось выгодным, много раз совершали действия, имеющие весьма мало общего с принципами международного права. А теперь они ищут соринки в глазу России. Двойные стандарты кажутся удобными, но на самом деле они лишь усугубляют проблемы.

Потом нужно видеть цель санкций. Ведь ясно, что Россия, какие бы против нее ни применили санкции, уже не откажется от возвращения в свой состав Крыма. Как США и страны Европы не откажутся, например, от признания независимости Косово. Значит, преодоление противоречий и согласование позиций следует вести не угрозами и санкциями, а равноправными переговорами. Можно и нужно добиваться взаимных уступок в отдельных вопросах, неких дополнительных встречных гарантий, успокаивающих договаривающиеся стороны. А вот пытаться диктовать с позиции силы и с презумпции абсолютной собственной правоты и абсолютной неправоты оппонента —контрпродуктивно.

—Планируете ли вы посетить Крым в следующий приезд в Россию, намеченный на август? Планируете поднять вопрос о собственности семьи Романовых в Крыму?

—Программа всех моих визитов на текущий год сформирована в конце прошлого года, и посещение Крыма в ней не запланировано. Но в дальнейшем я с радостью буду посещать Крым, когда проживающие там соотечественники сочтут мой приезд полезным и нужным. При этом ни я, ни мой сын великий князь Георгий Михайлович не занимаемся политикой. Это постоянная и принципиальная позиция Российского императорского дома. У нас, безусловно, есть свои взгляды на происходящие события, и мы имеем полное право их высказывать, как и любой гражданин. Но мы не участвуем ни в каких формах политической борьбы. Наша задача —служить межконфессиональному, межнациональному и общегражданскому миру, сохранять исторические традиции, помогать по мере сил нуждающимся. Я надеюсь, что все это понимают, а следовательно, поймут и то, что в настоящий момент с моей стороны было бы неправильно нарочито спешить с визитом в Крым.

Что касается собственности, то я неоднократно публично и официально высказывала нашу неизменную позицию. Российский императорский дом принципиально против реституции и не претендует ни на какую собственность. Мы рады, что созданное нашими предками служит народу, и ничего для себя не просим. Прекрасный Ливадийский дворец, столь любимый императорами Александром III и Николаем II, а также все прочие дома и имения членов нашей династии должны оставаться в собственности государства и быть доступными всем соотечественникам в качестве историко-культурных учреждений и здравниц.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	24.04.2014 03:29:20

Юрий Дергунов. Тезисы о Донецке

http://scepsis.net/library/id_3573.html
Юрий Дергунов
Тезисы о Донецке

Писать о том, что сейчас происходит в Донецке, очень тяжело. С одной стороны, события в Донецкой области сейчас находятся в центре внимания не только украинских, но и мировых СМИ, и недостатка в фактах и оценках нет. С другой — со всех сторон очень много дезинформации, иногда сознательной, иногда нет, а острота политического противостояния сейчас такова, что возможность рационального обсуждения сужается с каждым днем. Я не буду пытаться представить целостный анализ, так как общая канва событий более или менее известна всем, и при этом ситуация радикально меняется едва ли не каждую неделю. Думаю, что более разумным было бы обозначить в тезисной форме свое отношение к происходящему — пусть не из гущи событий (так как я не являюсь участником ни движения за федерализацию, ни за унитарность Украины, и наблюдаю за их деятельностью со стороны), но во всяком случае, изнутри региона, который они сотрясают.

1. Было бы справедливо сказать, что донецкие протесты вызваны неприятием Майдана, который остался во многом не понят дончанами. Выступления в Киеве и на Западе Украины рассматриваются здесь в первую с точки зрения их евроинтеграционной составляющей (в которой акцентируется прежде всего экономический аспект, связанный с зоной свободной торговли и ее потенциальной опасностью для ряда отраслей промышленности) и той роли, которую сыграли в них ультраправые силы, — в то время как требования, связанные с борьбой с полицейским насилием или коррупцией, если не остались незамеченными, то, во всяком случае, воспринимаются как существенно менее важные для общей оценки. В целом, экономические опасения можно счесть вполне рациональными, но с оценкой Майдана как «фашистского переворота» все сложнее. Безусловно, это слишком серьезное преувеличение роли ультраправых, чтобы считать его соответствующим действительности. Но и объяснять чувствительность этой темы «кремлевской пропагандой», как делают некоторые, тоже нелепо. По существу, Украина сейчас пожинает плоды преступной политики примиренчества с присутствием ультраправых на Майдане, их легитимации со стороны оппозиционных партий и либеральной интеллигенции. Нет сомнений, что Майдан как конфигурация движений не был фашистским, что он нес в себе целый ряд прогрессивных составляющих, но он допустил участие откровенных фашистов — и для многих жителей региона, традиционно чувствительного к теме украинского национализма, это оказалось неприемлемым. (В целом, именно с этой точки зрения нужно рассматривать патологическую «беркутофилию», присущую участникам донецких протестов. Мне и самому глубоко отвратительно прославление карательного аппарата государства, но в данном случае это не столько проявление внутренней авторитарности, как это может показаться некоторым анархистам, сколько дань уважения тем, кого рассматривают как людей, участвовавших в противостоянии с неким абсолютным злом. Надо признать, что это дало плоды в форме перехода многих бойцов «Беркута» на сторону ДНР.)

2. Не совсем понятно, как зародились донецкие протесты, стоял ли кто-то за «народным губернатором» Павлом Губаревым, и если да, то кто именно. То, каким образом в определенный момент он «оседлал волну», производило действительно довольно странное впечатление. Но парадокс в том, что к моменту провозглашения ДНР это уже стало не так важно. В настоящее время в ДНР участвуют множество различных организаций, которые возникли всего пару месяцев назад в ходе политической мобилизации, вовлекшей массу людей, многие из которых ранее вообще не участвовали в общественной жизни. Насколько я могу судить, эти разнообразные «фронты», «движения», «союзы» относятся друг к другу с недоверием, но вынуждены взаимодействовать друг с другом в силу частичного совпадения целей. Не выдерживает никакой критики и представление о том, что основная масса участников представлена приехавшими из России «гастролерами» или участвует в них за деньги (это касается, в том числе, и вооруженных ополченцев). Присутствует ли при этом момент манипуляции извне (я имею в виду необязательно заграницу, а вообще внешние по отношению к ДНР силы, будь то те или иные группы капитала или бюрократии)? Этого как минимум нельзя исключать, учитывая непрозрачность процессов принятия решений для внешних наблюдателей. Но, в любом случае, такие манипуляции в этом случае совершаются в отношении реального народного движения, а не некоего искусственного технологического проекта.

3. Очевидно, что реальной основой донецких протестов является огромная энергия недовольства существующей системой социально-экономических отношений, толком так и не осознанная самими участниками восстания. С одной стороны, с самого начала постоянно звучат антиолигархические лозунги (в значительной мере спровоцированные назначениями новой власти) и критика политики «непопулярных реформ», проводимой правительством. В Декларации независимости ДНР постулируется приоритет коллективных форм собственности и недопустимость эксплуатации труда (непонятно, что именно скрывается за этой формулировкой для ее авторов); речевки и песни, звучащие под захваченной ОГА, регулярно обращаются к трудящимся и рабочему классу. В движении активно участвуют условно левые организации («Рабочий фронт», КПУ), на митингах и баррикадах много красных флагов. С другой стороны, это никак не выражается в выносимых наружу требованиях, которые фактически сводятся к проведению референдума то ли о федерализации, то ли о независимости области, то ли о присоединении к России, то ли о выборе между этими альтернативами. Социально-экономическая подоплека не артикулируется в требованиях. Иными словами, ДНР выглядит более социально-ориентированной и пролетарской, чем Майдан, — то есть потенциально более прогрессивной, но этот потенциал так и остается нереализованным.

Получается своего рода замкнутый круг: то, что протесты в Донецке стали реакцией на во многом ложно понятый Майдан, загнало их повестку в довольно узкие политические рамки, которые сводятся к стремлению защититься от ряда его негативных последствий (как воображаемых, так и совершенно реальных) через попытку каким-то образом «закрыться» от украинской политической системы. При этом данный первоначальный импульс не позволяет в полной мере поднять социально-экономические вопросы. Но социально-экономические вопросы не будут восприняты в должной мере в сознании участников движения и до тех пор, пока проблемы языка, идентичности и территориального устройства субъективно ощущаются ими как более важные и насущные.

В принципе, ничего неожиданного в этом нет. ДНР так и не смогла выйти за рамки господствующей идеологии в ее украинском варианте, то есть противостояния культурно и геополитически окрашенных вариантов неолиберализма. Выйти за эти рамки и предложить прогрессивно-популистскую альтернативу неолиберализму — значит, в том числе, распрощаться и с сугубо «юго-восточной» привязкой, обратившись за поддержкой к трудящимся всей Украины в рамках некоего общего противостояния «жесткой экономии» по рецептам МВФ. Фактически именно этим и определяется, сможет ли реализоваться указанный выше прогрессивный потенциал ДНР — в противном случае, каким бы ни был итог провозглашения ДНР, она останется лишь «болотным огоньком» геополитических псевдорешений вместо социального переустройства.

4. Если Майданы в Киеве и на Западной Украине и ДНР являются примерами народных движений, это вряд ли можно сказать о донецком Евромайдане и митингах за единство Украины. Если в контексте ДНР визуально можно говорить о более или менее объективном срезе населения по возрасту и классовой принадлежности, в случае евромайданной публики бросается в глаза узость ее социальной базы. Участники этих митингов представлены преимущественно студентами, интеллигенцией, «средним классом».

Было бы нелепо представлять конфликт этих позиций явным классовым конфликтом (так как в данном случае не наблюдается выраженного противостояния основных классов капиталистического общества, а социальная база обоих движений отчасти пересекается), но при этом социальный расизм как идеология классового превосходства сегодня является важной частью «евромайданной» идеологии в Донецке. После того как невозможно стало объяснять «федералистские» протесты участием в них россиян в качестве основы их численности, объяснение сместилось именно в социально-расистскую плоскость. Сторонников федерализации называют «маргиналами», «быдлом», вплоть до полной дегуманизации под именем «орков» и «колорадов». Иногда этот социальный расизм приобретает и патерналистские формы, когда утверждается, что «колорады» не виноваты в том, что они такие, какие есть, что это все вина господствующей элиты из Партии регионов, — но, в любом случае, право на политическую субъектность за оппонентами не признается.

Еще одним изменением в идеологии сторонников унитарного устройства является ее радикализация (конечно, во многом в ответ на радикализацию форм борьбы, используемых ДНР, в частности, появлением у нее вооруженного ополчения). Здесь показательны изменения, происходящие с митингами за единство Украины. Если на первых митингах организаторы пытались минимизировать употребление праворадикальных речевок как провокативное, и всячески избегали подобных высказываний со сцены (хотя и не могли удержать толпу от скандирования фашистских по генезису лозунгов), то на последнем на данный момент митинге, прошедшем 17 апреля, со сцены уже кричали «Смерть ворогам!», а выступление политического клоуна Олега Ляшко, призывавшего к физическому уничтожению «террористов» ДНР, не являющихся, по его мнению, людьми, было встречено бурной овацией.
* * *

Ситуация в области сейчас довольно напряженная: кровавые провокации произошли совсем недавно в Мариуполе и Славянске, в области ведется «антитеррористическая операция», больше напоминающая «странную войну» — но о начале гражданской войны говорить еще рано. В самом Донецке все почти спокойно, а территория ДНР, продолжающей подготовку референдума, несмотря на решения в Женеве, ограничена всего лишь несколькими административными зданиями.

С одной стороны, в городе идет обычная повседневная жизнь, с другой — ощущение, что она может вот-вот закончиться, делает каждый прожитый день особенно приятным.
Статья была опубликована на сайте commons.com.ua 20 апреля 2014 г.
[Оригинал статьи http://commons.com.ua/?p=17649 ]

От редакции «Скепсиса»: К мнению Юрия Дергунова, которое, с нашей точки зрения, должно быть интересно читателям журнала, стоит добавить одно соображение.

Автор справедливо замечает: «По существу, Украина сейчас пожинает плоды преступной политики примиренчества с присутствием ультраправых на Майдане, их легитимации со стороны оппозиционных партий и либеральной интеллигенции». Однако, с нашей точки зрения, исходя из всех имеющихся данных, с фашистами оппозиционные партии, либеральная интеллигенция и западные союзники оппозиции смирились намного раньше, чем начался сам Евромайдан. Либерализм на Украине, судя по всему, неотделим от как минимум терпимости к национализму и деятельности ОУН-УПА. Поэтому все дальнейшие события следует рассматривать под влиянием и этого факта.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	24.04.2014 03:13:24

Бунт резервистов в Днепропетровске

http://www.youtube.com/watch?v=qfg1TCS7Khs
Украинская армия полностью деморализована
Опубликовано 23 апр. 2014 г.

От	Sereda
К	IGA (24.04.2014 03:13:24)
Дата	24.04.2014 21:28:08

Еврейская фамилия Ярош происходит от ивр. а-Рош (הַרֹאשׁ), что значит "глава",

Каменты на ютюбе доставляют особо :)))

-------------------

Дмитрий (Авдим) Ярош - глава боевого крыла еврейской революции в Украине.
Еврейская фамилия Ярош происходит от ивр. а-Рош (הַרֹאשׁ), что значит "глава", "вождь" и указывает на высокое положение предков Авдима Яроша в хасидской общине Украины. Сам Авдим родился в еврейском местечке Каменское 30 сентября 1971 (10 тишрея 5732 года по иудейскому календарю), в святой день Йом Кипур ("Судный день"). Мудрецы Торы истолковали рождение мальчика в этот день так, что Г-подь Б-г Израиля выбрал его своим великим воином, который будет вселять в гоев страх и ужас, и потому с детства воспитывали его в традициях военного сионизма и готовили к великой роли. Авдим уже в 12 лет знал наизусть Шулхан Арух и сочинения Зеева Жаботинского. Посмотреть на маленького гения в Каменское приезжал лично Менахем Бегин. После продолжительной беседы он благословил Авдима, и назвал его "будущим Маккавеем".
С февраля 1989 года Авдим Ярош стал активным членом антисоветского кружка "Руах Элохим Украины". А в июне 1994 года стал одним из основателей сионистской террористической организации "Тризуб" им. Шимона Бендера, руководил её региональным подразделением. Эмблемой организации стала буква иврита Шин, в форме тризубца, которая в каббале символизирует огненный дух (Руах) исходящий от Нашего Б-га. Шаддай посылает огненный дух в помощь иудейским воинам, сражающимся за Сион и Третий Храм Соломона. С 2005 года Авдим Ярош - единоличный лидер организации.
Сейчас Авдим, и находящиеся в его подчинении бойцы Тризуба, ЦАХАЛа и горские евреи - боевики ребе Дудаева, проводят спецоперацию по отделению от Украины стратегически важной для нас Западной Территории, издавна населенной хасидами. Будут ли они мочит украинских гоев? На их собственное усмотрение. Тель Хай!
P.S. Недавно Дмитрий Ярош встретился в среду с послом Израиля в Киеве Реувен Диномом. Он заявил что его организация будет бороться против антисемитизма и за толерантность по отношению к меньшинствам (это не касается русских ). Объявлен отказ от всех форм ксенофобии и шовинизма.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	24.04.2014 03:12:13

Интервью с "народным мэром" города Славянска

Для Александра: это славянская пропаганда.

http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml
«Ты бы, Обама, помолчал»
Интервью с самопровозглашенным мэром Славянска Вячеславом Пономаревым
23.04.2014, 18:21 | Елизавета Антонова (Славянск)

Корреспондент «Газеты.Ru» встретилась с самопровозглашенным мэром Славянска Вячеславом Пономаревым и расспросила его о судьбе главы города Нели Штепы, о том, какая валюта будет использоваться на территории «Донецкой республики» и с каким призывом он бы обратился к президенту США Бараку Обаме.

http://img.gazeta.ru/files3/741/6003741/vyat-pic510-510x340-28278.jpg

— Это мы в Краматорске, — собеседник показывает фотографию вооруженных людей у зданий горотдела милиции Краматорска.

— Да, я была там вчера. Кстати, вчера там не было оружия.
— Это не вчера, это когда первый захват мы делали. Там реально обстрел был. Но у нас была задача – обойтись без кровопролития. На третьем этаже там по ребятам начали стрелять, и ребята положили их. Ну, как положили, не убили, но огнем пригасили. Они присели, а потом мы зашли.

— Звучит жутко. Но вчера в Краматорске было без оружия. Там даже милиция стояла, курила с ребятами-ополченцами. Получается, они на вашей стороне, что ли?
— Ну, им деваться некуда. Они живут здесь, и если, не дай бог, кто-то из них пойдет против нас, то… пф (усмехается).

— Вы не боитесь санкций со стороны Европы, США? Ведь если «Донецкая республика» будет сформирована, реакция со стороны Запада не замедлит последовать.
— Запад далеко, Россия близко.

— Но, например, те же кредитные карточки могут заблокировать независимо от того, что дальше, что ближе.
— Не проблема. У нас есть свои банкиры, с кем мы можем договариваться. Это технический вопрос, который решается при наличии согласия заинтересованных сторон. Понимаешь, если это нужно, мы сделаем так, как нам будет нужно. Главное, чтобы у нас была общая составляющая.

— А она есть, эта «составляющая»?
— Ее сейчас старались разбить наши противники в виде товарища Ахметова, Таруты и иже с ними. Запускают в нашу среду агентов влияния, и те изнутри начинают рассеивать сам костяк. Тогда все начинают идти в разные стороны, друг друга есть начинают. У нас в Славянске такого не происходит. То есть мы однозначно положили нашу руку, сказали: всем, кто с нами, – хорошо. Кто против нас – само понятно.

— Что значит, понятно? Кто против вас…
— Произойдет уничтожение.

— Как?
— Ну а как?!

— Даже среди мирных жителей, пусть один из ста, могут быть те, кто придерживается других взглядов! И что с ними?
— Их тут всего-то от силы 40 человек.

— И что, вот эти 40 человек подлежат уничтожению или как?
— Есть обезьянки, на которых ходят в зоопарк смотреть. Ну, они будут у нас отдельной коалицией, но будут под контролем.

Я тебе расскажу, как проводится оперативная работа. Высвечивается фонарик, на него слетаются мотыльки. Но для того, чтобы эти мотыльки далеко не улетели, есть клейкая лента. Или просто мухобойкой их хлопнуть…

— Страшно вы говорите.
— А что страшно? Это суровая правда жизни. А не страшно, когда нашим пацанам животы вскрывают, пытают, а потом их трупы в реке находят! А я потом езжу по моргам и смотрю: наши – не наши. Вижу, вроде наш, а опознать толком не могу. А потом оказывается: это тот самый Владимир Рыбак из Горловки. Пока не проведено опознание, я не могу озвучивать эту информацию. Но по всем данным — это он.

— Это тоже очень страшно. (Во вторник стало известно, что одно из двух найденных тел принадлежит не ополченцу, а депутату Горловки Рыбаку. – «Газета.Ru») А второе тело кому принадлежит?
— Водитель, скорее всего. Ты трупы-то видела когда-нибудь?

— Нет. Меня не пустили в морг, суровый мужчина сказал, что все закрыто.
— Слушай, ты лучше снимай красоты и пейзажи нашего города. А вот эту всю грязь оставь кому-нибудь другому. Тебе лучше будет. Попытка заработать какие-то финансовые дивиденды либо же славу – это нехорошо. Ты, когда снимаешь смерть, сама невольно становишься ее участником. А когда ты эту смерть делаешь достоянием гласности — еще хуже. Это сеет панику, у людей появляется страх, а это то, что необходимо нашему противнику. Вот почему я и запрещаю всем…

— Ладно, все. Тогда следующий вопрос не про трупы. А про выборы президента Украины, которые запланированы на 25 мая.
— Не будет.

— На Донбассе не будет? В Славянске?
— Нигде не будет. Поверь мне. Нигде.

— Вы не допустите? Кто-то другой не допустит? Объясните, пожалуйста.
— Мы примем все необходимые меры, чтобы выборы на юго-востоке не состоялись.

— Вплоть до чего?
— Возьмем кого-нибудь в плен и подвесим за яйца. Реально, понимаешь?

— Господи, как же страшно то, что вы говорите…
— Да не-не, поверь мне. Я добрый человек, очень добрый. Но иногда мою доброту все принимают за слабость, но это не так. Я люблю детей, люблю свою маму…

— У вас есть дети?
— Да, у меня есть сын, 26 лет. А мне вот 49 будет 2 мая.

— А жена?
— Я официально развелся в 1995 году.

— Подруга?
— Мне так лучше, одному. Кстати, я ж жил не только в Славянске. В последний раз шесть лет прожил в Киеве. Уехал оттудова года три назад.

— Почему?
— Мама осталась одна здесь…

— Если не секрет, какая работа у вас была?
— В юношеские годы я получил строительное образование. А потом, когда погиб брат… Он у меня был членом союза риелторов, у него было очень много недвижимости в Киеве, был у нас хороший проект строительства бизнес-центра... А брат погиб – все разрушилось.

— Наверное, нельзя спрашивать…
— Его сбила машина. И потом как-то все пошло под наклон. Киев перестал застраиваться, кризис. Я привык жить скромно, то, что зарабатываю, отдаю маме и сыну. Мне много не надо, потому что многое в этой жизни мне достается просто без денег.
«Надеемся, что Россия нас услышит»

— У вас, вижу, георгиевская ленточка на куртке. Что она для вас значит?
— Это память о дедушке, о войне, о наших предках, которые отдали свои жизни за нашу свободу. А поскольку Россия является нашим союзником в борьбе, тут присутствует и флаг, и другая символика (показывает на флаг РФ на столе. – «Газета.Ru»), — я этого не стесняюсь. Пускай они нас боятся, а не мы их.

— А в чем проявляется союзничество со стороны России?
— Ну, это хорошая поддержка. Именно моральная. Потому что мы оттудова пока еще не получили ни одного ствола, ни одной копейки, честно тебе отвечаю. Выкручиваемся на свои, подтягиваем бизнесменов. Все нормально. Мы понимали, что война – дело такое. Тем более, многие бизнесмены нам оказывают помощь. Завтра я, скорее всего, буду собирать всех бизнесменов Славянска, таких, которые хотят с нами. У меня уже состоялся разговор с банкирами, в частности, с Краматорска, куда я заходил с плеткой.

— В местный Приватбанк?
— Ну да. Приватбанк из Краматорска.

— А что за «плетка»?
— Это вообще-то название пистолета. Ну, это так, пацанячее.

— Вы обращались к Путину на пресс-конференции в Славянске с призывом ввести миротворческие войска, оружие, продовольствие. Сейчас вы говорите про дружественные отношения, союзничество. Какие-то контакты возможны?
— Если контакты будут, то они будут. Мы надеемся на то, что нас услышат.
«В Донецкой республике будет использоваться рубль»

— Как строится координация с другими мятежными городами Донбасса?
— Она уже построена. Личные контакты, знакомства, дружба, никаких бумаг, подписей.

— Там есть мэры, как вы? Какие-то ключевые фигуры в каждом пункте?
— Почему со Славянска началось? Потому что по всей Донецкой области однозначно и по всем городам Славянск был впереди планеты всей.

— Что бы вы сказали жителям Западной Украины?
— (Долгое молчание.) Сдавайтесь! (Смеется.)

— Какой язык будет государственным в ДНР?
— Русский.

— Украинского вообще не будет?
— Не вопрос, на нем будут разговаривать, песни петь.

— Янукович все еще президент?
— Да пошел он…

— Что будете делать с меньшинством, которое до сих пор подчиняется Киеву и считает себя частью Украины?
— Да жить пускай остаются, только так.

— Как?
— Низехонько. Тихонечко пусть себя ведут.

— Что бы вы сказали Обаме, утверждавшему, что мятежники действуют по указке Москвы?
— Ты бы, Обама, помолчал.

— Какая валюта будет использоваться в ДНР?
— Рубль. Российский полновесный рубль.

— Ваш прогноз. Не может же ситуация оставаться такой, как сейчас, вы же понимаете.
— Конечно.

— Что будет дальше? Какие есть возможные варианты решения конфликта?
— Будем жить. Исполком работает. Чем Славянск отличается от других? Тем, что у нас долго всем рассказывать ничего не надо. Все знают, что надо делать. Нутром чуют.

— То есть вы считаете, что город в таком положении, как сейчас, может продолжать существовать сколь угодно долго?
— Извините. Прошло уже около двух недель с тех пор, как мы вот это все тут затеяли. Так? Я просто уже дни не считаю. Они у меня идут одной кинолентой. Были дни, когда за пять дней я спал всего три часа. На совещании сижу, мне — «а ну не спи», а я отвечаю: даже если у меня закрыты глаза, я вас вижу.

— Как вы относитесь к тому, что, по некоторым опросам, жители Донбасса хотят остаться в составе Украины?
— Кто? За город Славянск я тебе сказал – их 40 человек. Все остальные – проплаченные титушки (беззвучный смех).

— С кем бы из кандидатов в президенты Украины вы проводили бы переговоры?
— Ни с кем.

— Российским журналистам сейчас трудно попасть на территорию Украины. Планируете ли вы какой-то симметричный ответ?
— Да вон, пожалуйста. Американский сидит у нас… Нам нужны пленные. Нужна разменная монета, понимаешь. Много наших товарищей закрыто, понимаешь. Эти берут их, везут в Киев, пытают. Ну вот, и мы то же самое делаем. Ну, в смысле, берем в плен.

— То есть вы пока удерживаете Саймона Островского? Родителям Саймона, которые с вами связывались во вторник во время пресс-конференции, пока не ждать сына?
— Да что хотят, пускай, то и делают. Мы на своей территории.

— Неля Штепа тоже среди тех, кто на данный момент задержан на тех же основаниях?
— Против нее возбуждено уголовное дело по факту сепаратизма. Чтобы ее не выкрали, мы решили взять ее под охрану. А поскольку дом ее находится далеко от города, то есть мы не можем там оставить своих людей, нам проще ее содержать здесь. У нее хорошие условия, душ, туалет, парикмахер к ней приходит, ее ходят кормить родственники, теплая одежда, все нормально.

— Не хочу вас обидеть вопросом, но судя по всему у вас боевое прошлое: не хватает указательного и среднего пальцев на левой руке.
— Нет, просто несоблюдение техники безопасности. Нигде нет ни одного доказательства моего участия в каких-либо операциях.

— Вы сами говорили на одной пресс-конференции, что участвовали в спецоперации.
— Да, в спецоперации, разного рода. Так и что? Нигде этого нету.

— О вас вообще очень мало можно найти информации.
— Ну и слава богу.

— Напоследок хотелось бы спросить. Вы уже отозвались об Обаме. А что бы вы сказали Путину?
— Владимир Владимирович, я благодарен за вашу моральную поддержку. Я не слышу слов, но на расстоянии понимаю, что душой вы с нами. Нам много разговаривать не надо. У нас все получится.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	22.04.2014 03:21:21

"Слава Руси!" в Севастополе

Для Александра: это славянская пропаганда.

http://ru-politics.livejournal.com/46300226.html
"Слава Руси!" в Севастополе
April 21st, 2014
Севастопольцы вышли на митинг в поддержку Юго-Востока Украины, уже прозванного Новороссией - они призывают другие российские города последовать их примеру.

http://www.youtube.com/watch?v=4_yHo5c4tjQ

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	22.04.2014 00:19:08

"Харьков раскалывают изнутри"

По-видимому, тут приведено мнение российских националистов.

http://mikle1.livejournal.com/3992791.html
April 21st, 2014
Харьков раскалывают изнутри

Протестные движения в Харькове наглядно демонстрируют, что Хунта успешно старается расколоть протестное движение изнутри. Первым на этом пути отметился мэр Кернес. Сначала он ввел своих людей в число обороняющих памятник Ленину, а потом ликвидировал палаточный городок. Потом он же у после мифических переговоров в горсовете еще в начале марта увел часть противников Хунты в некое "легальное сопротивление", пообещав предоставить им помещение.

Когда и этот маневр исчерпал себя, был задействован Егор Логвинов. Этому противнику Хунты Кернес позволял выступать рядом с собой даже 1 марта, ДО штурма облсовета с изгнанием оттуда нацистов. После расстрела защитников города на Рымарской, Егору позволили сначала объединить вокруг себя наиболее радикальную молодежь, позволили организовать "штурм" облсовета, а после этого спокойно арестовали всех, включая и Логвинова, частью разогнав, частью посадив, частью запугав противников Хунты из наиболее решительных и склонных к кардинальному решению проблем. О том, что самая толковая часть до этого ушла в подполье и в этом цирке участия не принимала, говорить не будем - здесь речь об организации раскола. Можно только добавить, что именно усилиями Егора 6 марта было два митинга - он просто пообещал сжечь машину Юго-Востока, если ее поставят возле памятника. Дальше - известно.

Следующим шагом стало появление "марксистской" (так они себя позиционируют) партии "Боротьба". Эти "борцы с Хунтой" появились уже после того, как был освобожден от нацистов облсовет. Первые их флаги засветились перед 8 марта. Хорошо финансируемые ребята сначала охотно предоставляли слово всем желающим у своего микрофона и кричали "Хунту геть!" Но при всех переговорах четко дистанцировались от протестного движения, говорили, что не против подписания договора с ЕС и против России. Хотя на публике даже носили флаг России.

И 21 апреля в Харькове произошел раскол. Разумеется, формально Боротьба в нем участия не принимала. Когда лидер движения «Великая Русь» и координатор движения Юго-Восток Юрий Апухтин объявил, что митинг продолжится у горсовета, куда понесут петицию с требованиями, из толпы послышались возгласы несогласия. Такие крики звучали и раньше. Одной из несогласных оказалась женщина по имени Алла, которая стала утверждать – людей арестуют, если они пойдут к госучреждению. Разумеется, никого не арестовали, но главное было сделано - часть людей осталась на площади.

После того, как руководство движения и самые смелые покинули площадь Свободы, оставшиеся выбрали нового лидера непонятно кого и чего и выбрали «народного губернатора». Им стал Владимир Варшавский (на фото).

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/varshavskiy.jpg

Что это за предприниматель и откуда он взялся, не понял никто. Поверхностные раскопки позволили обнаружить, что Варшавский начал вести блог на "Полемике" с резким осуждением Хунты 14 марта 2014 года (vladimir-varshavskiy).

Почему так поздно и чем вызвано его появление буквально за несколько часов до расстрела на Рымарской защитников Харькова, сказать невозможно.

Зато очевидно, что активизация самых разных врагов Хунты в последнее время не случайна. И среди них не только провокаторы, но и те, кто решил, что пора выдвинуть себя в лидеры протеста и при удачном раскладе сорвать немалый куш в той власти, которая сменит Хунту. Ну и нельзя забывать о специфике Малороссии, в которой испокон века на двух хохлов было три гетмана.

Подобные раскольники будут возникать и дальше. Не зря ведь на "объединительном съезде" Юго-Востока с Царевым во главе, от Харькова присутствовал сын уже бывшего народного депутата от компартии Аллы Александровский Александр и политолог Роман Травин. Люди, которым явно не по пути с Хунтой. Но почему-то именно эти двое удивили всех во время спуска флага ЕС у Харьковского горсовета и подъема флага России. Не знаю и знать не хочу, почему Александровский мл. кричал: "Вы не понимаете...мне только что звонили... подождите два дня... провокация..!". Всякое может быть.

Но таковы печальные будни противников Хунты. Часто не имея принципиальных возражений, они по мелочам грызутся между собой, ослабляя протест.

Впрочем, в стане бандеровцев дела обстоят куда хуже. Те просто стреляют друг друга, толкаясь вокруг пустой кормушки и обвиняя друг друга в предательстве. Так что никакой разброд и шатания в лагере противников Хунты не спасут бандеровцев от поражения. Замедлят - это да. Но не более того.Рейтинг блогов

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	21.04.2014 23:37:20

"Славянск наносит информационный удар" по "сионистскому зомбоящику"

Для Александра: это славянская пропаганда.

http://www.youtube.com/watch?v=JFOSSfPHY8w
Славянск наносит информационный удар
Александр Тихоненко
Опубликовано 20 апр. 2014 г.
В Славянске, вместо телеканала Интер, началась трансляция славянского общественного телевидения. Начало положила видеолекция по Концепции Общественной Безопасности академика, генерала К.П. Петрова. Охват зрительской аудитории 500 000.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	21.04.2014 23:32:01

Продолжается "борьба с совком"

Для Александра: это российская пропаганда.

http://www.vedomosti.ru/accidents/news/25405211/glavnym-ulicam-simferopolya-vernut-dorevolyucionnye
Главным улицам Симферополя вернут дореволюционные названия к юбилею города
16.04.2014, 10:42

Власти Симферополя решили вернуть дореволюционные названия шести главным улицам города, сообщает пресс-служба мэрии столицы Крыма.

Главная улица города, носящая имя Карла Маркса, будет переименована в Екатерининскую, улица Шмидта — в улицу Потемкинскую, улица Воровского — в улицу Воронцовскую, улица Ленина — в улицу Лазаревскую, улица Желябова — в улицу Губернскую, улица Дзержинского — в улицу Арендтовскую. Площадь имени Ленина переименуют в площадь Победы, проспект имени Кирова — в проспект Республики.

«Конечно, переименование улиц влечет за собой материальные затраты, где главные статьи расхода — это изменение адресов, а значит, документов у людей, организаций и учреждений, а также изготовление новых табличек. Поэтому процесс возвращения к старым названиям, я думаю, мы начнем проводить поэтапно, чтобы не было с самого начала хаоса и неразберихи, пока на улицах нам придется установить двойные таблички: будет предыдущее название и возвращенное. Соответствующее поручение мной уже дано коммунальным службам», — подчеркнул мэр Симферополя Виктор Агеев.

Переименование планируется провести к 230-летию Симферополя, которое отмечается в этом году. Официальной датой основания Симферополя считается 1784 год, когда под руководством князя Григория Потемкина-Таврического началось строительство города. Симферополь отмечает день города в первую субботу июня, в 2014 г. эта дата приходится на 7 июня.

С инициативой переименования выступил сенатор Сергей Цеков.

Екатерининская улица, нынешняя улица Карла Маркса, получила свое название в 1890 г. в ознаменование открытия памятника Екатерине II. До того Екатерининская улица называлась Полицейской.

От	Скептик
К	IGA (21.04.2014 23:32:01)
Дата	22.04.2014 04:10:59

Приветствую эти замечательные изменения. Не место названиям советских уродов (-)

От	Durga
К	Скептик (22.04.2014 04:10:59)
Дата	27.04.2014 03:02:27

Фуу!! Фуу!!

Антикоммунизм. Вонючий. Надежда Запада и гарантия его господства.

От	Скептик
К	Durga (27.04.2014 03:02:27)
Дата	27.04.2014 03:29:17

Точно, совковыми уродами запахло (-)

От	miron
К	Скептик (27.04.2014 03:29:17)
Дата	27.04.2014 16:56:41

Вот оно рыло и вылезло: "совковыми уродами запахло"! (-)

От	Скептик
К	miron (27.04.2014 16:56:41)
Дата	27.04.2014 19:26:56

"рыло и вылезло: " вы так самокритичны (-)

От	miron
К	Скептик (27.04.2014 19:26:56)
Дата	27.04.2014 22:24:54

Вот он, московский тиллигент–антисоветчик. (-)

От	Скептик
К	miron (27.04.2014 22:24:54)
Дата	27.04.2014 23:07:45

"Тиллигент " -лексика неграмотной бабки из глухой деревни (-)

От	miron
К	Скептик (27.04.2014 23:07:45)
Дата	27.04.2014 23:53:04

Хорошо. Быдловед–антисоветчик тиллигентного типа. Так яснее? (-)

От	Chingis
К	miron (27.04.2014 23:53:04)
Дата	07.05.2014 15:10:18

одно слово - гамно нации

Лучшее - враг хорошего

От	miron
К	Скептик (22.04.2014 04:10:59)
Дата	26.04.2014 21:34:45

Агент ЦРУ во всей красе. (-)

От	IGA
К	Скептик (22.04.2014 04:10:59)
Дата	24.04.2014 01:48:52

Не сомневался. Верооятно, Александр, Середа, Артур тоже приветствуют (-)

От	Artur
К	IGA (24.04.2014 01:48:52)
Дата	06.05.2014 22:51:59

не знал, что моё мнение вас может интересовать

так вот - я не являюсь гражданином России потому такие вопросы считаю для себя обсуждать некорректными.

В своё время в Армении начали с переименования советских улиц, потом снесли памятник Ленину на площади Ленина. А потом этот стиль работы понравился, и испохабили весь город.

Хотя улица Пушкина в центре города по прежнему на своём месте.

Нынешние власти не в состоянии заниматься позитивной созидательной деятельностью, и потому вопрос переименования/непереименования вторичен. Они уничтожают город когда хотят что то снести, и они всё равно уничтожают город, когда хотят что то построить.

От	Скептик
К	IGA (24.04.2014 01:48:52)
Дата	27.04.2014 03:49:21

У них и спросите (-)

От	Sereda
К	IGA (21.04.2014 23:32:01)
Дата	22.04.2014 03:54:12

Наверное, легко было быть шпионом в советские времена

>Главная улица города, носящая имя Карла Маркса, будет переименована в Екатерининскую, улица Шмидта — в улицу Потемкинскую, улица Воровского — в улицу Воронцовскую, улица Ленина — в улицу Лазаревскую, улица Желябова — в улицу Губернскую, улица Дзержинского — в улицу Арендтовскую. Площадь имени Ленина переименуют в площадь Победы, проспект имени Кирова — в проспект Республики.

Если говоришь без акцента, то легенду можно было даже не учить. Жил на улице Ленина, около площади Дзержинского, в школу ходил что на проспекте Гагарина. Около парка Горького.

От	Скептик
К	Sereda (22.04.2014 03:54:12)
Дата	22.04.2014 04:12:07

Re: Наверное, легко...

>Если говоришь без акцента, то легенду можно было даже не учить. Жил на улице Ленина, около площади Дзержинского, в школу ходил что на проспекте Гагарина. Около парка Горького.

А это королевство кривых зеркал.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	21.04.2014 16:36:35

Сергей Киричук: Вот тебе, Костя, и женевские соглашения

http://borotba.org/sergej_kirichuk-_vot_tebe-_kostya-_i_zhenevskie_soglasheniya.html
Сергей Киричук: Вот тебе, Костя, и женевские соглашения

Об аресте главреда харьковского издания "Глагол" ( http://glagol.in.ua/)

Как известно в субботу в Харькове 19 апреля был арестован главный редактор сайта "Глагол" известный журналист и блоггер Константин Долгов. Символично что судебное заседание, по избранию меры пресечения состоялось вскоре после задержания в пасхальную ночь. Константина обвинили в тяжких преступлениях, в частности в умышленной порче имущества (статья предполагает до 10 лет лишения свободы). Адвокат Долгова сообщил, что его подзащитного обвиняют в совершении поджога!!! Судья потребовал огромный залог в более чем 600 тыс. гривен. Долгову избрали меру пресечение в виде содержание под стражей на 2 месяца. Разумеется, адвокат подаст аппеляцию в течении 5 рабочих дней.

Мы часто расходились с Константином во мнениях и оценках, он часто критиковал левых. Но Константин излагал свои взгляды открыто, на страницах своего издания и своих блоггов. Он никогда не скрывал их. Я волне могу назвать его человеком умеренно пророссийских взглядов.

Его арест это очередной плевок со стороны самопровозглашенного киевского правительства в адрес женевских соглашений и пасхального перемирия.

Арест Долгова это серьезный сигнал всем оппозиционным политическим силам, даже тем кто действует вполне легально, не использует оружие и насилие.

P.S. Ни перемирия, ни международные соглашения не остановят хунту ни от каких актов беззакония. Когда я писал эти строки, мне сообщили о перестрелке в Славянске. Погибло 7 человек с обоих сторон. В ночь пасхального перемирия правые атаковали местных ополченцев. Они перешли Рубикон. Эти соглашения для Турчинова ничего не значат и они дают это понять.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	20.04.2014 01:47:49

"Народ Новороссии там никто не представлял..."

https://www.facebook.com/anton.spirkov/posts/452015278264922
Anton Spirkov
18 апреля в 2:09 ·

Кратко о "соглашении" в Женеве.

Народ Новороссии там никто не представлял - там был клоун Дещица, который в какой-то момент слинял, а наших представителей там вообще не было. Поэтому, это "соглашение" нас ни к чему не обязывает.

Теперь по содержанию. Оно устраивает российское руководство, но нас оно совершенно не устраивает. Почему? Потому что нам совершенно не нужна ни Украина, ни ее территориальная целостность.

Все прекрасно знают, что никаких сторонников федерализации Украины в Новороссии нет(?) - есть только сторонники независимости Новороссии от Украины. Я лукавить не люблю, поэтому в отличии от дипломатов называю вещи своими именами.

Да, руководство России, в отличии от народа Новороссии, федерализация Украины устроит, но именно поэтому оно нас еще пока не представляет. Когда начнет рассматривать нас, как своих граждан, а не просто русских соотечественников, которых обязано защитить - тогда и будет представлять.

Наконец, это "соглашение" является изначально "филькиной грамотой", так как содержит заведомо невыполнимые требования, которые олигархунта уже отказалась выполнять, заявив, что войска останутся на Юго-Востоке.

Про "разоружение" - это вообще смешно! Уж не добрым ли словом они собрались разоружить правосеков и майдаунов?!

Зачем тогда все это было? Для галочки.

Россия и Запад обсудили приемлимый для них вариант решения конфликта, который вообще-то давно вышел из под контроля Запада, а под прямым контролем России никогда не был.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	19.04.2014 23:51:31

"Мы заслужили право быть с Россией"

http://expert.ru/2014/04/18/myi-zasluzhili-pravo-byit-s-rossiej/
Мы заслужили право быть с Россией
Геворг Мирзаян «Expert Online» 18 апр 2014, 20:36

О событиях на юго-востоке Украины Эксперт на условиях анонимности побеседовал с одним из высокопоставленных представителей организации «Донецкая республика».

Что у вас за организация? Какое участие принимали в нынешних протестных акциях?

«Донецкая республика» действует с 2005 года и выступает за вхождение Донецкой и Луганской областей в состав России. В мирное время в нашей организации состояло 30 человек очень активных, 30 не очень активных и около 100 пассивных (кто выходил на акции лишь раз в полгода). Однако события в Киеве мобилизовали население Донбасса. 23 февраля во время шествия к ДонОГА (Донецкой облгорадминистрации - Эксперт) только одна наша колонна только одна наша колонна в Донецке состояла из 200 человек. За март-апрель число активных представителей нашей организации выросло в несколько раз, это уже не менее тысячи человек только из Донецка, Макеевки, Горловки и др.близлежащих городов густонаселённой Донецкой области.

Люди идут к нам, поскольку мы очень активно участвуем в протестных акциях. Наши «штурмовики» были в первых рядах во время взятия здания Донецкой ОГА 1 марта, и именно они водрузили на флагштоке российский триколор. А затем повторили это 4 марта, при повторном взятии здания. 6 апреля именно наши активисты подняли народ на очередной захват здания - другие соратники подключились, когда увидели, что нам удаётся прорвать кордон ВВ и милиции. Мы также стояли у истоков созыва Координационного совета Донецкой области, который заменил 7 апреля Донецкий областной совет и объявил о суверенитете Донецкой Народной республики. Наконец, именно флаг нашей организации (запрещенный с 2010 года) стал, наряду с российским триколором, главным символом антибандеровского сопротивления в Донбассе (Донецкой и Луганской областях). Сейчас наши люди находятся в Донецке, а также на баррикадах и у баррикад в Славянске, Краматорске, Мариуполе, Енакиево, Торезе, Шахтёрске, Зугрэсе, Харцызске, Дебальцево, Артёмовске, Красном Лимане, Красноармейске, Макеевке, Горловке

Какие цели вы декларируете?

Наши требования с 2005 г. по 4 марта 2014 г. заключались в федерализации Украины, с образованием в ее составе Донецкой (Донецко-Криворожской) Республики в границах той, в каких была ДКР в 1918-1919 гг. в составе РСФСР. Тогда в нее входили нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Запорожская, Харьковская, Херсонская области Украины, а также ряд территорий нынешней РФ (часть Воронежской, Курской, Белгородской и Ростовской областей), на которые мы, естественно, не претендуем. Мы также выступали за придание русскому языку статуса государственного на территориях, входивших в состав ДКР 1918-1919 гг., и, естественно, против насильственной украинизации вузов, школ, сферы образования, телерадиовещания, против переписывания истории на бандеровский лад, за сохранение памяти о Победе в Великой Отечественной войне

Все это время мы занимались агитацией в пользу федеративного устройства, однако с 4 марта 2014 г., когда в Киеве нас перестали слушать и вообще слышать требования народа Донбасса, мы требуем проведения референдум о статусе Донецкой области, Луганской области. 7 апреля в здании Донецкой облгосадминистрации депутатами облсовета и представителями общественных организаций всех райцентров Донецкой области провозглашён Акт о государственном суверенитете Донецкой Народной Республики. Мы боремся за признание Донецкую Народную Республики как суверенного государства в границах (пока) Донецкой области. Далее надеемся, что подключится и Луганская область, а также Харьковская, где протесты идут с переменным успехом. А далее слово за народом. Они могут выбрать как создание независимого государства с вхождением в Таможенный союз, так и проголосовать за вхождение Донецкой Народной Республики в состав России. Лично я и большинство активистов - за второй вариант. В Москве очень много говорят о исправлении «исторической несправедливости» в связи с Крымом, однако в случае с Донбассом произошла такая же несправедливость. Нас в 1922 году Украинской ССР подарили большевики с формулировкой "для повышения доли пролетариата в населении братской республики". У нашей организации есть группа Вконтакте с соответствующим названием, где мы публикуем новости и наши требования.

Насколько эти довольно радикальные требования разделяются другими активистами в Донецке и Луганске?

В Донецкой области такого же мнения придерживаются абсолютное большинство активных участников. Народ хочет возврата в состав России. В Луганске - часть ополченцев Болотова (ВДВ) за референдум о федерализации (а не отделении). Часть ("Молодая Гвардия" Алексея Мозгового) и за возвращение в состав России, и за федерализацию. Харьковское восстание провозглашало пока только "референдум о статусе Харьковской области", однако что-то конкретно о харьковских активистах говорить сложно - их быстро подавили. Слишком мало у них было активистов и слишком активно взращивались при прошлой власти местные нацисты. У нас в Донецке и Луганске они, кстати, тоже есть, но их мизер и они давно попрятались под шконку.

А как там выросли нацисты?

При помощи властей. Тамошние нацисты ("Патриоты Украины", "Сокил"), регулярно тренировались, били вьетнамцев на Барбашовке (местный рынок), спонсировались и согревались милицией и СБУ. В Донецкой и Луганской областях же были только футбольные «ультрас» Шахтера, донецкого Металлурга, луганской Зари. Они в открытую не действовали - тут всё-таки Донбасс, от любого прохожего есть большой шанс получить по морде. В Макеевке, правда, был филиал "Патриота Украины", но распался (его возглавлял Степан Головко, брат главы харьковского "Патриота Украины"). Кроме того, за деньги облбюджета в 2012-2013 гг. каждое лето под Славянском тайно проводились "патриотические сборы" всяких организаций, основанных США и Соросом - "Пласт", "Поштовх". Молодежи втихаря промывали мозги, и на эти лагеря из областного бюджета втихаря тратилось 160 000 гривен. Возможно, среди такой молодёжи и некоторых студентов истфака ДонНУ кто-то сейчас именует себя "правым сектором". также несколько "Сопротивленцев" (движение "Сопротивление" Романа Зенцова), спортсменов, никак в уличных акциях себя не проявлявших, поддержали майдан и уехали майданить в Киев в декабре.

Почему основные боевые действия разворачиваются вокруг Славянска, Краматорска и Мариуполя.

Это стратегические точки, и будь я на месте хунты занимал бы их. Через первые два города (расположенный рядом друг с другом) идут важнейшие автомобильные и железнодорожные магистрали, а в Мариуполе расположен порт. Поймите, экономика Украины держится на ее горно-металлургическом комплексе (ГМК). Одно предприятие ГМК даёт работу 10 смежникам. Большая часть предприятий украинского ГМК расположена в Донбассе, а также в Днепропетровской и Запорожской областях. Продукция ГМК идёт на экспорт, и ее вывозят в основном через мариупольский порт. Кроме того, в Мариуполе есть важный аэродром, три стратегических завода (Азовсталь, Азовмаш, а также Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича). Наконец, недалеко от города проходит граница с Россией.

Что вообще произошло в Мариуполе в середине прошлой недели? Информация поступает крайне противоречивая.

16 апреля в 20.00 неизвестные лица, на площади, возле Горисполкома, призывали людей в мегафон, идти к воинской части. Многие не поддались на провокацию, но некоторые пошли. Одновременно с этим на ул. Апатова начали стягиваться молодые люди в масках, с битами и желтыми повязками на руках (такие носит Правый сектор). Примечательно, что когда в воинской части вдруг упали ворота, которые сразу заблокировали автозаками, то там уже было телевидение. Затем, со слов ВВ-шников, в их сторону кто то выстрелил, они тоже стали стрелять в воздух. Однако по нашей информации солдаты внутренних войск стреляли первые, и прямо во время блокирования ворот. Провокаторы стали кидать Молотова, тогда военные открыли огонь на поражение, пули попали в автомобиль, в стены подъезда, в газовую колонку в квартире. Из людей, которые стали съезжаться на выстрелы, было убито 2 человека, 12 раненных. "Скорые" туда не пускали. Одновременно стали сразу летать самолеты, а журналисты стали снимать хорошую медийную картинку для хунты и их сторонников. Затем по ТВ объявят что штурм военной части сепаратистами был провален... Хотя его никто и не собирался делать, потому что пару дней назад, активистами и этой военной частью была заключена "мировая о ненападении".

В Киеве говорят, что у активистов было оружие.

В Мариуполе у народа оружия не было и нет. Они уже несколько дней просят его у нас, но мы дать не можем - у самих не хватает. СБУ в Донецке брали не мы, а наши соратники, и стволы ушли к ним. Оружие, которое мы получили после захвата в Славянске и Краматорске, осталось у тамошних активистов. В Горловке и Дзержинске ещё до штурма РОВД начальники дали команду сотрудникам милиции взять стволы домой на хранение.

Кто со стороны киевской власти участвует в операции в Донбассе?

Тут много людей в форме украинской армии, однако многие из них без погон и отличительных знаков. Есть и наемники. Если считать ими тех, кто был экипирован в чёрную форму и англоговорящих, пойманных ранее у ДонОблВоенкомата, а также базирующихся в здании воинской части внутренних войск на Боссе, то наёмников по-моему половина от общего контингента, прибывшего сюда за последнюю неделю. Недавно мы поймали в Краматорске боевиков из Камбоджи. Украинских призывников, на первый взгляд, около 20% от контингента. По Правому Сектору и Нацгвардии данных нет.

Если говорить о территориальной принадлежности украинских сил, воюющих на стороне хунты, то еще с 15 марта к границам Донецкой и Луганской областях с РФ стягивали части из Днепропетровской (подразделения ВДВ), Винницкой области, с западной Украины, Житомирской области (также ВДВ-шники). На юге Донецкой области были замечены львовские подразделения. Все они, между прочим, деморализованы. Народ их еще тогда тормозил, а потом с жалости кормил (армия стояла и мерзла в полях, Минобороны не выделяло достаточного количества еды, солярки и бензина). Неудивительно, что многие из них отказались против нас воевать. В Славянске, например, с 12 апреля действовала 25 бригада ВДВ, в основном срочники. Они отдали ополченцам 4 БМД и отправились домой. Аналогичные примеры сдачи армией оружия были в Луганской области.

А какую позицию занимают местные милиционеры и внутренние войска?

Единой позиции нет да и быть не может - только милиционеров в Донецкой области около 16 тысяч. В Славянске, Краматорске и Горловке рядовые и средний офицерский состав за нас (правда, в последнем городе мы от них оружия не получили - начальство местных милиционеров заранее разоружило). "Беркут" в Донецке был долгое время с позицией "мы не пойдём против народа", а с 12-го вроде бы начали действовать на нашей стороне, в т.ч. в Славянске, но за весь донецкий "Беркут" я отвечать не могу. Они 13-го пошли охранять облУВД, чтобы показать. что с народом. Смысла в этой их акции я не вижу. Лучше бы опустошили свои оружейные комнаты и раздали стволы нашим ополченцам с военными билетами под запись.

Что касается ВВ, то 30% личного состава в Донецке уволилось - не хотят переименовываться в Национальную гвардию и служить «под бандерами». Но уверен, что при серьёзной заварухе милиция в основной массе будет нейтральна или пойдет в наши ряды.

Какова позиция Ахметова? В Киеве уверяют, что он стоит за нынешними беспорядками.

Что думает Ахметов, знает только сам Ахметов. Официально он занял позицию невмешательства. Неофициально он спонсировал биллборды против нас и митинги "За единую Украину" студентов и своих «ультрас». Ему невыгодно отделение от Украины, поскольку наш ГМК завязан в том числе на Днепропетровскую область. Кроме того, Ахметову есть что терять. Он владеет СКМ (крупнейший налогоплательщик на Украине, между прочим) и МетИнвест, к тому же его деньги на Западе хранятся. США и ЕС прижали Ахметова еще в начале декабря, после чего СКМ в своем официальном заявлении осторожно поддержала Майдан. Его организации «Восточный Фронт» и «Патриотические силы Донбасса» сначала ходили с украинскими флагами. А находящийся под его контролем «Комитет патриотических сил Донбасса» вообще резко против даже федерализации. Ахметов лично приходил ночью 8 апреля к ДонОГА и уговаривал нас сдаться, слить протест.

Но с другой стороны нужно признать, что если бы Ахметов активно действовал бы против нас, наше движение подавили бы уже в зародыше. Он понимает, что американцам на Украине не нужны независимые игроки, и не хочет на соседние нары к Дмитрию Фирташу (одному из ведущих украинских олигархов, которого задержали американцы - Эксперт). Вероятно также, что Ахметов будет всячески препятствовать появлению тут «эскадронов смерти» Коломойского (губернатора соседней Днепропетровской области, который уже объявил награду за головы «зеленых человечков» а также премию в сотни тысяч долларов тем, кто поможет освободить захваченные федералистами здания ОГА - Эксперт). Мы надеемся, что если тут будет проливаться большая кровь, он изменит свою позицию в нашу пользу.

Каково отношение в Донбассе к так называемым «кандидатам в президенты от Юго-Востока - Олегу Цареву и Михаилу Добкину?

Они мошенники, как и большинство представителей Партии регионов - нашего нового политического трупа. Регионалы никогда не пиарили пророссийские организации в своей «вотчине» Донбассе. Парадоксально, но нам здесь всегда было тяжелее всего сражаться. Местна СБУ прикормлена регионалами, и только на нас с 2007 года возбуждалось 4 уголовных дела с 11 томами. СМИ тоже контролировались регионалами. Поэтому, например, россиянам кажется, что тот же назначенный народом губернатором Донецкой области Павел Губарев возник ниоткуда, а я его знаю как активного пророссийкого активиста уже 6 лет. Отчасти Россия сама виновата в своем незнании - в отличие от тех же американцев, Москва всегда предпочитала работать с местными чиновниками, а не с народом [IGA: потому что и с собственным народом не умеет работать]. В ином случае Донбасс и Крым могли отделиться еще в 2004 году, сразу же после «Оранжевого переворота» в Киеве.

Предательство Добкина очевидно ещё по его действиям с 22 февраля. Сначала на съезде депутатов всех советов Юго-Востока он поддерживает резолюцию Колесниченко о передаче полномочий властных на места, т.е. в облсоветы. А потом вечером улетает из Украины. Вернулся он лишь через пару дней, когда бойцы Правого Сектора аняли здание Харьковской госадминистрации. Не удивительно, что когда Добкин приехал в Луганск, народ у здания СБУ его избил и выгнал из города с криками «предатель».

Что касается Царева, его никто не уполномочивал делать заявление о представлении «Юго-востока» в Киеве. Несколько дней назад народ его прогнал из ДонОГА как предателя. Царёв не признает ДНР, и о федерализации начал говорить всего неделю назад. Всё время своего депутатства она ему не была нужна. В нашем понимании, этот человек не отражал и не отражает чаяния народа Донбасса. А его и Добкина участие в президентских выборах лишь легитимизирует хунту.

Что вы хотите от России?

Прежде всего содействия в проведении референдума и ввода миротворческого контингента в Донбасс. Сергей Тарута (назначенный Киевом глава Донецкой области - Эксперт), Ринат Ахметов и хунта не дадут нам его провести. У них колоссальные деньги. А мы нищие и не имеем своих СМИ. Но считаем, что РФ должна помогать тем, кто борется и хочет быть в составе России. А это только Крым и Донбасс, которые жертвами и борьбой заслужили это право. Остальные регионы Юго-Востока ещё не готовы к воссоединению, они слабо действуют и там много нацистов.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	19.04.2014 01:54:48

Живущие на Майдане самооборонцы испытывают недостаток в еде и не хотят на войну

http://yakushef.livejournal.com/381232.html
Живущие на Майдане сомооборонцы испытывают недостаток в еде и не хотят на войну

В сети гуляет забавное видео. Какой-то патриот Украины по фамилии Дзынзя пришел на Майдан и стал призывать живущие там сотни самообороны отправляться в Донецк. Командир «галицкой» сотни чуть не открутил ему голову и стал требовать принести еду. Своё требование сотник мотивировал тем, что героям революции нечего есть. Ехать в Донецк сотник отказался, по причине того, что там стреляют. В общем, герои Майдана разъезжаться не собираются. Жить на центральной площади Киева им нравится. Но образовалась серьезная проблема, так как сердобольные киевляне перестали носить еду. А без еды тоскливо и самообороны становятся агрессивными. Без пакета с едой киевлянину, да и туристу появляться на Майдане теперь опасно.

https://www.youtube.com/watch?v=l-ZnvX00yd4
Скандал на Майдане: Правый сектор не хочет ехать на Донбасс

dmitriy bond

-Я герой майдана!.. А чего ты не пришёл сюда с едой?.. -Ты нихто, ты недостоин, чтобы я с тобой говорил!.. Ты мне, да и никто ничего не сделает!..
А чувак думал, что любой украинец свободно может прийти на Майдан и свободно высказать своё мнение? Дудки - занято! ))
А действительно, что сейчас делают на Киев-майдане люди из Донецка, если они по их же логике спасения страны от бандитов и диверсантов должны (и казалось бы очень нужны) сейчас именно в Донбассе, где и происходят сейчас основные события.

Joulia F
Красной строкой через весь этот базар явно проступает предъява, что ничего не привез пожрать и выпить..))) Героям сала!
Боже, какое быдло.. Жаль Украину.

Лера Валерьева
приехал этакий вылощенный трусливый кабанчик проплаченый россией с камерой и всеми делами, чтобы провоцируя людей тем самым создать негативный образ защитникам украины, каждый поймет суть этого засланца, этого провокатора - чревоугодие и подлая низкая трусость - вот его сущность

петр филиппов
Контраст реальности, и новостей. Майдановцы (правый сектор) против войны, за федерализацию и т.п.

Петр Скоморохов
капец. вы даже не знаете, кто этот мелкий. Это ж Дзиндзя, известный провокатор. Это ж он бульдозер на банковую впер.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	19.04.2014 01:47:48

Женевская встреча. Украина - как объект торга барыг.

https://vk.com/feed?section=comments&w=wall-9457353_7218
НОВОСТИ КРАСНОЙ ТАТАРИИ
Вчера в 11:27
Женевская встреча. Украина - как объект торга барыг.

С любопытством прочитал http://www.nytimes.com/2014/04/18/world/europe/text-of-joint-diplomatic-statement-on-ukraine.html?ref=world&_r=3 опубликованый официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля. Давайте по нему проведем классовый анализ.

1. Участие в переговорах представителей европейский, американский и российский империализмов, это означает, что украинский вопрос будет решаться, прежде всего, в экономических интересах капиталистов этих стран. Как говорят в Одессе, кто девочку ужинает, тот ее и танцует. Экономические интересы пролетариата Украины идут лесом и это стоило ожидать, ибо пролетариат не выдвигал собственных экономических требований, а если где-то и выдвигал, то они не были услышаны.

2. В договоре нет слова о Крыме, о том, что границы буржуазного государства, так или иначе, были нарушены. Документ молчит о «вторгшихся российских войсках», хотя, ранее, позиция западных СМИ была прямо противоположна. Следовательно, эта тема должна пойти вскоре на спад. Фактически, стороны согласились с судьбой Крыма, как заслуженным вознаграждением в борьбе олигархических барыг. Российская олигархия получила то, что хотела.

3. Восставшая пророссийская буржуазия на Юго-Востоке получит амнистию. Это значит, что она продолжит формировать повестку дня по вопросу федерализации. Реально же, федерализация, в условиях Украины, означает, что постепенно реализуется сценарий Крыма, с референдумом и прочими прибамбасами. Донбасс отойдет к буржуазной России, западная часть Украины к буржуазному Западу. Все четко, бабло уже поделено. Думаю, что мировой олигархат эта положение вещей устраивает.

4.Фактически, если эти договоренности начнут исполняться, то об острой фазе протеста на Украине можно забыть. Пойдет вялый процесс под названием «федерализация», где украинская буржуазия продолжит делить ресурсы исходя уже из своих собственных интересов. Пролетариат так и не выступил со своими экономическими требованиями, прежде всего потому, что на Украине так и не сформировался сильный авангард коммунистов. А если вдруг выступит, то «зеленые человечки» Юго-Востока без зазрения совести подавят эти выступления. Это уже классика.

http://www.business-gazeta.ru/readblog/3300/3459/

https://pp.vk.me/c10585/u27044166/152385197/x_7f737f29.jpg

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	18.04.2014 03:30:14

Солдатов: "Спецподход к Украине"

http://agentura.ru/dossier/russia/specialapproach/
Спецподход к Украине
Андрей Солдатов

Интрига вокруг российских спецслужб на Украине развивается: 11 апреля заместитель украинского генпрокурора заявил, что не обнаружено доказательств причастности сотрудников ФСБ к событиям на Майдане, при этом имена генералов ФСБ, побывавших в Киеве 20-21 февраля, подтверждены уже официально. Напомню, еще 4 апреля МИД Украины направил в Москву ноту, потребовав прояснить обстоятельства нахождения в Киеве 20 и 21 февраля генерал-полковника ФСБ Сергея Беседы, и на следующий день «Интерфакс» со ссылкой на источник в спецслужбе подтвердил, что Сергей Беседа 20-21 февраля действительно был в украинской столице.

Вопрос, что же делал генерал-полковник ФСБ Сергей Беседа со свитой в Киеве, возможно, ключевой как для понимания роли спецслужб в нынешнем кризисе, так и всей украинской стратегии Кремля.

В ФСБ генерал-полковник Сергей Беседа возглавляет 5-ю службу (Службу оперативной информации и международных связей). В состав этой службы входит, в том числе, департамент оперативной информации, которым Беседа руководил до 2009 года. С конца девяностых подразделение отвечает за ведение разведывательной деятельности, причем с упором на территорию бывшего СССР (впрочем, сейчас полномочия этого департамента могут быть и шире — недаром его эмблемой является земной шар, который в российской геральдике до того использовала только Служба внешней разведки СВР).

Когда чекисты формировали собственные органы внешней разведки, они приводили много причин, зачем стране третья, после ГРУ и СВР, разведслужба. Чекисты объясняли, что при выделении СВР в отдельную спецслужбу в ведении ФСБ остались подразделения, отвечающие за разведку с территории, то есть за вербовку иностранцев, приехавших в Россию. Поэтому и понадобилась какая-то координирующая структура в центральном аппарате на Лубянке. Однако довольно быстро выяснилось, что органы разведки ФСБ не собираются останавливаться на «ведении разведки с территории». Что вполне объяснимо: во главе страны встал первый в истории России кадровый офицер спецслужбы, привыкший в первую очередь доверять информации, собранной спецслужбами. Ближнее зарубежье — приоритетное направление для Кремля, и не иметь информации по этому региону от самой главной спецслужбы страны представлялось Путину, видимо, попросту нелогичным.

За пятнадцать лет активной деятельности у разведки ФСБ сложился вполне определенный почерк. Выяснилось, например, что лубянская разведка в отличие от коллег из СВР и ГРУ не стесняется «светиться», а генералы ФСБ любят наносить визиты в высокие кабинеты соседних государств. В результате в Белоруссии разведку ФСБ обвиняли в попытке повлиять на политическую ситуацию в преддверии президентских выборов 2003 года, в 2004 году генералы ФСБ приезжали в Сухуми поддержать промосковского кандидата на президентских выборах, а в середине 2000-х в Молдове, как утверждала кишиневская пресса, генерал из разведки ФСБ лично работал с местными политиками. Четыре года назад стало известно, что разведка ФСБ плотно занимается Украиной: летом 2010 года в интернет попали документы ФСБ на специально для этого созданный недовольными чекистами сайт lubyanskayapravda.com, просуществовавший всего две недели. Среди прочего были выложены отчеты о сфальсифицированном ФСБ украинском документе, задачей которого было ввести в заблуждение правительство Туркменистана и расстроить газовую сделку между Киевом и Ашхабадом.

Второй отличительной чертой разведчиков с Лубянки стала ставка исключительно на коррумпированные элиты, уже находящиеся у власти (из серии «если мы контролируем шаха, то контролируем страну»), и игнорирование уличной активности и массовых движений.

В этом смысле деятельность разведки ФСБ, как ни странно, удивительно напоминает почерк британской разведки периода распада Британской империи: в 50-е годы в Египте англичане до последнего опирались на скомпрометированную монархию, в то время как американцы уже вовсю работали со «свободными офицерами» Насера, что в конце концов привело к Суэцкому кризису 1956 года. Между тем, культуры британской SISи ФСБ столь разные, что это неожиданное сходство может объясняться лишь одним — имперские разведки склонны к одинаковым предрассудкам в отношении выходящих из-под контроля колоний.

Кроме очевидного стратегического проигрыша (люди, с которыми работали эфэсбэшники, явно не имеют политического будущего на Украине) такой подход чреват получением некачественных разведданных. Если главным источником информации по политической ситуации на Украине были люди Януковича, до какой степени в ФСБ адекватно представляли себе ситуацию в соседней стране?

Впрочем, эту проблему еще можно было бы обойти, если бы не злосчастный общий для всех участников бэкграунд. В случае Украины одни генералы с опытом службы в КГБ (ныне сотрудники СБУ) рассказывали другим генералам с опытом службы в КГБ (теперь служащим в ФСБ), что происходит на Украине. Еще более мрачной картину делает то, что в Кремле эта информация попадает на стол высшим сановникам также с опытом работы в КГБ: по данным The New York Times, в круг людей, которые принимали решение о вторжении в Крым, входили кроме Путина Сергей Иванов, Николай Патрушев и Александр Бортников—все без исключения бывшие сотрудники КГБ.

Общая школа способствует полному взаимопониманию всех перечисленных участников, но никак не пониманию окружающего мира: в КГБ не учили заниматься политикой, но формировали узкий и ограниченный взгляд на события,который оперирует тактическими приемами, игнорируя стратегию, и не придавать значения объективным социальным процессам, а лишь бороться с агентами влияния разных государств.

Возможно, это объясняет то, о чем постоянно говорят сегодня чиновники в кулуарах: российская политика построена на импровизации, она лишь реагирует на кризисы. И это делает историю конфликта на Украине еще более непредсказуемой.

На фото: Украина. Луганск. 10 апреля. Сторонники проведения референдума о статусе Луганской области в захваченном здании Службы безопасности Украины (СБУ).

Опубликовано в "Ежедневном журнале" 14.04.2014

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	18.04.2014 02:31:28

Пономарёв: нужен референдум о федерализации

http://ilya-ponomarev.livejournal.com/634370.html
Вернулся с Украины. Докладываю

На днях я вернулся с Украины. Ездил на конференцию левых сил, посвященную отношению моих коллег к Майдану (оно весьма противоречивое). Хотел посмотреть все сам, встретиться со сторонниками и противниками новой власти, рассказать о настроениях в российском обществе и во власти, а главное - по возможности подтолкнуть ситуацию в сторону мирного диалога. Теперь могу рассказать о том, что видел. А видел многое, не видел только бандеровцев, хотя активно искал во всех местах ;)

http://ic.pics.livejournal.com/aleshru/518192/1477762/1477762_900.jpg

(фотография Мити Алешковского)

Если говорить серьезно, то новое правительство в Киеве ровно такое же, как и в Москве. Группа олигархов и представителей крупного украинского бизнеса воспользовалась ситуацией, сложившейся в последние месяцы, и переделили между собой власть и собственность. Вне сомнения, Майдан - настоящие массовые народные выступления, а никакие не "проплаченные акции", как и во время оранжевой революции 2004 года. Но так же, как и тогда, все, чего добились люди – это только перераспределение власти на верхах. Назвать это революцией язык не поворачивается, потому что революция – это фундаментальная смена власти, изменение существующего строя. Я уже писал, что сомневаюсь, что целью Майдана было получить право выбрать президента из кандидатур Порошенко и Тимошенко.

В связи с этим очень характерной была дискуссия о люстрации, в которой я принимал участие на украинском телевидении. Дело в том, что новые власти взяли на себя обязательство о проведении люстрации, так как это было одно из требований Майдана, и ломают теперь голову, как его исполнить. Пикатность ситуации в том, что провести они ее не могут: любой неимитационный вариант затронет спонсоров Майдана и тех, кто пользуется результатами его победы. Кстати, по той же причине люстрацию не мог провести Ельцин в 1991-92 гг. Но и спустить этот вопрос на тормозах ни Верховная Рада, ни правительство не в силах, иначе люди, выходившие на площади, будут сильно возмущены. Поэтому на данный момент словом «люстрация» назвали выборочное преследование проворовавшихся и дискредитировавших себя судей, хотя это не соответствует самому понятию люстрации - весь ее смысл в отказе от расследований в отношении конкретных лиц и совершенных ими преступлений в обмен на запрет определенным категориям граждан занимать определенные должности (например, запрет состоявшим в Единой России или служившим в ГИБДД работать на госслужбе).

Еще о национализме. Я уже сказал, что никакой бандеровщины в Киеве нет и было. Отдельные личности или малые группы нациков тут не в счет - массового характера это явление не носит. Правый сектор – организация с несколькими сотнями бойцов-неонацистов, ровно такая же, как и российские скинхеды, выглядят они до боли похоже друг на друга, и количество их "активистов" примерно одинаковое (если у кого и есть численное и боевое превосходство - то явно у российских "соратников"). И те, и другие – взрощены и кормятся (кстати, в случае с Украиной – кормились, потому что нынешнее киевское МВД с ними начало реальную борьбу, для нового правительства это вопрос не пропаганды, а выживания) с руки властей. Все эти байки про бандеровский переворот и украинский фашизм – страшные сказки нашего телевидения для запугивания населения и промывания мозгов, для чего роль "Правого сектора" значительно преувеличили. И, конечно, российское руководство добилось того, что подняло против себя огромную часть украинского общества. К счастью, бОльшая его часть клеймит не русских, а весь направляет негатив в сторону Путина. Но тем не менее провести линию между российским народом и действиями России как государства – сложно, социологию все видят, поэтому восстанавливать отношения придется еще очень и очень долго.

Благодаря моему голосованию по Крыму мне дали возможность выступить и обратиться к украинским политикам и простым гражданам. Я пытался во многих теле- и радиоэфирах объяснить украинцам, что россияне – жертвы государственной пропаганды, которые искренне верят, что страна спасает братский народ от фашистов, которые на деньги ЦРУ и Евросоюза захватили власть в Киеве. И что россияне не воспринимают себя как агрессоров, и их стремления (за отдельными исключениями) вовсе не империалистические. Понятно, что какая бы не была мотивация, украинцам от этого не легче, и мы для них – агрессор, но тем не меее…

В Киеве молодежь массово записывается в ополчения и военкоматы, готовится к войне. Такого количества украинских флагов я там никогда не видел - очень большой патриотический подъем. На глазах рождается украинская нация. Вот где духовные скрепы-то! Но несмотря на наши действия в Крыму, которые воспринимаются украинцами как пощечина и обида, как оскорбление, в целом у меня создалось впечатление, что простые люди считали Крым не до конца украинским, и прекрасно понимают, что преобладающее там русскоязычное население всегда смотрело в сторону России. Впрочем, это не отменяет аморального характера отъема Крыма, в ситуации, когда мы воспользовались слабостью "братского народа" и разбродом новой власти… Однако в потере полуострова люди винят не только Россию , но и предыдущее руководство Украины (за то, что не обеспечило там достойную жизнь), а также нынешнее (за то, что не защитили). Вопрос только - что делать разъединенным семьям? Я за три дня в Киеве встретил четыре человека с крымскими корнями, все четверо - русские по национальности, все четверо в жесткой оппозиции к действиям Москвы, и для них происходящее является подлинной личной и семейной трагедией.

Перейду к происходящему на юго-востоке. На фоне тревожного, спорящего, политизированного, но все же спокойного Киева там совершенно иная ситуация. В Донецкой области сейчас идут боевые действия. Российские СМИ это скрывают, но по моим данным (а источники находятся по обе стороны баррикад) – все выглядит именно так. Дезинформация распространяется обеими сторонами; но главное - идут перестрелки (из стрелкового оружия, конечно, никакой артиллерии и авиации никто не применяет), имеются жертвы, украинская армия и полиция слабы (хотя про массовый переход военных на сторону России это тоже неправда - по итогам Крыма лишь около 20% перешло на сторону РФ, остальные покинули республику, когда им дали возможность это сделать).

Социологические опросы на тему расклада сил в трех проблемных регионах, которые я видел и в Москве до отъезда на Украину, и в Киеве по прибытии, практически совпадают. Не сильно округляя цифры, можно сказать про четыре почти равных группы населения Донбасса, луганщины и харькивщины: 25-30% хотят к России, 20-25% хотят остаться в составе Украины, но чтобы она стала федерацией, 25% хотят остаться в составе Украины как унитарного государства, и 25% не знает, чего хочет. То есть тут ситуация иная, чем в Крыму. В Россию хочет далеко не большинство. Поэтому все нынешние действия – пролог к полноценной горячей гражданской войне. Массового российского вмешательства нет, но есть силы спецназа (ГРУ?) и диверсионные группы, которые выполняют направляющую и организующую роль для так называемых сил самообороны.

Главная причина народных выступлений на юго-востоке – это вовсе не желание быть с Россией, а скорее страх перед новой волной передела собственности и недовольство киевскими властями. Россия для протестующих, скорее, выступает в роли защитника и гаранта стабильности. Согласно тем же социологическим исследованиям (мультиответ), первая тройка страхов жителей восточных областей выглядит так: 60% населения боятся бандеровцев, порядка 48% - бедности и нищеты, а целые 38% - русских солдат. Поговорка "паны дерутся - у холопов чубы трещат" самая актуальная сейчас для востока Украины.

В начале моего визита состоялась большая конференция левых сил, на которую приехали многие представители восточных областей. Они активно работают в среде протестующих. Очень многие говорили о том, что Донбасс видит пример Ростовской области, где позакрывали все шахты. Их там была добрая сотня, а сейчас осталось всего четыре (кстати, принадлежат они украинскому олигарху Ренату Ахметову). И вот шахтеры Донбасса вступать в Россию ну никак не хотят, потому что считают, что предприятия закроют и их выбросят на улицу. Хотя иллюзия высоких российских пенсий и пособий, о чем так много говорит наше телевидение, для многих, конечно, является привлекательной и смущает умы. Про проблемы же им Киселев не рассказывает, у нас тут кисельные реки повсюду...

Люди на востоке недовольны тем, что их ни о чем не спрашивают, что к ним не приезжают представители новой власти (точнее, приезжают к своим ставленникам, и никто не рискнул провести встречу с гражданами), и что повестка дня полностью диктуется представителями центральных и западных регионов. Очень сильно восприятие Майдана подвело то, что губернаторами юго-восточных областях назначены олигархи, несмотря на то, что майдановцы говорили про антиолигархический протест. Только вот сразу после победы именно олигархи были назначены руководителями ряда регионов… Конечно, после этого люди с юго-востока в благие намерения и высокие идеалы не верят и уверены, что Майдан – банальный передел собственности и власти.

Из всего этого вывод можно сделать простой: спасение Украины и мир в стране – в руках самой Украины. Киевская власть должна пойти навстречу востоку, если хочет сохранить его в составе страны. Хотя в этом я не очень уверен… Целый ряд высокопоставленных чиновников правительства этого не хочет, судя по некоторым разговорам "в высших эшелонах". Причины этого – нежелание содержать дотационные регионы, а возрождать промышленность никто из них не желает. Но если в новой украинской власти есть адекватные люди, то они должны выйти навстречу к людям – и кандидаты в президенты, и премьер-министр, и депутаты Верховной Рады. Они должны приехать лично и в Славянск, и в Краматорск, и в Харьков, и в другие города – выйти на площади, чтобы общаться с людьми, не боясь того, что могут закидать яйцами. А протестующие должны им обеспечить безопасность, ведь такое общение - в общих интересах.

Также необходимо провести всеукраинский референдум о федерализации. Это единственный честный и законный способ, с помощью прямой демократии, выяснить настроения людей и расставить все точки над i. Думаю, что лишь половина юго-востока проголосует за федеративное устройство, а в целом по Украине этот показатель составит не более 20-25%. Я всегда за максимальное местное самоуправление и права регионов, удивлялся еще до Майдана, почему Украина не проведет подобную реформу, ведь проблема восток-запад отнюдь не нова; но сейчас слишком много будет страхов сепаратизма, и большинство, скорее всего, остережется федерализации. Однако это будет общее решение большинства, и параллельно с референдумом пройдут президентские выборы, на котором будет избран новый лидер, признаваемый всеми. Без референдума же выборы на востоке могут быть сорваны со всеми вытекающими последствиями.

Мои разговоры на эту тему с представителями украинской власти начались еще в пятницу, когда я прилетел в Киев, и сначала они говорили категорическое «нет», но уже в понедельник и.о. президента Турчинов сказал, что он считает проведение подобного референдума необходимым. Это важный и позитивный сдвиг. Если это произойдет, то ситуация нормализуется.

Следующий пост напишу о дискуссии в левой среде, а также о параллелях и отличиях между Майданом и Болотной. Оставайтесь с нами )

От	Sereda
К	IGA (18.04.2014 02:31:28)
Дата	18.04.2014 06:54:11

Re: Пономарёв: нужен...

>В Киеве молодежь массово записывается в ополчения и военкоматы, готовится к войне.

После такого обычно пишут "бред полный, дальше можно не читать".

>Главная причина народных выступлений на юго-востоке – это вовсе не желание быть с Россией, а скорее страх перед новой волной передела собственности и недовольство киевскими властями. Россия для протестующих, скорее, выступает в роли защитника и гаранта стабильности.

Информированный автор ни в одном месте статьи не вспомнил, что гривна полетела с 8 до 13 за $, что цены рванули вверх, что Яценюк анонсировал живодёрские "меры" по 70% повышению коммунальных тарифов, что ожидается 50% рост цен на лекарства...

>Киевская власть должна пойти навстречу востоку, если хочет сохранить его в составе страны. Хотя в этом я не очень уверен… Целый ряд высокопоставленных чиновников правительства этого не хочет, судя по некоторым разговорам "в высших эшелонах". Причины этого – нежелание содержать дотационные регионы, а возрождать промышленность никто из них не желает.

Я так понимаю, он думает, что это восточные регионы "дотационные"?

>Но если в новой украинской власти есть адекватные люди

Идиот.

От	Александр
К	Sereda (18.04.2014 06:54:11)
Дата	18.04.2014 06:57:15

Re: Пономарёв: нужен... Нет. Понамарев точно не нужен.

>>В Киеве молодежь массово записывается в ополчения и военкоматы, готовится к войне.
>
>После такого обычно пишут "бред полный, дальше можно не читать".

Это пишут сразу после "Понамарев".
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Sereda
К	Александр (18.04.2014 06:57:15)
Дата	18.04.2014 06:58:34

Re: Пономарёв: нужен......

>>>В Киеве молодежь массово записывается в ополчения и военкоматы, готовится к войне.
>>
>>После такого обычно пишут "бред полный, дальше можно не читать".
>
>Это пишут сразу после "Понамарев".

Для мужика, который может ляпнуть, что дотационные в Украине это восточные регионы это нормально.

>------------------------
> http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	18.04.2014 02:30:10

Илларионов: "украинцы, вас предали"

http://aillarionov.livejournal.com/675700.html
Украинцы, вас предали
То есть поначалу продали.
А теперь еще и предали.

Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля. Он также размещен ниже в П.П.С. Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.

1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» – вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.

2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.

3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.

4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.

5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).

6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.

7. Все сепаратисты получают амнистию.

8. Освобождение зданий и учреждений, так же как и разоружение т.н. «самообороны», на Востоке Украины несущественно, так как, во-первых, первые и так должны были быть освобождены, а вторые и так должны были быть разоружены. Во-вторых, из-за того, что Женевским заявлением все сепаратисты теперь амнистированы, они теперь проведут предстоящее время не в тюрьме, а за столом переговоров, вырабатывая, так сказать, новую Конституцию Украины.

9. «Инклюзивной с участием регионов» процесс подготовки Конституции предопределяет федеративный характер Украины, не пользующийся сколько-нибудь заметной публичной поддержкой ни в целом в стране, ни в одном регионе Украины и неизбежный ее раздел.

10. Последствия процесса федерализации прозрачны и совершенно предсказуемы – лидеры сепаратистов выбираются в органы региональной власти и затем (с помощью или без помощи российских коммандос) повторяют в своих регионах хорошо известный крымский сценарий.

11. Результат процесса федерализации – создание даже не Федеративной Украины, о чем несколько дней назад сообщал Темиргалиев, а Новороссия («от Харькова до Одессы»), которую столь вдохновенно сегодня воспевал Путин.

12. Проведение президентских и парламентских выборов документом не гарантировано. Лавров на брифинге специально это подчеркнул, что означает, что российские агенты будут продолжать их срывать, а российские власти по-прежнему будут говорить, что власти в Киеве нелегитимны (как сегодня по-прежнему говорил Путин).

13. Согласно документу, сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) подлежат разоружению. В результате у Украины не остается вообще никого, способного ее защитить. Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы все уже видели.

14. Если же эти новые силы – зачатки будущих силовых структур новой Украины – не станут выполнять требования Женевского заявления, то на них натравят аваковскую милицию, полную беркутовцев и прочих кадров прежнего режима, характер действий которых был убедительно продемонстрирован в ходе убийства Александра Музычко, а также избиения киевских добровольцев харьковской милицией на полтавском шоссе. Как известно, во время избиений и издевательств менты приговаривали: «Это тебе за Майдан!» Еще вчера такие действия для них были нелегитимными, грозящими возможными преследованиями, сегодня они стали уже совершенно законными.

15. В отличие от Украины, исполнение обязательств которой по этому соглашению теперь будет обеспечиваться подписью украинской стороны, давлением на нее Запада и регулярными истериками российского МИДа, исполнение обязательств с российской стороны (кстати, интересно, каких? – в тексте заявления об этом ничего нет) будет обеспечиваться также, как и ее обязательства по Будапештскому меморандуму.

16. В тот момент, когда поддержка в Украине вступления страны в НАТО резко выросла, а по некоторым опросам уже превысила 50% даже на Юге и Востоке, украинские власти подписались под внеблоковым статусом страны. То есть гарантировали новые агрессии и интервенции восточного соседа по его прихоти.

17. Украинцы! Иными словами, у вас не только вероломно и подло отобрали Крым. Сейчас у вас на глазах у всего мира под гарантии Запада и с согласия нынешних украинских властей «совершенно легитимно» будут забирать Новороссию (увы, это теперь уже даже не Федеративная Украина, и с этим уже де-факто согласились нынешние украинские власти), резать страну, убивать патриотов, ликвидировать, пусть отдаленный и слабый, но шанс на участие в системе коллективной безопасности, уничтожать возможность хоть какой-то защиты от жадного хамоватого «брата», и в остальном по мелочи – заниматься вашим «внешним управлением».

Одним словом, как вас уже многократно предупреждали на страницах этого блога, то, что произошло, это Мюнхен–2014.
Точнее, это хуже Мюнхена.
Тогда было только умиротворение агрессора.
А сейчас, кроме умиротоворения, есть еще и национальное предательство.
Чехов в 1938-м все-таки заставляли и вынуждали.
А ваши сами прогнулись.
И все остальное сделали сами.

Как опять-таки вас предупреждали, рейдерский захват крупной европейской страны можно совершить и без танков.
Главное, чтобы во власти были предатели.
Или intellectually challenged.
Или наоборот.
В чем, в общем, нет большой разницы.

П.С.
Как известно, Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку.
Дикари отдавали золото и драгоценности за стекляшки и погремушки.
Мошенники забирают ценности за пачки резаной бумаги.
В случае только что произошедшего «размена» со стороны Украины не вижу ни похлебки, ни стекляшек, ни даже резаной бумаги.
Ничего.

П.П.С.
Только что увидел опубликованный текст заявления.
Увы, все так и есть.
Оснований для поправок в первоначальные комментарии нет.
Текст заявления:

Text of Joint Diplomatic Statement on Ukraine

APRIL 17, 2014

Following is a joint statement on Thursday by the four parties — the United States, the European Union, Russia and Ukraine — meeting in Geneva to discuss the continuing conflict in Ukraine:

The Geneva meeting on the situation in Ukraine agreed on initial concrete steps to de-escalate tensions and restore security for all citizens.

All sides must refrain from any violence, intimidation or provocative actions. The participants strongly condemned and rejected all expressions of extremism, racism and religious intolerance, including anti-Semitism.

All illegal armed groups must be disarmed; all illegally seized buildings must be returned to legitimate owners; all illegally occupied streets, squares and other public places in Ukrainian cities and towns must be vacated.

Amnesty will be granted to protesters and to those who have left buildings and other public places and surrendered weapons, with the exception of those found guilty of capital crimes.

It was agreed that the O.S.C.E. Special Monitoring Mission should play a leading role in assisting Ukrainian authorities and local communities in the immediate implementation of these de-escalation measures wherever they are needed most, beginning in the coming days. The U.S., E.U. and Russia commit to support this mission, including by providing monitors.

The announced constitutional process will be inclusive, transparent and accountable. It will include the immediate establishment of a broad national dialogue, with outreach to all of Ukraine’s regions and political constituencies, and allow for the consideration of public comments and proposed amendments.

The participants underlined the importance of economic and financial stability in Ukraine and would be ready to discuss additional support as the above steps are implemented.
http://www.nytimes.com/2014/04/18/world/europe/text-of-joint-diplomatic-statement-on-ukraine.html?ref=world&_r=0

От	IGA
К	IGA (18.04.2014 02:30:10)
Дата	19.04.2014 02:40:32

отвечают Иллаирионову

http://taki-net.livejournal.com/1813349.html
Про Женевские декларации

1. Так как Россия не признает, что какие-то ее агенты имеются на украинской территории, то ни о каких обязательствах Украины по адресу России речи не идет.

2. Украина дала одностороннее обязательство применить амнистию к тем, кто прекратит блокирование зданий и магистралей и не совершил тяжких преступлений. Россия согласилась с такой формулировкой, то есть отказалась толковать как нарушение прав человека силовые действия против тех, кто откажется от амнистии.

3. Эта позиция требует от Украины даже меньшего, чем уже данные властями сепаратистам односторонние обещания, т.е. Украина не пошла ни на какие уступки, а Россия - пошла.

4. Украина декларировала "прозрачный конституционный процесс", без упоминания какой-либо федерализации или регионализации, а также любой процедурной конкретики (типа референдума).

5. Соединенные Штаты уже обещали "дальнейшее усиление санкций против РОССИИ, если положение в УКРАИНЕ не будет улучшаться".

Резюме: г-н Илларионов, вы порвали уже 132-й баян, хороня Украину и "предательский Запад". Скока можно?

От	vld
К	IGA (18.04.2014 02:30:10)
Дата	18.04.2014 11:01:48

Re: Илларионов совсем сбрендил

и чего только человек не делает, чтобы привлечь к себе внимание, ан никому не интересен. Сейчас вот пытается найти благодарную публику среди свидомых, и так лизнет, и эдак ... кажется, небезуспешно.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	18.04.2014 02:21:57

Запад сдаёт Украину в обмен на сдачу Россией протестов на юго-востоке?

http://yakushef.livejournal.com/380893.html
Джентльменский договор: Запад сдаёт Украину в обмен на сдачу Россией протестов на юго-востоке

Несмотря на большую занятость, не могу коротко не прокомментировать результаты переговоров по ситуации на Украине. Суть произошедшего в том, что Запад сдаёт Украину в обмен на сдачу Россией протестов на юго-востоке. Предвкушаю истерику патриотических радикалов со всех сторон, экзальтацию которых добросовестно накачивали последние несколько месяцев. У Киева уже завтра начнутся большие проблемы с «сотнями Майдана», Правым сектором, а у России с «Донецкой республикой». Впрочем, думаю, что у Киева проблем будет больше. Фактически Киев должен отпустить и амнистировать всех «сепаратистов», а потом ещё начать с ними переговоры по новой Конституции, фактической федерализации и русскому языку. Для граждан способных включать голову должно стать ясно, что массовые движения империалистическими державами, к которым теперь уже нужно относить и Россию, используются в качестве разменных монет. Когда нужно эти движения легко сдают. В данном случае это, в общем, и неплохо. Ну, и конечно, я поздравляю Крым и крымчан, поскольку логическим финалом разрешения украинского кризиса должна стать фактическая легализации перехода Крыма в состав России. Но и крови, слава богу, тоже не будет. Разве только какие-то сдуревшие отряды украинских националистов не кинутся сами освобождать юго-восток. Впрочем, с ними с удовольствием справится милиция, если ей наконец-то скажут, что это можно сделать. Пока, в общем, всё к лучшему.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/17/7022859/
"Женевская четверка" договорилась об освобождении захваченных зданий
Четверг, 17 апреля 2014, 19:54

По итогам встречи Украина-ЕС-США-Россия был достигнут ряд договоренностей, в частности, об освобождении захваченных зданий в Украине и амнистии протестующих.

Об этом заявил министр иностранных дел России на пресс-конференции.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/4/c/4c3e4ba-1.jpg.pagespeed.ce.enavJvyGIr.jpg

"Мы приняли документ, это "Женевское заявление" от 17 апреля. Согласились с необходимостью принять первоначальные шаги по деэскалации напряженности, восстановлению безопасности для всех граждан Украины", - сообщил он.

"Договорились, что все стороны должны воздерживаться от насилия, от любого запугивания, от провокационных действий. И мы решительно осудили и отвергли любые проявления экстремизма, расизма, религиозной нетерпимости, включая антисемитизм", - добавил министр.

"Среди шагов, которые мы призываем осуществить, следующие: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно занятые здания должны быть возвращены легитимным владельцам. Все оккупированные улицы, площади и другие публичные места, во всех городах Украины, должны быть освобождены", - рассказал Лавров.

"Должна быть осуществлена амнистия всех протестующих. За исключением те, кто совершил тяжкие преступления", - отметил он.

"Мы особо выделили судьбу "народногого губернатора Донецка" Павла Губарева", - подчеркнул глава МИД РФ.

"Для реализации всех мер в комплексе мы призываем специальную мониторинговую миссию ОБСЕ, которая работает на Украине уже, в соответствии с ее мандатом, который поручает ей разруливать различные ситуации, снимать напряженность между конфликтующими сторонами на Украине", - добавил дипломат.

"Мы призываем эту миссию играть лидирующую роль в том, чтобы оказывать содействие самим украинцам и властям в Киеве и местным общинам регионах реализовывать упомянутые выше меры по деэскалации ситуации. Мы будем поддерживать работу этой миссии по налаживанию диалога между сторонами", - сообщил Лавров.

Кроме того, по его словам, участники встречи приняли призыв о немедленном начале широкого национального диалога в рамках конституционного процесса, который должен охватить все регионы и политические группы.

Лавров отметил, что по мере реализации шагов, Россия будет обсуждать вопрос о помощи в стабилизации экономики Украины.

"Но самое главное для нас – это признание участниками (встречи) того непреложного факта, что этот кризис должны урегулировать сами украинцы, в том, что касается немедленного прекращения конфликтов, связанных с задержанием протестующих, занятием различных зданий и площадей" ,- добавил дипломат.

От	Александр
К	IGA (18.04.2014 02:21:57)
Дата	18.04.2014 08:07:15

По-моему, все сдали Женеву.

Распустить правосеков ни хунта ни Запад не могут. Распускать самооборону Востока самоубийство. Все стороны будут решать свои задачи самостоятельно.

Думаю лучший ход для России был бы по примеру американцев послать сухие пайки для украинской армии. Но не в Киев, а на Восток.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	K
К	Александр (18.04.2014 08:07:15)
Дата	18.04.2014 10:04:05

Re: По-моему, все...

> Распустить правосеков ни хунта ни Запад не могут. Распускать самооборону
> Востока самоубийство. Все стороны будут решать свои задачи самостоятельно.
>
> Думаю лучший ход для России был бы по примеру американцев послать сухие
> пайки для украинской армии. Но не в Киев, а на Восток.

Американцы прислали последнюю партию пайков - 25 тыс ящиков, 300 тыс пайков.
А армия Украины, если добавить туда нац гвардию, под 200 тысяч. Т.е.
прислали по три пайка на двоих (а если учесть интересы банды Тимошенко, то и
по пайку на нос не выйдет, так как большая часть уйдет на черный рынок). Это
обеспечение украинской армии едой на 1-2 дня, если удастся честно разделить
пайки, поровну. Поэтому и сдались 6 бронетранспортеров, их расположили в
чистом поле и 4 дня не кормили. Армия скоро разойдется по домам, это
неизбежно. Что они есть будут? Денег у Киева нет, недавно на армию выделили
8 миллионов долларов, это армии даже на месяц на зарплату не хватит, только
на солярку, чтобы доехать до Донецка на бронетехнике. Мат. А Путин включил
дурака, называет Обаму честным человеком, и утверждает, что Обама спасет
Путина, если тот будет тонуть. Намек очевиден - все ждут, как Обама будет
спасать тонущую Украину.

От	Ikut
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	16.04.2014 21:39:50

Русский самолет напугал моряков США, им понадобился психолог

http://m.kapital.kz/world/29030/prolet-su-24-rf-nad-esmincem-ssha-napugal-ekipazh.html?from_desktop=1

16.04.2014 • 17:17 463 2 Пролет Су-24РФ над эсминцем США напугал экипаж

27человек подали рапорты об отставке

Комментируя свои действия, члены экипажа сказали, что не намерены подвергать жизни опасности.

Пентагон в понедельник выступил с заявлением, в котором утверждал, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Чёрном море и при этом несколько раз имитировал боевую атаку, пишет novorus.info.

Как сообщил агентству Reuter представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Уоррен назвал такие манёвры устрашающими и недопустимыми. Они деморализуют личный состав корабля и негативно влияют на общий психологический климат среди военнослужащих.

Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Чёрного моря, когда произошёл инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынском порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, чтобы восстановиться после перенесённого стресса.

«Дональд Кук» - третий по счёту корабль ВМС США, который был направлен в Чёрное море за последнее время. Ранее США уже отправляли в акваторию моря ракетный фрегат Taylor, но корабль сел на мель у черноморских берегов Турции, из-за чего не смог продолжить выполнение своей миссии.

По международным морским договорам, американские корабли не могут находиться в Чёрном море более 14 суток. Превышение этого срока даёт России легальное право совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли без объявления войны США.

Вследствие описанных событий экипаж «Дональда Кука» был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава. Увольнение ещё 27 членов экипажа, за которыми, возможно, последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение эсминцем поставленной задачи. Хотя Пентагон и пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн. долларов до 3 млн. долларов.

От	Мак
К	Ikut (16.04.2014 21:39:50)
Дата	08.05.2014 14:23:29

Русский самолет применил против эсминца комплекс радиоэлектронной борьбы"Хибины"

Поправка к предыдущему сообщению.

Российская газета
http://www.rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

Что напугало американский эсминец

Госдепартамент США признал, что экипаж американского эсминца "Дональд Кук" оказался деморализован после встречи с русским бомбардировщиком Су-24, не имевшим на борту бомб и ракет. Мы узнали, почему так произошло и что еще у России есть вдохновляющего.

На безымянной частоте

10 апреля в Черное море вошел американский эсминец "Дональд Кук". 12 апреля российский фронтовой бомбардировщик Су-24 совершил облет эсминца. 14 апреля, после рядового в общем-то инцидента - самолеты наши не очень регулярно сближаются с кораблями вероятного противника в нейтральных водах, - Пентагон выступил с крайне эмоциональным заявлением, обвинив Россию в нарушении собственных традиций и международных договоров. Упомянуто было, что экипаж "Дональда Кука" после встречи с бомбардировщиком деморализован, в ряде СМИ появилась информация, что 27 американских моряков написали рапорты об увольнении с флота. Что же так напугало экипаж эсминца?

"Дональд Кук" - это вам не ржавая подлодка "Запорожье", а эскадренный миноносец ВМС США четвертого поколения, главным оружием которого являются управляемые ракеты. Это самый массовый послевоенный корабль водоизмещением более 5000 тонн: с 1988 года построено 62 штуки, запланировано еще 13. Главным оружием "Кука" являются крылатые ракеты "Томагавк" с дальностью полета до 2500 километров, способные нести ядерные заряды. В обычном и ударном вариантах эсминец оснащен 56 или 96 такими ракетами, соответственно.
Военные приступили к испытаниям новых средств авиаразведки

380 человек, составляющие экипаж корабля, надежно защищены. Боевые посты "Дональда Кука" окружены кевларом - на каждый корабль идет 130 тонн этого дорогого, но прочного материала. Небольшая надстройка покрыта материалом, поглощающим радиолокационное излучение. Ниже ватерлинии эсминец защищен броней из высокопрочных магниево-алюминиевых сплавов. Для снижения подводной шумности к кромкам гребных винтов подается воздух. В результате образуется облако пузырьков, искажающее и сглаживающее гидроакустический "портрет" корабля.

Наконец, "Дональд Кук" оборудован новейшей боевой информационно-управляющей системой "Иджис" - помимо прочего, она объединяет средства ПВО всех кораблей, на которых установлена, в общую сеть, позволяя одновременно сопровождать и обстреливать сотни целей. На гранях надстройки эсминца размещены четыре огромные антенны универсального радара, заменяющего несколько обычных РЛС. Вместе с "Томагавками" в универсальных пусковых установках на носу и на корме ждут своего часа полсотни зенитных управляемых ракет разных классов.

Казалось бы, появление такого корабля в Черном море должно вызывать шок и трепет. Так оно и получилось, только не с той стороны. Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет. Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте. После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз.

Когда бомбардировщик улетел, "Дональд Кук" поспешно направился в румынский порт приводить нервы в порядок. Больше он к российским водам не приближался. Американцы привыкли издалека, находясь в полной безопасности, перемалывать ракетами плохо вооруженные отряды каких-нибудь пустынных партизан. А если так не получается, они не играют.

Бойцы невидимого фронта

- Чем сложнее радиоэлектронная система, тем легче нарушить ее работу методами и средствами радиоэлектронной борьбы. - рассказал начальник научно-исследовательского центра РЭБ и оценки эффективности снижения заметности военно-воздушной академии Владимир Балыбин. - Чтобы победить в современной войне, мало добиться господства в воздухе. Необходимо обеспечить еще и информационное превосходство.

Помимо "Хибин", отечественный ВПК выпускает много разных устройств, способных обескуражить как регулярные части противника, так и бандитов с террористами. ВДВ начали получать комплексы "Инфауна". Установленный на бронетранспортере или другой боевой технике, комплекс находит и глушит вражескую радиосвязь в КВ- и УКВ-диапазонах , "усыпляет" дистанционно управляемые фугасы. Они непременно взорвутся - но после того, как колонна российских военных пройдет над ними и удалится на безопасное расстояние.

Есть у "Инфауны" еще одна функция - размещенные по бортам машины оптические датчики засекают вспышки выстрелов и дают команду на постановку дымовой завесы, укрывающей колонну от огня. Комплекс защиты информации "Дзюдоист", помимо прочего, находит и обезвреживает электронные устройства, несанкционированно подключившиеся к каналам передачи данных.
Российские бомбардировщики отработали полеты над Северной Европой

Изделие "Лесочек" выполняет те же функции, что и "Инфауна", но гораздо более компактно - его можно носить в рюкзаке или чемоданчике. С таким кейсом удобно ходить на важные деловые переговоры - подслушать их не удастся самой продвинутой службе безопасности. Для бизнесменов есть гражданский вариант "Лесочка" - его можно смонтировать в багажнике "Мерседеса".

- Если бы в УАЗике генерала Романова в 1995 году в Грозном работало изделие "Лесочек", подрыва машины командующего внутренними войсками могло и не случиться, - сказал Балыбин.

Основу радиоэлектронной защиты тактических соединений армии России составляет комплекс "Борисоглебск-2". В него входят автоматизированный пункт управления и четыре типа станций помех - в едином алгоритме они находят источники вражеской активности в эфире и глушат их.

Устройство "Житель" находит и блокирует спутниковые и сотовые телефоны, абонентские комплексы GPS-навигации. Свою эффективность оно доказало во время конфликта в Южной Осетии, дезориентируя грузинские беспилотники. В Чечне начальник факультета РЭБ воронежской военно-воздушной академии Владимир Хроликов боролся с террористами:

- По всей территории у нас стояли станции слежения. Как только возникала активность в эфире, мы делали засечку и передавали ее артиллеристам. Джохара Дудаева, как вы знаете, уничтожила ракета, наведенная на сигнал его спутникового телефона. В Грозном специалисты РЭБ обезвреживали закатанные в асфальт радиоуправляемые фугасы.

Переоснащение стратегических ядерных сил России на новейшие средства РЭБ идет ускоренными темпами, заявил заместитель председателя правительства России Дмитрий Рогозин. Если армия и флот в целом к 2020 году будут переоснащены на 70 процентов, то РЭБ стратегического потенциала обновят на все 100.

- Средства РЭБ - это то, что позволяет нашему умному оружию действовать, а чужому умному оружию - заснуть. И это правильно, - заметил вице-премьер.

От	Мак
К	Ikut (16.04.2014 21:39:50)
Дата	22.04.2014 12:29:50

Это было провокационное легко опровергаемое «разоблачение»,сделанное в НезГазете

В новой газете "Журналисткая правда", издаваемой уже второй год Владиславом Шурыгиным (постоянный автор газеты "Завтра")
http://www.jpgazeta.ru/

в номере 15 от 21 апреле 2014 г.
http://www.jpgazeta.ru/images/1514nomer.pdf
на последней странице:

ОТСТРЕЛ «УТОК»

ДЛЯ ЧЕГО У РЕМЧУКОВА СЪЕЛИ КУКА?
Демонстрируя свой «патриотизм», «Независимая газета» переврала сообщение Reuters
Иосиф КАЦМАН

Пишущие на военные темы
журналисты «Независимой
газеты» отличаются двумя осо-
бенностями. Нескончаемым за-
пугиванием дорогих читателей
угрозой вторжения Китая с после-
дующими призывами к дружбе с
НАТО. И разнообразными ляпами,
среди которых до недавних пор
выделялось заявление не слу-
жившего в армии, но считающего
себя крупным военным специ-
алистом отставного сотрудника
избирательных штабов Ельцина

и Чубайса Александра Храмчихи-
на. В интервью агентству Regnum
7 августа 2008 года неумолимый
обличитель китайской агрессии
авторитетно заявил, что «ника-
кого грузинского наступления не
будет, это абсолютно исключено».
Сейчас его рекорд побит. Со
ссылкой на агентство Reuters и
представителя минобороны США
Стивена Уоррена «Независимая
газета» 14 апреля сообщила, что
имитация атаки Су-24 на зашед-
ший в Чёрное море американский
эсминец «Дональд Кук» «произве-
ла деморализующий эффект на

экипаж корабля, после чего 27
его членов подали рапорты об
отставке. Комментируя эти дей-
ствия, они якобы сказали, что не
намерены подвергать свои жизни
опасности.
Американские военные дале-
ко не всегда отличаются высоким
боевым духом, но так паниковать
от пролетающего в километре не
самого современного одиночно-
го самолёта?! Неудивительно, что
читатели решили зайти по при-
ведённой в статье ссылке и, есте-
ственно, обнаружили, что ничего
подобного в сообщении Reuters

нет. На следующий день статья
было стёрта сперва с этого сайта,
а потом даже с кэша гугля. Зато
редактор «Независимой газеты»
газеты Константин Ремчуков, ко-
торого за осуждение воссоедине-
ния с Крымом едва не освистали
в передаче «Политика» на Первом
канале, организовал себе индуль-
генцию и теперь, в случае чего,
может предъявить копию фаль-
шивки, рассказав, как боролся с
американским империализмом.
На самом деле только помогая ему
столь дурацкими и легко опровер-
гаемыми «разоблачениями».

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	16.04.2014 02:45:47

Турчинов пригласил "миротворческие войска"

http://panchul.livejournal.com/339004.html
"Мы не простим дикарям" или о последствиях приглашения цивилизованных миротворцев

Господа! Согласно газете USA Today, исполняющий обязанности президента Украины Олександр Турчинов попросил ООН о вводе в Украину миротворчестких сил ООН, в которых традиционно играют большую роль американские военнослужащие:

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/04/14/kiev-russia-ukraine-insurgents/7691747/
Acting President Oleksandr Turchynov asked in a telephone call to U.N. Secretary-General Ban Ki Moon that an "anti-terrorist operation" could be conducted jointly by Ukrainian security forces and U.N. peacekeepers to end the crisis. But Russia holds a veto on the Security Council, so it is unlikely the U.N. would approve such a force.

Товарищи украинцы, нет, нет, я вас не отговариваю. Я знаю, что многие герои Майдана ждали голубого авианосца Свободы и Демократии с радиусом действия до Урала.

Американские солдаты на Украине... Почему бы и нет? Но перед тем, как вы поддержите вашего проевропейского лидера Олександра Турчинова, мне, американскому гражданину, хотелось бы немного просветить вас, кого вы приглашаете в вашу страну.

Прежде всего, официальные рапорты о сексуальном разбое миротворцев на миротвороевроинтегрируемых территориях задрали даже их начальство и ему приходится оправдываться:

http://www.interaction.org/files/FABB%202013_Sec18_Peacekeeping.pdf
Reports of sexual abuse by UN peacekeepers threaten to overshadow their positive contributions that help
prevent instability and secure peace. The UN has implemented significant reforms to curb and address sexual exploitation and abuse by peacekeepers, including mandatory predeployment trainings and the establishment of conduct and discipline units at headquarters and in the field. The U.S. should press troop-contributing countries to hold their accused nationals legally accountable and incorporate the prevention of sexual exploitation and abuse into their standard military training.

Кроме этого, обратимся к википедии по поводу поведения американских военнослужащих на других территориях:

4 сентября 1995 года трое американских солдат похитили и изнасиловали 12-летнюю школьницу. Военнослужащие американской базы «Camp Hansen» затащили японскую школьницу в автомобиль, избили и связали её, совершив затем групповое изнасилование.

С 1972 года американские военнослужащие на Окинаве совершили 4700 преступлений, в том числе 12 убийств и 110 изнасилований (по состоянию на 1997 год)[1].

В 2002 году сержант ВВС США был приговорён японским судом к тюремному заключению за изнасилование. В 2003 году окружной суд города Наха приговорил к 3,5 годам тюрьмы капрала морской пехоты США, избившего и изнасиловавшего 19-летнюю девушку[2]. В феврале 2008 года американский морской пехотинец был арестован по обвинению в изнасиловании 14-летней девочки в городе Тятан на Окинаве. Происшествие вызвало тревогу местных жителей, учителя велели ходить детям в сопровождении взрослых. МИД Японии и губернатор префектуры Окинава выразили протест американскому правительству

И сообщения американской прессы о деяниях американских военнослужащих. Или вы считаете, что это все купленная путинским режимом сурковская пропаганда?

two [US Navy] sailors followed a 27-year-old woman to her apartment complex, then raped and robbed her in the parking lot about 4 a.m. on Oct. 16. Police said a third sailor witnessed the assault and was taken into custody but eventually released to the Navy.

Замечу, что все это происходит в богатой стране, которая к тому же является вассалом Америки все время со времен ее атомной бомбардировки.

От	vld
К	IGA (16.04.2014 02:45:47)
Дата	16.04.2014 13:29:45

Re: Турчинов пригласил...

>И сообщения американской прессы о деяниях американских военнослужащих. Или вы считаете, что это все купленная путинским режимом сурковская пропаганда?

>Замечу, что все это происходит в богатой стране, которая к тому же является вассалом Америки все время со времен ее атомной бомбардировки.

Это тащемта каждый год по яп. ТВ очередной случай полоскают, и сажают этих морпехов и все пофиг, в следующ. год еще несколько случаев, в 2004 ЕМНИП по Токийскому ТВ чуть ли не прямой репортаж гнали из зада суда (воен. трибунала). И чего им неймется, там бл...ей за воротами ВЧ стеной (правда дорогих - в яп. дорогая раб. сила).

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 23:13:41

Хунта объявила войну собственному народу

http://borotba.org/xunta_obyavila_vojnu_sobstvennomu_narodu.html
Хунта объявила войну собственному народу

Коммюнике Объединения «Боротьба» и центра антифашистского сопротивления №11

Хунта объявила нам войну

На восставшем против власть олигархов и националистов Юго-Востоке киевская хунта ввела режим «антитеррористической операции». В олигархических СМИ идет абсолютно лживая кампания по дискредитации восставших. Якобы все это – агенты российских спецслужб.

Это явная ложь. Против хунты восстали граждане Украины. Среди 64 политзаключенных, задержанных в Харьковской ОГА, все – граждане Украины, жители Харькова и области. С другой стороны поступает все больше данных, что хунта намерена использовать против восставших наемников из частных военных кампаний – в том числе иностранных. Украинская милиция и военные отказываются воевать против собственного народа. Харьковчане видели как милиционеры на пл. Свободы повязывали на щиты георгиевские ленточки, показывая, что милиция – с народом. В этой ситуации хунта будет опираться на наемников и неонацистские группы, вроде Правого Сектора, которые поспешно одевают в форму «национальной гвардии».

Объединение «Боротьба» заявляет: Народные Республики, о создании которых заявляют митингующие Юго-Востока – это не происки российских спецслужб. Это – воля народа юго-восточных областей.

Всеобщая декларация прав человека, принятая ООН, говорит о праве «прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения». Народ Юго-Востока воспользовался этим правом.

Хунта хочет подавить восставший народ военными силами, организуя «антитеррористическую операцию». Мы заявляем: невозможно выиграть войну у собственного народа. Пытаясь подавить народное движение, хунта роет сама себе могилу.

Грязная кампания клеветы

Кампания клеветы развязана темными силами против ведущих сил протеста, в том числе и «Боротьбы». Каких только небылиц и слухов не запускает враг против нас. Вся эта ложь направлена на то, чтобы расколоть нашей движение, посеять недоверие между активистами.

Не слушайте клеветы, не ведитесь на россказни. Вот факты:

«Боротьба» начала борьбу против неонацизма в лице ВО «Свобода» и против так называемой евроинтеграции еще в 2012 году, когда большинство тех, кто сейчас метит в «вожди» еще тихонько сидели по домам. Пока была возможность, мы боролись и в Киеве. Местью за это стал разгром нашего киевского офиса Правым Сектором и избиение наших активистов фашистскими молодчиками под руководством депутата-тягныбоковца Мирошниченко.

«Боротьба» в Харькове участвует во всех протестных митингах и демонстрациях. Мы напечатали десятки тысяч листовок информирующих о движении юго-востока и агитирующих харьковчан участвовать. Мы выгнали с нашего митинга мэра Кернеса, который хотел спекулировать на движении харьковчан.

«Боротьба» выступала и выступает за единство протестных сил. Нам противостоит хунта, за которой стоят богатейшие олигархи страны, поддержанные империализмом Запада. В этом противостоянии крайне важно единство и взаимодействие всех организаций и всех лидеров протеста. Для этого мы создали Союз общественных организаций, защитников Харькова и граждан НАРОДНОЕ ЕДИНСТВО. Народное Единство открыто для всех. В единстве – сила.

Никаких выборов – без референдума

Чтобы придать своей власти некое подобие демократичности, хунта назначила выборы президента на 25 мая. Эти выборы необходимо бойкотировать. На этих выборах нам предлагается выбрать из двух олигархических кандидатов – Порошенко и Тимошенко. Остальные кандидаты придают этому фарсу видимость реальной политической борьбы. Подсчет голосов будет контролироваться хунтой, а голосование будет проходить в условиях националистического террора Правого Сектора и других неонацистских банд.

Киевская хунта пытается обмануть протестующих. Турчинов уже объявил, что якобы не против референдума. С другой стороны представители хунты на юго-востоке пытаются подменить референдум каким-то «опросом», который не имеет юридической силы. Не поддавайтесь на уговоры. Народу нужны четкие гарантии, а не пустые обещания от киевских политиканов.

Только бойкот и срыв выборов покажет силу противников хунты. Голосуя за любого, даже оппозиционного или «юго-восточного» кандидата мы легитимизируем балаган, устроенных хунтой олигархов и нацистов. Если мы не признаём власть киевских самозванцев, то не нужно и участвовать в назначенных ими «выборах».

Наш лозунг остается прежним: Никаких выборов – без референдума!

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 23:07:25

Тимошенко призывает к войне 14.04.2014

https://www.youtube.com/watch?v=BmT4JOKSshA
Тимошенко призывает к войне 14.04.2014

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 22:49:58

В Харькове милиция проводит обыск в офисе организации "Боротьба"

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022547/
В Харькове милиция проводит обыск в офисе организации "Боротьба"
Вторник, 15 апреля 2014, 18:03

В Харькове милиция проводит обыск в офисе движения "Боротьба", известного своими сепаратистскими настроениями.

Об этом сообщила активистка движения Елена Корчинская, сообщает Интерфакс-Украина.

"Когда я пришла в офис, у нас уже шел обыск. Понятых там нет, как я понимаю. Как сказали нам сотрудники милиции, они приехали по звонку в "02". Что им сообщили, мы не знаем, потому что нам сказали, что протоколы можно будет получить в Киевском райотделе только вечером", - сказала Корчинская.

Она также утверждает, что "ничего противозаконного или запрещенного" в офисе нет.

"Я не знаю, что они искали у нас в офисе, но якобы были найдены спецсредства - налокотники и наколенники. Как мне сказали работники милиции, это является спецсредствами, потому что это нельзя купить в свободной продаже... В нашем офисе находится только агитлитература, палатки, флаги, листовки, резак для резания бумаги… Никто из нас закон не нарушает, мы просто имеем активную гражданскую позицию", - сказала Корчинская.

Вместе с тем, очевидцы утверждают, что из офиса выносили бутылки с фитилями.

В отделе по связям с общественностью Главного управления МВД Украины в Харьковской области пообещали прокомментировать ситуацию в ближайшее время.

Как сообщалось, активисты движения "Боротьба" неоднократно принимали участие в митингах за проведение референдума по федерализации.

От	IGA
К	IGA (15.04.2014 22:49:58)
Дата	15.04.2014 23:17:51

Несанкционированный незаконный обыск в харьковском офисе «Боротьбы»

http://borotba.org/nesankczionirovannyij_nezakonnyij_obyisk_v_ofise_borotbyi._milicziya_pyitalas_podkinut_koktejli_molotova_foto-_video.html
Несанкционированный незаконный обыск в харьковском офисе «Боротьбы». Милиция пыталась подкинуть коктейли Молотова

Сегодня, 15 апреля 2014 года, люди в милицейской форме и в гражданском, не предъявляя никаких документов, ворвались в офис Объединения «Боротьба» в городе Харькове, где приступили к несанкционированному обыску без присутствия понятых, разбросав имущество организации и взломав двери в кладовые помещения.

Сомнительные люди в гражданском проводили в офисе манипулятивные действия. Люди из дружественных организаций, подошедшие в это время к офису, увидели, как из подъехавшей газели сотрудники МВС собрали бутылки в привезенную с собой сумку из соседнего подвального помещения и окрестностей возле мусорных баков и занесли в офис.

Затем они пытались составить провокационные акты с собственными ложными умозаключениями явно с целью дискредитации организации.

Когда уже появились представители Объединения Боротьба, милиция приступила к выносу имущества организации. А именно: звукоусиливающей аппаратуры, агитационной атрибутики, системных блоков и офисной мебели.

Подошедшие активисты «Боротьбы» имели юридическую аккредитацию и смогли в компетентной законной форме поставить вопросы т.н. правоохранителям. Однако никто из присутствующих не дал конкретный ответ, кто они такие и на каком основании они находятся в офисе и опечатывают имущество «Боротьбы».

На требования активистов предъявить хоть какие-нибудь документы, неизвестные в гражданском поспешили удалиться из помещения. Люди в форме правоохранительных органов также не смогли ответить по сути в соответствии с законодательством Украины.

Благодаря принципиальной настойчивости и соблюдению законов Украины со стороны боротьбистов, люди в форме вынуждены были вернуть имущество организации.

Объединение «Боротьба» в череде провокационных инцидентов со стороны действующей нелегитимной власти Украины видит целенаправленную попытку загасить справедливый народный протест против политики хунты.

Координатор Объединения «Боротьба» Денис Левин: «Объединение «Боротьба» всегда действовало в рамках законодательства. Преступная власть и враги народного движения Юго-Востока такими провокационными и незаконными методами пытаются дискредитировать Объединение «Боротьба» и организации, которые входят в союз Народное единство. Мы опровергаем любую лживую информацию о том, что якобы в нашем штабе имелись коктейли Молотова или материалы для их производства, дубинки и любое другое оружие».

Объединение «Боротьба»

https://www.youtube.com/watch?v=MxXe8bOJUD8
Незаконный обыск в офисе Боротьбы. 15 апреля 14 г.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 22:46:42

Краматорск 15.04.2014

https://www.youtube.com/watch?v=WG2AHJID0oQ
Стрельба, от 4 до 11 погибших.
Мирные жители собрались около аэродрома.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 22:41:01

В Краматорске люди не верят в мирные намерения военных...

http://www.eastkorr.net/proisshestviya/v-kramatorske-lyudi-ne-veryat-v-mirnye-namereniya-voennykh-i-trebuyut-pokinut-ikh-ter
В Краматорске люди не верят в мирные намерения военных и требуют покинуть их территорию
15 апреля 2014 — 18:09

Военно-воздушный транспорт над аэродромом Краматорска кружит уже около часа. А десантники в черном камуфляже рассредоточиваются по периметру и окружают местных жителей.

Об этом с места событий сообщает корреспондент ЕastKorr.

Около 800 человек решили узнать, что за «гости» пожаловали на их землю.

По их словам, это представители Национальной гвардии. Однако, кто есть эти люди на самом деле, не известно.

«Мы просто хотели узнать, что за военные находятся за воротами аэродрома. Подошли туда с белым полотенцем и хотели поговорить, а по нам открыли огонь», – рассказывают очевидцы.

Люди говорят, один из жителей нашел автоматную гильзу. Клеймо на ней оказалось на английском языке.

На место событий прибыл мэр города Геннадий Костюков. Он решил лично разобраться в происходящем. Переговоры длились недолго. После этого чиновник попросил народ разойтись.

«Это плановое патрулирование государственной границы Украины. А стреляли, потому что солдаты выполняют приказ. Гражданским здесь не место», – заявил Геннадий Костюков.

Однако люди убеждены, что военнослужащие прибыли с целью разогнать митингующих.

Говорят, провокаций не будет, если солдаты покинут территорию Краматорска. Сейчас с протестантами общается генерал Нацгвардии.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 22:38:48

"Альфа" в Краматорске

http://www.novostimira.com.ua/news_103135.html
Борьбой с терроризмом при СБУ займется легенда спецподразделения «Альфа»

Как стало известно, легенда спецподразделения «Альфа» Василий Крутов возглавил антитеррористический центр Службы безопасности Украины и был назначен первым заместителем руководителя службы. Об этом сообщила Телевизионная служба новостей телеканала «1+1».

Следует отметить, что за спиной генерал-лейтенанта Василия Крутова 40 лет стажа в спецслужбах. Он представлял Украину в антитеррористическом центре стран СНГ, освобождал украинских заложников от сомалийских пиратов. Теперь же Крутову предстоит возглавить операцию по противодействию сепаратизму, который наращивает масштабы на Востоке Украины.

Немногим ранее Василий Крутов записал свое обращение к российским спецназовцам, предостерегая тех от нападения на Украину.

«Когда я смотрю на многочисленные митинги на юге и востоке Украины, на которых люди с горящими глазами просят российские войска побыстрее перейти границу нашего государства для усмирения "бандеровцев", то мне хочется их спросить: а понимаете ли вы, что произойдет, как только раздастся первый выстрел? И лавина взаимного уничтожения сорвется с места? Ведь пуля и бомба не разбирает, кто прав и кто виноват», - сказал он в своем обращении.

Новость добавил(а): Роман Пряный, 2014-04-15 09:43:56 |

http://www.eastkorr.net/obshchestvo/generala-krutova-vzyali-v-zalozhniki
Генерала Крутова взяли в заложники
Разгневанные люди не отпустили Крутова назад в часть
15 апреля 2014 — 19:21

Первый заместителя секретаря СНБО Украины генерал-лейтенанта Василия Крутова взяли в заложники люди, собравшиеся у воинской части Краматорска в данную минуту.

Об этом сообщает корреспондент EastKorr.

Люди загородили въезд в воинскую часть Краматорска, на территории которой, якобы, ведется антитеррористическая подготовка. На высоких точках сидят снайперы и держат на мушке самых активных из разгневанной толпы.

Народ требовал представителей руководства воинской части для того, чтобы узнать зачем и откуда прибыли спецподразделения и военная техника.

В воинскую часть вошел городской голова Краматорска Геннадий Костюков.

На переговоры к народу вышел генерал-лейтенант Василий Крутов. Он объявил о том, что в городе ведется антитеррористическая подготовка и призвал людей разойтись. Но среди людей волнение растет еще больше, люди не согласны с такой формулировкой и утверждают, что среди них нет террористов.

Вопреки призывам народу становится еще больше.

Жители Краматорска потребовали от генерала объяснений, почему силовики стреляли по людям.

Напомним, что среди протестующих есть один пострадавший – молодой человек с простреленным бедром. У очевидцев сохранилась гильза(?) после данного выстрела. Она иностранного производства, болотного цвета, на клейме английские буквы.

Генерал объяснил, что снайперам пришлось применить огонь, так как этот человек первым проявил агрессию.

Когда генерал Крутов пошел обратно в часть, оказалось, что вход закрыт изнутри.

Люди стали требовать документы генерала, но их у него с собой не было.

В агрессивно настроенной толпе Василию Крутову стало плохо. Сейчас он находится в заложниках.

Народ требует командира части.

В воздух было пущено несколько предупредительных выстрелов, но толпа продолжает расти.

Виднеются российский флаг и флаг Донбасса.

От	IGA
К	IGA (15.04.2014 22:38:48)
Дата	15.04.2014 22:40:06

обращение Крутова http://youtu.be/akkrIEGhVl8 (-)

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 02:05:13

Люди против военной техники

https://www.youtube.com/watch?v=s-KuNWM9Zqk
14.04.2014. 19.30 г.Родинское - Люди против Танка

14.04.2014 19.30 г.Родинское, люди пытаются остановить танк который идёт на Славянск

http://ukrday.com/regioni/novosti.php?id=121723
Жители Ровенек своими силами остановили 3 грузовика с оружием
14 апреля 2014 12:09

Местные жители Ровенек своими силами остановили 3 грузовые машины с оружием.

Об этом с места событий передает корреспондент EastKorr. Груз сопровождали 20 человек охраны. Количество единиц огнестрельного оружия пока неизвестно. В арсенале имеются автоматы, пулеметы и снайперские винтовки.

«Когда мы их остановили, они ехали в воинскую часть. С какой целью и куда конкретно они направлялись, нам не говорят. Называть свои фамилии отказываются», – рассказал один из активистов.

На данный момент на въезде в город находится 1,5 тысячи ровенчан. Они требуют от военных сдать оружие и в сопровождении ГАИ отправить его на хранение в Луганск.

В противном случае, люди готовы разоружить их народным штурмом.

«Они не идут на переговоры, просят отпустить их под честное слово. Обещают уехать восвояси. Но нас это не устраивает», – сообщил один из местных жителей.

Активисты готовы удерживать «непрошеных гостей» до тех пор, пока они не выполнят их требования.

На место уже выехал заместитель комдива той воинской части, куда направлялись солдаты с оружием.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	15.04.2014 01:23:23

В Белом доме признали факт поездки директора ЦРУ в Киев

http://lenta.ru/news/2014/04/14/brennen/
22:17, 14 апреля 2014
В Белом доме признали факт поездки директора ЦРУ в Киев

http://icdn.lenta.ru/images/2014/04/14/22/20140414220235437/pic_038bd6fc41db65481d8c1266c35df58f.jpg

Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни подтвердил информацию российских СМИ о том, что глава ЦРУ Джон Бреннан приезжал в Киев в минувшие выходные. Об этом сообщает Reuters.

«Мы подтверждаем, что директор (ЦРУ) был в Киеве в рамках своей поездки в Европу», — заявил Карни на брифинге в понедельник, 14 апреля.

«Визиты руководства разведывательных служб на высшем уровне являются стандартным средством содействия взаимовыгодному сотрудничеству в области безопасности», — сказал пресс-секретарь.

По его словам, американские и российские представители разведслужб уже много лет проводят подобные встречи. Считать, что за ними кроется что-то иное, — абсурдно, добавил он.

Ранее осведомленный источник сообщил российским СМИ, что в минувшую субботу, 12 апреля, Бреннан побывал в Киеве с конфиденциальным визитом. Он встречался с украинским руководством и представителями силового блока. Решение о спецоперации в Славянске, где сторонники федерализации захватили ряд административных зданий, было принято после встреч Бреннана в Киеве, отметил источник.

В Славянске в воскресенье началась силовая акция против сторонников федерализации, которые установили контроль над рядом административных зданий, включая горсовет. И.о. министра внутренних дел Арсен Аваков назвал мероприятие «антитеррористической операцией». Административные здания удерживаются активистами еще в двух городах Донецкой области — Красном Лимане и Краматорске.

Массовые акции в восточных регионах Украины начались несколько недель назад после смены власти в Киеве. Их участники выступают за предоставления соответствующим регионам автономии и права на самоуправление. Во время митингов периодически возникают стычки с «евромайдановцами», которые действуют под лозунгами сохранения территориальной целостности Украины.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	14.04.2014 17:44:33

Крыма: Киев в три раза сократил объем подачи воды по Северо-Крымскому каналу

http://itar-tass.com/politika/1119266
Власти Крыма: Киев в три раза сократил объем подачи воды по Северо-Крымскому каналу

14 апреля, 13:06 UTC+4
Вице-премьер республики надеется, что ответственные за это "рано или поздно будут привлечены за подобные преступные приказы"

СИМФЕРОПОЛЬ, 14 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Киев в три раза сократил объем подачи воды в Крым по Северо-Крымскому каналу, заявил журналистам первый вице-премьер Республики Крым Рустам Темиргалиев, сообщает "Крыминформ".

По его словам, при норме 50 куб. м/с в настоящее время объем поставки составляет около 16 куб. м/с, "и то только благодаря тому, что нашли техническое решение, благодаря которому Киев не может перекрыть эту воду".

Рустам Темиргалиев заявил, что, по его данным, непосредственное распоряжение сократить подачу воды на полуостров отдал "так называемый замруководителя администрации президента Украины Сенченко". "Он стоит за тем, чтобы попытаться перекрыть каналы поставки воды. В этой связи у нас небольшие проблемы возникли, в частности, в сельском хозяйстве Сакского района, потому что первые грунтовые овощи сегодня требуют особого полива", - сказал Темиргалиев. Он добавил, что власти Крыма сейчас эту проблему сняли, найдя ресурсы для обеспечения ирригации.

"В Киеве всем этим чиновникам нужно очень серьезно подумать над тем, чем они занимаются, перекрывая воду по Северо-Крымскому каналу. Подобные действия, мягко говоря, вызывают недоумение. Я думаю, что все встанет на свои места и эти люди рано или поздно будут привлечены к ответственности за подобные преступные приказы, которые они давали, в частности, комитету по водному хозяйству Украины", - сказал первый вице-премьер Крыма.

При этом Темиргалиев отверг заявления нелегитимных киевских властей о неоплате Симферополем поставок воды. Он сообщил, что Крым в соответствии с требованиями Украины в минувшую субботу передал в Херсонскую область необходимые документы для заключения договора на поставку воды. "При этом мы сказали, что готовы платить по цене, которую назовут неадекватные киевские чиновники. Но опять (они) нашли какие-то формальные основания, якобы мы какие-то не те бумаги передали", - рассказал крымский чиновник.
Способы решения проблемы

Основная проблема с обеспечением Крыма питьевой водой проистекает из-за почти полной - на 80% - зависимости полуострова от водоснабжения через Северо-Крымский канал, по которому подается вода из Каховского водохранилища. В последние дни мощность потока здесь заметно падает. По данным, которые привел журналистам заместитель Председателя совета НП "Союз водников и мелиораторов", экс-министр водного хозяйства СССР Полад Полад-Заде, "вчера подавалось только 6,3 кубометра в секунду, в то время как в прошлые годы в это время шло около 100 куб.м/сек". Всеобщего дефицита воды в Крыму нет, но "сегодня угроза водоснабжения для крупного предприятия "Титан" уже есть", - отметил Полад-Заде.

Со своей стороны, Россия внимательно наблюдает за ситуацией и тщательно прорабатывает вопрос альтернативного водоснабжения Крыма, - отметил в беседе с корр. ИТАР-ТАСС председатель комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, академик РАН Владимир Кашин. "Дефицит исключен уже хотя бы потому, что нет никакой проблемы со снабжением полуострова бутилированной водой, заверил он. - Не вижу большой трагедии, чтобы привезти качественную воду, в том числе и бутилированную. 2 млн человек - не такое большое население для подобной задачи".

Кроме того, важные перспективы обещает опреснение морской воды, отметил ученый. Это, конечно, потребует дополнительной энергии, но на такой воде живет весь Израиль и неплохо себя чувствует.

Наконец, по мнению Владимира Кашина, это серьезный повод научиться экономить воду. Современные передовые технологии позволяют в два раза сокращать потребление воды в промышленности. Крым может послужить полигоном по отработке таких технологий для всей России.

От	Александр
К	IGA (14.04.2014 17:44:33)
Дата	14.04.2014 18:10:19

Бандеровцы задались целью сделать так, чтобы ими еще 200 лет пугали детей

От желания запановать за счет русский у них, похоже напрочь отказал мозг. Уже потеряли полстраны, армию, службы безопасности. Казалось бы, время задуматься о своем поведении и восприятии его теми, кого собрались превратить в рабов - русскими. Даже до немцев под конец войны что-то начало доходить. А до свидомитов нет. Зачем дуракам понадобилось создавать необходимость присоединения к России Юга и Юго-Востока для обеспечения водоснабжения Крыма? Им неймется потерять выход к морю совсем?
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	14.04.2014 01:05:31

Янукович обвиняет ЦРУ

http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/13_a_5991129.shtml
Янукович обвиняет ЦРУ
Янукович выступил с заявлением по ситуации на Украине. Онлайн-трансляция

13.04.2014, 13:32. Обновлено: 14.04.2014, 00:09 | Отдел политики

Виктор Янукович выступил в воскресенье вечером из Ростова-на-Дону с заявлением по ситуации на Украине. Он сообщил, что силовики в Киеве приняли решение о спецоперации на юго-востоке страны после встреч с директором ЦРУ, а также пообещал, что «самозванцы» во власти будут нести уголовную ответственность за преступные приказы, которые он призвал сотрудников милиции, СБУ и Вооруженных сил не выполнять.

0.40

Около 20 человек пострадали в Мариуполе во время столкновений пророссийских активистов и сторонников новой власти в Киеве.

0.08

Стихийный митинг сторонников федерализации Украины продолжается в воскресенье вечером около здания райотдела милиции в центре города Славянск Донецкой области, несмотря на то, что власти объявили о начале проведения широкомасштабной спецоперации, сообщает РИА «Новости».

Люди поют патриотические песни, скандируют лозунги «Россия, Россия» и «Слава Донбассу». Чтобы согреться, митингующие жгут дрова в бочках, пьют горячий чай, организована раздача бутербродов с колбасой. От дождя митингующие укрываются под огромным полиэтиленовым навесом.

23.47

Совбез ООН подтвердил созыв экстренной встречи по ситуации на Украине в 04.00 мск понедельника.

23.30

Источник РИА «Новости» сообщил, что руководству подразделений МВД и вооруженных сил Украины, дислоцированных в Донецкой области, поступило распоряжение: используя бойцов «Правого сектора», сымитировать вооруженные нападения на свои подразделения.

23.10

Участники акции протеста в Одессе побили и перевернули автомобиль «ВАЗ» одесской телекомпании «Первый городской», сообщила в Facebook редактор канала Екатерина Ерская.

«Оператор, журналист и я целы. Мы шли позади колонны. Пишем заявление, работают эксперты», — написала она.

22.58

Судя по всему, единственной, кто задал вопрос на этой пресс-конференции, была журналистка телеканала «Россия 1».

22.57

Пресс-конференция Януковича, Захарченко и Пшонки так же неожиданно закончилась, как и началась.

22.56

«Нет ни морали, ни высокой нравственности. Зато у самозванцев в Киеве есть алчность к власти», — говорит Пшонка.

22.55

«Где мораль? Где высокая нравственность? (у новых властей в Киеве)», — вопрошает Пшонка.

22.54

Экс-генпрокурор Виктор Пшонка выступает с пространным заявлением. «Страна на грани гражданской войны. Сегодня, в Вербное воскресенье пролилась кровь», — говорит он.

22.53

Будет ли Янукович отвечать на вопросы...

22.52

Захарченко призвал сотрудников украинской милиции не выполнять преступные приказы.

22.51

Захарченко «как действующий министр внутренних дел» жалуется, что в субботу на заседании СНБО Украины присутствовала Тимошенко.

22.50

Экс-глава МВД Виталий Захарченко говорит о готовящейся провокации против российских военнослужащих на границе.

22.48

Рядом с Януковичем на пресс-конференции присутствуют изгнанные из Киева генпрокурор и министр внутренних дел Украины.

22.47

Янукович: положение простых людей становится все хуже и хуже.

22.46

Янукович: как главнокомандующий, я обращаюсь к сотрудникам МВД, СБУ и вооруженных сил, чтобы они не стреляли в народ.

22.45

Янукович опять говорит, что выборы президента нужно отложить. «Необходим референдум, который предотвратит гражданскую войну, затем принятие новой конституции», — говорит он.

22.44

Янукович: население в регионах ищет способы защитить себя, хочет говорить на родном языке.

22.43

Янукович: Украина стремительно движется к банкротству.

22.42

Янукович: директор ЦРУ Бреннан фактически санкционировал применение оружия и спровоцировал кровопролитие на Украине.

22.37

Янукович: украинские силовики приняли решение о спецоперации на востоке Украины после встреч с директором ЦРУ.

22.32

Янукович: США несут долю ответственности за развязывание на Украине гражданской войны, они вмешиваются в происходящее.

22.31

Янукович призвал украинских силовиков не стрелять в народ: «Вам этого не простят».

22.30

Янукович: новые власти Украины будут нести уголовную ответственность

22.25

Во сколько стоит ожидать выступление Януковича и сегодня ли оно состоится, пока неясно.

22.20

Здание Харцызского горсовета в Донецкой области занято людьми, которые называют себя представителями «народного ополчения Донбасса», сообщил «Интерфаксу» очевидец.

22.10

И.о. главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявляет, что власть сделает все, чтобы не допустить крымского сценария в восточных областях страны.

21.55

21.45

Глава cлужбы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявляет, что силовая операция может начаться уже предстоящей ночью.

«Времени не так много. То есть будут безотлагательно, с сегодняшней ночи, с завтрашнего утра, наращиваться усилия для того, чтобы а) локализовать б) пояснить местному населению о необходимости уйти с таких митингов», — цитирует Наливайченко «Интерфакс».

21.35

21.30

Москва требует от ставленников Майдана, свергнувших легитимного президента Украины, прекратить войну с собственным народом и выполнить соглашение от 21 февраля, говорится в сообщении МИД России, поступившем в РИА «Новости».

21.25

Американский сенатор Маккейн призвал к введению новых санкций против России. Также, по его мнению, Вашингтон должен начать поставки вооружений властям в Киеве. И он снова назвал Россию «бензоколонкой, маскирующейся под страну».

21.16

МИД РФ заявил, что развитие обстановки на юго-востоке Украины приобретает крайне опасный характер и российская сторона выносит кризисную ситуацию в этом регионе на срочное рассмотрение Совета Безопасности ООН и ОБСЕ, сообщает «Интерфакс».

21.15

В городах на юго-востоке Украины появятся спецподразделения МВД, «созданные из патриотов страны».

21.10

В результате расстрела автомобиля в Славянске были ранены два человека, сообщает пресс-служба Донецкой облгосадминистрации (ОГА) со ссылкой на областной департамент здравоохранения в воскресенье.

Ранее журналист Максим Левин на своей странице в Facebook сообщил, что в Славянске неизвестные расстреляли в упор автомобиль с людьми, в результате чего погибли два человека.

20.58

20.50

Школы и детские сады Славянска не будут работать в понедельник, сообщает издание «Славянск деловой».

20.43

Американский сенатор Джон Маккейн готовится вновь выступить с критикой Кремля — на этот раз в эфире телеканала CBS.

20.40

Драка между сторонниками «евромайдана» и федерализации Украины произошла в центре Запорожья; милиции пришлось применить слезоточивый газ, сообщает УНИАН.

20.33

В Славянске в упор расстреляли машину с людьми, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на украинские СМИ.

«Расстрелянных в машине, кажется, двое. Они уже в морге», — написал журналист Максим Левин в одной из социальных сетей.

По неподтвержденным данным, в машине найдено журналистское удостоверение.

«Еще один раненый сейчас в тяжелом состоянии в больнице. В реанимации. Его нужно срочно везти в Донецк санавиацией! В операционной даже нет необходимых лекарств», — пишет Левин.

20.25

Резервный батальон нацгвардии идет в Славянск, сообщает «Укринформ».

20.18

Генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд выразил глубокую обеспокоенность жесткими столкновениями на Украине в воскресенье.

«Я призываю все стороны на Украине воздержаться от насилия и принять участие в содержательных политических переговорах о будущем нации. Международные партнеры Украины должны поддержать страну, чтобы найти решения, ведущие к миру и стабильности», — говорится в заявлении Ягланда, которое цитирует «Интерфакс».

20.02

Совет нацбезопасности и обороны начинает широкомасштабную антитеррористическую операцию с привлечением вооруженных сил Украины, заявил и.о. президента Украины Александр Турчинов.

«Мы делали все, чтобы избежать человеческих жертв. Но мы готовы дать отпор всем попыткам вторжения, дестабилизации и террористическим действиям с оружием в руках. СНБО принял решение начать широкомасштабную антитеррористическую операцию с привлечением вооруженных сил Украины. Мы не дадим России повторить крымский сценарий в восточном регионе Украины», — цитирует обращение Турчинова к нации «Украинская правда».

19.54

19.45

Представители специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в воскресенье посетили город Славянск Донецкой области, где украинские правоохранители объявили силовую спецоперацию против сторонников федерализации на востоке Украины, и подготовят отчет о ситуации в городе, сообщил РИА «Новости» координатор проектов ОБСЕ на Украине Андрей Дзюбенко.

19.40

19.30

Мэру Харькова Геннадию Кернесу не удалось договориться с митингующими у здания исполкома харьковского горсовета, сообщает РИА «Новости».
Кернес вышел к собравшимся, но участники акции не стали его слушать. Мэр отошел за милицейское оцепление, перекрывающее сейчас вход во внутренний двор исполкома. Митингующие устремились за ним, но милиция их оттеснила, завязалась потасовка.

19.22

В Макеевке митингующие сторонники федерализации берут под контроль мэрию, передает «Интерфакс».

19.14

Постпред США при ООН Саманта Пауэр в интервью телекомпании АВС пригрозила ужесточить санкции против России.
«Если мы увидим, что Россия продолжает действовать в том же духе в течение предстоящих дней, то последует ужесточение санкций», — подчеркнула Пауэр.

19.09

Задержанных за попытку захвата здания Харьковской обладминистрации перевели в СИЗО Полтавы, сообщает «Интерфакс».

19.03

18.57

Около пяти тысяч жителей Запорожья в воскресенье вечером пришли на Аллею Славы, где собрались около 200 сторонников федерализации Украины.
Как передает «Интерфакс», запорожцы окружили плотным кольцом сторонников федерализации. Между группами людей стоят кордоном правоохранители.

18.50

Участники митинга сторонников федерализации Украины двинулись к зданию управления службы безопасности Украины в Одесской области на улице Еврейской, передает «Интерфакс».

18.45

Наблюдатели ОБСЕ в воскресенье прибыли в Славянск Донецкой области, где украинские правоохранители объявили силовую спецоперацию против сторонников федерализации на востоке Украины, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на власти города.

«Представители ОБСЕ приехали в Славянск, чтобы самостоятельно увидеть происходящее в городе и подать объективную информацию на международном уровне», — говорится в сообщении.

18.27

МИД Украины обещает предоставить миру доказательства причастности России к событиям на юго-востоке страны, сообщает «Украинская правда».

18.20

18.12

Активист «Украинского восточного блока» заявил, что сторонники федерализации взяли под контроль здание горисполкома в Харькове, передает РИА «Новости».

18.05

18.00

Глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон обеспокоена ситуацией на востоке Украины и одобряет «сдержанные» усилия украинских властей по поддержанию порядка, говорится в ее заявлении.

«Я серьезно обеспокоена волной действий, предпринятых вооруженными людьми и сепаратистскими группами в разных городах восточной Украины, которые за последние 24 часа захватили отделения полиции и здания МВД и установили контрольные пункты в Славянске», — цитирует Эштон РИА «Новости».

17.55

Ситуация в Харькове резко обострилась.

17.50

Милиция Луганска перешла на сторону участников протестов, выступающих за федерализацию Украины, сообщает телеканал «Россия 24».

17.45

Пророссийские активисты в воскресенье заблокировали здание Харьковского городского совета, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе горсовета.

17.40

Бойца спецподразделения «Альфа» убили в Славянске люди, ехавшие на автомобиле охранной службы «Явир 2000», которую связывают с одним из депутатов облсовета от Партии регионов, сообщает УНИАН со ссылкой на представителя партии УДАР.

17.35

Поезда между Москвой и Славянском ходят по расписанию, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на РЖД.

17.30

В Харькове уже частично не работает метро.

17.16

При столкновениях между сторонниками и противниками федерализации Украины, произошедшими в Харькове, пострадали 10 человек, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на вице-мэра Светлану Горбунову-Рубан.

17.14

События в Харькове.

17.10

Один из лидеров им же провозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин намерен заняться подготовкой референдума.

«Наша первоочередная задача — направить в города Донецкой области людей, которые подготовят референдум», — сказал Пушилин в Донецке на митинге сторонников федерализации страны. При этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, он не пояснил, какие именно вопросы он хочет вынести на референдум.

16.55

Баррикады в Мариуполе.

16.46

Премьер-министр Польши Дональд Туск считает, что на Украине осуществляется дестабилизация ситуации с целью доказать, что страна не функционирует.

«Мы все знаем, как выглядит этот сценарий, это непрерывная дестабилизация ситуации на границе между Украиной и Россией, непрерывная интервенция и шантаж для того, чтобы доказать, что украинское государство не функционирует», — цитирует слова «Интерфакс».

16.29

В Запорожье в воскресенье прошел митинг в поддержку целостности Украины, участники которого решили не допустить возможного захвата административных зданий в городе пророссийски настроенными активистами, сообщает «Интерфакс».

В это же время в нескольких километрах от центральной площади, на аллее Славы, люди с российскими флагами, флагами Компартии, российскими имперскими флагами провели свой митинг. После его завершения активисты попросили женщин уйти с территории аллеи Славы, а мужчин остаться «для проведения совещания».

16.28

16.27

В Луганске в воскресенье прошел митинг «Луганск — это Украина», в котором приняли участие люди с украинской символикой и государственными флагами. Происшествий не было, сообщает «Интерфакс».

16.25

В Харькове штурмуют дворец пионеров.

16.21

В Славянске здания СБУ и горотдел милиции под контролем представителей «народного ополчения» Донбасса. Люди устанавливают палатки и поют песни, сообщает местное издание «Славгород».

16.16

Митинг сторонников единства Украины в Одессе.

16.04

Участники митинга в поддержку федерализации Украины в Харькове направляются к харьковскому следственному изолятору, чтобы выразить поддержку активистам, задержанным во время антитеррористической операции в харьковской облгосадминистрации, сообщает РИА «Новости».

15.59

15.56

Столкновения противников и сторонников федерализации Украины произошли в воскресенье днем в Харькове, сообщает «Интерфакс».

Потасовка возникла после завершения митинга сторонников унитарной Украины возле памятника Шевченко. По словам очевидцев, милиция выставила кордоны, чтобы разъединить политических противников, но столкновения все же произошли.

Очевидцы также утверждают, что пострадали минимум три человека.

15.40

Министр иностранных дел Швеции требует, чтобы российский Совфед отозвал разрешение на использование армии РФ на территории Украины.

15.33

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен выразил обеспокоенность развитием ситуации в Восточной Украине и призвал Россию способствовать деэскалации кризиса.

«Я крайне обеспокоен дальнейшей эскалацией напряженности в Восточной Украине», — говорится в заявлении генерального секретаря НАТО, которое цитирует «Интерфакс».

Он расценивает происходящее как «согласованную кампанию насилия», целью которой является «дестабилизировать Украину как суверенное государство».

15.30

15.25

Активисты самообороны Донецка готовятся к вечернему штурму, сообщил РИА «Новости» один из активистов, комиссар «восточного фронта» Николай Солнцев.

«В Донецке происходят сейчас мероприятия по укреплению и структуризации обороны, (для въезда) внутрь города введена строжайшая пропускная система, пропускают только лишь организованные отряды. Все остальные, кто пребывает из других городов Донецкой области, их структурируют в отряды народной армии», — рассказал он.

15.20

В центре Донецка сейчас пустынно.

15.15

Представитель сторонников федерализации сообщил о подавлении подчиняющимися Киеву силовиками протестных выступлений еще в двух городах Донецкой области — Иловайске и Харцызске.

Как сообщил РИА «Новости» в воскресенье один из активистов протестного движения Донецка Николай Солнцев, «волна протеста» поднимается и в других городах Донецкой области, среди них Иловайск, население которого составляет около 15 тысяч человек, а также Харцызск, с населением около 60 тысяч человек.

14.57

Протестующие заявили о трех погибших в Славянске.

Сторонники федерализации заявили об одном погибшем и двух раненых с их стороны, а также о двух погибших со стороны «Правого сектора» в Славянске, где подчиняющиеся Киеву силовики объявили о проведении операции, сообщил РИА «Новости» в воскресенье один из активистов протестного движения Донецка Николай Солнцев.

14.40

Президент Белоруссии Александр Лукашенко негативно относится к идее преобразования Украины из унитарного в федеративное государство.

«Если вы хотите сохранить Украину единым государством, а я хочу, чтобы Украина была целостным монолитным единым государством, очень этого хочу, то не надо провести федерализацию. Это завтрашний раскол Украины полностью, это разрушит государство», — заявил Лукашенко в эфире НТВ.

14.21

Пророссийские активисты захватили еще одно административное здание.

14.12

Митингующие Славянска заявили о взятии власти в городе, сообщает ИТАР-ТАСС.

14.05

14.00

Мэр Славянска Нелли Штепа покинула город, заявил один из лидеров пророссийских активистов Вячеслав Пономарев, выступая перед собравшимися возле захваченного здания исполкома.

«Я ее попросил приехать, она сказала: через полчаса я буду. Звоню ей через час, а она уже в Артемовске», — цитирует Пономарева «Украинская правда».

13.55

В Харькове в воскресенье на митинги собираются сторонники унитарной Украины и сторонники федерализации, передает «Интерфакс».

13.50

Сторонники федерализации продолжают контролировать обстановку в Славянске в Донецкой области, местный райотдел милиции остается под контролем активистов, сообщает РИА «Новости».

13.40

По сообщениям СМИ, административные здания в городе, где родился Янукович, также захватила «самооборона Донбасса».

13.30

Глава МВД Украины Арсен Аваков заявляет о жертвах в Славянске «с обеих сторон»

«Славянск. Убитые и раненые с обеих сторон. С нашей стороны — офицер СБУ. Ранен руководитель АТЦ СБУ и еще четверо», — говорит Аваков.

13.20

В воскресенье утром в городе Славянск началась «антитеррористическая операция». Днем ранее в ряде райцентров Донецкой области были захвачены здания горотделов МВД.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	14.04.2014 00:43:45

В Славянск нужен десант

http://liva.com.ua/slavyansk-maidan.html
В Славянск нужен десант
Iван Зеленський

Сходил посмотрел на протестующих в центре нашего города. Сразу вывод: сюда нужен десант левых активистов! Постоять хотя бы денёк агитпостом здесь им сейчас стоит.

В целом ситуация такова: здесь, в Славянске, происходит Майдан. Захват горотдела милиции, по всей видимости совершен, отнюдь не российским спецназом. Бойцы эти - скорее какие-то "партизаны-ополченцы". Возможно, и есть там какие-нибудь добровольцы-авантюристы из России, но наверняка этого не скажешь. С широкой публикой бойцы особо не общаются, но и по улицам с оружием не шляются. Но главное: захват сыграл роль катализатора, который пробудил "авантюризм", готовность к политическому действию во многих местных мужиках и женщинах, прежде людях весьма пасивных.

Однако идеологическое наполнение этого "майдана" попросту никакое. Под одной баррикадой девушки - по всей видимости, подруги и сестры бойцов, на баррикаде стоящих, - они активно горланят разные речевки. Основная же часть публики со стороны этой баррикады - зеваки. Отклик у этих "зевак" находят, однако, не все речёвки, а только политические нейтральные, типа: "Мы - славянцы" или "Слава Славянску". Чуть меньше, но поддерживают лозунг: "Фашизм не пройдёт". А вот слоганы: "Путин, помоги" и "Донбасс, Крым, Россия" активной поддержки с очевидностью не имеют.

Под другой баррикадой тусуется более активная публика - поскольку эта баррикада выходит к магистральной улице города (та баррикада, где девочки, выходит на пешеходную улицу). Соответственно, стоящие там люди, так сказать, играют в блокпост. Разговаривал там с ребятами-строителями - они поденщики. Все ждут, не дождутся штурма со стороны "бандеровцев" - но как по мне, ждут напрасно, поскольку въезды окружены блокпостами Донецкой Республики. Это вызывает существенное недовольство людей, живущих в пригородах, но недовольство это, скорее, в духе: "ой, что делается", а не в духе: "нафиг эту республику". Из курьёзов: на баррикаде остановили троллейбус, который шел пустой. Мотив: "чего ты такой подозрительно пустой ездишь-то?".

Над городом регулярно крутятся вертолеты украинской армии - что-то вроде акции устрашения. И это довольно злит местных людей. Отдыхать мешают, да и боязно. Высматривают из окон, что это за вертолеты - боевые ли, транспортные ли. Летают и те, и другие.

Теперь о стрельбе. В центре никакой стрельбы не было и нет. Была рано утром стрельба на блокпосте возле Семеновки - это место, где от трассы "Харьков-Ростов" ответвляется трасса Славянск-Донецк-Мариуполь. Со стороны Донецкой Республики подтверждено ранение одного человека. Со стороны киевской хунты потери у нас пока неизвестны. Больше никакой стрельбы в городе не было.

В целом публика разделена на украинских федералистов и на про-российских сепаратистов. По субъективным наблюдениям, их сейчас примерно поровну. "Про-российские настроения, однако, основаны не на принципе "за Русь усрусь", а на опасности того, что "самостоятельно не справимся же", и на том, что в России, по мнению обывателей, в общем-то, сытнее. Россия для них - меньшее зло в сравнении с процветающим в Киеве фашизмом. Так считают те, кого именуют пророссийскими сепаратистами. Ну, а с федералистами, надеюсь, и без пояснений всё понятно: "Федеративная республика Украина" - это единственно возможное после всего этого украинское государство".

Отдельно следует сказать и о пресловутой "донбасской идентичности" - поскольку мне кажется, что именно в этом кроется ключ к пониманию сложившейся сейчас ситуации. Многие люди не понимают здешней антипатии к "бандеровцам", и принимают её за русский национализм. Так вот: донбасская идентичность основана на убеждении, что Донбасс - это плавильный котёл Украины, где всегда жили люди разных национальностей. Жили в мире и в дружбе, основанной на совместном труде, а судили друг о друге по делам и личным качествам, а не по происхождению. "Приезжай, трудись - и только по этому тебя будут судить. А если кто-то судит о людях по происхождению или даже по прежним делам (привет предрассудкам относительно ранее судимых граждан) - тот последний мерзавец".

Вот смысл здешней идентичности - и разве кто-то найдёт в этом русский национализм? А причины не любить новую украинскую власть и киевскую интеллигенцию, педалирующую этно-национализм, расизм и социал-дарвинизм, у местых жителей, безусловно, есть.

Здесь важно сказать о телеканалах. Местные жители, даже не участвующие в этом "майдане", возмущены тем, что показывают украинские каналы. По ТВ звучит ложь и запугивание обывателей. Поэтому все, кто побывал в центре города, первым делом по телефонам говорят: "всё совсем не так!".

И действительно, всё совсем не так. В Славянске остаточно спокойно и даже жизнерадостно.Повторяю: сюда нужен агитационный левый десант. Давайте думать и действовать.

Иван Зеленский

г. Славянск

От	Александр
К	IGA (14.04.2014 00:43:45)
Дата	14.04.2014 01:03:35

Троцкистские халявщики как всегда норовят возглавить :)

>"Про-российские настроения, однако, основаны не на принципе "за Русь усрусь", а на опасности того, что "самостоятельно не справимся же", и на том, что в России, по мнению обывателей, в общем-то, сытнее. Россия для них - меньшее зло в сравнении с процветающим в Киеве фашизмом.

Как был троцкист подлецом и ненавистником России, так и остался. Что в 1940-м "усираться за Россию" не собирался и огорчался, что русские сплотились вокруг Сталина против фашизма, так и сейчас.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 23:12:40

Петиция в поддержку Донецка, Харькова и Луганска

https://www.change.org/ru/петиции/президенту-российской-федерации-путину-владимиру-владимировичу-признать-независимость-донецкой-народной-республики-и-харьковской-народной-республики/

Направлено: Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу

Уважаемый Владимир Владимирович!

7 апреля 2014 года в г. Донецке состоялся Съезд представителей административно-территориальных образований Донецкой области, который исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение,

выражая волю многонационального народа Донецкой области
сознавая историческую ответственность за будущее Донецкой области и её народа
уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития;
исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов;
стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство;

ПРОВОЗГЛАСИЛ:

Создание суверенного государства Донецкая Народная Республика.

Полный текст Декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики

7 апреля 2014 года в г. Харькове состоялось заседание народных депутатов Харьковской территориальной областной громады, которое исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение,

выражая волю многонационального народа Харьковской области
сознавая историческую ответственность за будущее Харьковской области и её народа
уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития;
исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов;
стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство;

ПРОВОЗГЛАСИЛО:

Создание суверенного государства Харьковская Народная Республика.

Видео с провозглашения Харьковской Народной Республики.

Мы нижеподписавшиеся просим Вас, как президента Российской Федерации, поддержать наших соотечественников и признать независимость Донецкой Народной Республики и Харьковской Народной Республики.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 22:54:25

Россия потребовала от Киева остановить агрессию против народа

http://lenta.ru/news/2014/04/13/mid/
Россия потребовала от Киева остановить агрессию против народа

МИД России в воскресенье, 13 марта, потребовал от ставленников «майдана» немедленно остановить войну с собственным народом, а также призвал страны Запада «обуздать вышедших из-под контроля подопечных» и «незамедлительно начать подлинный национальный диалог» для скорейшего проведения конституционной реформы.

В российском ведомстве подчеркнули, что развитие обстановки на юго-востоке Украины приобретает крайне опасный характер на фоне силового подавления народных протестов самопровозглашенными в результате госпереворота киевскими властями. В министерстве также решительно осудили попытки применения грубой силы против митингующих и активистов с участием боевиков «Правого сектора» и других незаконных вооруженных формирований.

«Особое возмущение вызывает преступный приказ Турчинова использовать армию для подавления протестов. В результате подобных действий на Юго-Востоке уже пролилась кровь. Западные спонсоры майданщиков, а также стоящие за ними США, обязаны обуздать вышедших из-под контроля подопечных, заставить их отмежеваться от неонацистов и прочих экстремистов, прекратить применение вооруженных сил против украинского народа и незамедлительно начать подлинный национальный диалог с равноправным участием всех регионов в интересах скорейшего проведения радикальной конституционной реформы. Именно от Запада сейчас зависит возможность избежать гражданской войны на Украине», — отметили в МИД.

В связи с этим Россия приняла решение о вынесении кризисной ситуации на юго-востоке Украины на срочное рассмотрение Совета Безопасности ООН и ОБСЕ, добавили в министерстве.

Заявление МИД стало реакцией на обращение исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова, в котором он потребовал от сторонников федерализации страны освободить захваченные административные здания до утра понедельника, а также объявил о том, что Совет национальной безопасности и обороны Украины начнет «широкомасштабную антитеррористическую операцию» в связи с событиями, происходящими на востоке страны.

Между тем глава МВД Украины Арсен Аваков сообщил, что решено создать корпус «стабилизационных» спецподразделений на основе гражданских формирований по всей территории страны, причем в первую очередь они будут созданы на востоке и юге. Аваков рассчитывает привлечь в ряды таких формирований более 12 тысяч человек.

После смены власти, произошедшей на Украине в конце февраля 2014 года, в восточных регионах республики проходят массовые акции протеста. Демонстранты требуют предоставить областям автономию и право на самоуправление.

В воскресенье в результате акций протеста в Славянске (Донецкая область), переросших в столкновения с силовиками, погибли несколько человек как со стороны демонстрантов, так и со стороны сотрудников правоохранительных органов. Митинги проходят также в ряде других городов Украины, в частности, в Харькове демонстрации также завершились потасовкой, пострадали 50 человек.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 20:53:39

МВД Украины сообщило о первых жертвах в Славянске

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/620052841418159
Арсен Аваков 11 ч. ·

1. Началась АТО в Славянске. Руководит АТЦ СБУ Украины. Привлечены силы из всех силовых подразделений страны. С Богом!

2. (неофициально, эмоционально)
Кто те идиоты, что направляют людей в Харьков, едва перешедший гигантскими усилиями на мирную жизнь – без драк и кострищ? Кто те кукловоды, которые делают это в момент, когда нам нужно концентрироваться на Донбассе?! Кто Вы, негодяи и провокаторы?! Хотели вновь поджечь Харьков коктейлями Молотова – возбудить низменную часть колорадов, испугать нейтральных «воинственными правыми»!? Хотели, что б к вечеру пылал не только Донецк и Луганск, но и Харьков? На кого работаете, кто использует Вас и Ваши эмоции, друзья?! Включите, наконец, мозги - те, кого используют вслепую для подобного. Харьковские ребята с Евромайдана – вы то, что молча это все воспринимаете?.. Или поза и «войнушка» выше интересов страны и покоя в собственном городе? Или вы не знаете какой ценой досталась хрупкая стабилизация в Харькове?.. Проклинайте и сносите кого угодно, в том числе и меня – но не теряйте ж здравости, нельзя потерять восток страны!

Перед столкновением полтавской милиции с 5 автобусами визитеров в Чутово были колоссальные усилия не допустить выезда колонны на Харьков, остановить и развернуть колонну обратно.. Безрезультатно. Обращался к политикам и политиканам – попрятались. Популисты и безответственные люди. Убедился для многих наших «героев», едущих наводить порядок в мирный Харьков, поза выше интересов страны.
По фактам действий милиции в Полтавской обл. обратился в Прокуратуру – провести проверку и дать оценку произошедшему столкновению.

http://www.newsru.com/world/13apr2014/slavyansk2.html
МВД Украины сообщило о первых жертвах в Славянске: убит офицер СБУ, еще пятеро ранены

В ходе операции в Славянске (Донецкая область) убит офицер СБУ, еще 5 человек ранены, сообщил глава МВД Украины Арсен Аваков. По сообщениям местных СМИ, утром на подходах к Славянску были ликвидированы два блокпоста, выставленные неизвестными вооруженными людьми. Канал "Россия 24", называющий их самообороной Славянска, сообщает об укреплении позиций по всему городу и готовности к штурму. В городе днем затишье.

"Славянск. Убитые и раненые с обеих сторон. С нашей стороны - офицер СБУ. Ранен руководитель АТЦ СБУ (антитеррористического центра) и еще четверо. Со стороны сепаратистов - неустановленное количество. Сепаратисты начали прикрываться живым щитом из мирного населения. Идет перегруппировка сил", - сообщил Аваков на своей странице в Fаcebook.

Число тех, кто оказывает поддержку сепаратистам, Аваков оценил в 1000 человек, передает Reuters.

Данных о жертвах со стороны "самообороны" нет. По данным российских СМИ, в частности Life News, на подъезде к Славянску украинские военнослужащие выстрелили в местного рыбака, одетого в камуфляжную форму, приняв его за "активиста самообороны". Он госпитализирован с ранением в грудь.

Сайт Slavgorod со ссылкой на департамент здравоохранения Донецкой области передает, что вооруженное столкновение идет на трассе "Ростов-Харьков" на участке между городами Славянск и Артемовск. В ходе боя погиб один человек, четверо ранены.

Представители ОБСЕ приехали в Славянск, чтобы самостоятельно увидеть происходящее в городе, передает "Славгород".

Один из кандидатов в президенты Украины Петр Порошенко, накануне призвавший экстренно собрать заседание Совета нацбезопасности (СНБО), рассказал на пресс-конференции в Луцке, что решение о спецоперации было принято на ночном заседании СНБО. Он сообщил, что в операции участвует спецназ СБУ и силы украинской армии.

Утром в воскресенье министр внутренних дел Украины Арсен Аваков объявил на своей странице в Facebook о начале антитеррористической операции в Славянске Донецкой области, где накануне вооруженные люди захватили горотдел милиции и администрацию, заручившись поддержкой мэра. В центре города стрельбы не было, в рамках спецоперации ликвидировали блокпосты на подступах к городу. В самом городе тем временем возведены баррикады.

https://pbs.twimg.com/media/BlF0QklIQAAkttL.jpg

РИА "Новости" со ссылкой на пророссийского активиста в Донецке сообщает, что в Славянске погиб один из сторонников федерализации, "а также двое радикалов из "Правого сектора". Британский журналист Грэм Филипс, находящийся в Славянске, передает, что местные активисты опровергают информацию о погибших.

Главред донецкого издания "ОстроВ" Сергей Гармаш пишет, что операция "захлебнулась", сообщает, что среди раненых - глава донецкой милиции.

Корреспондент "Эха" Илья Азар, объехавший блокпосты в поисках следов столкновений, охарактеризовал операцию на подступах к Славянску как "невнятный [провал]".

"Новости Донбасса", впрочем, связывают затишье с подготовкой второго этапа антитеррористической операции.

Другие города

В Донецке под контролем активистов "донецкой республики" остается здание областного совета и областной государственной администрации (ОГА).

Мариупольский сайт 0629 сообщает, что в ходе традиционного воскресного митинга было захвачено здание горсовета Мариуполя - второго по размеру населения города Донецкой области. "Со стороны проспекта Ленина неизвестные в масках разбили стеклянные двери мэрии и прорвались внутрь помещения. В первую очередь они сняли с флагштоков флаги Украины и установили флаг Донецкой области, красный флаг и так называемый флаг "Донецкой республики", - сообщает издание. Перед входом начали сооружать баррикады.

https://pbs.twimg.com/media/BlGHiJCIUAAwkWl.jpg

В Енакиево протестующие захватили горсовет, милицию и прокуратуру. Над зданием горсовета развивается российский флаг и флаг "Донецкой республики".

В Харькове митинги сторонников единой страны и федерализации привычно собрались на соседних площадях: у памятника Шевченко и у памятника Ленину.

В Одессе прошли параллельные митинги. При этом сторонники федерализации заявили, что не планируют захват административных зданий. "Россия 24" сообщает, что "отряды самообороны Одессы взяли в кольцо здание областной одесской прокуратуры", чтобы обеспечить порядок.

В Донецке призывают ехать в Славянск.

Частично совпадающие по времени митинги запланированы в Запорожье. Народная самооборона Запорожья объявила о проведении мобилизации в связи с возможностью прибытия в город провокаторов, передает УНИАН.

В Запорожье противников федерализации оказалось значительно больше. Как передает "Интерфакс", около 5 тысяч жителей Запорожья в воскресенье вечером пришли на Аллею славы, где собрались около 200 сторонников федерализации. Митинг окружили, в "сепаратистов" полетели яйца. Милиция встала между митингующими, желающим уехать предоставили пустой троллейбус и коридор, которым воспользовались в основном пенсионеры. До сотни активистов, преимущественно мужчины, отказались разойтись.

В Краматорске, где накануне над зданием горадминистрации реял российский флаг, обстановка спокойная. Мэр города вышел к пророссийским митингующим. Один из клипов из Краматорска свидетельствует, что "самооборона" рекомендовала журналистам "отступить за поребрик". "Викисловарь" характеризует "поребрик" как региональное слово, употребляемое исключительно в Петербурге, где так называют край тротуара и проезжей части.

По сообщению "Украинской службы ВВС", на подъездах к Днепропетровску ставят блокпосты, которые должны помешать подвозу "сепаратистов".

В Красном Лимане "сторонников федерализации" вытеснили.

В Горловке нападение отбито.

От	Александр
К	IGA (13.04.2014 20:53:39)
Дата	13.04.2014 21:04:12

Зачем ретранслировать фашистскую пропаганду? (-)

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 20:37:16

Харьковчане взяли горсовет и пошли к тюрьме

http://mikle1.livejournal.com/3934883.html
April 13th, 2014
Харьковчане взяли горсовет и пошли к тюрьме

Открытые ворота во двор горсовета Харьков. Милиция не оказывает сопротивления. Горсовет занят полностью.
Это ответ жителей Харькова на операцию Правого сектора, который созвал в город бандитов со всей Западной Украины.
Часть из них (жители Львова и Киева) были с ящиком взрывчатки поймана прямо на платформе поезда из Львова, 70 бандитов с коктейлями Молотова и огнестрельным оружием - поймали в Чутово на границе Харьковской и Полтавской областями и помещены в СИЗО Полтавы.

http://rusvesna.su/sites/default/files/kxwlby9_-2q.jpg

В Харькове вчера вечером по улицам ходили бандеровцы, разбившие несколько машин. Сегодня они разбили памятную доску на Рымарской, которую движение Юго-Восток повесили на дом, возле которого бандеровцы расстреляли горожан. Это стало последней каплей. Люди вернулись к памятнику Шевченко, прорвав кордон милиции и разогнали бандеровцев. побив их охрану. После чего взяли без боя горсовет. Еще одна часть пришла к тюрьме Белый лебедь на Холодной горе, освобождать заключенных туда ребят, которых иностранцы и бандеровцы захватили в облсовете.Рейтинг блогов

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 06:59:03

Украинская Федерация

https://www.facebook.com/rustam.temirgaliev/posts/379978085473334
Рустам Темиргалиев
12 ч. · Симферополь ·

Друзья, началось освобождение Юго-Восточной Украины! Надеюсь, что очень скоро Луганская, Харьковская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области образуют 20-миллионную Украинскую Федерацию, которая войдет в Союзное государство Беларуссии и России!

http://lb.ua/news/2014/04/12/262930_geografiya_hronika_zahvata.html
География и хроника захвата сепаратистами Донбасса
12 апреля 2014, 23:36

Вооруженные люди "активничают" уже в семи донецких городах

По состоянию на 0.00 часов с субботы на воскресенье, 13 апреля, география захвата следующая.

http://i.lb.ua/118/42/53499c7809b9b.jpeg

Около 9 утра в субботу неизвестные захватили райотдел милиции в Славянске. Как стало известно позже, в райотделе находилось оружие: 20 единиц автоматов, более 400 пистолетов ПМ и патроны к ним.

Уже после обеда захватчики перекрыли въезды в город, выстроив на ключевых точках баррикады. Журналистам, пытавшимся снимать происходящее, всячески противодействовали.

"Я спросила у них - кто они, они ответили, что являются донецкими ополченцами. Я многих знаю, это наши люди и они выставляют требования о проведении референдума. Мы все согласны, я не могу им противоречить", - рассказала мэр Славянска Нелли Штепа. Сама она тоже поддерживает идею проведения референдума, но чего именно пытаются добиться захватчики, которых поддерживает, мэр, она уточнить не смогла.

С целью нейтрализации боевиков МВД отправило в Славянск спецназ.

Также утром пришли сведения о штурме Донецкой прокуратуры. Нападение удалось отбить.

В 18.00 в Харькове состоялся митинг сторонников единства Украины. Люди опасались провокаций со стороны боевиков и «носителей» георгиевских ленточек. Видимо, небезосновательно, поскольку в это же время СБУ обнаружила в городе тайник с боеприпасами.

Во второй половине дня очаг противостояния переместился в Краматорск. Там сперва обстреляли райотдел милиции; ближе к ночи боевикам удалось взять здание штурмом.

Кроме того, синхронно с событиями в Краматорске, нападение было совершено на управление милиции в Горловке. Его, к счастью, удалось отбить. Как, по словам министра МВД, и в Красном лимане. Там нападавшие были вооружены краткоствольными автоматами.

Не вполне ясной остается ситуация в Дружковке и Красноармейске. О захвате админзданий в этих городах сообщал российский ИТАР-ТАСС. Украинские СМИ данные сведения в полном объеме не подтверждают. Правда, после обеда РБК-Украина – также со ссылкой на источники – проинформировала о захвате райадминистрации в Дружковке. (Из-за отсутствия точных данных, эти населенные пункты помечены звездочками).

Кроме того, повышенная активность наблюдается и в Артемовске (на карте пока не обозначен). В настоящее время там нет захваченных админзданий. Но над горсоветом поднят флаг "Донецкой народной республики" и ожидается прибытие подкрепления.

Таким образом, активность вооруженных сепаратистов наблюдается в семи донецких населенных пунктах - Славянске, Горловке, Красном лимане, Краматорске, Артемовске, Красноармейске, Дружковке.

При этом, необходимо отметить, что в Славянске есть аэропорт, в Красноармейске - авиабаза 636 ИАП (правда она была расформирована в 1996 году. Но в настоящее время ее использует аэроклуб). Также Дружковка и Горловка – крупные железнодорожные узлы. Таким образом, захватчики расположились в непосредственной близи к транспортным развязкам – автомобильным, авиа и жд.

Кроме того, на карте четко видно, что все города, которые стали очагами конфликтов, образуют условную цепочку, отсекающую Донецкую область от Днепропетровской.

В трех крупных городах юго-востока – Харькове, Донецке и Луганске – ситуация по-прежнему остается напряженной. Завтра, как ожидается, тут должны состояться "пророссийские" и "проукраинские" митинги.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	13.04.2014 00:04:44

"Давай разводиться"

https://www.youtube.com/watch?v=BWqF13qYyFs
Социальный стих "Слушай, давай разводиться"
ЮЖНЫЙ ФРОНТ ЮЖНЫЙ ФРОНТ·
Опубликовано 09 апр. 2014 г.

https://vk.com/opolchenie_krima
https://www.youtube.com/user/crimeanf...
https://twitter.com/Crimeasimf
http://krimfront.info/
http://vk.com/crimeafront2
https://twitter.com/crimeafront
http://odnoklassniki.ru/crimeafront
https://www.facebook.com/krrimfront
https://www.flickr.com/photos/crimeaf...
http://vk.com/crimeafront

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	12.04.2014 22:39:36

"Вежливые люди" в Славянске?

http://censor.net.ua/news/280744/gorotdel_vd_v_slavyanske_zahvatila_armeyiskaya_razvedgruppa_do_30_chelovek_ochevidets
12.04.14 17:04
Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек,- очевидец

Никаких силовых подраздлеений в Славянск пока не прибыло.

Об этом Цензор.НЕТ заявил очевидец, который находится на улице у горотдела милиции, и общался с сотрудниками захваченного горотдела милиции.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»:Экстремистские акции на юго-востоке Украины инициируются и управляются российским ГРУ, - "Информационное Сопротивление"

"Горотдел ВД в Славянске захватила армейская разведгруппа до 30 человек, которая подошла к городу после наземного марш-броска - форма и обувь очень грязные. Бойцы действуют как слаженное воинское подразделение, они вооружены автоматами с подствольными гранатометами, которых нет на вооруже нии милиции - то есть это они не могли захватить, а привезли откуда-то с собой. Милиция в горотделе применить оружие не решилась. За 15 минут до штурма получили информацию о подходе диверсантов - забаррикадировались. Диверсанты подошли открыто, бросали взрывпакеты. Вырвали решетку окна грузовиком, и спокойно захватили сотрудников милиции и оружейную комнату. 30 местных жителей, которые пришли к ним после после захвата горотдела с опознавательыми георгиевскими ленточками получили оружие милиции. Линейный отдел милиции и служба госохраны Славянска никакой активности не проявляют. Горотдел расположен на центральной улице Славянска, там постоянно пребывает вокруг толпа любопытных - 500-1000 человек. Какую-то активность в поддержку диверсантов проявляют только мэр города Штепа и сотрудники предприятий, которые принадлежат членам горсовета из Партии регионов. Никаких силовых подраздлеений в Славянск пока не прибыло. Это очевидно спланированная диверсионная акция. Будем наблюдать за развитием ситуации", - заявил источник Цензор.НЕТ.

http://news.meta.ua/ua/cluster:35791160-Okolo-Slavianska-poiavilis-zelenye-chelovechki/
Около Славянска появились "зеленые человечки"

На въезде в Славянск в Донецкой области появился блок-пост с вооруженными людьми, которые контролируют движение транспорта на въезд и выезд из города. Об этом Украинской правде сообщил информированный источник с места событий.

По данным собеседника, несколько человек на блок-постах вооружены автоматами, другие - пистолетами. Вооруженные люди в камуфляже организовали блок-пост, который укрепили баррикадами из шин, и не пропускают в город автобус с милицией.

Также местные СМИ отмечают, что камуфляж и оружие этих людей очень похожи на экипировку и вооружение "зеленых человечков", которые находились в Крыму во время вторжения российских военных.

Тем временем, МВД в Донецкой области сообщает, что в Славянске сепаратисты захватили здания МВД и СБУ, а также получили доступ к десяткам единиц автоматов и пистолетов.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1330227-ozbroyeni-boyoviki-zastosovuvali-proti-militsiyi-u-slovyansku-slozoginniy-gaz-mvs
Суббота, 12 апреля 2014, 12:02 • Звина Карплюк
Вооруженные боевики применяли против милиции в Славянске слезоточивый газ - МВД

КИЕВ. 12 апреля. УНН. Неизвестные люди, которые вооружены огнестрельным оружием, во время захвата горотдела милиции в Славянске Донецкой области использовали слезоточивый газ. Об этом УНН сообщили в ГУМВД Украины в Донецкой области.

"Сегодня в 9.00 группа вооруженных неизвестных людей захватила административное здание Славянского городского отдела милиции. В данный момент неизвестны находятся в здании, требований не выдвигали. Во время захвата был применен слезоточивый газ, в результате легкое отравление получили 2-3 человека. На место происшествия выехали руководство ГУМВД области", - говорится в сообщении.

Группа неизвестных вооруженных людей в камуфляже захватили городское управление МВД в городе Славянск Донецкой области. Это 5-му каналу подтвердили в областном управлении Министерства внутренних дел.

ЧП произошло около 9 утра. Во время штурма были использованы дымовые шашки, также неизвестные стреляли в воздух. Как отмечают очевидцы - прохожих отгоняют от места инцидента, угрожая оружием.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 22:39:36)
Дата	13.04.2014 00:44:16

"Вежливые люди" в Славянске - фото`

http://lb.ua/news/2014/04/12/262903_separatisti_vistavili_avtomatchikov.html
На въезде в Славянск сепаратисты выставили блокпост.

Там стоят люди в камуфляже и с автоматами, сообщает корреспондент LB.ua.

В город пытаются не пропустить автобусы с милицией.

Напомним, около 9 утра в субботу вооруженные люди захватили здание горотдела милиции в Славянске.

Глава МВД Арсен Аваков пообещал жесткую реакцию на захват и сообщил, что отправил в Славянск спецназ.

http://i.lb.ua/082/22/53494681a3348.jpeg

http://i.lb.ua/091/31/5349468a26b4c.jpeg

http://i.lb.ua/102/42/534946955b397.jpeg

http://i.lb.ua/109/49/5349469c53bc8.jpeg

http://i.lb.ua/003/07/534946b1ec79f.jpeg

http://i.lb.ua/010/14/534946b8c468a.jpeg

http://i.lb.ua/020/24/534946c2789cf.jpeg

http://i.lb.ua/011/19/534948b54e1e2.jpeg

http://i.lb.ua/019/27/534948bd4a7e5.jpeg

http://i.lb.ua/027/35/534948c55e533.jpeg

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 22:39:36)
Дата	13.04.2014 00:41:34

"Мы повторим Крым!"

"Мы народный фронт Донбасса":
https://www.youtube.com/watch?v=3kHoGfqlHfU
Старшой объяснил кто они такие и зачем приехали в Славянск
Опубликовано 12 апр. 2014 г.

От	Александр
К	IGA (13.04.2014 00:41:34)
Дата	13.04.2014 01:23:16

Революционный порядок - рабочая красная гвардия охраняет свои города от бандитов (-)

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 22:39:36)
Дата	13.04.2014 00:07:56

Подняли российский флаг

https://www.youtube.com/watch?v=k5kCdm2vr_s
Опубликовано 12 апр. 2014

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 22:39:36)
Дата	13.04.2014 00:03:02

Ярош: "это повтор крымского сценария", правосеки объявили мобилизацию

https://www.youtube.com/watch?v=AIBsLnR4BNk
Звернення Дмитра Яроша
Опубликовано 12 апр. 2014 г.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 22:39:36)
Дата	12.04.2014 23:38:10

Аваков: "проявление внешней агрессии со стороны РФ"

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/619817731441670
Арсен Аваков
2 ч. · отредактировано ·

Текущий он-лайн.

Краматорск(Донецкая обл.) Идет нападение.. Неизвестные обстреляли райотдел. Милиция отвечает. Идет перестрелка.

Красный лиман (Донецкая обл.) нападение боевиков с краткоствольными автоматами российского производства АК 100 - отбита силами милиции и городскими дружинниками. АК100 с подствольными гранатомётами находится только на вооружении войск РФ.

Славянск. Уничтожены вышки моб. связи блокированы райотдел милиции и СБУ.

Власть Украины рассматривает факты сегодняшнего дня как проявление внешней агрессии со стороны РФ.
Срочно созвано СНБО Украины.
Группировки сил МВД и МО Украины ВЫПОЛНЯЮТ ОПЕРАТИВНЫЙ ПЛАН РЕАГИРОВАНИЯ..

***
Всем - прекращайте стенать и криком атаковать тех, кто и так под атакой. Делайте, что можете на Донбасе - работайте с людьми. МЫ СВОЕ ДЕЛО СДЕЛАЕМ. ДЕЛАЙТЕ ВЫ СВОЕ!

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	12.04.2014 21:22:24

Время уходить в Гуляйполе

http://newleftvrn.livejournal.com/39639.html
April 12th, 2014
ВРЕМЯ УХОДИТЬ В ГУЛЯЙПОЛЕ

События на Украине развиваются очень динамично. Их понимание и осмысление неизбежно запаздывает. Электронные СМИ и социальные сети отнюдь не способствуют этому осмыслению. Парадокс, но возможность молниеносно распространять новостные сообщения оборачивается в нынешних условиях лишь умножением глупости и непрекращающимся информационным шумом, делающим критическую рецепцию происходящего едва ли возможной даже с физиологической точки зрения (способности человеческой нервной системы и анализаторов, в частности, как известно, ограничены). «Фейсбук» и «контакт», пробравшись вместе со смартфонами в карманы брюк - по соседству с зажигалками и презервативами, завершают страдания оруэлловского Уинстона Смита, делая механизмы контроля «дружескими», «модными» и «современными». В эпоху торжествующего операционалистского мышления и вышколенных маркетингом поведенческих реакций критика, если она вообще еще возможна и не собирается отрекаться от своих истин, обречена на маргинальное гетто. В то же время перед ней открывается опасность стать одной из функций системы, то есть перспектива стать пседо-критикой. И это не столько случай Лимонова или других «патриотов русского Крыма». Наблюдаемая в последние месяцы, в том числе у российских левых, тупая игра в зеркало, где единственным ориентиром оказываются слова кремлевского пропагандиста Киселева и боязнь выделиться из «левенькой» тусовки – как раз из этой оперы. Для системы очень важны такие деревяно-зеркальные ребята, полностью органичные утвердившемуся способу коммуникации.

Вашему вниманию предлагается текст, созданный из фрагментов товарищеской дискуссии об Украине, происходившей в последние месяцы. Эта дискуссия не завершена, как далеки от завершения и сами украинские события, требующие чуткого анализа и адекватной ситуации оценки.

СОДЕРЖАНИЕ
Часть 1. Стыд и срам
Ультраправые и народ
Левые и народ
«Революция настоящих мужчин» для мальчиков с «фейсбука»
Часть 2. Выше ноги от земли
Янукович и его режим
Майдан как традиция и проблема русского языка
Ленин и борьба за национальное государство
Национализм и антиимпериализм. Совсем не Сандино
Левизна и символы прошлого
Заключение. Страна-гастарбайтер: неоконченная история двух братьев

Часть 1. Стыд и срам

То, о чем я писал в декабре в соответствующем тексте, оказалось верным в последующие месяцы. Мне не стыдно сослаться на ту статью, несмотря на ее несколько вызывающее название. С учетом всей глупости, что писалась в те дни в среде российских и украинских «левеньких», всех приветствий и пылких слов поддержки «революционного» Киеву, многим, напротив, должно быть стыдно. Однако тусовка - на то и тусовка: она существует исключительно ради самой себя и убеждена, что ни перед кем отчитываться не должна. Стыд здесь – не по адресу.

Ультраправые и народ

В «Девочке из сераля» мною было выделено два слагаемых киевского протеста: условно говоря, протест "буржуазно-либеральный" (аналогичный российскому "бунту кастратов") и протест "народный" (вернее части народа в смысле народа как не-буржуазии). Этим объяснялось отличие украинского протеста от российского, где был, в действительности лишь один структурообразующий элемент, один вариант гегемонии, остальным (националистам и левым) – отводилась лишь подчиненная роль.

Беда была в том, что "народное" слагаемое протеста было сформировано исключительно ультраправыми. Необходимо признать, только благодаря им массы стали политическим субъектом и в определенный момент (январь-февраль) вышли в главные акторы политического процесса. Это стало возможным как благодаря деградации системы образования и антикоммунистической пропаганде официоза, так и благодаря долгой кропотливой работе ультраправых групп и объединений непосредственно с самими массами. Они стали восприниматься как "свои". Именно ультраправые привили массам умения и навыки мобилизации, организации и сопротивления. Они достигли в этом значительных успехов, доказательством чему были январь и февраль.

В ситуации Майдана наивно (в духе юношей-анархистов или РСД) противопоставлять «массы» националистам. Без националистов этих борющихся «масс» просто не было бы. Они их индоктринировали, воспитали, взрастили, и организовали. Этим они занимались, между прочим, не один год. Дали примеры храбрости и научили необходимой координации действий в момент открытого силового противостояния, благо обладали соответствующим опытом. Героизм и самоорганизация? Возможно, но только в смысле героизма Лео Шлагетера и Хорста Весселя. То есть, этот героизм и самоорганизация явно не наши и восхвалять их глупо, тем более, что «небесная сотня» уже прочно стала идеологическим клише новой киевской власти, повторяемым с поводом и без повода.

Сами по себе, «массы» на Украине такие же атомизированные, с таким же обывательским сознанием, как и «массы» в России. Не следует их идеализировать и кричать об их «революции». Неолиберализм и продвигаемые его идеологами ценности с лихвой сделали свое неблагородное дело. Долгие годы «массы» сидели дома и пили пиво, да и сейчас большинство продолжает жить в прежнем ритме. На Украине та же депрессия и те же постсоветские неврозы. Только бедности больше. На Юго-Востоке это видно невооруженным глазом. Однако и Запад не может быть назван примером положительного отличия. Ибо наблюдаемое нами сплочение вокруг «национальной идеи», кстати, культивируемое сверху уже почти как четверть века, есть пример ложной или преформированной солидарности, не имеющей ничего общего с революционным антиимпериализмом и солидарностью бедных, способность к которой там также, увы, утрачена.

Было ли слышно что-нибудь про действительно серьезные примеры массовых мобилизаций на Украине за последние годы, например, про успешные забастовки рабочих или борьбу против реформы образования? Ничего серьезного и интересного, разве только Херсон, а так - одни мобилизации мэйнстримовых буржуазных партий для картинки на ТВ (в духе кампании в поддержку Тимошенко) и впечатляющие шествия наци. По части классового сознания, вряд ли украинцы, что с Запада, что и с Востока, опережают россиян.

Только организованные массы участвуют в политике. Другой (и на самом деле самый важный) вопрос кем они организованы и какие ставятся цели. Никаких "борющихся масс", кроме части народа, организованного ультраправыми, на майдане не было. Не менее глупыми были призывы создать на майдане "левый сектор". Из кого его создавать? Из воздуха? Из трех инвалидов? "Левый сектор" нужно было создавать предыдущие девять лет, как минимум...А, приехать туристом на майдан и начать там "продвигать" левую и антифашистскую повестку, как предлагали некоторые «левенькие», означало в лучшем случае получить по башке.

Левые и народ

Существующие украинские левые оказались неуместны не потому, что струсили и не пошли на Майдан (делать им там было нечего), а потому что валяли дурака все эти 9 «тепличных» лет, и, кажется, к качественным изменениям они не способны (да и к количественным, наверное, тоже !). Российские левые – похожая песня. «Патриотическому единению» не менее глупо противопоставлять поддержку неолиберальных проходимцев и ультраправых, победивших на Майдане. Ни москалям, ни Киеву.

Кроме ультраправых, народом серьезно (не в виде банальных подачек и теле-пропаганды "Батьковщины", "Удара", «Партии Регионов») никто не занимался. Совершенно не занимались им левые. На Украине левые (наверное, это слово, следовало поставить кавычки) были еще большими тусовщиками и прохиндеями, чем левые в России (один верник чего только стоит! а там таких верников и полу-верников пруд пруди). Несмотря на условия "правильной" буржуазной демократии (то есть без произвола силовых структур, вроде российских ФСБ и ЦПЭ, и "нечестных выборов"), за 9 лет украинские левые ничего не добились, наоборот, только деградировали.

Возможно для нас это самый главный урок из украинских событий. Последние годы (особенно с декабря 2011-го) российские левые не видят своих целей дальше борьбы за "правильную" буржуазную демократию, вольно или невольно сливаясь в этом с либеральной оппозицией. Все думают примерно так: вот будут у нас хотя бы выполняться положения, декларируемые в буржуазной Конституции, будет возможность зарегистрировать партию, будут честные выборы и нормальное выборное законодательство, будут гарантии элементарных прав человека и не будет ЦПЭ - вот тогда и заживем, народ к нам повалит еще как!, Сразу станем ведущей силой - у нас ведь самая лучшая программа... На практике оказалось все совсем не так...Если левые остаются такими же, как они были прежде, то неважно есть ли "честные выборы" или их нет...Не в этом главная проблема...

За нынешним политическим кризисом на Украине стоит обострение социально-экономических противоречий, свойственных стране периферийного капитализма, коей является Украина. Ввиду этого данные противоречия никоим образом не разрешаться, а наоборот, лишь обостряться с вхождением Украины в то или иное империалистическое объединение. Наверное, это прозвучит как банальность, но только реализация левой социально-экономической повестки открывает возможность преодоления кризиса. Трагедия в том, что сейчас левых нет. Нужно думать о том, как и на основе чего они могут появиться. С ясным пониманием, что те, кто называл себя «левыми» в предыдущие годы ни на что не годны и должны исчезнуть. От их опыта можно отталкиваться как от анти-опыта, то есть, какими быть не следует. Нынешние левые активисты смогут участвовать в этом процессе, лишь пройдя путь основательной самокритики.

Определенные, правда очень скромные, возможности для такого развития появляются уже сейчас на промышленном Востоке и Юге страны. В начинающихся там протестах необходимо сформировать единый антифашистский (неприемлемый к любой националистической риторике), антикиевский и антимоскальский центр притяжения. Образ своего, так сказать, антиолигархического Гуляйполя. К победившим в Киеве не может быть никакой симпатии, ввиду:

1) жесткой неолиберальной политики, которую будет проводить «кабинет камикадзе», что уже объявлено, в соответствии с рекомендациями МВФ будут приватизировать и отбирать даже то, что не решался Янукович.
2) националистической риторики (разве у нового правительства не было других дел кроме как неотложно отменять закон о региональных языках?)
3) продолжения дружбы и сотрудничества киевской власти с крупнейшими олигархами региона (Коломойский и пахан-Ринат никуда не делись)
4) гибельного для Юго-Востока форсированного вхождения в зону свободной торговли с ЕС.

К Москве, разумеется, тоже не должно быть каких-либо симпатий, особенно в связи с угрозами военной авантюры.

«Революция настоящих мужчин» для мальчиков с «фейсбука»

Опасным заблуждением является оценка киевских событий как революционных. Понятно, что от картинок в ТВ или в сети иногда прет. Понятно, почему не в восторге от майдана российская власть. Но видеть в «Правом секторе» - революционную силу и авангард борьбы с неолиберализмом, как это делает, например, питерский экс-левый Жвания (ныне поклонник Муссолини и испанских фалангистов), в корне неверно. Последний хоть и подписывает свои статьи «кандидат исторических наук», мировую историю последних десятилетий (или историю неолиберализма) либо совсем не знает, либо сознательно искажает. Все сомнения о «Правом Секторе» можно рассеять, ознакомившись с материалами их сайта (гугл-переводчик в помощь), еще рекомендую сайт УНА-УНСО (также очень уважаемой на майдане, примечание – в настоящее время ПС и УНА-УНСО объединились в одну партию). Резкий рост влияния ультраправых и их «национал-революционность» никоим образом не является угрозой или не атакой на неолиберализм. Они скорее его прямое следствие, то, что продлевает существующему порядку жизнь посредством политической встряски (вплоть до резни) и эмоциональной разрядки манипулируемых масс, никоим образом не изменяя социально-экономический базис и утвердившуюся при развитом капитализме технологию жизни. Спектакль старых (ввиду периферийного характера украинского капитализма они выглядят едва ли не как «истинно народные») революционных эмоций, с кровавой кульминацией и волнующей развязкой, при которой, однако никоим образом не задеваются собственнические чувства и интересы респектабельной публики.

Часть 2. Выше ноги от земли

Янукович и его режим

Значение свержения Януковича слишком преувеличено. В случае Украины в корне неверно столь сильно персонифицировать власть. Если серьезно, то «режим Януковича» - это скорее либеральный жупел. Его личное влияние на украинскую политику было несоизмеримо с влиянием Назарбаева, Путина или Лукашенко в своих странах. К тому же чем-то совсем уж одиозным за время своего правления Янукович не прославился: бастовавших рабочих не расстреливал, буржуазные выборы проводил «честно», насколько это вообще возможно в стране периферийного капитализма… Кстати, население Украины (я говорю, преимущественно, о людях с востока и юга, с кем довольно много общался за последние годы), несмотря на растущее оглупление и атомизацию, это прекрасно понимало. Янукович – это не власть, это банальный чиновник в широких штанах, практически ничего не стоящий и ни на что не влияющий, которым в случае внутреннего кризиса олигархии (она на Украине, в отличие от России, совсем не едина) легко можно будет пожертвовать.

- Витя, у нас с партнерами по бизнесу несколько затянулись переговоры, возникли некоторые разночтения…В предыдущие годы, да и в последние месяцы тоже, ты делал все правильно, но логика, созданной нами политики, в которую, как ты помнишь, привел тебя я, требует чтобы кто-то ушел…
- Я воль, Ринат, - сказал Янук, собрал чемоданы и улетел в Россию…возвестив о победе «революции» Майдана…

А смена 10 или даже 20-30-40 чиновников, при сохранении прежнего социально-экономического курса и неприкосновенности олигархии – это, ни черта не революция… Столь круто смотревшиеся на экранах ТВ захваты народом областных и городских администраций, успешно проходившие на Западной Украине и сильно напугавшие мелких российских чиновников, при внимательном изучении тоже вызывают уйму сомнений. Хотя бы потому, что там, то есть в местных радах, и так «партией власти» зачастую была «Свобода» (ну или в союзе с «Батьковщиной», что чаще в центре страны)…это ли революция?

Майдан как традиция и проблема русского языка

Никакой такой особой традиции, а тем более гена у украинцев нет. Есть общемировая форма политического протеста, во многом ставшая банальной. Ее успех/неуспех определяется главным образом организованностью и силой воли протестующих с одной стороны, и растерянностью власти и наличием противоречий внутри нее – с другой. На Украине такие воля и организованность были. В Египте были в еще большей степени (это, разумеется, заслуга движения «братьев-мусульман», а не выдуманных журналистами фейсбуковых мальчиков). В России – нет (здесь даже выйти 10 декабря на площадь Революции, как призывал Лимонов, ума и смелости не хватило).

Закон о языке - это действительно «не такая уж проблема». В рамках федеративного государственного устройства (по части бескровности это возможно самый подходящий вариант развития событий) вопроса о языках вообще бы не было. По части «переиграть на майдане» - повторюсь: нужна организация и готовность к противостоянию, плюс некоторая растерянность оппонента. В Киеве февраля-марта это сделать было невозможно даже теоретически, ибо это территория победившего противника – те самые «упоротые», что столь активно педалировали темы языка и украинизации, серьезнейшим образом укрепились во власти, стали ее неотъемлемой частью. «Беркут» - неважно старый или новый – не понадобился бы. «Проблему языка» в случае такого воображаемого «майдана русскоязычных» более чем успешно решили бы фанаты киевского «Динамо» и задержавшиеся на киевском «выезде» фанаты львовских «Карпат». К слову, сейчас у очень многих из них вместо кастетов – огнестрел. Никто бы не пикнул, все бы проглотили.

Ленин и борьба за национальное государство

Действительно национализм «большой» нации или национализм «имперский» имеет отличия от национализма нации «малой», что, однако автоматически не делает последний прогрессивным или даже последовательно противостоящим первому. Наоборот, с определенного этапа в рамках единой капиталистической мир-системы, особенно, с триумфом неолиберализма и крахом левой альтернативы, мы видим примеры успешного сосуществования двух типов национализма, когда один по сути легитимизирует другой (и даже является единственно возможным средством легитимации), обоюдно покрывая все провалы, допущенные во внутренней политике.

Обратимся к Ленину. Ленин последовательно отстаивал право наций на самоопределение, независимо от того, будет на руку это иным империалистическим государством или нет. Независимо от того, какие силы находится в авангарде этой борьбы. Мы помним его спор с Розой Люксембург, указывавшей, что польские националисты по своим взглядам махровые реакционеры и антисемиты, похлеще русских черносотенцев. Что в общем-то подтвердилось с обретением Польшей независимости и торжеством диктатуры Пилсудского. Тем не менее, Ленин в той ситуации настаивал на скорейшем решении «польского вопроса» кем бы то ни было. Также часто приводят ленинские слова поддержки монарха Афганистана, боровшегося за обретение политической независимости от англичан, у которых, к слову, в то время было «прогрессивнейшее» лейбористское правительство.

Однако часто забывают про то, что национальное государство – результат борьбы за политическую независимость – вовсе не было для Ленина фетишем и самоцелью. Наоборот, он понимал его как то, что необходимо преодолеть и изжить, то есть понимал диалектически. Поддерживать борьбу за что-то, ибо только после его утверждения появится действительный анти-тезис этому что-то, станет возможным познание не надстроечной зависимости, а зависимости базисной.

Во времена Ленина время мир был поделен между колониальными державами, большая часть планеты подчинялась им не только экономически, но и политически, находясь под их непосредственной юрисдикцией. Ленин внимательно изучил империализм и структуру зависимости, насаждаемую им. Помимо колониальной или собственно политической зависимости, существует также культурная и экономическая зависимость. Все виды зависимости находятся в сложной взаимосвязи, однако определяющее или базисное значение отводится именно зависимости экономической. То есть с обретением политической независимости и созданием национального государства совсем необязательно общая зависимость от того или иного империалистического центра уменьшится. Империализм никуда не исчезнет.

Почему же Ленин в свое время так активно поддерживал борьбу за национальное государство, кем бы она не велась, противопоставляя национализм имперский и национализм угнетенной нации, то есть нации, не имеющей собственного политической независимости, то есть независимости де-юре? Именно потому, что он мыслил как диалектик. Понимание классового угнетения и экономической зависимости откроется народу лишь тогда, когда будет познана суть национального государства и раскроется его фиктивная в отношении к общей зависимости роль. Каждому народу следует пройти этот путь обретения политической независимости и познания национального государства как можно скорее. Конечно, на уровне индивидов возможно узреть суть механизмов экономического угнетения, принадлежа к народу, не имевшему и не имеющему национального государства, однако на уровне нации или народа этому пониманию всегда будут мешать ссылки к химере национального государства как к способу решения всех проблем и соответствующая идеология национализма. Поэтому изжить национальное государство возможно только через его утверждение.

Однако в XX веке менялся и сам империализм. Две мировые войны, после которых великие державы XIX – начала XX века, либо необратимо ослабли, либо вообще исчезли с политической карты мира, не могли не вызвать в его стратегии угнетения серьезных изменений. Сразу после окончания Первой мировой войны, на Версальской конференции, американский президент Вудро Вильсон предложил совершенно новое видение мира, где основополагающую роль играли как раз многочисленные политически независимые национальные государства. За что был награжден Нобелевской премией. Это видение кажется формально совпадающим с ленинской установкой. Однако их стратегические цели были прямо противоположны. Неоспоримо определяющее влияние вильсоновской концепции на создание и признание национальных государств после двух мировых войн. Появление стратегии Вильсона было выражением изменений внутри лагеря империализма. На лидирующие позиции выходил империализм США, заинтересованный в новой организации политического пространства. Никоим образом не отказываясь от прежнего содержания, он подверг серьезной ревизии прежние политические формы, посредством которых функционировали механизмы зависимости. Вместо старого колониализма мы получили неоколониализм. К 1950-м – началу 1960-х процесс утверждения национальных государств практически был завершен. За редким исключением всем была предоставлена политическая независимость и реализовано право на создание национального государства. Не будем сейчас подробно анализировать ситуацию в СССР и обсуждать роль украинской нации в советский период. Сойдемся на общепризнанном факте обретения политической независимости в 1991-м. То есть говорить об украинцах в свете именно этой ленинской формулы некорректно, ибо национальное государство у них давно есть.

Национализм и антиимпериализм. Совсем не Сандино

Теперь рассмотрим, как изменение стратегии империалистического господства повлияло на идеологию национализма прежних «малых» наций, в фокусе которой как раз и находился проект «национальное государство», повсеместно реализованный если не в первой, то во второй половине XX века, в том числе и на Украине. Отношения империализма и этой идеологии национализма также претерпели серьезные изменения по сравнению с XIX-м или началом XX века.

Первое, что бросается в глаза – это чрезвычайное разнообразие политических движений, которых разные исследователи относят к «националистам» в «неимперских» странах. Часто это прямые противники. В свете «прогрессивного национализма» были упомянуты кубинцы и сандинисты. Однако какую политическую идеологию продвигал Анастасиу Сомоса, чья солдатня, именуемая Национальной гвардией, уничтожала сандинистов и всех, кто был заподозрен в симпатии к ним? В том-то и дело, что ту самую – национализм, называя сандинистов агентами Гаваны и Москвы, угрозой целостности государства и национальной безопасности. Общеизвестно под чьим supervision находились все прочие сомосы данного региона. Интересно, что эти сомосы периодически воевали между собой, для чего взывали к «высоким» национальным чувствам и развязывали националистическую истерию. Как пример укажу на «футбольную» войну между Гондурасом и Сальвадором в 1969 году. Несомненным националистом был Аугусто Пиночет. Кровавый сентябрьский путч 1973 года и последующие события были вызваны необходимостью освободить Чили от навязанного извне международного марксистского заговора, некоторые из соратников генерала прямо связывали этот заговор с заговором еврейским. «Чили и чилийцы – превыше всего», - таков был главный лозунг эпохи Пиночета. Во имя «национального подъема» тщательно подогревались страсти, едва не началась «патриотическая» война с Перу, где тогда у власти был Веласко Альварадо, дружески настроенный к СССР…

Ой как много примеров «неимперского» национализма такого рода. Найти его можно и в Восточной Европе уже в 1930-е. Например, у венгерских хортистов, хорватских усташей, румынской «железной гвардии» и других. Сюда же можно отнести и идеологов УПА, только вот судьба отнеслась к ним менее благосклонно, чем к их хорватским, венгерским, болгарским или румынским идейным братьям. Этот национализм «малых», победив в уже существовавшем национальном государстве, любопытным образом всегда находил общий язык и понимание с империализмом «больших» - будь то гитлеровская Германия или же США. Таким образом, «неимперский» национализм совсем не тождественен антиимпериализму и чему-то потенциально хорошему.

Сравнение с кубинцами и сандинистами некорректно. Во-первых, потому, что в руководстве этих движений изначально были левые (явно доминируя там или находясь в союзе с революционными демократами), ими изначально ставилась проблема экономической зависимости и утверждалась необходимость выбора иного пути - к чему сразу после победы или спустя недолгое время после нее они и приступали. Во-вторых, это был не столько национализм с присущей ему фетишизацией «национального государства» (которое уже существовало) или мифом «нации», сколько апелляция к широкой латиноамериканской идентичности угнетенных, шире – к идентичности глобального Юга. Это был «национализм» и «патриотизм» качественно нового расширяющегося проекта, а не старых заезженных комплексов и предрассудков. В–третьих, конструкт «нации» использовался латиноамериканцами, а также прогрессивными движениями Африки и Азии, по причине значительного преобладания крестьянства в этих странах и низкого уровня грамотности населения, то есть это был скорее тактический выбор, а также из-за наличия анклавов, где преобладали совершенно автономные уклады жизни (например, у ряда индейских и африканских племен).

Что-нибудь из этого есть в современной Украине, хотя бы близко?

Левизна и символы прошлого

Традиция и символы совсем не просто даются, чтобы так легко отворачиваться от них. Думаю, следует более активно вести борьбу за свои смыслы. Более определенно обозначать свой проект, а не стремиться к растворению с реакционерами и сомнительными силами.

Заключение. Страна-гастарбайтер: неоконченная история двух братьев

В том, что Украина - «страна-гастарбайтер», много правды. Это печальный результат, произошедшего в 1990-е, окончательного вхождения страны в мировой рынок и ее последующей деиндустриализации. Но точнее будет представить Украину в виде двух братьев-гастарбайтеров: один из которых стабильно ездит работать в ЕС, второй – в Москву и Петербург.

Первый (львовявин) если и был когда в России, то в давнем советском детстве. Со странами ЕС же у его области облегченный визовый режим (по типу Карелии с Финляндией). Но конечно было бы лучше, чтобы препятствий для выезда на работу стало еще меньше. Москальский бизнес в его городе не так уж и представлен, российский империализм на этот регион особо не претендует (здесь в экономике давно рулят иные империалистические силы), тем не менее первый брат ненавидит «москалей», потому что этому учили в его львовской школе, потому что «так положено» - местная элита с помощью жупела «москали» уже четверть века усердно скрывает провалы и негативные социально-экономические последствия своей политики. В самом деле, экономика Украины далеко не однородна географически, причем, не только в плане рынка рабочей силы (кто куда ездит работать), но и во всем остальном. Есть сомнения в самом существовании единого украинского национального рынка.

Второй брат (харьковчанин) или регулярно выезжает в Россию на заработки или вкалывает на местном заводе (на Востоке в отличие от Запада еще есть заводы), экономически завязанном на Россию или российский бизнес. Говорит он, разумеется, на русском и смотрит (раньше смотрел) русское ТВ. В его случае речь о российском империализме полностью уместна, в отличие от истории первого брата.

Антиимпериализм подразумевает бунт гастарбайтера против своего нанимателя, его отказ от своего унизительного статуса. В истории как «майдана», так и «анти-майдана» мы этого совершенно не видим, а видим прямо противоположное. Причем начал первый брат, подогреваемый своим прорабом. Он эгоистично пренебрег вторым братом во имя своего конкретного интереса (где предел мечтаний это легче продавать ЕС свою рабочую силу). Агрессивно, используя крайнюю националистическую риторику, навязал Востоку свою волю, отнюдь не вызывающую симпатий. Харьковчанин, разумеется, обиделся, так как не готов к перестройке своей жизни, неизбежно связанной с потерями и ставящими его в явно невыгодное положение, в том числе по отношению к первому брату. Однако он пока не нашел ничего лучшего, чем публично клясться в верности и просить помощи у своего российского работодателя… Найдет ли? – вот в чем вопрос.

Михаил Ларинов
март 2013

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	12.04.2014 20:22:32

Чего хочет Донецкая народная республика

Для Александра: это украинская пропаганда.

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/04/11/7022124/
Чего хочет Донецкая народная республика
Екатерина Сергацкова, УП _ Пятница, 11 апреля 2014, 16:15

Девушка в черной маске с деревянной дубинкой за поясом ведет меня за руку через баррикады. Она еще школьница, лет шестнадцати. Движения четкие, речь поставлена, старается сделать свой голос грубее, чем есть.

"Я маску надела, потому что скрываюсь тут от своей классной руководительницы, - рассказывает Настя. – Она нас постоянно возила в военно-спортивные лагеря, мы там тренировались, как настоящие бойцы спецназа".

Настя активничает в Донецкой областной администрации с 27 февраля. Обычно разносит чай и "щупает" (так она называет досмотр) женщин на входе, а иногда просто патрулирует здание с дубинкой.

Говорит, что к ОГА каждый день приходят ее мама и сестра. Отец участвовать в этом не хотел, пока Настя, по ее словам, не разбила ему компьютер.

"Надоели эти "диванные войска"! Здесь, в ОГА, большинство людей – из других регионов, они почему-то нашли силы приехать и помогать. А в основном все сидят дома и думают, что за них кто-то что-то решит".

Сепаратистом Настя себя не считает.

"Мы называем себя обычными людьми, которые хотят жить нормально. Вот я хочу, чтобы я и моя племянница жили в нормальной стране с нормальными мужиками".

Зимой ее парня, срочника, отправили служить в Киев.

"По телефону ему запрещали общаться, и я каждый раз, когда сообщали о жертвах среди ВВ-шников, вздрагивала, думала, что это про него".

Донецкая облгосадминистрация сейчас сильно напоминает здание Дома профсоюзов в Киеве.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/f/a/faaaa2b-56.39.1---------------2014-04-11---11.jpg.pagespeed.ce.x4YTKkeGFf.jpg

Там есть кухня, где женщины разливают чай и готовят бутерброды, кабинеты, в которых отдыхают активисты.

Как только начинает накрапывать дождь, к микрофону выходит какой-то дядечка и призывает женщин подходить к нему за дождевиками.

Здание постоянно в движении, особенно по вечерам: люди постоянно готовятся к штурму.

Как рассказал один проукраински настроенный дончанин, его друг, бизнесмен, поддерживает сепаратистов.

Каждый день после работы приходит в ОГА вместе со своими сотрудниками, надевает маску и следит за происходящим.

"Ему точно никто за это не платит, - говорит Женя. – Денег у него своих достаточно, он сам постоянно спонсирует общественные движения".

Еще Женя говорит, что в администрации его друг держит оружие – автоматы Калашникова.

На территории самопровозглашенной Донецкой народной республики все выглядит как на Майдане: несколько уровней баррикад, колючая проволока, бочки с огнем, аккуратно разложенная по кучкам отколотая брусчатка.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/c/7/c7d41e5-43.39.1---------------2014-04-11---11.jpg.pagespeed.ce.Vrr1IX3qvV.jpg

Только флаги здесь не украинские, а российские и донецкие.

Еще одно отличие – состав временного правительства этой самой республики. Один из лидеров – кинолог, другой – демонтажник.

Он так и сказал в интервью: "Демонтажник. Ну, то есть и монтаж, и демонтаж".

Глава правительства Денис Пушинин – коммерсант, когда-то создал партию "Мы имеем цель". Правда, сам он в интервью себя главой не называет, за это уголовная ответственность посерьезнее.

В целом, члены временного правительства – это люди, которые жили не очень-то богато, и получили наконец возможность взмыть вверх по карьерной лестнице. Для них Донецкая народная республика – это мечта о новом социализме, в котором не будет олигархов, и они, кажется, готовы на многое, чтобы она осуществилась.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/3/2/32478c6-28.40.1---------------2014-04-11---11.jpg.pagespeed.ce._a6ZRMYee9.jpg

Новый губернатор Донецкой области, совладелец "Индустриального союза Донбасса" Сергей Тарута считает, что здесь дело до референдума, как в Крыму, не дойдет, и "зеленые человечки" не появятся – границы защищены. Но понять, что происходит в голове у человека, затеявшего весь этот процесс (то есть Владимира Путина) совершенно невозможно.

За ужином, на который пригласили меня и еще нескольких журналистов, Тарута рассказывает, как он с коллегами звонил одному известному предсказателю.

"Он сказал, что политическая смерть ВВ будет долгой и мучительной, а по его генотипу на него может повлиять женщина", - говорит он, поправляя очки как у Вуди Аллена, и хохочет.

По мнению Таруты, ситуацию на востоке Украины расшатывает Семья, которая "уехала с тремя грузовиками кэша и ограбила страну на несколько десятков миллиардов".

В Донбассе остались огромные деньги, и сейчас здесь до сих пор находится немало представителей бывшей власти, которые, естественно, не собираются ничего забывать. "ВВ использует это для раскачки", - говорит губернатор.

При этом, считает Сергей Тарута, сепаратистское движение не выгодно королю Донбасса Ахметову.

"Раскол Украины приведет его к краху, ведь его основные активы находятся за пределами Донецкой области, в Криворожском бассейне. Его бизнес зависит от процветания страны, и он заинтересован в ее высоком рейтинге. Так что ситуация может быть выгодна только Семье, чтобы вернуться к власти".

Еще одна проблема – правоохранительные органы.

"Во время Майдана общество концентрировало внимание на нарушениях со стороны милиции, и все это отражалось на ее работе. У них теперь болезненный синдром, его надо лечить. А в это время товарищи из Семьи намекают, что скоро вернутся, поэтому милиции рекомендуют не сильно показывать свою смелость, иначе их накажут, как на Майдане", - считает Тарута.

Еще один человек, который оказывает сильное влияние на сепаратистские настроения в Донецкой области, - олигарх Виктор Нусенкис, владелец нескольких шахт в Украине и России, основатель группы "Донецксталь".

Нусенкис - крупнейший церковный жертвователь православной церкви в Донецком регионе. Здесь на его деньги построено большинство храмов.

"После того, как он "ударился" в православие, стал какие-то странные вещи делать, - рассказывает дончанин Женя. - Например, на работу он принимает только тех, кто может прочитать молитву "Отче наш".

Ежедневно вокруг областной администрации проходит "крестный ход" - люди с иконами обходят территорию Донецкой народной республики с молитвой. Говорят, это происходит как раз с подачи Нусенкиса, он заинтересован в присоединении Донбасса к РФ. Некоторое время назад сам он сменил гражданство на российское.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/c/5/c5e0920-30.39.1---------------2014-04-11---11.jpg.pagespeed.ce.P5e3e_GHBk.jpg

Существует большой миф о том, что Донбасс кормит всю Украину. Тем временем, здесь осталось не больше семи шахт и один металлургический завод, работающий в полную силу. Шахтеров здесь называют героями, но на территории Республики ни одного шахтера, поддерживающего этот протест, нет.

"У них просто нет идеи, ради которой стоило бы выйти, - рассказывает местная активистка Наталья. - Работают себе на шахтах спокойно, их образ активно используют донецкие сепаратисты, а Киев молчит. За что им выходить? Мой папа шахтер. Если он выйдет на протест, то будет готов под пули идти, выстоит до конца. У шахтеров особая психология, они очень мощные. Но пока просто не видят идеи, которая вытянет их из шахт".

"У тех, кто здесь живет, нет идентичности, - считает культуролог Арина. – Нет понимания, кто они, русские или украинцы". Многие здесь говорят: "мы – народ Донбасса", а значит, и республику свою создать можно, чтобы почувствовать хоть какую-то идентичность.

Как и в Крыму, здесь многие говорят о желании вернуться в Советский союз, который теперь олицетворяет Российская Федерация. У дончан есть свой миф о России как о благополучной стране с высокими зарплатами и пенсиями и широкими возможностями для ведения бизнеса. Миф о долгожданной стабильности, которой так не хватает на украинской мятежной земле.

http://1-ps.googleusercontent.com/x/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/8/3/8377996-14.39.1---------------2014-04-11---11.jpg.pagespeed.ce.Ym9FPMWxnr.jpg

Понять жителей города можно всмотревшись в его архитектуру. Донецк – город просторный, нагой, неуютный. Исторически ценных домов не видно за новыми высотками, а пространственной перспективы – за непродуманными линиями улиц. Публичных мест, в которых мог бы выстраиваться диалог между горожанами и внешней средой, нет. Удивительно замечать, насколько сильно это влияет на местных жителей: они боятся разговаривать с незнакомцами и раздражаются на просьбы, они не привыкли делиться мнением и вступать в дискуссию.

Малый бизнес здесь тоже не развивается. Чтобы найти более-менее сносный продуктовый магазин, нужно пройти два-три квартала даже в центре города. Ахметов не любит малый бизнес, у него работает поговорка "чужие здесь не ходят".

Большинства распространенных международных и украинских сетей супермаркетов и кафе здесь нет.

Ахметова на Донбассе воспринимают как хозяина. Его боятся и уважают, он здесь – такой локальный Путин, каждое слово которого воспринимается как руководство к действию. В связке с Ренатом уважают и Семью. Может, поэтому дончане так остро отреагировали на свержение Януковича – с ним поступили "не по-пацански".

В зале переговоров на одиннадцатом этаже облагосадминистрации проходит очередное заседание. Денис Пушинин объявляет о создании донецкой народной армии и о том, что республика "переедет" в другое здание, чтобы чиновники могли продолжить работу в администрации. Кажется, история с сепаратизмом подходит к концу.

У этих ребят – кинологов, демонтажников, коммерсантов – не хватит ресурсов, чтобы осуществить "крымский план". Да и нет у них задачи и желания осуществить этот план: они просто устали быть пеплом угольной истории, им хочется почувствовать себя хоть кем-то весомым.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	12.04.2014 20:13:36

В Донецкой области захвачен еще один горотдел милиции

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348360-v-donetskoi-oblasty-zakhvachen-esche-odyn-horotdel-mylytsyy-ystochnyk
В Донецкой области захвачен еще один горотдел милиции - источник
Корреспондент.net, Сегодня, 15:02

В здании милиции Красного Лимана находятся вооруженные люди в масках.

"Под горотделом собралось около 30 местных афганцев, ветеранов, казаков и др. Также приехали из Славянска люди в масках-балаклавах и с автоматами Калашникова. Всего около пятидесяти человек зашли в РУВД с требованиями (какими непонятно). На данный момент жалюзи в здании закрыты. На место выехало руководство города", - сообщил собеседник Корреспондент.net.

Как ранее сообщалось, сегодня в Донецке была совершена попытка захвата здания областной прокуратуры. Несколько десятков пророссийских активистов смогли проникнуть в здание, но практически сразу на место прибыли усиленные отряды милиции и внутренних войск.Прокуратура области начала расследование.

Также сегодня, 12 апреля, вооруженные люди в камуфляже захватили горотдел милиции Славянска Донецкой области. По словам правоохранителей, во время захвата напавшими был использован слезоточивый газ. Сообщается, что на здании горотдела вывешен флаг России и Народного ополчения Донбасса. Вокруг здания возводят баррикады из шин, деревянных щитов и мешков с песком.

В дежурной части хранилось более 20 единиц автоматов, более 400 пистолетов ПМ и патроны к ним. Они у захватчиков.

Также взято под контроль здание СБУ.

Мэр Славянска Неля Штепа заверила, что захватчики на стороне народа и таким образом показывают свое несогласие с киевской властью. Она заверила, что "это не приезжие из Западной Украины, это наши донбасские ребята. Пусть разговаривают, пусть добиваются". Горожан она попросила не провоцировать вооруженных людей в камуфляжах - во избежание потасовок.

Глава МВД Арсен Аваков ранее на своей странице в Facebook написал, что в Славянск отправлен спецназ.

От	IGA
К	IGA (12.04.2014 02:44:32)
Дата	12.04.2014 07:56:53

Руководителя телевидения Луганска уволили за «лояльность» к «сепаратистам»

http://www.politnavigator.net/rukovoditelya-televideniya-luganska-uvolili-za-loyalnost-k-separatistam.html
Руководителя телевидения Луганска уволили за «лояльность» к «сепаратистам»

Луганск — Киев, Апрель 11 (Навигатор, Дмитрий Скворцов) – 9 апреля новая власть уволила руководителя самой рейтинговой государственной региональной телерадиокомпании на Украине – главу Луганской областной ГТРК Родиона Мирошника. Глава парламентского комитета по свободе слова депутат Николай Томенко на брифинге в Верховной Раде назвал причиной отставки Мирошника трансляцию идей федерализации в эфире.

Но прецедент даже не в этом. А в том, что Мирошник оказался первым, кто отказался уйти «по собственному желанию», как это сделали под давлением или угрозами расправы руководитель «Первого национального» Александр Пантелеймонов (все мы помним видео от «Свободы») и другие его коллеги.

Приказ об увольнении Мирошника был подписан в 17.30, а в 18.00 корреспондент «Навигатора» уже беседовал с Родионом Валерьевичем в кафе рядом с «охраняемым» «самообороной Майдана» зданием Гостелерадио.

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2014/04/Миршник.jpg.jpg

…Пока официантка несет кофе, читаю докладную записку директора департамента телерадиовещания С.Абрамова главе Гостелерадио, на основании которой и был уволен Мирошник: «Довожу до Вашего ведома о выявленных (авторский «слог» оставляем без изменений, Д.С.) во время мониторинга наполнения телепрограмм Луганской ОГТРК фактах искаженной подачи материалов относительно общественно-политической ситуации в Луганской области».

В чем же состояли «искажения»? Оказывается, 31 марта в итоговом выпуске новостей «ЛОТ» позволила себе сообщить об общегородских шествии и митинге с требованиями федерализации Украины (в другом месте г-н Абрамов докладывает о «федерализации Донбасса»). Также в «программах Луганской ОДТРК отсутствует государственническая позиция относительно осуждения действий сепаратистов, в частности захвата ими зданий государственных учреждений, других экстремистских проявлений». При этом термин «государственническая позиция» не раскрывается – желание ли это центра ценой кровавых конфликтов оставить себе контроль над регионами или же, напротив, попытка спасти это самое государство путем его федерализации. А, может, «позиция относительно осуждения» означает необходимость нелицеприятной оценки действиям тех, кто осуждает т.н. «сепаратистов»?

Не вызывает вопросов разве что обвинение в том, что «на протяжении последней недели в информационных программах «События» содержалось только два сюжета, которые касались событий относительно напряженной социально-политической ситуации в регионе».

«Навигатор»: Родион, как же так? У вас там целое восстание народное, а вы «замалчиваете информацию относительно политической напряженности в регионе»?

Родион Мирошник: Ответ очень простой. Это наглая ложь. Я сейчас же попрошу сотрудников подготовить мне статистику сюжетов на тему политических волнений в области.

«Навигатор»: Но вот автор докладной записки акцентирует на том, что «ЛОТ» позволил себе освещать шествие «Украина – это Русь» (хотя, не о том ли утверждал и обожествляемый украинскими националистами Грушевский в своей «Истории Украины-Руси»), а гости вашей студии в это время сомневались в легитимности нынешней киевской власти. Бывают ли у вас представлены противоположные мнения.

Родион Мирошник: Постоянными гостями наших студий являются лидеры и активисты областных организаций «Батькивщины», УДАРа (притом, что обе партии не представлены в облсовете), других оппозиционных движений. Как вы понимаете, альтернативные мнения у нас звучат непропорционально чаще, чем в целом в обществе на Донбассе. Причем эти мнения мы давали возможность высказать и во время Евромайдана.

Да, в авторских передачах гражданская позиция ведущих может просматриваться. Но не стоил забывать, что мы – луганское телевиденье. И у нас свои убеждения, своя история и свой язык. 99% жителей нашего края говорят на русском.

Но и гражданские убеждения сотрудников канала – не основание для увольнения его руководителя. По Закону «О телевидении и радиовещании» цензура информационной деятельности телерадиоорганизаций запрещается, телерадиоорганизация является независимой в определении содержания программ и передач, не мотивированное законодательством вмешательство органов власти в сферу профессиональной деятельности телерадиоорганизаций не допускается.

Поэтому буду судиться. Не потому что хочу остаться на «руководящем посте», а потому что не хочу «ЛОТ» отдавать в неизвестно какие руки. Да, компания и до меня, но, простите за нескромность, именно наша команда вытащила её из очень глубокой… э-э… бездны в лидеры среди двадцати восьми региональных ТРК. На это положены не только время и силы, но и душа.

Отталкивает и способ, которым я был уволен. Вызвали в Киев на «очень срочное и очень важное совещание», тема которого никак не раскрывали. А на самом деле сразу же предложили: уходите либо по собственному желанию, либо увольняем. Я ответил, что не вижу оснований для увольнения – тем более, по собственному желанию.

«Навигатор»: В приказе об увольнении говорится, что его основанием является также и письмо главы Комитета ВР по свободе слова и информации нардепа от «Батькивщины» Николая Томенко.

Родион Мирошник: Сейчас, когда Донбасс бурлит, такие действия – это уже не просто борьба с инакомыслием…

«Навигатор»: … притом, что возглавляемый Томенко комитет называется «По свободе слова».

Родион Мирошник: Я сейчас и о главе Госкомитета Наливайко говорю. То, что они делают – это подливание масла в огонь. Вбивание еще одного клина между юго-востоком и центром. По-другому это никак не назовешь.

«Навигатор»: Это, все же, наверное, побочный эффект. Главное – тотальный контроль над СМИ.

Родион Мирошник: Вы знаете, четыре года у нас не было темников. А сегодня они вновь стали из Киева приходить.

«Навигатор»: И что же там?

Родион Мирошник: Не только поясняется, как трактовать те или иные события, но прописано даже, какими словами следует называть оппонентов нынешней власти – «оккупантами», «сепаратистами» и т.п. Мы это не использовали, за что и поплатились.

«Навигатор»: Почему всё это вы только сейчас говорите? Ведь была же возможность высказать свое несогласие и начальству. Но вот в приказе об увольнении упоминается ваш отказ от «письменных объяснений относительно деятельности ОДТРК».

Родион Мирошник: Как?!! Где? Вот дела! Они подсунули мне копию приказа, где поменяли первую страницу. В той, с которой я был ознакомлен, этого не было. Потому что таких объяснений у меня никто не требовал.

Впрочем, Бог им за этот подлог судья. За судьбу же канала, еще раз повторюсь, буду судиться сам.