От Скептик
К K
Дата 10.04.2014 15:55:51
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Re: Решение простое:...

"о товарах народного потребления"

естественно,а зачем покойникам товары народного потребления? Людей планировали убить в войне, что и было сделано
От K
К Скептик (10.04.2014 15:55:51)
Дата 10.04.2014 16:32:04

Re: Решение простое:...

> "о товарах народного потребления"
>
> естественно,а зачем покойникам товары народного потребления? Людей
> планировали убить в войне, что и было сделано

Они проектировали, вырубая тайгу и устанавливали авиационные заводы в
Новосибирске, в Улан-Удэ (в забайкалье !!! авиационный завод). Т.е.
изначально ожидалась крутая война, с возможностью потери СССР европейской
части территории (кремль даже не въезжал, к чему его готовят, им, наверное,
сочинили сказочку о необходимости освоения Сибири и Дальнего Востока ). А
когда американцы раскрутили индустрию создания заводов для войн, они и сами
влезли в войну, для начала с Японией, и практически прыжком создали себе
самую крупную в мире военную промышленность (до этого она была у них весьма
скромная - не с ем было воевать). После войны ту же индустрию по клепке
заводов перенаправили на Европу, Японию, на другие страны Восточной Азии.
Так и возникла индустрия в некоторых ранее попуасиях.
От Олег Т.
К K (10.04.2014 16:32:04)
Дата 10.04.2014 21:16:05

Вас не подменили?

>> "о товарах народного потребления"
>>
>> естественно,а зачем покойникам товары народного потребления? Людей
>> планировали убить в войне, что и было сделано
>
>Они проектировали, вырубая тайгу и устанавливали авиационные заводы в
>Новосибирске, в Улан-Удэ (в забайкалье !!! авиационный завод). Т.е.
>изначально ожидалась крутая война, с возможностью потери СССР европейской
>части территории (кремль даже не въезжал, к чему его готовят, им, наверное,
>сочинили сказочку о необходимости освоения Сибири и Дальнего Востока ). А
>когда американцы раскрутили индустрию создания заводов для войн, они и сами
>влезли в войну, для начала с Японией, и практически прыжком создали себе
>самую крупную в мире военную промышленность (до этого она была у них весьма
>скромная - не с ем было воевать). После войны ту же индустрию по клепке
>заводов перенаправили на Европу, Японию, на другие страны Восточной Азии.

Такое впечатление, что под вашим ником пишет Скептик. Только у него всем Англия заправляет, а у вас - США. Какие есть данные, что решения о размещении промышленности принимались не в Кремле, а за океаном? Откуда сведения, что частные американские банки предоставили СССР кредиты в объемах превышающих ВВП? Как могла продолжаться война при утрате Европейской Части СССР, если призывной контингент всего СССР превышал такой же у Германии и ее союзников (без Японии) всего на 20-30%, а в ЕЧ СССР проживало свыше 3/4 населения СССР? Продовольственная база СССР находилась в ЕЧ в неменьшей пропорции, чем население. Про энергетику и не говорю.
Да, и про плату за ленд-лиз никто не врал. СССР отказался платить за ленд-лиз. "Мы оплатили его своей кровью". (Сталин) И долги СССР перед США к моменту прихода к власти Горбачева составляли ничтожную часть госдолга. Цифры можете найти сами.
И вообще - зачем так сложно? Выкормить Германию и натравить на СССР? Но при этом еще и выкормить СССР, чтоб он мог сопротивляться? Рискуя получить непобедимую сверхдержаву, в случае победы Германии или СССР. Что и получили. Гораздо проще было взять под контроль мир имея слабые Германию и Россию. И ничем не рискуя.
Да, и: "практически прыжком создали себе самую крупную в мире военную промышленность (до этого она была у них весьма скромная - не с кем было воевать)".
Промышленность она или есть или ее нет, а военной или гражданской она становится в мгновение ока, как только поступает соответствующее указание. Военная промышленность Германии к моменту прихода к власти Гитлера была около нулевая, но в считанные годы она стала самой крупной в Европе. Чудес не бывает - только у Мессершмидта было инженеров больше, чем во всей авиапромышленности СССР.
От K
К Олег Т. (10.04.2014 21:16:05)
Дата 11.04.2014 09:23:20

Задайте себе вопросы

Все академики враги России? Да нет, конечно. Так почему они за последние 23
года не промычали ни одного разумного предложения по реформированию
российской экономики? Нет ни одного связного текста, предлагающего не
речекряки (либеральные, марксистские) и лозунги (надо заботиться о народе),
а реальную не либеральную концепцию. НЕ БЫЛО НИЧЕГО! Как такое могло
случиться? Ведь это были люди из СССР, они возглавляли супер экономику,
способную создавать ядерные подводные лодки и баллистические ракеты, строить
ГЭС и Атоммаши. Просто они все не экономисты, они - плановики, снабженцы,
бухгалтера, даже ученые (улучшали методы расчета снабжения посредством ЭВМ),
но они все не экономисты, экономика как наука в СССР отсутствовала. Отсюда и
затруднения у наших академиков предложить хоть что, хоть одну мысль - как
должна быть устроена именно экономика, чтобы развиваться. То, что Вы и все
остальные называете <социализмом>, созданным Сталиным и просуществовавшим до
1991-го года, это приемы планирования и снабжения, которым обучили
американские специалисты местных специалистов, подготавливая их к большой
войне. С тех пор ничего и не изменилось, а сама наука экономика в СССР была
запрещена марксистами, как буржуазная лженаука, наукой в СССР считалась
марксистская диалектика и исторический материализм, полностью состоящие из
речекряка (см. <1984>) и даже не позволяющие <понять общество, в котором
живем>. Нам повезло, что на Западе к власти пришли банкиры, и везде
расставили своих (теперь и на Западе говорят исключительно на речекряке,
как когда то в СССР, теперь и там главное - идеология, а все человеческое
пытаются выкорчевать). Будь на Западе у власти до сей поры англосаксы, нас
давно раскатали бы в лепешку. Банкиры, пока воевали с англосаксами, были в
некотором смысле даже союзниками СССР (и речекряк иногда совпадал, а СССР их
марионеток называл <прогрессивными движениями>), но теперь нам союзники
англосаксы, а враги - банкиры. Банкиры, естественно, напали как положено -
торговые санкции, торговое эмбарго, петля на шее из кредитов.



Выводы. Первое - Россию не поднять, не применяя методы англосакских
экономистов (до Фридмановских), Второе - любой политический контакт с
сегодняшним Западом должен учитывать, что мы имеем дело с кидалами с
одесского базара, с их стратегией и тактикой выживания, и договориться с
этими урками не удастся. Но главная наша проблема - у нас в кремле те же
кидалы, с того же базара, и пока их не разогнать, ничего у нас не получится.
От K
К Олег Т. (10.04.2014 21:16:05)
Дата 10.04.2014 23:05:08

Re: Вас не...

Не подменили. Просто России нужно осознать масштаб проблем, а формулировка
задачи уже есть половина решения, иногда большая часть. Как писал
Достоевский - Россию спасет правда, и на удивление - он оказался прав. Одна
из проблем - нам не осилить самим индустриализацию, нам нужна Германия, а
Германии не выжить без России. России еще много чего нужно, и не осознав
это, не только сдвинуться с места не удастся, а просто могила,
гарантированная.

> Такое впечатление, что под вашим ником пишет Скептик

А Вы думаете, что Скептик не прав? Он во многом прав, как прав во многом
Кара-Мурза, и даже правы марксисты. Но так как нет общей картины, вся эта
правота тонет в общем окружающем шуме.