От vld
К Игорь
Дата 02.04.2014 14:36:23
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: Усиление режима

> Удивительно, как вообще в здравом уме можно было разрешать двойное гражданство.

Легко и непринужденно. Что вас смущает? И, кстати, речь идет не о "двойном гражданств", а о втором-третьем, "двойное гражданство" - совершенно определенный термин, означающий нечто отличное от наличия второго паспорта. В недавней истории таковое было у части Шведов с Норвежцами.
От Игорь
К vld (02.04.2014 14:36:23)
Дата 02.04.2014 22:29:15

Re: Усиление режима

>> Удивительно, как вообще в здравом уме можно было разрешать двойное гражданство.
>
>Легко и непринужденно. Что вас смущает? И, кстати, речь идет не о "двойном гражданств", а о втором-третьем, "двойное гражданство" - совершенно определенный термин, означающий нечто отличное от наличия второго паспорта. В недавней истории таковое было у части Шведов с Норвежцами.

Зачем нам недавняя история норвежцев и шведов? Двойное гражданство означает, что человек числиться гражданином двух стран одновременно. Понятно, что это нужно ему удля того чтобы иметь права и там и там, но при этом ясно также, что у него нет серьезных обязанностей ни там ни там. Зачем государству нужен такой гражданин?
От vld
К Игорь (02.04.2014 22:29:15)
Дата 03.04.2014 11:06:59

Re: Усиление режима

> Зачем нам недавняя история норвежцев и шведов? Двойное гражданство означает, что человек числиться гражданином двух стран одновременно. Понятно, что это нужно ему удля того чтобы иметь права и там и там, но при этом ясно также, что у него нет серьезных обязанностей ни там ни там.

Вы не в теме. Двойное гражданство - особый правовой статус, при котором обязанности и права гражданина по отн. к обеми странам как раз четко расписаны и определены. Имело место быть в определенные переходные периоды в странах. которые испытывали процессы деления или слияния (Швейия и норвегия, Сенегал и Гамбия, Танганьика и Занзибар) чтобы сделать эти процессы менее болезненными для граждан новодельных стран.
Получение второго и третьего гражданства в тез странах. в которых это не запрещено, никакого особого правового статуса на носителя документа не накладывает.

>Зачем государству нужен такой гражданин?

Я вам отвечу просто как правда, "не человек для субботы, а суббота для человека", в смысле не гражданин для государства, а государство для гражданина.
От Игорь
К vld (03.04.2014 11:06:59)
Дата 03.04.2014 12:25:21

Re: Усиление режима

>> Зачем нам недавняя история норвежцев и шведов? Двойное гражданство означает, что человек числиться гражданином двух стран одновременно. Понятно, что это нужно ему удля того чтобы иметь права и там и там, но при этом ясно также, что у него нет серьезных обязанностей ни там ни там.
>
>Вы не в теме. Двойное гражданство - особый правовой статус, при котором обязанности и права гражданина по отн. к обеми странам как раз четко расписаны и определены. Имело место быть в определенные переходные периоды в странах. которые испытывали процессы деления или слияния (Швейия и норвегия, Сенегал и Гамбия, Танганьика и Занзибар) чтобы сделать эти процессы менее болезненными для граждан новодельных стран.
>Получение второго и третьего гражданства в тез странах. в которых это не запрещено, никакого особого правового статуса на носителя документа не накладывает.

>>Зачем государству нужен такой гражданин?
>
>Я вам отвечу просто как правда, "не человек для субботы, а суббота для человека", в смысле не гражданин для государства, а государство для гражданина.

Поскольку государство состоит из граждан, то чтобы государство было для гражданина, граждане толжны нести определенные общественные обязанности. Декларация же одних прав, в качестве основы гражданства прямо означает скорый крах государства и общества, то есть крах споосбности государства служит благу граждан. Ясно, что западные страны сейчас компенсируют необходимость обеспечения прав своих граждан за чужой счет. Но ясно также, что эта методика не универсальна и не может быть перенята всеми государствами. Все не могут обеспечивать права своих граждан за счет других государств и обществ.
От vld
К Игорь (03.04.2014 12:25:21)
Дата 04.04.2014 13:17:43

Re: Усиление режима

> Поскольку государство состоит из граждан, то чтобы государство было для гражданина, граждане толжны нести определенные общественные обязанности. Декларация же одних прав

А кто вам сказал, что декларируются одни права? Основа ваших рассуждений на песке.
От Игорь
К vld (04.04.2014 13:17:43)
Дата 05.04.2014 11:08:58

Re: Усиление режима

>> Поскольку государство состоит из граждан, то чтобы государство было для гражданина, граждане толжны нести определенные общественные обязанности. Декларация же одних прав
>
>А кто вам сказал, что декларируются одни права? Основа ваших рассуждений на песке.

А Вы слышали, чтоб современные политики говорили о гражданских обязанностях? Ну вот раньше Кеннеди, к примеру говорил - "Не прашивай, что твоя страна должна сделать для тебя, спрашивай себя, то ты должен сделать для своей страны". А сейчас кто-нибудь говорит что-то подобное?
От vld
К Игорь (05.04.2014 11:08:58)
Дата 11.04.2014 14:12:53

Re: Усиление режима

> А Вы слышали, чтоб современные политики говорили о гражданских обязанностях? Ну вот раньше Кеннеди, к примеру говорил - "Не прашивай, что твоя страна должна сделать для тебя, спрашивай себя, то ты должен сделать для своей страны". А сейчас кто-нибудь говорит что-то подобное?

Это неправда. Патриотическая риторика в речах американских политиков, особенно в предвыборный период - превалирует.