От Sereda
К IGA
Дата 24.03.2014 15:23:14
Рубрики Прочее;

Не будет Крым у России, успокойтесь.


Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.

Дальше будет что?

Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...

Сквозные темы для "мировых СМИ":
1) пытки и мучения татарских активистов;
2) российские военные и экология Крыма;
3) простые крымчане за Украину;
4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.

Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.

Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.

Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.


Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.
Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.

Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик. Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.


Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.
Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).
Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.


В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.

Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.
От Artur
К Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата 25.03.2014 14:46:28

И где там новая информация ?


>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.


Разве не было очевидно и без прочтения каких либо подтверждения, что будут давить на Россию, на окружение Путина и проч.

в чём новизна информации, и как на её основе вы сделали столь далекоидущие выводы ?
От Александр
К Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата 25.03.2014 01:32:18

Оно конечно всяко может быть

но почему бы и нет? В связи с выборами в Киеве начинается грызня. При этом все в погоне за электоратом обещают Востоку и Югу казни египетские. Юг с Востоком дозревают. Боевой порыв оболваненной массы сменяется закономерным "нас предали". Укровояки глядят на крымских коллег и, полагаю, несмотря на пропаганду понимают, что все эти "захваты" и "штурмы" лишь алиби, которое армия РФ дает коллегам для разговоров с хунтой. Пророссийские силы развиваются, узнают обстановку. В России идет самоочищение - кто не хочет линяют. Кто хочет рвутся в бой, судя по той же записке. Становится ясно, что Россия может и не слить. Ну и плюс ко всему, России нужны вертолетные и корабельные движки, сталь, верфи для строительства авианосцев в Николаеве. Да мало ли? А ЕСу все это нафиг не нужно. У него своих безработных полно. Ну и с европейскими ценами на газ все это все равно загнется. Выбор прост: гарантрированная работа и зарплата или гарантированная же безработица.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От K
К Александр (25.03.2014 01:32:18)
Дата 25.03.2014 13:10:13

Re: Оно конечно...

> В связи с выборами в Киеве начинается грызня

Там уже не просто грызня. Украинское МВД расстреляло Сашу Музычко, именно
расстреляло, он был в наручниках. <Правый сектор> теперь просто не может не
устроить людям Юли вендетту. Понеслось по кочкам.
От Sereda
К K (25.03.2014 13:10:13)
Дата 25.03.2014 13:40:34

А что такое "Правый сектор"?

>> В связи с выборами в Киеве начинается грызня
>
>Там уже не просто грызня. Украинское МВД расстреляло Сашу Музычко, именно
>расстреляло, он был в наручниках. <Правый сектор> теперь просто не может не
>устроить людям Юли вендетту. Понеслось по кочкам.


Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка, кое-как организованного кураторами от посольства США.

Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.
От K
К Sereda (25.03.2014 13:40:34)
Дата 25.03.2014 14:04:14

Re: А что...

> Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка,
> кое-как организованного кураторами от посольства США.
>
> Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.

Политически, вполне возможно, они и ноль, но стрелять они умеют (не один
Саша там в Чечню ездил), особо поняв, что их собрались зачистить. Не министр
же решил расстрелять Сашу Музычко из-за угроз, такие решения принимают люди
повыше, не министры, министру МВД за такую <инициативу> голову тут же
открутят. Значит, это зачистка, и <правому сектору> не остается ничего как
брать в руки оружие и зачищать вчерашних <союзников>.
От Sereda
К K (25.03.2014 14:04:14)
Дата 25.03.2014 15:20:49

И где Саша?

>> Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка,
>> кое-как организованного кураторами от посольства США.
>>
>> Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.
>
>Политически, вполне возможно, они и ноль, но стрелять они умеют (не один
>Саша там в Чечню ездил), особо поняв, что их собрались зачистить. Не министр
>же решил расстрелять Сашу Музычко из-за угроз, такие решения принимают люди
>повыше, не министры, министру МВД за такую <инициативу> голову тут же
>открутят. Значит, это зачистка, и <правому сектору> не остается ничего как
>брать в руки оружие и зачищать вчерашних <союзников>.


Конечно зачистка. На Тимошенко в 90-е десятки трупов. Как, по-вашему, можно было в 90-х подмять под себя рынок газа в Украине?

Евгения Щербаня с женой прямо в аэропорту из автоматов расстреляли в 1996-м.


А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам. А менты имели приказ - стоять, не поддаваться на провокации, удерживать позиции, оружия не применять.

Без пастухов правосеки НОЛЬ.

Так что если Вы ждёте эпической войны с сотнями трупов в стиле "Киев - февраль 2014", то разочарую. Трупы будут, но это просто быкующих отправят на бойню по-тихому.

Тимошенковский стиль: громко заявила как хочет мочить кацапов из атомного оружия - галичанская быдломасса повелась - реально замочили Сашка.
От K
К Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата 25.03.2014 21:16:08

Сашу замочили американцы

Это их характерный почерк - в сердце и в голову (если правильно описывают).
Советский спец выстрелил бы только в голову, менты стреляют всегда только в
корпус (останавливающий выстрел), в голову - никогда. Менты приехали бы не
на нескольких джипах, а на нескольких автобусах, человек 200 как минимум,
затем положили бы всех мордой вниз. Это были не менты. Задача, скорее всего,
такая - сейчас положат людей Юли (<в отместку>) и приведут к власти нациков.
Если. . . правосеки будут играть, как им предназначено
От Sereda
К K (25.03.2014 21:16:08)
Дата 25.03.2014 21:33:43

Зачем?

>Это их характерный почерк - в сердце и в голову (если правильно описывают).
>Советский спец выстрелил бы только в голову, менты стреляют всегда только в
>корпус (останавливающий выстрел), в голову - никогда. Менты приехали бы не
>на нескольких джипах, а на нескольких автобусах, человек 200 как минимум,
>затем положили бы всех мордой вниз. Это были не менты. Задача, скорее всего,


ЧВК? Очень может быть.


>такая - сейчас положат людей Юли (<в отместку>) и приведут к власти нациков.
>Если. . . правосеки будут играть, как им предназначено


Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть" могут?

Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются крышевать. Достали всех. Не нужны.

Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.

Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект - боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.
От K
К Sereda (25.03.2014 21:33:43)
Дата 25.03.2014 22:12:05

Re: Зачем?

> ЧВК?

Ага. Только их спецназ так стреляет. Если несколько человек с прострелянной
головой - это сделали русские спецы. Если все стены в пулях - это вьетнамцы
(специфика войны в джунглях). А первый выстрел в сердце и второй в голову -
это визитка американцев.

> Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть"
> могут?
> Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются
> крышевать. Достали всех. Не нужны.
> Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.
> Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект -
> боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.

Да не нужны американцам <умные манипуляторы> на Украине, им нужны
отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и выбрали
в качестве жертвы = поджога рейхстага.
От Sereda
К K (25.03.2014 22:12:05)
Дата 25.03.2014 22:48:00

Всё-таки зачем?

>> ЧВК?
>
>Ага. Только их спецназ так стреляет. Если несколько человек с прострелянной
>головой - это сделали русские спецы. Если все стены в пулях - это вьетнамцы
>(специфика войны в джунглях). А первый выстрел в сердце и второй в голову -
>это визитка американцев.


Допустим что визитка. А кто, по-вашему, в ЧВК работает, если не отставные спецназовцы и т.п.


>> Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть"
>> могут?
>> Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются
>> крышевать. Достали всех. Не нужны.
>> Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.
>> Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект -
>> боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.
>
>Да не нужны американцам <умные манипуляторы> на Украине, им нужны


А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная, бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.

Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.

А Тимошенко - то, что доктор прописал.


>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и выбрали
>в качестве жертвы = поджога рейхстага.


Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело недели. Если не пары дней.
От K
К Sereda (25.03.2014 22:48:00)
Дата 25.03.2014 23:32:11

Re: Всё-таки зачем?

> А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная,
> бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то
> же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.
>
> Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.
>
> А Тимошенко - то, что доктор прописал.

Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
инстинкт самосохранения

>>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и
>>выбрали
>>в качестве жертвы = поджога рейхстага.
>
> Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело
> недели. Если не пары дней.

не с самостоятельной ролью, а с ролью, приписанной им кураторами.

> Это дело недели. Если не пары дней.

Может и не недели.

Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.
От Sereda
К K (25.03.2014 23:32:11)
Дата 26.03.2014 00:08:53

Именно поэтому

>> А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная,
>> бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то
>> же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.
>>
>> Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.
>>
>> А Тимошенко - то, что доктор прописал.
>
>Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
>инстинкт самосохранения


...и можно. Активы на Западе, жизненная ценность - бабло в больших объёмах. Психология - базарная.



>>>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и
>>>выбрали
>>>в качестве жертвы = поджога рейхстага.
>>
>> Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело
>> недели. Если не пары дней.
>
>не с самостоятельной ролью, а с ролью, приписанной им кураторами.


А какая, по-вашему, цель? Показать на телекамеру гопоту с калашами и антисемитскими лозунгами? Поддержать пророссийские выступления на Юго-востоке? Дать Путину хороший новостной фон для углубления вмешательства?

Или вы всерьёз поверили в телеобраз грозных наследников Бандеры? Вот информация для иллюстрации:

-------------
Патриотические мансы героев революции.

17-летний Владимир Бадюк, раненный во время столкновений на Майдане и привезенный на лечение в Израиль, неожиданно отказался покидать гостеприимную страну и просит израильские власти не возвращать на Украину.

Парень, являющийся сиротой, обратился в МВД Израиля с просьбой разрешить ему и его братьям остаться жить в Израиле.

В просьбе было отказано по причине отсутствия доказательств наличия еврейских корней, в частности, еврейского происхождение его матери.

Поэтому, 23 марта парень был посажен на самолет и отправлен в Киев.

https://www.facebook.com/anatolijsharij


>> Это дело недели. Если не пары дней.
>
>Может и не недели.

>Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.

Никто этого и не говорит. Говорят, операцию вела СБУ под личным руководством американского с потрохами шпиона и человека Тимошенко по совместительству Наливайченко.
От K
К Sereda (26.03.2014 00:08:53)
Дата 26.03.2014 07:12:24

Re: Именно поэтому

>>Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
>>инстинкт самосохранения
>
> ...и можно. Активы на Западе, жизненная ценность - бабло в больших
> объёмах. Психология - базарная.

Тимошенко не подпишется под самолизацию, ей проще лечь под Германию

> А какая, по-вашему, цель?

Цель - самолизация

> Показать на телекамеру гопоту с калашами и антисемитскими лозунгами?

А исламисты, которыми сегодня американцы заменяют своих вчерашних друзей в
арабском мире, лучше выглядят?

> Поддержать пророссийские выступления на Юго-востоке? Дать Путину хороший
> новостной фон для углубления вмешательства?

Это было бы идеально. После этого можно вводить против России полную
блокаду.

>>Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.
>
> Никто этого и не говорит. Говорят, операцию вела СБУ под личным
> руководством американского с потрохами шпиона и человека Тимошенко по
> совместительству Наливайченко.

Никакие менты (и СБУ) не берут с собой заложников, чтобы дали группе уйти, и
трупы на пустырях не бросают, они труп доставляют в морг. Это сделали бывшие
военные. Ментов там, скорее всего, вообще не было (их подписали позже), как
и СБУ, там были парни с крутыми яйцами (какой-нибудь нацик-охранник Саши
выйди из-за угла или из сортира, увидь происходящее и разряди свой калаш - и
конец голливудскому кино, поэтому менты-СБУ привезли бы человек 200, всех
положили бы мордой вниз, арестовали за незаконное хранение оружия, повезли в
Киев, всех, а Сашу затем, уже в тюрьме, застрелили бы при попытке к бегству,
или бы он <повесился>. Так делают все менты во всем мире).
От Zhlob
К Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата 25.03.2014 19:30:18

Re: И где...

>А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам.

А вот среди погибших их почему-то и нет.
От Sereda
К Zhlob (25.03.2014 19:30:18)
Дата 25.03.2014 20:35:43

Re: И где...

>>А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам.
>
>А вот среди погибших их почему-то и нет.


На майдане было несколько группировок: самообороновцы, спильносправовцы, правосеки, "воины нарнии".

То, что среди убитых 20 февраля не было правосеков, говорит только о том, что в этот день в сектор обстрела попало другое стадо.
От Zhlob
К Sereda (25.03.2014 20:35:43)
Дата 25.03.2014 22:28:52

Re: И где...

— Я думаю, що ні… І ще одне: перед 18-м числом, як штурм був на Грушевського, десь за десять хвилин до цього «Правий сектор» відійшов за барикаду.

— А звідки упевненість, що саме «Правий сектор»?

— Ми знали десятників, які ходять, кричать вічно, в лице.

— Відійшов десяток—два, більше?

— Більше. Знімали ж перед штурмом. І видно було, скільки людей лишилося за п’ять хвилин до штурму.

........

— Названі вами п’ять сотень стояли до кінця?

— Так. Можна сказати, що вони найбільше постраждали. Ви дивилися список загиблих? Де там є з «Правого сектора» хтось? Прості люди!
______

http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html
От Sereda
К Zhlob (25.03.2014 22:28:52)
Дата 25.03.2014 22:51:54

И что?

>— Я думаю, що ні… І ще одне: перед 18-м числом, як штурм був на Грушевського, десь за десять хвилин до цього «Правий сектор» відійшов за барикаду.

>— А звідки упевненість, що саме «Правий сектор»?

>— Ми знали десятників, які ходять, кричать вічно, в лице.

>— Відійшов десяток—два, більше?

>— Більше. Знімали ж перед штурмом. І видно було, скільки людей лишилося за п’ять хвилин до штурму.

>........

>— Названі вами п’ять сотень стояли до кінця?

>— Так. Можна сказати, що вони найбільше постраждали. Ви дивилися список загиблих? Де там є з «Правого сектора» хтось? Прості люди!
>______



Это, типа, сотни ПС на майдане - такие страшно ценные кадры, что лишним десятком никак нельзя было пожертвовать? Да ну ерунда это всё.


> http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html



И версия идёт от имени какого-то рядового майданного скакуна.
От Zhlob
К Sereda (25.03.2014 22:51:54)
Дата 25.03.2014 23:51:07

Re: Посмотрим

>Это, типа, сотни ПС на майдане - такие страшно ценные кадры, что лишним десятком никак нельзя было пожертвовать? Да ну ерунда это всё.


>> http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html
>


>И версия идёт от имени какого-то рядового майданного скакуна.

На мой взгляд, пушечным мясом были как раз собранные из непойми кого "сотни". А правосеков для чего-то берегли.
От Sereda
К Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата 25.03.2014 15:26:24

Точки над i

Анатолий Шарий тут высказался предельно ясно:


Друзья, как вы не понимаете - все ваши очень правильные мысли, все аргументированные статьи и даже статусы начиная с фразы "бандеровская фашистская хунта" или "укрофашисты" превращаются в говно.

Вот смотрю эфир. Выступает мужчина, говорит: "коричневая фашистская чума..." Все, дальше не слушаю. Выключаю.

То же самое, что "жидовско-путинская пропаганда".

Очнитесь. В Украине нет фашистов. Вы часто за фашистов принимаете обычную гопоту, тех, кого метко именуют "быдлом". Где быдло, а где фашисты?

А бандеровца последнего убили давно. Кто живым остался - тем лет уже очень много. Какие "бандеровцы"?

Старина Бенито в обморок упал бы, если бы узнал, кого вы "фашистами" именуете. Нацисты - да. Но не "красно-коричневая фашистская чума", не будьте смешными.

https://www.facebook.com/anatolijsharij
От Игорь
К Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата 24.03.2014 23:26:04

Re: Не будет...


>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.

>Дальше будет что?

>Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...

Сказочки про белого бычка долго не слушают - В Крыму все спокойно, никакой войны нет.

>Сквозные темы для "мировых СМИ":
>1) пытки и мучения татарских активистов;
>2) российские военные и экология Крыма;
>3) простые крымчане за Украину;
>4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.

И кого к чему это подвигнет на Западе?


>Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.

Путин в крымском вопросе не может сдать назад.

>Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.

Не получится.В Крыму однако люди живут, а не вещи. Да и Украина к тому времени в каком состоянии будет? А уж в России кто такое одобрит?

>Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.

Это все на фантастику тянет. Никто не сдаст Крым и ЧФ обратно добровольно. А силенок отнять у Запада нет.


>Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.
>Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.

Ну значит будут контролировать прилегающую материковую зону. У кого лучше получится ее контролировать - у киевской хунты или у России?

>Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик. Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.

Пока не прозвучала идея отказа от контроля на Украиной.

>Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.

А кто будет платить? И как хунта будет сдерживать ситуацию на Украине? Какие у нее есть для этого объективные возможности?


>Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).

Посмотрите - какие субсидии дает Евросоюз Латвии на сельское хозяйство. И сколько там в этой Латвии народу. И сравните с Украиной. В Болгарии живут хуже, чем в России, но лучше, чем на Украине. Самое главное - у Латвии и Болгарии просто нет выбора. А у Украины он есть. А раз есть выбор - народ будет к нему стремиться.


>Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.

А селюки и галичане чего смогут сделать?


>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.

Можно обобщить и дальше. Или РФ добьется смены политической системы у самой себя, или в конечном счете не добьется ничего. В конечном счете все упирается в политическую систему РФ, а не Украины.

>Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.

Такой вариант многообещающ. Ведь тогда придется по настоящему действовать.
От Sereda
К Игорь (24.03.2014 23:26:04)
Дата 25.03.2014 13:42:52

Фишка в том


>>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.
>
> Можно обобщить и дальше. Или РФ добьется смены политической системы у самой себя, или в конечном счете не добьется ничего. В конечном счете все упирается в политическую систему РФ, а не Украины.


...что нормальные отношения с любым правительством Украины, какой-угодно региональной и политической ориентации, будут возможны только после решения проблемы Крыма.

Крым в Украине теперь национальная идея вне зависимости от.
От Руслан
К Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата 24.03.2014 23:25:51

записка не имела предсказательной силы

она написана до известных событий,
которые не должны бы произойти, а произошли
От Руслан
К Руслан (24.03.2014 23:25:51)
Дата 24.03.2014 23:27:04

Аргентина дала согласие на размещение российских военных баз на своей территории

http://www.imperiya.by/news.html?id=130370

24 марта 2014, Военный обозреватель
Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, согласилась разместить российские военные базы на своей территории.

В то время как США и весь мир были зациклены на событиях происходящих на Украине, Россия активизировала свои дипломатические усилия в западном полушарии. Идею разместить военные базы в Южной Америке Владимир Путин обсуждал с министром обороны России Сергеем Шойгу в феврале нынешнего года.

Россия рассматривает вопрос создания военных баз на Кубе, в Никарагуа , Венесуэле и Аргентине. Все эти страны являются в последние годы активными союзниками нашей страны.

Согласие Аргентины на размещение российский военных баз серьезно усилит позиции Москвы в Южной Америке. Как отмечает издание Guardian Liberty Voice, США фактически проспали появление российских военных баз.

Российское военное присутствие в западном полушарии ставит перед США непростые задачи и знаменует уменьшение влияния Вашингтона. США никогда не имела достаточных средств противоракетной обороны вдоль своих южных границ.
От vld
К Руслан (24.03.2014 23:27:04)
Дата 03.04.2014 11:09:22

Re: это утка (-)
От K
К Руслан (24.03.2014 23:27:04)
Дата 25.03.2014 12:55:37

Когда американцы покинули Вьетнам

То уже через полгода Запад получил эмбарго от рабов (лень цифры проверять,
но примерно так). США сейчас нельзя проигрывать, полмира выстроится пнуть их
интересы, так они всех достали своим переформатированием мира.
От K
К K (25.03.2014 12:55:37)
Дата 25.03.2014 12:57:23

не "рабов", а "арабов"

описка по Фрейду (никак не привыкну к новой клавиатуре)
От miron
К Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата 24.03.2014 17:00:22

Будет и навеки!


>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.<

Ничего он не сдал. Основа предложений - возврат к 21 февраля.

>Дальше будет что?<

Будет вариант номер 3. Януковича уже зовут и в Луганске и в Донецке и в Харькове. Достаточно ему получить в свое распоряжение небольшой кусок земли Украины и кусок армии, как произойдет то же, что было при высадке Наполеона в 1815 году.

>Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...<

Отлично. Почистим 5 колонну, начме строить армию...

>Сквозные темы для "мировых СМИ":
>1) пытки и мучения татарских активистов;
>2) российские военные и экология Крыма;
>3) простые крымчане за Украину;
>4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.<

Ну конечно, особенно опасен Фемен. Надо сдавать Крым, раз Фемен взялось за дело!

>Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.<

Уже вернули назад. Там ведь и бросок возможен до Новокаховки. И сразу Януковича туда и все посыпется Украина.

>Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.<

Верно, Вот Крым и поможет решить!

>Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.>

Для этого надо базу в Новороссийске посторить, а это ой как дорого, да и зачем сейчас. Не поймут.


>Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.<

Ну, мало ли что и кто говорит. Говорят, что кур доят.

>Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.>

Путин будет первый и мы ему воздвигнем памятник, как Екатерина. Там сзади будет небольшая фигурка С. Миронина.

>Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик.<

Это и нужно сейчас Ропссии, чтобы был тупик, чтобы народ стал рабитать я не балдеть.

< Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.<

Да, видимо, здорово Вам мозги запудрили манипулятопры. Не поймете Вы русского. Я пипл скажет то, что скажет телик.


>Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.<

И не будем давить. Главное, чтобы очаг сохранялся. Амерам хорошо и нам.

>Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).>

Уж так сразу и вымирать. Хлеба Украина много экспортирует. Оставит себе и чуть меньше айфончиков купит.

>Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.<

Ну и хорошо. Дольше будет Россию строить. Ошибкой 2008 гпда была договоренность с Западом. Сейчас судя по всему этого не будет.


>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.<

Мы Вас услышали и остались при своем.

>Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.<

Гуся можно хорошо поджарить.