Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Весна в Севастополе

От	IGA
К	All
Дата	19.03.2014 02:13:21
Рубрики	Прочее;

Весна в Севастополе

http://scepsis.net/library/id_3558.html
Александр Конопляников
Весна в Севастополе

Помнится, когда я в первый раз увидел это название, «севастопольская весна», то скривился: опять с этой «весной» лезут. А потом увидел кипящий в белом цвету миндаль и понял — да, действительно весна пришла.

Мои записки про Севастополь уже припоздали, в сети появилось так много информации о происходящем. Правдивой или ложной? но очень много. Каждый уже успел сформировать свою позицию по отношению к происходящему, и теперь любые тексты про Севастополь и Крым воспринимаются через призму этого отношения.

Хочу сразу предупредить, что текст ниже — нечто вроде попытки «обобщения» мнений в первую очередь жителей Севастополя, а также Крыма, со всем присущим такой попытке субъективизмом. Я не претендую на статистическую точность и выверенность формулировок.

Начну я с описания некоторых, скажем так, городских особенностей.

Не думаю, что открою Америку, сказав, что большинство севастопольцев и жителей Крыма не воспринимает Украину как свою Родину. Можно к этому относиться положительно или отрицательно, однако таково положение дел. Для местных Родина — это Севастополь или Крым соответственно. Особенно это касается Севастополя: ещё в 2004 году заезжие социологи отмечали аномально высокий уровень городского патриотизма.

Такое отношение подкреплялось и действиями киевских властей. По вполне определённым причинам политического толка в Севастополе с самого начала независимости Украины отсутствует выбираемый горожанами мэр или городской голова. Связано это с отсутствием закона о Севастополе. Вариантов этого закона подготовлено было в достатке, но каждый раз на какой-либо стадии эти законопроекты снимались с рассмотрения. Причём народные депутаты однозначно называли причину: Севастополь изберёт себе пророссийски настроенного мэра.

Вместо своего головы из Киева присылались назначенцы, которые местными воспринимались как варяги, да и вели себя соответственно. Особенно ситуация начала напрягать после 2004 года, когда первый Майдан вызвал резкую политизацию городской общины. Правление Сергея Куницына, назначенного главой СГГА в середине 2006 года, запомнилось особо вопиющими земельными махинациями и взяточничеством.

Город стал ареной безудержной «уплотнительной» застройки, в которой местный недоолигарх Лебедев и залётные киевские олигархи наперегонки соревновались в том, кто круче испоганит городской вид. В центре города на костях исторических зданий выросли уродливые высотки. Именно в борьбе с этими незаконными застройками выдвинулись Иван Комелов, Борис Колесников, активисты, находящиеся сейчас в городском руководстве.

Захваты земель на Южном берегу Крыма идут с начала «нулевых».

Ещё одним аргументом «против» является деградация экономики Крыма и Севастополя после развала СССР. К 1991 году Крым был не только «всесоюзной здравницей», но и обладал промышленностью и развитым сельским хозяйством, в частности процветало садоводство и виноградарство. Керчь и Севастополь были центрами рыболовецкой отрасли. В Севастополе же, «закрытом» в то время городе, подавляющая часть предприятий работала на флот и ВПК СССР. За годы независимости Украины экономика края претерпела катастрофические изменения. Система мелиорации в Северном Крыму была по большей части порезана на металлолом. Сады были заброшены, а виноградники под Севастополем выкорчёвывались для строительства коттеджей (что происходит и по сей день). Рыболовецкий флот быстренько приватизировали в начале 90-х при участии Кравчука, после чего из местной рыбы в Севастополе осталась одна килька и бычок.

Да и статус здравницы тоже испытал немалые изменения. Пансионаты и базы отдыха в массовом порядке были приватизированы, однако это никак не повлияло на качество оказываемых ими услуг. Более того, новые владельцы, скупившие их за бесценок, не вкладывали в своё имущество ни копейки. Инфраструктура обветшала настолько, что порой диву даёшься, почему инциденты, подобные обрушению балкона в пансионате в Симеизе, не становятся ежедневными.

И происходит это всё на фоне огромного роста числа отдыхающих в Крыму, которые создают огромные нагрузки на местную экосистему и коммунальные системы региона. К примеру, Севастополь — отнюдь не курортный город. Однако в летнее время его население увеличивается с 370 тыс. человек до 1 млн. При этом в городе так и не закончено стартовавшее ещё при Советском Союзе строительство Южных очистных, и нередки случаи сбросов канализационных вод прямо в море. Переполненный туристами Севастополь производит удручающее впечатление: везде горы мусора, забитый под завязку транспорт, высокие цены на продукты на рынках. Если вы думаете, что севастопольцам всё это нравится, то вы жестоко ошибаетесь. Ведь все сливки с приезжих достаются узкому кругу владельцев мини-гостиниц и пансионатов, а также тем, кто сдаёт квартиры.

На сказочном ЮБК жизнь тоже не сахар. По существу местные жители живут только четыре месяца в году, когда идёт туристический сезон. В это время они могут даже ночевать на раскладушках, выставленных в дворах домов — лишь бы заполучить вожделенного отдыхающего. В остальное же время года жизнь у моря словно впадает в спячку.

Скукоживание экономики до вялого подобия «курорта» привело к тому, что у многих людей на полуострове работа сезонная. Если тебя не устраивает мизерная зарплата бюджетника, то придётся ехать на заработки. Вот и уезжают крымчане кто куда: в Киев, в Москву, в Питер.

Россия и Севастополь… Говорить на эту тему очень сложно. Дело в том, что с одной стороны город, несомненно, тянется к России, причём эта тяга пригасает во времена благополучия и увеличивается перед лицом политических и экономических невзгод. Однако все предыдущие годы Россия никак не выражала своего отношения к Севастополю за исключением дежурных фраз. [IGA: а Лужков?] Это привело к тому, что для многих горожан Россия превратилась в своего рода недостижимую мечту, весьма похожую на роль ЕС для многих киевлян. Кричать «Россия! Россия!» готовы многие, но в дальнейшем разговоре признают, что Россия себе на уме, много раз кидала и крымчан, и севастопольцев, а значит надо рассчитывать на самих себя. Да, это парадоксально, но вот такое «островное» восприятия своего места на Земле.

Для многих смотрящих сейчас телевизор или мониторящих интернет уже стало само собой разумеющимся говорить о разгуле русского национализма в Крыму и Севастополе. Вон, один «Русский блок» или «Русское единство» Аксёнова чего стоят. Однако и в этом вопросе не всё так однозначно. О доверии к этим партиям и «Русскому единству» весьма красноречиво говорят итоги выборов 2010 года: «Русский блок» набрал в Севастополе всего 9%, а «Русское единство» и того меньше — 4%. Это и неудивительно в таком многонациональном регионе как Крым. Даже в Севастополе митинги «Русского блока» до недавнего времени собирали не больше сотни человек, и весь город считал их всего лишь группкой фриков. Фактор русского национализма не стоит недооценивать, но и переоценивать тоже не надо: местным «вождям» русского народа ещё весьма далеко до тех образцов жанра, каковые мы видали в Москве.

Однако все меняется, и после начала «Евромайдана» ситуация в городе, как и во времена первого Майдана стала накаляться. Совершенно очевидно, что к соглашению об ассоциации с ЕС Крым в большинстве отнёсся отрицательно. Потом было 30 ноября. Разгон «Беркутом» некоторые осуждали, некоторые относились нейтрально. После событий на Банковой подавляющее число горожан утвердилось во мнении, что на Майдане стоят экстремисты, а «Беркут» нас защищает. Севастопольский «Евромайдан» насчитывал не более нескольких десятков человек, которых постоянно «опекали» в несколько раз большее число их противников из «Русского блока», казаков и «городских сумасшедших». Но массовости не было — севастопольцы считали это пустой тратой времени, «работать надо, а не языками чесать». Правда, ожесточение росло пропорционально ожесточению схваток в Киеве.

Попытку окончательной зачистки Майдана подавляющее большинство восприняло как возможное избавление от затянувшегося кошмара. То, как развивались события после этого — подписание соглашения 21 февраля, бегство Януковича 22 февраля и развал системы управления — привели город в состояние ступора. Появился страх.

Затем события понеслись галопом. В целом, как мне кажется, можно говорить об умело проведённой операции по «отзеркаливанию» Майдана как по тактике, так и по стратегии. Многие жители города, с которыми я говорил, соглашаются с этим, но это их абсолютно устраивает.

23 февраля, в День защитника Отечества, один из очень почитаемых в Севастополе праздников, собрался самый многочисленный из виденных в городе митингов, собравший около 25 тыс. человек. На нём городским головой был выбран Алексей Чалый, руководитель одного из последних работающих здесь производственных предприятий «Таврида-Электрик» и создатель мемориала «35-я батарея». Выбрали практически единогласно. После чего начались захваты административных зданий: сперва «пала» Севастопольская горгосадминистрация, затем горсовет почти в присутствии манифестантов утвердил Чалого главой специального управления — так сделали потому, что закон о городском голове отсутствовал. Потом уже начали разворачиваться события в Симферополе, и они заслонили происходящее в Севастополе. Севастопольский «Беркут» с другими крымскими подразделениями перекрыл Перекоп и Чонгар.

Насколько я понимаю, военные РФ блокировали украинские воинские части, отдав остальное на откуп самообороне. Прошла череда демонстраций, захватов и переподчинений: местный главк МВД был преобразован в муниципальную милицию, управление СБУ — в Городскую службу безопасности, прокуратура — в городскую прокуратуру и так далее. Причём продолжается это всё до сих пор. Например, блокируется работа военной прокуратуры ВМСУ.

Вершиной этого стал референдум. Настроения горожан и крымчан делали референдум необходимой формальностью — в его итоге можно было не сомневаться. Хотя готовились к нему вполне серьёзно: город заполонила агитация, по сёлам Севастопольского района ездили агитбригады. На площади Нахимова продолжались регулярные митинги с участием артистов, знаменитостей из России, депутатов Государственной думы. Порой казалось, что в городе проводится выездное заседание российского парламента.

Представители украинских СМИ, приехавшие освещать события в городе, стали объектами откровенной неприязни горожан. Претензия одна — необъективность подачи информации. Дело доходит до того, что некоторые журналисты специально надевают «георгиевскую ленточку», чтобы нормально работать. Многие севастопольцы осуждают такие действия, хотя и относятся к ним с пониманием: слишком уж далека картинка, представляемая в украинских СМИ, от севастопольской реальности.

Было очень много слухов о возможных провокациях. К счастью, ничего серьёзного не произошло, кроме событий 9 марта, когда у памятника Т.Г. Шевченко проукраинские силы города при поддержке приехавших «гостей» попытались спровоцировать потасовку. Однако развития эти акции не получили.

С самого утра 16 марта в избирательных комиссиях города началось столпотворение: многие сотрудники этих комиссий, принимавшие участия во многих выборах, говорят, что такого наплыва желающих проголосовать они не видели за все годы независимости Украины. На многих участках уже к 12.00 проголосовала половина избирателей. Поэтому финальной цифре явки удивляться не стоит. Моя жена была секретарём избирательной комиссии. После подсчёта голосов на участке оказалось, что за первый пункт (вход в состав РФ) проголосовало 1918, а за второй пункт (автономия в составе Украины) — всего 25. Конечно, эти цифры не показательны, однако дают представление о господствующем взгляде на будущее Севастополя.

Что будет дальше? Этого не знает никто. До проведения референдума многие знакомые со страхом спрашивали: «А Россия нас не бросит?» В этом скрывается понимание, что Севастополь и Крым — лишь пешки в геополитических играх РФ, ЕС и США. Но нельзя не отметить, что политическая атмосфера в городе совершенно изменилась. Горожане стали смелее в отстаивании своих прав, а чиновники пока что опасаются им отказывать. Старая коррумпированная система, похоже, разрушена, однако известны случаи, когда к власти приходят «старые знакомые». Словом, ситуация и в этом напоминает постмайданную Украину. В любом случае, возврата к старому не будет.

Статья была опубликована на сайте commons.com.ua 17 марта 2014 г.

От	Руслан
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	06.04.2014 09:46:37

Личные впечатления yuvikom

http://yuvikom.livejournal.com/205841.html

Выскажусь...

Mar. 25th, 2014 at 2:32 PM

Вчера получила вот такой вопрос от своей дорогой и любимой тёзки:

"Юля, я уже несколько месяцев - в силу новой должности в качестве веб-редактора на сайте газеты - с утра до вечера варюсь во всех этих украинско-российских событиях. Иногда, прямо скажем, до тошноты, поэтому ни в какие интернет-дискуссии и комментарии не лезу принципиально. Но тебя мне всё же хочется спросить, как непосредственного участника, можно?
Что означает присоединение к России лично для тебя, чего ты от этого ждёшь? Не смущает ли тебя способ, которым это было сделано? И неужели севастопольцам действительно было так уж плохо, прям невмоготу в Украине?
Буду благодарна, если ты мне это разложишь по полочкам со своей точки зрения."

Юль, ну конечно, можно, что за вопрос. Только получится длинно, поэтому я сейчас отдельным постом повешу. Потому что я тоже в дискуссии не лезла и начинать не хочу. Но и коротко здесь не ответишь.

Значит, так) Вот я тебе такой пример приведу для наглядности. Я жила больше 15 лет в Подмосковье, в Красногорске. Никто меня там не притеснял, и даже наоборот, это были лучшие годы жизни сразу после универа, когда человек заводит друзей, много общается, определяется по жизни. Мы приобрели там квартиру, обставляли её, радовались. Дети там родились - бОльшая половина детей) Но все эти годы я жила с одной мыслью: вот бы вернуться в Севастополь! И когда представилась такая возможность, я ринулась без раздумий на родину, буквально бросив всё. И я была(и есть) счастлива, хотя здесь у мужа проблемы с работой, живём мы гораздо скромнее(мягко говоря), чем в Москве, и очень скучаем по своим настоящим и любимым друзьям.

Поэтому я тебе так скажу: дело не в притеснениях (которых не было абсолютно - мы прекрасно уживались всегда и с татарами, и с украинцами, и с греками, и с кем только можно здесь, в Крыму), дело в глубинном ощущении себя русскими, в тоске по Родине, в ощущении оставленности и даже предательства по отношению к себе, с которым севастопольцы жили больше 20 лет после развала Союза. И нет ничего удивительного, что им не нравилось и то, что мэра города назначал и присылал в Севастополь Киев, и то, что в городе абсолютно русскоговорящем всё больше и больше было украинского языка(старички его просто не понимали многие, несмотря на то, что язык-то похожий, но всё-таки другой) - и по телевидению, и на рецептах в аптеках и т.д (и нельзя сбрасывать со счетов, что всё-таки украинизация проходила на самом высоком уровне - чего только стоили заявления Тимошенко о том, что Севастополь нужно огородить колючей проволокой и насильственно украинизировать). И особенно было обидно то, что город русской славы как-то не очень "котировался" украинцами - вот это переписывание истории, насаждение новых героев - вот это было, прямо скажем - нож в сердце для тех, кто историю любит и знает. Поэтому всегда в Севастополе были популярны плакаты: "Мы имеем право на историю и русский язык". И всё равно севастопольцы мирились с этими неудобствами, приспосабливались к новой жизни и даже почти смирились и успокоились. Время действительно лучший лекарь.

Но именно поэтому дурацкий (не подберу другого слова, прости) пресловутый закон о языке, который умудрились поставить на голосование в первый же день победы новой власти, переполнил чашу. Нет, ну правда. Почему майдану можно хотеть другой жизни и требовать улучшений, а севастопольцам нельзя? Я уж не говорю об угрозах Правого сектора - слышала о "поезде дружбе"? Ну кому понравится, что их семьям угрожают расправой только за то, что они говорят на русском? Конечно, практически все севастопольцы вышли на площадь. И потребовали давно желанного - статуса русского города. И я даже у себя на странице высказалась по этому поводу. Никто даже и не думал, что весь Крым присоединится к этому, никто ничего не продумывал заранее. Но когда так получилось, ликование было грандиозным. Я такого воодушевления и единения народа просто никогда в жизни не видела. И забыть теперь не смогу. Впервые народ был не массой, не толпой, а именно народом, что бы там ни говорили враждебные СМИ.

И все разговоры о подготовке и планировании этой операции "захвата" Крыма - я не думаю, что это правда. Я так думаю, что Путин просто быстро сориентировался(надо отдать ему должное - не в пример украинскому правительству), взвесил все "за и против", и принял решение нас поддержать(правда, надо оговориться, что я вообще не верю в то, что большая политика может быть человечной - просто интересы геополитики совпали нечаянно с интересами простых людей). Он ведь дооолго молчал и не высказывался, а мы тут сидели на нервах: предаст нас Россия или поддержит? Именно так ставили вопрос жители Крыма. Понятно же было, что националистическое украинское государство не будет приветствовать и гладить по головке тех, кто хотел уйти, отделиться. И когда "вежливые люди" появились в Симфере, всем стало спокойней на душе. Честно. Было даже странно слышать о том, что это оккупанты. Появилась надежда, что мы не одни со своей тревогой, со своей самообороной и со своей бедой. Потому что это беда, когда разделяется страна, когда революция делит семьи, я уж не говорю о друзьях и знакомых. Волна ненависти и злобы обрушилась на нас со стороны тех, кто раньше считался братским народом. Это ужасно больно было(и есть) осознавать. Потому что я лично не испытываю таких чувств. У меня и родные, и друзья остались на Украине, в Киеве. И так это неправильно, когда уже в этих семьях, внутри идёт революция, начинается разделение, вражда, ссоры. Звонит мне подруга и плачет... И не от счастья совсем. И я не понимаю, почему Крым был хорош для россиян, когда был в составе Украины, а теперь он плох для украинцев, когда стал Российским? Почему нельзя принять этот факт как историческую реальность? Как приняли факт передачи Крыма Украине в своё время севастопольцы?

Крым как Автономия по всем законам имел право на свой политический выбор. Разве нет?

Не знаю, я лично вижу в самом акте референдума победу демократии здесь, на нашем полуострове. Люди шли голосовать с радостью, устроили потом сами народные гулянья - никто не хотел расходиться по домам. Мы живём на окраине города. Здесь смешанное население, есть украинцы - и говорящие на украинском, простые колхозники, есть армяне, есть русские. Рядом стоят богатые виллы бывших партийных боссов. А есть и "развалюхи", в которых доживают свой век старушки. И - ты поверь - ну буквально все воспринимают воссоединение с Россией нормально, нет никакой агрессии, нет недовольства и недоверия друг ко другу. Большинство голосовали за Россию, и не скрывали этого. И я уверена, что все эти цифры голосования - честные. У меня Катя по репортёрским делам даже в Ялту и Симферополь ездила в тот день. Везде народ радовался и даже плакал от счастья. Я не говорю о том, что все до одного. Были и недовольные, наверное. Но всем угодить никогда не получится, таковы реалии жизни. Для этого и придумано голосование.

И люди, простые россияне. Вот кто нас сразу понял и поддержал! Многие писали мне в тот день, что рады сами, как будто свершилось их заветное желание. И я опять-таки их понимаю - они тоже всегда ощущали общность с народом Крыма, это же понятно. Тут какие-то такие сложные и запутанные отношения, такие глубокие связи, что никому не распутать. Это что-то на уровне крови, почти генетика. И очень странно мне было слышать от других "простых" россиян речи о том, что нищие крымчане ищут каких-то выгод и стремятся отобрать их большие деньги и "подсидеть" их детей в грядущем поступлении в ВУЗы. Это обидно было слышать, да. Вот уж о чём никто не думал, так это о материальной выгоде. Хотя по городу развесили листовки с таким содержанием: сравнение пенсий и пособий и т.п. льгот в России и Украине. Но это крымчанами воспринималось скорее как бонус, а не как главная причина воссоединения.

И знаешь, всё-таки хочу сказать ещё одно: так получилось, что в моей ленте все русские оказались адекватными людьми, способными на спокойный диалог, готовыми прислушаться к другим, войти в их проблемы и интересы. Очень осторожно многие интересовались: "А не считаете ли вы русских оккупантами? А как вы лично относитесь к России?" и "Как не хотелось бы вас разочаровать!" А вот со стороны некоторых украински-настроенных френдов пролилось столько неожиданной злобы и ненависти... Мне лично неприятно, когда инакомыслящих называют "ватниками" и "совками", а Россию обзывают "рашкой". Я ни к кому не обращалась с оскорблениями, не желала смерти украинским лидерам или разрухи их стране. И не считаю, что все украинцы бандеровцы. Слышать такое и больно, и неприятно. С любой стороны. Тем более от тех, кого считала друзьями. Но что уж теперь - на войне как на войне. И - заметь - не мы затеяли майдан. А вот тем, кто всё это затеял, следовало бы просчитать ситуацию. Тем более, что все олигархи в Украине остались на местах, и украинскому народу не стало легче жить. И это, пожалуй, самое обидное в этой ситуации. Но и самое предсказуемое. Увы.

Всё дело в том, что крымчане здесь не против украинского выбора. Они просто сделали свой - в пользу России.

Я лично жду от России любви и дружбы, мира и спокойствия. Вот это самое главное.

От	Мак
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	04.04.2014 19:06:22

Интервью из прошлой Украины. Как из национализма прорастал фашизм

http://www.e-journal.ru/bzarub-st8-21.html
Евразийский вестник

На Украине строится этнократическое государство. Интервью.

Владимир Алексеев
Депутат Верховной Рады Украины

Корр.: Владимир Геннадьевич, недавно очень пышно отмечался юбилей украинской независимости. Скажите, насколько проект "Украина" удался? Если он не удался, то в чем?
В.Г.Алексеев: Удался он в том, что теперь Украина имеет все атрибуты государственности и тесные связи с западной диаспорой. А в чем не удался? В том, что в 1991 году народ подвигнули сказать "да" независимости только лишь посулами быстрого обогащения, обещаниями того, что на Украине через два года будет уровень жизни такой, как в Европе, если только жители Украины отделятся от Союза и не дадут себя дальше "грабить". Я прекрасно помню, что тогда, фигурально выражаясь, утюг включишь - и тот кричит: "Сколько москали увезли сала с Украины!". Понятно, что такая пропаганда была рассчитана на простаков. Реалии, как видите, сейчас несколько иные - в первую очередь экономические. Т. е. экономические ожидания не осуществились, а, правильнее сказать, осуществились диаметрально противоположным образом.
Что касается демократизации, то на это могу сказать, что под маской демократии у нас строится практически этнократическое государство. Реально осуществляется курс на ассимиляцию нетитульных этносов. Проводится он в достаточно целенаправленной форме. Пример - это выкорчевывание русского языка и культуры из всех сфер жизни. Сейчас практически полностью ликвидировано высшее образование на русском языке, ведется усиленная пропаганда в отношении родителей - что, мол, отдавая своих детей в русские школы, они тем самым закрывают им возможность профессионального роста, карьеры и т.д.
В общем, о демократии при наших условиях говорить не приходится. Права личности растоптаны еще больше, чем в прежнем Советском Союзе, особенно если брать культурно-языковый аспект. Об остальных аспектах можно и не говорить. Так же, как нельзя женщине быть частично беременной, нельзя и государству быть только частично демократическим.
У нас в стране победила не демократия, а национал-демократия. А по моему мнению, разница между демократом и национал-демократом такая же, как между социалистом и национал-социалистом.
По сути дела, то, что сейчас делается на Украине с русским языком и культурой, очень напоминает времена гитлеровской оккупации. Именно тогда наиболее сильно проявилось стремление максимально противопоставить русских и украинцев, такая задача была поставлена оккупантами перед бургомистрами. В Харькове в 1942 году, в марте, вышел приказ обер-бургомистра проф. Крамаренко, где помимо очень знакомых, даже обыденных ныне воплей о завоеванной свободе, об освобождении неньки-батькивщины и пр. шли следующие строки: "...але залишається ганебна більшовицька спадщина... доводиться чути від урядовців, навіть у районових управах, розмови російською мовою... Тому забороняю розмови російською мовою в службовий час в установах. ( ...но остается позорное большевистское наследие... приходится слышать от госслужащих, даже в районных управах, разговоры на русском языке... Поэтому запрещаю разговоры на русском языке в рабочее время в учреждениях. - перев. корр.)" Практика этого бургомистра сейчас вновь осуществляется, но уже на уровне "демократического" государства. Правда, справедливости ради надо сказать, что в отличие от нынешних "демократов", которые проводят свою деятельность по "дерусификации" всеобъемлюще, гитлеровский бургомистр ограничился рабочим временем подведомственных ему госучреждений.
Что касается образования, то при гитлеровцах разрешалось только начальное образование, но самое интересное, что разрешалось оно либо на украинском, либо на польском языке.
Корр.: То есть русский язык исключался полностью?
В.Г. Алексеев: Да. И сейчас то же самое происходит. Ведь одним из трех источников украинской "национал-демократии" являются бывшие гитлеровские колаборанты.
Корр.: Как объяснить тот факт, что при столь явной дискриминации русского языка и культуры крымским татарам выделяют ощутимые суммы на обустройство и никто татарские школы не закрывает?
В.Г. Алексеев: Украина, находясь в гораздо более сложной экономической ситуации, тратит на обустройство одного крымского татарина средств в 400 раз больше, чем Россия - на поддержку одного соотечественника.
Корр.: Чем объяснить столь пылкую любовь властей к крымским татарам?
В.Г. Алексеев: Я как-то беседовал с одним из ответственных работников Верховной Рады (это как пример, как демонстрация проявления подобной идеологии) - так вот, в беседе с ним я говорил о том, что меджлис завоевывает все больше и больше ключевых политических и экономических позиций в Крыму, татары расселяются на стратегически важных территориях, что Черноморский флот вместе с ВМС Украины уже сейчас вчетверо слабее турецкого флота...
Кстати, есть договор еще екатерининских времен, по которому Крым может принадлежать либо России, либо Турции, но никак не третьей стороне. Сейчас все это выглядит вроде бы смешно, но придет время, и в случае разыгрывания "косовского сценария" татарская политическая инфраструктура начнет применять силовые методы, а правовые основания для выделения из Украины уже есть... В этом случае украинцам в Крыму не будет места так же, как и русским. Так вот, этот ответственный работник полностью согласился со мной, но ответил мне на это буквально следующее: "Нехай Крим краще загарбають турки, аби тільки москалям не дістався".
Корр.: Т.е. Вы допускаете, что в будущем Крым может стать "горячей точкой"?
В.Г. Алексеев: Все, кто анализирует ситуацию, прекрасно понимают, что сейчас закладывается взрывчатка. Она может взорваться, может не взорваться. Но то, что она закладывается, это однозначно. А желающих поднести фитиль будет очень много.
Корр.: Насколько справедлива информация об уже отпечатанных в Турции паспортах крымско-татарской республики, подготовке боевиков?
В.Г. Алексеев: Я не буду обсуждать сведения, о которых я только слышал, но скажу о том, что я знаю как законодатель. Вы знаете, наверное, что согласно существующему украинскому законодательству деятельность незарегистрированных организаций запрещена. Любых. А членство в такого рода организациях является преступлением. Так вот, меджлис крымско-татарского народа, о котором здесь все говорят, с которым ведут переговоры и пр., не зарегистрирован, не подавал документы на регистрацию и подавать их не будет. Когда же я поставил этот вопрос перед Минюстом и Генеральной прокуратурой, то получал ответ, что меджлис действует не на основании законов Украины, а на основании рекомендаций ОБСЕ. Такого даже на подмандатных территориях не было. Для татар делается исключение. Для разрешения своих проблем им официально разрешено находиться вне правового поля Украины!
Корр.: Было бы дано такое право организациям русским или русинским?
В.Г. Алексеев: Конечно, нет. Татары находятся в привилегированном положении.
Корр.: Чем это объясняется?
В.Г. Алексеев: Психологически, я думаю, убожеством и мазохизмом украинских нацистов. Энгельс как-то назвал Африку "заповедным полем охоты на чернокожих". Так вот, для татар и турок Украина и была именно таким полем. Ведь за триста лет татары угнали с территории нынешней Украины и продали в рабство в Турцию около 2 млн. человек. Очевидно, генетическая память и мазохистские наклонности заставляют украинских наци поддерживать антиславянские политические устремления лидеров крымских татар.
Корр.: Кого именно в политическом спектре Украины Вы относите к украинским наци? Партии, организации, личности?
В.Г. Алексеев: Я уже говорил, что наша нацонал-демократия имеет такое же отношение к демократии, как национал-социализм - к социализму.
Корр.: Т.е. Вы все национал-демократические партии тоже относите к ним?
В.Г. Алексеев: У них очень хорошо расписаны роли, там есть крайне радикальные, есть умеренные, но все они играют на одном поле и в одну игру. Даже бывает так, что умеренные говорят, указывая на радикалов: мол, видите, какие они экстремисты? Лучше им уступить, а то натворят чего-нибудь. За год до визита Папы Римского планировался крестный ход православных вдоль Днепра через три республики, благословленный Патриархом Алексием II. Крайне радикальная УНА-УНСО заявила, что она устроит теракты. Вместо того, чтобы пресечь готовящееся преступление и привлечь функционеров этой организации к ответственности, власти предпочли сказать: "Откажитесь от крестного хода, ведь они готовят теракты!". Т.е. радикалы выполняют свою роль на этой шахматной доске, выдвигают сверхрадикальные требования, а умеренные нацисты, пользуясь этим, как альтернативу продвигают свои требования, не столь радикальные, но столь же губительные.
Корр.: Кто более эффективно проводит политику украинского национализма на Украине - национал-демократы или радикальные националисты?
В.Г. Алексеев: Они отличаются друг от друга только формально по месту в политическом спектре. Они все проводят одну политику. Но я бы сказал, что "украинские националисты" - название достаточно условное, больше подошел бы термин "украинские этнократы". Патриотизм - это любовь к своему народу, национализм - ненависть к чужому, а от украинских этнократов украинский этнос пострадал не меньше, а в некоторых случаях - даже больше, чем все остальные этносы Украины.
Вам, наверное, интересно будет узнать, что с подачи этнократов Конституционный суд Украины в декабре 1999 года принял решение, согласно которому украинцам запрещено обучать своих детей в русских школах. При том, что в украинских школах преподавание русского языка практически прекращено. К чему это приведет, нетрудно спрогнозировать: украинские дети будут знать только один язык - украинский, а дети из русских семей - и украинский, и русский. Излишне говорить, кто из них будет более конкурентоспособен на рынке труда, в бизнесе, в информатике, в науке... Впрочем, наш Конституционный суд на этом не остановился и в июле 2000 года отменил ратификацию Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств. Очевидно, уверовав в то, что европейские нормы прав человека противопоказаны нашей державе. А сейчас этнократы умудрились получить подпись Президента под новым проектом ратификации Хартии, который существенно сужает права граждан, попирает Конституцию, противоречит самой Хартии и вводит и Президента, и саму державу в конфликт с Европейской Конвенцией о защите прав человека и основных свобод. А рассмотрение нарушений Конвенции - прерогатива Европейского суда по правам человека. Большую подлость трудно представить: те, кто устраивал уличные беспорядки, чтобы сбросить Президента, сейчас использует его для обтяпывания своих делишек, одновременно дискредитируя этим его, в том числе и перед международными правовыми организациями.
Впрочем, это их обычная тактика. Украинские нацисты вырезали во время второй мировой войны до 200 тыс. поляков, и в Польше есть Институт национальной памяти, который занимается сбором информации о геноциде поляков. А у нас активно навязывается другая версия, согласно которой украинские националисты не убивали поляков, не преследовали евреев, не воевали с советскими партизанами, а доблестно сражались с немцами и освобождали Украину. Правда, никогда не называется цифра убитых ими солдат вермахта, и не приводится ни одного названия не то что города, а хотя бы хутора, который бы они от немцев освободили. Но это неважно. Если человеку все время говорить, что он свинья, он рано или поздно захрюкает, так и здесь - все время твердят, что солдаты УПА - герои, герои, герои...
Корр.: Чем объяснить предложение уравнять ветеранов УПА и ветеранов Великой Отечественной войны, ведь день победы над немецко-фашистскими захватчиками на Украине - государственный праздник?
В.Г. Алексеев: Разным восприятием этой проблемы в разных регионах державы. Дело в том, что население Украины состоит из трех основных этнических групп. Первая - русские Украины, или южноросы (согласитесь, что русские Украины отличаются от русских Архангельска), вторая - собственно украинцы, или малоросы, и третья - галичане. Первые две - это представители одной цивилизации, имеют один менталитет, общую историческую судьбу (по крайней мере, последние 350 лет). Что касается галичан, то раньше их называли "рутены" или "галицкие русины". Это совершенно отдельная нация, которая украинцами стала называться лишь на рубеже XIX - XX веков и которая живет в составе Украины относительно недавно, со времен Пакта Молотова-Риббентропа. Они сформировались в совершенно иных исторических условиях, у них совершенно другая история, другая культура, другой менталитет, другие геополитические ориентации, иная религия. Поэтому общее у них с украинцами только название. И именно эта агрессивная часть доминирует сейчас на Украине, особенно в идеологии и в гуманитарной сфере. И в украинской политике именно представители галицкого этноса являются носителями патологической русофобии, зачастую принимающей параноидальные формы.
Это тема отдельного большого разговора, но если коротко сказать, то в Галиции с середины XIX века было два политических течения - австрофилы и русофилы. Первые всячески поддерживались австрийскими властями, вторые - подавлялись. Но перелом произошел только в ходе Первой мировой войны, после отступления в 1915 году русских войск из Галиции. Тогда в условиях военного времени австрийские жандармы уничтожили, по разным данным, от 80 до 400 тысяч русофилов. Люди старшего поколения в Галиции до сих пор помнят слово "Талергоф". Именно в этом австрийском концлагере, и в Терезине тоже, были уничтожены тысячи галицких интеллигентов-русофилов и православных священников, и после этого в Галиции в образованной части общества стали доминировать русофобски настроенные австрофилы, которые и определили перекодировку сознания галичан. Еще в начале 30-х годов число назвавших себя при переписи в Польше "украинцами" и "русинами" было примерно равным, еще сохранялось русинское самосознание. С включением этих территорий в состав Украинской ССР ему пришел конец. Сейчас лишь в Закарпатье (Подкарпатская Русь) существует русинское движение, очень слабое.
Такая же перекодировка сознания, которая была осуществлена поляками и австрийцами в отношении галичан, производится сейчас галичанами в отношении всей Украины. Только средства воздействия на сознание на несколько порядков более мощные. При этом активно эксплуатируется австро-галицкая идеологемма второй половины XIX века: "Любить Украину - значит ненавидеть Россию, быть украинцем - значит отказаться от своей кацапской родни". И пока российские политики разглагольствуют об улучшении межгосударственных российско-украинских отношений, тут происходит создание нового человека. Одни борются за заводы и трубы, другие - за мозги. В конце-концов заводы и трубы на Украине будет иметь тот, у кого в подчинении будут мозги. Точнее тот, кто будет их контролировать. Этого не хотят понять. Вопросы языка и сохранения информационных связей считаются чем-то второстепенным и даже раздражающим. А на самом деле это очень хороший индикатор того, идут ли реальные процессы сближения или это всего лишь его имитация.
Корр.: Есть у русского языка будущее на Украине?
В.Г. Алексеев: Русский язык - один из мировых языков, и, конечно, у него есть будущее. Дело в несколько ином аспекте. Препятствовать ли гражданам Украины в получении знаний из огромного массива на русском языке или не мешать? Мне говорят, что я борец за права русскоязычного населения - да ничего подобного! Я отстаиваю право граждан самим выбирать язык общения и иметь доступ к огромному культурному пласту и к третьей в мире по величине научной библиотеке.
Для меня и Пушкин, и Шевченко одинаково дороги и святы. Поэтому когда ко мне приходят убогие и говорят, что от Пушкина я должен отказаться, потому что он отныне является представителем чуждой и даже враждебной культуры, я воспринимаю это как попытку переполовинить мою душу. Это мой личностный аспект - почему я этим занимаюсь.
В цивилизационном аспекте - я не хочу, чтобы украинцы стали галичанами, не хочу, чтобы они жили с русскими, как хорваты с сербами. Пока у нас этого нет, но все к этому идет.
Корр.: Т.е. из украинцев хотят сделать хорватов?
В.Г. Алексеев: Да. В данном случае - галичан.
Корр.: Как Вы относитесь к идее некоторых западноукраинских интеллектуалов создать Западноукранскиую Республику?
В.Г. Алексеев: Она малореальна, поскольку сами национал-демократы, когда отделились от Союза, первым делом написали в Конституции и в Уголовном Кодексе Украины - вот, мы отделились - это хорошо, но вот от нас отделяться уже нельзя, ибо это - уголовное преступление. Но вообще эти устремления отражают неоднородность Украины, отличия между Западной и остальной Украиной.
Но еще, конечно, это отражает синдром "выброшенных за ненадобностью". После отделения Украины руководящие кресла заняли ушлые партийцы, которые идеологию сменили, как новый галстук к костюму. А раскрутившие весь процесс суверенизации "национально свидомые" оказались выброшенными за борт. Отсюда - их жажда "получить свое", проявляющаяся, в частности, в криках о необходимости "украинской власти", в проектах т.н. "Западноукраинской республики".
Корр.: Может быть, сейчас национал-демократы начинают вытеснять бывших партийных деятелей? Или это не так?
В.Г. Алексеев: Не так. Не национал-демократы приватизировали Украину, не они разделили ее на сферы влияния, не они контролируют финансовые потоки. Их только используют по мере надобности.
Корр.: Как Вы относитесь к идее федерализации Украины?
В.Г. Алексеев: К сожалению, на данном этапе эту идею можно рассматривать лишь как ретроспективу, в лучшем случае - отдаленную перспективу. Потому что в 1996 г. была принята Конституция Украины, согласно которой Украина является унитарным государством, причем внести поправки в этот раздел Конституции очень сложно. Конечно, федерализм для такого разнородного государства, как Украина, был бы желателен и даже спасителен. Это было бы благоприятно и с точки зрения экономического развития, потому что в таком случае предусматривался бы совершенно иной налоговый порядок, стимулирующий экономическое развитие регионов. Т.е. при принятии Конституции решался вопрос: либо деньги будут собирать сами области и регионы и выделять суммы на общегосударственные нужды (армия, милиция, транспорт, связь и т.д.), либо центр будет все выгребать и потом распределять. Понятно, что тот, кто будет распределять, заведомо будет находиться в лучших экономических условиях и контролировать всех остальных. Поэтому унитаризм победил. Выдвигался еще антитезис, что федерализация приведет к развалу Украины. Но ведь не разваливаются же федеративные Германия, Мексика. Даже федеративная Нигерия - и та не разваливается.
Галичане были заинтересованы в унитаризме, потому как это дотационный регион, и унитаризм гарантирует им дополнительные вливания. На Востоке же в это время внушали - да ведь все равно, как называть...
Корр.: Почему Западная Украина, являющаяся дотационным регионом, доминирует в сравнении с Восточной Украиной?
В.Г. Алексеев: Потому что Западная Украина имеет свою идеологию. Имеет концептуальное понимание того, что ей нужно делать. На Востоке этого нет.
Корр.: Почему на Востоке этого нет? Густонаселенный, промышленно развитый регион, нет недостатка в интеллигенции. Почему там не могут сформировать свои требования и как-то их выражать?
В.Г. Алексеев: Чтобы сформировать требования, нужно концептуально понимать, что ты хочешь. По-моему, даже в России еще не понимают концептуально, чего хотят. А идеология Украины "Геть вид Москвы!" была сформулирована, разработана еще в Австро-Венгрии, воспринята галичанами и все советское время она существовала, подпитывалась эмигрантскими центрами, и после падения СССР, когда образовался идеологический и политический вакуум, быстро заполонила Украину. Масса бывших партработников, которые ничего не умеют, кроме как вести куда-нибудь народ чего-то строить, поняла, что сохранить свое положение можно, если вместо строительства коммунизма заняться строительством "державности". Правда, методы и средства они при этом применяют те же, способ мышления у них тот же, да и результат их деятельности нетрудно спрогнозировать...
Мы как-то построили любопытную схему с одним моим приятелем-аналитиком. Почему русскоязычные чиновники в регионах начинают выдавливать из сферы управления, образования, информации русский язык? Потому что это инспирируется по исполнительной вертикали из Киева. Правда? Правда. Т.е. киевский чиновник принимает решения под влиянием идеологии, которую продуцируют галичане и которая сейчас практически заполонила наше общественное сознание. Но галицкие политики тоже не самостоятельны. Они завязаны на соответствующие центры диаспоры в Мюнхене и Торонто, где все эти идеологические разработки не прекращались даже в самые трудные для эмиграции времена. А эти центры связаны со спецслужбами стран пребывания, которые действуют в интересах своих стран. Вот модель идеологического управления Украиной. А потом мой приятель-аналитик нарисовал мне аналогичную модель, но уже действующую в сфере экономического управления Украиной...
Ведь и я, и другие боремся не с равными себе. Нам противостоят ломы, которые всунуты в наш дом и которые ворочают снаружи.
Корр.: Академик Петр Толочко сказал как-то, что украинцы еще не сформировались как политическая нация, и представляют собой только этнос. Как Вы думаете, почему?
В.Г. Алексеев: Потому что нацию пытаются сформировать на этнократических началах. На противопоставлении различных этносов, волею судьбы оказавшихся в составе Украинской ССР, позже преобразованной в независимую украинскую державу. Иными словами, есть титульные, а остальные, проживая в исконных местах своего расселения, будут если не чужаки, то, по крайней мере, не такие. Как сказал академик Амосов, "русские на Украине сейчас граждане еще не второго сорта, но уже и не первого". Этнократизм раздирает людей. Русская часть населения стала перед выбором - либо противостоять, либо ассимилироваться. Довольно многие быстренько бросились ассимилироваться. Такие всегда есть. Думаю, если бы пришли папуасы, то нашлись бы и такие, кто оделся бы в набедренную повязку и продел кольцо в нос. Конформизм везде существует. Правда, вряд ли украинский этнос получит за счет этой прослойки достойное пополнение. Ведь насильственная ассимиляция всегда порождала ненадежных сородичей, готовых вновь "преобразоваться", как только возникнут причины для этого. Думаю, что умные этнократы это прекрасно понимают и уже поставили жирный крест на надеждах перебежчиков вкусить от льгот "титульной нации". А если при этом еще учесть, что "Боливар не выдержит всех"...
Да, у нас нет политической нации. Есть два сильных разнонаправленных вектора. Что бы ни говорили о невыразительности Восточной Украины, она ментально и экономически ориентирована на Восток. Одна цивилизация, никуда от этого не денешься. Хотя этот вектор всячески подавляется. Западная Украина - это периферийная часть западной цивилизации, ее вектор направлен в другую сторону. И в таких условиях теоретически создать нацию можно либо на условиях общенационального консенсуса, либо силовым подавлением одной из частей. Излишне говорить, что необходимым условием реализации первого пути является государственное двуязычие, а второй путь возможен лишь в жестко тоталитарном государстве, жить в котором опасно не только для инакомыслящих (равно как и для инакоговорящих и инакопишущих), но и для его самых убежденных приверженцев. Тот, кто не согласен с последним тезисом, пусть вспомнит судьбу старых большевиков.
Корр.: Возможен ли третий путь для Украины? Ни с Западом, ни с Россией?
В.Г. Алексеев: Возможен. Как попытка сесть между двумя стульями.
Корр.: Насколько возможно присоединение Украины к Союзу России и Беларуси в какой бы то ни было форме?
В.Г. Алексеев: Без предварительного подавления галицкой идеологии и выдавливания ее приверженцев из структур власти это невозможно. Без этого будет бешеное противодействие с их стороны - вплоть до новых "кассетных скандалов", организации массовых беспорядков, когда на улицы будут выводить тысячи истеричных, обманутых или попросту купленных людей. Эта идеология губительна для Украины, ибо лишает ее экономической базы для существования, которая всегда была на востоке - рынки сбыта, сырьевые источники. Другое дело, что эта идеология необходима как неотъемлемый элемент при реализации геополитических разработок З. Бжезинского, один из краеугольных камней которых - противопоставление и взаимное ослабление Украины и России.
Кроме того, квазиолигархические группы, возникшие после провозглашения независимости, понимают, что в противостоянии с аналогичными российскими группами они проиграют. Эти стимулирует их противодействовать единению.
Т.о., галицкая идеологическая составляющая, являясь основой реализации внешних планов относительно Украины, одновременно совпадает с экономическими опасениями этих квазиолигархических групп. Такая вот смычка.
Корр.: Почему Вы наших олигархов называете "квази"?
В.Г. Алексеев: Потому что по сравнению с российскими они действительно "квази".

Интервью взял Богдан Безпалько (видимо в 2002 году)

***

Алексеев Владимир Геннадьевич - народный депутат Украины второго, третьего созыва

Индустриальный (Харьковская область) Избирательный округ N 369

16.10.1953

Родился в г. Харьков. Русский. Образование высшее - Харьковский институт инженеров транспорта.
1976-1977 гг. - служба в Советской Армии.
1977-1994 гг. - научный сотрудник, преподаватель Харьковского института инженеров транспорта.
1994-1998 гг. - Народный депутат Верховной Рады Украины второго созыва.
1998-2002 гг. - Народный депутат Верховной Рады Украины третьего созыва, заместитель председателя Комитета Верховной Рады по вопросам свободы слова и информации.
1996-2001 гг. представлял Украину в работе Постоянного комитета Совета Европы по вопросам Европейской Конвенции о трансграничном телевидении.
С 1997 г. - президент, член Президиума Всеукраинской ассоциации операторов кабельного телевидения и телеинформационных сетей. Член Правления Фонда поддержки русской культуры в Украине.
Первый ранг государственного служащего. Состоит в резерве Главного управления Государственной службы Украины.
26.08.2010 г. назначен заместителем председателя Государственного комитета Украины по делам национальностей и религий.

В 2010 г. избран депутатом Харьковского облсовета (от Партии регионов).

Награжден орденом Украинской православной церкви "Рождество Христово", памятным нагрудным знаком "За мужество и любовь к Отечеству" Международного общественного фонда им. полководца Г.К. Жукова, почетным нагрудным знаком общественной организации "Союз Чернобыль Украина" - "За гуманизм". Кандидат технических наук.

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	29.03.2014 00:56:35

Программа для хунты

Верхом на тигре, с чемоданом без ручки в руках...
Марко Шевченко 28 марта, 20:30

В далеком 1998 году, когда подготовка к президентским выборам 1999-го уже началась, один сотрудник Администрации президента Украины в разговоре "за рюмкой кофе" заметил, что ни одно внешнеполитическое решение, даже самое необходимое, не рассматривается, если одним из его результатов может стать хоть минимальное снижение рейтинга тогдашнего президента Л.Кучмы. И наоборот: если тот или иной внешнеполитический шаг обещает увеличить популярность хотя бы на 0,5%, он обязательно будет сделан, даже ценой "временных внешнеполитических потерь". Похоже, аналогичной логике следовало и российское руководство, приняв решение об оккупации Крыма. Резкий скачок популярности В.Путина — более 70% жителей РФ, среди которых оказались и многие любимые украинцами актеры и деятели культуры, поддержавшие его действия, — красноречивое свидетельство этого.

Китайская пословица утверждает, что, при большом желании можно оседлать тигра, но слезть с него потом будет невозможно. Владимир Путин оседлал тигра под названием "российская власть" еще 14 лет назад. Болотная площадь в Москве показала ему, что первый украинский Майдан не прошел бесследно. Оседланный тигр, спавший до недавних пор, зашевелился. Второй украинский Майдан мог окончательно его взбудоражить. Поэтому Кремль решил действовать на опережение и в конце февраля дал старт "русской весне".

Конечно же, мотивов для решения об общем наступлении на Украину и аннексию Крыма было намного больше. Здесь и традиционные мантры о недопущении вступления Украины в НАТО и ЕС, и попытка вынудить украинских (и европейских тоже) политиков выбирать между евроинтеграцией и территориальной целостностью нашего государства, и блокирование украинских усилий по разработке энергоносителей на континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне, и ряд других причин, уже неоднократно называвшихся украинскими экспертами. Но основополагающим, глубинным мотивом решения В.Путина об аннексии Крыма был все-таки тот "основной инстинкт", который вынуждает всадника на несущемся через джунгли тигре все крепче цепляться за его шкуру, ведь всадник понимает, что "нормально жить" может ровно до тех пор, пока способен удерживаться верхом.

Не исключено, что Кремль принял окончательное решение об аннексии Крыма, увидев довольно вялую реакцию Запада на введение российских войск на полуостров и результаты референдума. Могла ли быть реакция Запада другой? Вряд ли. По крайней мере, не в условиях "странной войны" в Крыму, где "военные действия" велись в основном кулаками, штатное вооружение украинских военных, как правило, без единого выстрела, сдавалось на склад под "общий контроль", а тяжелое вооружение, за небольшим исключением, переходило в руки россиян даже без попыток предварительно его повредить. Исключение РФ из "Большой восьмерки", запрет на въезд для российских деятелей и замораживание их активов (если найдут) были вполне прогнозируемыми шагами и не считались российской стороной способными нивелировать внутриполитические достижения. Еще несколько лет назад В.Путин провел кампанию, целью которой было вынудить российских чиновников под угрозой утраты должности избавиться от собственности за рубежом. Вряд ли кто-то из них отказался от своих зарубежных активов, но они были переписаны на жен, детей и других доверенных лиц, на которых пока что санкции не распространяются. Кстати, то же касается и бывших украинских должностных лиц, попавших под санкции в Европе и Америке. Введение запрета на въезд также может дать противоположный эффект. По крайней мере опыт Беларуси свидетельствует, что попадание высших чиновников в "запретный" список является для них хорошей рекомендацией, поскольку свидетельствует об их лояльности правящему режиму.

К более весомым результатам могут привести санкции, которые США и их союзники обещают России в случае дальнейшей эскалации напряженности (очевидно, продолжение концентрации российских войск на восточных границах Украины таковой не считается; для этого следует дождаться нового вторжения). Обещанное Б.Обамой разрешение на экспорт сланцевого газа из США в Европу и наложение скоординированных санкций на отдельные секторы российской экономики, в первую очередь экспорт энергоносителей, дадут ожидаемый эффект в среднесрочной перспективе.

Этот эффект неизбежно наложится и на смену настроений тех жителей Крыма, кто во время референдума голосовал за более зажиточную и спокойную жизнь. Обещанные штатными кремлевскими пропагандистами миллиардные инвестиции в Крым сразу после референдума волшебным образом трансформировались в ежемесячную помощь на сумму 80—90 млн долл., что соразмерно предоставляемым из Киева дотациям. Плюс их неэффективное, мягко говоря, использование. Пенсии российского уровня уже трансформировались в украинские по размерам, выплачиваемые в рублях. Плюс провал в этом году курортного сезона и неизбежный проигрыш конкурентной борьбы с Сочи, в инфраструктуру которого только что было вложено несколько десятков миллиардов долларов. Плюс появление огромного количества присланных из центра и неравнодушных к крымской недвижимости новых чиновников и неизбежное перераспределение собственности в пользу "освободителей". Плюс "закручивание гаек" во всех сферах общественной жизни, вызванное намного более высоким уровнем авторитаризма в России (что особенно резко ощущается на фоне предыдущих 23 лет жизни крымской элиты в условиях слабой центральной власти). К тому же, неизбежная борьба с "агентами Киева" по всему Крыму как прикрытие для перераспределения собственности. Плюс монетизация льгот, немедленный возврат к общей воинской обязанности и "почетное право", начиная с 2017 г., служить по всей территории необъятной "новой Родины" — от Чечни и Дагестана до Владивостока, Камчатки и Чукотки. Эти и куча других новых проблем еще до президентских выборов в РФ в 2018 г. снимут розовые очки с глаз тех, кто сейчас радуется приходу "освободителей".

Понимает ли это Кремль? Думаю, да. Поэтому и выборы в крымские органы власти назначены аж на сентябрь 2015 г. До тех пор, очевидно, планируется, как программа-минимум, локализовать/выдавить/зачистить крымских татар, проукраинские или просто потенциально оппозиционные элементы на полуострове, а как программа-максимум — окончательно решить "украинский вопрос" путем использования по назначению той военной группировки, которая сейчас нависает над всей нашей восточной границей.

Развертывание полевых штабов и медпунктов красноречиво свидетельствует, что В.Путин не намерен ждать, пока результаты внешних санкций наложатся на вышеупомянутые выше изменения в настроениях людей. Он не будет ждать, пока Крым, который сейчас так легко упал в руки скачущего верхом на тигре всадника превратится в чемодан без ручки, под грузом которого всадник слетит вниз...

Рискну предположить, что сейчас в Кремле взвешивают все "за" и "против" относительно конкретной даты "освободительного похода" российской армии против "бендеровских захватчиков". Среди возможных вариантов конкретных дат его начала приходят в голову две: август (есть хорошие шансы "закончить все" еще до появления запоздалой по понятным причинам реакции Запада) или, например, 9 мая (если окажется, что на президентских выборах в Украине победит "неправильный" кандидат).

Что делать Украине в этих условиях?

Во-первых, желая жить в мире, следует все-таки готовиться к войне. "Революция только тогда чего-нибудь стоит, когда может себя защитить", — это выражение, которому почти сто лет, не теряет для нас актуальности. Наши солдаты должны быть психологически готовы стрелять в агрессоров, которых еще вчера считали друзьями и братьями, а офицеры и генералы, многие из которых служили плечом к плечу с россиянами еще в Советской Армии, — не иметь никаких сомнений, отдавая приказ об открытии огня. Иначе за их сомнения и психологическую неготовность придется расплачиваться новыми Крутами, оккупацией Левобережья (включая Киев) и Юга...

Во-вторых, на получение более существенной, чем до сих пор, внешней помощи мы можем надеяться только после того, как сами начнем делать не меньше. Если хотим более весомых санкций со стороны Запада, должны показать пример. Где наши списки причастных к военной оккупации и аннексии Крыма российских должностных лиц, которым запрещен въезд в Украину и чьи активы в нашем государстве заморожены? Ну и что, что эти активы зарегистрированы, как правило, на безымянные оффшорные компании? Раскрытие конечного владельца — вполне посильная задача, особенно, если обратиться за помощью к финансовым разведкам США и их союзников. Были ли высланы из Украины российские дипломаты, чья деятельность несовместима с дипломатическим статусом? Или хотя бы введены ограничения на их передвижения по Украине? Эти шаги и сейчас сделать еще не поздно.

В-третьих, считаю перспективной идею построения "финской модели" сосуществования Украины и РФ. Членство Украины в ЕС и формальный нейтралитет вместе с гарантиями непередачи на Запад украинских технологий, являющихся основой ракетно-ядерных сил РФ, могут стать базой для долговременной нормализации отношений с Россией. Согласится ли на такие условия нынешнее российское руководство? Не знаю. Но стоит также помнить, что Финляндия пришла к нынешним отношениям с РФ ценой тяжелых испытаний. В частности, финны с оружием в руках отстаивали право на суверенитет во время "зимней войны" 1939—1940 гг., заплатив за это жизнями почти 50 тыс. своих военнослужащих. Красная Армия хоть и победила, но более 330 тыс. погибших бойцов продемонстрировали советскому руководству бесперспективность силового давления на Финляндию.

В-четвертых, следует немедленно вносить изменения в Стратегию национальной безопасности Украины и Военную доктрину, определять в них вероятных противников и потенциальных союзников. У нас нет времени придумывать новую программу реформ всего сектора безопасности, поэтому нужно просто продолжать осуществлять меры, предусмотренные в ежегодных планах сотрудничества Украина—НАТО, которые традиционно выполнялись едва наполовину.

В-пятых, признать, что в случае продолжения агрессии с востока и юга войну силами только регулярной армии мы не выиграем. Это можно будет сделать лишь путем партизанской войны, которая увеличит материальную "цену победы" до неподъемного для России уровня. И к ней надо готовиться уже сейчас. Кроме специальных мероприятий по подготовке (в том числе к повреждению нашей инфраструктуры, которую могут использовать оккупанты), необходимо срочно принять закон, разрешающий свободное владение оружием всем, кто служил в армии и сдал экзамен на умение им правильно пользоваться.

В-шестых, стоит воспользоваться благоприятной для Украины международной ситуацией и попробовать решить те стратегические задачи, которые до недавних пор оставались недостижимыми. В частности, есть определенные основания считать, что под давлением обстоятельств и идя навстречу просьбам союзников, Турция может пересмотреть свою позицию по пропуску через Босфор танкеров с нефтью и сжиженным газом для Украины. Исходя из этих соображений, почему бы не предложить Анкаре задействовать трубопровод Джейран—Самсун для заполнения нефтью маршрута Одесса—Броды. Канада, чья поддержка Украины не нуждается в дополнительной рекламе, буквально года через два будет обладать избыточными мощностями по производству сжиженного газа, и канадский премьер С.Харпер в среду выразил надежду на его поставки в Европу.

В-седьмых, следует начать двусторонние проекты по обучению украинских военных и правоохранителей в учебных заведениях США, Канады и стран ЕС. Сейчас, когда симпатии и сочувствие всего мирового сообщества на стороне Украины, существуют как никогда широкие возможности получить значительное количество учебных мест для украинских курсантов в лучших западных заведениях и за счет принимающей стороны. К тому же, наши военные, в частности выведенные из Крыма, побывав на обучении за рубежом, собственными глазами увидят перспективу, за которую стоит дальше бороться...

В-восьмых, создать правительственную комиссию по вопросам Крыма под руководством не ниже вице-премьер-министра. Впоследствии, в случае необходимости и наличия средств, ее можно будет трансформировать в отдельное Госагентство по делам Крыма. Задача комиссии — координация решения всего массива вопросов, возникших вследствие аннексии Крыма, а также разработка и реализация государственной политики, направленной на реинтеграцию страны. Именно эта комиссия должна уделять отдельное внимание обеспечению прав человека, коренных народов и национальных меньшинств в Крыму, требуя от России их безусловного уважения и соблюдения.

После решения безотлагательных проблем, связанных с "процессом развода", придется создавать в Херсоне или Николаеве ориентированный на Крым исследовательский и информационный центр, увеличивать ретрансляционные мощности для ориентированных на крымскую аудиторию теле- и радиоканалов Украины, FM-станций, специализированных программ (наподобие Радио Свобода), интернет-порталов и т.д.

Итак, существует множество возможностей и еще больше работы, которую нам необходимо сделать. По большому счету, только от того, как мы ими воспользуемся и как хорошо сделаем свою работу, зависит, в какой стране мы будем жить дальше. И будет ли она зависеть от прихотей "всадника на тигре". Да и вообще, сможет ли этот всадник продолжать удерживать "чемодан без ручки"...

http://gazeta.zn.ua/internal/verhom-na-tigre-s-chemodanom-bez-ruchki-v-rukah-_.html

От	Игорь
К	Sereda (29.03.2014 00:56:35)
Дата	02.04.2014 12:37:54

Подсрекательство к пролитию крови.

От	Афордов
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	27.03.2014 12:52:38

Игры украинских политиков: Гриценко, Тимошенко

http://obozrevatel.com/politics/06792-gritsenko-prosit-timoshenko-ne-idti-v-prezidentyi.htm

Гриценко просит Тимошенко не идти в президенты

21 марта 2014, 17:58

28 Нравится +1 Мне нравится

ЗН

Бывший глава Минобороны призвал Юлию Тимошенко инициировать внеочередное заседание парламента и принять крайне необходимые для страны кадровые решения. Гриценко убежден, что нынешний и.о. президента Александр Турчинов и министры-силовики "сливают страну".

Народный депутат, бывший глава Минобороны А.Гриценко предложил Ю.Тимошенко, как лидеру правящей партии "Батьківщина", свои услуги в деле защиты страны от российской агрессии, поскольку, по мнению нардепа, и.о. Верховного главнокомандующего А.Турчинов не справляется с возложенными на него обязанностями.

Об этом Гриценко сообщил в своем Facebook.

Нардеп отметил, что от позиции Тимошенко в значительной степени зависит судьба страны.

"Партия "Батьківщина" - сейчас правящая партия, президент (глава государства), председатель Верховной Рады, глава правительства, секретарь СНБО, глава АП, ключевые министры - это "Батьківщина", которую Вы возглавляете", - говорится в публичном обращении Гриценко.

"Самое главное, "Батьківщина" сейчас, в условиях военной агрессии против Украины - это Верховный главнокомандующий Вооруженных Сил, от решений и действий которого зависит оборона страны", - подчеркнул политик.

"Не только Крым, Украину сливают. Несостоятельность и бездеятельность президента и министров-силовиков уже нельзя скрыть. Это видит вся страна, украинское общество. Непрофессионализм, бездеятельность, аморфность (а еще и вороватость!) власти деморализуют не только Крым и военных в Крыму -деморализуются армия и силовые структуры в целом, распространяются недоверие к власти, беспокойство и возмущение по всей стране. Этим пользуется враг, который с каждым днем действует все более нагло", - заявил Гриценко.

Нардеп также напомнил, что перед отлетом Тимошенко в Германию встречался с ней, изложил оценку ситуации, внутренние и внешние ее аспекты, прогноз дальнейшего развития событий и предложил план действий.

"Юлия Владимировна, я Вам объяснил, что победить врага, защитить нашу страну, не допустить войны и массовых жертв –можно, и это реально, даже если враг имеет более сильную армию и более сильную экономику. Объяснил, как это надо делать. Майдан это доказал, сбросив власть Януковича, который казался сильным и имел мощные ресурсы, который думал, что будет править вечно. Колебаться и консультироваться дальше уже нет времени. Не у Вас - у Украины нет времени. За эти два дня после Вашего возвращения ситуация только ухудшилась, она уже стала критически опасной! Юлия Владимировна, отбросьте свои партийные интересы, собственные президентские планы, личную симпатию к нынешним руководителям государства - все это сейчас второстепенное и неважное, поверьте. Надо действовать немедленно и Вы неоднократно доказывали, что действовать умеете", -подчеркнул он.

"Кто вместо Турчинова? Кто сможет сразу включиться в работу, быстро провести необходимые кадровые изменения, четко определить задачи и быть на этот сложный период действенным Верховным главнокомандующим? Я смогу! Доверит Рада - с первого же дня буду работать честно, надежно, прозрачно и эффективно. Я Вам сказал, что в случае назначения на этот пост в Раде, как сейчас Турчинов, не буду сидеть, пусть заседания ведут вице-спикеры, мое место - бункер и организация обороны страны", - заявил политик.

"Имеете другого сильного и честного человека на пост Верховного главнокомандующего? Предлагайте немедленно! Изберет такого человека Рада - как депутат я его поддержу и как офицер подставлю свое плечо", - подчеркнул он.

Гриценко призвал Тимошенко отважиться и принять решения, которые он предлагает: "Для этого дайте команду своим однопартийцам, в настоящее время руководителям парламента, правительства и государства: немедленно созывать Раду и принять крайне необходимые кадровые решения. Необходимые для защиты страны!".

"Если прислушаетесь и займете верную государственническую позицию, я Ваш союзник и можете полагаться на меня в полной мере. Вместе мы врага остановим, не сомневайтесь в том! А если нет, если будете держать недееспособного Турчинова и дальше на посту... Тогда скажу прямо: страну сливает не Турчинов - тогда это делаете Вы. Лично. И тогда свое слово должен сказать народ. Тогда как народ решит - так и будет", - резюмировал он.

http://obozrevatel.com/politics/93452-gritsenko-budet-ballotirovatsya-v-prezidentyi-ukrainyi.htm

Гриценко будет баллотироваться в Президенты

26 марта 2014, 13:15

Внефракционный депутат Верховной Рады Анатолий Гриценко заявил, что намерен баллотироваться на должность ПрезидентаУкраины. Об этом он сообщил в среду, 26 марта.

"Да, я буду принимать участие в выборах. Я собираюсь баллотироваться", - сказал он, пишет "Левый берег".

Гриценко рассказал о героизме днепропетровских десантников в Крыму

Гриценко также сообщил, что отозвал свое заявление о сложении мандата.

"Я написал заявление... когда были приняты диктаторские законы. Его не рассматривали больше месяца. Когда парламент начал работать после отставки Януковича и принимать нормальные решения, я его отозвал", - сказал он.

Как сообщал "Обозреватель", 13 января народные депутаты от "Батьківщини" отказались проводить заседание фракции в присутствии Анатолия Гриценко. Оппозиционеры возмутились критическими высказываниями Гриценко в адрес Майдана и жаловались на его "устойчивую неспособность к командной работе и участие в информационных войнах против собственной фракции".

Гриценко просит Тимошенко не идти в президенты

Анатолий Гриценко в ответ заявил, что и дальше будет говорить коллегам по оппозиции правду, предлагать решения, которые считает верными и эффективными.

14 января Анатолий Гриценко написал заявление о выходе из фракции "Батьківщина".

После этого председатель фракции "Батьківщина" Арсений Яценюк заявил, что Анатолий Гриценко должен сложить мандат народного депутата Украины.

17 января Анатолий Гриценко подал заявление о сложении полномочий.

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	24.03.2014 15:23:14

Не будет Крым у России, успокойтесь.

Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.

Дальше будет что?

Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...

Сквозные темы для "мировых СМИ":
1) пытки и мучения татарских активистов;
2) российские военные и экология Крыма;
3) простые крымчане за Украину;
4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.

Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.

Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.

Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.

Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.
Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.

Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик. Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.

Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.
Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).
Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.

В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.

Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.

От	Artur
К	Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата	25.03.2014 14:46:28

И где там новая информация ?

>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.

Разве не было очевидно и без прочтения каких либо подтверждения, что будут давить на Россию, на окружение Путина и проч.

в чём новизна информации, и как на её основе вы сделали столь далекоидущие выводы ?

От	Александр
К	Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата	25.03.2014 01:32:18

Оно конечно всяко может быть

но почему бы и нет? В связи с выборами в Киеве начинается грызня. При этом все в погоне за электоратом обещают Востоку и Югу казни египетские. Юг с Востоком дозревают. Боевой порыв оболваненной массы сменяется закономерным "нас предали". Укровояки глядят на крымских коллег и, полагаю, несмотря на пропаганду понимают, что все эти "захваты" и "штурмы" лишь алиби, которое армия РФ дает коллегам для разговоров с хунтой. Пророссийские силы развиваются, узнают обстановку. В России идет самоочищение - кто не хочет линяют. Кто хочет рвутся в бой, судя по той же записке. Становится ясно, что Россия может и не слить. Ну и плюс ко всему, России нужны вертолетные и корабельные движки, сталь, верфи для строительства авианосцев в Николаеве. Да мало ли? А ЕСу все это нафиг не нужно. У него своих безработных полно. Ну и с европейскими ценами на газ все это все равно загнется. Выбор прост: гарантрированная работа и зарплата или гарантированная же безработица.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От	K
К	Александр (25.03.2014 01:32:18)
Дата	25.03.2014 13:10:13

Re: Оно конечно...

> В связи с выборами в Киеве начинается грызня

Там уже не просто грызня. Украинское МВД расстреляло Сашу Музычко, именно
расстреляло, он был в наручниках. <Правый сектор> теперь просто не может не
устроить людям Юли вендетту. Понеслось по кочкам.

От	Sereda
К	K (25.03.2014 13:10:13)
Дата	25.03.2014 13:40:34

А что такое "Правый сектор"?

>> В связи с выборами в Киеве начинается грызня
>
>Там уже не просто грызня. Украинское МВД расстреляло Сашу Музычко, именно
>расстреляло, он был в наручниках. <Правый сектор> теперь просто не может не
>устроить людям Юли вендетту. Понеслось по кочкам.

Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка, кое-как организованного кураторами от посольства США.

Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.

От	K
К	Sereda (25.03.2014 13:40:34)
Дата	25.03.2014 14:04:14

Re: А что...

> Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка,
> кое-как организованного кураторами от посольства США.
>
> Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.

Политически, вполне возможно, они и ноль, но стрелять они умеют (не один
Саша там в Чечню ездил), особо поняв, что их собрались зачистить. Не министр
же решил расстрелять Сашу Музычко из-за угроз, такие решения принимают люди
повыше, не министры, министру МВД за такую <инициативу> голову тут же
открутят. Значит, это зачистка, и <правому сектору> не остается ничего как
брать в руки оружие и зачищать вчерашних <союзников>.

От	Sereda
К	K (25.03.2014 14:04:14)
Дата	25.03.2014 15:20:49

И где Саша?

>> Ага. Щас. "Правый сектор" - это аморфная группа западенского гопняка,
>> кое-как организованного кураторами от посольства США.
>>
>> Без своих кураторов ПС - ноль без палочки.
>
>Политически, вполне возможно, они и ноль, но стрелять они умеют (не один
>Саша там в Чечню ездил), особо поняв, что их собрались зачистить. Не министр
>же решил расстрелять Сашу Музычко из-за угроз, такие решения принимают люди
>повыше, не министры, министру МВД за такую <инициативу> голову тут же
>открутят. Значит, это зачистка, и <правому сектору> не остается ничего как
>брать в руки оружие и зачищать вчерашних <союзников>.

Конечно зачистка. На Тимошенко в 90-е десятки трупов. Как, по-вашему, можно было в 90-х подмять под себя рынок газа в Украине?

Евгения Щербаня с женой прямо в аэропорту из автоматов расстреляли в 1996-м.

А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам. А менты имели приказ - стоять, не поддаваться на провокации, удерживать позиции, оружия не применять.

Без пастухов правосеки НОЛЬ.

Так что если Вы ждёте эпической войны с сотнями трупов в стиле "Киев - февраль 2014", то разочарую. Трупы будут, но это просто быкующих отправят на бойню по-тихому.

Тимошенковский стиль: громко заявила как хочет мочить кацапов из атомного оружия - галичанская быдломасса повелась - реально замочили Сашка.

От	K
К	Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата	25.03.2014 21:16:08

Сашу замочили американцы

Это их характерный почерк - в сердце и в голову (если правильно описывают).
Советский спец выстрелил бы только в голову, менты стреляют всегда только в
корпус (останавливающий выстрел), в голову - никогда. Менты приехали бы не
на нескольких джипах, а на нескольких автобусах, человек 200 как минимум,
затем положили бы всех мордой вниз. Это были не менты. Задача, скорее всего,
такая - сейчас положат людей Юли (<в отместку>) и приведут к власти нациков.
Если. . . правосеки будут играть, как им предназначено

От	Sereda
К	K (25.03.2014 21:16:08)
Дата	25.03.2014 21:33:43

Зачем?

>Это их характерный почерк - в сердце и в голову (если правильно описывают).
>Советский спец выстрелил бы только в голову, менты стреляют всегда только в
>корпус (останавливающий выстрел), в голову - никогда. Менты приехали бы не
>на нескольких джипах, а на нескольких автобусах, человек 200 как минимум,
>затем положили бы всех мордой вниз. Это были не менты. Задача, скорее всего,

ЧВК? Очень может быть.

>такая - сейчас положат людей Юли (<в отместку>) и приведут к власти нациков.
>Если. . . правосеки будут играть, как им предназначено

Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть" могут?

Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются крышевать. Достали всех. Не нужны.

Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.

Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект - боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.

От	K
К	Sereda (25.03.2014 21:33:43)
Дата	25.03.2014 22:12:05

Re: Зачем?

> ЧВК?

Ага. Только их спецназ так стреляет. Если несколько человек с прострелянной
головой - это сделали русские спецы. Если все стены в пулях - это вьетнамцы
(специфика войны в джунглях). А первый выстрел в сердце и второй в голову -
это визитка американцев.

> Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть"
> могут?
> Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются
> крышевать. Достали всех. Не нужны.
> Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.
> Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект -
> боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.

Да не нужны американцам <умные манипуляторы> на Украине, им нужны
отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и выбрали
в качестве жертвы = поджога рейхстага.

От	Sereda
К	K (25.03.2014 22:12:05)
Дата	25.03.2014 22:48:00

Всё-таки зачем?

>> ЧВК?
>
>Ага. Только их спецназ так стреляет. Если несколько человек с прострелянной
>головой - это сделали русские спецы. Если все стены в пулях - это вьетнамцы
>(специфика войны в джунглях). А первый выстрел в сердце и второй в голову -
>это визитка американцев.

Допустим что визитка. А кто, по-вашему, в ЧВК работает, если не отставные спецназовцы и т.п.

>> Зачем? Вы этих клоунов когда-нибудь вживую видели? Что они "сыграть"
>> могут?
>> Они все в Киеве - грабят местную Рублёвку, крышуют бизнес. Пытаются
>> крышевать. Достали всех. Не нужны.
>> Опять же, раздражающий фактор, тормоз для умиротворения Юго-востока.
>> Не, в игре манипулятор высшего уровня - Тимошенко. Плюс немецкий проект -
>> боксёр. А те мавры своё дело уже сделали.
>
>Да не нужны американцам <умные манипуляторы> на Украине, им нужны

А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная, бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.

Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.

А Тимошенко - то, что доктор прописал.

>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и выбрали
>в качестве жертвы = поджога рейхстага.

Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело недели. Если не пары дней.

От	K
К	Sereda (25.03.2014 22:48:00)
Дата	25.03.2014 23:32:11

Re: Всё-таки зачем?

> А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная,
> бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то
> же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.
>
> Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.
>
> А Тимошенко - то, что доктор прописал.

Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
инстинкт самосохранения

>>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и
>>выбрали
>>в качестве жертвы = поджога рейхстага.
>
> Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело
> недели. Если не пары дней.

не с самостоятельной ролью, а с ролью, приписанной им кураторами.

> Это дело недели. Если не пары дней.

Может и не недели.

Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.

От	Sereda
К	K (25.03.2014 23:32:11)
Дата	26.03.2014 00:08:53

Именно поэтому

>> А кто сказал, что Тимошенко "умный" манипулятор? Абсолютно беспринципная,
>> бессовестная тётка с тяжёлым шлейфом криминала и активами на западе. В то
>> же время, хитромудрая. Идеальный партнёр.
>>
>> Это Ярош - гопник с идеями. Наделает своих глупостей и всё завалит.
>>
>> А Тимошенко - то, что доктор прописал.
>
>Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
>инстинкт самосохранения

...и можно. Активы на Западе, жизненная ценность - бабло в больших объёмах. Психология - базарная.

>>>отмороженные фашисты. Просто Саша был полностью не управляем, его и
>>>выбрали
>>>в качестве жертвы = поджога рейхстага.
>>
>> Ну, посмотрите, что будет с ПС и его самостоятельной ролью. Это дело
>> недели. Если не пары дней.
>
>не с самостоятельной ролью, а с ролью, приписанной им кураторами.

А какая, по-вашему, цель? Показать на телекамеру гопоту с калашами и антисемитскими лозунгами? Поддержать пророссийские выступления на Юго-востоке? Дать Путину хороший новостной фон для углубления вмешательства?

Или вы всерьёз поверили в телеобраз грозных наследников Бандеры? Вот информация для иллюстрации:

-------------
Патриотические мансы героев революции.

17-летний Владимир Бадюк, раненный во время столкновений на Майдане и привезенный на лечение в Израиль, неожиданно отказался покидать гостеприимную страну и просит израильские власти не возвращать на Украину.

Парень, являющийся сиротой, обратился в МВД Израиля с просьбой разрешить ему и его братьям остаться жить в Израиле.

В просьбе было отказано по причине отсутствия доказательств наличия еврейских корней, в частности, еврейского происхождение его матери.

Поэтому, 23 марта парень был посажен на самолет и отправлен в Киев.

https://www.facebook.com/anatolijsharij

>> Это дело недели. Если не пары дней.
>
>Может и не недели.

>Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.

Никто этого и не говорит. Говорят, операцию вела СБУ под личным руководством американского с потрохами шпиона и человека Тимошенко по совместительству Наливайченко.

От	K
К	Sereda (26.03.2014 00:08:53)
Дата	26.03.2014 07:12:24

Re: Именно поэтому

>>Тимошенко это человик, которым нельзя управлять, например, у нее развит
>>инстинкт самосохранения
>
> ...и можно. Активы на Западе, жизненная ценность - бабло в больших
> объёмах. Психология - базарная.

Тимошенко не подпишется под самолизацию, ей проще лечь под Германию

> А какая, по-вашему, цель?

Цель - самолизация

> Показать на телекамеру гопоту с калашами и антисемитскими лозунгами?

А исламисты, которыми сегодня американцы заменяют своих вчерашних друзей в
арабском мире, лучше выглядят?

> Поддержать пророссийские выступления на Юго-востоке? Дать Путину хороший
> новостной фон для углубления вмешательства?

Это было бы идеально. После этого можно вводить против России полную
блокаду.

>>Не верю в то, что какой-то министр мог так отомстить за угрозы ему.
>
> Никто этого и не говорит. Говорят, операцию вела СБУ под личным
> руководством американского с потрохами шпиона и человека Тимошенко по
> совместительству Наливайченко.

Никакие менты (и СБУ) не берут с собой заложников, чтобы дали группе уйти, и
трупы на пустырях не бросают, они труп доставляют в морг. Это сделали бывшие
военные. Ментов там, скорее всего, вообще не было (их подписали позже), как
и СБУ, там были парни с крутыми яйцами (какой-нибудь нацик-охранник Саши
выйди из-за угла или из сортира, увидь происходящее и разряди свой калаш - и
конец голливудскому кино, поэтому менты-СБУ привезли бы человек 200, всех
положили бы мордой вниз, арестовали за незаконное хранение оружия, повезли в
Киев, всех, а Сашу затем, уже в тюрьме, застрелили бы при попытке к бегству,
или бы он <повесился>. Так делают все менты во всем мире).

От	Zhlob
К	Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата	25.03.2014 19:30:18

Re: И где...

>А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам.

А вот среди погибших их почему-то и нет.

От	Sereda
К	Zhlob (25.03.2014 19:30:18)
Дата	25.03.2014 20:35:43

Re: И где...

>>А ПС - это собранная спецами западенская гопота. Их на майдане гоняли как стадо на ментов по командам.
>
>А вот среди погибших их почему-то и нет.

На майдане было несколько группировок: самообороновцы, спильносправовцы, правосеки, "воины нарнии".

То, что среди убитых 20 февраля не было правосеков, говорит только о том, что в этот день в сектор обстрела попало другое стадо.

От	Zhlob
К	Sereda (25.03.2014 20:35:43)
Дата	25.03.2014 22:28:52

Re: И где...

— Я думаю, що ні… І ще одне: перед 18-м числом, як штурм був на Грушевського, десь за десять хвилин до цього «Правий сектор» відійшов за барикаду.

— А звідки упевненість, що саме «Правий сектор»?

— Ми знали десятників, які ходять, кричать вічно, в лице.

— Відійшов десяток—два, більше?

— Більше. Знімали ж перед штурмом. І видно було, скільки людей лишилося за п’ять хвилин до штурму.

........

— Названі вами п’ять сотень стояли до кінця?

— Так. Можна сказати, що вони найбільше постраждали. Ви дивилися список загиблих? Де там є з «Правого сектора» хтось? Прості люди!
______

http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html

От	Sereda
К	Zhlob (25.03.2014 22:28:52)
Дата	25.03.2014 22:51:54

И что?

>— Я думаю, що ні… І ще одне: перед 18-м числом, як штурм був на Грушевського, десь за десять хвилин до цього «Правий сектор» відійшов за барикаду.

>— А звідки упевненість, що саме «Правий сектор»?

>— Ми знали десятників, які ходять, кричать вічно, в лице.

>— Відійшов десяток—два, більше?

>— Більше. Знімали ж перед штурмом. І видно було, скільки людей лишилося за п’ять хвилин до штурму.

>........

>— Названі вами п’ять сотень стояли до кінця?

>— Так. Можна сказати, що вони найбільше постраждали. Ви дивилися список загиблих? Де там є з «Правого сектора» хтось? Прості люди!
>______

Это, типа, сотни ПС на майдане - такие страшно ценные кадры, что лишним десятком никак нельзя было пожертвовать? Да ну ерунда это всё.

> http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html

И версия идёт от имени какого-то рядового майданного скакуна.

От	Zhlob
К	Sereda (25.03.2014 22:51:54)
Дата	25.03.2014 23:51:07

Re: Посмотрим

>Это, типа, сотни ПС на майдане - такие страшно ценные кадры, что лишним десятком никак нельзя было пожертвовать? Да ну ерунда это всё.

>> http://thekievtimes.ua/interview/334390-chestnyj-rasskaz-evromajdanovca-o-dengax-ubijstvax-i-pokazuxe-majdana.html
>

>И версия идёт от имени какого-то рядового майданного скакуна.

На мой взгляд, пушечным мясом были как раз собранные из непойми кого "сотни". А правосеков для чего-то берегли.

От	Sereda
К	Sereda (25.03.2014 15:20:49)
Дата	25.03.2014 15:26:24

Точки над i

Анатолий Шарий тут высказался предельно ясно:

Друзья, как вы не понимаете - все ваши очень правильные мысли, все аргументированные статьи и даже статусы начиная с фразы "бандеровская фашистская хунта" или "укрофашисты" превращаются в говно.

Вот смотрю эфир. Выступает мужчина, говорит: "коричневая фашистская чума..." Все, дальше не слушаю. Выключаю.

То же самое, что "жидовско-путинская пропаганда".

Очнитесь. В Украине нет фашистов. Вы часто за фашистов принимаете обычную гопоту, тех, кого метко именуют "быдлом". Где быдло, а где фашисты?

А бандеровца последнего убили давно. Кто живым остался - тем лет уже очень много. Какие "бандеровцы"?

Старина Бенито в обморок упал бы, если бы узнал, кого вы "фашистами" именуете. Нацисты - да. Но не "красно-коричневая фашистская чума", не будьте смешными.

https://www.facebook.com/anatolijsharij

От	Игорь
К	Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата	24.03.2014 23:26:04

Re: Не будет...

>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.

>Дальше будет что?

>Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...

Сказочки про белого бычка долго не слушают - В Крыму все спокойно, никакой войны нет.

>Сквозные темы для "мировых СМИ":
>1) пытки и мучения татарских активистов;
>2) российские военные и экология Крыма;
>3) простые крымчане за Украину;
>4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.

И кого к чему это подвигнет на Западе?

>Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.

Путин в крымском вопросе не может сдать назад.

>Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.

Не получится.В Крыму однако люди живут, а не вещи. Да и Украина к тому времени в каком состоянии будет? А уж в России кто такое одобрит?

>Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.

Это все на фантастику тянет. Никто не сдаст Крым и ЧФ обратно добровольно. А силенок отнять у Запада нет.

>Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.
>Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.

Ну значит будут контролировать прилегающую материковую зону. У кого лучше получится ее контролировать - у киевской хунты или у России?

>Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик. Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.

Пока не прозвучала идея отказа от контроля на Украиной.

>Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.

А кто будет платить? И как хунта будет сдерживать ситуацию на Украине? Какие у нее есть для этого объективные возможности?

>Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).

Посмотрите - какие субсидии дает Евросоюз Латвии на сельское хозяйство. И сколько там в этой Латвии народу. И сравните с Украиной. В Болгарии живут хуже, чем в России, но лучше, чем на Украине. Самое главное - у Латвии и Болгарии просто нет выбора. А у Украины он есть. А раз есть выбор - народ будет к нему стремиться.

>Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.

А селюки и галичане чего смогут сделать?

>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.

Можно обобщить и дальше. Или РФ добьется смены политической системы у самой себя, или в конечном счете не добьется ничего. В конечном счете все упирается в политическую систему РФ, а не Украины.

>Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.

Такой вариант многообещающ. Ведь тогда придется по настоящему действовать.

От	Sereda
К	Игорь (24.03.2014 23:26:04)
Дата	25.03.2014 13:42:52

Фишка в том

>>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.
>
> Можно обобщить и дальше. Или РФ добьется смены политической системы у самой себя, или в конечном счете не добьется ничего. В конечном счете все упирается в политическую систему РФ, а не Украины.

...что нормальные отношения с любым правительством Украины, какой-угодно региональной и политической ориентации, будут возможны только после решения проблемы Крыма.

Крым в Украине теперь национальная идея вне зависимости от.

От	Руслан
К	Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата	24.03.2014 23:25:51

записка не имела предсказательной силы

она написана до известных событий,
которые не должны бы произойти, а произошли

От	Руслан
К	Руслан (24.03.2014 23:25:51)
Дата	24.03.2014 23:27:04

Аргентина дала согласие на размещение российских военных баз на своей территории

http://www.imperiya.by/news.html?id=130370

24 марта 2014, Военный обозреватель
Аргентина, вторая по величине страна в Южной Америке, согласилась разместить российские военные базы на своей территории.

В то время как США и весь мир были зациклены на событиях происходящих на Украине, Россия активизировала свои дипломатические усилия в западном полушарии. Идею разместить военные базы в Южной Америке Владимир Путин обсуждал с министром обороны России Сергеем Шойгу в феврале нынешнего года.

Россия рассматривает вопрос создания военных баз на Кубе, в Никарагуа , Венесуэле и Аргентине. Все эти страны являются в последние годы активными союзниками нашей страны.

Согласие Аргентины на размещение российский военных баз серьезно усилит позиции Москвы в Южной Америке. Как отмечает издание Guardian Liberty Voice, США фактически проспали появление российских военных баз.

Российское военное присутствие в западном полушарии ставит перед США непростые задачи и знаменует уменьшение влияния Вашингтона. США никогда не имела достаточных средств противоракетной обороны вдоль своих южных границ.

От	vld
К	Руслан (24.03.2014 23:27:04)
Дата	03.04.2014 11:09:22

Re: это утка (-)

От	K
К	Руслан (24.03.2014 23:27:04)
Дата	25.03.2014 12:55:37

Когда американцы покинули Вьетнам

То уже через полгода Запад получил эмбарго от рабов (лень цифры проверять,
но примерно так). США сейчас нельзя проигрывать, полмира выстроится пнуть их
интересы, так они всех достали своим переформатированием мира.

От	K
К	K (25.03.2014 12:55:37)
Дата	25.03.2014 12:57:23

не "рабов", а "арабов"

описка по Фрейду (никак не привыкну к новой клавиатуре)

От	miron
К	Sereda (24.03.2014 15:23:14)
Дата	24.03.2014 17:00:22

Будет и навеки!

>Эль-Мюрид уже опубликовал слив http://el-murid.livejournal.com/1670946.html - сработали точечные санкции против окружения, Путин сдал назад.<

Ничего он не сдал. Основа предложений - возврат к 21 февраля.

>Дальше будет что?<

Будет вариант номер 3. Януковича уже зовут и в Луганске и в Донецке и в Харькове. Достаточно ему получить в свое распоряжение небольшой кусок земли Украины и кусок армии, как произойдет то же, что было при высадке Наполеона в 1815 году.

>Запад и хунта будут чморить Россию крымским вопросом. Анексия, оккупанты, референдум под автоматами, нелигитимно...<

Отлично. Почистим 5 колонну, начме строить армию...

>Сквозные темы для "мировых СМИ":
>1) пытки и мучения татарских активистов;
>2) российские военные и экология Крыма;
>3) простые крымчане за Украину;
>4) движение "Фемен" показало сиськи у памятника Нахимову.<

Ну конечно, особенно опасен Фемен. Надо сдавать Крым, раз Фемен взялось за дело!

>Хунта уже почувствовала (или ей сообщили кураторы), что Путин сдаёт назад, и начала выёживаться со светом. Впереди ещё вода, переходы и проч.<

Уже вернули назад. Там ведь и бросок возможен до Новокаховки. И сразу Януковича туда и все посыпется Украина.

>Это, понятно, была бы ерунда. Но в России не решён ни вопрос элиты, ни (что не менее важно) вопрос передачи власти. Если Путин будет бояться фатальных потерь в рейтинге, то после Путина какой-нибудь технический Медведев (фамилия условна) проведёт процедуру передачи Крыма в состав Украины.<

Верно, Вот Крым и поможет решить!

>Как это будет оформлено? Дело техники. Идея демилитаризации может внезапно понравиться (проект "Сколково-2 мировой курорт", зачем там ракеты?). Потом новый референдум под чутким руководством наблюдателей от НАТО. На этот раз совершенно демократический и с учётом мнения татарских джихадистских организаций... Да мало ли.>

Для этого надо базу в Новороссийске посторить, а это ой как дорого, да и зачем сейчас. Не поймут.

>Я уже говорил и ещё раз говорю, если кто не понимает: Крым невозможно удерживать, не контролируя прилегающую материковую зону.<

Ну, мало ли что и кто говорит. Говорят, что кур доят.

>Никому это не удавалось. Ни ханам, ни Врангелю, ни Петрову, ни даже Манштейну.>

Путин будет первый и мы ему воздвигнем памятник, как Екатерина. Там сзади будет небольшая фигурка С. Миронина.

>Взять Крым в состав России отказавшись от контроля над Украиной - это в лучшем случае тупик.<

Это и нужно сейчас Ропссии, чтобы был тупик, чтобы народ стал рабитать я не балдеть.

< Хотя смахивает на глупость. Конъюнктурную глупость ради тактического рейтингового эффекта. В экономике заминка - возьмём Крым, побудем спасителем отечества и объясним пиплу проблемы санкциями.<

Да, видимо, здорово Вам мозги запудрили манипулятопры. Не поймете Вы русского. Я пипл скажет то, что скажет телик.

>Давить на хунту бесполезно. Ей абсолютно всё равно какая будет цена на российский газ. Не она будет за него платить. Кураторам всё равно тем более.<

И не будем давить. Главное, чтобы очаг сохранялся. Амерам хорошо и нам.

>Повышение будет иметь кратковременный эффект. Если им не воспользоваться сразу, то затем народ начнёт адаптироваться, как в Болгарии, Латвии и т.д. (Вымирать потихоньку, привыкать поменьше есть, искать свою нишу на заработках "в странах ЕС" и т.п.).>

Уж так сразу и вымирать. Хлеба Украина много экспортирует. Оставит себе и чуть меньше айфончиков купит.

>Расклады в Украине такие: 50/50 Юго-восток против Галичины и села. Юго-восток без ясной перспективы от РФ ничего сделать не сможет. Селюкам и галичанам можно поставить кол на голову и тесать - в самой голове от этого ничего не произойдёт. Ибо село.<

Ну и хорошо. Дольше будет Россию строить. Ошибкой 2008 гпда была договоренность с Западом. Сейчас судя по всему этого не будет.

>В общем, моё мнение таково: или РФ добьётся смены политической системы в Украине или не добьётся ничего.<

Мы Вас услышали и остались при своем.

>Пока что походит на то, что уже в ближайшей перспективе Путин с Крымом будет сильно смахивать на Паниковского с гусем.<

Гуся можно хорошо поджарить.

От	Игорь
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	24.03.2014 01:29:56

Украина отключила Крыму 50% электроэнергии

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1069166

От	константин
К	Игорь (24.03.2014 01:29:56)
Дата	24.03.2014 13:08:15

С крымских форумов

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=776003

От	константин
К	Игорь (24.03.2014 01:29:56)
Дата	24.03.2014 11:57:51

Схема электрических сетей Украины

Отключены две из трёх основных ветвей, по которым запитан Крым.

http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/files/Konst71/sized/(140324114622)_Ukraine.jpg

Крыма ограничено из-за ремонта двух ЛЭП, заявляют в Крымэнерго

http://www.interfax.ru/russia/366571

24 марта 2014 года 01:06

Киев. 24 марта. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Потребление электроэнергии в Крыму ограничено уровнем 300 МВт из-за вывода в ремонт линий электропередачи Каховка - Островская и Мелитополь - Джанкой, принадлежащих НЭК "Укрэнерго", сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в ПАО ДТЭК "Крымэнерго".

"23 марта после 14:00 в результате аварийного дефекта выведена в ремонт ЛЭП 330 кВт Каховка - Островская. В связи с техническими проблемами в 19:40 диспетчер Крымской электроэнергетической системы (подразделение НЭК "Укрэнерго") отдал распоряжение ДТЭК "Крымэнерго" о временном вводе графика аварийных отключений в полном объеме. Цель введения графика отключений - вывод в ремонт высоковольтной линии 330 кВт Мелитополь - Джанкой в связи с аварийным дефектом", - отметили в пресс-службе ДТЭК "Крымэнерго".

По данным ДТЭК "Крымэнерго", потребление электроэнергии на полуострове ограничено уровнем 300 МВт чтобы не допустить развития системных аварий и воспрепятствовать выходу из строя электросетевого оборудования.

"По независящим от нас причинам часть наших клиентов отключена от электроснабжения. Мы приносим свои извинения и надеемся, что "Укрэнерго" сможет в максимально быстрые сроки восстановить две магистральные линии электропередачи, обеспечивающие электроснабжение полуострова", - цитирует пресс-служба гендиректора ДТЭК "Крымэнерго" Эдуарда Соколовского.
!------------------------------

Небольшой коммент. Формально поводом отключением линий указана необходимость ремонта из-за дефекта. Такое бывает, но отключение двух линий сразу несколько странно. Хотя схема может быть такой, что приходится отключать сразу две ветви. Тут нужен комментарий крымских энергетиков.

От	Ikut
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	23.03.2014 10:06:32

Медведчука считают агентом Путина. Образчик мышления майданутых

Из этой антирусской агитки, если отбрасывать явные домыслы автора, видны скрытые взаимоотношения в украинской элите. Чтобы быть убедительным он дал много фактуры.

http://informator.su/k-medvedchuku-voprosov-uzhe-net/Лидер «Украинского выбора» продолжает безнаказанно работать против Украины. «Серый кардинал» режима Януковича, с которым Президент и его окружение согласовывали многие свои инициативы и внешнюю политику, остался «за кадром» процессов последних недель. Тем не менее, многими своими нынешними и прошлыми бедами Украина обязана именно этому человеку. Лишь вчера, 27 февраля Закарпатский облсовет обратился в Верховную Раду с требованием запретить деятельность Общественного движения «Украинский выбор». Антиукраинский вектор которого был очевиден для всех. Факт , что все инициативы «Украинского выбора» по времени и месту были синхронизированы с антиукраинскими выпадами и провокациями Кремля. Факт , что «Украинский выбор» В. Медведчука находил всестороннюю поддержку в администрации президента Виктора Януковича. При очевидной взаимной неприязни, Янукович с Медведчуком вынужденно ладили — как ладят агент с куратором. И куратором в этом тандеме выступал Медведчук. Общество с которым президент Виктор Путин всегда демонстративно предпочитал обществу Януковича во время своих визитов в Украину. Это презрительное отношение Путина к Януковичу и пресмыкание Виктора Федоровича перед Владимиром Владимировичем были настолько явными, что дали толчок версии о том, что президент Янукович — на самом деле агент российских спецслужб, завербованный еще в молодости*. В январе 2014 ситуация в Киеве и Украине еще более осложнилась. Майдан стоял, явно затмевая грядущую Олимпиаду в Сочи в мировом информационном пространстве. Понятно, что такое положение дел не могло устраивать амбициозного хозяина Кремля. И в СМИ даже появилась информация о том, что Путин потребовал у Януковича назначить Медведчука вице-премьером . Пафосный портрет Медведчука в образе царского военачальника активисты нашли в офисе “Украинского выбора”, Фото: Фейсбук Андрея Кондратьева. К тому времени правительство, по крайней мере, наполовину состояло из креатур Кремля. Премьер-министр Николай Азаров не скрывал своих симпатий к РФ и деятельно загонял Украину в ТС. «Топливный» Юрий Бойко осуществлял менеджмент «газовых вопросов», то есть газовых прибылей ряда физических лиц, причастных к разворовыванию активов «Газпрома» и НАК «Нафтогаза» как в России, так и в Украине. Глава СБУ Александр Якименко разве что не ходил на службу в парадном мундире ФСБ (с его уровнем интеллекта и такое могло статься). Глава Службы внешней разведки Григорий Ильяшов всегда был патриотом России — еще до «съезда сепаратистов» в Северодонецке, участие в котором он активно принимал. Его супруга —министр юстиции Елена Лукаш известна как один из организаторов силового разгона Майдана и жесточайшего преследования «именем закона» его участников. Министр обороны Павел Лебедев известен тем, что еще в 1990-х отказался принимать присягу на верность Украине, из армии ушел в бизнес. А когда вернулся при Януковиче, деятельно и системно Вооруженные силы Украины уничтожал (дораспродавал, сокращал, вычищал национальные кадры, расформировал Западное оперативное командование и т.д.). Его предшественник — Дмитрий Саламатин — гражданин Российской Федерации, имеющий семью в Москве, также немало потрудился на развал украинской армии и подрыв оборонной промышленности Украины (после снятия с должности убыл на пмж в Москву). Его предшественник Игорь Калинин — экс-советник Президента В. Януковича (был председателем СБУ с февраля 2012 года по январь 2013 года), кадровый работник КГБ, позже «прославился» тем, что являлся организатором террора Киева посредством банд «титушек». Мерзавец и вор Дмитрий Табачник, министр образования — это вообще классика криминального жанра… Вот эту всю «российскую команду» Виктор Медведчук и должен был «крепить» в интересах Кремля. Который, сорвав подписание Украиной Ассоциации с ЕС, одержал пиррову победу, получив в результате Майдан. А намеченное после олимпийского праздника в Сочи создание Таможенного союза после Майдана и вовсе стало утопией… Понятно, что Майдан стал костью в горле персонально Путина. И потому его «смотрящий» по Украине Виктор Медведчук приложил максимум усилий для его разгона. Множество косвенных свидетельств того, что «зачистка» Майдана в ночь 30 ноября — это задумка Медведчука. Исполняли задуманное «люди Медведчука» — глава СНБО Андрей Клюев и его 1-й зам Владимир Сивкович. На чем и погорели. 1 декабря была предпринята еще одна попытка разогнать Майдан, спровоцировав кровавую бойню. Бойня удалась, вот только миллионный Майдан на нее не купился — пострадала сотня зевак и пол-сотни журналистов. Последовавшая за этим кампания террора против украинских граждан, увечье активистов, похищения, избиения и убийства, стрельба боевыми патронами по протестующим, привлечение к погромам целого Киева криминалитета со всей Украины, оплаченные посуточно карательные операции «беркута» и прочей «спецуры» против активистов и, в конце концов, расстрел Майдана — все это в целом и в отдельности имело «поччерк» спецоперации, разработанной не в Украине. Но реализуемой местной агентурой из числа руководителей центральных ведомств, силовых министерств, депутатского корпуса и лидеров криминального мира. Понятно, что кто-то управлял всей этой деятельностью. Кто?Первой официально озвучила то, что знали уже многие, Инна Богословская: Янукович готовит сдачу Украины России. Верховодят Клюев и Медведчук. Потом Медведчук стал срываться: Олимпиада все ближе, но как ни стращали Майдан убийствами и пытками пойманных активистов, но протесты только росли. Получилось нехорошо. Ведь еще после срыва подписания Ассоциации с ЕС В. Медведчук публично пообещал В. Путину «справиться с ситуацией» в Украине. Но слова не сдержал. Но именно после этого обещания началась массовая физическая «зачистка» активистов Майдана. Очевидно, каплей, переполнившей чашу терпения В. Медведчука, стал визит к нему в загороднюю резиденцию Автомайдана и порча забора. Медведчук ответил угрозой: «Воевать я умею». После чего один из лидеров Автомайдана сбежал с Украины, второй — Булатов —был похищен, его пытали и даже отрезали часть уха, а третий —журналист Татьяна Чорновол —едва не погибла от рук наемных убийц. Мы написали: След от нападавших на Татьяну Черновол тянется к «людям Медведчука». Хоть позже Медведчук и заявил о том, что имел в виду преследование своих обидчиков в юридическом порядке —«всего лишь» возбуждением уголовных дел, но в эту версию не поверил никто. Те же потерпевшие лидеры автомайдана заявляли, что Виктор Медведчук — один из подозреваемых ими в «заказе» на устранение… И — никакой реакции следствия. Медведчук не то что не подозреваемый — даже не свидетель в этих резонансных делах. Понятно, что при «прокуроре» Викторе Пшонке представить кума Путина, ходящего на допросы, было невозможно. Но что мешает спросить В. Медведчука по «делу Чорновол» и по «делу Булатова» сегодня?Расправа над Автомайданом и его лидерами началась тотчас после визита к Медведчуку. Это факт. Как факт и то, что всех задекларированных доходов В. Медведчука не хватит и на месяц рекламной кампании «Украинского выбора» — и это тоже вопрос к компетентным органам. На какие средства финансируется этот антиукраинский, антигосударственный проект?Проект, который, к тому же, разжигает межнациональную рознь (подробно: Антисемитский выбор Виктора Медведчука)?А если следствие будет принципиальным, что к Медведчуку могут появится вопросы ив связи с рядом резонансных уголовных дел прошлого. Например, упомянутых в этой публикации: Кукловоды. Бандитов и убийства в Украине покрывают генералы. Вам не кажется странным, что сегодня лидеры оппозиции вдруг все как один перестали упоминать Медведчука? И его фамилии почему-то нет в списках, переданных западным державам для принятия санкций в отношении лиц, в них упомянутых?Почему А. Клюев — в розыске, а Медведчук — нет? Почему у следствия есть вопросы к В. Януковичу, а к Медведчуку — нет?Боятся? Не хотят себе лишних проблем?Или все так крепко повязаны с «посланцем Путина» переговорным процессом, что тронуть Медвдедчука — себе дороже? Или Медведчук уже решил и с новой властью все проблемные вопросы, символом чего является назначение его человека — Олега Рафальского — на пост главы администрации президента?А как же расстрелянные на Майдане, на Грушевского и Институтской? А как же сотни искалеченных протестующих?А как же тысячи раненых в противостоянии? А кто ответит за полсотни избитых журналистов под АП и еще сотню — в другие дни противостояния? Один гражданин Янукович?.. Или пару «назначенных» снайперов?.. Пока Генпрокуратура, МВД и СБУ не дадут оценку деятельности Виктора Медведчука, и не только за период 30 ноября — по день нынешний, можно утверждать, что власть следствие по событиям Майдана лишь имитирует. А Медведчук еще поработает. И Крымом дело не ограничится. * (И действительно: вся биография В. Януковича последних 20 лет обретает стройный смысл и логику, если рассматривать ее через призму версии: экс-уголовник, дважды судимый гражданин В.Ф.Янукович, в местах лишения свободы имевший кличку «Хам» — был завербован еще в советское время КГБ, а «по наследству» достался российским спецслужбам. Агент, который неуклонно реализовывал инструкции, спущенные сверху, дорос до украинского политика первого эшелона и достиг высшей точки в расписанной для него миссии — стал Президентом Украины. После чего Россия посредством Януковича приступила к операции по «перехвату управления» украинским государством. Замещая национальные кадрами ставленниками спецслужб РФ на ключевых должностях в аппарате управления государством и т.д. В пользу этой версии говорят сотни фактов из биографии В. Януковича, начиная от чудесного карьерного взлета дважды ранее судимого гражданина.). —Сергей Федоров , «Аргумент»

От	Ikut
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	23.03.2014 09:53:38

Турчинов продавливал создание секретных тюрьмы ЦРУ в Украине

http://left.ru/2007/15/pytki167.phtml

Валентин Зорин УКРАИНСКИЙ ГЕНЕРАЛ СООБЩИЛ О ПЫТКАХ В СЕКРЕТНЫХ ТЮРЬМАХ ЦРУ НА УКРАИНЕ ПО ПРИКАЗУ ЮЩЕНКО И ТИМОШЕНКО В связи с последними разоблачениями соучастия режима Ющенки в международных преступлениях ЦРУ по использованию секретных тюрьм для пыток людей, подозреваемых в «международном терроризме» международная редакция бурцев.ру публикует сенсанционное признание генерала военной разведки Украины Владимира Филина, что по приказу Ющенко украинские военные организовали на Украине тюрьмы, где подвергали похищенных американцами людей «изуверским пыткам». Один из неформальных руководителей украинских спецслужб, Владимир Филин получил известность в узких российских кругах как «военный политолог», публикующийся в газете Завтра и Форум.мск.ру, вместе со своими партнерами Антоном Суриковым и Русланом Саидовым. За последний год к этой известности добавилась и другая. Благодаря статьям бурцев.ру и книге Антона Баумгартена «Третья Барбаросса» Филин и его партнеры теперь ассоциируются с антироссийским заговором ряда иностранных спецслужб и влиятельных кругов Запада. Оперативный центр этого заговора скрывается за ширмой дубайской компании Фар Вест ЛЛЦ, или просто -- Фарвест. Это обстоятельство дает основания полностью доверять свидетельству Филина о пытках в тюрьмах для ЦРУ на территории Украины, так как «агентом Москвы» Филина назвать довольно сложно. Филин не говорит, что он причастен к делам с пленными ЦРУ. Но, по нашей информации, они с генералом ГУРа Алексеем Лихвинцевым, были к этому причастны, правда решение принимали Ющенко и Гриценко. Год назад Филин опубликовал в газете Фарвеста два материала. Первый, от 9 января, о рейсах ЦРУ имел целью легкий шантаж Ющенко. Возможно, Филина не устраивал Дрижчаный на посту главы СБУ. Второй, в марте, параллельно с репортажем Аркадия Мамонтова, был направлен против Тимошенко и Турчинова, которые опубликовали грифованную информацию о роли Фарвеста и его партнеров из ЦРУ в контрабанде крылатых ракет Х-55 с Украины в Китай и Иран. Ниже мы публикуем обе эти статьи. На Украине обнаружились секретные тюрьмы ЦРУ 2006.01.09 Разведка Швейцарии перехватила факс министерства иностранных дел Египта, подтверждающий существование секретных тюрем ЦРУ на территории Европы, сообщают швейцарские СМИ. В понедельник они опубликовали секретный доклад спецслужб, в котором утверждается, что тюрьмы ЦРУ действуют на территории Украины, Румынии, Болгарии, Македонии и Косово. По сообщению газеты Le Temps, доклад швейцарской разведки основывается на факсе министерства иностранных дел Египта, который был отправлен в египетское посольство в Лондоне. В этом факсе власти Египта утверждают, что 21 и 22 сентября 2005 года на военной базе "Михаил Когалничеану" недалеко от румынского города Констанца были допрошены 23 гражданина Ирака и Афганистана. Власти Швейцарии пока отказываются комментировать эту информацию, а федеральное управление (министерство) обороны собирается расследовать, каким образом секретный документ мог попасть в прессу. Больше всего, конечно, интересно появление секретных тюрем ЦРУ на территории независимой Украины - с остальными странами, находящимися под непосредственным диктатом НАТО, все в целом понятно и ожидаемо. Но Украина... Действительно, украинские военные выполняют функцию "пушечного мяса" в горячих точках планеты, куда военнослужащих "полноценных" европейских стран посылать нерентабельно - погибший или искалеченный украинец получает страховые суммы в 10 и более раз меньшие, чем американец или британец. Однако вольготное существование американских спецслужб на территории Украины, имеющей безвизовый режим с Россией и Белоруссией, и по сей день глубоко интегрированной в российский оборонно-промышленный комплекс - это серьезный удар по представлениям русских и украинцев о взаимной безопасности. И, разумеется, удар по репутации официального Киева, назначающего руководить спецслужбами самых экзотических господ. http://forum.msk.ru/material/fpolitic/6576.html Инициатором создания на Украине тайной тюрьмы ЦРУ был экс-глава СБУ Александр Турчинов?2006.03.14 Как сообщил в воскресение по РТР журналист Аркадий Мамонтов (кстати, начинавший свою карьеру у нас в Удмуртской республике), на Украине выявлена существовавшая там тайная тюрьма ЦРУ. По словам анонимного источника в высшем командовании вооруженных сил Украины, вступившего в контакт с российским журналистом, «скандал, который раньше возник в Европе, до сих пор почему-то не коснулся Украины. А на Украине, тем временем, тоже была такая тюрьма. 19 июля 2005 г. начальник Генштаба вооруженных сил Украины Сергей Кириченко, получив соответствующий приказ сверху, поручил и.о.начальника военного гарнизона «Макаров-11» в Киевской области подполковнику Синяло подготовить на территории гарнизона помещение для содержания десяти заключенных и расквартирования десяти конвоиров. Раньше, до конца 2004 года, это была в/ч 1247, база хранения ядерных боеприпасов. До конца июля 2005 года помещения были готовы, был проведен соответствующий ремонт, зарешечены окна, усилены двери». Как показало журналистское расследование Мамонтова, 29 июля 2005 года министр обороны Украины Анатолий Гриценко отдал совершенно секретное распоряжение об обеспечении 6 августа посадки и взлета самолета с бортовым номером 85ВМ на аэродроме в/ч А2038 в Озерном, Житомирской области, находящемся в ведении авиационной бригады «Запад» ВВС Украины. Этот борт –небольшой реактивный самолет типа «Гольфстрим» - привез первую группу узников. Известно, что за август он приземлялся в Озерном как минимум пять раз. В своей передаче Мамонтов привел свидетельства очевидца, который видел, как садился этот американский самолет. Как сказал этот очевидец, посадка происходила вечером, после восьми, когда темнело. Выгрузка производилась быстро. По словам местных жителей, на территорию доставлялись люди в спецмашинах, как правило, большегрузных и с решетчатым окошком. Эти машины по прибытии принимал лично командир части, сказано в передаче РТР. Официально министерство обороны Украины не подтверждает факт того, что тайная тюрьма не существовала. Известный политолог Владимир Филин считает такое поведение украинских военных вынужденным: «Им приказали молчать, чтобы не раздувать скандал дальше». Владимир Филин также сообщил: - Военные не были в числе инициаторов создания на территории своей страны тайной тюрьмы ЦРУ, в которой садисты из американского шпионского ведомства подвергали изуверским пыткам военнопленных из Ирака и Афганистана. Наоборот, военные до последнего пытались возражать, но получили приказ. - Чей приказ?- Президента Виктора Ющенко. Но и президент сначала тоже возражал против этого предложения, подготовленного руководством Службы безопасности Украины по личной просьбе директора ЦРУ Портера Госса. - То есть это была совместная инициатива СБУ и ЦРУ?- Совершенно верно. А президента они уговорили. Примерно так же, как сейчас происходит в отношении организации блокады Приднестровья. Очень похожая ситуация. Виктору Ющенко в преддверии выборов блокада не нужна, она ему, наоборот, вредна. Но американцы, дав согласие на вступление Украины в ВТО, жестко потребовали взамен начать блокаду. Для США накануне признания независимости автономного края Косово важно выкрутить руки так называемым самопровозглашенным государствам на территории бывшего СССР, чтобы косовский прецедент не распространился и на них. А президент – человек, легко поддающийся давлению, внушению, - во вред самому себе пошел у Вашингтона на поводу. - Чем закончилась история с тайной тюрьмой ЦРУ на Украине?- В начале сентября вместе с отставкой кабинета Тимошенко был уволен глава СБУ Турчинов. Как только это произошло, украинские военные довольно жестко поставили перед президентом вопрос о прекращении функционировании тайной тюрьмы. Виктор Ющенко с представленными ему доводами согласился и приказал тюрьму закрыть к явному неудовольствию американцев. 20 декабря в Крыму, как известно, состоялась конфиденциальная встреча президента Украины с Портером Госсом. Официально об этой встрече было сказано, что на ней обсуждался вопрос о большей координации деятельности между Службой внешней разведки СБУ и ЦРУ. На самом деле главным предметом обсуждения была предстоящая «газовая война» с Россией, которую провоцировали из Вашингтона. Но Госс также поставил вопрос и о закрытой к тому времени тайной тюрьме. Правда, особо он эту тему не будировал. Видимо, понимал, что в отсутствии Тимошенко и Турчинова вновь продавить через Ющенко этот вопрос, преодолев сопротивление украинских военных, у него вряд ли получится. http://forum.msk.ru/print.html?id=8815

От	Ikut
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	23.03.2014 09:47:32

Форум русинов о бандеровцах, СБУ, ядерном оружии

http://wap.rusin.forum24.ru/?1-8-0-00000019-000-0-0-1256666645

Форум » ТАКОЕ МНЕНИЕ РУСИНОВ » Тягнибок - фашист есбеушник! » Ответить

Тягнибок - фашист есбеушник!

rusin : Тягнибок - фашист есбеушник! Оказывается председатель закарпатской "Просвиты" Федака залетел с продажей дома "Просвиты" и СБУ в обмен на закрытие темы, завербовало его в агенты. После чего он сблатовал в Ужгородской городской фракции БЮТ большинство в ВО "СВОБОДА". Кстати сам лидер ВО "Свобода" Тягнибок тоже глубоко законспирированный агент СБУ. Но самое противное что после реабилитации СБУшниками УПА Тягнибока и его партию начали называть фашистами. http://rusinkomisiy.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-1-1217665973

Ответов - 9 rusin : УКРАИНА ВЫГОРАЖИВАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПРОФАШИСТСКИЕ ВОПАК и СВОБОДУ В ПОДКАРПАТСКОЙ РУСИ! ВОПАК уже более года финансирует антирусинские и антимадярские акции в Закарпатье которые реализуются представителями фашистской ВО "Свобода". И ВОПАК и СВОБОДА "галицкого разлива"! Сейчас в открытую украинские прокуратура , СБУ, суды стали на сторону профашистских ВОПАКа и СВОБОДЫ!? При этом напрочь игнорируются права и свободы русинов! http://rusinkomisiy.forum24.ru/?1-1-0-00000001-000-0-0

rusin : Тайная организация бандеровцев контролирует украинские спецслужбы и рвется к ядерному оружию ... Здесь все очень аккуратно укладывается по двум направлениям Фарвеста —западное, которое ведет генерал ГУР МО Украины Владимир Филин.

Оно легендируется как Западная дирекция Фар Вест ЛЛЦ. И восточное направление под руководством генерал-майора ГРУ МО Узбекистана Руслана Саидова – легендируется как Восточная дирекция Фар Вест ЛЛЦ со штаб-квартирой в Дубае. По Западу у нас налицо ядерный шантаж или даже ультиматум России и Германии, который Филин в своем неподражаемом стиле артикулирует от лица бандеровских кругов, контролирующих силовые министерства и службы. ...

Мы пришли к заключению о существовании фашистского подполья на Украине, ведущего свое происхождение от украинских секций Интермариума и Прометейской Лиги. Ядром украинского Интермариума была униатская церковь во главе с графом Андреем Шептицким – УГКЦ (Украинская греко-католическая церковь). А ядром украинских прометейцев - два ОУНа (Мельника и Бандеры) и УПА Шухевича. При Сталине ОУН -УПА и униатская церковь (не путать с УПЦ КП Денисенко) не были до конца разгромлены не только идеологически, но также кадрово и организационно. Они сохранились в подполье на западе Украины и за границей, особенно в США и Канаде.

Почему их не разгромили до конца мы не знаем, но по данным наших источников после 1953 их лишь профилактировали силами КГБ Украинской ССР (сейчас - СБУ), которым долгое время руководил Марчук. ... Олигархи (Ахметов и др.) не имеют четкой идеологии. В обмен на сохранение их богатств на Западе они готовы договариваться с ОУН-УПА. Мы не сомневаемся, что Филин и Лихвинцев (урожденный Колосовский Алексей Алексеевич ) включены в неофашистское ядро ОУН-УПА, которое наполовину находится на Украине и наполовину в США и Канаде. Идейно и кадрово организованные бандеровцы контролируют СБУ и ГУР, в некоторых подразделениях украинских спецслужб и армейских частей в своем кругу даже распространено приветствие УПА: Слава героям -слава Украине! По сообщениям, Филин и Лихвинцев очень любят это фашистское приветствие .

У нас здесь нет понимания, как устроено это неофашистское ядро, т. к. оно очень закрытое. И даже украинским товарищам из группы «Ярослав Галан» видимо пока не удается проникнуть в сердцевину этой организации. По некоторым признакам основу ядра составили выжившие члены УПА -участники мятежа заключенных в Норильске в 1953. Так называемые «двадцатипятилетники», потому что расстрел в те годы заменялся максимальным 25-летним лишением свободы. Еще до перестройки они вместе с тогда подпольной УГКЦ завязались с бандеровской эмиграцией в США и Канаде, с ЦРУ и польской Солидарностью. ...

Перед нами этно-политическое образование, я имею в виду Западную Украину, которое уже сыграло несоизмеримую по своей численности и военному потенциалу роль в геноциде советского народа в 1941-51 гг. Это не менее опасный враг, чем гитлеризм. Сейчас этот фашистский организм, захватив с помощью западных империалистов власть в Киеве, намеревается приобрести ядерное оружие, используя для этого технологическую базу, созданную советским народом для защиты против фашизма. Такая мрачная историческая ирония. Если в истории действительно есть «реакционные народы», то это украинские греко-католики Галиции. Разве что хорватские усташи и косовские албанцы могут составить им кампанию. Это своего рода бастарды истории.

Там еще много чего, но вывод однозначно правилен: Нередко раздаются заклинания, дескать, не поддавайтесь на провокации, не позволяйте бандеровцам сделать украинский и русский народ врагами, развязать братоубийственную войну и т.п. Это мораль страусов. На Украине побеждает самый настоящий фашизм, и никто кроме России не может сломать ему шею.

http://community.livejournal.com/phophudia/31956.html

Другие подробности рассказаны в записке руководителя Службы безопасности Украины Александра Турчинова (сегодня он - "президент" Украины)

http://www.compromat.ru/page_19780.htm

От	Sereda
К	Ikut (23.03.2014 09:47:32)
Дата	23.03.2014 16:00:09

Между прочим, похоже на правду

Между прочим, похоже на правду.

>Там еще много чего, но вывод однозначно правилен: Нередко раздаются заклинания, дескать, не поддавайтесь на провокации, не позволяйте бандеровцам сделать украинский и русский народ врагами, развязать братоубийственную войну и т.п. Это мораль страусов. На Украине побеждает самый настоящий фашизм, и никто кроме России не может сломать ему шею.

А вот это ложные надежды.

Путин задал украинскому фашизму реперную идею. Над картами "Украина в 1918 г." с закраской до Каспийского моря смеялись, а вот Крым - это реальность.

От	miron
К	Sereda (23.03.2014 16:00:09)
Дата	23.03.2014 16:59:07

Думаю, Вы не правы

>>Там еще много чего, но вывод однозначно правилен: Нередко раздаются заклинания, дескать, не поддавайтесь на провокации, не позволяйте бандеровцам сделать украинский и русский народ врагами, развязать братоубийственную войну и т.п. Это мораль страусов. На Украине побеждает самый настоящий фашизм, и никто кроме России не может сломать ему шею.
>

>А вот это ложные надежды. Путин задал украинскому фашизму реперную идею. Над картами "Украина в 1918 г." с закраской до Каспийского моря смеялись, а вот Крым - это реальность.<

Если бы Путин эту идею не задал, то фашизм бы точно прошел, а сейчас есть надежда на зеленых человечков. Так что Путин прав и он герой! Слава герою!

От	Sereda
К	miron (23.03.2014 16:59:07)
Дата	23.03.2014 17:31:39

Кстати, хунта

...просто сдаёт сейчас Крым России. Это вроде отката.

Выступления "министра обороны" адмирала-алкоголика имеют один мотив - у РФ большая группировка войск, если мы будем рыпаться - нас сметут, поэтому главное - не поддаваться на провокации.

А там, или "НАТО нас спасёт" или что-то ещё, но главное - удержаться у власти.

Поэтому украинские войска в Крыму просто выставили на посмешище. Ломать комедию для вуек из целевого электората и европейских телеканалов, не оказывая реального сопротивления, чтобы "не спровоцировать" Путина.

>>>Там еще много чего, но вывод однозначно правилен: Нередко раздаются заклинания, дескать, не поддавайтесь на провокации, не позволяйте бандеровцам сделать украинский и русский народ врагами, развязать братоубийственную войну и т.п. Это мораль страусов. На Украине побеждает самый настоящий фашизм, и никто кроме России не может сломать ему шею.
>>
>
>>А вот это ложные надежды. Путин задал украинскому фашизму реперную идею. Над картами "Украина в 1918 г." с закраской до Каспийского моря смеялись, а вот Крым - это реальность.<
>
>Если бы Путин эту идею не задал, то фашизм бы точно прошел, а сейчас есть надежда на зеленых человечков. Так что Путин прав и он герой! Слава герою!

От	miron
К	Sereda (23.03.2014 17:31:39)
Дата	23.03.2014 17:53:43

Хунта будет использовать идею реванша. И тем самым агитировать тронутых

национализмом украинских обывателей. Это не позволит Путину вылезти из кресла героя. Далее вступает в действие план В. Янук образует область со своим правлением. Зеленые человечки помогут. Это будет Донбас и Луганск. Далее возможен Харьков. Уже завод Малышева не сможет ремонтировать украинские танки. Далее Днепропетровск и Запорожье. Но видимо, Путин уже не будет доверять им. Уже строится завод двигателей для вертолоетов, кажется, под Питером. Будет начато строительство российского аналога Южмаша. Запрет на ввоз украинского металла приведет к подъему российской сталелитейной промышленности. Запрет на ввоз сахара возродит сахарную промышленность РФ. Поля будут засеяны свеклой. Значит, пшеница уйдет на Север. Там тоже будет подьем сх. ну и далее Нью Васюки. Такое впечатление, что чем дольше тянут на Востоке, тем хуже у них будущее.

>...просто сдаёт сейчас Крым России. Это вроде отката.

>Выступления "министра обороны" адмирала-алкоголика имеют один мотив - у РФ большая группировка войск, если мы будем рыпаться - нас сметут, поэтому главное - не поддаваться на провокации.

>А там, или "НАТО нас спасёт" или что-то ещё, но главное - удержаться у власти.

>Поэтому украинские войска в Крыму просто выставили на посмешище. Ломать комедию для вуек из целевого электората и европейских телеканалов, не оказывая реального сопротивления, чтобы "не спровоцировать" Путина.

Ну и дураки. Теперь эти военные обижены на Киевскую власть и быстрее признают Янука. Януку ничего не останется как войти в ТС.

От	Sereda
К	miron (23.03.2014 16:59:07)
Дата	23.03.2014 17:12:21

Путин, хунта, фашисты

>>>Там еще много чего, но вывод однозначно правилен: Нередко раздаются заклинания, дескать, не поддавайтесь на провокации, не позволяйте бандеровцам сделать украинский и русский народ врагами, развязать братоубийственную войну и т.п. Это мораль страусов. На Украине побеждает самый настоящий фашизм, и никто кроме России не может сломать ему шею.
>>
>
>>А вот это ложные надежды. Путин задал украинскому фашизму реперную идею. Над картами "Украина в 1918 г." с закраской до Каспийского моря смеялись, а вот Крым - это реальность.<

>Если бы Путин эту идею не задал, то фашизм бы точно прошел, а сейчас есть надежда на зеленых человечков. Так что Путин прав и он герой! Слава герою!

...режимы - это всё преходящее, народы остаются.

Со взрывом вуйковского идиотизма вскоре будет покончено. Селюческий национализм - это дело одного поколения. Что дальше?

От	miron
К	Sereda (23.03.2014 17:12:21)
Дата	23.03.2014 17:42:26

В нынешнем состоянии РФ, а, значит и Украина обречена. Надо понять закон Паршева

>Со взрывом вуйковского идиотизма вскоре будет покончено. Селюческий национализм - это дело одного поколения. Что дальше?<

Дальше все просто. Если Путин поймет суть закона Паршева, то введет хотя бы частичную монополию внешней торговли. Затем возможны два варианта. 1. Сталинский. 2. Сингапурский. Для Сингапурского Путин слаб. Для сталинского нет лидера и предпосылок. Пока народ в РФ страшно всего боится и хочет иметь айфончики и импортные тачки. Но Крым делает Путина заложником реваншизма украинцев. Если с Грузией удалось договориться, то с Украиной не получится. Следовательно, придется сидеть в кресле героя.

Далее начинается торможение нынешнего падения. Вот лишь небольшой пример. Наши для Сочи закупили метеорологическое оборудование и научились прогнозировать состояние лыжни на следующий день. Значит, это можно попытаться растиражировать. Далее, начинают строить мост через пролив, получают человеческий капитал для сварки эсминцев. Строят научный центр в Крыму и привлекают диаспору, центр может стать местом, где военные прикладники станут консультироваться.

Вот сейчас в ответ на санкции я бы ввел запрет на ввоз сначала подержанных машин из тех стран ЕЕС, которые поддежали санкции, и США. Если Япония поддерживает санкции, то санкции – на ее автомобили. Корея и Китай немедленно займут нишу. И Лада поднимется.

Задача новой военной техники потребует нового образования, новой науки, ну и далее Нью Васюки...

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:56:02

...камни, похожие на бриллианты...

ещё один мем

Вот как выглядит прогнившая власть.

----------------------------------

Аваков: в квартире Ставицкого изъяли 42 кило золота и $4,8 миллиона наличными
Суббота, 22 марта 2014, 13:38

В ходе проведенных обысков в частном помещении экс-главы Минэнерго и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого изъято 42 кг золота, 4,8 миллиона долларов наличными, камни, похожие на бриллианты и пр.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил глава МВД Арсен Аваков.

По его словам, обыск в приватном помещении экс-министра проведен Генпрокуратурой, УБОП МВД Украины в рамках расследования по факту хищения государственной собственности служебными лицами Министерства энергетики и угольной промышленности Украины.

"В ходе проведенных обысков изъяты: 4,8 миллиона долларов наличными; золотые слитки общим весом 42 кг; наручные дорогостоящие часы известных мировых брендов; большое количество изделий из драгоценных металлов; коробочки с камнями, похожими на бриллианты; множество документов на недвижимость, доли в компаниях, земельные участки; документы на регистрацию зарубежных компаний в различных оффшорных юрисдикциях; банковские карточки, документация на счета в ряде банков", - отметил Аваков.
"Фото частини вилученого (у помешканні Ставицького)" - Аваков

Как сообщили в эфире 5 канала, обыск был проведен в помещении, которое принадлежит жене экс-министра. В квартире было обнаружено два сейфа, в которых и хранились обнаруженные ценности.

По словам и.о. Генпрокурора Олега Махницкого, во время обыска были обнаружены ряд документов и выявлено 2 сейфа , в одном из которых полностью были набиты деньгами, в частности, около 5 млн. долларов.

"Другой сейф также был забит золотом, а также драгоценностями. В этом сейфе было обнаружено 50 кг золота в слитках, а также драгоценности из разных металлов - золота, платины, бриллиантов, и на сегодняшний день мы еще устанавливаем стоимость этих изделий" , - отметил Махницкий.

В квартире на момент обыска находилась бухгалтер, которая пыталась уничтожить документы. Женщину задержали и допрашивают. Она пыталась сопротивляться и не пускать правоохранителей в квартиру.

Экс-министр Ставицкий или его близкие не задержаны, об их местонахождении или следственных действиях, связанных с ними, не сообщается.

Как известно, накануне Генпрокуратура совместно с УБОП МВД Украины провела обыск в помещениях и офисах, принадлежащих бывшему министру топлива и энергетики Эдуарду Ставицкому. По данным УП, после бегства экс-президента Виктора Януковича Ставицкий уехал в Италию.

Источник видео - 5 канал

Украинская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/22/7019924/

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:49:54

Как бы это на Луркмоар забросить?

"Солдаты забаррикадировались и поют гимн" - это уже тянет на мем.

----------------------------

Украинцы оставили военную часть в Новофедоровке. Теперь это база ЧФ РФ
Суббота, 22 марта 2014, 15:30

В Новофедоровке после штурма российскими оккупантами и титушками личный состав воинской части А1100 исполнил гимн Украины и покинул в/ч.

Об этом сообщил глава медиацентра Минобороны в Крыму Владислав Селезнев.

Как отметил активист Константин Реуцкий, воинская часть стала базой авиации ЧФ РФ.

Перед этим утром 22 марта командованию воинской части был выдвинут ультиматум - сдаться или ожидать штурма в/ч, после чего титушки забросали украинских военных дымовыми шашками.

"Источники по Новофедоровки сообщили: идет штурм, работают титушки ... Персонал украинской базы забросали дымовыми шашками. Все в дыму. Мы отступили в здание штаба. "Зеленые человечки" стоят в стороне, наблюдают. Среди нападающих есть местные, но очень много неместных, лица людей не знакомы", - сообщал Селезнев.

Под ворота воинской части подогнали грузовик и микроавтобус.

Live streaming video by Ustream

Video streaming by Ustream

Позже стало известно, что среди тех, кто нападал на часть - женщины, за их плечами - мужчины в гражданском (будто жители).

Журналистов выгнали за дорогу и запретили приближаться, "потому что будут последствия", сообщает Крим.SOS.

"Солдаты забаррикадировались и поют гимн", - говорится в сообщении.

Как известно, 22 марта командиру воинской части А1100 в Новофедоровке (Крым) был выдвинут ультиматум: если часть не будет сдана в 13:00 будет штурм.

Вместе с тем под частью утром собрался митинг казаков.

Украинская правда

Всё о: Крым, РФ, армия

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/22/7019928/

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:46:25

...к кораблю приближается судно с неизвестными

Ещё на пять баллов.

Грантоеды отжигают нипадецки, говоря на олбанском.

-------------------------------------

В Крыму россияне захватили судно с украинскими моряками
Суббота, 22 марта 2014, 16:08

На озере Донузлав в Крыму российские военные захватили корабль "Винница" - единственный под украинским флагом.

"Прямо сейчас штурмуют корабль "Винница", единственный под украинским флагом, у причала. Команда забаррикадировалась на нижней палубе", - сообщил на своей странице в Facebook Алексей Тамразов.

Чуть позже он сообщил : "Винницу" захватили полностью. Идут переговоры с россиянами".

Вместе с тем Тамразов сообщил, что на другом украинском корабле - "Ольшанский" - боевая тревога.

"По информации, к кораблю приближается судно с неизвестными", говорится в сообщении.

Как известно, 3 марта выход из озера Донузлав блокировал ракетный катер ЧФ РФ, а российские военнослужащие заблокировали воинскую часть вблизи пгт Новоозерное.

20 марта было затоплено судно "Очаков". 21 марта на озере Донузлав с целью перекрытия фарватера и блокирования украинских кораблей, которые базируются в Новоозерном, россияне подорвали и затопили еще одно свое судно.

Украинская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/22/7019937/

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:43:50

Лидеру крымского "евромайдана" вырезали печень...

"Следователи с акцентом" (наверное, не с крымским) - это пять.

------------------------

Похищенный в Крыму активист рассказал о пытках электричеством
Суббота, 22 марта 2014, 18:22

Лидер крымского Евромайдана Андрей Щекун, который был задержан и похищен в Симферополе 9 марта, рассказал о том, как "следователи с акцентом раздели его полностью, изощренно пытали электротоком и обещали живьем вырезать печень".

По словам Щекуна, его "охрана" - из местных жителей - тоже развлекалась, стреляя из пневматики по ногам.

В день празднования по случаю 200-летия Шевченко в Симферополе Щекун собирался провести торжественное мероприятие, но пропал. 20 марта стало известно, что семерых задержанных активистов, в т.ч. и Щекуна, освободили.

Источник видео - Олег Зайченко

Украинская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2014/03/22/7019945/

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:41:00

Украинские офицеры - служба Родине!

"В понедельник идти на работу в часть? Никаких указаний не поступало" - пипец.

"Свадьба в Малиновке" - великий фильм на все времена.

-----------------------------------

В Севастополе украинские военные просят забрать их на материк
Суббота, 22 марта 2014, 16:23

Около двадцати военных из Севастопольской военно-морской базы, не захотевшие нарушить присягу и пойти в российскую армию, до сих пор не получили никаких указаний от руководства относительно дальнейших действий.

Об этом Украинской правде сообщил один из офицеров ВМБ.

По его словам, с пятницы над зданием военной части поднят российский флаг, рабочие места личного состава, не пожелавшего сменить родину, заняты военными из России.

"Я месяц – с 28 февраля до 20 марта был на боевом дежурстве. Вчера впервые пришел домой. И что дальше делать? В понедельник идти на работу в часть? Никаких указаний не поступало", - рассказывает офицер.

По его словам, из более чем 100 человек верны Украине остались около 25, включая замкомандира Севастопольской ВМБ. Остальные остались служить чужой армии.

Руководство министерства обороны пока никаких указаний относительно эвакуации украинских военных не давало.

Всё о: Крым, армия

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/22/7019939/

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 20:14:26

Яценюк сообщил о готовности Украины занять место России в Большой восьмерке

Даже не знаю, чем может быть вызвано такое заявление.

Или Яценюк обладает неоценённым чувством юмора. Или он чувствует мозг своего сельского электората лучше, чем я. Или в Киеве происходят процессы коллективного психоза, которые мне сложно прочувствовать в силу непричастности.

В любом случае, мне сложно уловить цель говорящего.

--------------------------------------

Яценюк сообщил о готовности Украины занять место России в Большой восьмерке
22 марта в 16:53

Вопрос об исключении России из Большой восьмерки могут рассмотреть уже на следующей неделе в Гааге.

Украина готова занять место России в "Большой восьмерке", заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в ходе совместного брифинга с премьер-министром Канады Стивеном Харпером в Киеве.

"Если у G8 есть свободное место, то Украина готова занять его", - сказал Яценюк, вызвав овации у присутствующих на брифинге представителей прессы.

"Но мой посыл участникам "Семерки" в том, что пора строить новую систему глобальной безопасности, и привлекать к серьезной ответственности тех, кто эту безопасность нарушает", - сказал Яценюк.

Ранее премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон предложил рассмотреть вопрос об исключении России из G8 на саммите "Большой семерки", который созывается на следующей неделе по предложению президента США Барака Обамы.

По материалам: УНИАН

http://zn.ua/POLITICS/yacenyuk-soobschil-o-gotovnosti-ukrainy-zanyat-mesto-rossii-v-bolshoy-vosmerke-141753_.html

От	Руслан
К	Sereda (22.03.2014 20:14:26)
Дата	23.03.2014 10:00:15

вызвав овации у присутствующих на брифинге представителей прессы

пресса тоже того

От	vld
К	Руслан (23.03.2014 10:00:15)
Дата	03.04.2014 11:10:47

Re: вызвав овации...

>пресса тоже того

А может, овации были в стиле "жжош, сцуко - давай ище"? Журналисты могут.

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 18:55:10

В Новофедоровке захвачена авиабаза

Ещё одна группа пенсионеров-льготников выполнила формальности.

Прослезился.

------------------------

В Новофедоровке захвачена авиабаза: военные сдали оружие
22 марта в 14:52

Украинские военные почти час держали оборону, забаррикадировавшись в центральном штабе части, который штурмовали несколько десятков людей в штатском

новофедоровка
youtube

В субботу, 22 марта, около 14:00 украинские военнослужащие сдали воинскую часть в Новофедоровке (Сакский район, Крым) после часового штурма. В ходе переговоров с представителями крымской власти достигнута договоренность о сдаче оружия в оружейную комнату.

После этого военные собрались на плацу, спели гимн Украины, приняли флаг и покинули часть.

В части остается взвод охраны, все остальные солдаты и офицеры собираются завтра в 09:00 для получения дальнейших распоряжений.

По материалам: НБН

http://zn.ua/UKRAINE/v-novofedorovke-zahvachena-aviabaza-voennye-sdali-oruzhie-141745_.html

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 18:53:07

Комедия продолжается

Будущий обладатель пенсии к званию "Герой Украины" Юлий Мамчур с будущими пенсионерами "участниками боевых действий" отрабатывают обязательную программу.

----------------------------------------------

В Крыму российские военные готовят рейдерский захват аэропорта в Бельбеке
22 марта в 15:38

Украинским военным поставили ультиматум: если не выйдут без оружия начнется штурм.

Представители российской армии выдвинули украинским военным в Бельбеке ультиматум: сдаться в течение часа, иначе будет штурм. Об этом в своем Facebook сообщил руководитель медиа-центра Минобороны Украины в Крыму Владислав Селезнёв.

"Наши отказались. Теперь армия РФ окружает часть, стягивает технику. Готовится штурм", - пишет он. Эту информацию подтвердила и журналистка Наталья Седлецкая в своем Twitter.

"Оккупанты окружили аэродром Бельбек. Поставили нашим ультиматум - не выйдут без оружия, начнется штурм", - пишет она.

Как стало известно позже, уже прозвучала первая боевая сирена со стороны россиян, показались снайперы. Командир военной части Юлий Мамчур призвал своих военных оставаться верными присяге.

Также, согласно информации, в украинской части мало оружия - старая зенитка, три грузовика и один автомат на пятерых.

Во время переговоров Мамчура с представителем российской стороны, командир украинской части сказал, что приказа сдаваться не было, и все военные остаются на своих местах.

В тоже время российский военный ответил ему на это: "Начальство далеко, а людей положишь ты".

Ранее сообщалось, что в Стрелецкой бухте Севастополя российские военнослужащие при поддержке самообороны Крыма приступом взяли корветы Луцк и Хмельницкий. Украинских моряков вывели под конвоем на берег. Им сразу же предложили принять присягу на верность Республике Крым и России.

http://zn.ua/UKRAINE/v-krymu-rossiyskie-voennye-gotovyat-reyderskiy-zahvat-aeroporta-v-belbeke-141749_.html

От	Руслан
К	Sereda (22.03.2014 18:53:07)
Дата	23.03.2014 10:02:53

это тот который в ролике рассказывал как придут и возьмут "наших жен"

он получил мировую известность!

От	Sereda
К	Sereda (22.03.2014 18:53:07)
Дата	22.03.2014 20:17:49

Всё

...можно ехать в Киев оформлять льготы.

---------------------------------

В Бельбеке войска РФ штурмуют воинскую часть
22 марта в 17:48

Украинским военным был поставлен ультиматум: сдать оружие

Войска Российской Федерации штурмуют украинскую воинскую часть в Бельбеке. Об этом своем Facebook сообщил глава крымского медиацентра Министерства обороны Украины Владислав Селезнев.

"17:00. Штурм Бельбека. В ходе штурма на территорию воинской части прорвались представители самообороны Крыма. Ворота в часть проломлены с помощью БТРа", - пишет Селезнев. Он отметил, что его источники сообщают о выстрелах в ходе штурма.
Украинских военных забрасывают свето-шумовыми гранатами, на территорию в/ч заехала карета "скорой", передает "5 канал".

Перед этим представители российской армии выдвинули украинским военным в Бельбеке ультиматум: сдаться в течение часа, иначе будет штурм.

Ранее сообщалось о том, что оккупанты окружили аэродром Бельбек, и Поставили украинским военным ультиматум - не выйдут без оружия, начнется штурм.

Во время переговоров Мамчура с представителем российской стороны, командир украинской части заявлял, что приказа сдаваться не было, и все военные остаются на своих местах.

По материалам: ZN.UA

http://zn.ua/UKRAINE/v-belbeke-voyska-rf-shturmuyut-voinskuyu-chast-141758_.html

От	Sereda
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	22.03.2014 16:54:47

Зачистки

Зачистки

СБУ продолжает зачистки среди лидеров антинацистского сопротивления Юго-Востока Украины. Сегодня сообщили о задержании лидера Народного ополчения Донбасса Михаила Чумаченко. Несмотря на то, что ни о каких требованиях об отделении восточных областей не выдвигается, все силы, протестующие против госпереворота, называются сепаратистами, и их единственное прегрешение - несогласие жить в государстве победившего нацизма.

СБУ, как одна из организаторов госпереворота, безусловно, заинтересована в том, чтобы сбить волну народных выступлений. Ошибки, которые допускают с трудом создающиеся структуры сопротивления, очевидны - безопасности лидеров не уделяется должного внимания. Выйдя на тропу борьбы с хунтой, они позволяют арестовывать себя, облегчая задачу путчистам. Не создаются группы, отвечающие за безопасность руководителей, они не уходят в подполье - в конечном итоге позволяя довольно легко сбивать организованное сопротивление через ликвидацию его руководства. Нарушается основной принцип сопротивления - не обеспечена устойчивость управления.

В подобных условиях нетрудно догадаться, что протест продолжает носить в основном стихийный характер, без каких-то ясно оформленных целей и задач. Соответственно, результативность деятельности с трудом возникающих структур сопротивления близка к нулевой.

http://el-murid.livejournal.com/1666328.html

От	miron
К	Sereda (22.03.2014 16:54:47)
Дата	22.03.2014 18:19:31

А что, он не знал, что за ним придут? (-)

От	Иванов (А. Гуревич)
К	miron (22.03.2014 18:19:31)
Дата	22.03.2014 18:41:23

Re: А что,...

Уйти в партизаны - не каждый на это способен.

От	miron
К	Иванов (А. Гуревич) (22.03.2014 18:41:23)
Дата	22.03.2014 19:05:47

В годы войны многие оказались способными. Особенно, когда их понуждали немцы. (-)

От	Sereda
К	miron (22.03.2014 19:05:47)
Дата	22.03.2014 19:14:54

И когда им перебрасывали оружие и боеприпасы с большой земли (-)

От	Александр
К	Sereda (22.03.2014 19:14:54)
Дата	22.03.2014 19:57:42

Что-то мне подсказывает, что за этим дело не встанет :) (-)

От	Sereda
К	miron (22.03.2014 18:19:31)
Дата	22.03.2014 18:39:07

А что он мог сделать?

Ему жить на что-то надо. Он же не может получать деньги на подставную кредитку или кэш от посольства США, как правосеки на майдане, правда? Чем он будет платить за конспиративную квартиру?

От	Руслан
К	Sereda (22.03.2014 18:39:07)
Дата	23.03.2014 10:05:21

Зарплаты и пенсии не будет. Были же материалы

не сейчас так через месяц начнутся забастовки. Какой смысл сейчас вообще работать?

От	Sereda
К	Руслан (23.03.2014 10:05:21)
Дата	23.03.2014 16:11:13

Грядущее отсутствие зарплат

...всё равно не даёт средств на съём конспиративной квартиры. Для этого по любому нужны наличные.

>не сейчас так через месяц начнутся забастовки. Какой смысл сейчас вообще работать?

От	miron
К	Sereda (22.03.2014 18:39:07)
Дата	22.03.2014 19:05:10

Значит, народ не готов к помощи России. (-)

От	Sereda
К	miron (22.03.2014 19:05:10)
Дата	22.03.2014 19:16:52

Безвозмездной помощи никто не ждёт. У России не меньший интерес (-)

От	miron
К	Sereda (22.03.2014 19:16:52)
Дата	23.03.2014 17:01:41

Интерес есть, но он лежит не в той плоскости, о какой Вы думаете

Развал РФ произошел рано или поздно, при слабой РФ Украина бы быстро переродилась в фашистскую. Крым есть точка возможного возрождения РФ, что позволит ее спасти от съедения амерами.

От	Sereda
К	miron (23.03.2014 17:01:41)
Дата	23.03.2014 17:14:16

С этим никто не спорит

>Развал РФ произошел рано или поздно, при слабой РФ Украина бы быстро переродилась в фашистскую. Крым есть точка возможного возрождения РФ, что позволит ее спасти от съедения амерами.

...американцы - это чудовищная деструктивная сила, чума, подонки рода человеческого, которых нужно убирать отсюда и чем скорее, тем лучше.

От	miron
К	Sereda (23.03.2014 17:14:16)
Дата	23.03.2014 17:43:30

Поэтому присоединение Крыма – лучшее решение. (-)

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	21.03.2014 18:48:27

Украинцев за отдых в Крыму планируется карать сроком от трех до пяти лет

Для Александра: украинско-российская пропаганда.

http://rusvesna.su/news/1395340636
20.03.2014
Украинцев за отдых в Крыму планируется карать сроком от трех до пяти лет

Верховная Рада сегодня приняла в первом чтении закон «Об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины».

В поддержку законопроекта проголосовало 276 депутатов из 308 присутствующих.

В зале было два депутата-мажоритарщика от Крыма из 12. И Вадим Новинский, и Юлия Левочкина поддержали проект закона.

Если документ будет принят во втором чтении без изменений, для жителей материковой Украины и Крыма кардинально изменится привычный уклад жизни.

За несогласованный въезд от 3 до 5 лет с конфискацией

Временно оккупированной территорией признается Автономная Республика Крым, Севастополь, территориальное море Украины, континентальный шельф и воздушное пространство над всей перечисленной территорией.

Вся эта территория объявляется зоной с ограниченным доступом въезда и выезда для граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства. Въезд и выезд допускается исключительно по спецразрешениям в пунктах въезда-выезда и в порядке, который еще должен утвердить Кабмин.

Нарушение специального порядка въезда и выезда наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет и конфискацией транспортного средства.

Повторное нарушение либо нарушение по предварительному сговору группой лиц или с использованием служебного положения — лишением свободы от пяти до семи лет с конфискацией транспортного средства и запретом занимать определенные должности на срок до трех лет.

Если же вышеуказанные действия совершены организованной группой, наказание предусматривает лишение свободы на срок от семи до девяти лет.

В Крыму также вводиться особый режим экономической деятельности.

На полуострове запрещается любая хозяйственная деятельность, если она подлежит лицензированию, сертификации и прочим видам государственного регулирования.

Запрещается ввоз и вывоз товаров военного назначения.

Будет остановлена организация железнодорожных, автомобильных, морских, паромных и воздушных сообщений.

Запрещается использовать любые государственные ресурсы, в том числе природные, финансовые, кредитные.

Прекратятся денежные переводы из материковой Украины в Крым.

Это не касается только деятельности, которая соответствует государственным интересам Украины, продиктована гуманитарными целями, а также содействует мирному разрешению конфликта и деоккупации полуострова.

На практике это означает односторонний запрет со стороны Киева, к примеру, торговли алкоголем.

Транспортное сообщение с Крымом осложнится. Трудно сказать, отвечает ли интересам Украины железнодорожное сообщение Киев-Симферополь. При этом всем желающим проехать на отдых в Крым через территорию Украины придется обеспокоиться еще и получением спецразрешения.

Возникнут трудности и с денежными переводами родственникам. Правительство еще должно утвердить алгоритм проверки, кому и с какими целями ты пересылаешь деньги — помочь близким родственникам в Крыму или в поддержку какой-нибудь политической силы. Возможно, в России появятся посредники по пересылке денег в Крым.

Нарушение хотя бы одного из вышеперечисленных пунктов карается лишением свободы на срок от трех до шести лет с конфискацией имущества.

Повторное нарушение либо нарушение по предварительному сговору группой лиц или с использованием служебного положения — лишением свободы от пяти до восьми лет с конфискацией имущества и запретом занимать определенные должности.

Если же вышеуказанные действия совершены организованной группой, наказание предусматривает лишение свободы на срок от семи до десяти лет.

Законопроектом также вводится наказание за коллаборационистскую деятельность — лишение свободы на срок от 10 до 15 лет.

Под такой деятельностью понимается «умышленное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями в ущерб государственным интересам Украины».

От	Иванов (А. Гуревич)
К	IGA (21.03.2014 18:48:27)
Дата	22.03.2014 11:05:01

Не украинцев, а всех, в том числе граждан России (-)

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	20.03.2014 23:57:19

В Кривом роге горят склады с танками

http://www.unian.ua/society/898876-u-krivomu-rozi-goryat-skladi-z-tankami-chutni-vibuhi.html
У Кривому Розі горять склади з танками, чутні вибухи
20.03.2014 | 21:02
О 17.50 у 17-й окремій танковій бригаді 6-го армійського корпусу Сухопутних військ у Кривому Розі Дніпропетровської області виникла пожежа.

https://www.youtube.com/watch?v=PBOL-TVhArM
Опубликовано 20 марта 2014 г.
На территории воинской части (17-я танковая бригада), по предварительным данным, в боксе загорелся один из танков с полным боекомлектом и топливом. Также, в этом боксе находится еще около десятка танков.

Попередньо, пожежа виникла на території складів. У радіусі кількох кілометрів чутні вибухи.

Як повідомили мешканці військового містечка зі слів військовослужбовців-танкістів, у гаражі загорівся спочатку один танк, потім другий. Танки стоять з повним боєкомплектом, в тому числі зі снарядами.

Плюс поруч ще 17 таких машин. О 19 годині надійшло повідомлення, що пожежу погашено, повідомляє 0564.ua.

Але в 20:30 вибухи ще тривають, можливо це залишки боєкомплекту зруйнованого танка. Жителів почали евакуювати, на даний момент народ повертається додому. Причини поки невідомі.

От	Александр
К	IGA (20.03.2014 23:57:19)
Дата	21.03.2014 00:13:16

Спички детям не игрушки. И танки тоже. Надо забрать. Как у собакошвили (-)

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	20.03.2014 23:44:17

Захвачен корабль Тернополь

http://lepestriny.livejournal.com/2486034.html
15-20 вооруженных людей начали штурм корабля Тернополь в Севастопольской бухте на 15 причале.

Об этом "Украинской правде" сообщил руководитель медиа-центра Минобороны Украины в Крыму Владислав Селезнев.

"15-20 вооруженных людей высадились. Начался штурм "Тернополя", - сообщил Селезнев.
По состоянию на 18:49 мичман корабля Алексей Кирилов подветрдил єхту информацию: "Мой корабль захвачен, больше я ничего вам сказать не могу".

Как известно, накануне в среду российские войска выставили украинским военным ультиматум, в котором требовали сдаться, или угрожали провести штурм.

Ночью вокруг корабля российские войска кидали гранаты.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/20/7019753/

Новоозёрное Захват базы ВМС Украины в Крыму РОССИЙСКИМИ ВОЙСКАМИ
https://www.youtube.com/watch?v=bVSjO6HhY8o

И жучок с папочкой

20 марта в ходе заседания Государственной думы РФ глава МИД России Сергей Лавров заявил: "Мы убеждены, что только федерализация Украины позволит стабилизировать эту страну"
http://www.regnum.ru/news/polit/1780828.html

Любые посягательства украинских властей на российскую собственность Москва будет расценивать как грубое нарушение международного права и принципа государственного суверенитета, российская сторона оставляет за собой право принять в таком случае адекватные и соразмерные контрмеры, заявляют в МИД РФ.

"Министр юстиции Украины выступил с угрозой компенсировать ущерб Украине от некой национализации украинской собственности в Крыму за счет имущества Российской Федерации, в том числе имущества "Газпрома", - отмечается в комментарии департамента информации и печати МИД России, размещенном на сайте ведомства в четверг.

"Любые посягательства украинских властей на российскую собственность, в том числе за границей, будем расценивать как грубое нарушение международного права и принципа государственного суверенитета. Естественно, в этом случае мы оставляем за собой право принять адекватные и соразмерные контрмеры", - заявляют в МИД.

"Особое удивление вызывают угрозы в адрес конкретных российских коммерческих компаний, в частности ОАО "Газпром", - отметили на Смоленской площади.

"Хотелось бы напомнить Киеву о том, что согласно Конституции Украины право частной собственности нерушимо, а принудительное отчуждение объектов такого права возможно только при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Кроме того, к имуществу коммерческих хозяйствующих субъектов, коим является и "Газпром", будут в полном объеме применяться и соответствующие положения действующего российско-украинского Соглашения о поощрении и взаимной защите инвестиций 1998 года", - говорится в комментарии МИД РФ.
http://interfax.com.ua/news/general/197118.html

Как известно, Совет национальной безопасности и обороны поручил Министерству юстиции посчитать убытки, которые нанесла Россия, оккупировав часть территории Украины.

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	20.03.2014 18:41:38

Обращение патриарха Филарета

Для Александра: а это православная пропаганда.

http://www.cerkva.info/ru/news/patriarkh/4574-patr-zvernennia-anshlius-krym.html
Опубликовал Прес-центр Київської Патріархії 19.03.2014 15:26

Обращение Патриарха Киевского и всея Руси-Украины Филарета
по поводу российской аннексии Крыма

Дорогие братья и сестры!
Уважаемые соотечественники!

Призвание Церкви – свидетельствовать об истине. Поэтому необходимо дать моральную оценку аннексии, или лучше сказать – аншлюсу Крыма, совершенного накануне Российской Федерацией.

18 марта 2014 г. руководителями России было публично совершено нарушение трех заповедей Божиих: не укради; не говори ложного свидетельства на ближнего твоего; не желай дома ближнего твоего ... (и ) ничего, что у ближнего твоего (Исход 20:15-17). Следствием вооруженной агрессии российских властей против Украины уже также стало кровопролитие – убийство сепаратистами украинского активиста в Донецке, убийство крымского татарина и украинского военнослужащего в Крыму.

Подстрекаемые и поддерживаемые из России провокаторы сеют смуту и призывают к сепаратизму, разжигают гражданский конфликт в восточных и южных областях Украины. В Крыму верных присяге украинских военнослужащих, членов их семей подвергают непрерывному давлению, их запугивают, в том числе с использованием оружия.

В оккупированном Крыму бесследно исчезают общественные активисты. Те, кто находился в заложниках оккупантов и был отпущен, свидетельствуют о жестоком, бесчеловечном обращении, постоянных унижениях, угрозах убийством, имитациях расстрела. За все это также несет ответственность лично российское руководство.

В выступлении 18 марта в Кремле Президент России В. Путин использовал средство дьявола – смешал правду с ложью. Убежден, что полуправда, которую из уст главы российского государства слышал весь мир, хуже откровенной лжи – как скрытый в пище яд более опасен, чем явная отрава.

Считая распад тоталитарного СССР «трагическим событием» он не сказал, что в Украине, в том числе в Крыму и Севастополе, большинство людей 1 декабря 1991 г. на открытом референдуме без всякого принуждения поддержали независимость Украины. Также он ни словом не обмолвился об обязательствах не только уважать, но и гарантировать территориальную целостность, суверенитет и неприкосновенность границ Украины, взятых на себя Российской Федерацией по Будапештскому меморандуму 1994 г. и Договору о дружбе 1997 г.

Оккупировав и аннексировав Крым, руководство России, по сути, поставило под сомнение всю систему международного права. Теперь, по мнению российских властей, любой спор «в зоне интересов» Кремля можно решать военной силой и другими средствами давления – не считаясь с самыми принципами права и справедливости, межгосударственными и международными соглашениями, мнением мирового сообщества.

Господин Путин косвенно это признает и сам, указывая на то, что в прошлом Россия была вынуждена, в силу своей экономической и политической слабости, подписывать соответствующие договоры и брать на себя обязательства. Исходя из логики и видя действия, теперь, когда Кремль почувствовал себя сильным, он может позволить себе отвергать все обязательства и действовать по своему усмотрению.

Мотивируя агрессию против Украины, Президент России апеллирует к общему историческому прошлому наших государств и народов. Но в разное время под российской властью, кроме Украины, находились еще ряд государств – Беларусь, страны Балтии, Польша, Финляндия, Молдова, страны Закавказья и Средней Азии. Судя по всему, от российского руководства теперь можно ожидать не только вторжения в юго-восточную Украину, но и в любую из этих стран. Ведь там, как и в Украине, есть этнические русские и русскоязычные люди, «защитой интересов» которых Кремль готов оправдывать свое захватничество.

Владимир Путин официально стал использовать такие определения, как «русский мир», «историческая Россия», «русские – разделена нация», «мы с украинцами – один народ». Все это, вместе с ностальгией по былому государственному величию и стремлением реванша за распад СССР, является точной копией идеологии и риторики фашистских режимов ХХ века, в частности в Германии и Италии.

Наглядным подтверждением этой идейной связи является также антиукраинская истерия, развернутая в российских СМИ. Месяцами выливая на русский народ полуправду и откровенную ложь о событиях в Украине, одновременно блокируя доступ к любой альтернативной точке зрения, российские власти, как когда-то и власть фашистских государств, обманули народ, который сейчас ее преступные действия в большинстве своем приветствует и одобряет.

История напоминает, что аншлюс Австрии и захват Судет состоялись также под лозунгами «единения народа», «защиты национальных интересов», «восстановления справедливости». Там тоже под дулами оружия проводились «референдумы», которые давали нужные захватчикам результаты. Но после «мирного» завоевания началась кровавая Вторая мировая война, потому что политика умиротворения агрессора всегда приводит не к миру, а к ощущению безнаказанности у агрессора и желанию двигаться дальше.

Именно поэтому прежде всего обращаюсь ко всему украинскому народу: на нашу Родину вероломно напал враг, который оккупировал часть Украины и стремится вообще уничтожить нашу государственность и независимость, вернуть нас в имперское кремлевское иго. Поэтому священный долг каждого – помогать защищать от агрессора наш общий украинский дом.

Мы должны сплотиться, потому что только в единстве – сила народа. Действия представителей украинского государства могут вызвать критику, но следует помнить: оккупационная власть не позволит никакой критики.

Пример многих народов свидетельствует – сплоченность и самоотверженная борьба в обороне родного дома обеспечивала победу даже над значительно более многочисленным и сильным агрессором. Ведь Бог не в силе – Бог в правде.

Выражаю солидарность со всеми, кто бесстрашно уже стал против агрессора. Большое уважение и почтение мужественному крымско-татарскому народу, который в условиях оккупации сохраняет преданность единству Украины. Благодарен за мужество архиепископу Клименту, духовенству и верным Крымской епархии Киевского Патриархата – наша Церковь будет делать все возможное, чтобы поддержать их и защитить их права.

Еще раз повторю слова, сказанные неоднократно от имени нашей Церкви в эти дни: украинский народ не имеет и не должен иметь никакой ненависти или вражды к русскому народу, даже в условиях военной агрессии против нашего государства. Мы желаем, и я убежден – в будущем будем иметь дружественные и равноправные отношения между независимой Украиной и демократической Россией на основе взаимного уважения суверенитета и невмешательства во внутренние дела друг друга.

Вновь обращаюсь к международному сообществу: время заявлений о глубокой обеспокоенности давно прошло, настало время действий. Поэтому приветствую скорейшее подписание соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, предоставление Украине перспективы членства в Европейском Союзе – как гарантии мира не только в нашей стране, но и во всей Европе.

Сейчас решается не только судьба Украины, но и судьба всего мира. Человечество стоит на распутье: вернуться в эпоху, когда отношения между народами выясняются не на основе права и справедливости, а силой оружия и ценой миллионных жертв, – или вместе остановить циничного агрессора и этим спасти мир от худшего. Поэтому все международные институты безопасности: ООН, ОБСЕ, НАТО, а также страны-гаранты по Будапештскому меморандуму должны принять все меры для прекращения агрессии России против Украины. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божьими!

Дорогие братья и сестры!

В эти тяжелые дни еще раз хочу засвидетельствовать – Киевский Патриархат с украинским народом. Мы молимся Богу и просим защитить наше государство и народ от нашествия иноплеменников, просим Господа невидимой силой укрепить Украину в борьбе за правду, свободу и мир.

Призываю всех верующих к такой молитве и твердо уверен, что в этой борьбе победит украинский народ.

Пусть Бог благословит наше государство, наши мужественные вооруженные силы и весь украинский народ!

Филарет,
Патриарх Киевский и всея Руси – Украины

19 марта 2014 г.

От	IGA
К	IGA (20.03.2014 18:41:38)
Дата	21.03.2014 18:35:50

Митрополит УПЦ назвал Владимира Путина «бандитом»...

Для Александра: это снова лживая православная пропаганда.

http://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/25279-mitropolit-upc-nazval-vladimira-putina-banditom-i-prizval-ego-soratnikov-ispravit-strashnye-i-prestupnye-oshibki-protiv-naroda-ukrainy.html
Митрополит УПЦ назвал Владимира Путина «бандитом» и призвал его соратников «исправить страшные и преступные ошибки» против народа Украины
Вчора, 17:00 |
Україна

Митрополит Чекрасский и Каневский Софроний (Дмитрук), управляющий местной епархией Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата), выступил с обращением к землякам-черкасщанам, которые состоят на государственной службе России и поддерживают Президента РФ Владимира Путина в военной интервенции против Украины, сообщает "Религия в Украине" со ссылкой на черкасский сайт "Про главное".

"История ценит тех людей, которые независимо от обстоятельств, места проживания и гражданства всегда помнят откуда они происходят, где их родина, где укоренен их пуп, -- отметил митрополит Софроний. -- Однако за всю свою историю Украина знала много случаев измен. Никуда не делись предатели и в наше время. Понимаю - деньги, слава, влияние, власть, а совесть где? Где проявлена совесть к своему народу?"

Иерарх УПЦ обратился к представителям высшего эшелона власти России, в частности, к председателю Совета Федерации РФ Валентине Матвиенко, которая законодательно поддержала обращение Президента России о введении войск на территорию Украины, а также к министру культуры России Владимиру Мединскому, который был одним из организаторов сбора подписей среди российских деятелей культуры в поддержку действий Владимира Путина в Крыму.

"Мне стыдно за вас, Валентина Матвиенко, я же с вами встречался, когда вы приезжали в Черкассы... обидно за ваших родственников, которые еще живут в Черкассах. Здесь ваша школа, медучилище, воздух днепровский - вы же выросли на этом, то как же смогли так подло поступить по отношению к своему народу, призывая того бандита Путина (его нельзя иначе назвать) посылать сюда, на ваших земляков, войска? Я хотел бы посмотреть в глаза министра культуры России из Смелы (город в Черкасской области - ред.). Какая у него культура? Или он знает историю, знает о страданиях украинцев? -- Обратился митрополит к бывшим землякам. -- Люди добрые, опомнитесь! Кому вы служите? Почему вы предали родину, уехали из Украины и строите счастливую жизнь для россиян, которой там на самом деле и нет. Почему не хотите строить ее для украинцев? Если вы такие умные и ваш мозг работает болше чем на четыре процента, то опомнитесь. Исправьте свои страшные и преступные ошибки против своего народа, потому что Бог вам этого не простит!"

Напомним, ранее епископы и священники УПЦ выступили с осуждением военной интервенции России в Крым. В частности, протоиерей Александр Акулов от имени многих священников УПЦ назвал военное вторжение в Украину «ошибочным шагом руководства России». Глава «военного» отдела УПЦ митрополит Августин (Маркевич) благословил украинцев на защиту страны от посягательств российской армии. Другой архиерей УПЦ епископ Филарет (Кучеров) выступил с открытым заявлением к Президенту РФ, в котором призвал его к "стремительному выводу войск с территории Украины" и предупредил об ответе перед Богом за действия, которые могут привести к братоубийственной войне между братскими православными народами. Местоблюститель Киевской кафедры УПЦ митрополит Онуфрий (Березовский) дважды просил Россию не допустить вооруженного конфликта и сделать все возможное для сохранения территориальной целостности Украины. В свою очередь пресс-секретарь Предстоятеля УПЦ, глава Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ протоиерей Георгий Коваленко заявлял, что, вводя на Украину войска, Россия нарушает заповеди «не убий» и «не желай дома ближнего твоего».

В марте 2014 г. священники УПЦ приезжали в Крым для поддержки украинских моряков, которых командующий Черноморским Флотом России Александр Витко склонял к измене. В эти же дни другие священники УПЦ помешали российским войскам атаковать украинскую военную часть в Крыму.

Священнослужители УПЦ также свидетельствуют, что крымский кризис сплотил народ Украины независимо от конфессий и языка.

От	Sereda
К	IGA (20.03.2014 18:41:38)
Дата	21.03.2014 02:43:29

Это пять. ))))))))))

>Призвание Церкви – свидетельствовать об истине. Поэтому необходимо дать моральную оценку аннексии, или лучше сказать – аншлюсу Крыма,

Это пять. ))))))))))

От	Durga
К	IGA (20.03.2014 18:41:38)
Дата	20.03.2014 19:27:34

Он говорит как политик. (-)

От	vld
К	Durga (20.03.2014 19:27:34)
Дата	02.04.2014 14:33:18

Re: Он говорит как старая б...

которой приходится пускаться на такие штучки, от которых молодую стошнит

От	IGA
К	Durga (20.03.2014 19:27:34)
Дата	21.03.2014 18:31:38

как буржуазный политик (-)

От	Н.Н.
К	Durga (20.03.2014 19:27:34)
Дата	20.03.2014 19:30:15

А кто же он :) (-)

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	20.03.2014 18:24:11

Дубинка-веник-бутылка от "Шампанского"

http://maysuryan.livejournal.com/42627.html
Дубинка-веник-бутылка от "Шампанского"

Назначенный майданом министр внутренних дел Украины Арсен Аваков утвердил главой ГУ МВД в Киевской области Игоря Гринцевича. Этот милицейский начальник прославился личным участием в пытках задержанных.
В 2008-2009 годах Гринцевич был замначальника Шевченковского РОВД в Киеве, которое заслужило название "Шевченковского Гуантанамо". Cкандально известен стал эпизод с задержанным Тамазом Кардавой. 9 августа 2008 года Гринцевич насиловал его дубинкой ПР-73, предусмотрительно надев на неё презерватив. Это подтверждается медицинскими документами и справками. Затем Гринцевич пошёл на повышение - стал начальником РОВД. В 2010 году в Шевченковском РОВД погиб 20-летний студент Игорь Индыло: согласно официальной версии, он сам несколько раз упал на пол вниз головой, отчего умер. И вот теперь креативный автор пыток по воле "революционного" руководства страны станет руководить милицией во всей Киевской области.
Что ж, это хорошо показывает, какими методами олигархическая "демократия" намерена строить свою власть. Хотя надо признать, что именно так крепится власть на всей постсоветской территории. Просто в России самым известным орудием этого укрепления стала бутылка от шампанского - житель Казани Сергей Назаров умер после "допроса" в полиции, где четверо полицейских избили его и зверски изнасиловали бутылкой от шампанского. Это было уже после преобразования милиции в полицию. А до преобразования с подобной же целью применялась швабра - например, в деле Вячеслава Мерехи из Пятигорска, которого четверо милиционеров избили до полусмерти и изнасиловали этим инструментом.
Однако в отношении полиции России, как бы её ни переименовывали, мало кто питает иллюзии. Более интересна в этом смысле история "полицейской реформы" в Грузии, о которой в эпоху Саакашвили российские либералы написали немало трогательных и прочувствованных слов. К примеру, Валерия Новодворская писала о Грузии: "Милая, ласковая полиция вас встречает уже в аэропорту, даже если к ним не обращаетесь, они заботливо спрашивают, не могут ли чем помочь. То есть, этот наш мент с автоматом, который стреляет в своих кротких подданных в супермаркете или бьёт их дубинкой, это совершенно немыслимо. Полицию любят, она безобидна." А самая известная из отечественных либерал-пиночетовок Юлия Латынина восторгалась: "Срок предварительного следствия сократили с 9 месяцев до 60 дней. Количество осуждённых выросло с 6274 в 2003 году до 23789 в 2010-м. "Пятизвездочные" камеры для воров исчезли, зато обычные камеры приобрели приличный вид."
В одном Латынина была права: число заключённых в эпоху "либеральных реформ" Саакашвили в Грузии действительно резко выросло. Ведь он провозгласил политику т. н. "нулевой толерантности к преступникам". На практике это означало, что суд только штамповал решения полиции. Количество оправданий в Грузии при Саакашвили составляло менее одной десятой процента (!) от общего числа судебных приговоров. (Для сравнения - в Австрии 27,5%, в среднем по Европе - 20 процентов. В СССР в 40-е годы число оправдательных приговоров в народных судах составляло 8-10%. В современной России оно составляет менее 1%, и основная часть оправданий приходится на суды присяжных). По данным грузинской оппозиции, из 120 тысяч судебных приговоров, вынесенных за несколько лет после "революции роз", только 8 (восемь!) были оправдательными. И все восемь судей, посмевших вынести эти оправдательные вердикты, были уволены. Грузия, по данным международной правозащитной организации International Centre for Prison Studies, оказалась на первом месте в Европе по числу заключённых на душу населения. В мире же она отстала только от США, прочно удерживающих первенство. (Впрочем, ельцинско-путинская Россия после своих пресловутых "реформ" тоже совсем недалеко ушла от мировых лидеров по количеству тюремного населения).
Кроме того, после "революции роз" был прекращён мониторинг мест лишения свободы, который до того осуществляли общественные организации. У тюремной администрации оказались полностью развязаны руки... И все годы правления Саакашвили из грузинских тюрем постоянно приходили сообщения об узаконенном там невыносимом обращении с заключёнными: переполненности камер, антисанитарных условиях, отсутствии прогулок и минимального медицинского обслуживания, содержании здоровых людей вместе с больными открытой формой туберкулеза... И, разумеется, о жестоких избиениях и пытках, которым регулярно подвергают арестантов тюремщики. Сообщалось, что примерно у трети умерших грузинских заключённых на теле обнаруживались характерные следы пыток и побоев. Вдобавок ко всему тюремщики изобрели неплохой способ извлечения дохода из своего ремесла: цены в тюремных ларьках были втрое выше тех, что на воле.
Разумеется, всё это было вовсе не случайным "искривлением правильной линии", а абсолютно органичной и необходимой частью грузинского "либерального эксперимента". Полицейско-тюремные "ежовые рукавицы" - необходимая мера защиты того чудовищного социального расслоения, которое является сутью, сердцевиной "либеральных реформ" - что в Грузии, что в России, что во всём бывшем СССР. И только последняя капля - публикация видео о том, как заключённых в грузинских тюрьмах насиловали вениками, предварительно надев им на голову мягкие шлемы (чтобы насилуемый в такой момент в отчаянии не разбил себе голову о стены - а то, говорят, бывали такие случаи) переполнила каплю терпения - вспыхнули массовые протесты, и партия Саакашвили провалилась на выборах.
И вот теперь - Украина. Конечно, пытки абсолютно безнаказанно применялись там и ранее, о чём свидетельствует биография того же Гринцевича. Или пыточное "одесское дело" при Кучме против левых активистов (их продолжали держать в лагерях и при Ющенко, и при Януковиче). По словам адвокатов, в подвалах следственного изолятора г. Николаева подследственных били по половым органам, вставляли в них проволоку, загоняли иголки под ногти... Игоря Данилова подвешивали на дыбу за скованные наручниками руки, били головой о стену, приковывали наручниками к кровати и при этом избивали, прыгали на него, в результате чего у него были сломаны рёбра, раздавлена грудная клетка и осколками рёбер повреждены лёгкие. Семнадцатилетнюю Нину Польскую во время допросов избивали, угрожали изнасиловать всем отделом милиции. Когда её выпустили под подписку о невыезде после получения её согласия сотрудничать со следствием, она была вся в синяках, и ноги от бедра и ниже были ободраны в кровь. Один из подследственных, 20-летний Сергей Бердюгин, умер тогда от пыток.
Так что пытки были и раньше. Но теперь, похоже, они становятся для властей "генеральным курсом". На одном замайданном блоге российского либерала сообщение о назначении Гринцевича было трогательно озаглавлено: "Братья-бандеры, вы сошли с ума? Областную милицию возглавит палач". Другой блогер жалуется на замайданном блоге: "На мой вопрос за какие заслуги Гринцевич получил эту должность, Аваков забанил меня в ФБ :)))".
Нет, "братья"-бандеры вовсе не сошли с ума, полицейско-гестаповские пытки являются необходимой составляющей частью любого фашистско-олигархического режима, от Муссолини до Пиночета, или этот тривиальный факт является для вас открытием? Что ж, в этом случае "нефашистский" киевский режим ещё преподнесёт почтенным господам либералам немало "открытий чудных"...
Пока же мы видим, что наилучшими, так сказать, объединяющими символами власти на постсоветском пространстве являются отнюдь не орлы, трезубцы и копья Георгия Победоносца, а триединство полицейской дубинки, веника и бутылки от шампанского. Так сказать, национальное по форме и олигархическое по содержанию...

http://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/6911/6911_600.jpg

От	vld
К	IGA (20.03.2014 18:24:11)
Дата	21.03.2014 14:49:43

Re: Дубинка-веник-бутылка от...

Ну в комплекте с вот этим:

http://polemika.com.ua/news-141628.html

интересная демократия на Украине вытанцовывается :(

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 23:49:23

Украинские власти предложили обложить налогом крупные депозиты

Для Александра: опять украинская пропаганда.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6350194
Украинские власти предложили обложить налогом крупные депозиты
19.03.2014 13:54

Процентные доходы от депозитов свыше 50 тыс. гривен (5,1 тыс. долларов) необходимо облагать налогом. Об этом, как сообщает ЛІГАБізнесІнформ, заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк.

По его словам, соответствующий законопроект уже подан на рассмотрение Кабинета министров. Яценюк отметил, что он противник налога со всех депозитов без исключения, и уточнил, что 90% украинцев имеют вклады на сумму до 50 тыс. гривен.

«Остальные десять процентов богатых должны делиться с Украиной, это нормально, так делает весь мир», — заявил премьер-министр. В качестве примера Яценюк привел свои личные сбережения. Он рассказал, что в прошлом году получил 613 тыс. гривен процентных доходов и с него не взяли «ни одной гривны налогов».

В конце февраля этого года Нацбанку Украины пришлось ввести ограничения на снятие валютных вкладов в местных банках в эквиваленте не более 15 тыс. гривен в сутки. Такое решение было принято в связи с массовым выводом средств из банков. По информации ЦБ, только 18—20 февраля украинцы сняли со счетов около 3 млрд долларов.

В сентябре 2012 года Независимая ассоциация банков Украины сообщала, что рекордсменами по размеру депозитов в стране являются киевляне. Средний размер депозитов столичных вкладчиков на тот момент составлял 26,6 тыс. гривен. Самые маленькие вклады оказались в Житомирской области — 3,2 тыс. гривен.

От	vld
К	IGA (19.03.2014 23:49:23)
Дата	20.03.2014 16:23:43

Re: Украинские власти...

>Процентные доходы от депозитов свыше 50 тыс. гривен (5,1 тыс. долларов) необходимо облагать налогом. Об этом, как сообщает ЛІГАБізнесІнформ, заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк.

Интересно, а что, на Украине не облагались. У нас облагаются, правда, по довольно хитрой схеме.

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 23:46:24

Украина вводит визовый режим с РФ

http://rapsinews.ru/international_news/20140319/270971239.html
Украинскому МИДу поручено ввести визовый режим с Россией

КИЕВ, 19 мар - РАПСИ. Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о введении визового режима с Россией в связи с событиями в Крыму, сообщил секретарь СНБО Андрей Парубий на брифинге в среду.

В Крыму 16 марта прошел референдум о статусе автономии. По официальным данным, более 96% избирателей высказались за вхождение Крыма в состав России. Президент РФ Владимир Путин, выступая во вторник перед депутатами Госдумы, членами Совета Федерации, руководителями регионов РФ и представителями гражданского общества, сообщил, что вносит во вторник в парламент конституционные законы о вхождении Крыма и Севастополя в состав России. Позже в Кремле Россия и Крым подписали договор о вхождении республики и города Севастополя в состав России.

"Было поручено министерству иностранных дел ввести визовый режим с Российской Федерацией", - сказал Парубий.

На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки госпереворота. Верховная рада отстранила президента Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова и назначила президентские выборы на 25 мая. Янукович заявил, что вынужден был покинуть Украину под угрозой физической расправы и остается законно избранным главой государства.

Ряд областей востока и юга Украины, а также Крым не признали легитимности решений Верховной рады, заявив о незаконности отстранения Януковича от должности президента, а также приняли решение о проведении референдумов о дальнейшей судьбе своих регионов.

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 22:31:33

Турчинов пригрозил отключить электричество

http://interfax.com.ua/news/general/196863.html
18:31 19.03.2014
Турчинов дал самопровозглашенной власти Крыма 3 часа для освобождения всех заложников и прекращения провокаций, иначе последуют "адекватные меры"

И.о. президента Украины, председатель Верховной Рады Александр Турчинов дает самопровозглашенной власти Крыма 3 часа для освобождения всех заложников и прекращения провокаций на территории полуострова, в противном случае будут осуществлены "адекватные меры", в том числе "технического и технологического характера".

"Если до 21.00 не будут прекращены все провокации против украинских военнослужащих, а адмирал Гайдук и все остальные заложники, как военные, так и гражданские, не будут освобождены, властью будут приняты адекватные меры. В том числе технического и технологического характера", - говорится в заявлении А.Турчинова, опубликованном на сайте и.о. президента.

"Российские военные цинично отказываются вести переговоры о прекращении провокаций и освобождении заложников, ссылаясь на вооруженные отряды и решения самопровозглашенного правительства Крыма", - сказал и.о. президента.

Он напомнил, что 19 марта во время очередной провокации Вооруженных сил Российской Федерации был захвачен в заложники командующий ВМС Украины контр-адмирал Сергей Гайдук.

"Это не первый факт незаконного захвата военных и гражданских лиц в Крыму", - подчеркнул А.Турчинов.

При этом он добавил, что 19 марта рабочей группе во главе с первым вице-премьером Виталием Яремой и и.о. министра обороны Игорем Тенюхом, которая вылетела в Крым "для решения всех проблемных вопросов, самопровозглашенная власть автономии не дала посадить самолет".

От	Александр
К	IGA (19.03.2014 22:31:33)
Дата	19.03.2014 22:44:35

В своем сортире?

ЛЭП перебросить не сложно. С водой тяжелее, но это уже повод отправиться на танках заслонки открывать.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 19:10:59

Более 130 туристических объектов Крыма будут национализированы

Для Александра: российская пропаганда.

http://itar-tass.com/obschestvo/1057970
РСТ: более 130 туристических объектов Крыма будут национализированы
19 марта, 10:15 UTC+4
В списке детский центр "Артек", 17 объектов "Укрпрофздравницы" и институт имени Сеченова в Ялте
Архив ИТАР-ТАСС/ Алексей Павлишак

МОСКВА, 19 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Арина Лебедева/. В Крыму национализируют более 130 туристических объектов. Об этом сообщили в Российском союзе туриндустрии (РСТ), ссылаясь на слова министра курортов и туризма Республики Крым Елены Юрченко.
Инвентаризация пройдет в сжатые сроки

В союзе уточнили, что речь идет о 119 государственных коллективных средствах размещения, международном детском центре "Артек", 17 объектах "Укрпрофздравницы", а также о предприятии по добыче лечебной грязи Сакского месторождения, институте имени Сеченова в Ялте и 35 коммунальных предприятиях местных советов.

Представитель МИД Украины: Киев претендует на 16,37% активов бывшего СССР

В РСТ подчеркнули, что Фонду государственного имущества Крыма дано поручение в максимально сжатые сроки провести инвентаризацию и определить балансодержателя туристических объектов. Все они затем будут обсуждаться Россией и крымским правительством как потенциальные инвестиционные площадки, добавили в объединении.

По словам Юрченко, ожидаются серьезные финансовые вливания, так что как минимум на 120 современных и комфортных туробъектов в Крыму станет больше. "После встречи с Министерством культуры РФ и, так как мы сейчас вливаемся в эту структуру, думаю, что мы сможем реально на что-то влиять. Вот сейчас попытаемся войти в комиссию по инвентаризации, должны дать свои характеристики объектам, внести свои предложения, кому они должны принадлежать", - сказала министр.

Национализация госсобственности

Ранее премьер-министр Крыма Сергей Аксенов заявил, что крымские власти гарантируют неприкосновенность частной собственности и бизнеса, однако планируют национализировать на территории полуострова госсобственность Украины.

Павел Петренко

Киев: потери от национализации имущества в Крыму можно компенсировать за счет имущества РФ

"Это коснется прежде всего предприятий энергетической сферы и компаний, связанных с добычей полезных ископаемых. Природные богатства Крыма принадлежат народу, а значит, использующие их предприятия должны работать на благо крымчан. По этой причине принято решение передать на баланс Республики Крым некоторые солнечные электростанции, находящиеся в госсобственности", - пояснил Аксенов.

Он также заявил о возможности предоставления Крыму преференций, "возможно, в виде свободной экономической зоны".

"В пользу Крыма планируем зачислить и корабли военно-морских сил Украины, а также флот "Черноморнефтегаза", который является госпредприятием. Но еще раз повторяюсь, национализация затронет только государственные объекты и ни в коем случае не коснется частного бизнеса", - подчеркнул Аксенов.

http://itar-tass.com/politika/1058188
Зюганов и Жириновский обещают Крыму миллионы российских туристов
19 марта, 11:33 UTC+4

МОСКВА, 19 марта. /ИТАР-ТАСС/. Лидеры КПРФ и ЛДПР Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский обещают Крыму небывалый наплыв российских туристов, который будет исчисляться многими миллионами.

"Впереди летний курортный сезон, давайте возьмем обязательство, что, если в прошлом году было 6 млн отдыхающих, то в этом году будет 8", - заявил Зюганов на встрече депутатов Госдумы с делегацией Крыма.

"Геннадий Андреевич сказал про цифру 6 млн, это всего было туристов, из России - полтора (миллиона). Не волнуйтесь, вы захлебнетесь от наших туристов", - пообещал, в свою очередь, Жириновский. "Готовые палатки, МЧС пускай впервые направит для благородной цели палатки, не для спасения от стихийных бедствий, а потому что будет огромное количество отдыхающих", - предположил он.

В свою очередь Зюганов обратил внимание и на более близкие цели. "Мы довольно часто любим попраздновать, но впереди в Крыму посевная. Надо немедленно им помочь с горючим и всем остальным", - предложил лидер КПРФ.

Крым после референдума. Хроника событий. 19 марта

"Давайте все сделаем, чтобы они этот сложный период прошли с наименьшими издержками. Здесь нужно полное единодушие в Госдуме, которое присутствует сегодня", - обратился он к коллегам.

Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов предложил ввести на территории Крыма и Севастополя режим особой экономической зоны (ОЭЗ).

"Переходя на российское законодательство, уместно будет принять закон о введении особой экономической зоны "Крым", - сказал он на встрече депутатов Госдумы с делегацией Госсовета Крыма.

Миронов пояснил, что одной из форм организации ОЭЗ является туристическо-рекреационная. "Сам бог велел в Крыму это сделать", - заключил политик.

Жириновский также заявил, что позвонил украинским силовикам и потребовал от них "прекратить трогать Восточную Украину".

"Я вчера позвонил министру обороны в Киев, он по-украински начал говорить. Я ему объяснил, кто я, он сразу на русский перешел", - сообщил руководитель либерал-демократов на встрече депутатов Госдумы с делегацией Госсовета Крыма. "Я звонил министру внутренних дел, сказал - прекращайте трогать Восточную Украину. В СБУ я позвонил, Наливайченко", - продолжил Жириновский.

"Из вашего выступления мы поняли, что все силовые и специальные службы Украины подчинены вам", - пошутил на это спикер Госдумы Сергей Нарышкин.

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 19:05:46

«Олимпстрой» превращается в «Крымстрой»

http://lepestriny.livejournal.com/2483314.html
Этого я и опасался. Автомобилизация и застройка Крыма козаками. И министр природных, мня, ресурсов.

«Олимпстрой» превращается в «Крымстрой»
Куратор – Дмитрий Козак. Участники проекта побаиваются, что станут невыездными

Делами обустройства Крыма займется вице-премьер Дмитрий Козак, а корпорацию «Олимпстрой», ведавшую стройками к зимней Олимпиаде в Сочи, переименуют в «Крымстрой». Об этом говорят сразу несколько источников Znak.сom, близких к администрации президента.

«Это логичное решение», – отмечает один из источников, добавляя, что новая корпорация будет курировать реконструкцию полуострова, во вторник торжественно принятого в состав России на основании прошедшего в воскресенье референдума. Международное сообщество, за исключением нескольких стран, референдум не признало; Украина, в состав которой Крым входил ранее, и вовсе говорит о военном вмешательстве в ее внутренние дела.

Один из собеседников издания, близкий к администрации президента, говорит, что Козак может даже стать вице-премьером-полпредом по делами Южного федерального округа и Крыма. В настоящее время среди вице-премьеров уже есть двое, совмещающих свои обязанности в качестве заместителей председателя правительства с должностями полпредов. Это вице-премьер-полпред в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин и вице-премьер-полпред в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев.

В специальную госкомиссию по восстановлению Крыма также войдут министр природных ресурсов Сергей Донской, министр регионального развития Игорь Слюняев и его заместитель Юрий Рейльян, говорит источник Znak.com. По его словам, отношение к новым обязанностям у членов правительства противоречивое: популярно мнение, что вхождение в госкомиссию может навлечь на министров санкции ЕС и США, и терять право ездить в Европу и Америку никому не охота.

Первоочередной задачей в Крыму станет строительство Керченского моста, который должен будет связать Крым с Россией напрямую; он будет и железнодорожным, и автомобильным, также речь пойдет о проведении на полуостров воды и электричества, чтобы сделать его независимым от Украины, говорит собеседник издания, близкий к администрации. «Как эксклав Крым будет удержать очень трудно, поэтому строительство моста – первоочередная задача», – говорит источник издания.

Старт реализации проекта дал в начале марта премьер-министр Дмитрий Медведев, подписав распоряжение о создании дочерней структуры «Автодора», которая будет выступать заказчиком строительства моста через Керченский пролив. Министр транспорта РФ Максим Соколов сообщал, что строительство моста через Керченский пролив займет не менее 3,5 лет, а его стоимость составит минимум 50 миллиардов рублей.
http://www.znak.com/moscow/articles/19-03-19-20/102091.html

Чтобы было понятнее, против ж\д моста я вовсе не против, хоть и сомневаюсь в его особой необходимости для хозяйства. Но надо учесть, что цели этого очередного автодорожного мегапопила совсем иные, не рациональные - а ЗНАКОВЫЕ, как теперь принято обосновывать. Для этих целей и ж\д дорогу в Абхазии "восстанавливали" - не уголь, не пассажиров, а танки возить. Так и тут, приоритеты обозначены - проект предусматривает 4 полосы автодвижения и один ж\д путь.

От	IGA
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 02:47:03

Что прозападный режим готовит украинским рабочим?

Для Александра: это троцкистская пропаганда.

https://www.wsws.org/ru/2014/mar2014/ukra-m18.shtml
Что прозападный режим готовит украинским рабочим?
Джулия Хайленд
18 марта 2014 г.

Данная статья была опубликована на английской странице МСВС 15 марта 2014 г.

Шаблонная риторика по поводу «демократической революции» на Украине скрывает факт того, что новое правительство в Киеве, составленное из вчерашних банкиров, фашистов и олигархов, готовит жестокие меры строгой экономии.

Намечаются планы, открыто называемые «греческой моделью». Речь идет о программе жестоких бюджетных сокращений, навязанной Греции Международным валютным фондом (МВФ) и Евросоюзом (ЕС), в результате которых греческая экономика за пять лет сократилась на одну четверть, породив резкий рост безработицы и нищеты.

В случае Украины социальные разрушения будет обрушены на страну, которая за последние четверть века уже перенесла катастрофические последствия капиталистической реставрации. Даже до последних событий Украина находилась на 80 месте в списке стран мира по размеру Валового внутреннего продукта на душу населения, стоя в этом списке ниже Ирака, полинезийского государства Тонга и Боснии-Герцеговины.

Более четверти населения Украины — 11 миллионов человек — живет ниже официальной черты бедности, установленной на весьма низком уровне в 1176 гривен (127 долларов) в месяц. Реальное положение намного хуже, чем говорит официальная статистика. Средняя заработная плата украинского рабочего равняется 1218 гривнам в месяц (131 доллар), и миллионы рабочих вынуждены прозябать на этом уровне едва выше физического выживания.

Официально безработица оценивается в 7,5%, но статистика лишь маскирует огромное число занятых в теневой экономике или работающих неполную неделю. Уровень безработицы искусственно занижен из-за эмиграции десятков тысяч рабочих, покидающих страну в поисках заработка за рубежом. За прошедшие с момента распада Советского Союза годы примерно 15% украинского населения покинуло страну, снизив численность населения с 51,7 миллиона в 1991 году до 45,9 миллиона в 2010 году. Украинская диаспора является сегодня одной из самых крупных в мире.

Другим фактором, понижающим численность населения, является один из самых низких в мире уровень рождаемости. Особенно трагично то, что низкая рождаемость сопровождается самым высоким в Европе уровнем смертности среди беременных женщин. Украинское здравоохранение находится в кризисе по многим параметрам: например, масштабы заражения вирусом ВИЧ/СПИД достигло размеров эпидемии, в 2012 году врачи регистрировали 57 новых больных в день.

Нищета играет ведущую роль в росте больных ВИЧ/СПИДом, особенно в бывших промышленных областях юга и востока, где условия жизни напоминают период Великой депрессии 1930-х годов.

Нищета сопровождается резким ростом разного рода социальных болезней: наркомании, алкоголизма, проституции. Сильно распространена подростковая проституция: примерно каждая шестая проститутка на Украине не достигла возраста совершеннолетия. Но даже и эта ужасающая цифра не говорит всей правды о реальном положении дел: Украина стала ведущим центром торговли людьми, которых преступные группы вывозят в Западную Европу для использования в целях проституции и принудительного труда.

Эти условия являются прямым следствием контрреволюционной роли сталинистской бюрократии и ее предательства Октябрьской революции, которое завершилось разрушением Советского Союза и реставрацией капитализма.

В итоге Украина превратилась в пешку в империалистической игре США и европейских держав против России. Помимо угрозы гражданской войны и глобального военного пожара усилия Запада по перетягиванию Украины на свою сторону привели к дальнейшему ухудшению социального положения масс. Сначала это выразилось в последствиях так называемой «оранжевой революции» 2004 года, а затем — как результат глобального капиталистического кризиса 2008 года.

Между 2008 и 2009 годами ВВП Украины упал на 15,1%, а уровень безработицы утроился до 9,4%. Бывшие сталинистские бюрократы и мафиозные олигархи, разбогатевшие на разворовывании государственного имущества в 1990-е годы, продолжали сколачивать свои состояния путем дальнейшей «прихватизации» государственных ресурсов.

Но будет еще хуже. Внешний долг Украины оценивается на уровне 80 миллиардов долларов. Курс гривны с начала года упал на 20%, валютные резервы Киева сократились, капитал продолжает утекать из страны, государственный долг быстро растет.

МВФ и ЕС разрабатывают пакет «спасения» объемом в 15 миллиардов долларов. Эти деньги предназначаются на выплату долгов западным банкам — то есть будут переложены из одного западного сейфа в другой, — при этом их предоставление увязывается с масштабными сокращениями расходов на пенсии и государственное субсидирование расходов на коммунальные услуги. Начиная с 1998 года, Украина не раз начинала реализацию различных программ «структурных реформ» под руководством МВФ, но каждый раз они сворачивались, потому что вели к взрывоопасным последствиям.

В ноябре прошлого года МВФ выдвинул условия для возобновления западных кредитов, которые бывший премьер-министр Николай Азаров назвал «крайне строгими». Эта «строгость» вынудила правительство Януковича оказаться от подписания договора об Ассоциации Украины с ЕС. Решение Януковича, в свою очередь, стало для США и ЕС предлогом для организации протестов и февральского путча.

Сейчас западные державы намерены в полной мере воспользоваться своей победой. Бывший советник украинского правительства экономист Андерс Аслунд в статье в газете Financial Times заявил, что прозападный путч представляет для Запада возможность навязать стране режим строгой экономии. Кризис на Украине означает, пишет он, что «стало легче провести программу радикальных реформ, чем во многих других странах, которые находятся в аналогичном тяжелом положении».

Рупор американского империализма газета New York Times в пятницу также продемонстрировала хищный оскал в редакционной статье под заголовком «Как починить экономику Украины: Руководители страны должны реформировать ошибочную политику в сфере энергетики и валютного обмена». Редакционная осудила «расточительные субсидии на топливо» и потребовала, чтобы прозападное марионеточное правительство приступило к «повышению цен на природный газ для большинства потребителей».

Миссия МВФ в течение последних двух недель находится в Киеве, проводя встречи с министром энергетики и угольной промышленности, представителями Национального банка Украины и Нафтогаза. Представители МВФ сообщают, что работа «идет вперед», и что новая власть намерена проводить «экономические реформы».

Эти «реформы» включают в себя дальнейшую девальвацию гривны, резкое сокращение бюджетных расходов на пенсии и социальные нужды. В частности, речь идет об урезании государственных субсидий на энергопотребление для населения. При этом отопление в стране, где зимние температуры падают до минус двадцати градусов, является вопросом жизни и смерти.

Financial Times пишет: «Шестьдесят государственных агентств из различных стран ЕС уже заключили так называемые партнерские соглашения с соответственными украинскими учреждениями, чтобы переделать их по своему подобию».

Наблюдатели-экономисты ожидают десятипроцентное падение ВВП. Премьер-министр Арсений Яценюк, персонально подобранный Вашингтоном для замены легально избранного, но свергнутого президента Виктора Януковича, нагло заявил, что будет «самым непопулярным премьер-министром в истории страны».

Олигарх Сергей Тарута, недавно назначенный губернатором Донбасской области, дал оценку того, какой период займет проведения этих мер. Называя себя «антикризисным менеджером», он заявил, что будет работать в этой должности «полгода или год», добавив: за это время «я хочу привлечь сильных людей в правительство, и уступить им место».

Это слова проливают свет на причину того, почему США и европейские державы согласны поддержать правительство, в котором ведущие места занимают фашисты и представители крайне правых военизированных формирований. В четверг парламент страны проголосовал за создание шестидесятитысячной Национальной гвардии, в которую будут набираться «активисты» антироссийских протестов и выходцы из военных учебных заведений.

Эту структуру возглавит новый руководитель Совета безопасности Андрей Парубий, один из основателей в начале 1990-х годов неонацистской Социал-национальной партии Украины. Его заместитель, Дмитрий Ярош, является лидером «Правого сектора». Это украинский аналог гитлеровских штурмовиков.

Помимо помощи Западу в антироссийских провокациях основной задачей этих формирований станет проведение социальных атак на украинский пролетариат в интересах международного капитала.

От	miron
К	IGA (19.03.2014 02:47:03)
Дата	19.03.2014 03:09:26

61 год как Сталина отравили, а все сталинские бюрократы. Видимо, марксист. (-)

От	IGA
К	miron (19.03.2014 03:09:26)
Дата	19.03.2014 04:09:36

в статье "сталинистские", а не "сталинские" (-)

От	Кравченко П.Е.
К	IGA (19.03.2014 02:13:21)
Дата	19.03.2014 02:30:40

Харьков

[url] http://without-variant.livejournal.com/10935.html[/url]
О перестрелке в Харькове.
"После ночной перестрелки в Харькове милиция задержала 30 человек
По итогам ночной перестрелки в Харькове задержаны 30 человек с обеих сторон конфликта.
Никакой официальной информации нету, однако официальные представители хунты пытаются представить все так, как будто агрессивно настроенные люди с георгиевскими ленточками, напали на беззащитных представителей правого сектора.
Милиционеры в недоумении от того что представители правого сектора устраивают на улицах Харькова.
Администрация Киева своими указами связывает милиционерам руки и не позволяет законными методами бороться с преступлениями которые совершают представители правого сектора.
Милиционеры задерживают представителей правого сектора, только тогда, когда участники самообороны Харькова выслеживают преступников и пытаются задержать самостоятельно. Милици вмешивается, задерживает, но не для того чтобы поступить с преступниками так, как это предусматривает законодательство, а для того чтобы изолировать правосеков от дружинников, защищающих Харьков от фашистско-Бандеровских захватчиков. Которые приезжают с одной целью.
Попытаться запугать жителей Харькова, с целью запугивания и противодействия мирным митингам.

Предлагаю Вашему Вниманию подлинный милицейский протокол, составленный на месте происшествия.
Протокол позволяет воочию увидеть гастролеров, которые пряча под масками свои лица, пытаются запугивать жителей Украинских городов, грабят и убивают и надеются что маски и позволят им уйти от ответственности за свои преступления.

Харьков. Бойня на Рымарской 18. Страна должна знать своих героев в лицо! Часть № 1. Украинский язык.
[url] http://without-variant.livejournal.com/10088.html[/url]

Харьков. Бойня на Рымарской 18. Страна должна знать своих героев в лицо! Часть № 2. Украинский язык.
[url] http://without-variant.livejournal.com/9868.html[/url]

Харьков. Бойня на Рымарской 18. Страна должна знать своих героев в лицо! Часть № 1. Русский язык.
[url] http://without-variant.livejournal.com/10488.html[/url]

Харьков. Бойня на Рымарской 18. Страна должна знать своих героев в лицо! Часть № 2. Русский язык.
[url] http://without-variant.livejournal.com/10497.html[/url]

P.S.
"Кернес ведет переговоры со стрелявшими в харькове"
...а ощущение что он пришел на встречу одноклассников...
[url] http://www.youtube.com/watch?v=zVO8lloMSis