От Руслан
К Sereda
Дата 08.03.2014 22:36:41
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

А вы думаете они руководят по глобусу? ;) (-)
От Sereda
К Руслан (08.03.2014 22:36:41)
Дата 09.03.2014 02:39:48

А может и не надеюсь

А может и не надеюсь
Вот, Эль-Мюрид считает, что политика России в украинском кризисе ситуативна, стратегического видения проблемы нет, а инициатива отдана противнику.

http://el-murid.livejournal.com/1621126.html


Честно говоря, меня с ним вынуждает согласиться словосочетание "посол в Украине Зурабов".

Вот как это понимать?

Украина для России - страна по важности №1. Это уже Бжезинский и Киссенджер популяртно объяснили для всего мира. По идее, в Киеве должен работать самый лучший из российских послов. В ГРУ и в СВР должны быть специальные отделы по украинскому направлению. Ну и т.д.

Но Зурабов!.. Это же человек-фейл. Ходячий анекдот. Мало того, что он вор и имеет бизнес на Западе, за который его крепко держат - о чём открыто писали в прессе. Это полбеды. Но он же просто дурак и бездарь. У него совершенно бесцветная биография, он проваливал все крупные дела, к которым имел отношение.

Зурабов как посол в Украине, иными словами, координатор всей политики по важнейшему внешнеполитическому направлению - это такой вопиющий кадровый провал, который заставляет задуматься об умственной адекватности и психической вменяемости и тех, кто его назначил.

Интересно, а пилотом своего самолёта Путин не взял кого-нибудь с синдромом Дауна? Я бы уже не удивился.
От vld
К Sereda (09.03.2014 02:39:48)
Дата 11.03.2014 11:50:45

Re: А может...

>Зурабов как посол в Украине, иными словами, координатор всей политики по важнейшему внешнеполитическому направлению - это такой вопиющий кадровый провал, который заставляет задуматься об умственной адекватности и психической вменяемости и тех, кто его назначил.

На Украине вообще не было адекватных послов, она служила "чердаком" ("повышение на чердак" @) для ставших ненужными политиков в течение десятилетий. Но это, строго говоря, не так уж много значит, т.к. а) все сколько-нибудь существенные вопросы между РФ и Украиной решались прямыми контактами высших должностных лиц, так что посол - лицо полудекоративное, б) вообще с позднесоветских еще времен послы у нас не так уж много значат, служа в большей степени передающим звеном между руководством страны пребывания и "политбюро".

Это не отменяет того факта, что политика РФ в отношении Украины была чуть ли не наихудшей из возможных - отсутствующей, т.к. после распада той постсоветской системы, что была основана в значительной степени на личных отношенях бывших "первых секретарей ЦК партии", ставших премьерами-президентами, сколько-нибудь внятной альтернативы РФ выработать не удалось.
От Руслан
К Sereda (09.03.2014 02:39:48)
Дата 09.03.2014 11:24:28

Re: А может...

Я думаю, что нет единой политики. Есть те или иные группы, которые играют в свою игру. Внешне это выглядит очень странно, так же как майдан. Когда спецназ "не смог" справиться с гопниками.
От Sereda
К Руслан (09.03.2014 11:24:28)
Дата 09.03.2014 18:48:01

Вопрос в Путине.

>Я думаю, что нет единой политики. Есть те или иные группы, которые играют в свою игру. Внешне это выглядит очень странно, так же как майдан. Когда спецназ "не смог" справиться с гопниками.

Эти группы известны.

1) Янукович - слабая личность.

Показательный факт: не может(г) терпеть сильных людей в своём окружении. Я с удивлением наблюдал, как после победы на выборах в 2010 г. он удалял из своей команды сильнейших людей, обеспечивших его победу.

Говорят, он заказал убийство Кушнарёва (+) - звезду первой величины, сильнейшую личность в украинской политике (наряду с В.Черноволом (+) и Г. Кирпой (+) - правда интересно? все, кто мог быть на Украине сильными лидерами как-то быстро получали крестик после фамилии). Не верю в эту версию, Янукович слабак, чтобы решиться на такое. Но это было бы целиком в его духе животной боязни сильных людей около себя.

Он окружил себя бабами (Акимова, Богатырёва, Герман), исполнительными посредственностями (Азаров, Захарченко) и манипуляторами (Лёвочкин).

2) Янукович - человек с комплексом "мальчика, у которого в детстве не было велосипеда".

Для него материальное богатство "чтобы как у людей" - главное в жизни. Всё для дом для семьи. Даже если из-за этого опасно нарушаютя интересы ключевого окружения (олигархата).

Разбить систему олигархата - кишка тонка. И стратегического видения "что вместо" не было. А вот наступать на мозоли сильным людям - ума хватало. Точнее, не хватало. Только неконтролируемая жадность.

То же самое с торгами с Россией. Не мог он отпустить Укрнафтогаз, как Паниковский гуся. Хотя думающие люди буквально скандировали: "Бро-сь-те пти-цу!".

3) Янукович - человек с начальным образованием.

Отсутствие стратегического мышления и видения. (Хотя тактическая хитрожопость в наличии была). Трогательная вера в западные "гарантии".


Идеальный объект для манипуляций, правда?

В ходе киевского кризиса он контролировал исполнительных болванчиков, вроде министра МВД, но не мог принять кардинальные решения. Т.к. не мог понять "что после" и находился под воздействием групп влияния. А его "мозговой трест" из женсовета чем мог ему помочь?..


По-моему, здесь классический случай "барана во главе стаи львов". (Хотя там и стаи не было).


NB! Важно: возможностями, предоставляемыми слабостью лидера мог пользоваться кто угодно. Кроме России. Она полноту картины изящно дополнила со своей стороны г-ном Зурабовым.


Вот у меня вопрос. В.В. Путин - профессиональный разведчик, полковник КГБ, специализировавшийся на работе с резидентурой. Он лично и неоднократно встречался с Януковичем на протяжении более чем 10 лет. Он этого всего не видел?

Это же прямой профессиональный провал.
От vld
К Sereda (09.03.2014 18:48:01)
Дата 12.03.2014 14:19:17

Re: Вопрос в...

>1) Янукович - слабая личность.

>Говорят, он заказал убийство Кушнарёва (+) - звезду первой величины, сильнейшую личность в украинской политике (наряду с В.Черноволом (+) и Г. Кирпой (+) - правда интересно?

Неинтересно. Насчет Чорновила все ясно как стекло, если носиться на скорости 140 км/ч по украинским "дорогам районного значения" в туман и гололед, "конец немного предсказуем". С Кушнарьовым мутно, а Кирпа заигрался в чужие денежки.

>Разбить систему олигархата - кишка тонка. И стратегического видения "что вместо" не было.

Мне казалось, что устранения Янука олигархатом (суть запланированного Майдана, если отбросить сантименты и абстрагироваться от того, что вышло по факту немного забагато) вызвано его попыткой "немного поиграть в Путина", "равноудалив" существующих олигархов и заменив их "ручным" бюрократическим кланом. Но несоизмерил сил и средств.

> А вот наступать на мозоли сильным людям - ума хватало. Точнее, не хватало. Только неконтролируемая жадность.

Ну почему же только "жадность", м.б. и вправду захотел быть "немного Путиным"? Тсзть остаться в памяти народа героем, вытащившим страну из кризиса ценой введения авторитарного правления и приведшим пряменько в теплые и удушающие объятия Евросоюза, выторговав у последнего предварительно немалую компенсацию для неньки. Знаете, иногда место меняет человека, начинает мыслить масштабно.

>То же самое с торгами с Россией. Не мог он отпустить Укрнафтогаз, как Паниковский гуся. Хотя думающие люди буквально скандировали: "Бро-сь-те пти-цу!".

Ничего, зараз Уркнафтогаз раздербанят тока в путь, уверен, что и российский бизнес "прикупит немного Украины", чего раньше сделать не давали..

>3) Янукович - человек с начальным образованием.

>Отсутствие стратегического мышления и видения. (Хотя тактическая хитрожопость в наличии была). Трогательная вера в западные "гарантии".


А у кого оно было из современных укр. политиков - "стратегическое видение", после того как "ушли" последних старых хренов. "которые Политбюро помнили"?
От Руслан
К Sereda (09.03.2014 18:48:01)
Дата 10.03.2014 12:51:53

Re: Вопрос в...

>Вот у меня вопрос. В.В. Путин - профессиональный разведчик, полковник КГБ, специализировавшийся на работе с резидентурой. Он лично и неоднократно встречался с Януковичем на протяжении более чем 10 лет. Он этого всего не видел?

>Это же прямой профессиональный провал.

я про наших и говорю

одному Путину на всё не разорваться. А кадры такие как есть. Голову вытащишь - хвост увязнет.
От Олег Т.
К Руслан (10.03.2014 12:51:53)
Дата 10.03.2014 22:11:58

Совет безопасности РФ

>одному Путину на всё не разорваться. А кадры такие как есть. Голову вытащишь - хвост увязнет.
Тут на днях по телеку показали заседание совбеза. Я глянул и ужаснулся. Кого кроме Путина там можно заподозрить в адекватности занимаемому месту? Шойгу. Ну, ничего не знаю про нынешнего фсб-шника. А остальные? Иванов, который о чем ни скажет, так сразу ясно, что не в курсе дела. Нарышкин с Грызловым? Эти - два слова связно сказать затрудняются, только преданно смотрят в глаза начальству и думают о том, что оно от них ожидает. Матвиенко? Из ПИтера народ выгнал, пристроили на теплое местечко в СФ. Бабе 60, а она все заботится , похоже главным образам, о том как бы обаятельней и привлекательней выглядеть. Про Медведева и говорить нечего... На таком фоне и ВВП - титан мысли и гений стратегии. И эти люди принимают глобальные решения за нашу страну!
От vld
К Олег Т. (10.03.2014 22:11:58)
Дата 12.03.2014 14:05:13

Re: Совет безопасности...

>Про Медведева и говорить нечего... На таком фоне и ВВП - титан мысли и гений стратегии. И эти люди принимают глобальные решения за нашу страну!

Из перечисленных Медведев как раз наиболее адекватен. Остальные - сон разума. Главный провал Путина - провал кадровой политики, построение близнего окружения по принципу "глупый да верный". И в результате в кризисной обстановке толпа идиотов пыкает и мыкает, стараясь угадать желание гуру, который сам в затруднении.
От Руслан
К Олег Т. (10.03.2014 22:11:58)
Дата 10.03.2014 23:11:58

и вы ведь назвали далеко не самых! (-)
От Н.Н.
К Sereda (09.03.2014 02:39:48)
Дата 09.03.2014 02:55:43

Re: А может...

>Украина для России - страна по важности №1. Это уже Бжезинский и Киссенджер популяртно объяснили для всего мира. По идее, в Киеве должен работать самый лучший из российских послов. В ГРУ и в СВР должны быть специальные отделы по украинскому направлению. Ну и т.д.
Это по идее.
А на самом деле, возможно, им наоборот кажется, что проблемы с Украиной - это НЕсложные проблемы. "Мы же один народ".
Потому и
>Зурабов как посол в Украине, иными словами, координатор всей политики по важнейшему внешнеполитическому направлению
От Sereda
К Н.Н. (09.03.2014 02:55:43)
Дата 09.03.2014 18:25:07

"Это провал" подумал Штрилиц.

>>Украина для России - страна по важности №1. Это уже Бжезинский и Киссенджер популяртно объяснили для всего мира. По идее, в Киеве должен работать самый лучший из российских послов. В ГРУ и в СВР должны быть специальные отделы по украинскому направлению. Ну и т.д.
>Это по идее.
>А на самом деле, возможно, им наоборот кажется, что проблемы с Украиной - это НЕсложные проблемы. "Мы же один народ".
>Потому и
>>Зурабов как посол в Украине, иными словами, координатор всей политики по важнейшему внешнеполитическому направлению


Ой, вэй. Если это так, то это приговор. Команда на самом верху состоит из людей с бытовым мышлением.

Вообще - это чудовищная глупость с точки зрения стратегии. Путин во внешней политике уже 10 лет ввязывается в сложнейшие игры на европейском поле, пытаясь играть на балансе интересов участников Евроатлантического блока, но при этом не использовав возможность резко усилить свои позиции, ударив там, где он сильнее всего.

Был сильнее.

Вот сейчас ему врезали. Под дых. Теперь ему будет долго не до атлантической и ближневосточной политик.

Познай, Вова, пресловутую стратегию непрямых действий.
От Н.Н.
К Sereda (09.03.2014 18:25:07)
Дата 09.03.2014 19:44:54

Re: "Это провал"...

>>А на самом деле, возможно, им наоборот кажется, что проблемы с Украиной - это НЕсложные проблемы. "Мы же один народ".
>>Потому и
>>>Зурабов как посол в Украине, иными словами, координатор всей политики по важнейшему внешнеполитическому направлению

>Ой, вэй. Если это так, то это приговор. Команда на самом верху состоит из людей с бытовым мышлением.

Да полно такого везде. Именно по вопросу Украины многим кажется, что на самом деле тут все просто и легкоразрешимо, надо только чуть-чуть побряцать оружием, напомнить русским на Украине, что мы один народ, вывести на чистую воду большевиков, которые "придумали украинцев", "а мы отключим газ", и еще что-то такое же простое. Как будто решение так близко, так понятно, только вот чуть-чуть "надавить надо" и все.

>Вообще - это чудовищная глупость с точки зрения стратегии. Путин во внешней политике уже 10 лет ввязывается в сложнейшие игры на европейском поле, пытаясь играть на балансе интересов участников Евроатлантического блока, но при этом не использовав возможность резко усилить свои позиции, ударив там, где он сильнее всего.

Вот поэтому и возникает такое подозрение, что люди реально недооценивают сложность проблемы. Потому что - могут же, когда надо :) В сложные комбинации ввязываются, и небезуспешно ведь. Т.е. ситуацию продумывают, рассматривают с разных сторон, и т.п. И тут с Украиной такое.
От Sereda
К Руслан (08.03.2014 22:36:41)
Дата 09.03.2014 01:35:36

Надеюсь что нет (-)