От Александр
К vld
Дата 20.03.2014 10:41:36
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

Re: К чему...

>>этот самый противник много раз демонстрировал. Ни одной гайки импортной не должно быть в российсской военной технике.
>
>Ну, сегодня он противник, завтра, глядишь, не противник.

Он 600 лет без перерыва противник. Фантазии об "общеевропейском доме" и "мировом рынке" - "фантомы в мозгах людей" (с)

> И как обеспечить без сотрудничества конкурентоспособные характеристики этой техники и партет? Или отказаться от оных? Всегода кто-то делает что-то лучше всех, надо уметь воспользоваться.

Конкурентоспособность и лучше - независимые переменные. "Пантера" лучше Т-34. Однако же оказалась неконкурентоспособна. Т-34 прокатились по Силезскому промышленному району и "Пантеры" кончились, а не наоборот.

Из самых общих соображений, конкурентоспособно то, что доступно. А что не доступно не конкурентоспособно потому что не конкурирует. Любая вражеская желазка, которую могут тупо не продать, неконкурентоспособна.

Надо брать технологии. Если шика ради ставить импорт, должны быть всегда отечественные аналоги для замены. Можно на родную СВД поставить шика ради цейсовский прицел. Но ставить обороноспособность страны в зависимость от поставок цейсовских прицелов нельзя.

>>В противном случае, эта техника по своему основному назначению не более полезна, чем груда металлолома. По этой причине, если санкции пойдут дальше кршавеля для 21 человека, надо сбросить Запад в кризис
>
>Надо здраво смотреть на жизнь - не получится. Как ни надувай щеки. Ну если вы считаете, что такие меры могут быть эффективным, предлагаю для начала вам уволиться в знак протеста с того места где вы там работаете на американский империализм. А то что все сидите на коште у противника и покрикиваете "дуй их горой". уж не казачок ли вы засланый?

Не так сложно как кажется. Ни в кризис скинуть, ни уволиться. Думаю оно произойдет само, независимо от наших стараний и желаний. Американцы вон армию планируют на 400 000 сократить. Думаю и науку не забудут. :) Не будь в странах ЕС 19% безработицы, НАТОвские танки давно стояли бы под Харьковом, а в Черном море от шестого флота было бы не протолкнуться.

>> и скупить их разорившийся ВПК, если не самим, то с помощью всего прогрессивного человечества - Индии, Китая, Бразилии. Поскольку Запад угроза не только нам, но и всему человечеству.
>
>Если б "белый человек" был так мягкотел, как это предполагали американские индейцы ... может тогда ваш план был бы реалистичен.

Белого человека больше нет. Есть эмансипировавшаяся от наций корпоративная олигархия, которая вывезла рабочие места в третий мир, сотни миллионов иждивенцев, которых эта олигархия повесила на шею западных государств, и триллионные долги, в которых погрязли западные государства, пытаясь поддержать ненужное олигархам население. Валить эту пирамиду в интересах, в том числе, и западного обывателя. А уж для незападного это вопрос жизни и смерти, что наглядно продемонстрировали в Ливии и Сирии.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От vld
К Александр (20.03.2014 10:41:36)
Дата 20.03.2014 14:18:37

Re: К чему...

>Он 600 лет без перерыва противник. Фантазии об "общеевропейском доме" и "мировом рынке" - "фантомы в мозгах людей" (с)

Да ладно вам фантазировать, чай не мирон какой, прости господи. Сегодня противники, завтра союзники, послезавтра наоблорот, ныне и присно вовеки веков. Записывать всех вокруг в вечные противники и не проявлять гибкости - верная дорога в ж...

>Конкурентоспособность и лучше - независимые переменные.

Да зависимые-зависимые, когда на одном рынке. Мне трудно irl представить "Пантеру" и "Т-34" на одном рынке.

>"Пантера" лучше Т-34.

С чего вы взяли? Меряются не миллиметры, а весь комплекс качеств.

>Из самых общих соображений, конкурентоспособно то, что доступно.

Это масло масляное, понятие конкурентоспособности имеет смысл только на доступном (не обязательно открытом) рынке. А если он недоступен - какой же он рынок и о какой, вообще, к черту конкурентоспособности можно говорить.

>Любая вражеская желазка, которую могут тупо не продать, неконкурентоспособна.

могут не продать, а могут продать, а своя железячка может тупо не получиться (или получиться "золотой" и посему бесполезной). Те же яйца только в профиль. Надо разрабатывать гибкую политику. особенно когда находишься в качестве догоняющего.

>Надо брать технологии.

А кто вам сказал что речь не идет о технологиях? Совместные рпоекты в военное области с Tales, над которым сейчас сгущаются тучи, например - прямой трансфер технологий. Именно тезнологии (лицензии, критические элементы) и будут прикрывать в первую очередь, а не продажу 20 винтовок и 100 кг спецкраски.

> Если шика ради ставить импорт, должны быть всегда отечественные аналоги для замены.

Ога-ога, где их взять "аналоги", если не обладаете соотв. технологией, будут "недоаналоги".

>Не так сложно как кажется.

Не так уж сложно, но что-то сыплятся в основном экономики стран "второго разбора".

>Белого человека больше нет. Есть эмансипировавшаяся от наций корпоративная олигархия,

А раньше она, думаете, шибко отличалась, во времена старины Киплинга и Конрада? Тогда между олигарзией и рядовыми представителями "нации" дистанция была прямо-таки биологического размера.
От Александр
К vld (20.03.2014 14:18:37)
Дата 20.03.2014 18:29:18

Re: К чему...

>Да ладно вам фантазировать, чай не мирон какой, прости господи. Сегодня противники, завтра союзники, послезавтра наоблорот, ныне и присно вовеки веков. Записывать всех вокруг в вечные противники и не проявлять гибкости - верная дорога в ж...

Никто не отрицает что бывают проблески, когда по случаю какого-нибудь визита можно линию по производству чего-то ценного отхватить. Брезговать этим не надо, но и полагаться на это не стоит. Это как выигрыш в лотерею. Приятно когда есть, но...

Вон Путин говорит как не вставали перед Западом в позу со времен Горбачева, сколько ему всего ни сдавали - кокомовские списки как были, так и сейчас есть.

>>Конкурентоспособность и лучше - независимые переменные.
>
>Да зависимые-зависимые, когда на одном рынке. Мне трудно irl представить "Пантеру" и "Т-34" на одном рынке.

Ну, скажем, есть небольшая корреляция.

>>Любая вражеская желазка, которую могут тупо не продать, неконкурентоспособна.
>
>могут не продать, а могут продать, а своя железячка может тупо не получиться (или получиться "золотой" и посему бесполезной).

Вы это, вылезайте из башни из слоновой кости. В тот момент, когда оружие больше всего нужно, точно не продадут. Потому что нужно оно всегда против них самих. А в любой иной момент это искусство ради искусства. Ах ихний процессор на полмегагерца быстрее...

>>Надо брать технологии.
>
>А кто вам сказал что речь не идет о технологиях? Совместные рпоекты в военное области с Tales, над которым сейчас сгущаются тучи, например - прямой трансфер технологий. Именно тезнологии (лицензии, критические элементы) и будут прикрывать в первую очередь, а не продажу 20 винтовок и 100 кг спецкраски.

Ну вот продажу технологий и надо сильнее всего стимулировать, как пряником, так и кнутом.

>> Если шика ради ставить импорт, должны быть всегда отечественные аналоги для замены.
>
>Ога-ога, где их взять "аналоги", если не обладаете соотв. технологией, будут "недоаналоги".

Купить, найти альтернативных поставщиков, украсть, захватить, разработать - мало ли где. Это же не джинсы с айфонами. Тут в рынок играть просто самообман.

>>Не так сложно как кажется.
>
>Не так уж сложно, но что-то сыплятся в основном экономики стран "второго разбора".

Сыпется за милую душу и Англия с Францией, и Штаты. Да и та же Польша при СССР была на десятом месте в мире по промышленной продукции.

>>Белого человека больше нет. Есть эмансипировавшаяся от наций корпоративная олигархия,
>
>А раньше она, думаете, шибко отличалась, во времена старины Киплинга и Конрада? Тогда между олигарзией и рядовыми представителями "нации" дистанция была прямо-таки биологического размера.

Думаю сильно. Барахло производилось дома, а не в Китае. Да и тогдашняя англия против нынешнего Ирана выглядит блекло. Тут интересно что, Обамка похоже сам поверил что СССР сгубили низкие цены на нефть. Распахнул стратегические резервы, санкции Ирану сныл - ух снова обрушу. А Иран взял и сам санкции на европейцев наложил после разговора с Путиным. Так я дешевого бензина и не дождался. Вобщем белый человек во многом не при делах. Почти все умеют делать не белые. И делают больше белых.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К vld (20.03.2014 14:18:37)
Дата 20.03.2014 17:11:01

Поскреби шмызика и сразу общечеловек вылезает. (-)