От K
К Игорь
Дата 08.03.2014 15:12:05
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Война и мир;

Re: Шпециалист


>>П-500 <Базальт> - начало испытаний 1969-й
>>П-1000 <Вулкан> - начало испытаний 1982-й
>>X-35. - начало испытаний 1983-й
>
> Аналогчные данные по американским ракетам. Посмотрите когда испытывалась
> основа современной ПВО авианосной группировки Standart-2. Современные
> ракеты - это все модернизации тех первых версий.

SM-3 ракета 2000-х годов, она не только Су, она даже МКС сбить может. Вот
такая это <модернизация>. Противокорабельные Гарпуны к 2000-м
домодернизировались до технологии Стелс (у них и вид иной). Но главное даже
не в этом, а в системе наведения. Она у американцев принципиально иная, а у
нас старая, идеология после Вьетнама.
От Artur
К K (08.03.2014 15:12:05)
Дата 08.03.2014 18:53:05

а источниками добросовестной информации пользоваться пробовали ?



>>>П-500 <Базальт> - начало испытаний 1969-й
>>>П-1000 <Вулкан> - начало испытаний 1982-й
>>>X-35. - начало испытаний 1983-й


http://ru.wikipedia.org/wiki/П-1000_Вулкан

"Разработка системы управления и ряда другой аппаратуры завершилась в 1985 году. Комплекс принят на вооружение 18 декабря 1987 года[2]."


пользоваться датой начала испытаний, которая зачастую на десятилетие-полтора может отличаться от даты принятия на вооружение могут только манипуляторы

>>
>> Аналогчные данные по американским ракетам. Посмотрите когда испытывалась
>> основа современной ПВО авианосной группировки Standart-2. Современные
>> ракеты - это все модернизации тех первых версий.
>
>SM-3 ракета 2000-х годов, она не только Су, она даже МКС сбить может. Вот такая это <модернизация>.

проблема в том, что тусуясь на topware.ru вы должны были бы знать, что эсминцы США умеют сбивать спутники, но не умеют сбивать низколетящие сверхзвуковые ПКР.

"Система управления: инерциальная + радиолокационная"

>Противокорабельные Гарпуны к 2000-м домодернизировались до технологии Стелс (у них и вид иной). Но главное даже не в этом, а в системе наведения. Она у американцев принципиально иная, а у

Вообще трудно понять ход ваших мыслей, такое ощущение, что он похож на броуновское движение, сначала речь шла о залпе КР по даче Путина, теперь вот перешли на Гарпуны, которые ни разу не приспособлены для таких упражнений как по дальности, так и по конструкции, т.к Гарпуны это ПКР.

Либо вы горите желанием доказать, что в каждом компоненте вооружения Россия безнадёжно проигрывает США.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарпун_(ПКР)

"Эта малогабаритная ракета имеет дозвуковую скорость полёта, осколочно-фугасную боевую часть массой 225 кг, максимальная дальность стрельбы зависит от носителя, модификации ракеты и целеуказания и составляет от 90 до 220 км ...

Наведение ракеты осуществляется в две стадии. На первой, ракета следует по заданному курсу на сверхмалой высоте в сторону цели. В рассчитанный момент времени, ракета инициализирует активную радиолокационную головку самонаведения AN/DSQ-28 и начинает поиск цели в секторе 45 градусов от направления полёта. Максимальная дальность обнаружения эсминца для современных ГСН составляет, по имеющимся данным, 40 км, а катера — до 18 км. "

У этой ракеты (AGM-84E) есть версия для стрельбы по наземным целям, и вот у этой версии есть системы наведения с коррекцией от СНС NAVSTAR, что эффективно, скорее всего, только для стрельбы по сомалийским пиратам и потому нет данных о том сколько таких ракет на вооружении во флоте США

и потому утверждение о отличии системы наведения Гарпуна от советских ПКР является полемическим преувеличением.

Да и вообще, малая дальность стрельбы, малая скорость - Гарпун совершенно отстойная ПКР.

а далеко летает только Томогавк, только им можно накрыть дачу Путина, но Томогавк нифига не ПКР, и все рассуждения о Гарпуне никаким боком не относятся к даче Путина

>нас старая, идеология после Вьетнама.

По такой логике можно сказать, что и после революции
1987 год это сильно после Вьетнама.


От Chingis
К Artur (08.03.2014 18:53:05)
Дата 12.03.2014 15:04:19

Re: а источниками...

>Вообще трудно понять ход ваших мыслей, такое ощущение, что он похож на броуновское движение, сначала речь шла о залпе КР по даче Путина, теперь вот перешли на Гарпуны, которые ни разу не приспособлены для таких упражнений как по дальности, так и по конструкции, т.к Гарпуны это ПКР.

>Либо вы горите желанием доказать, что в каждом компоненте вооружения Россия безнадёжно проигрывает США.

Еще бы, знатный спец по имени К Гарпуном собрался сжечь дачу Путина из Черного моря! Ах, ах, высокий класс!

>и потому утверждение о отличии системы наведения Гарпуна от советских ПКР является полемическим преувеличением.
да скажите уж прямо, либеральный выс@р.

Лучшее - враг хорошего
От Artur
К Chingis (12.03.2014 15:04:19)
Дата 13.03.2014 04:15:04

приходится сдерживать себя

>>Вообще трудно понять ход ваших мыслей, такое ощущение, что он похож на броуновское движение, сначала речь шла о залпе КР по даче Путина, теперь вот перешли на Гарпуны, которые ни разу не приспособлены для таких упражнений как по дальности, так и по конструкции, т.к Гарпуны это ПКР.
>
>>Либо вы горите желанием доказать, что в каждом компоненте вооружения Россия безнадёжно проигрывает США.
>
>Еще бы, знатный спец по имени К Гарпуном собрался сжечь дачу Путина из Черного моря! Ах, ах, высокий класс!

>>и потому утверждение о отличии системы наведения Гарпуна от советских ПКР является полемическим преувеличением.
>да скажите уж прямо, либеральный выс@р.

товарищ, временами, очень неровно реагирует на мои высказывания вот и приходится стараться не давать повода, хотя молчать сил не остаётся - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/338341.htm
От K
К Chingis (12.03.2014 15:04:19)
Дата 12.03.2014 16:16:31

Вранье

Как добраться до подмосковья специально написал для не знающих карты - с
границы Украина-Россия
От Chingis
К K (12.03.2014 16:16:31)
Дата 14.03.2014 22:38:17

Re: Вранье

>Как добраться до подмосковья специально написал для не знающих карты - с
>границы Украина-Россия
то есть все таки по вашему гарпуном из черного моря до подмосковья достать можно? ах, ах, ввсший класс!


Лучшее - враг хорошего
От Игорь
К Chingis (14.03.2014 22:38:17)
Дата 14.03.2014 23:58:35

Вообще по Центральному району бить - самое трудное

Там и балистические боеголовки, если не массово - навряд ли пролетят - там 100 противоракет, да не кинетических перехватичков лоб-в лоб ( как SM-3) - промазал и все, а блочная часть с тысячами шариков, распыляемыми облаком в десяток метров диаметром.

А уж по низколетящим аэродинамическим целям - там дивизионы С-400 - до высоты в 5 метров над землей сбивают.
От K
К Игорь (14.03.2014 23:58:35)
Дата 15.03.2014 07:20:20

Да просто все как грабли

> А уж по низколетящим аэродинамическим целям - там дивизионы С-400 - до
> высоты в 5 метров над землей сбивают.

Никто из нас не знает, насколько эффективны на самом деле С-400 против стелс
ракеты, а США точно знают, у них полно своих людей в нашем правительстве,
поэтому доступна любая информация. Но испытывали С-400 явно не на стелсах, и
академики врут про свойства стелс, и не слышал чтобы загоризонтные радары
выдели учения F-22, похвастались бы обязательно, плюс размещение всех С-400
пентагон знает. Следовательно, старт стаи стелсов никто не обнаружит, и
увидят их тогда, когда будет уже поздно. Стелсы прорвутся.

Почему Москва так боится ПРО в Польше? А потому что от Польши до Москвы
менее 1000 км (а от Украины до Москвы раза в три меньше), в контейнер можно
запихать модификацию ракеты земля - земля, и она с космической скоростью
врежет вместо спутника по кремлю. Подобные ракеты не берутся С-400, он еще
может взять баллистическую ракету средней дальности со скоростью 4-5 км/с, а
со скоростью выше уже не берет (нужна кинетическая боеголовка). О проверке
модификации ПРО ракет на режим земля - земля информация проходила, так что
госдепу есть чем врезать по даче Путина - привезут обычные контейнеры в
какой-нибудь украинский военный городок на границе с Россией, а ночью из
контейнеров вылетят ракеты.
От vld
К K (15.03.2014 07:20:20)
Дата 17.03.2014 11:59:35

Re: Да просто...

>Никто из нас не знает, насколько эффективны на самом деле С-400 против стелс
>ракеты,

Какие еще "стелс-ракеты".

> а США точно знают, у них полно своих людей в нашем правительстве,
>поэтому доступна любая информация. Но испытывали С-400 явно не на стелсах, и
>академики врут про свойства стелс, и не слышал чтобы загоризонтные радары
>выдели учения F-22, похвастались бы обязательно, плюс размещение всех С-400
>пентагон знает. Следовательно, старт стаи стелсов никто не обнаружит, и
>увидят их тогда, когда будет уже поздно. Стелсы прорвутся.

Это какой-то невнятный поток сознания - разгребите.

>Почему Москва так боится ПРО в Польше? А потому что от Польши до Москвы
>менее 1000 км (а от Украины до Москвы раза в три меньше), в контейнер можно
>запихать модификацию ракеты земля - земля, и она с космической скоростью
>врежет вместо спутника по кремлю.

Гуманитарий. рассуждающий о технике - это катастрофа. Какая еще "космическая скорость"? Нафиг тактической ракете "космическая скорость", и нафиг, если на то пошло, огород городить с маскировкой тактических ракет под ПРО если на ОСНВ обе стороны давно болт положили.

> Подобные ракеты не берутся С-400, он еще
>может взять баллистическую ракету средней дальности со скоростью 4-5 км/с, а
>со скоростью выше уже не берет (нужна кинетическая боеголовка).

Пущной северный зверек просто, "кинетическая боеголовка", ога.


> О проверке
>модификации ПРО ракет на режим земля - земля информация проходила, так что
>госдепу есть чем врезать по даче Путина - привезут обычные контейнеры в
>какой-нибудь украинский военный городок на границе с Россией, а ночью из
>контейнеров вылетят ракеты.

А нафига? Третью мировую развязать? Знаете, даже в американском сенате таких идиотов, чтобы одобрили такой план, поискать, даже Маккейн недостаточно буен.

Да и вообще все это переливание из пустого в порожнее, авианосец на данный момент мирно загорает в Анталии, демонстрирует дружественные намерения внезапно заборзевшим туркам, и ни к какому Черному морю приближаться.
От Игорь
К K (15.03.2014 07:20:20)
Дата 15.03.2014 12:31:33

Re: Да просто...

>> А уж по низколетящим аэродинамическим целям - там дивизионы С-400 - до
>> высоты в 5 метров над землей сбивают.
>
>Никто из нас не знает, насколько эффективны на самом деле С-400 против стелс
>ракеты, а США точно знают, у них полно своих людей в нашем правительстве,
>поэтому доступна любая информация. Но испытывали С-400 явно не на стелсах, и
>академики врут про свойства стелс, и не слышал чтобы загоризонтные радары
>выдели учения F-22, похвастались бы обязательно, плюс размещение всех С-400
>пентагон знает. Следовательно, старт стаи стелсов никто не обнаружит, и
>увидят их тогда, когда будет уже поздно. Стелсы прорвутся.

Откуда такие выводы, если "никто не знает, насколько эффективны на самом деле С-400 против стелс-ракеты"? А если академики и радиофизики в НИИ, разрабатывающие наши радары - таки не врут? И зачем им врать?

>Почему Москва так боится ПРО в Польше? А потому что от Польши до Москвы
>менее 1000 км (а от Украины до Москвы раза в три меньше), в контейнер можно
>запихать модификацию ракеты земля - земля, и она с космической скоростью
>врежет вместо спутника по кремлю.


> Подобные ракеты не берутся С-400, он еще
>может взять баллистическую ракету средней дальности со скоростью 4-5 км/с, а
>со скоростью выше уже не берет (нужна кинетическая боеголовка).

На 1000 км ракета ниже средней дальности по балистической траектории подбивается средствами ПРО Москвы. Это не только С-400, но и специальные ракеты против балистических боеголовок в количестве 100 штук. И вообще читайте - что Вам пишут. Не нужна кинетическая боеголовка - сбивают снопом из тысяч твердых шариков. А кинетическая боеголовка не собъет маневрирующую боеголовку.


О проверке
>модификации ПРО ракет на режим земля - земля информация проходила, так что
>госдепу есть чем врезать по даче Путина - привезут обычные контейнеры в
>какой-нибудь украинский военный городок на границе с Россией, а ночью из
>контейнеров вылетят ракеты.

Их сразу засечет "Дон-2" и их собьют. Крме того, после этого - появится прямой повод ввести войска на всю территрию Украины.