От Tsays.Selke
К Скептик
Дата 18.02.2014 01:35:26
Рубрики Прочее;

Re: Ложь просоветских...

Пили... потому, что деньги были, а отсюда следует, что жизнь была проста и надёжна, когда человеку нечем занятся и на голову не капает и старость обеспечена. Но это проблема иного рода.
Я о ней уже упоминал - проблема мотивации поведения. При этом "кризис" решили радикально, отняли всё и дали прако драть друг другу глотки за зелёненькие...
А Ваши домыслы о лжи (СССР безусловно была сильным мотиватором запада, почему им надо задуматься о социальных нуждах всех, а не только о тех кто у кормушки)... не проходят по одной причине - демократия Запада всегда поддерживалась страхом. Если в качестве доказательства Вам мало образцов западной культуры, то и в серъезных политических и социальных работах это тема видна отчётливо. И всякая "правда" о насильственных смертях... ну это Вы молодым можете "репу парить". Насколько я помню время с 1965 по 1978 - в том районе где я жил - было лишь одно скандальное дело о насильственной смерти (вроде тех обычных ужастиков из США). Но после 1991 - как на дрожжах все стало расти, некоторым случаям даже самые крутые ужастики из Голливуда позавидовали бы..

>В системе неосоветских взглядов важное место занимает тезис о том, что существование СССР заставляло Западные страны поддерживать высокий стандарт социальных гарантий. Как только советское социальное государство рухнуло, то началось наступление на права трудящихся и на Западе.
>Этот тезис настолько укоренился в общественном сознании, что его не рашаются оспаривать даже люди, резко негативно относиящиеся к советскому социализму.

>Между тем, ренессанс западного либерализма начался еще в 70-х годах, то есть задолго до распада СССР и за несколько лет до советской Перестройки. Неориентировался Запад на советские стандарты. Да и с чего бы? Продолжительность жизни в Западных странах НАМНОГО превышала советские показатели, Советская Россия несколько раз испытала чудовищный голод вплоть до людоедства. Даже число насильственных смертей в СССР было значительно выше, чем в Европе, хотя многим советским патриотам кажется аксиомой тезис о безопасной жизни в Советском Союзе. Весь мир собирал Советскому Союзу гуманитарную продовольственную помощь после войны, причем помогал Советскому Союзу даже нищий Иран. То есть весь мир знал о миллионах погибших с голоду. Знал мир и о том, что советская власть в это же самое время смертельного голода занималась экспортом пшеницы. Те регионы, которые не входили в СССР, а потом были присоединены к Советскому Союзу (например, Бессарабия) сразу же испытали на себе страшный голод и репрессии.

>О чем тут говорить? По известной оценке академика Углова в СССР в 1980 году насчитывалось до ВОСЕМНАДЦАТИ миллионов алкоголиков. А сколько же тогда было миллионов людей, сильно пьющих, на грани алкоголизма? Поразительно, но даже советский официоз 1975 года признавал, что в СССР 95% молодых людей в возрасте до 18 лет были уже пьющими. А сколько же тогда на самом деле? 20 млрд рублей от продажи алкоголя СССР получил в бюджет 20 млрд рублей, это при тогдашних ценах (батон хлеба в 15 копеек), а 25 млрд потерял от снижения производительности труда, вызванной пьянством, и еще 3 млрд потратил на лечении алкоголиков. Общие же потери от пьянства составили в1973 году 60-65 млрд рублей. Всё это показывает масштабы национальной социальной катастрофы. Накануне перестройки средняя ожидаемая продолжительность жизни в РСФСР была примерно как в Колумбии, стране десятки лет не вылезающей из гражданских войн, войн наркокартелей, и где наркотики купить не намного сложнее чем сахар.

>О чем тут можно вообще говорить? О каких социальных стандартах CCCH, на которые якобы ориентировался Запад?

От Н.Н.
К Tsays.Selke (18.02.2014 01:35:26)
Дата 18.02.2014 11:57:40

Re: Ложь просоветских...

>И всякая "правда" о насильственных смертях... ну это Вы молодым можете "репу парить". Насколько я помню время с 1965 по 1978 - в том районе где я жил - было лишь одно скандальное дело о насильственной смерти (вроде тех обычных ужастиков из США). Но после 1991 - как на дрожжах все стало расти, некоторым случаям даже самые крутые ужастики из Голливуда позавидовали бы..

Ваш оппонент минимум 1970-х г.р., судя по красочным и "правдивым" описаниям жизни в СССР. Не по лжи.

От Скептик
К Tsays.Selke (18.02.2014 01:35:26)
Дата 18.02.2014 01:39:43

Re: Ложь просоветских...

>Пили... потому, что деньги были, а отсюда следует, что жизнь была проста и надёжна,

Ага, очень "проста и очень наджежна". Число насильственных смертей в СССР было выше чем в Европе в несколько раз. Советская дурь не знает границ.