От А.Б.
К self
Дата 15.01.2014 11:07:51
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История;

Re: Не только.

>... при том, что мощности мозга не хватает для оценки ситуации.

Ну, у тех кто задумывается, на оценку ситуации. обычно, ума хватает.
Вот на "что делать"... другой вопрос. :)

>Структура социума слишком усложнилась.

Разве? ПМСМ - ничего нового не добавилось.
От self
К А.Б. (15.01.2014 11:07:51)
Дата 15.01.2014 14:19:08

Re: Не только.

>>... при том, что мощности мозга не хватает для оценки ситуации.
>
>Ну, у тех кто задумывается, на оценку ситуации. обычно, ума хватает.

это вы по себе судите. Вам может и хватает. Мне нет.

>Вот на "что делать"... другой вопрос. :)

это не сложно. Если есть правильный ответ на первый вопрос, то ответ на второй получается автоматически и практически однозначный, без вариантов.

>>Структура социума слишком усложнилась.
>
>Разве? ПМСМ - ничего нового не добавилось.

индейцы, пользующие делянки 5х5 м в лесах Амазонии понимают (знают, чувствуют, хотя бы на основании опыта) что можно сажать, что нельзя, с какой максимально допустимой плотностью. Как вести себя в обществе, по каким правилам и что будет, если эти правила нарушать. Они объемлят весь мир в котором живут.
Где живет токарь Иванов, парторг Петров, полковник Сидоров, колхозник Иванченко, не говоря уже о пастухе Илимхане Садырове? Они живут в части системы и остальные части не знают и знать не хотят. Это для них "внешняя неуправляемая среда", типа природы. И если наступает угроза всей системе или её части (а значит и всей системе) то они этого не понимают. И одурачить их - раз плюнуть. Для тех, кто видит систему полностью.
Поэтому массы всегда будут лишь орудием в руках активного меньшинства.
У масс никогда не будет одного языка для диалога.
Даже если допустить гипотетически, что упрощенный язык найдется для упрощённого описания ситуации и системы, то нужно ещё иметь возможность договориться. А для этого нужен знания и умение (опыт). И тут нужен мозг, чтобы трезво оценить чем поступиться для достижения общей цели.
Но на текущий исторический момент у особей, мнящих себя человеками, эмоции превалируют над логикой.
так что каких-либо предпосылок к хоть какому-то изменению общей ситуации я не вижу.
От А.Б.
К self (15.01.2014 14:19:08)
Дата 15.01.2014 17:45:04

Re: Не только.

>это вы по себе судите. Вам может и хватает. Мне нет.

Странно. Ситуация развивается довольно связно и последовательно.

>это не сложно. Если есть правильный ответ на первый вопрос, то ответ на второй получается автоматически и практически однозначный, без вариантов.

Еще страннее. Вот нету никакого "автоматического решения".
Да и, честно говоря, даже "устраивающего большинство" нету. Пока это большинство не скукожится сильно-сильно.
Но - пусть лучше само. Без личного участия, так сказать.

>Они живут в части системы и остальные части не знают и знать не хотят.

Не то чтобы вы совсем правы были. Они в курсе существования "остальных частей" и в курсе чего от них ждать и как общаться.

>Даже если допустить гипотетически, что упрощенный язык найдется для упрощённого описания ситуации и системы, то нужно ещё иметь возможность договориться.

Возможности находятся. Если есть обоюдное желание. Вот к возникновению такого желания... природа скоро подведет нас.
От self
К А.Б. (15.01.2014 17:45:04)
Дата 15.01.2014 19:52:27

где-то так

>>это не сложно. Если есть правильный ответ на первый вопрос, то ответ на второй получается автоматически и практически однозначный, без вариантов.
>
>Еще страннее. Вот нету никакого "автоматического решения".

есть. Если все понятно и известно, если нет иллюзий, то и вариантов очень ограниченное кол-во.

>>Они живут в части системы и остальные части не знают и знать не хотят.
>
>Не то чтобы вы совсем правы были. Они в курсе существования "остальных частей" и в курсе чего от них ждать и как общаться.

быть в курсе - это одно, а понимание расклада - другое. Даже первое не всегда есть.

>>Даже если допустить гипотетически, что упрощенный язык найдется для упрощённого описания ситуации и системы, то нужно ещё иметь возможность договориться.
>
>Возможности находятся. Если есть обоюдное желание. Вот к возникновению такого желания... природа скоро подведет нас.

вот именно. Что там у русских было? соборность? спастись всем миром? от того, что в одиночку не выжить? а чуть южнее русские, которые украинцы, живут уже хуторами.
Это в прошлом. Сейчас (ну, ладно, лет 20-40 назад) пенсии, стабильная зарплата и прочее, похлеще даров природы на юге - и, пожалуйста, куда делась соборность? Война прижала - помогали друг другу.
Даже вон, в общаге, попробуй не жить как все - выживут. А как условия изменились, так что куда подевалось?
Конечно, культура инерционна, но не сильно. Без внешних "давящих" факторов долго не держится.
Потому для нормального развития (пока лобные доли маленькие) необходим либо перманентный Малый Трындец всему, либо периодический БП.
Система неустойчива. Главное, чтобы обратная отрицательная связь работала без больших задержек. Иначе амплитуда возрастает сильно, что может привести к саморазрушению системы на очередном витке.