От Serge1
К Георгий
Дата 06.01.2002 11:47:05
Рубрики Россия-СССР; История;

Re: Принципиальная причина технологическог отставания СССР

Добрый день!
Не кажется ли Вам, что принципиальное отставание было заложено в самой СИСТЕМЕ принятия решений в СССР.
Смотрите часть сообщения
>К сожалению, сейчас неизвестно, кто конкретно в руководстве страны принял преступное решение о сворачивании оригинальных
>отечественных разработок и развитии электроники в направлении копирования западных аналогов. Возможно, им был либо недостаточно
>умный человек, не способный компетентно оценить ситуацию в своей отрасли, либо лоббист западных корпораций или правительств, умело
>внедренный в правительство СССР.

Смотрите это доказательство принципиальной порочности централизации. На волне научно-технического прогресса принято ошибочное решение. Такое возможно всегда и везде, особенно на гребне волны. Если бы было множество независимых частных компаний, то после принятия неправильного решения одна бы разорилась, и ее руководство на всю жизнь было бы скомпрометировано. В СССР мало, что загублена отрасль, так еще люди, допустившие провал, не только благоденсвуют, но и еще развернули в свое оправдание успешную компанию по поиску "врагов народа". Судя по настроению участников данного форума - весьма успешно.
С уважением
От alex~1
К Serge1 (06.01.2002 11:47:05)
Дата 08.01.2002 13:59:24

Re: Принципиальная причина...

>Добрый день!
>Не кажется ли Вам, что принципиальное отставание было заложено в самой СИСТЕМЕ принятия решений в СССР.
>Смотрите часть сообщения
>>К сожалению, сейчас неизвестно, кто конкретно в руководстве страны принял преступное решение о сворачивании оригинальных
>>отечественных разработок и развитии электроники в направлении копирования западных аналогов. Возможно, им был либо недостаточно
>>умный человек, не способный компетентно оценить ситуацию в своей отрасли, либо лоббист западных корпораций или правительств, умело
>>внедренный в правительство СССР.
>
>Смотрите это доказательство принципиальной порочности централизации. На волне научно-технического прогресса принято ошибочное решение. Такое возможно всегда и везде, особенно на гребне волны. Если бы было множество независимых частных компаний, то после принятия неправильного решения одна бы разорилась, и ее руководство на всю жизнь было бы скомпрометировано. В СССР мало, что загублена отрасль, так еще люди, допустившие провал, не только благоденсвуют, но и еще развернули в свое оправдание успешную компанию по поиску "врагов народа". Судя по настроению участников данного форума - весьма успешно.
>С уважением


Серж, Вы (надеюсь, по ошибке) путаете "централизацию" и "отсутствие конкуренции". Централизация сама по себе приводит к катастрофам при принятии технических решений, на которые ссылаетесь Вы. Централизация сама по себе не приводит к отсутствию конкуренции и параллельной проработке нескольких вариантов.
Принятие решения о копировании западных образцов
1) имело под собой глубокие основания
2) НЕ ПРИВЕЛО к замыканию на родном техническом решении. Линии IBM и DEC (называю только наиболее известые и массовые "аналоги") принципиально отличаются друг от друга, и их разработка велась параллельно.

Централизация заключалась в том, что было принято решение (и были выделены ресурсы) под создание электронной промышленности и собственных ЭВМ, причем сразу по нескольким направлениям. Это абсолютно не соответствовало общему уровню развития страны. При "нормальном", "частном" капитализме в России и речи не было бы о собственных разработках - и Вам просто нечего было бы обличать. Вот и все.

Это я не к тому, что централизация - безусловное благо. Но все-таки, обсуждая какое-либо явление, нужно называть вещи своими именами.

С уважением
От Георгий
К alex~1 (08.01.2002 13:59:24)
Дата 08.01.2002 15:55:52

Только вот как это втолковать нашим обывателям, а?



>При "нормальном", "частном" капитализме в России и речи не было бы о собственных разработках - и Вам просто нечего было бы обличать. Вот и все.

Только вот как это втолковать нашим обывателям, а ?
От alex~1
К Георгий (08.01.2002 15:55:52)
Дата 08.01.2002 17:20:46

Re: Только вот...

Зачем, Георгий, это втолковывать?
От Георгий
К Serge1 (06.01.2002 11:47:05)
Дата 06.01.2002 19:35:00

Ну хорошо, хорошо.


"Serge1" wrote in message news:19123@kmf...
> Добрый день!
> Не кажется ли Вам, что принципиальное отставание было заложено в самой СИСТЕМЕ принятия решений в СССР.
> Смотрите часть сообщения
> >К сожалению, сейчас неизвестно, кто конкретно в руководстве страны принял преступное решение о сворачивании оригинальных
> >отечественных разработок и развитии электроники в направлении копирования западных аналогов. Возможно, им был либо недостаточно
> >умный человек, не способный компетентно оценить ситуацию в своей отрасли, либо лоббист западных корпораций или правительств,
умело
> >внедренный в правительство СССР.
>
> Смотрите это доказательство принципиальной порочности централизации. На волне научно-технического прогресса принято ошибочное
решение. Такое возможно всегда и везде, особенно на гребне волны. Если бы было множество независимых частных компаний, то после
принятия неправильного решения одна бы разорилась, и ее руководство на всю жизнь было бы скомпрометировано. В СССР мало, что
загублена отрасль, так еще люди, допустившие провал, не только благоденсвуют, но и еще развернули в свое оправдание успешную
компанию по поиску "врагов народа". Судя по настроению участников данного форума - весьма успешно.
> С уважением

Пусть дело в централизации. Но она никуда, кстати, не делась.
От Serge1
К Георгий (06.01.2002 19:35:00)
Дата 06.01.2002 20:52:29

Re: Ну хорошо . Где?


Добрый день!
>> Не кажется ли Вам, что принципиальное отставание было заложено в самой СИСТЕМЕ принятия решений в СССР.
>> Смотрите часть сообщения
>> >К сожалению, сейчас неизвестно, кто конкретно в руководстве страны принял преступное решение о сворачивании оригинальных
>> >отечественных разработок и развитии электроники в направлении копирования западных аналогов. Возможно, им был либо недостаточно
>> >умный человек, не способный компетентно оценить ситуацию в своей отрасли, либо лоббист западных корпораций или правительств,
>умело
>> >внедренный в правительство СССР.
>>
>> Смотрите это доказательство принципиальной порочности централизации. На волне научно-технического прогресса принято ошибочное
>решение. Такое возможно всегда и везде, особенно на гребне волны. Если бы было множество независимых частных компаний, то после
>принятия неправильного решения одна бы разорилась, и ее руководство на всю жизнь было бы скомпрометировано. В СССР мало, что
>загублена отрасль, так еще люди, допустившие провал, не только благоденсвуют, но и еще развернули в свое оправдание успешную
>компанию по поиску "врагов народа". Судя по настроению участников данного форума - весьма успешно.

>
>Пусть дело в централизации. Но она никуда, кстати, не делась.

Не делась где? В США кстати, централизации не было по определению. Поэтому хотя "зубры" и не сориентировались в бурном
мире, некоторые недоучки-самоучки типа Джобса и Гейтса очень даже поняли. Но заметьте, при этом не произошло краха научных школ и фирм. Просто остальные быстро поняли свои ошибки.
Заметьте никто не искал "врагов" в руководстве той IBM.
Результат - известен. Поневоле если бы Паршева не было, его нужно было придумать для оправдания провала.
С уважением
От Георгий
К Serge1 (06.01.2002 20:52:29)
Дата 06.01.2002 21:40:51

Да в России.


>Результат - известен. Поневоле если бы Паршева не было, его нужно было придумать для оправдания провала.
>С уважением

Опять двадцать пять. Да ведь и централизация не с неба упала.
И перестаньте приписывать "с уважением". В качестве шаблона это выглядит оскорбительно.