Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : "Еврореволюция и имперская похоть"

От	IGA
К	Руслан
Дата	26.01.2014 13:57:24
Рубрики	Прочее; Ссылки; Тексты;

"Еврореволюция и имперская похоть"

http://www.kasparov.ru/material.php?id=52E24052B7AD6
24-01-2014 (14:36)
Еврореволюция и имперская похоть
Евгений Ихлов: Традиция византийская и европейская вступили в схватку на улицах украинских городов

Говоря об украинских событиях, хочется быть сдержанным, лаконичным и оригинальным. Что нелегко, но попробую. Светлой памяти философ и историософ Григорий Померанц, описывая в понятных терминах неугасаемую любовь к имперскому, говорил о похоти великодержавия.

Сейчас многие деятели в России явно испытывают к Украине полубессильное старческое вожделение. Бродит такой вонючий от старческого недержания мочи педофил вокруг школ и спортплощадок и исходит слюной, исподволь таращась на девчачьи коленки (это я обошел закон о нетрадиционной пропаганде), и вдруг — о, счастье! — обнаруживает голодную бродяжку, которую можно заполучить за банку рыбных консервов и глоток портвейна, и тут же всячески воодушевляется...

Вот так украинская драма внезапно вдохнула совсем уже было угасшие за последние годы надежды на имперский реванш России.

Самый поверхностный анализ взглядов ненавистников Евромайдана показывает — это очень странный альянс из путинистов и сталинистов. Хотя совсем недавно сталинисты нещадно нападали на путинистов за их "прозападный" и "пролиберальный" курс.

Образцовый путинист — это хорошо известный в истории типаж "добродетельного раба". А образцовый сталинист — это раб восторженный, жертвенный... Революционный вызов рабству как базовому принципу социальной жизни заставил забыть левых и правых "византийцев" про тактические расхождения в "числительных" и объединиться вокруг общего имперско-деспотического "знаменателя".

Отмечу на полях: очень забавно было наблюдать, как представители умеренно-буржуазных "регионалов", стилистически очень похожие на прочно забытую партию Черномырдина-Рыжкова "Наш дом Россия", лишь только Евромайдан стал перерастать в Еврореволюцию, мгновенно усвоили антиамериканский лексикон, достойный самых отпетых фашизоидов из российского истеблишмента.

С другой стороны, российские промайдановцы — это и демократы-западники (либералы и социалисты), и "национал-демократы", словом, та коалиция, которая возникла этим летом в поддержку Навального.

Таким образом, российское политическое размежевание по линии Путин — Навальный продолжилось, очень странно отразившись и продолжившись в Украине. Там также вокруг Януковича сплотились антизападные (т.е. считающие Запад по главе с США организаторами враждебного заговора) и проавторитарные силы.

А с другой стороны — демократы (либералы и популисты) и проевропейские националисты.

Видимо, этот раскол, пронизывающий весь российско-украинский политический континуум, носит глубоко сущностный характер. Выдвину гипотезу — это раскол между европейской и византийской компонентами в культурах обеих стран.

Я неоднократно писал: то, что принято считать "азиатской" или "евразийской" составляющей Русской цивилизации, — это на самом деле остатки ее "византийской" матрицы.

Отличительные черты такого "византизма":

— восприятие главы государства как некоего полубога, и от этого склонность к "самодержавным", деспотическим моделям общества;

— антизападничество, проявляющееся, прежде всего, в отторжении западного индивидуализма;

— имперскость — культ всемогущественного универсального государства для которого люди — всего лишь строительный материал, и, вследствие этого, оправдание большевистского и сталинского террора как необходимых и исторически оправданных.

И вот сегодня две традиции Русской цивилизации, которая охватывает большую часть территории Российской Федерации и значительную часть восточной и южной Украины: традиция европейская, включающая стремление к созданию национального и демократического государства, и традиция византийская — вступили в схватку на улицах и площадях украинских городов.

Те, кто сегодня в России причитают, что Майдан должен отступить, точно так же полтора года назад долдонили, что должны отступить "белоленточники", что нужен "конструктив"...

Ну, а те, кто просто исходит ненавистью к четвертой (с 1918, 1990 и 2004 годов) Украинской национальной демократической революции — они поддерживают Януковича не как сторонника сближения с Россией (цену ему и восточноукраинским олигархам они знают отлично). Они понимают, что Украину никогда не удастся сделать вассалом России. Это не прошло даже с Беларусью, впятеро меньшей по населению и, в отличие от Украины, почти не имеющей традиции антироссийского сопротивления. Хотя Беларусь уже 20 лет находится на обильном содержании у России.

Симпатизанты Януковичу хорошо понимают, что режим "регионалов" обречен. Уж очень напоминают нынешние киевские баррикадные бои французские революционные события июля 1830-го, февраля 1848-го и мая 1968 годов. Парижу, между прочим, все три раза значительно больше доставалось.

Нет, вся ставка российских антимайданников на то, что Янукович разожжет гражданскую войну, отступит в восточные регионы и присоединит их к России. Это все совершенно бредовые идеи, но они безумно возбуждают отечественных имперцев.

Ибо русская имперская идея без господства над Украиной не существует. Пусть хоть и символического господства — ведь никто в современном мире не позволит России аннексировать и квадратного сантиметра украинской земли. Слишком велики будут внешнеполитические и внешнеэкономические издержки. Ведь даже Абхазию, Южную Осетию, даже Приднестровье Российской Федерации пришлось оставить "суверенными".

При этом никакого национального порыва воссоединиться с соотечественниками в Донецкой и Луганских областях в России нет и в помине. Прочно забыты много лет оплакиваемые Крым и Севастополь. Более того, популярность неоформленного движения "Хватит кормить Кавказ" указывает на четкий антиимперский вектор в массовом сознании "дорогих россиян". Осознанно взваливать на себя бремя прокорма Донецка и Луганска желания нет. Россия находится в очень интересной фазе, когда быстро угасает имперское стремление восстановить "Большую Россию", но еще нет значимого русского этнонационального требования воссоединения соплеменников в общих границах. Поэтому рациональных доводов в пользу раздела Украины для российского правящего слоя не существует — ни имперский реваншизм, ни национализм, подобный объединившему на наших глазах Германию, не станут мобилизующим фактором.

Жаждущие раскола соседней страны и уже мысленно, подобно стервятникам (или гиенам — подберите художественный образ сами), примеривающиеся растерзать умирающее украинское государство, также отлично понимают, чем обернется для России такая гражданская война. Миллионы беженцев, потоки оружия и боевиков, в обе стороны пересекающие символические границы. Дестабилизация Беларуси. И главное — "отвратительный" пример героического восстания для любого антипутинисткого движения. Не надо думать, что бои в Украине напугают примером революционного хаоса протестное движение и оно присмиреет. Те, кто боятся хаоса, уже были два года назад вполне напуганы радзиховскими всех мастей и до сих пор дрожат, вспоминая "лютые ужасы" послереволюционных 90-х. Но значительно большим будет число тех в России, в Беларуси, Польше, Грузии, Литве, для кого сражающаяся Украина станет тем, чем была 76 лет назад республиканская Испания для антифашистов всего мира.

Все это я привел как доказательство того, почему кровавый конфликт в Украине и ее развал максимально невыгоден российскому истеблишменту. Они убедились, что даже расчленение Грузии после минутного психологического удовлетворения принесло по большей части неприятности. Но рационализм — одно, а безумная имперская похоть, буквально сводящая с ума, лишь забрезжит перспектива расширить границы — совсем другое. И эта похоть может толкнуть правителей России на необратимые иррациональные поступки. А самое печальное — поддержать "регионалов" в их порыве совершить непоправимое.

Ах, да, совсем забыл: Слава Украине!

Евгений Ихлов

От	Александр
К	IGA (26.01.2014 13:57:24)
Дата	26.01.2014 21:31:03

Кто-то еще сомневается что м арксизм - буржуазная идеология?

Марксо-либеральные фашизоиды, привыкшие делить человечество на буржуев и "быдло", не тушкой так чучелком мечтают оказаться в еврохлеву, где Америка держит покоренный во второй мировой сброд. Где "демократически избираемые" правительства сдали власть корпоративной олигархии ЕС, ОБСЕ, ВТО. Где жадные и безответственные космополиты-рыночники уничтожили промышленность. Где пытаются подработать бомбежками независимых государств по заказам Саудовской Аравии. Где людей опускают в нароманию, гомосексуализм и педофилию. Где семья чуть не под запретом и детей массами сгоняют в инкубаторы.

Этот евролепрозорий уже на обочине истории. Не так много времени пройдет и здоровым незападным странам надоест терпеть старого сифилитика, подрабатывающего заказными убийствами. Россия, Китай, Индия, Иран будут вынуждены создать военный блок, чтобы защитить себя от обезумевшего маньяка. А к этому блоку присоединятся и остальные незападные страны, начиная с Бразилии и Аргентины. И все. О Европе будут вспоминать только когда она зачем-то будет нужна. Окажется ли Украина в свободном мире или в евролепрозории - вот в чем вопрос. Естественно, что русским Украина симпатична. Но и если ее заразит и утащит в свой грязный подвал мерзкий евросифилитик, остальной мир плакать не станет.

С другой стороны, навязчивую идею Запада захватить Украину ("С Украиной Россия империя, а без - нет" (с) Бжезинский) можно объяснить только помешательством на почве русофобии. Старый сифилитик не понимает, что дело не в России, а в нем самом. В том, что он кидается с бритвой на соседей, кто послабее, и режет им горло за подачку от Саудов на очередную выпивку. Что даст Западу захват и уничтожение Украины, когда против него готов объединится весь мир?
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (26.01.2014 21:31:03)
Дата	27.01.2014 00:09:04

по ссылке не марксизм (-)

От	Александр
К	IGA (27.01.2014 00:09:04)
Дата	27.01.2014 00:56:24

Кондовый марксизм

Марксизм состоит из нескольких нехитрых "идей":

Натурализм - люди животные и движимы животными потребностями.

В общество эти скоты сбиваются ради удовлетворения потребностей.

Общество не возвышает человека и не помогает ему раскрыть свой потенциал, общество - это просто место, где человека жрет более сильный.

Сильный должен пожирать слабых. Помощь сильного слабому - обман или самообман.

Богатые - люди, бедные - быдло.

Европейцы богаче остальных, значит людьми можно считать только их, остальные унтерменши.

После 100 лет идейной монополии марксизма в России, любое еврохолуйство в бывшем СССР основано на марксизме. По ссылке именно самозабвенное еврохолуйство. Чем еще объяснить самозабвенное, некритичное холуйство перед обанкротившимся наркоманом, подряжающимся убивать соседей за очередную дозу?
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (26.01.2014 21:31:03)
Дата	26.01.2014 21:45:30

Re: украину в ес никто не ждёт

Британский колумнист издевался:

Десятки тысяч людей вышли и говорят: "мы хотим чтоб наши дети и внуки жили в европе". Есть только проблема, мы не хотим чтобы они жили в европе. Есть еще другая проблема, мы хотим, чтобы они думали, что мы хотим чтобы они жили в европе.

В одной из телепередач натовец сказал "мы предлагаем украине высокие стандарты". Это правда. Правда ничего другого они не предлагают.

От	Скептик
К	Руслан (26.01.2014 21:45:30)
Дата	27.01.2014 00:20:30

Украине готовят югославский сценарий

Будут делить на части и по кускам принимать в ЕС.

От	Олег Т.
К	Скептик (27.01.2014 00:20:30)
Дата	28.01.2014 00:52:12

Вряд ли, скорее - сомалийский

>Будут делить на части и по кускам принимать в ЕС.
Украина - слишком велика. Для ЕС она была неподъемной ношей даже в период наивысшего благополучия ЕС, Тем более сейчас. Ни частями, ни целиком Украину в ЕС не возьмут. И, кстати, даже не обещают взять. Если все пойдет дальше по текущему сценарию, то Украина превратися в поле боя гражданской войны переменной интенсивности и источник миллионов, а может и десятков миллионов беженцев в европы и в Россию. Европе придется отгонять их от своих границ пулеметами, как в 20-м году. Нам же придется потесниться, приняв миллионы родственников. Это - худший вариант. В лучшем случае найдутся люди, которые объединят восточные и южные области и отгородятся от пылающей гражданской войной остальной Украины.
Замечу, что ни тот ни другой вариант Европе не улыбается. Однако ЕС сейчас совсем не самостоятельный игрок, а статист в игре англо-саксов. Статист, которому в итоге самому отведена весьма незавидная роль.

От	Александр
К	Скептик (27.01.2014 00:20:30)
Дата	27.01.2014 01:16:35

Украина - мелкая пакость к олимпиаде, вроде бойкота олимпиады 1980 года

Принимать в ЕС не будут. А делить - значит радикализовать и сдать большую часть России. Балаган на Майдане - мелкая пакость к олимпиаде. Не могут западные мелкие пакостники без этого. Характер такой.

Только это им же во вред. Как объяснить украинцам почему фашистский рейх плохо, а Россия - хорошо? Придется актуалиировать Глазьева, Паршева, Кара-Мурзу. Сначала на Украину, а потом - своих-то как отгородить? И на своих. Придется ликвидировать самые одиозные явления в России, вроде олигархата, чтобы повысить привлекательность. Придется затыкать и вычищать из руководства патриотов Запада. Чем актуальнее потребность удерживать Украину, тем более советской будет становиться Россия. Похоже мелкие западные пакостники этого не учитывают.
------------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (27.01.2014 01:16:35)
Дата	27.01.2014 10:34:47

Re: сдать большую часть России?!!

>Принимать в ЕС не будут. А делить - значит радикализовать и сдать большую часть России.

С какой это стати?

Посмотрите насколько высококачественно работает организация беспорядков!

Посмотрите насколько скординированно все СМИ подыгрывают "оппозиции".

Всё идёт по точному плану без отклонений. Неужели вы думаете что план предусматривает "сдать большую часть России"?

От	Александр
К	Руслан (27.01.2014 10:34:47)
Дата	27.01.2014 10:47:08

Re: сдать большую...

>>Принимать в ЕС не будут. А делить - значит радикализовать и сдать большую часть России.
>
>С какой это стати?
>Посмотрите насколько высококачественно работает организация беспорядков!
>Посмотрите насколько скординированно все СМИ подыгрывают "оппозиции".
>Всё идёт по точному плану без отклонений. Неужели вы думаете что план предусматривает "сдать большую часть России"?

Момент подобрали. России по телеканалам нужны Сочи, а фонтаны брандспойтов и тем более лужи крови на Майдане. Кончатся Сочи, придет пора поливать всходы еврооппозиции. Может я и неправ, но по-моему это уже агония кадавра.

Если от Украины отделят западенцев, кто будет внутри бузить? И нафиг кому сдались западенцы в Европе? Они Европе внутри Украины нужны. Как пятая колонна. А сами по себе они без надобности.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	А.Б.
К	Руслан (27.01.2014 10:34:47)
Дата	27.01.2014 10:39:42

Re: С мест событий.

http://jack-jumper.livejournal.com/93868.html

От	Руслан
К	А.Б. (27.01.2014 10:39:42)
Дата	27.01.2014 11:00:34

Re: Перепечатал здесь

> http://jack-jumper.livejournal.com/93868.html

Про Майдан в Запорожье

jack_jumper
January 26th, 21:29
Сегодня при поддержке местных майдаунов "туристы" из Галичины решили устроить штурм нашей местной облгосадминистрации.

Отличный репортаж с места событий ниже:

Кот Седой
у Павла новости на пару часов позже моих. более развернуто. с анализом. читаем.

Автор: Павел Скурский
Только, что приехал с так называемого штурма Запорожской ОГА. Прошу прочитать этот пост неравнодушным до конца.
1. Было порядка 3 тыс. человек-майдановцев;
2. Спасибо всем кто откликнулся на призыв оргкомитета и пришел на альтернативный митинг, "свободные" СМИ нас назвали почему-то титушками:);
3. Штурм провалился;
4. Губернатор Пеклушенко - молодец. Вышел смело к толпе. Его тезисы: "Тут один молодой человек требует, чтобы я стал на колени. Так вот в его возрасте я работал на шахте и не перед кем на колени ставать не привык... Хотите убивайте меня, но кровопролития не допущу!... Заявления об уходе не напишу... тот из губернаторов, кто пишет в такое трудное для страны время, предатель и подонок... С Партии регионов не уйду, умру с партийным билетом!" Как результат толпа начала бесноваться и теряться, Пеклушенко спокойно и не спеша вернулся в ОГА - красава!;

Теперь о технологии штурма. Сразу оговорюсь, что с друзьями побывал в нескольких точках акции, в том числе стояли у входа ОГА, рядом с "Беркутом" и ребятами-антимайдановцами, потому своими глазами увидел, как организовывается штурм и что эффективно против него работает:
1. ЭТО НЕ НАРОДНЫЙ ШТУРМ!!! Кто утверждает обратное - ПИДОРАС!!! В город прибыло 200 западенцев: вчера на 10 машинах т.н. "Автомайдана", сегодня на поезде. На месте они устанавливают контакт с оргкомитетом, который поступает в их распоряжение. Дальше на месте они все действия совместно координируют. Кроме того, местный оргкомитет организовывает платных штурмовиков (ландскнехты) из местных ПТУшников и футбольных фанов (платят по 350 грн.);
2. Структура толпы для штурма выглядит следующим образом: штаб - 5-7 чел. западенцев + 2 наших из оргкомитета, дальше наш оргкомитет (организаторы местного майдана), ядро - 100-150 западенцев, нанятые ПТУшники и футбольные болельщики - 500-700 чел. + бригадиры для них, толпа симпатиков - это остальные;
3. Отдельно остановлюсь на западенцах. Человек 30 - чистые боевики, в военном камуфляже, некоторые в военных касках. Бросаются в глаза четкость организации по военному принципу, подчиненность и порядок выполнения приказов. Именно они ведут толпу на штурм;
4. Технология штурма: - эмоциональная накачка - 1-1,5 часа;
- заготовленные лозунги для казацкого края "Побили козака (Гаврилюка), Чи стерпимо? (типа такого)";
- по кругу ездят машины, усиливая сигналами эмоциональный фон;
- обвинение местной власти во всех грехах, вызов "ее на ковер", в любом случае - требование отставки;
- западенцы задают тон, вкрапление выступлений местных майданеров (для приземленности на территорию), плач матери, стих поэта...;
- на завершение выступление истеричного западенца, требование пустить народ (по Конституции! :)) в местный орган власти (на прием :)), дальше - штурм. Кстати, представители штаба постоянно общаются с кем-то по телефону (докладывают), по всей вероятности со штабом в Киеве.
Выводы:
1. Штурм - это не протест потерявшего терпение народа, это организованное делегированными отрядами западенцев действо под кальку. Ядро западенцев - чистые экстремисты, точка!!! Все, кто хочет найти в этом "российский след" остановитесь. По-моему мнению "рука Москвы" - это отвлечение внимания настоящим организатором смены власти, находящегося в Киеве от себя. Под запущенную утку о деструктивной роли России, так называемая Народная Рада потихоньку захватывает власть в регионах;
2. Действо многократно усиливается подконтрольными Центру переворота СМИ. Так, корреспондент "24 канала" полностью координируется штабом штурма (западенцами) и направляется в те или иные точки по их указанию;
3. Власть недооценила силу народа. Если бы вчера по СМИ был передан призыв на альтернативный митинг - сегодня на площади было бы 5-8 тыс. запорожцев min. Призыв - против бедлама и хаоса в стране (не нужно призывать поддержать власть и ПР), завтра было бы еще больше народа. Сам видел, как люди вставали с маршруток и возмущались, почему власть не призвала людей на антимайдан. Кстати, сегодняшний антимайдан - это члены пророссийских, православных организаций, все, кто узнал об акции из ФБ и других соцсетей. Преимущественно молодые люди. Замечу, западенцы обходили антимайдановцев десятой дорогой, боясь приближаться;
4. Если бы власть призвала людей - штурма бы не было - не рискнули бы. Более того, думаю, что распорошили бы майдан в течение 10 мин., для всей страны создали бы великолепную картинку, пленили и показали по ТВ истинных организаторов запорожского майдана с галичанским говором;
5. Главное: нужно поднимать народ! Он пойдет, он ждет четкого сигнала от власти. Власть не должна стесняться обратиться к нему. В этой "революции" ничего страшного нет. Это усиленный и разогнанный сигнал для простаков - сам видел.

Общий вывод: если у власти появится четкое, осознанное желание, ситуация в Украине будет первично стабилизирована в течение 24 часов. На примере сегодняшней акции в Запорожье четко оценил.
P.S. Сейчас в оппозиционных (точнее интервентских СМИ, так будет честнее), а также в соцсетях разгоняются темы, что Пеклушенко сбежал, ОГА по состоянию на 19.00 взяли. Опять же технология обмана и нагнетания ажиотажа. Т.н. майдан сейчас почти разошелся, западенцы (так как остались на ночевку), стучат по бочкам. Милиция стоит и спокойно наблюдает. Губернатор и замы на месте. Кстати, заходил в ОГА во время штурма. На 3-ех этажах спокойные и уверенные правоохранители, на своих рабочих местах губернатор и заместители. Никакого даже намека на растерянность и панику. Чувствовалось, что т.н. антикризисный штаб работает четко и слаженно. Респект! источник

Радует, что в родной области у нацистов ничего не вышло. Впрочем, еще не вечер. Ребятам-активистам - уважение. В Пеклушенко нисколько не сомневался.

От	Руслан
К	Руслан (27.01.2014 11:00:34)
Дата	27.01.2014 16:38:29

Re: Освещение тех же событий с др. стороны

http://rus.newsru.ua/ukraine/26jan2014/zapor.html

время публикации: 26 января 2014 г., 22:59

В Запорожье милиция и титушки разогнали Майдан, много задержанных, около 100 раненых
Правоохранители разогнали протестующих возле здания Запорожской облгосадминистрации, сообщает Эспрессо.ТВ.

Согласно информации, в течение последнего часа из здания ОГА выбежали сотрудники "Беркута" и начали разгонять людей, многие были задержаны.

По информации телеканала, в данное время милиция патрулирует соседние районы, куда могли убежать активисты.

"Произошла "зачистка". Люди разбежались по районам, милиция продолжает их вылавливать", - сообщил журналист канала.

На своей странице в Фейсбук Владимир Куренной написал, что милиция совместно с титушками окружила центр города.

"В Запорожье настоящая охота на евромайдановцев в самом центре города. Менты совместно с титушками окружили центр. Евромайдановцев избивают титушки, а менты грузят их в воронки. Только что три воронка с людьми отъехали с места событий. Пеклушенко решил показать свою крутизну? Причем сперва они трусливо прятались, а когда значительная часть участников митинга разошлись - началась безжалостная охота. Причем псевдоправоохранители полностью объединились с откровенными бандитами-титушками", - написал Куренной.

Активисты рассказывают о разгоне Евромайдана в Запорожье, а также о ситуации в городе на данный момент. Людей, которые разбегаются, вылавливают титушки по всему городу, бьют дубинками и бросают в них гранаты. Местные активисты говорят, что людей сдают свои же, соседи.

Об этом пишут активисты на странице сообщества Евромайдан в Фейсбук.

"В кинотеатр "Байда", который находится напротив ОГА и в котором размещался пункт обогрева и красный крест, титушки проникли через черный вход и жестко били палками людей, которые там находились. Преимущественно это были женщины, поскольку все мужчины побежали защищать майдан на улицу. Людей, которые разбегаются, вылавливают титушки по всему городу, бьют дубинками и бросают в них гранаты. Задержано не менее 30 человек. Многие раненые", - рассказывают очевидцы.

"Такси вызвать нельзя - ведь всех, кто пахнет дымом таксисты везут в райотделы, они получили соответствующую разнарядку и выполняют ее. Надо переждать. В больнице № 5 дежурит милиция. Туда везут всех с характерными травмами. В кинотеатре "Байда" - засада милиционеров. Сейчас туда везти медикаменты или просто ехать нельзя. Местные активисты говорят, что людей сдают свои же, соседи. Задерживают прямо на улицах", - описали обстановку в городе активисты.

По подсчетам, от 90 до 110 человек находятся в больнице. У них - травмы глаз и конечностей, которые они получили от гранат.

От	Руслан
К	Руслан (27.01.2014 11:00:34)
Дата	27.01.2014 11:07:21

Re: мои замечания

Вот она - четкая, продуманная организация:

Теперь о технологии штурма. Сразу оговорюсь, что с друзьями побывал в нескольких точках акции, в том числе стояли у входа ОГА, рядом с "Беркутом" и ребятами-антимайдановцами, потому своими глазами увидел, как организовывается штурм и что эффективно против него работает:
1. ЭТО НЕ НАРОДНЫЙ ШТУРМ!!! Кто утверждает обратное - ПИДОРАС!!! В город прибыло 200 западенцев: вчера на 10 машинах т.н. "Автомайдана", сегодня на поезде. На месте они устанавливают контакт с оргкомитетом, который поступает в их распоряжение. Дальше на месте они все действия совместно координируют. Кроме того, местный оргкомитет организовывает платных штурмовиков (ландскнехты) из местных ПТУшников и футбольных фанов (платят по 350 грн.);
2. Структура толпы для штурма выглядит следующим образом: штаб - 5-7 чел. западенцев + 2 наших из оргкомитета, дальше наш оргкомитет (организаторы местного майдана), ядро - 100-150 западенцев, нанятые ПТУшники и футбольные болельщики - 500-700 чел. + бригадиры для них, толпа симпатиков - это остальные;
3. Отдельно остановлюсь на западенцах. Человек 30 - чистые боевики, в военном камуфляже, некоторые в военных касках. Бросаются в глаза четкость организации по военному принципу, подчиненность и порядок выполнения приказов. Именно они ведут толпу на штурм;
4. Технология штурма: - эмоциональная накачка - 1-1,5 часа;
- заготовленные лозунги для казацкого края "Побили козака (Гаврилюка), Чи стерпимо? (типа такого)";
- по кругу ездят машины, усиливая сигналами эмоциональный фон;
- обвинение местной власти во всех грехах, вызов "ее на ковер", в любом случае - требование отставки;
- западенцы задают тон, вкрапление выступлений местных майданеров (для приземленности на территорию), плач матери, стих поэта...;
- на завершение выступление истеричного западенца, требование пустить народ (по Конституции! :)) в местный орган власти (на прием :)), дальше - штурм. Кстати, представители штаба постоянно общаются с кем-то по телефону (докладывают), по всей вероятности со штабом в Киеве

Власть не даёт команды народу потому что сама боится этого народа.

Их можно понять. Говорят, что не надо держать все яйца в одной корзине. Но власть, видимо, держит свои золтые яйца в западных банках. Ну, и, соответственно, их за эти яйца и держат, чтобы они сильно не рыпались и делали что говорят.

От	А.Б.
К	Руслан (27.01.2014 11:07:21)
Дата	27.01.2014 12:51:08

Re: Ну что сказать...

>Власть не даёт команды народу потому что сама боится этого народа.

Ну да. Власть у нас такая, особняком. Исторически сложилось.
Ну и народ - тоже хорош. Сигнал ему нужен - генетическое программирование покорности от СССР.

От	self
К	А.Б. (27.01.2014 12:51:08)
Дата	27.01.2014 13:35:07

при чем тут СССР?

>>Власть не даёт команды народу потому что сама боится этого народа.
>
>Ну да. Власть у нас такая, особняком. Исторически сложилось.
>Ну и народ - тоже хорош. Сигнал ему нужен - генетическое программирование покорности от СССР.

раньше было лучше?
когда?

может просто лобик узкий?

От	А.Б.
К	self (27.01.2014 13:35:07)
Дата	28.01.2014 09:05:59

Re: "Все мы родом из Союза".

>раньше было лучше?

Не скажу что лучше. Но свободы "понимать по-своему" было больше, видимо.

>когда?

Да хоть в 17. :)

>может просто лобик узкий?

Это наезд? :)

От	Руслан
К	Руслан (27.01.2014 11:07:21)
Дата	27.01.2014 11:21:27

Re: Вот, здесь про яйца

Месячной давности:

http://censor.net.ua/news/263364/ssha_trebuyut_ot_ahmetova_i_klyueva_podnyat_partiyinyyi_bunt_protiv_yanukovicha_inache_sanktsii

13.12.13 14:28 США требуют от Ахметова и Клюева поднять партийный бунт против Януковича. Иначе - санкции
Стали известны подробности встречи заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд с Ринатом Ахметовым

Источник Цензор.Нет, близкий к дипломатическим кругам, сообщил нам детали состоявшихся в Киеве переговоров
заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд с Ринатом Ахметовым*.

Нуланд сообщила, что в случае зачистки Евромайдана, США и лидеры ЕС согласовали единую позицию - немедленное введение санкций против ведущих политиков и олигархов из окружения президента Януковича. Причем список будет постоянно дополняться таким образом, чтобы перекрыть все контакты с ЕС и США не только для тех деятелей власти, кто принимал участие в силовом разгоне, но и для тех, кто не принял участие в защите мирного сценария. Это очень важное дополнение, которое не позволит уклониться от ответственности никому в руководстве Партии регионов и среди ее спонсоров. Ахметов на встрече говорил, что в понедельник он пытался удержать президента Януковича от применения силы против Евромайдана, но Янукович отказался его принять. Нуланд потребовала организовать круглый стол с оппозицией и гражданским обществом от руководства ПР напрямую - даже вопреки позиции Януковича. Силового варианта быть не должно.
Нуланд не только завила о санкциях - она конкретизировала эту угрозу, назвав список лиц, которые вместе с семьями попадут под санкции в первую очередь.

Это:

1. Ринат Ахметов.
2. Вадим Новинский.
3. Андрей и Сергей Клюевы.

Почему именно они? Потому что Ахметов контролирует 55 депутатов фракции ПР, а Клюев имеет мандат от "молодой команды" на управление остальной частью фракции.
США ожидают, что фракция ПР поддержит все четыре требования оппозиции, после которых может быть начат мирный переговорный процесс:

1. Объявление досрочных президентских выборов.
2. Объявление досрочных парламентских выборов.
3. Освобождение Тимошенко и полное восстановление ее гражданских прав.
4. Возбуждение уголовных дел против всех сотрудников МВД и "Беркута", принявших участие в разгоне мирных демонстраций.

Нуланд категорично заявила, что невыполнение этих условий поставит под большой вопрос всякую операционную деятельность компаний ДТЭК и "Метинвест" Ахметова за рубежом. Нуланд четко обозначила: эти компании разместили активы в Европе, в Европе и США у них основные рынки сбыта, все руководители этих компаний имеют недвижимость за рубежом, а семья Ахметова - налоговые резиденты Великобритании. ДТЭК и Метинвест имеют крупные обязательства перед международными инвесторами в виде валютных облигаций.

Таким образом, США впервые не просто объявили ультиматум олигархам в окружении Януковича, но и детально конкретизировали в какой форме и на каком уровне эти санкции будут применены.

Встреча Нуланд именно с Ахметовым показала важный принципиальный момент: США не считают более Виктора Януковича надежным партнером в мирном урегулировании. После того, как Янукович обманул вице-президента США Джо Байдена, пообещав последнему не проводить разгон Евромайдана, и тем не менее, все равно применил силу, президент Украины уже не считается в Вашингтоне фигурой, на слова которой может опираться переговорный процесс. США демонстративно не считают участниками переговоров представителей "молодой команды". Нуланд понимает, что непосредственно приказы на разгон демонстраций давал министр МВД Виталий Захарченко, которого "молодая команда" "сдавать" не намерена.
Нуланд, не указывая имен, дала понять Ахметову, что процедуры проверки состояния счетов ведущих олигархов и аффиллированных с ними структур могут подвергнуться немедленным проверкам финансовых омбудсменов. Таким образом, все счета Семьи, которые так бережно раскассировали по зарубежным банкам структуры Сергея Курченко, также попадут под первый удар.

Исчерпав все возможности общения с Януковичем, США и Евросоюз решили предпринять последние усилия перед введением санкций против украинских олигархов - они обратились с требованием к лидерам Партии регионов пойти против воли Януковича и организовать по сути партийный бунт. Источник: http://censor.net.ua/n263364

От	Руслан
К	Александр (27.01.2014 01:16:35)
Дата	27.01.2014 10:18:26

Re: Украина - НЕ мелкая пакость

>Принимать в ЕС не будут. А делить - значит радикализовать и сдать большую часть России. Балаган на Майдане - мелкая пакость к олимпиаде. Не могут западные мелкие пакостники без этого. Характер такой.

Это продолжение процесса.

- уничтожение промышленности
- дезинтеграция и унижение русских
- расширение рынков сбыта

От	Александр
К	Руслан (27.01.2014 10:18:26)
Дата	27.01.2014 10:39:47

Рынок только тогда рынок, когда на нем есть покупатели

>- уничтожение промышленности
>- дезинтеграция и унижение русских
>- расширение рынков сбыта

А на разоренной Украине покупателей не будет. На деле это евробанкротам и в убыток и не по карману. Чисто чтобы СССР не восстановился. Лет 10 назад может и проглотили бы. А сейчас этот кадавр явно пережрал. Лопнет. Амбиций как в 1941-м, а экономика как мыльный пузырь. Да и изнежены. Сотня сбитых самолетов и десяток разбитых аэродромов уже "неприемлемый ущерб". Да и керосин для тех самолетов тоже денег стоит. И обывателя там уже до кондиции довели. Как он отреагирует еще вопрос. На Сирию вон отреагировал недвусмысленно. А там Сауды платили. Тут же придется за свои.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Руслан
К	Александр (27.01.2014 10:39:47)
Дата	27.01.2014 11:14:14

Re: Рынок только...

>А на разоренной Украине покупателей не будет. На деле это евробанкротам и в убыток и не по карману. Чисто чтобы СССР не восстановился. Лет 10 назад может и проглотили бы. А сейчас этот кадавр явно пережрал.

Я, кстати, не думаю, что Украину будут присоединять к ЕС. "Ассоциировать" - т.е. на правах колонии - да.

От	Александр
К	Руслан (27.01.2014 11:14:14)
Дата	27.01.2014 11:53:41

Потому и уперлась, что на правах колонии. А по-другому кадавр уже не может (-)

От	IGA
К	Александр (27.01.2014 01:16:35)
Дата	27.01.2014 01:40:12

олигархата?

> Придется ликвидировать самые одиозные явления в России, вроде олигархата

Вы имеете ввиду бизнес господ Тимченко, Ковальчука, Ротенбергов, Якуниных и т.п. ?

Справочно:
http://rusanalit.livejournal.com/1793022.html
Торжественная порка Фрицморгена-12. Ельцинских олигархов просто сменили путинские

Тезис: «Путин «равноудалил» олигархов от власти, посадил Ходорковского и заставил нефтяные компании платить налоги в бюджет».

Источник: http://fritzmorgen.livejournal.com/653244.html

С чем согласен: «…заставил нефтяные компании платить налоги в бюджет».

Но: «Газпром» платит лишь часть полагающихся налогов, недоплачивая в госбюджет до 500 млрд. рублей ежегодно. Подробно: http://naganoff.livejournal.com/103082.html

Опровержение тезиса:

«Олигархия - режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и, порой, обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах» (Википедия)

То есть олигарх - это не всякий очень богатый человек, а очень богатый человек располагающий большим политическим влиянием на власть, которое он использует в целях увеличения личного состояния.

Итак, кто из «ельцинских» олигархов пострадал при Путине?

Сначала вспомним их: Ходорковский, Фридман, Весельберг, Березовский, Гусинский (офигенный список), Потанин, Прохоров.

По сути - только Ходорковский (остальные владельцы крупных пакетов акций «Юкоса» были очень богатыми людьми, но не олигархами - включая Платона Лебедева).

У олигарха Березовского, несмотря на конфликт с Путиным, не отобрали за время правления этого президента ничего:

Свои 46% «Сибнефти» в 2001 году Березовский продал Абрамовичу за $1,3 млрд.

На момент сделки 46% акций «Сибнефти» имели ровно такую же биржевую (т.е. рыночную) стоимость.

Т.е. Березовский не пострадал.

От 15% до 25% акций «Русала» (не котирующегося на бирже) в 2004 году Березовский продал Дерипаске за $450 миллионов, что значительно меньше стоимости 25% акций того же «Русала», проданных в 2003 году Дерипаске Абрамовичем за $1,364 млрд. Если Березовский продавал 15%, то его недополученная прибыль составила порядка $350 млн., если же 25% - то уже порядка $900 млн.

Но вопрос в том, что на момент продажи Березовским своих акций (которые заметим формально принадлежали Абрамовичу) у Дерипаски уже было 75% акций «Русала», что серьезно снижало стоимость акций Березовского.

Свой пакет акций «ОРТ» Березовский продал Абрамовичу в 2001 году за $150 млн. (получив из них наличными $140 млн., а остальное - безналичными по договору).

Подробно: http://rusanalit.livejournal.com/1348852.html

Что особенно примечательно - последние свои активы в России Березовский продал в 2007 году, перед самым уходом Путина с поста президента. То есть находясь в «конфликте» с Путиным Березовский за судьбу этих своих активов не боялся, а вот уход Путина заставил его эти активы продать.

Олигарх Гусинский в 2000году продал свой обремененный огромным по тем временам долгом в $600 млн. холдинг «Медиа-Мост» за $350 млн. «на руки».

Остальные «ельцинские» олигархи: Фридман, Вексельберг, Потанин, Прохоров при Путине стали лишь на порядок богаче, чем были.

Но, необходимо признать, что их возможность превращать в деньги свое политическое влияние у них существенно сократилось по сравнению с 90-ми.

Но на смену им пришли новые, уже «путинские» олигархи. Личные старые друзья Путина, которые при нем на превращении государственных активов в свои личные сделали огромные состояния:

Геннадий Тимченко ($14 млрд.)

Юрий Ковальчук (более $ 1 млрд.)

Аркадий Ротенберги (более $ 3 млрд.)

Борис Ротенберг (более $1 млрд.)

Только в 2012 году компании братье Ротенбергов получили госзаказа на сумму в $9 млрд. долларов (и еще более чем на 300 млрд. - от госкомпании «Газпром»)

Компания Зияда Минасира (более $2 млрд.) - друга главы «Газпрома» Алексея Миллера - получила господрядов на сумму в 80 млрд. рублей (и более 300 млрд. заказов от госкомпании «Газпром»).

Компании Геннадия Тимченко получили от государства заказов на 51 млрд. рублей.

И прямо скажем - это только «верхушка айсберга».

Есть еще Якунин - член кооператива Озеро и личный друг Путина - который уж точно является долларовым мультимиллионером, став таковым используя в личных корыстных целях занимаемый им пост главы госкомпании РЖД.

Есть еще группа мультимиллионеров из банка «Россия» - Шамалов, Горелов и другие.

Все эти люди, будучи личными друзьями Путина,в силу этого пользуются огромным политическим влиянием которое они используют для личного обогащения и в основном - за счет государства.

Выводы:

- единственный реально очень сильно пострадавший от действий Путина олигарх - Ходорковский

- олигархов «ельцинского» призыва сменили «путинские» олигархи (Тимченко, Ковальчук, Ротенберги, Минасир) т.е. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.

Ссылки:

http://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/biznes/235724-koroli-goszakaza-kto-osvoit-20-mlrd/photo/7 - «Короли госзаказ -2012»

http://www.forbes.ru/rating/rossiiskie-milliardery-v-globalnom-spiske-forbes/2013?full=1 - миллиардеры российского происхождения в списке Форбс

От	Александр
К	IGA (27.01.2014 01:40:12)
Дата	27.01.2014 01:50:42

Re: олигархата?

>Итак, кто из «ельцинских» олигархов пострадал при Путине?
>Сначала вспомним их: Ходорковский, Фридман, Весельберг, Березовский, Гусинский (офигенный список), Потанин, Прохоров.
>По сути - только Ходорковский

Правильно. Потому что нужды не было. Даже Зюганов орал на народ что зариться на состояние олигархов - "мелкобуржуазная зависть. Возмущались только солдафоны, которые с точки зрения образованных марксистов социализм строить не могут в принципе:

"начальник центральной военно-врачебной комиссии минобороны РФ Валерий Куликов заявил в интервью агентству «Интерфакс»: «Из-за дефицита массы тела, или, другими словами, из-за хронического недоедания, получили отсрочки от службы в армии… более 30% новобранцев». Основной причиной «этого позорного явления» в России по его словам стала неспособность семей, особенно в глубинке, обеспечить детей полноценным питанием."

А теперь, чтобы внятно объяснить украинцам чем Россия лучше европейской корпоративной олигархии, придется прореживать и раскулачивать остальных олигархов.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	IGA
К	Александр (27.01.2014 01:50:42)
Дата	27.01.2014 04:40:10

Вы не ответили

>>Итак, кто из «ельцинских» олигархов пострадал при Путине?
>>Сначала вспомним их: Ходорковский, Фридман, Весельберг, Березовский, Гусинский (офигенный список), Потанин, Прохоров.
>>По сути - только Ходорковский
>Правильно.

Вы не ответили - какой олигархат пострадает ?
Тимченко, Ковальчук, Ротенберги, Якунины ?

> Возмущались только солдафоны, которые с точки зрения образованных марксистов социализм строить не могут в принципе:

А разве могут?

>"начальник центральной военно-врачебной комиссии минобороны РФ Валерий Куликов заявил в интервью агентству «Интерфакс»: «Из-за дефицита массы тела, или, другими словами, из-за хронического недоедания, получили отсрочки от службы в армии… более 30% новобранцев». Основной причиной «этого позорного явления» в России по его словам стала неспособность семей, особенно в глубинке, обеспечить детей полноценным питанием."

И ни слова про олигархию.

От	Александр
К	IGA (27.01.2014 04:40:10)
Дата	27.01.2014 06:05:00

Re: Вы не...

>>>Итак, кто из «ельцинских» олигархов пострадал при Путине?
>>>Сначала вспомним их: Ходорковский, Фридман, Весельберг, Березовский, Гусинский (офигенный список), Потанин, Прохоров.
>>>По сути - только Ходорковский
>>Правильно.
>
>Вы не ответили - какой олигархат пострадает ?
>Тимченко, Ковальчук, Ротенберги, Якунины ?

Одиозный. Я оценил ваши попытки приравнять советского дипломата Якунина к выкормышам Джефри Сакса. Чего и ждать от космополита. Нет, Якунин к олигарату не относится. Он пострадает если победят ваши гусинские и ходорковские.

>> Возмущались только солдафоны, которые с точки зрения образованных марксистов социализм строить не могут в принципе:
>
>А разве могут?

Разумеется. Кому же строить, как не ему?
Если уж полуграмотные красные командиры Гражданской смогли разогнать марксистских болтунов и социализм построить, так сегодняшние и подавно могут. У них есть главное - желание. То чего у марксиста, как безродного космополита, ненавидящего свою страну и народ, и в заводе нет. Ну и знаний да умений у военных всяко больше, чем у марксистского пустомели. Пустомеля сам ничего не умеет, все на мировой рынок надеется и думает что ему буржуй все построит. Останется только захватить.

>>"начальник центральной военно-врачебной комиссии минобороны РФ Валерий Куликов заявил в интервью агентству «Интерфакс»: «Из-за дефицита массы тела, или, другими словами, из-за хронического недоедания, получили отсрочки от службы в армии… более 30% новобранцев». Основной причиной «этого позорного явления» в России по его словам стала неспособность семей, особенно в глубинке, обеспечить детей полноценным питанием."
>
>И ни слова про олигархию.

Солдафоны тем и отличаются от марксистов, что дело делают, а не языками чешут.
----------------------
http://tochka-py.ru/

От	Александр
К	Руслан (26.01.2014 21:45:30)
Дата	26.01.2014 22:03:00

Это не важно что нацики не примут Украину в Рейх

Важно что Украину лишат независимости, подчинят корпоративной олигархии ЕС и лишат промышленности. Но марксисты в своем еврохрлуйстве не хотят этого замечать. Этим еврохолуям любое евродерьмо - сметана. Они и Гитлера считали "освободителем".
----------------------
http://tochka-py.ru/