От Олег Т.
К Игорь
Дата 14.01.2014 23:50:50
Рубрики Прочее;

Вы с ума тут посходили?


>>В это время со всего мира шла гуманитарная помощь голодающей России, грузы шли по линии Красного креста Дании, США, Швеции и даже Ирана. Пытаясь справиться с голодом на местах, председатели колхозов начали выдавать крестьянам пшеницу в виде аванса. Реакция властей была такой: 21285 председателей колхоза предали суду за "разбазаривание хлеба".
>
>>Обезумевшие от голода люди, сначала начали заваливать местные партийные органы письмами с криками о помощи. Видя, что никакой реакции нет, голодающие бросились в города, в надежде спастись там.
>
>>Реакция власти: это нарушение паспортного режима, и 50 тысяч человек привлекли к уголовной ответственности.
>
>>Тогда народ стал собирать по полям уже испортившееся зерно, остатки недоубранные с прошлого урожая. Пошли массовые отравления.
>
>>Голод распространялся по стране, дошел до Ленинграда. Ленинградцы еще совсем недавно испытали чудовищный блокадный голод, и вот уже в мирное время ситуация начала повторяться. Голод затронул и Москву, чего не было даже в начале 30-х. И это при том, что в госрезерве было достаточно продовольствия, чтобы вообще голода не допустить.

>>Д. Зыкин

Это же больной человек - практически Новодворская в штанах. Разве можно с ним спорить? Искрене вещать о том, что "было" в НАШЕЙ стране еще совсем недавно (полно живых и в здравой памяти людей живших в то время), неся при этом такую подлую ахинею не может ни один здравомыслящий вражеский агент, только свихнувшийся на почве ненависти к своей родине человек.
Неприятно даже читать, как нормальные люди пытаются с таким дискутировать. На его посты можно отвечать только как на повод в целях просвещения молодежи, и уж никак с ним не спорить.
От Руслан
К Олег Т. (14.01.2014 23:50:50)
Дата 15.01.2014 13:25:28

Re: пока еще нет

>Это же больной человек - практически Новодворская в штанах. Разве можно с ним спорить? Искрене вещать о том, что "было" в НАШЕЙ стране еще совсем недавно (полно живых и в здравой памяти людей живших в то время), неся при этом такую подлую ахинею не может ни один здравомыслящий вражеский агент, только свихнувшийся на почве ненависти к своей родине человек.

Не согласен с вами. Спорить можно если у вас есть знания, если нет знаний, то вы сможете хотя бы выяснить то, что не знали.

Например выяснилось. что доктор на кот. ссылается Скептик специализируется на др. промежутке времени. Данные по советскому периоду он взял из книжек других авторов.

Вообще со стороны разрушителей нашего общества ведётся и велась мощная пропаганда. Одно из направлеий - противопоставление царской России советской. Здесь всё начинается с црушника Бразоля. В современном российском обществе СССР ценят 89% людей. Поэтому нашим врагам необходимо усилить очернение советского периода. Сейчас, видимо, эстафету подхватили эти фрукты из ВШЭ.
Если там враньё, то это враньё должно быть опровергнуто исследованиями учёных. Желательно иметь объективную информацию, которой можно доверять. Кажется, что пока такой информации нет.

>Неприятно даже читать, как нормальные люди пытаются с таким дискутировать. На его посты можно отвечать только как на повод в целях просвещения молодежи, и уж никак с ним не спорить.

Нормальных я что-то не видел нигде. Есть такой мультфильм про спондж боба, где он покупает методичку как стать нормальным и становится им. Только вот в этом мультике и видел :)
От Олег Т.
К Руслан (15.01.2014 13:25:28)
Дата 15.01.2014 22:44:11

Re: пока еще...

>>Это же больной человек - практически Новодворская в штанах. Разве можно с ним спорить? Искрене вещать о том, что "было" в НАШЕЙ стране еще совсем недавно (полно живых и в здравой памяти людей живших в то время), неся при этом такую подлую ахинею не может ни один здравомыслящий вражеский агент, только свихнувшийся на почве ненависти к своей родине человек.
>
>Не согласен с вами. Спорить можно если у вас есть знания, если нет знаний, то вы сможете хотя бы выяснить то, что не знали.
Не понял вашего замечания. Я сказал, что с такими как Скептик спорить не надо в любом случае - есть у вас знания или нет. Его посты можно иногда использовать для комментариев о том КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Но не пытаясь опровергать его злобные измышления. Дело в том, что он их натащит в неограниченном количестве и не хватит ста знатоков, чтоб опровергнуть его фантазии.
>Например выяснилось. что доктор на кот. ссылается Скептик специализируется на др. промежутке времени. Данные по советскому периоду он взял из книжек других авторов.
Это вы хорошо сделали, что указали на этот факт, однако для меня не нужны опровержения, когда мне рассказывают страшные сказки про мою жизнь и жизнь моих родителей. Мой отец жил в Ленинграде с 45 по 51-й годы, его родственники жили в это время в Москве, теща на Украине, мать в Среднем Поволжъе, поэтому мне не нужны опровержения злобных сказок про то как там тогда люди жили - я это просто ЗНАЮ. И знаю давно - не сейчас и не 20 лет назад.
>Вообще со стороны разрушителей нашего общества ведётся и велась мощная пропаганда. Одно из направлеий - противопоставление царской России советской. Здесь всё начинается с црушника Бразоля. В современном российском обществе СССР ценят 89% людей. Поэтому нашим врагам необходимо усилить очернение советского периода. Сейчас, видимо, эстафету подхватили эти фрукты из ВШЭ.
>Если там враньё, то это враньё должно быть опровергнуто исследованиями учёных. Желательно иметь объективную информацию, которой можно доверять. Кажется, что пока такой информации нет.
Слава богу мы рассматриваем не период монголо-татарского нашествия и не времена Смуты. Рассматриваемый период совсем близко от нас. Еще живы миллионы людей живших тогда. Они носители этой информации. Ее надо просто спокойно излагать не впадая в истерику и не споря со "Скептиками".
>>Неприятно даже читать, как нормальные люди пытаются с таким дискутировать. На его посты можно отвечать только как на повод в целях просвещения молодежи, и уж никак с ним не спорить.
>
>Нормальных я что-то не видел нигде. Есть такой мультфильм про спондж боба, где он покупает методичку как стать нормальным и становится им. Только вот в этом мультике и видел :)
Это вопрос философский :-) Все мы немножко ненормальные. Только все по-разному. Об этом еще Гамлет говорил. Но я имел в виду совсем другое.
От Руслан
К Олег Т. (15.01.2014 22:44:11)
Дата 15.01.2014 23:02:03

Re: пока еще...

>Не понял вашего замечания. Я сказал, что с такими как Скептик спорить не надо в любом случае - есть у вас знания или нет. Его посты можно иногда использовать для комментариев о том КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Но не пытаясь опровергать его злобные измышления. Дело в том, что он их натащит в неограниченном количестве и не хватит ста знатоков, чтоб опровергнуть его фантазии.

КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - пожалуйста, напишите. Всем будет интересно.

Я понял, что вы написали. И написал вам свою точку зрения.

>Это вы хорошо сделали, что указали на этот факт, однако для меня не нужны опровержения, когда мне рассказывают страшные сказки про мою жизнь и жизнь моих родителей. Мой отец жил в Ленинграде с 45 по 51-й годы, его родственники жили в это время в Москве, теща на Украине, мать в Среднем Поволжъе, поэтому мне не нужны опровержения злобных сказок про то как там тогда люди жили - я это просто ЗНАЮ. И знаю давно - не сейчас и не 20 лет назад.

Воспоминания конкретных людей принадлежат только им. Вы можете их записать и опубликовать здесь. Тогда об этом будет знать больше людей. Я, кстати, написал, что мои родители пережили послевоенный голод.

>Слава богу мы рассматриваем не период монголо-татарского нашествия и не времена Смуты. Рассматриваемый период совсем близко от нас. Еще живы миллионы людей живших тогда. Они носители этой информации. Ее надо просто спокойно излагать не впадая в истерику и не споря со "Скептиками".

Ну, излагайте, кто же вам мешает? Я, кажется, не впадал в истерику?

>Это вопрос философский :-) Все мы немножко ненормальные. Только все по-разному. Об этом еще Гамлет говорил. Но я имел в виду совсем другое.

Ну, все мы разные, но это не значит, что нужно затевать свару по любому поводу. Например по тому нужно или не нужно "спорить" со Скептиком.
От Олег Т.
К Руслан (15.01.2014 23:02:03)
Дата 15.01.2014 23:58:30

Re: пока еще...

>>Не понял вашего замечания. Я сказал, что с такими как Скептик спорить не надо в любом случае - есть у вас знания или нет. Его посты можно иногда использовать для комментариев о том КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Но не пытаясь опровергать его злобные измышления. Дело в том, что он их натащит в неограниченном количестве и не хватит ста знатоков, чтоб опровергнуть его фантазии.
>
>КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - пожалуйста, напишите. Всем будет интересно.
Отец в 45-51 в Ленинграде был солдатом и курсантом. В 45-м еще не все трупы умерших были собраны по квартирам и захоронены (будете на Пискаревском кладбище - обратите внимание на довольно значительное количество захоронений с датой 1945, в большинстве это не умершие и погибшие в том году, а собранные по домам в 45-м умершие ранее в блокаду.) Солдаты не только разбирали завалы, но и собирали таких умерших. Город был полупустой. Но буквально за считанные годы он вновь наполнился людьми не только вернувшимися их эвакуации, но и новоселами из Псковской и Новгородской областей, которые быстро стали настоящими ленинградцами. Жили бедно, есть хотелось всегда, но про голодные смерти в послевоенном ленинграде никто не слышал. Как известно, в русском языке слово голод имеет три значения: желание поесть, недоедание и длительное отсутствие пищи, приводящее к смерти. При желании можно манипулируя этими смыслами доказать Голод где и когда угодно. В Москве ситуация была примерно аналогичная (см. фильм "Место встречи..." там показано достаточно правдиво). После отмены карточек в 48-м стало все лучше и лучше. Хотя окончательно досыта отец наелся только по окончании училища в 51-м, приехав в Германию по распределению. В ПОволжъе было несколько похуже, но т.к. большинство не теряло связи с землей, то огороды выручали - с голоду вроде никто не умирал. Хотя возможно единичные случаи были. Речь напомню идет о послевоенных годах. В войну- да, бывало и умирали. Моя бабушка едва не умерла. Выручил конезавод, где работал отец - выписали зерна немного и сверх того неофициально несколько мешков и смололи на совхозной мельнице. А директор школы, где работала учительницей моя бабушка, умер с голоду в войну.
>Я понял, что вы написали. И написал вам свою точку зрения.

>>Это вы хорошо сделали, что указали на этот факт, однако для меня не нужны опровержения, когда мне рассказывают страшные сказки про мою жизнь и жизнь моих родителей. Мой отец жил в Ленинграде с 45 по 51-й годы, его родственники жили в это время в Москве, теща на Украине, мать в Среднем Поволжъе, поэтому мне не нужны опровержения злобных сказок про то как там тогда люди жили - я это просто ЗНАЮ. И знаю давно - не сейчас и не 20 лет назад.
>
>Воспоминания конкретных людей принадлежат только им. Вы можете их записать и опубликовать здесь. Тогда об этом будет знать больше людей. Я, кстати, написал, что мои родители пережили послевоенный голод.
Если посмотреть возрастную пирамиду, то провала, котрый можно было бы объяснить послевоенным голодом, вы не обнаружите. В отличии от голода 31 года. Который хорошо виден в возрастной пирамиде моей области (среднее Поволжье)
>>Слава богу мы рассматриваем не период монголо-татарского нашествия и не времена Смуты. Рассматриваемый период совсем близко от нас. Еще живы миллионы людей живших тогда. Они носители этой информации. Ее надо просто спокойно излагать не впадая в истерику и не споря со "Скептиками".
>
>Ну, излагайте, кто же вам мешает? Я, кажется, не впадал в истерику?
Вы не впадаете. :-) В истерику впадает мистер С. Споры с ним ее только разжигают. Этого добра (истерик) тут на форуме нам не надо.
>>Это вопрос философский :-) Все мы немножко ненормальные. Только все по-разному. Об этом еще Гамлет говорил. Но я имел в виду совсем другое.
>
>Ну, все мы разные, но это не значит, что нужно затевать свару по любому поводу. Например по тому нужно или не нужно "спорить" со Скептиком.
Ни в коем случае не собираюсь заводить свары ни по какому поводу. Вроде бы в этом не замечен (как и вы, впрочем). К сожалению, тут много других активных участников готовых к сварам ежесекундно. Что прискорбно, т.к. многие из них совсем неглупые люди и пишут в общем-то правильные и интересные сообщения.
От Скептик
К Руслан (15.01.2014 13:25:28)
Дата 15.01.2014 16:25:00

Re: пока еще...

" всё начинается с црушника Бразоля."

началось не с Бразоля, а с большевиков, которые к стенке ставили людей. Хоть слово хорошее сказавших о царе и царской России.
От Руслан
К Скептик (15.01.2014 16:25:00)
Дата 15.01.2014 21:32:07

Re: пока еще...

>" всё начинается с црушника Бразоля."

>началось не с Бразоля, а с большевиков, которые к стенке ставили людей. Хоть слово хорошее сказавших о царе и царской России.

Интерес цру или вшэ в стравливании патриотически настроенных людей я понимаю. Это уже показало очень хорошие результаты во время перестройки. А нам необходимо делать из этого выводы.
От Скептик
К Олег Т. (14.01.2014 23:50:50)
Дата 15.01.2014 00:16:47

Re: Вы с...

"(полно живых "

а вы новодворская без штанов, в юбке

"свихнувшийся на почве ненависти к своей родине человек."


подобное к подобному, вы нашли с Игорем точки соприкосновения.
Один говорит что надо было отдать пшеницу чужим странам, потому что это все равно не прокормит всех голодающих . другой ссылоется на полно живущих, не понимая, что люди помнят обычно то, что им показыают по тв в данный момент.

"в целях просвещения молодежи, "

не обмане вы молодежь, не понянете спор и со мной.
От Александр
К Скептик (15.01.2014 00:16:47)
Дата 15.01.2014 00:45:26

ВШЭ и воспоминания Хрущева ака "Сталн под столом" и "операции по глобусу"

Говорят сами за себя :)
---------------------
http://tochka-py.ru/