От K
К All
Дата 29.12.2013 14:42:48
Рубрики Прочее;

Мезозой 2 - один взрыв в Пятигорске, другой на вокзале в Волгограде

(о чем давно Мезозой 2 предупреждал, то и началось)



Взрыв на вокзале в Волгограде. Число жертв возросло до 10Взрыв произошел
около 12:45 мск. К зданию вокзала одна за другой подъезжают бригады "скорой
помощи", их много. Пострадавших на носилках загружают в кареты "скорой
помощи" и отвозят в больницы. Из здания железнодорожного вокзала
продолжается эвакуация людей.

Продолжается расследование взрыва у здания ГИБДД Пятигорска, в результате
которого погибли три человека: сообщается, что организаторов и исполнителей
взрыва разыскивают, но слово "теракт" по-прежнему не звучит.
по предварительным данным, мощность взрыва составила около 50 кг в
тротиловом эквиваленте.

В следующем году в Москве будут открыты памятные доски Никите Хрущеву и
Константину Черненко

"Хулиганство" по-дагестански: здание РОВД обстреляли из гранатометаЧП
произошло в Хасавюрте: здание районного отдела полиции в центре города
обстреляли из подствольного гранатомета. Пострадавших нет, и в полиции "факт
расценен как хулиганство".

Задержан подозреваемый в поджоге на борту парома King Seaways с тысячей
пассажиров на бортуВозгорание произошло на пассажирской палубе, но было
оперативно ликвидировано. В результате пожара шестерым членам экипажа и
одному пассажиру потребовалась медицинская помощь, их эвакуировали на
вертолетах.

Затертый льдами "Академик Шокальский" ждет подхода австралийского
ледокола(китайский не пробился)

Новый год в телевизоре: Киркоров поет животному
(он всегда был продвинутый)

В белорусском календаре о холокосте рассказали цитатой Ахмади Нежадачто это
"ложь" и плод "мифических утверждений".

На корпоративе в Якутии отравилось 65 человек

Иранская АЭС "Бушер" приостановила работу - нужна дозаправка
Прокуратура Хорватии выдвинула обвинение в отношении компании "Фармал"По
данным прокуратуры, "Фармал" давала хорватским врачам взятки, чтобы они
назначали пациентам лекарственные препараты ее производства.

ООН и ОЗХО: вывезти химоружие из Сирии к 31 декабря не успеют
Восемь прихожан церкви в Малави погибли от удара молнии
Участок шоссе провалился в Мексике недалеко от границы с СШАПримерно
300-метровый участок платной автострады

Власти объявили ЧП в столице Аргентины в связи с жаройСильная жара стоит в
центральной Аргентине уже почти две недели. В результате жары на
энергосистему страны были оказаны пиковые нагрузки, и произошли масштабные
сбои в поставках электричества.

Китай выделил Венесуэле $5 млрд на строительство жильяЗа счет этих средств
будет реализовываться национальная программа "Великая миссия жилья". Помимо
этого, деньги пойдут на развитие промышленности, систем транспорта и
космических технологий.

Полиция американского города Норт-Чарльзстон задержала женщину, которая
керамической белкой нанесла колото-резаные раны мужчине за то, что он пришел
домой без пива в Рождество.

Американский рэпер Doe B погиб в перестрелке в баре
Утечка газа и нефти произошла на платформе Statoil в Северном море
В Северном море на платформе Statfjord A компании Statoil произошла утечка
нефти и газа. Это случилось в 17:40 по местному времени. Примерно половину
из 168 сотрудников эвакуировали на платформы Statfjord B и C

В Таджикистане студентам запретили праздновать Новый год
Эти рекомендации составлены на основании письма руководителя аппарата
Президента

Число преступлений против мусульман в Британии в 2013 г выросло вдвое

в 19:15 по московскому времени. Командир самолета, летевшего из
Екатеринбурга, сообщил диспетчерам, что в сторону воздушного судна с земли
направлен луч, похожий на лазер. К счастью, экипаж ослеплен не был

400 подростков разгромили торговый центр в нью-йоркском районе Бруклин
По данным полиции, подростки, большинству из которых было 15-16 лет,
скоординировали акцию через интернет - с помощью социальной сети Facebook и
сервиса микроблогов Twitter.
По словам очевидцев, обезумевшие подростки носились по торговому центру и
избивали охранников.
Оружия у молодых людей при себе не было.
Флеш-моб продолжался около двух часов.
Никого из подростков задержать не удалось.

Камилла Паркер-Боулз подозревает, что отцом маленького Георга Александра
является вовсе не принц Уильям и требует проведения ДНК-экспертизы.
Апеллируя тем, что новорожденный не похож на своего отца

В Пятигорске всю ночь тушили пожар на вещевом рынке
Китай отменяет трудовые лагеря и политику "одна семья - один ребенок"
Космонавты на МКС обновили российский рекорд работы в открытом космосе:
свыше 8 часов
Обама похвалил российско-американскую комиссию за работу над <светлым
будущим всего мира>

Самолет с россиянами, летевший в Таиланд, совершил экстренную посадку в
Пакистане

Шесть человек погибли при попытке ареста парламентария в ИракеОхранники
суннитского парламентария Ахмеда аль-Алвани оказали вооруженное
сопротивление при попытке его задержать. В результате столкновения погибли
пять охранников депутата, а также его брат, еще восемь приближенных
аль-Алвани получили ранения. Ранены также 10 сотрудников спецслужб.

Число жертв обстрела похоронной процессии в Йемене возросло до 19
В пятницу утром к зданию администрации города прибыли йеменские военные,
которые и расстреляли траурное собрание. По свидетельствам очевидцев,
военные использовали при обстреле танковое оружие.


Сторонники "Братьев-мусульман" подожгли здания университета в Каире
Rutracker.org блокировали за пиратство по IP. Сайт просто сменил
адресПопулярный торрент-трекер Rutracker.org внесен Роскомнадзором в реестр
сайтов, распространяющих нелегальный контент - правда, не по доменному
имени, а по IP. И при этом без указания причин, как указала администрация.

Партия <Альянс Зеленых> проведет встречу с лидерами националистического
движения, в частности с Дмитрием Демушкиным.

Санта-Клаусы с автоматами грабят ювелирные магазины в Албании и Косово

Сирийские повстанцы готовы прекратить боевые действия. Правда, при одном
условии - если в города арабской республики будут введены международные
наблюдатели.

Двое из погибших при теракте в Афганистане были военными Словакии

Лидером среди потенциальных кандидатов в президенты США остается Хиллари
Клинтон

Поставки военной продукции из Белоруссии составляют 15% ВПК РФ
в мире обсуждали необычное самоубийство робота-уборщика в Австрии, сжегшего
себя вместе с квартирой. Там домашний помощник самопроизвольно включился
после ухода хозяев, переполз через стол, отодвинул стоявшую на пути
кастрюлю, залез на электроплиту, которая оставалась включенной, уселся на
горячую конфорку, сгорел сам и сжег всю квартиру.

голубь совершил диверсию, уронив тлеющую сигарету в трубу и вызвав пожар в
птичьем гнезде, а собака включила тостер, запрыгнув на стол в поисках пищи,
в результате чего загорелось полотенце. А мышь, попавшая в холодильник и
вызвавшая короткое замыкание, погибла вместе с хранившимися в морозильной
камере припасами.

Премьер Грузии подтвердил, что главный прокурор страны имеет судимость"У
Парцхаладзе есть судимость, и он отбыл это наказание в Германии, однако тот
ажиотаж, который поднялся вокруг Парцхаладзе, преувеличен"


Президент Уругвая шокировал общественность, продемонстрировав на официальном
мероприятии голые ногиИнцидент произошел во время церемонии вступления в
должность нового министра экономики. В тот день было очень жарко, и
президент явился на мероприятие одетым в укороченные брюки и обутым в
сандалии на босу ногу.

В этом году крупнейшим медиа-ресурсом впервые стал "Яндекс", обогнавший
"Первый канал" по выручкеБлагодаря рекламе "Яндекс" смог догнать абсолютного
лидера по доходам от рекламы: "Яндекс" контролирует половину онлайн-рекламы
в стране, а "Первый" - только 20% эфирной телерекламы. Выручка "Яндекса" за
год будет почти 40 млрд, "Первый канал" вряд ли преодолеет больше 32 млрд
рублей.

Сотни авиарейсов и поездов отменены из-за бури в Британии и Ирландии
Азаров удивлен нежеланием ЕС участвовать в модернизации ГТС Украины

Азаров: эффект от снижения цены на газ из РФ ощутит каждый украинец
Якутский депутат заставил целый город паниковать в ожидании несостоявшегося
землетрясенияВысокопоставленный чиновник, видимо, проникся предновогодним
настроением и решил "пошутить" над коллегами. Для этого он позвонил в
ресторан, где проходил корпоратив Нерюнгринской районной администрации, и
сообщил о надвигающемся бедствии. Коллеги юмор не оценили и пожаловались на
шутника в прокуратуру.

Азаров: Все знают, что закон о геях связан с подписанием безвизового режима
с ЕС

Обвиняемый в изнасилованиях девочек священник Грозовский не желает
возвращаться в Россию из Израиля
Лавров и Керри видят прогресс по ряду вопросов в отношениях РФ и США

Власти Китая вводят новые меры по борьбе с коррупциейОтныне чиновникам
запрещается пользоваться чартерными рейсами, частными или корпоративными
самолетами для деловых поездок за рубеж. Кроме того, вводятся строгие
ограничения на количество лиц в поездке и её длительность.
(все как у нас - чиновник не должен обворовывать капиталиста)

Техасцу, сломавшему челюсть пожилому афроамериканцу, грозит 10 лет

Питон задушил охранника ресторана на острове БалиПитон переползал дорогу,
когда охранник соседнего ресторана схватил его за голову и хвост, чтобы
оттащить в сторону. Однако питон, достигавший в длину 4,5 метра, обвился
вокруг мужчины, сломал ему шею и задушил его.

МВД Украины грозит статьей скрывающим видео из машины Чорновол
Несколько депутатов от правящей партии Турции вышли из ее состава
В Сергиевом Посаде расстреляли загендиректора НИИ прикладной химииПо данным
правоохранительных органов, погибший был полковником полиции в запасе. В НИИ
он отвечал за безопасность.

Банды Санта-Клаусов грабят ювелирные магазины в Албании и
Косово(национальная специфика)

Китайский ледокол может подойти к "Академику Шокальскому" через 2
часа(Китайский . . . ледокол)

Гражданин Кот-д'Ивуара получил ранение после драки у кафе на западе Москвы.
Иностранец лишился глаза

Накрыть новогодний стол в России стало стоить дорожеСреди традиционных
продуктов и напитков новогоднего стола за 2013 год больше всего подорожали
водка (на 28%) и икра (на 25%). Выросли в цене и ингредиенты салата
"Оливье", они же основные повседневные продукты питания. Так, стоимость
картофеля выросла на 37%, яиц - на 30%.
(а инфляция 7 процентов?)

Американские семьи обратились к детям, которых не смогли усыновить в России,
заверяя, что продолжают их любить и надеются на воссоединение. Однако на
президента Путина надежд уже не возлагают. В детских домах пока остаются 75
сирот, не уехавших в США.

Глава ГУ секретариата парламентского собрания Союза Белоруссии и РФ задержан
по подозрению в вымогательстве
по подозрению <в вымогательстве у представителей фирм-подрядчиков
незаконного денежного вознаграждения за ежемесячное утверждение актов ...

Н.Михалков предложил снять "крепко свинченный" вестерн о Якутии

Московский адвокат застрелился

Пираньи покусали более 70 человек на пляже в Аргентинесемилетняя девочка,
которая лишилась фаланги пальца на левой руке.
Нападение произошло на Рождество

Помилованный экс-глава <ЮКОСа> Михаил Ходорковский в интервью <Новой газете>
поделился своими соображениями по поводу того, как победить <всесилие
спецслужб и силовиков вообще>, которое ему не нравится в России.
По словам Ходорковского, необходима <децимация>: уволить десятую часть
сотрудников, а если это не поможет, то еще раз провести аналогичную
процедуру.

Следственный комитет обвинил бывшего столичного фельдшера в развращении 18
девочек. В беседах с детьми педофил представлялся сотрудницей модельного
агентства. "Потерпевшими признаны 18 девочек в возрасте от 9 до 13 лет. В
настоящее время Жидкову предъявлено ...

Приморские приставы оставили должников без кухни и тапочекКухонный гарнитур
был изъят у индивидуального предпринимателя в счет погашения долга
Пенсионному фонду, который мужчина не спешил возвращать. Для погашения долга
приставам пришлось идти на хитрость и работать "под прикрытием". А у
женщины, оштрафованной за торговлю в неположенных местах, приставы
арестовали весь товар - домашние тапочки, носки и шапки.

Прибывшие на место сотрудники полиции установили, что в заведении проходил
корпоратив, посвященный празднованию Нового года, в котором участвовали
около 500 человек.
"К моменту прибытия конфликт был прекращен, заявлений от граждан о
совершении в отношении них противоправных действий также не поступало

дело об избиении украинской журналистки переквалифицировано
Первоначально милиция открыла уголовное производство по статье
"хулиганство", максимальное наказание по ней предусмотрено в виде лишения
свободы на срок до четырех лет. Новая статья "умышленное тяжкое телесное
повреждение" грозит лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

Израиль надеется, что РФ снимет с него подозрения в смерти Арафата
Большинство жителей США считают нынешний Конгресс худшим в истории
Порядка 200 человек эвакуированы в четверг после обвала крыши здания в
американском городе Майами

Четырнадцать активистов Greenpeace получили визы для выезда из РФ
Янукович потребовал список министров, которые халатно отнеслись к
составлению текста Соглашения об ассоциации с ЕС

"Аль-Каида" обнародовала обращение американского заложника к
ОбамеАмериканский гражданин 72-летний Уоррен Вайнштейн призывает Обаму
провести переговоры с террористами по поводу его освобождения. Вайнштейн был
похищен боевиками "Аль-Каиды" в Пакистане в августе 2011 года.

(72-х летний еврей в Пакистане, что он там делал, б. . .?)

Число пострадавших от укусов пираний в Аргентине увеличилось до 70
Под машиной начальника отдела полиции Нальчика нашли бомбу

Standard & Poor's сменило прогноз по рейтингам Украины с негативного на
стабильный

К году лошади якутский фантазер изваял из навоза двух гнедых

Швейцарские эксперты вовсе не "снимали свои заявления" насчет смерти Арафата
и назвали выводы россиян "политически мотивированными"
"Негр в поленнице" пустил под откос карьеру финансового директора
Скотланд-ЯрдаВ своем выступлении на деловой встрече Стив Ходжсон приукрасил
речь на первый взгляд безобидным идиоматическим выражением "негр в
поленнице". Его начали использовать в США еще с позапрошлого столетия,
обозначая скрытую причину или корень зла. Британец и не подумал, что в XXI
веке идиома приобрела расистскую окраску, а после упреков коллег уволился.

В Саудовской Аравии блогера приговорили к казни за <вероотступничество>

Группа иранских депутатов внесла в парламент (меджлис) законопроект,
обязывающий правительство страны приступить к обогащению урана до 60% в
случае провала выполнения договоренностей между Тегераном и "шестеркой"
международных посредников.

Сотни американцев остались без рождественских подарков под елкой из-за сбоя
в работе почтовых перевозчиков страны компаний UPS и FedEx. Сложности
связаны с погодой и с тем, что в 2013 году достаточно близко к Рождеству
прошел День благодарения.

Очередной незаконно летевший над воздушным пространством Венесуэлы небольшой
самолет перехватила ПВО страны. Судя по появившимся в сети фотографиям,
воздушное судно было сбито и сгорело на земле.

Премьер-министр Турции сменил 10 членов правительства страны(даже министры
против Эрдогана)

Десятки отдыхающих пострадали от укусов пираний на пляже в АргентинеСреди
пострадавших - семеро детей, двое из них получили серьезные ранения.

Сильные дожди в Бразилии привели к гибели почти 40 человек
(урожай того?)

В США и Канаде полтора миллиона человек отпраздновали Рождество при свечах
из-за шторма
В южнокорейском порту объявили забастовку российские моряки, которым не
платят зарплатуЗадолженность по зарплате составляет более 130 тысяч
долларов, ее не платят уже пять месяцев. Судно "Президент" доставило
металлолом из китайского порта Далянь и встало на причал в Инчхоне. Однако
экипаж не открывает крышки трюмов и не дает южнокорейским докерам
возможность начать разгрузку теплохода.

Медведев запретил использовать иностранную технику для обороны
(что тогда делать с Мистралем?)

Избирком Таиланда вывезли на вертолетах из осаждаемого здания

Пес Тарзан пропал с территории резиденции Кадырова в Грозном. Спустя четыре
часа после того, как глава Чечни опубликовал просьбу о помощи в поисках,
собаку нашли. Оказалось, что овчарку вывезли в Урус-Мартан, а затем
отправили в Ингушетию. Кто - неизвестно. Кадыров пригласил спасителей собаки
на чай.

Российские медики: Арафат умер свой смертью
Руководители КНР и Компартии Китая почтили память Мао Цзэдуна
Янукович требует подготовить соглашение с ЕС, выгодное КиевуЯнукович требует
наказать чиновников, готовивших текст соглашения с ЕСКабмин Украины 21
ноября обнародовал свое решение приостановить подготовку к подписанию
соглашения об ассоциации с ЕС, поясняя, что это несет большие риски и потери
для украинской экономики.

На помощь <Академику Шокальскому> спешат австралийцы, французы и китайцы
Корабли сразу трех стран спешат к российскому судну <Академик Шокальский>,
которое оказалось в ледяном плену у берегов Антарктиды.

МИД Франции: санкции ЕС не распространяются на соглашения РФ с СириейСирия и
"Союзнефтегаз" в среду подписали соглашение по шельфу. Российская компания
планирует направить на геологоразведочные работы на морском блоке ?2 у
побережья Сирии общей площадью 2190 квадратных километров около 90 миллионов
долларов.

Китай отмечает 120-летие Мао Цзэдуна без фейерверков, но с революционными
песнямиМесто некогда непогрешимого "великого кормчего" теперь на футболках
где-то между Че Геварой и пандами, полагает CNN. Тем не менее китайцы
празднуют юбилей, вспоминая заслуги Мао Цзэдуна в создании государства.
Одним из свидетельств благодарности стала статуя из чистого золота.

Руководитель парижского Театра итальянской комедии на небольшой скорости
врезался в ворота администрации президента Франции со стороны улицы
Елисейские поля

На артиста "Содружества актеров Таганки" составлен протокол за драку

Самолет Ан-12 разбился на пути из Новосибирска в ИркутскПри падении Ан-12 на
военные склады в Иркутске погибли шестеро

На одном из пляжей Аргентины 60 человек пострадали от укусов пираний. Среди
пострадавших - семь детей.

15-летняя школьница, изнурявшая себя диетами, скончалась от анорексии

Мишель Обама решила подать на развод

В США раздававший подарки Санта Клаус получил пулю

В Пензе католики празднуют Рождество
В Пензе проживает более ста католиков

Активистка Femen разделась на алтаре Кельнского собора во время
мессыДевушка, которая сидела в первом ряду, внезапно выскочила к алтарю и
сорвала с себя одежду, оголившись по пояс. На теле у нее черной краской было
написано "I am God" (я Бог), эти же слова она, повернувшись к прихожанам,
начала скандировать.

Пуск ракеты "Союз-2.1в", который не может состояться с 2012 года, снова
перенесен

Правозащитный центр ВРНС: "Ни из одного региона мы не получаем столько
жалоб, сколько из Татарстана"

Власти Ирана могут рассмотреть инициативу об обогащении урана до
60%Сообщается, что проект документа подписали около 100 парламентариев из
290, в среду законопроект был передан в президиум меджлиса.

США требуют наказать заказчиков расправы с журналисткой
(на Украине)

Экс-президент Колумбии признал помощь США в уничтожении повстанцев



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 26.01.2014 09:29:10

Украинцам обещают до 190 000 евро за здоровые органы

Цена почки - 190 тыс. евро. Часть печени (30%) - 150 тыс. евро.
цена на почки варьируется в зависимости от группы крови и резуса - чем они
реже, тем дороже: <За 2 группу даем 140 тыс. евро. А самая дорогая - 4-я
(190 тыс.).

Роговица глаза
По информации СМИ, роговица глаза стоит около 5 000 долларов. Однако в
Интернете большинство объявлений - явно по завышенной цене: доноры меньше 50
000 - 70 000 долларов не хотят.

Часть костного мозга. От 400000 до 1000000 рублей.



От self
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 23.01.2014 15:28:27

"информация к размышлению". Теракты в Волгограде как подготовка...

ещё одно мнение

http://communitarian.ru/publikacii/kontseptualnaya_razvedka/terakty_v_volgograde_kak_podgotovka_k_osnovnomu_vzryvu_na_olimpiade_30122013/

Мямлин Кирилл
Теракты в Волгограде как подготовка к «основному взрыву» на олимпиаде

Реализация сценария передачи суверенных функций Российского государства «Глобальному Правительству»

Менее чем за сутки в русском городе Волгограде произошло два взрыва — на вокзале и в троллейбусе, классифицированные как теракты. При взрыве в здании железнодорожного вокзала в воскресенье погибли 17 человек, более 40 пострадали. По данным Минздрава, при взрыве в троллейбусе в понедельник погибли 14 человек, 28 получили ранения. МЧС же сообщает о 32 погибших.

И это уже третий внешне ни чем не мотивированный теракт в Волгограде за последнее время (если не считать подготовленное мнение о связи с произошедшим саудита Бандара бин Султана).

Между тем, наши эксперты предполагают, что серия терактов в Волгограде, находящемся точно между Москвой и Сочи, это подготовка к «основному взрыву» на предстоящей Олимпиаде. Строительство олимпийских объектов известно не только разгулом коррупции, но и армиями неучтенных гастарбайтеров, собранных по принципу «плати меньше».

И, поскольку «наши зарубежные партнеры» любят повторять «удачные сценарии», высока вероятность того, что возможный террористический акт будет проведен посредством закладки (или закладок) при бетонных работах - как это уже было в истории с Кадыровым-старшим, подорванном на «свежеотремонтированном» стадионе. Закладки взрывных устройств были сделаны как раз во время ремонта.

В пользу сценария совершения терактов на Олимпиаде, говорит и массовый отказ «смотрящих за западными демократиями» от поездок в Сочи. А именно:
- впервые за 10 с лишним лет ни президент США, ни члены его семьи или правительства не посетят официальное открытие и закрытие Олимпиады;
- Дэвид Кэмерон не намерен ехать на Олимпийские игры в Сочи, утверждая при этом, что это не связано с позицией России по правам гомосексуалистов;
- отказалась от поездки вся правящая верхушка Франции;
- не будет в Сочи канцлера Ангелы Меркель и президента Германии Йоахима Гаука,
а так же вице-президента ЕС и комиссара по вопросам юстиции Вивиан Рединг и многих других ключевых политических фигур.

Необходимо вспомнить, как общественное мнение готовили к теракту еще во время Олимпиады-2012 в Лондоне. Тогда, ещё в 2010 году, фонд Рокфеллера сообщил о 13000 мертвых, а BBC прогнозировали 100,000 жертв террора. Но «своих» иудо-протестанты «пожалели» - гадить у них принято подальше от Сиона. Да и слишком это было откровенно.

А Волгоград для «жидовствующих» особенно ненавистен – поскольку требует возвращения имени города-героя Сталинграда.

Кроме того, у этих терактов «не одно дно». Хотя зарубежная пресса и верещит о том, что «никогда еще принимающая страна не испытывала такого всплеска терроризма так незадолго до Игр», а так же об «угрозе проведение зимних Олимпийских игр в Сочи, являющихся имиджевым проектом российского президента Путина» (здесь мы ккатегорически не согласны, поскольку, с точки зрения восприятия внутри России, это злодеяние заставит «еще теснее сжаться вокруг национального лидера»). Но, тем не менее, по мнению британцев, организаторам волгоградских терактов уже удалось «добиться огромного психологического и медийного эффекта: в СМИ возобновилась дискуссия о безопасности во время Игр, о том, что теракты возможны повсюду».

В этом смысле, последствия потенциального теракта в Сочи уже просчитаны. Массовые жертвы в прямом эфире - по своему эффекту совпадающие с впечатлением «нового 9/11», неминуемо вызовут шквал эмоций по всему миру, «обосновывая ненависть к исламу». И потенциальную Третью Мировую – организованную «жидовствующими» на основании «религиозного противостояния христиан и мусульман» (как мы помним, участие «танцующих израильтян» в нью-йоркском теракте неоспоримо, тянутся следы «израиля» и к теракту в Домодедово).

Как заявляют те же «иудо-протестанты», «Ужасающий теракт, совершенный смертницей в Волгограде..., внезапно напомнил о том, что настоящую угрозу для сочинских Игр представляет не западный бойкот, а исламистский теракт». Британское издание «выражает сомнения» в том, сможет ли Россия когда-нибудь восстановить долговременный мир на Северном Кавказе: «Ей не хватает человеческих ресурсов, чтобы одновременно держать под жестким контролем все его республики. Политика периодической замены неподатливых местных лидеров сговорчивыми также неэффективна». Добавляя на сладкое: «В некотором смысле, Россия выплачивает старые долги за свои колониальные войны XIX века... обременившие ее землями, которые она не может освоить и от которых не может отказаться. К сожалению, кажется, что насилие будет продолжаться, пусть даже и не в Сочи».

Так что почва для реализации лозунга «Кавказ будет свободным» (нефте- и газопроводы из Азербайджана, Казахстана, Ср. Азии и пр.) – готовится по полной программе.

В первую очередь состоявшиеся и потенциальные теракты подготовят массовые протесты в России – которую очевидно планируют разделять по «религиозному фактору». А дуга Кавказ-Башкирия-Татарстан проходит как раз на границе европейской и азиатской части Российской Федерации («обременённой землями, которые она не может освоить» - см. выше).

Активизация этого сценария пошла серии визитов «наших американских партнеров» в Татарстан. Как мы отмечали ранее, в марте 2009 года в Казань для «встреч с лидерами общественных организаций» была допущена делегация представителей Госдепартамента США (тогда же официальный представитель Годепа Иэн Келли заявил, что «Мы хотим работать со всеми сегментами российского общества, как этническими, так и политическими»). После чего, в 2010 году во время своего посещения Татарстана «мамаша Клинтон» так удивилась мирному многовековому сосуществованию православных и мусульман, что в своих речах не только упирала на слова «демократия» и «независимость», но и помогла в организации «правительства Татарстана в изгнании». При этом в Казани она же пообещала, что отныне «будет советоваться с главой Татарстана по некоторым внешнеполитическим вопросам».

После чего, в соседнем Ульяновской области возникала база НАТО, соглашение о создании которой так дальновидно подписал «гарант Конституции» Путин В.В. База, которая способна обеспечить прямой наркотрафик из Афганистана, уже поднимала татарских националистов выступить в защиту размещения иностранных войск в Ульяновске. Что обозначило возможность переноса косовского сценария на берега Волги при небольшом дополнительном финансировании и гарантированном источнике легкого и тяжелого вооружения, так «своевременно освобождаемого» в Афганистане (пресловутая «рациональность» иудо-простестантов).

Казалось бы, что эти сценарии ущемляют интересы российских компрадоров. Да, но лишь отчасти. Стабильность многим из них не выгодна. Во-первых, как известно, «в мутной воде проще ловить рыбу». Во-вторых, как мы говорили выше, в условиях внешней угрозы, «овцы жмутся ближе к пастухам». В-третьих, вся «жидокомпрадория» активно включится в создание «управляемого хаоса», когда поймёт, что национализация активов неизбежна. Далеко ли до этого осталось?

Как мы помним, в 2012 году прошло информационное сообщение, что власти России создают в Сибири «государство в государстве», которое изначально будет иметь форму «госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока». Задачей этой компании под руководством первого премьера И. Шувалова и со штабом во Владивостоке, станет «привлечение инвестиций в освоении территории Сибири и Дальнего Востока и эффективное использование природных ресурсов». При самостоятельном отборе проектов, это странное образование, напоминающее «Дальневосточную Республику» времен Гражданской Войны, получает в свое распоряжение 16 субъектов федерации, составляющие 60% территории России, которые будут практически выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве.

Под вложения в «новое государство» готовят крупнейшее в стране золоторудное месторождение Сухой Лог, железорудные месторождения Удоронгское и Нижнеангарское, а также нефтяное Лодочное. Кроме того, новое гособразование должно было получить нулевую ставку налога на прибыль, льготную ставку отчислений на обязательное социальное страхование.

С учетом демографии, когда русских стало меньше уже на 4 млн. человек, нужно отдавать себе отчет, что для освоения богатств России будут привлечено население Китая и других стран, а основную прибыль от этого получат «назначенные частные инвесторы».

При всем при этом российская квазиэлита спешно вступила в ВТО, правила которого предполагают главенство законов ВТО над национальными законами, одновременно отказывая в проведении референдума по вопросу вступления в ВТО, что является нарушением права народа на власть, определенного третьей статьёй Конституции.

Так что прогноз, согласно которому, в случае продолжения нынешней политической линии за свой следующий срок Путин будет расплачиваться уже Сибирью – не так уж далек от истины. И серия терактов – лишь часть плана по передачи суверенитета России «мировому правительству».

Но «предупрежден, значит вооружен».

От self
К self (23.01.2014 15:28:27)
Дата 23.01.2014 21:41:55

Re: "информация к размышлению".

пример как из одного события делают много версий

о Мямлине по поводу одной публикации (
http://communitarian.ru/novosti/v-mire/s_maya_2014_goda_vsem_novorozhdennym_evropy_budut_vstavlyat_mikrochip_15012014/) про вживление чипов)

"Тут же, по ссылке на ЖЖ переводчицы - её же собственное опровержение со множеством любопытных комментариев.
Желтизна данного сайта начинает зашкаливать. "Институт Коммунитаризма" всё больше напоминает заказной проект по дезориентации населения. На какие средства живут все эти личности, вроде Мямлина и иже с ним? У работающего человека не было бы столько свободного времени рыться в Сети в поисках всевозможного конспирологического хлама."


От self
К self (23.01.2014 15:28:27)
Дата 23.01.2014 15:44:51

США готовятся к масштабному теракту и размещают военные корабли около Сочи

http://communitarian.ru/novosti/politika/ssha_gotovyatsya_k_masshtabnomu_teraktu_i_razmeschayut_voennye_korabli_okolo_sochi_22012014/
США готовятся к масштабному теракту и размещают военные корабли около Сочи

США разместят не менее двух кораблей в Черном море неподалеку от Сочи, чтобы «среагировать на возмож
Размещение кораблей также поможет провести экстренную массовую эвакуацию американских спортсменов и туристов в случае атаки. Проведением эвакуации будет руководить Государственный департамент США.

На борту кораблей имеются вертолеты, которые готовы вывезти с территории России американских граждан. В состоянии готовности будет находится и крупный самолет в Германии, который сможет добраться до Сочи в течение двух часов.

Беспокойство по поводу терроризма на Олимпиаде усилилось после появления в воскресенье видеоролика, на котором прибывшим на Олимпиаду туристам обещаны «подарки» в качестве «мести за убитых в мире мусульман», передает CNN.

Напоминаем, что от поездок в Сочи отказались практически все лидеры «глобального запада», за исключением Швейцарии и Норвегии – «которых не жалко». Сообщение о готовящихся терактах уже передано через венгерских спортсменов и напрямую в Международный Олимпийский комитет.

Помимо самого оскорбительного факта ввода кораблей ВМФ США в Черное море, характер подобной беспрецедентной подготовки подтверждает версию о том, что у наших «западных партнеров» заранее была информация о предстоящем в Сочи масштабном «теракте в прямом эфире», который будет осуществлен через возможную закладку взрывчатых веществ, выполненную в процессе строительства.

От self
К self (23.01.2014 15:44:51)
Дата 23.01.2014 20:47:40

Re: США готовятся...

http://www.washingtontimes.com/news/2014/jan/20/us-warships-deploy-for-sochi-olympics/

От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 17.01.2014 12:03:52

Химера лазерных миражей

http://vpk-news.ru/articles/18750
Алексей Курбатов

8 октября 2013 года в Ливерморской лаборатории имени Лоуренса (ведущий
ядерный исследовательский центр США) на лазерной установке NIF впервые в
истории удалось зажечь термоядерную реакцию с <положительным выходом
энергии>. Установка представляет собой огромный заводской цех, в котором
смонтировано 192 импульсных лазера, на ее сооружение было затрачено 12 лет и
четыре миллиарда долларов.

Термоядерная мишень была сжата лазерным импульсом с энергией 1,8 МДж. Это
самый высокий уровень энергии единичного лазерного импульса, который
когда-либо удавалось получить. Достижение выдающееся. Предыдущие
рекордсмены - советская 12-канальная установка <Искра-5> и американская
NOVA - генерировали соответственно 30 КДж и 40 КДж в импульсе. Основная
советская дивизионная пушка периода Великой Отечественной войны, знаменитая
ЗиС-3, имела энергию единичного выстрела в 1,43 МДж. Пушка весила полторы
тонны, отличалась простотой и безотказностью. Зенитная пушка того же калибра
(51-К обр. 38 г.) имела энергию выстрела в 2,2 МДж, но и весила она
существенно больше - 4,3 тонны.

Самым мощным из когда-либо созданных лазеров непрерывного действия был
американский <Альфа>, разработанный в конце 80-х годов прошлого столетия
фирмой TRW. Этот химический водород-фторный лазер при проектной мощности в 2
МВт весил 45 тонн, имел длину 24 метра и ширину 4,5 метра. Близкую к этой
мощность (от 1,5 до 1,7 МВт) имели одноствольные авиационные пушки,
разработанные в середине 50-х годов: американская М-39, английская <Аден>,
французская <Дефа>. Вес всех трех пушек (без учета веса боеприпасов) был
примерно одинаковый: 80-82 килограмма.

Самой массовой авиапушкой ВВС США была (и остается по сей день)
шестиствольная 20-мм М61 <Вулкан>, ее ставили на все истребители, она же
есть в кормовой оборонительной установке стратегического бомбардировщика
В-52. Мощность пушки - 5,3 МВт, энергия единичного выстрела - 53 КДж, вес с
системой подачи снарядов - 190 килограммов, вес всей системы с боекомплектом
в 1200 снарядов составляет порядка 0,5 тонны. Другими словами, <Вулкан> в 90
раз легче <Альфы> и в 2,5 раза мощнее.

Насколько можно судить по открытым публикациям, самой успешной из
практически реализованных советских лазерных программ была летающая
лаборатория А-60. Это тяжелый грузовой самолет Ил-76, на котором были
установлены агрегаты мощного газодинамического лазера. Вероятно, это было
изделие воронежского КБ <Химавтоматика> (под таким невнятным названием
скрывался один из лучших в СССР разработчиков жидкостных ракетных
двигателей), имевшее внутрифирменное обозначение РД-0600. На официальном
сайте КБ указаны такие его характеристики: мощность излучения - 100 КВт,
вес - 760 килограммов, габариты - 2х2х0,6 метра.

Однако 760 килограммов - это только излучатель с сопловым аппаратом. Чтобы
устройство заработало, надо подвести к нему <рабочее тело>, то есть поток
раскаленного углекислого газа под высоким давлением, в качестве
газогенератора использовались два турбореактивных двигателя АИ-24 мощностью
2550 лошадиных сил и весом 600 килограммов каждый. Таким образом, только эти
два агрегата (излучатель и газогенератор), не учитывая все остальное
(баллоны с азотом, керосин для авиамоторов, газопроводы, прицельная оптика,
приборы системы управления) весили порядка двух тонн. Аналогичную выходную
мощность (98 КВт) имел легендарный советский авиационный 7,62-мм пулемет
ШКАС - накануне войны им были вооружены истребители И-16 и И-153, он же
использовался в качестве оборонительного вооружения на бомбардировщиках СБ и
ДБ-3. Вес пулемета (без боекомплекта) составлял всего 11 килограммов.


<Ослепительный, тонкий, прямой, как игла, луч...>


Подобные цепочки примеров можно продолжать долго, но, как показывает
практика, уже сказанного достаточно для того, чтобы привести <лазероманов> в
глубоко инверсное состояние. <Как можно сравнивать пулемет и боевой лазер, -
закричат они. - Пулеметы стреляют на сотни метров, а лазерный луч
практически мгновенно поражает цели на удалении в сотни и тысячи
километров!>.

Мысль интересная. Давайте посчитаем. <Тонким, как игла>, луч гиперболоида
инженера Гарина оставался на дистанции, определяемой размерами комнатки в
гостинице <Черный дрозд> - и в этом смысле Алексей Толстой не погрешил
против научной истины. На больших расстояниях начинает отчетливо проявлять
себя фундаментальный физический закон дифракционной расходимости. Не бывает
тонких лучей, всякое оптическое излучение, прошедшее через <окно> конечного
размера, представляет собой расширяющийся конус. В самом лучшем, идеальном
случае (активная среда лазера абсолютно однородна, энерговклад в среду также
абсолютно равномерен) половинный угол расширения светового конуса равен
частному от деления длины волны на диаметр выходного окна. А теперь возьмем
фотографию лазерного излучателя, представленную на сайте КБ <Химавтоматика>,
возьмем калькулятор и немного посчитаем.

Длина волны углекислотного лазера известна точно - 10,6 мкм. Размер выходной
апертуры излучателя можно <на глазок> определить в 15 см. Это, кстати,
прекрасный результат - обычно размеры активной зоны газодинамических лазеров
измерялись единицами сантиметров. Дальше простая арифметика показывает, что
уже на дистанции в 10 км основание конуса излучения будет иметь (в лучшем
случае при расходимости, равной дифракционной) диаметр в 1,5 м и площадь в
18 тысяч кв. см. На дистанции в 100 км - 15 м в диаметре и 1,8 миллиона кв.
см площади. Вот на этом-то огромном <пятне> и будут размазаны 100 КВт
выходной мощности лазера.

На дальности в 100 км получается плотность мощности в 0,06 Вт на кв. см.
Такой <испепеляющий луч> можно получить от карманного фонарика. На дальности
в 10 км получается 5,6 Вт на кв. см. Это уже вполне ощутимо - но нам ведь
надо не греться, а ломать конструкцию самолета или крылатой ракеты
противника. Существуют различные оценки тепловой энергии, потребной для
разрушения цели, все они укладываются в диапазон от 1 до 20 КДж на кв. см.

Например, для полного испарения 1 кв. см дюралевого листа толщиной 3 мм
нужно <вкачать> в него 8-10 КДж. Пуля на вылете из ствола АКМ несет порядка
4,4 КДж на кв. см. Но даже самая минимальная из названных цифр (1 КДж)
означает, что лазерная <стрельба> на дальности в 10 км потребует удержания
пятна излучения на цели в течение 160 секунд. За это время дозвуковая
крылатая ракета пролетит 45 км - если только ее не собьют по дороге из
старого доброго ШКАСа.


<В синей дымке тает...>


Полученная в нашем условном примере замечательная <эффективность> лазерного
оружия может иметь какое-то отношение к реальности лишь в том случае, когда
действие происходит в космическом вакууме, а цель представляет собой <черное
тело> (все поглощает, ничего не отражает). В атмосфере все работает
несравненно хуже, и специалистам это давно известно. Из открытых публикаций
заслуживает внимания, например, отчет об исследовании, проведенном
американской Naval Research Laboratory. Американцев интересовала судьба
лазерного луча, распространяющегося в приземных слоях атмосферы на более чем
скромном расстоянии в 5 километров.

То, что порядка 60-70 процентов энергии луча теряется <по дороге> к цели,
неудивительно, такой результат можно было бы ожидать заранее. Гораздо
интереснее другое. Полученные американцами графики зависимости доставленной
к цели энергии от выходной мощности лазера твердо свидетельствуют о том, что
существует некий <порог> излучаемой мощности, по достижении которого любое
дальнейшее увеличение мощности лазера не приводит к какому-либо увеличению
воздействия на цель: энергия луча будет бесцельно растрачиваться на разогрев
мельчайших пылинок и водяных паров во все большем и большем объеме
<воздушного канала> вдоль трассы луча. Причем если в условиях пустыни или
над поверхностью моря этот <порог> находится в диапазоне 2-3 МВт, то в
атмосфере современного города пороговая мощность ограничена отметкой 200-250
КВт (это типичные выходные параметры крупнокалиберного пулемета). Самого же
интересного в опубликованных результатах исследования нет - как будет
распространяться лазерный луч над полем боя, окутанным клубами дыма и пыли?

Конкретное представление о реальных возможностях лазеров может дать опыт
практического использования мобильной технологической установки МЛТК-50,
созданной на базе военных разработок 80-х годов. Это газовый лазер на СО2 с
накачкой электрическим разрядом, работает в частотно-импульсном режиме,
энергия единичного импульса - 0,5 КДж, максимальная выходная мощность - 50
КВт. По энергетике немного уступает немецкому пехотному пулемету MG-42.
Установка занимает два автомобильных прицепа при общем весе оборудования 48
тонн. Однако в эти габариты и вес не входит самое главное - внешний источник
электропитания мощностью 750 КВт. В июле 2011 года комплекс был использован
при ликвидации пожара на газовой скважине, когда потребовалось дистанционно
разрезать металлоконструкции, мешавшие проведению аварийных работ. Все
успешно перерезали на дистанции 50-70 метров сфокусированным лучом по
абсолютно неподвижной цели, потратив на это всего лишь 30 часов совокупной
работы лазера (вся операция заняла шесть дней). Помнится, Гарин расправился
с заводом <Анилиновой компании> быстрее...

Краткое резюме: в наземном и/или воздушном бою для <силового>,
<разрушающего> лазерного оружия места нет. Слабый луч не окажет заметного
воздействия на конструкцию мишени, сильный <размажется> на атмосферной пыли
и влаге. На средних и тем более дальних дистанциях эффективность <лазерной
пушки> ничтожно мала, в ближней зоне задачи ПВО могут быть гораздо надежнее
решены традиционными средствами (скорострельные зенитные пушки и управляемые
ракеты), в сотни раз более легкими и дешевыми. Для обороны малозначимых
объектов лазерная ПВО недопустимо дорога. Для защиты стратегически важных
объектов принципиально непригодно оружие, эффективность которого зависит от
пыли, дождя и тумана.


Голая правда <звездных войн>


На этом месте мечты <лазероманов> уносятся ввысь, в безбрежные просторы
космоса, туда, где нет ни шума, ни пыли, ни поглощения, ни расфокусировки
лазерного луча, - уж там-то <лазерные пушки> развернутся во всю свою мощь...
Вот с мощи (мощности) мы и начнем.

Существуют два фундаментальных закона природы, отменить которые не смогут
никакие <прорывные технологии>. Это закон сохранения энергии и закон
возрастания энтропии (<второе начало термодинамики>). Лазер - это
устройство, в котором естественный хаос превращается в высокоорганизованный,
когерентный и монохроматичный свет, такое преобразование в принципе не может
быть осуществлено с высоким КПД. Лучшим среди худших является химический
лазер, то есть устройство, в котором энергия экзотермической химической
реакции прямо превращается в когерентное излучение (минуя многочисленные
промежуточные этапы: из тепла в механическое движение, из движения в
электричество, из электричества в световой импульс накачки лазерной среды).
Но даже для химического лазера реально достижимый КПД ограничен единицами
процентов. А это в конечном итоге означает, что лазер, излучающий 5-10 МВт,
будет нагревать себя и окружающее пространство с мощностью 100-150 МВт.

Указанная мощность (100-150 МВт) - это энергоснабжение небольшого города,
это главная двигательная установка атомного авианосца. Для того чтобы
<лазерная пушка> мгновенно не расплавилась, такие гигантские тепловые потоки
надо из нее куда-то вывести. Для изделия, работающего на Земле, эта задача
является сложной как в научном, так и в инженерно-техническом плане, но все
же решаемой. А как избавиться от такого количества тепла в космосе?

Космическое пространство - это термос. Нормальный такой термос, только
расстояние между его <стенками> можно считать бесконечным. Даже для
существующих космических аппаратов, где внутренними источниками тепла
являются тела космонавтов и работающая электроника (практически ноль в
сравнении с тепловыделением мощного лазера), охлаждение едва ли не самая
сложная задача конструкторов. Что же произойдет с этой станцией, если внутри
нее заработает химический лазер мегаваттного класса?

Да, сложно не значит невозможно. Чувствительную к перегреву аппаратуру
разместим в отдельном модуле, отнесенном от лазерного модуля на пару сотен
метров, приделаем к лазерному отсеку теплоизлучающие панели размером в
несколько футбольных полей, сделаем эти панели свертываемыми, чтобы не
перегревались от солнечных лучей, стрелять из <лазерной пушки> будем только
во время полета в теневой зоне... Проблема решена? Нет. Теперь нас ждет
очередная встреча с законами геометрической оптики, но уже на новых,
космических расстояниях.

Даже в том случае, когда боевая космическая станция выведена на низкую
околоземную орбиту (а не висит на геостационарной на удалении 36 тысяч
километров от Земли), дальность <лазерной стрельбы>, потребная для поражения
стартующих МБР противника, измеряется тысячами километров. Американцы в
эпоху объявленной Рональдом Рейганом Стратегической оборонной инициативы
грозились вывести в космос 18 боевых станций с дальностью стрельбы в 5 тысяч
километров. Дальше начинаются простейшие упражнения в школьной арифметике.

Для того чтобы в течение долгих 10 секунд передать на корпус вражеской
ракеты хотя бы 1 КДж на кв. см, надо обеспечить плотность мощности на мишени
100 Вт на кв. см. А это значит, что излучение космического лазера с
чудовищной пятимегаваттной мощностью (напомним, что такого никто еще не
сделал даже на наземном стенде) должно быть сжато в <пятно> диаметром не
более 2,5 метра. При дальности в 5 тысяч километров и длине волны излучения
2,8 мкм (химический водород-фторный лазер) это потребует телескопа с
диаметром зеркала не менее 7 метров. Если же сократить время воздействия на
цель до 0,5 секунды (как и было предусмотрено в планах <звездных войн>), то
зеркало нужно будет 32-метровое. Есть еще вопросы?


Щит и щит


Самым большим оптическим зеркалом, которое на сей момент удалось вывести в
космос, было главное зеркало американского телескопа <Хаббл> диаметром 2,4
метра. Это чудо техники полировали два года, имея задачу достигнуть точности
параболической формы с погрешностью не более 20 нанометров. Но ошиблись, и
на краю зеркала погрешность составила 2 микрона. Эти микроны выросли в
огромную проблему, для решения которой пришлось изготовить <очки>, которые
доставили в космос и там приделали к дефектному зеркалу.

Диаметр зеркала 2,4 метра - это, конечно же, не предел технологических
возможностей. Еще в далеком 1975 году был введен в действие советский
телескоп БТА-6 (на тот момент и вплоть до 1993-го - самый большой в мире) с
диаметром главного зеркала 6 метров. Заготовка для изготовления зеркала
остывала после варки стекла в течение двух лет и 19 дней. Затем при его
полировке сточили в пыль 15 тысяч карат алмазного инструмента. Готовый
<блин> весил 42 тонны, общая масса телескопа с деталями механического
привода - 850 тонн.

Да, для космоса можно сделать и полегче, уложившись не в сотни, а всего лишь
в десятки тонн (маленький <Хаббл>, кстати, весил 11 тонн). Но тут возникают
новые вопросы, один другого интереснее. Каким гвоздем и к чему прибить
космическое зеркало, чтобы оно было стабилизировано в пространстве с угловой
точностью в доли микрорадиана? Как повлияет на точность позиционирования
зеркала выброс огромного количества рабочего тела от мегаваттного
химического лазера? Что может представлять собой практически система
механического привода, который с указанной выше точностью поворачивает в
космосе многотонное зеркало вслед за движущейся с гиперзвуковой скоростью
целью (стартующая МБР в верхних слоях атмосферы)? Что делать, если МБР
противника взлетит не на той дистанции, в расчете на которую была
сфокусирована оптика?

Самое главное - что останется от нанометрической точности формы зеркала
после того, как по нему пройдется мегаваттный лазерный луч? Непреложный
физический закон гласит: <У каждого лазерного луча есть два конца>. И
энергия на дальнем конце луча, на мишени, никак не может быть больше
(фактически она всегда меньше) той, что сконцентрировалась в излучателе
лазера. Если <тепловое пятно> в 2,5 метра на цели плавит и разрушает мишень,
то что будет с зеркалом, площадь которого всего лишь в 8 раз больше? Да,
зеркало отражает почти все подведенное к нему лазерное излучение, но кто же
сказал, что мишень будет отражать существенно меньше?

Плохая новость для <лазероманов> заключается в том, что основным материалом
обшивки ракет и самолетов является алюминий. Коэффициент отражения для
инфракрасного излучения с длиной 10,6 мкм (газодинамический лазер на СО2)
близок к 100 процентам. В диапазоне излучения химических лазеров (1-3 мкм)
алюминий отражает порядка 90-95 процентов энергии луча. Что мешает
отполировать обшивку ракеты до зеркального блеска? Обмотать ее алюминиевой
фольгой? Покрыть тонким слоем серебра (в сравнении с феерической стоимостью
мегаваттного лазера космического базирования - сущие копейки)... Можно пойти
и другим путем: не полировать обшивку МБР до блеска, а наоборот, обмазать ее
абляционным (уносящим тепло) покрытием. Технология эта отработана уже
полвека назад, и за редкими трагическими исключениями спускаемые аппараты
благополучно возвращаются на Землю, испытав при входе в атмосферу такие
тепловые нагрузки, которые на два-три порядка превосходят все, что смогут
создать перспективные <лазерные пушки>.


<Рассудку вопреки, наперекор стихиям...>


Азбучные истины и элементарные расчеты, приведенные выше, должны быть
известны любому добросовестному школьнику. Конкретные цифры потребной для
поражения цели мощности излучения могли быть получены уже в первые годы
<лазерной эры>. Единственное, что не было известно с самого начала, - это
физика распространения мощного лазерного излучения в атмосфере. Но и этот
вопрос был снят после того, как в конце 70-х годов и в США, и в СССР были
созданы и испытаны (на земле и в воздухе) газодинамические лазеры
100-киловаттного класса.

К началу 80-х годов абсолютная бесперспективность <силового>, <разрушающего>
лазерного оружия не вызывала сомнений у занятых в этой сфере специалистов.
Однако именно тогда и началось лазерное безумие. 23 марта 1983 года
президент США Рейган публично объявляет Стратегическую оборонную инициативу
(СОИ), в рамках которой предполагалось создать систему лазерного оружия
космического базирования, способную уничтожать стартующие МБР сотнями. Что
это было? Наиболее распространенной сегодня является версия о том, что СОИ с
самого начала была грандиозным блефом, с помощью которого американцы
пытались втянуть СССР в новый, непосильный для него виток гонки вооружений.
Правда ли это или попытка задним числом сделать хорошую мину при плохой
игре - однозначный ответ не даст уже никто. Одно только известно точно:
собственным гражданам разработчики СОИ морочили голову с восторгом
вдохновенья.

6 сентября 1985 года в рамках очередной <демонстрации технологий> химический
лазер на водород-фторе мощностью порядка 1 МВт разрушил корпус второй
ступени МБР <Титан>. Эффектную картинку прокрутили по всем телеканалам,
директор Управления СОИ генерал-лейтенант Джеймс Абрахамсон раздавал
интервью восторженным журналистам: <Лазер разнес эту штуку буквально на
куски... Очень, очень эффектно>. И то правда - куда же еще эффектнее?
Обещали создать систему, способную на дальности в 5 тысяч километров прожечь
корпус стартующей МБР за 0,5 секунды. Фактически мишень стояла на расстоянии
800 метров от излучателя, время <поджаривания> не знает никто. Корпус был
надут избыточным давлением изнутри и нагружен сжатием по вертикали, оттого и
разлетелся на куски. Про размеры и вес лазерной установки, про устройство
дезактивации ядовитого фтористого <выхлопа> размером с ангар генерал
деликатно промолчал...

Затем тот же самый мегаваттный лазер MIRACL перенесли на палубу боевого
корабля и объявили о том, что лазерным лучом была сбита дозвуковая
телеуправляемая мишень BQM-34, имитирующая крылатую ракету. Восторгу не было
предела. Позднее, правда, выяснилось, что стрельба велась на дистанции
меньше километра (где с подобной задачей успешно справилась бы
зенитно-пушечная установка), при этом лазер ничего не сжег и не сломал, но
лишь <вывел из строя электронные компоненты системы управления, в результате
чего мишень потеряла устойчивость и разбилась>. Что за <компоненты> были
выведены из строя тепловым лучом и не идет ли речь о самоликвидации по
команде чувствительного к ИК-излучению датчика - история пока умалчивает.
Известно лишь то, что командование ВМС США сочло за благо убрать с борта
корабля ядовитую лазерную установку и больше к вопросу ее использования не
возвращалось.

Тем временем терпение добросовестных специалистов лопнуло, и в апреле 1987
года был опубликован (как ни крути, но 1-я поправка к Конституции США
соблюдается строго) доклад на 424 страницах, подготовленный группой из 17
экспертов, членов Американского физического общества. Вежливо (программа СОИ
была все ж таки объявлена президентом), но твердо было сказано, что
<несоответствие между нынешним этапом развития оружия направленной энергии и
требованиями к нему настолько велико, что для достижения намеченных целей
необходимо ликвидировать крупные пробелы в технических знаниях>. В
частности, <химические лазеры нуждаются в увеличении выходной мощности по
крайней мере на два порядка (то есть в сто раз!) по сравнению с
достигнутой... лазеры на свободных электронах требуют проверки нескольких
физических концепций и их мощность необходимо увеличить на шесть порядков...
методы коррекции оптического качества лазерного луча необходимо
усовершенствовать на много порядков...> Итоговый вывод: <Даже при самых
благоприятных обстоятельствах потребуется десять или более лет интенсивных
научных исследований, прежде чем можно будет принять обоснованное решение
(принять решение, а не поставить систему на вооружение!) о возможности
создания лазерного и пучкового оружия для решения задач ПРО>.


<Ошибками отцов и поздним их умом...>


В 1993 году программа СОИ была официально закрыта. Finita la comedia? Ничуть
не бывало. Запах бюджетного пирога продолжал будоражить аппетит, и <мирная
передышка> продолжалась всего три года. В 1996-м началась новая афера.
Теперь химический кислород-йодный лазер (вес излучателя - 9 т, выходная
мощность - 1 МВт) с зеркалом диаметром 1,6 метра предстояло установить на
борт транспортного гиганта <Боинг> В-747. Для начала ассигновали 1,1
миллиарда бюджетных долларов. Затем, естественно, добавили, всего за 16 лет
в программу ABL вбухали 5 миллиардов долларов.

На этот раз на роль <волшебной палочки>, способной опрокинуть законы
мироздания, претендовала так называемая адаптивная оптика. Содеянное
американскими инженерами действительно поражает воображение. Огромное
зеркало было разделено на 340 элементов, каждый со своим механическим
приводом. Система из двух <диагностических> лазеров киловаттной мощности
непрерывно зондирует атмосферу, еще одна подсистема анализирует волновые
параметры излучения мощного лазера, компьютер выдает управляющие команды, и
кривизна главного зеркала корректируется с темпом тысячу раз в секунду.

Все эти усилия и миллиардные затраты увенчались отчетом, в котором в N-ный
раз констатировалось: <Частички пыли, находящиеся в атмосфере, приводят к
поглощению энергии и размыванию луча, снижая эффективную дальность
поражения. Кроме того, сгорающие в луче пылинки создают ИК-помехи,
затрудняющие точное прицеливание. Оружие невозможно использовать, если между
лазером и целью появляется облако>. Завершающую абзац фразу следовало бы
отлить в граните: , что в
вольном переводе с английского означает: <Трудно бороться с законами
природы>.

Тем не менее в обмен на 5 миллиардов надо было что-то сбить. Техническое
задание предполагало уничтожение в ходе одного вылета 20-40 стартующих МБР
на дальности 300-400 километров с затратой на одну мишень <нескольких
секунд> излучения. После ряда неудачных попыток удалось наконец сбить
взлетающую баллистическую ракету с двигателем на жидком топливе. Это
эпохальное событие произошло 11 февраля 2010 года. Разработчики честно
признали, что прожечь насквозь обшивку мишени им не удалось, но ослабление
конструкции в результате нагрева оказалось достаточным для разрушения ракеты
в полете. Тепловыделение мегаваттного лазера было достаточным и для того,
чтобы остужать <лазерную пушку> перед следующим <выстрелом> пришлось в
течение часа. Вторая попытка сбить взлетающую ракету (на этот раз
твердотопливную) стала безрезультатной из-за <рассогласования луча
излучения> (beam misalignment). Возможно, и в этом случае проблемой стал
недопустимый перегрев излучателя и зеркала.

На этом все и закончилось. Программу официально закрыли. Министр обороны США
Роберт Гейтс напутствовал разработчиков таким словами: <Я не знаю никого в
Министерстве обороны, кто думает, что эта программа должна или может быть
оперативно развернута. Реальность такова, что вам потребуется лазер в 20-30
раз более мощный для того, чтобы поражать стартующие ракеты на должном
расстоянии. Чтобы ввести эту систему в действие, нам надо иметь 10-20
самолетов-носителей по 1,5 миллиарда долларов за штуку со стоимостью
обслуживания 100 миллионов долларов в год, и я не знаю ни одного человека в
погонах, который бы верил в то, что такая концепция может быть
работоспособной>.




От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 15.01.2014 22:44:59

Новый старый колониализм и исламский таран в борьбе за ресурсы: уроки центральноафриканского кризиса

В столице Центральноафриканской республики (ЦАР) Банги продолжаются, хотя и
постепенно затухая, бои между христианскими и мусульманскими отрядами. Число
убитых только за последний месяц составило около тысячи человек, были
отмечены случаи каннибализма. Самопровозглашённый президент-мусульманин
Джотодия 10 января подал в отставку и бежал из страны в Бенин. Страны ЕС
приняли решение о проведении операции в ЦАР (окончательно оно будет
оформлено 20-го января).

События в Центральноафриканской республике, на первый взгляд
малозначительные, в действительности представляют собой примечательное
отражение противостояния глобальных игроков и региональных "супердержав".

ЦАР - довольно крупная, но весьма редконаселённая страна. На территории,
заметно превышающей территорию Франции (622 тыс. км.), сосредоточено лишь
около 5 млн. человек. Вопреки мифу, в ресурсном отношении страна далеко не
суперприз ранга Анголы, Ирака и экс-Заира/ДРК. Это даже отнюдь не Ливия или
Мали. Доказанных запасов нефти в стране нет, есть лишь подозрения, связанные
с нефтедобычей в пограничном районе Чада (ЦАР - импортёр нефти);
золотодобыча составляет лишь два килограмма в год. В стране довольно много
алмазов (добыча порядка 300 тыс. карат в год на сумму менее $100 млн,
потенциально - до 600 тыс.) и урана (оценочно - 10-15 тыс. тонн; для
сравнения - в Армении 55 тыс., Узбекистане 111 тыс.). Есть месторождения
железной руды, но из-за изолированного положения страны в центре континента
перспективы экспорта на данный момент сомнительны.

При этом изолированное положение страны не является её единственной
проблемой. Железнодорожная сеть в ЦАР отсутствует в принципе; протяжённость
автомобильных дорог с твёрдым покрытием составляет лишь 2000 км, при этом
грунтовые дороги фактически непроходимы в течение сезона дождей,
продолжительность которого варьирует от четырёх до девяти (!) месяцев.
Судоходство по рекам также имеет сезонные ограничения. В итоге ЦАР
периодически "распадается" на ряд изолированных друг от друга районов.

Условия для сельского хозяйства также не идеальны по очевидным климатическим
причинам (занимательные байки по поводу бананов, падавших в рот каждому
африканцу, и тем остановивших их развитие, увы, попросту абсурдны). В итоге
страна объективно бедна, и, по сути, была колонией всегда. Сначала
"колонизаторами" были относительно развитые султанаты к северу от нынешней
территории ЦАР, превратившие и без того немногочисленные местные племена в
жертв хронической охоты за рабами. К 18-му веку они практически обезлюдили и
ранее малонаселённую местность. Затем на шестьдесят лет колонизаторами стали
французы, в принципе не очень баловавшие свои колонии экспортом капитала до
1930-х - и нынешнюю ЦАР особенно. Как следствие, мы видим подушевой ВВП по
паритету покупательной способности около $700 в год, перманентный
политический кризис и эфемерную армию (3,5 тыс. полуголодных солдат на пике
численности, грозные колонны ржавых джипов).

Предыстория нынешнего конфликта выглядит показательно и безрадостно. Начиная
с 1960-го власть в ЦАР лишь один раз сменилась мирным путём. Начало цепочке
переворотов положил в 1965-м известный Бокасса, долгое время пользовавшийся
поддержкой Франции. "Известно, что империя была провозглашена в Банги
благодаря Франции. Если Бокасса останется у власти, это произойдёт,
несомненно, также благодаря Франции". Однако к 1979-му диктатор слишком
скомпрометировал себя и, что существеннее, взял курс на сближение с Ливией.
В итоге он был свергнут французскими войсками (операция "Барракуда"). К
власти вернулся его предшественник Дако. В 1981 он был свергнут начальником
генерального штаба Колингбой (по некоторым данным, также при деятельном
участии французских спецслужб).

В 1993-м случилось единственное в своём роде событие - к власти
демократическим путём пришёл президент Патассе, довольно долго
пользовавшийся поддержкой Франции. Три военных мятежа 1996-97 годов были
вполне успешно подавлены, однако во время второго срока отношения метрополии
с сателлитом обострились, и параллельно усилились межэтнические трения между
северянами, ставленником которых был Патассе, и южанами, на которых опирался
Колингба. В мае 2001-го вспыхнул очередной мятеж, подавленный с помощью
ливийских войск, в причастности к которому Патассе обвинил Париж (надо
полагать, небезосновательно). В нём наряду с Колингбой оказался замешан
начальник генерального штаба Бозизе, бежавший в Чад. В ноябре того же года
Бозизе начал набеги на ЦАР, и в ноябре 2002-го пытался взять столицу страны
Банги. Тем не менее, эта попытка вторжения была отбита силами тех же
ливийцев, которым к тому моменту был передан контроль над добычей полезных
ископаемых, и конголезских повстанцев. Однако в 2003-м Бозизе всё же сумел
захватить власть в стране. При этом практически сразу в стране обосновались
военные из Чада, в том числе обеспечивавшие охрану самого президента.

Нюанс состоит в том, что Чад - ключевой союзник Франции в регионе. В стране
на начало "нулевых" находилось около 1000 французских солдат, база ВВС
Аджи-Коссей расположена непосредственно в столице страны Нджамене. Начиная с
1986-го года в рамках операции "Ястреб" французская армия оказывает тыловую
поддержку армии Чада - в 1986-87 гг. она участвовала (причём зачастую прямо)
в конфликте между нынешним режимом и Ливией. Последняя, в свою очередь,
активно вмешивалась во внутренние распри в Чаде с 1978-го по 1987-й год.
Каддафи в конечном итоге проиграл (ливийский контингент был разгромлен в
известной "войне "Тойот"", дело дошло до разгрома авиабазы на территории
собственно Ливии), превратившись в злейшего врага Нджамены и Парижа.

При этом первая не является простым придатком ко второму. Чад - это Эфиопия
Сахеля. Иными словами, с одной стороны - это бедность даже по африканским
меркам, хронические проблемы с повстанческими движениями и высочайший
уровень коррупции; однако с другой - авторитарный, но вполне дееспособный
режим, относительно организованное государство и боеспособная по африканским
меркам армия (в данный момент её численность составляет около 50 тыс.
человек, и она достаточно эффективно действует в Мали). В итоге Нджамену
трудно упрекнуть в отсутствии попыток распространить своё влияние в регионе.

Участие конголезских повстанцев (МЛК, протеже Уганды) в гражданской войне в
ЦАР, в свою очередь, представляет собой отголосок попыток Франции руками
Чада поучаствовать во Второй конголезской войне, вполне справедливо
названной "Первой мировой африканской войной" (девять стран от Намибии до
Судана, 4 млн. погибших; под контроль повстанцев перешли примерно 2/3
территории ДРК - около 1,5 млн. кв. км.). По её итогам под фактическим
контролем весьма неплохо вооружённой не только по африканским меркам Уганды
оказалась гигантская территория, простирающаяся вдоль большей части южной
границы ЦАР. В итоге ЦАР надолго вошла в сферу интересов в целом
проамериканской и весьма деятельной Кампалы (последняя, например, активно
участвует в суданском кризисе и отнюдь не на стороне правящего в Хартуме
режима).

Так или иначе, "воцарение" Бозизе означало возвращение ЦАР к статусу
сателлита Франции и превращение страны в "сателлита сателлита" (т.е. Чада).

Вскоре, в 2004-м, началась "первая гражданская война" (на самом деле, как
очевидно, вторая), развязанная мусульманской частью северян. Крупнейшую
группировку (UFDR) возглавил уже знакомый нам Мишель Джотодия. Повстанцам
несомненно оказывалась внешняя поддержка. Наиболее вероятным "донором" был
Судан. Джотодия начинал свою политическую карьеру в качестве консула ЦАР в
Судане, а отношения между последним и Чадом дошли до точки кипения именно к
2004-му. Причиной стал дарфурский кризис, вспыхнувший в 2003-м.

В регионе были обнаружены значительные запасы нефти, при этом местная
нефтедобыча, как и в Южном Судане, оказалась под контролем китайских
компаний. За этим последовала вспышка партизанского движения, подавляемого
Хартумом методами, крайне далёкими от гуманизма. При этом "Фронт
освобождения Дарфура" в изрядной степени был укомплектован загава. К той же
этнической группе принадлежит бессменный президент Чада, и она же составляет
костяк армии. К 2005-му дело дошло до официальной поддержки "повстанцев" на
территории друг друга обеими сторонами конфликта. При этом за спиной Чада
вполне откровенно маячил Запад (прежде всего Франция), а за спиной Судана -
китайско-иранская тень.

"Первая гражданская война" в ЦАР в значительной степени была южной проекцией
этого противостояния. К 2007-му усилиями армии Чада и французских "Миражей"
конфликт с двумя наиболее заметными группировками был "урегулирован". В
2008-м было подписано соглашение ещё с двумя. Формально войдя в состав
правительственных войск, повстанческие группировки сохранили фактический
контроль над крайним северо-востоком страны, и занялись междоусобными
конфликтами, конкурируя за контроль над алмазными копями (наиболее известный
и кровавый - в 2011-м).

Однако в декабре 2012-го конфликт вспыхнул вновь. Северяне достаточно быстро
захватили более половины страны, продвинувшись до Сибю, расположенного менее
чем в ста километрах от столицы. В ответ гарнизон Международных
центральноафриканских сил (FOMAC) в Дамаре (в 46 км от Банги) был усилен до
760 солдат (400 из которых "происходили" из Чада), а глава FOMAC заявил, что
дальнейшее наступление повстанцев будет равносильно объявлению войны всем
членам Экономического сообщества центральноафриканских стран (его ядро
составляют Камерун, Чад, Габон, Конго и ЦАР); ЮАР анонсировала присылку 400
солдат (фактически в страну было переправлено 200) "для защиты
южноафриканских предприятий в стране"; планировалось их присутствие до
2018-го года. Франция усилила свой гарнизон в Банги до 600 человек, однако
при этом заявила, что их миссия будет ограничена охраной иностранных
граждан. В итоге уже в январе 2013-го было достигнуто соглашение о
прекращении огня.

Однако 22-го марта боевики пересекли "красную линию", взяли Дамару и 24-го
захватили Банги при откровенном индифферентизме "мирового сообщества".
Джотодия был провозглашён президентом.

При этом примечательны, во-первых, требования повстанцев. Они сводились к
выводу войск ЮАР, расторжению контрактов с ЮАР и Китаем, и выводу войск
Уганды, проводящих операции на юго-востоке ЦАР против "Армии освобождения
господа" - весьма одиозной повстанческой группировки, отравляющей жизнь
угандийскому правительству с конца 1980-х. Во-вторых, не менее примечательна
"война миротворцев" в Банги. Если войска ЮАР практически в одиночку упорно
защищались, то поведение солдат Чада было диаметрально противоположным. По
некоторым данным, "латышские стрелки" Бозизе просто участвовали в боевых
действиях на стороне "Селеки"; кроме того, их индифферентизм выглядит
странным в любом случае - в отличие от своих центральноафриканских и
малийских "коллег", военные Чада вполне боеспособны и отличаются высоким
боевым духом. Наконец, собственно в рядах "Селеки" отмечалось присутствие
бывших (?) чадских военных, недовольных Бозизе.

В-третьих, приход Джотодии к власти сопровождался не менее примечательными
клятвами в верности Евросоюзу. "Мы будем полагаться на помощь Европейского
Союза в развитии этой страны". "Когда мы были больны, Европейский Союз был у
нашей кровати. Он не оставит нас сейчас".

Дальнейшее также известно. Начиная с августа-сентября стали поступать
сообщения о нарастающем хаосе и геноциде христианского населения. За этим
последовала интервенция Франции, восстание христианского населения,
атаковавшего в том числе военных Чада, и свержение "администрации" Джотодии.
В итоге единственной легитимной властью стал премьер Тьянгайе - член Лиги
прав человека со штаб-квартирой в Париже, неожиданно всплывший в рядах
оппозиции в феврале 2013-го.

В целом очевидно, что Бозизе пал жертвой своих контактов с Китаем, а
последней каплей, обеспечившей боевикам беспрепятственное пересечение
"красной линии", стали, возможно, всплывшие подробности сделки с ЮАР,
достаточно давно соперничающей с Францией в регионе. Иными словами,
незадачливого диктатора свергли руками "Селеки" при недвусмысленном
подмигивании Франции. Джотодия был просто убран одним движением - его
эфемерная легитимность предоставляла слишком большое пространство для
манёвра жаждущей реванша ЮАР. Париж оказался безраздельным хозяином страны;
впрочем, не стоит забывать и об интересах Вашингтона. Пострадали население
ЦАР и интересы Чада, однако гиперактивной Нджамене, склонной вести себя
слишком независимо, возможно, просто указали на её место. В целом, Париж
воспроизвёл тактику, которую применил в Ливии и пытался применить в Сирии -
использовать исламистов в качестве тарана, чтобы привести к власти
марионеточное правительство.

Уроки центральноафриканского кризиса таковы. Наличие даже ограниченного
количества ресурсов становится поводом для жёсткой и "многовекторной"
конкуренции. В дальнейшем эта тенденция будет только нарастать - возможности
по наращиванию производства длинного ряда ресурсов исчерпываются, при этом
претендентов на них становится всё больше. Мир, очевидным образом, стоит на
пороге новой колониальной лихорадки в духе ХIХ-начала ХХ вв. При этом
решающим фактором в ней будет не "мягкая сила", а более чем жёсткая. БРИК и
странам новой индустриальной волны в целом придётся либо наращивать
возможности для её проекции - или смириться с поражением в экономической
гонке.

Что касается слабых в военном отношении стран, то эпоха хотя бы эфемерной
независимости и многовекторности для них подходит к концу. Лавирование между
центрами силы приносит прибыль лишь до тех пор, пока экономические
противоречия между ведущими игроками не достигают достаточной напряжённости.
После этого "конкуренция задабривания" или хотя бы относительно бескровных
манипуляций сменяется тривиальной конкуренцией силовых потенциалов - с
соответствующими последствиями для лавирующего.

Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM

http://regnum.ru/news/russia/1754893.html



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 15.01.2014 11:54:04

<Величайшая угроза> миру - США / результаты опроса

http://komi.kp.ru/daily/26177.5/3068093/

Таковы результаты ежегодного опроса Gallup, проведенного в 65 странах

Респондентам со всего мира к концу 2013 года было из чего выбрать. Кровавая
баня в Сирии, перманентная нестабильность в Египте, хаос в Ливии, анархия в
Центральной Африке, ядерная угроза Ирана и Северной Корее в конце концов.
Совсем недавно мир по-привычке считал, что угроза для него исходит от
пылающих или тлеющих регионов. Не задумываясь о причинах того или иного
конфликта и <побочных эффектах>, его усугубивших. Однако последний опрос
Gallup International удивил и социологов, и респондентов, и фигурантов
<черного списка> <величайших угроз для мира>.

С огромным отрывом в этом списке лидируют... Соединенные Штаты Америки,
набрав 24 процента. За ними идут Пакистан (8%) и Китай (6%). По пять
процентов из 66 тысяч опрошенных отдали Афганистану, Ирану, Израилю и
Северной Корее. Угрозу в Индии, Ираке и Японии видят по 4 процента
респондентов. А вот в Сирии - всего 3, в России - два. От Палестины,
Саудовской Аравии и Сомали мир угрозы ждет меньше всего - эти страны,
наравне с Австралией, Германией, Южной Кореей и Великобританией назвали по 1
проценту опрошенных.

Примечательно, что лидерство в этой <пирамиде зла> досталось США не столько
за счет голосов <стран изгоев>, сколько <благодаря> своим союзникам и даже
самим американцам. К примеру 45 процентов респондентов в Турции и в Греции
назвали Америку величайшей угрозой миру. В одном из главных получателей
американской помощи во всех ее проявлениях - Пакистане - опасность,
исходящую от США, ощущают 44 процента опрошенных. Не жалуют соседей и в
Латинской Америке. Здесь голоса распределились так: Аргентина - 46%,
Мексика - 37%, Бразилия - 26%, Перу - 24%. Среди исламских стран, видящих в
США угрозу, - Алжир (37%), Индонезия (34%), Тунис (27%), Ливан (23%).

Больше всего возмутителями спокойствия американцев считают в России - 54
процента опрошенных, и в Китае - 49%. Галочку напротив США, кстати,
поставили 33 процента респондентов на Украине, в то время, как Россию
угрозой считают лишь пять процентов.

В самих же США в тройке лидеров - четыре страны. На первой строчке с 20
процентами ожидаемо разместился Иран. На второй с 14 процентами
прогнозируемо закрепился Афганистан. А вот третье место по 13 процентов
поделили между собой Северная Корея и... Соединенные Штаты Америки. То есть,
почти каждый восьмой американец считает свою страну величайшей угрозой для
мира.

Россию же в качестве таковой видят треть опрошенных грузин и 18 процентов
поляков.




От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 13.01.2014 19:53:40

учить в школе будут студенты, потом старшие школьники младших

Минобрнауки готовит радикальную реформу педагогического образования
http://top.rbc.ru/society/13/01/2014/898902.shtml


Министерство образования и науки готовит радикальную реформу педагогического
образования в России. Чиновники предлагают вместо теоретических курсов
бросить будущих учителей на педагогическую передовую, максимально загрузив
наставников реальной работой в школе, пишет "Коммерсантъ" со ссылкой на
проект "Концепции поддержки развития педагогического образования".

Одновременно срок обучения по большинству педагогических специальностей
сократится с 5-6 лет до 4 лет. Действующие педагоги сомневаются, что за
сокращенный срок можно действительно качественно подготовить будущего
учителя.

Проект реформы рассчитан на 2014-2017гг. и пройдет в два этапа: вначале
программу начнут отрабатывать в 17-25 вузах, затем концепция будет расширена
на всю систему педуниверситетов.

По словам представителей министерства, при подготовке концепции чиновники
прислушивались к мнению учителей и родителей школьников. В итоге авторы
проекта обратили внимание на кризисные моменты в современном педагогическом
образовании, в частности на низкий престиж профессии учителя, отсутствие
карьерных перспектив, низкую мотивацию будущих учителей. Между тем
количество педвузов постоянно сокращается.

Перечислив проблемы, авторы так и не ответили на вопрос, как повысить
престиж педобразования. Вместо этого разработчики планируют сосредоточиться
на устранении устаревших методов и технологий подготовки учителей,
совершенствовании образования.

Чиновники заключили, что одной из главных проблем является недостаточное
время, выделяемое на практику и стажировку. В итоге они выдвинули концепцию
"прикладного бакалавриата". Труд студента будет оплачиваться школой и вузом.
Однако нынешние педагоги опасаются, что это обернется некачественной
подготовкой школьников, ведь в силу отсутствия опыта юные педагоги не смогут
качественно воспитать учащихся.



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 13.01.2014 18:43:57

Предварительные итоги отложенной евроинтеграции. Часть третья

Анализ событий на Украине жителем Киева...

Что лучше - ЕС или ТС?

На самом деле альтернатива ЕС или ТС является ложной альтернативой. Различия
между этими <векторами> не больше, чем было различий между Януковичем и
Ющенко в 2004 году. Все различие было в том, что Ющенко больше говорил о
<евроинтеграции>, а Янукович больше делал. Делал не только после 2010, а
всегда, с самого начала своего появления на всеукраинской политической
арене. Примечательно, что указ президента о назначении Януковича премьером
Кучма подписал 21 ноября 2002 года, в день открытия пражского саммита НАТО,
на котором было заявлено о намерении Украины стать членом этой организации.
Меморандум о взаимопонимании между кабинетом министров Украины и штабом
Верховного главнокомандующего объединенных сил НАТО в Европе был подписан за
несколько месяцев до назначения Януковича премьером, но ратифицирован уже в
бытность его на этом посту 17.03.2004. Но дело не только в документах. Не
нужно забывать, что именно в бытность Януковича премьером 31 июля 2003 года
в Ирак отправились украинские войска. Взамен Дж. Буш пообещал содействовать
вступлению Украины в НАТО. Можно добавить, что выведены они были в самом
начале президентства Ющенко. Но пишется это вовсе не для того, чтобы
перевернуть привычные представления с ног на голову и доказать, что
Янукович - за НАТО, а Ющенко - против. Пишется это только для того, чтобы в
оценке политических деятелей исходить не из представлений, которые формируют
о них их противники или они сами, чтобы заморочить голову избирателю, а из
фактов. А факты таковы, что все правители Украины после 1991 года стремились
выслужиться перед Западом, просто у кого-то получалось лучше, у кого-то -
хуже, кто-то старался продать Украину подороже, а кто-то готов был сдать ее
за дружеское похлопывание по плечу, из, так сказать, идейных соображений -
как Горбачев сдавал СССР.

Это же касается и отношения украинских правителей к России. Все они
старались как можно скорее и дальше от нее оторваться. Другое дело, что
сделать это было непросто, поскольку наши страны связаны между собой
тысячами и тысячами нитей. Разумеется, что такие как <славянское братство> и
<единая вера>, среди них находятся на самом последнем месте и вообще не
имеют никакого значения. Вон, болгары какими славянскими братьями с единой
верой были, но это не помешало им нисколько помчаться в НАТО на полных
парах, как раньше не мешало им поддерживать нацистов против СССР! Точно так
же как не помешало славянское братство российским правителям сдать Сербию в
1999 году. Россию и Украину связывают куда более серьезные узы -
экономические. Единый народно-хозяйственный комплекс СССР не только
построить было трудно, но разрушить его оказалось не так просто.

Ситуация получилась как с античными храмами и театрами. Средневековые
христиане очень старались разрушить эти <творения дьявола>, но
производительные силы упали настолько, что они не только не позволяли
построить что-то равноценное, но их не хватило даже на то, чтобы разрушить
созданное в период античности. Так и с хозяйственным комплексом, доставшимся
современным правящим классам в наследство от СССР. Было сделано все, чтобы
его разрушить, но даже четверть века интенсивного разворовывания и
целенаправленного уничтожения (не только металлоконструкции цехов или,
скажем, морские суда, но целые новые автоматические линии и заводы резались
на металлолом) оказалось недостаточно, чтобы окончательно его добить и даже
просто разрушить до конца его целостность. И сказывается эта находящаяся в
периоде полураспада целостность отнюдь не только в зависимости Украины от
российского газа, а российского газового экспорта от украинской <трубы>.
Таких неразрывных связей остается тысячи и миллионы. Но если раньше они
связывали наши народы в единое целое, то после 1991 года они оказываются
яблоком раздора и взаимной ненависти между правящими классами Украины и
России. В этих ссорах и раздорах украинским руководителям практически всегда
приходилось отступать перед более сильным конкурентом. Но все дело состоит в
том, что отступать от России Украина может только в направлении Запада. Так
и получалось, что как по собственной инициативе, так и под давлением
российского руководства украинские правители были ориенторованы на Запад.

Это движение Украины на Запад никогда не было плавным и однозначным. Можно
объяснять, а можно воспринимать просто как парадокс, но никак нельзя
игнорировать тот факт, что с Ющенко и Тимошенко Путин всегда находил общий
язык. Как правило, это был язык каких-то финансовых махинаций, но Путин
всегда оставался доволен, и украинским прозападным суперпатриотам что-то
доставалось.

В качестве примеров вспомним знаменитый газовый контракт, который в особых
комментариях не нуждается и чуть более раннюю историю с Росукрэнерго,
которую прокомментировать нужно. Вот, что говорится об этой истории в статье
о Юлии Тимошенко в русскоязычной Википедии: <Тимошенко же стремилась к тому,
чтобы торговлю природным газом между Украиной и Россией осуществляли лишь
государственные компании <Газпром> и <Нафтогаз Украины> - в этом её
поддерживал премьер-министр В. Путин и не поддерживал президент Ющенко,
который последовательно защищал РосУкрЭнерго, поскольку <украинская часть
компании> принадлежала другу Ющенко - Д. Фирташу и представителям Партии
регионов Ю. Бойко и С. Левочкину.

Как видите, поначалу Путин поддерживал точку зрения Тимошенко. Видимо,
потому, что считал ее выгодной. Но после поменял свою точку зрения и
поддержал Ющенко. Надо полагать, что эта схема ему показалась еще более
выгодной. Но это не помешало Путину с большим сочувствием относиться к
Тимошенко и во все последующие времена, даже когда она уже села. Вот так
<боролись с Путиным> Тимошенко и Ющенко!

Можно вспомнить и еще более радикального оранжевого <русофоба> Романа
Зварыча, жена которого, пока муж метал громы и молнии в адрес Путина,
зарабатывала на жизнь перепродажей российской нефти в Словакию. Наверняка,
не без ведома Путина (ведь речь шла о миллионах тонн) и не без выгоды для
российской стороны.

Еще более показательным является пример Петра Порошенко - бывшего главного
спонсора оранжевого майдана (он не отрицает, что и этот майдан он
спонсирует), члена Рады всеукраинского объединения Майдан. Так вот этот
<вечный оппозиционер> не только имеет самый очень большой бизнес в России и
контролируемом Россией Приднестровье, но и преблагополучно занимал пост
министра экономического развития и торговли при <пророссийском> Януковиче.

В то же время (об этом мы писали во второй части статьи), интересы всех так
называемых <пророссийских> олигархов находятся на Западе. И главное, как мы
уже указывали в первой части статьи, фактом является то, что именно
считавшийся антизападным Янукович подвел Украину вплотную подписанию
соглашения об ассоциации с ЕС (и он ее, скорее всего, таки подпишет), чего
не смогли сделать Ющенко с Тимошенко.

Эти <парадоксы> объясняются просто - <векторы> украинской политики
определяются не политическими пристрастиями ее руководителей, а вполне
объективными процессами движения капитала.

А с этой точки зрения нет никакой противоположности между ЕС и ТС, поскольку
Россия, точно так же, как и ЕС, как и Украина, давно интегрирована в мировую
систему капитализма. И система эта является именно мировой. И никакого
национального, американского, российского, европейского или азиатского
капитализма не бывает. Как нет <дикого> и <цивилизованного> капитализма. Все
это есть одна единая система, функционирующая о одному закону - закону
беспощадной конкуренции, в наше время - конкуренции между монополиями.
Борьба между ними не прекращается ни на одну минуту. Никакие союзы между
ними ни на йоту не ослабляют эту борьбу. Каждый стремится потопить другого,
и только ради того, чтобы потопить конкурента, они временно объединяются
друг с другом. Но никто ни на миг не выпускает из руки камня, который они
держат за пазухой для своих сегодняшних союзников.

Все стремятся занять место в кучке богатых (<цивилизованных>) стран, которые
грабят весь остальной мир (страны <дикого капитализма>), но любое из этих
мест оказывается крайне нестабильным и держаться за него приходится зубами,
ибо руки и ноги заняты тем, чтобы отбиваться от других желающих его занять.


Украина как театр

В данном случае имеется в виду отнюдь не знаменитое шекспировское <весь
мир - театр>. И даже не ходовое среди критиков украинских майданов сравнение
их с театром абсурда. Традиционно Украина была театром военных действий в
мировых войнах. При этом мы имеем в виду не только официально признанные
первую и вторую мировую войны, но и Гражданскую войну, поскольку она тоже
была мировой (обычно советские историки вычленяли здесь два явления -
Гражданскую войну и интервенцию, хотя более точным было бы рассматривать ее
с точки зрения ленинской идеи превращения войны империалистической в войну
гражданскую). Конечно, слово <традиционно> здесь имеет иронический оттенок,
но, тем не менее, оно призвано обратить внимание, что такая роль Украины не
случайна, а закономерна. Разумеется, что мы не собираемся выводить
закономерность из повторяемости. Прибуатка о том, что один раз - это
случайность, два - тенденция, три - закономерность, остроумна, но в общем-то
неверна.

Закономерность вообще не выводится из повторяемости, что давно доказал И.
Кант. Не повторяемость - основа закономерности, а, наоборот, а
закономерность определяет повторяемость. Закономерность того, что Украина
трижды становилась ТВД в мировых войнах имеет свои корни вообще не в войне
как таковой, а в экономике или, если хотите, в политике. При этом нужно
помнить замечание Клаузевица о том, что война есть продолжение

Продолжение следует...



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 13.01.2014 18:43:22

Предварительные итоги отложенной евроинтеграции. Часть вторая

Анализ событий на Украине жителем Киева...

А кто же тогда действительно выиграет от сближения с ЕС?

Вопрос этот очень сложный, потому что довольно глупый.

<В ЕС лютует кризис, поэтому выиграть от вступления в него никакая страна не
может>, - отвечают на него очень многие из тех, кто пробовал задуматься над
перспективами евроинтеграции. Но и этот ответ неправильный. Страна никакая
выиграть, конечно, не может (хотя и такого рода сообщения появляются в
зарубежной печати), но кое-кто, в том числе и в странах ЕС на кризисе
неплохо наживается. Например, некоторые эксперты считают, что богатые только
выиграли от текущего кризиса. А от себя мы добавим, что очень богатые в
основном очень выиграли от кризиса. Форбс, например, сообщает, что
миллиардеров в этом году оказалось рекордно много - 1426 человек. Если же
говорить конкретно об украинских олигархах, то для них более важна даже не
эта сторона - их доходы и без какого-то специального кризиса растут
невероятно быстро. Их более волнует другое - не потерять свои миллиарды.
Именно поэтому все они, во главе с Януковичем стремятся в ЕС и слышать не
хотят о ТС. В ЕС их интересует в первую очередь то, что деньги там уважают,
а большие деньги - очень уважают. Здесь их олигархами и бандитами обзывают,
а там они автоматически станут очень уважаемыми людьми. В некоторых
европейских странах (не только на Мальте или в Португалии, но и в
Великобритании) существуют даже законы, согласно которым человек, вложивший
солидную сумму денег в местные активы, через некоторое время получает
гражданство со всеми вытекающими последствиями. И никому в голову там не
приходит спрашивать, откуда он взял эти деньги.

Что же касается сближения с Россией, то украинские олигархи хотят его меньше
всего. Ведь там, во-первых, хозяйничают такие же бандюки, как и они сами,
которые церемониться с ними не станут. А, во-вторых, и это самое главное,
там уже вошло в привычку сажать неугодных властям олигархов или вытеснять их
в ту же самую Великобританию.

Но дело не только в том, что украинские олигархи боятся своих российских
конкурентов. Они их ненавидят. В первую очередь потому, что они для них
именно конкуренты, в то время как западных капиталистов рассматривают как
партнеров, поскольку, будучи очень часто <победнее>, они им не конкуренты.

Точно так же, как в ЕС давно интегрированы украинские заробитчане из
Западной Украины, туда интегрированы (на других, понятно, условиях) и
украинские олигархи. И дело не только в том, что половина из них нажила свои
миллиарды экспортом на мировой рынок, а вторая - импортом. И даже не в том,
что часть украинских олигархов вложила огромные деньги на территории ЕС.
Например, у Ахметова есть металлургические заводы в Италии, Болгарии,
Великобритании. В ближайшие годы он собирается захватить 30% польской
угледобычи. Коломойский - тот просто живет в Швейцарии. В Австрии есть
бизнес и жилье у семьи Клюевых. Дело еще и в том, что, даже если какой-то
украинский олигарх добывает свои миллиарды исключительно на Украине, его
деньги все равно давно <вошли в ЕС>. Нельзя забывать, что Кипр - член ЕС. И
не нужно думать, что это ничего не значит, поскольку Кипр - офф-шор. Если бы
это ничего не значило, никто бы там своих предприятий не регистрировал. А
регистрируют их там не только украинские, но и российские олигархи.

Часть же украинских олигархов начали осваивать Соединенные Штаты. Больше
миллиарда там вложено у Ахметова. Серьезно ориентированным на Штаты
считается бизнес <семьи>. Достаточно вспомнить последнюю сделку с Шевроном.
Ведь 3% от 10 млрд. - это очень неплохо, не правда ли? А это далеко не
единственная такого рода сделка. Возможно, только потому, что Янукович
<крышует> интересы американских компаний в Украине, его и не могут пока
<сковырнуть> евроинтеграторы. Ведь в украинской евроинтеграции у американцев
есть и свой собственный интерес, отличный от интересов Евросоюза.

Впрочем, всякий бизнес сейчас завязан пока еще на Америку - что украинский,
что российский, что китайский. Идет борьба за место под американским
солнцем. И, как всякая такого рода борьба, то есть конкуренция, она
предполагает ненависть к конкурентам, зависть к более успешному конкуренту и
еще большую к нему ненависть.
И в этом у них нет никаких разногласий с Януковичем, <семьей> и Клюевыми.
Именно украинские олигархи являются настоящими, а не ряженными
националистами и русофобами. Они за Украину <пасть порвут>. Ибо это их
страна - в прямом смысле этого слова. Это их собственность. А где больше
уважают собственность, как в Европе? Точно не в России.

Но внутриолигархическое единство по вопросу евроинтеграции само по себе не
снимало главного вопроса, кто будет распределять преимущества от сближения с
Европой или, другими словами, кто будет править в евроамериканском
бантустане под названием Украина.

И вопрос этот встал не сегодня. Советуем внимательно почитать перевод статьи
в польской газете Nova Europa Wschodnia, которая появилась еще в феврале
этого года.
Ведь с определенного момента события в Киеве стали развиваться по сценарию,
предсказанному в этой статье.


Провокация и <революция>

Когда собственно евромайдан практически выдохся, его очень вовремя подбодрил
своими дубинками <Беркут>. Его как будто Бог послал для того, чтобы не дать
заглохнуть <народному протесту>.

Но точно известно, что Бог не может отдавать приказания украинским
силовикам, да и слушать они его не станут. Не говоря уж о том, что вряд ли
<оппозиция> имеет прямой доступ к Богу, чтобы уговорить его послать <Беркут>
именно тогда, когда ей это очень выгодно, и когда это совершенно невыгодно
Януковичу.

Посмотрите, какое различие в поведении Беркута на разгоне Майдана и при
штурме администрации. А ведь по нормальной логике все должно было быть ровно
наоборот. Там спокойно можно обойтись без битья, а здесь просто по закону
положено защищаться. Но на Майдане <Беркут> начал на телекамеры молотить
дубинками людей сразу же как только началось сопротивление, а возле
администрации президента бесчинствующих молодчиков никто не останавливал
очень долгое время, несмотря на то, что вели себя они очень агрессивно.

Очевидно, что и разгон Майдана, и драка с <Беркутом> возле администрации
президента представляют собой хорошо отрежиссированные провокации, в
которых, по идее, меньше всего был заинтересован Янукович. Да и для так
называемой оппозиции эти события были просто подарком судьбы. Все, на что
оказались способны ее вожди - это приговаривать, что акции носят мирный
характер, и что штурмы и погромы устраивают <титушки> - до тех пор, пока
провокации не увенчивались успехом. Но как только, скажем, удавалось
захватить какие-то здания в результате таких погромов, они немедленно
пользовались удачей. Но ни разгон Майдана, ни штурм администрации
оппозиционеры не в силах были организовать, поскольку силовики там тоже
действовали именно так, как нужно было для подходящей противникам Януковича
телевизионной картинки. Похоже, что руководители оппозиции сами только
исполняли роли в этом сценарии.

С другой стороны, существуют версии, что фраза насчет <избиения детей на
Майдане> прозвучала по ТВ еще до того, как избиение началось. Разумеется,
что эта версия как явно предвзятая, нуждается в проверке.

В любом случае, никто из руководителей оппозиции не дал объяснений по поводу
того, почему ночью на Майдане оказались <дети>. Кто подставил их под дубинки
<Беркута>, почему <взрослых дядей>, которые так ловко воспользовались
возмущением по поводу избиения <детей>, не оказалось на Майдане именно в тот
момент, когда начался разгон? Почему они не остались в палатках, если они
считают, что нужно было оставаться, или не проследили, чтобы с Майдана ушли
все после того, как они объявили митинг закрытым?

Так вот, возвращаясь к сценарию, предсказанному в Nova Europa Wschodnia,
хотим обратить внимание на весьма интересный факт, который почему-то не стал
центром внимания СМИ, хотя назвать его второстепенным очень сложно. Сразу же
после избиения на Майдане в субботу 1 -декабря подал в отставку глава
администрации президента Украины Сергей Левочкин. Его, мол, тоже очень
возмутило нехорошее поведение спецназа. Одновременно было заявлено о выходе
из фракции ПР целой группы депутатов, в числе которых значилась и Юлия
Левочкина - сестра нашего героя. Засветилась в СМИ и супруга главы АП,
художница Зинаида Лихачева, которая <вышла на Майдан поддержать
евроинтеграцию>. Начались разговоры о том, что из ПР выйдут более 20
депутатов и будет сформировано <проевропейское большинство>. Вышли, правда,
только Богословская и Жвания, но с точки зрения расклада олигархических
сил - это немало. Ведь Богословская тесно связана с Пинчуком, который, в
свою очередь <дружит с Тигипко>.

Конечно, нельзя утверждать, что автором сценария, согласно которому
произошло избиение в ночь на 1 декабря, является Левочкин. Последующие
действия власти - совершенно бездарные и алогичные - показывают, что люди
<семьи> и сами способны были подсунуть свинью Януковичу чисто из старания
угодить ему. Но очень похоже на то, что Левочкин не стал мешать такому
развитию событий. Для подтверждения этой мысли сошлемся на статью Сергея
Лещенко и Мустафы Найема, опубликованную на <Украинской правде>, где они
выдвигают эту версию. Впрочем, это совершенно неважно, является ли Левочкин
автором провокации, или он просто не стал вмешиваться. Какая разница, кем
был представлен на Майдане Фирташ - Левочкиным или приятелем Левочкина
Виталием Кличко?

Эти же авторы <Украинской правды> указывают на тот факт, что телеканалы,
принадлежащие Фирташу, Пинчуку, Ахметову, начали освещать события отнюдь не
в пользу Януковича. О принадлежащем Порошенко <Пятом канале> и говорить
нечего. Налицо был, если не форменный бунт олигархов, то <черная метка>,
которой его пугали.
Но Янукович не только не стал паниковать, но и сумел убедить Левочкина не
спешить поперед <бати>. Нам остается только гадать, какого рода аргументацию
он применил, но факт остается фактом - взять Януковича нахрапом не удалось.

После этого неожиданного сбоя в сценарии ситуация, если и не
стабилизировалась, то перешла в режим <позиционной войны>. Основной причиной
неудачи олигархического <блицкрига>, мы предполагаем, явилось отсутствие
единства мнений среди олигархов насчет того, своевременно ли будет именно
сейчас <сливать> Януковича. Да и вопрос, кем его заменить, не является таким
уж однозначным.

Поскольку наши рассуждения балансируют на грани конспирологии, то позволим
себе на минутку перейти эту грань и предложить еще одну версию развития
событий. Все действия властей в этой ситуации, кажущиеся дуболомными и
алогичными, становятся вполне логичными, если предположить, что приказ на
избиение на Майдане исходил непосредственно от Януковича, но отнюдь не
потому, что он так туп и кровожаден, а потому, что ему нужны были аргументы
для разговора с Путиным в Сочи. Мол, на ассоциацию с ЕС не пошел, как и
договорились, но в ТС не могу - народ взбунтовался. Помогай бороться против
<оранжевой угрозы>. Поскольку собственно евромайдан ко времени визита
практически сдох, то его было решено немножко простимулировать.

Угроза оказалась чуть больше, чем планировалось, в первую очередь потому,
что недовольные олигархи воспользовались случаем и с помощью подконтрольных
СМИ стали всячески раздувать протест.

Конечно, все это не более, чем предположения, но косвенным образом они
подтверждаются самым авторитетным источником, какой только можно придумать в
этой ситуации. Я имею в виду Юлию Тимошенко, которая отличается в первую
очередь своей способностью договариваться с олигархами - вспомните хотя бы
ее визит в Донецк к Ахметову сразу же после победы <оранжевой революции>.


Авторитетное свидетельство

Так вот, Юлия Тимошенко определила расклад сил внутри олигархических групп в
своем письме к протестующим, зачитанном ее дочерью Евгенией в воскресенье
8 -декабря с трибуны Майдана, следующим образом. Она в качестве союзников
Януковича изо всех олигархов назвала только братьев Клюевых. А это значит,
что с остальными олигархами оппозиция уже или договорилась (точнее, они
договорились с оппозицией или пообещали договориться), или собирается
договориться в ближайшее время. А ведь кланово-олигархическая система
Украины, с которой Тимошенко поклялась бороться, куда более сложная и
состоит не только из <семьи> и Клюевых. В тимошенковском списке олигархов не
оказалось ни Фирташа с Левочкиным и Юрием Бойко, ни дружных с ними Пинчука с
Тигипко, ни Ахметова с Новинским, ни Коломойского, ни Порошенко, не говоря
уж о Жвании, Васадзе, Хмельницком, Ярославском. Или это уже не олигархи? Да
нет, любой из них побогаче Клюевых или <семьи>, а некоторые побогаче всех
их, вместе взятых. Или они не имеют никакого отношения к Януковичу? Имеют,
еще и какое! Но Юлия Тимошенко уже готова выдать им индульгенцию, только бы
они согласились <слить> Януковича.

И это не просто <благие пожелания> Юлии Владимировны. У нее есть серьезные
основания рассчитывать на этих людей. У них всех есть веские причины быть
недовольными Януковичем, который в последнее время начал вести себя слишком
нахально. Они (олигархи) привыкли воспринимать его (Януковича) как очень
сильного и авторитетного топ-менеджера, который умел блюсти их интересы, за
что они ему платили не только поддержкой его политической карьеры, но и
своеобразным уважением, другими словами, побаивались его немного. А тут он
вдруг не просто становится конкурентом - первым среди равных - и начинает
наступать на экономические интересы своих бывших дружков-благодетелей, но и
вознамерился радикально изменить политический баланс в системе украинской
<олигархической демократии>.

Это выражение лучше воспринимать не как иронию, а как научный термин, хотя и
не устоявшийся, для обозначения вполне конкретного явления. Ведь на самом
деле ни президент, ни парламент в современном украинском обществе, как и
положено при демократии, не являются самостоятельными политическими
субъектами. Они лишь выражают интересы избирателей. Но реальными
избирателями

Продолжение следует...



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 13.01.2014 18:42:48

Предварительные итоги отложенной евроинтеграции. Часть первая

Анализ событий на Украине жителем Киева...

Сегодня, когда говорят о киевском Майдане, не так часто вспоминают о
евроинтеграции, но наша статья именно об этом. Не смотря на то, что события
на Майдане не имеют ее не только причиной, но и поводом. Непосредственную
причину (глубинные причины - это отдельный разговор) событий - давно
нараставшие конфликты внутри господствующей сегодня в Украине олигархии - мы
постараемся разобрать во второй части статьи. Повод - силовой разгон майдана
в ночь на 1 декабря, похоже, был создан искусственно.
Евроинтеграция - это, скорее, фон, на котором происходят интересующие нас
события. Вот об этом фоне мы и поговорим, ибо понять любые события, если они
вырваны из исторического контекста, который обычно и воспринимается
наблюдателями как всего-навсего фон, невозможно.

Почему Украина не стала членом ЕС во времена Ющенко?

Говорят, история повторяется дважды - один раз в виде трагедии, второй - в
виде фарса.
А если уже и первый раз был фарс?
Речь идет об оранжевом майдане 2004-2005 годов. Организаторы евромайдана
старались о нем вспоминать как можно меньше. Ни тебе оранжевой символики, ни
даже очевидно напрашивающейся параллели: мол, победили тогда, победим и
сейчас. Да и Ющенко появляется на публике в эти дни только вместе с
Януковичем, а на Майдане о нем стараются не упоминать.
Видимо, понимают что упоминание о такого рода "победе" вряд ли сильно
вдохновит публику. Ведь при всей большой любви постсоветского обывателя
упражняться в своем любимом спорте - наступлении на те же самые грабли - он
может возмутиться, если ему при этом еще и будут указывать, что грабли те
же, и что результат будет соответствующий.
Но мы немного не о том. Мы о том, что у победителей оранжевого Майдана было
целых пять лет. За это время можно было не просто подписать какое-то
несчастное соглашение об ассоциации, но даже стать полноправным членом НАТО
и ЕС. Ведь Януковичу хватило всего трех лет, чтобы подвести Украину к
подписанию соглашения об ассоциации. А ведь за эти три года ему нужно было,
кроме всего прочего, успеть развернуться на 180 градусов по сравнению с его
<традиционной ориентацией>, заслужить полное доверие у руководителей ЕС,
которые тоже уже успели привыкнуть к ими же самими выдуманной <пугалке>
насчет того, что Янукович - это <рука Москвы>. Оранжевых же изначально
поддерживала Европа и Америка, сами же они просто <кушать не могли> - так
хотели в ЕС и даже в НАТО. Но все, что смогли сделать <оранжевые> в
направлении евроинтеграции - это принять совершенно позорное решение о
предоставлении в одностороннем порядке гражданам стран ЕС безвизового режима
для поездок в Украину. Воистину - <панна лягли ? просють>.
Но руководство Евросоюза не хотело слышать о каком-то членстве (хотя бы даже
ассоциированом) Украины в ЕС до тех пор, пока в ЕС дела шли хорошо. Ситуация
поменялась, когда стало понятно, что кризис, начавшийся в 2008 году, отнюдь
не собирается прекращаться. Когда начали падать рынки стран ЕС, которые
победнее, тогда и встал вопрос об ускоренной евроинтергации Украины. Другими
словами, Украину, очевидно, приглашают в ЕС не затем, чтобы разделить с ней
выгоды, которые дает этот союз, а для того, чтобы взвалить на нее проблемы,
возникшие в связи с кризисом.

Те, кто очень-очень хочет в ЕС, против тех, кто очень в него хочет.

Комичность ситуации состояла еще и в том, что фактически те, кто вышли на
евромайданы, выступали за Януковича начала ноября против Януковича конца
ноября. И чем отличались эти два Януковича? Может, и в самом деле Янукович
2.0 перестал стремиться в ЕС и начал выступать за СССР (так пугали
студентов, призывая их выйти на евромайданы) или хотя бы за ТС? Ничего
подобного, конечно, не было. Все, чего добивался Янукович, это того, чтобы
европейские капиталисты заплатили за то, что он отдаст им украинские рынки.
Собственно, главным пунктом торгов был безвизовый режим для украинцев. Ведь
это постоянный и огромный и очень стабильный поток евро в Украину,
несравнимый ни с какими кредитами и инвестициями даже по размеру. Судя по
данным Нацбанка, даже при сегодняшнем строгом режиме недопуска украинцев на
рынки труда ЕС, они привозят в Украину не менее 5 млрд. долл. в год, как
минимум, половина из которых, имеет европейское происхождение. Не говоря уж
о том, что кредиты нужно отдавать, а прибыли от инвестиций достаются
иностранцам. Когда европейцы наотрез отказались даже говорить о безвизовом
режиме (неприхотливые и обладающие неплохой квалификацией украинцы быстро бы
заполонили рабочие места в странах ЕС, и социальный взрыв при нынешнем
кризисе там стал бы неизбежным), им было предъявлено заведомо невыполнимое
требование насчет 160 млрд. долл.
Но насколько бы это требование не было глупым - это было требование как-то
компенсировать неизбежные потери Украины от разрушения прежних связей с
Россией и еще более неизбежного разрушения остатков украинской
промышленности в результате полного открытия рынков для западных товаров, и
можно было выступать разве что против его чрезмерности (не дадут, мол,
столько). Сторонники же немедленного подписания, получается, выступали
исключительно против безвизового режима для украинцев и компенсаций от
неизбежных потерь от евроинтеграции, за безусловное открытие украинских
рынков для фирм ЕС.
Эти события показали, что никакой разницы между Януковичем и оппозицией нет.
И те, и другие хотят в ЕС. Только Янукович при этом пытается что-то
выторговать для местного капитала, а те надеются, что ЕС и так даст. Итак,
сегодня противостоят друг другу те, кто хочет в ЕС и те, кто очень хочет в
ЕС.
Никак не представлены не только на улицах, но и в СМИ те, кто хочет в ТС, а
их немало (практически столько же, сколько и желающих в ЕС), не говоря уж о
тех, кто не хочет ни в ЕС, ни в ТС. А их ведь тоже немало - до 15%
опрошенных.
А есть еще те, которые <хотят в СССР> (есть даже такая газета <Хочу в
СССР>). Согласно данным опроса, произведенного фондом "Демократические
инициативы", 40% украинцев считают, что жизнь в СССР была лучше, чем сейчас.
Притом, эта цифра сама по себе ничего не говорит, поскольку выборка на самом
деле не репрезентативна. В нее включены и те, кто имеет представление о
жизни в СССР исключительно из антисоветских источников и сами ее никогда не
видели - то есть, молодежь от 18 до 29 лет. Именно они дали самый низкий
процент отрицательных ответов на предложенный вопрос. Впрочем, большинство
из них жизни в ЕС тоже не видели и дают высокий процент устремленных в
Европу тоже, основываясь на информации СМИ.
Кто-то, конечно, скажет, что вернуться в СССР невозможно. И это будет верно.
Ждать, что вдруг ни с того, ни с сего, Украина снова вернется к состоянию,
как она была в СССР, то есть войдет в первую десятку промышленно развитых
стран мира, восстановит передовую науку, что исчезнут вдруг олигархи и
бомжи, милиция сократиться в десять раз, исчезнет миллионная армия
охранников, и все вернутся к производительному труду, было бы наивно. Но не
более наивно, чем надеяться, что подписание соглашения об ассоциации с ЕС
приблизило бы Украину к вступлению в ЕС или что даже само вступление в ЕС
приведет к тому, что богатые Германия и Франция поделятся с бедной Украиной.

С чем нас ждут в ЕС?

Ясно, что не с хлебом и солью. Нет у них этой варварской традиции. У них
даже кормить гостей не принято. В лучшем случае, вас угостят чашечкой кофе.
Впрочем, принимать гостей дома тоже не очень принято. Европейцы предпочитают
встречи в кафе, где каждый потом расплачивается за себя сам.
Но если бы все европейцы вдруг перестали быть тем, кем они есть, и резко
захотели стать таковыми, как их воображают наши сторонники евроинтеграции -
заботящимися не о себе, а исключительно о том, чтобы граждане Украины стали
богатыми и счастливыми, то стоит поинтересоваться, имеются ли у них
возможности для того, чтобы осчастливить Украину.
ЕС - это не СССР, где Украина была самой развитой и самой благополучной
республикой. В ЕС царит другой принцип - jedem das seine. И место Украины в
таком союзе меньше всего будет похоже на место Германии. Скорее всего,
европейское будущее нам показывают Болгария или Румыния.
Среднемесячная зарплата в Болгарии - 410 евро (то есть на сто евро выше, чем
в среднем по Украине, но почти на столько же ниже, чем по Киеву). К тому же,
нужно учесть, что, по некоторым данным, около 75% граждан Украины получают
зарплату в конвертах, что никак не соответствует <стандартам ЕС>, а поэтому
с ней пришлось бы распрощаться. А вот другого рода <конверты>, то есть
коррупция, вполне уживаются с западными стандартами. Точно так же, как и
махинации на выборах. Безработица в Болгарии составляет около 12%. Но
поскольку евроинтеграцию в Украине поддерживает в основном молодежь, то ей
полезно было бы знать уровень именно молодежной безработицы.
Так вот, согласно данным Евростата, 23% молодых людей в странах ЕС - без
работы. В Эстонии безработица среди молодежи составляет 20,9%, в Латвии -
28,4%, в Литве - 26,4%.В Испании более чем каждый второй молодой человек в
возрасте до 25 лет не имеет работы (56%). В Италии - 41%, в Португалии этот
показатель составляет 36,6%. Но острее всего ситуация в Греции - где
безработица среди юношей и девушек уже превысила 62%.
Неудивительно, что в ЕС все чаще мы наблюдаем забастовки, митинги и
демонстрации совсем не поддельные и гораздо более масштабные,

Продолжение...
http://ledokol-ledokol.livejournal.com/36526.html



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 13.01.2014 08:35:35

Британских полицейских обязали защищать покой извращенцев, занимающихся сексом в людных местах

В новой инструкции для полицейских Великобритании особое внимание уделяется
так называемым доггерам. Это особая порода эксгибиционистов, предпочитающих
вступать в половые отношения в парках, на улицах и в прочих многолюдных
местах. Отныне "бобби" должны стоять на страже покоя доггеров, отгоняя от
них нетолерантных и агрессивно настроенных граждан.

В специальной Инструкции по предотвращению преступлений на почве
нетерпимости говорится о том, что именно доггеры могут стать объектом
насмешек и даже нападений со стороны тех, кто не разделяет их стремления к
"публичному сексу", пишет газета The Daily Mail.

В изданной в сентябре для полицейских 60-страничной брошюре подчеркивается,
что хотя половые отношения в общественном месте нарушают закон, но у
участников таких оргий тоже есть неотъемлемые права. А потому стражи порядка
должны обеспечить неприкосновенность их личности.

Причем в момент любовных переживаний и ласк человек более раним и
восприимчив к оскорбительным оценочным суждениям. Поэтому доггеров нужно
оберегать от общения с негативно настроенными гражданами, иначе у них
случится депрессия.


Авторы скандальной инструкции утверждают, что доггеры зачастую и вовсе
боятся обратиться в полицию в том случае, если подверглись насмешкам со
стороны окружающих. Это связано со страхом, что полицейские отнесутся к ним
пристрастно и начнут прежде всего выяснять, на каком основании они
занимались сексом в неположенном месте.

В итоге доггеры оказались еще более беззащитными перед уличными
преступниками, которые все чаще стали нападать на голых извращенцев в парках
с целью грабежа.

В брошюре отмечается, что такие преступления против личности подрывают
основы общества, а также разрушают доверие граждан к полиции.

Более того, если в случае обычного преступления потерпевший возвращается в
нормальное психологическое состояние через два года, то когда речь заходит о
преступлениях на почве дискриминации, восстановительный период растягивается
на целых пять лет, утверждают эксперты.


Отметим, что еще в 2008 году тогдашний заместитель полиции графства Ланкашир
констебль Майкл Каннингем предостерегал подчиненных от "рефлективного"
применения обычных мер воздействия к доггерам. Лишь в крайнем случае в
отношении них следовало возбуждать уголовное дело и доставлять нарушителей в
суд.

Добавим, что сейчас Майкл Каннингем возглавляет полицию Стаффордшира.


Впрочем, некоторые полицейские несколько недоумевают, зачем надо было
выпускать такую 60-страничную брошюру, посвященную отдельной категории
граждан с нетрадиционными представлениями о сексе. В конце концов, полиция в
равной степени охраняет права и покой каждого гражданина, а никаких особых
привилегий доггерство не предоставляет, заявил председатель Шотландской
полицейской федерации Ле Грей.


А в графстве Кент один из полицейских и вовсе осмелился выступить с
откровенной критикой Инструкции, считая ее вредной. Правда, сделал это страж
порядка на правах анонимности.

По его мнению, курьезная брошюра фактически подталкивает британскую Фемиду к
тому, чтобы защищать преступников, занимающихся сексом где попало, а не
"нормальных добропорядочных граждан".

"Как насчет людей, которые становятся свидетелями этих "представлений",
ввергающих их в шоковое состояние? Как насчет их прав?" - задается
риторическими вопросами полицейский-аноним из Кента.

В частности, в брошюре ничего не говорится о правах туристов или
выгуливающих своих питомцев собаководов, которые неожиданно натыкаются в
парках на доггеров.


Добавим, что еще в 2003 году в Уголовный кодекс Великобритании были внесены
поправки, согласно которым свидетель секса в публичном месте сравнительно
легко может подвергнуться преследованию как насильник. В новой редакции
статьи об изнасилованиях такой очевидец, если он начинает принимать активное
участие в "секс-спектакле", сам становится главным правонарушителем. Ему
инкриминируют вуайеризм, вторжение в частную жизнь и нарушения общественного
порядка, что влечет за собой арест.


"Доггерство" как обозначение для секса в экстремальных условиях улицы
получило свое название из-за того, что люди, арестованные за него полицией,
обычно объясняли свое поведение тем, что "просто вышли в парк погулять с
собачкой" (англ. dog).



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 12.01.2014 09:26:16

Будущее отечественной журналистики//О будущих эффективных деятелях выпускаемых ВШЭ и МГУ

http://colonelcassad.livejournal.com/1371519.html


Мэром Москвы до Лужкова был Березовский, настоящая фамилия Сталина -
Бронштейн

На базе опроса студентов факультетов журналистики был создан этот тест
http://bg.ru/tests/6/. Всего был опрошен 151 студент журфака МГУ, 84
студента Высшей школы экономики и 35 студентов МГИМО примерно в равном
количестве со всех курсов. Варианты ответов студентам не предлагались.
Кандидаты выбирались случайным образом. На все вопросы не смог ответить ни
один студент, 15 человек не смогли ответить вообще ни на один вопрос.

На вопрос <Сколько планет в Солнечной системе?> только 12% студентов журфака
МГУ смогли назвать верное количество и перечислить планеты в правильном
порядке, в ВШЭ таких было вдвое меньше. Среди ответов журфака МГУ число
планет колебалось от 4 до 20, в ВШЭ - от 7 до 25. Самые популярные ответы -
7, 9, 11-12.
Какая революция была раньше - Октябрьская или Февральская? 46%
студентов-журналистов МГУ и ВШЭ не смогли ответить, какая революция была
раньше - Октябрьская или Февральская. Чаще всего студенты предполагали, что
Февральская революция - это события 1905-1907 годов, а в 1917 году революции
с таким названием не было вообще.

Уверенно сказать, куда впадает Волга, смогли менее 60%
студентов-журналистов. Студенты перебрали варианты от Азовского и Черного до
Северного и Балтийского морей, в ВШЭ предположили, что Волга впадает в
Байкал, Оку, Тихий океан, а МГУ - в Москву-реку, Енисей, Обь. Некоторые
студенты решили, что <Волга не впадает никуда>.
Около половины студентов-журналистов обоих вузов не смогли вспомнить год, в
котором Москва впервые упоминается в летописях, несмотря на то, что этот год
принято считать годом основания Москвы. Варианты ВШЭ колебались в промежутке
между <200 какой-то> и <1600 какой-то>. Журфак МГУ был конкретнее в датах,
ответы приходились на промежуток 283-1487 годы.

Около 60% студентов журфака МГУ и почти половина журналистов из Вышки и
МГИМО не смогли вспомнить, какая настоящая фамилия Сталина, называя варианты
вроде Гагашвили, Джудашвили, Журашвили, Беришвили, <Что-то-там-швили>,
<какая-то грузинская, армянская фамилия>, а также Кикабидзе, Чехардзан,
Цехардзан, Ульянов и даже Бронштейн.
Студентов мы просили вспомнить, кому из русских писателей присуждалась
Нобелевская премия и сколько их было. Менее 5% журналистов в МГУ и ВШЭ
смогли перечислить имена всех лауреатов и назвать их число. В МГИМО почти
каждый второй справился с вопросом. Каждый четвертый студент журфака МГУ
<присудил премию> Владимиру Набокову. В лауреаты студенты записали Пушкина,
Достоевского, Толстого, Блока, Горького, Платонова, Быкова и Булгакова.

Только один из пяти студентов-журналистов ответил правильно на вопрос, кто
написал сказку <Щелкунчик>. Чаще всего сказку приписывали Перро, Андерсену,
братьям Гримм и Чайковскому. Помимо этого студенты называли фамилии
Экзюпери, Толстого, Пушкина, Салтыкова-Щедрина, Чехова, Гафта и даже Гайдара
(<тот же, кто написал <Тимура и его команду>).

Имя генсекретаря НАТО практически никому не оказалось известным: в МГУ из
151 человека его знали только 4, в МГИМО его назвали 2 из 35 студентов, а в
ВШЭ - никто из 84. Зато Пан Ги Мун как глава ООН оказался знаком 60%
респондентов в МГИМО, 30% - в МГУ и 18% - в ВШЭ, где один студент сказал,
что Пан Ги Мун возглавляет обе организации.

Существует легенда, что Альфред Нобель, изобретший такие взрывчатые
вещества, как баллистит, кордит, гремучий студень и динамит, после ошибочной
публикации некролога (Альфреда Нобеля перепутали с его братом), в котором
его назвали <торговцем взрывчатой смертью>, решил запомниться потомкам
чем-нибудь более приятным. У него это получилось: только один из пяти
студентов-журналистов в МГУ и ВШЭ вспомнил, что Нобель изобрел динамит. Чаще
всего в ВШЭ называли слово <премия>, хотя
вопрос звучал так: <Что изобрел Альфред Нобель?> На журфаке МГУ самым
популярным ответом был <нефть>. Самые нелепые ответы, которые давали
студенты, - <нефть>, <эбонитовую палочку>, <электричество> и <водородную
бомбу>.

На вопрос, кто был мэром Москвы до Юрия Лужкова, около 94% студентов журфака
ВШЭ и МГУ не смогли правильно ответить. В МГИМО - один человек из 35
опрошенных. Самые частые отговорки были такие: <я не из Москвы>, <я живу
здесь недавно>, <я еще не родился (ась)>. Студенты ВШЭ предположили, что это
был Черномырдин, Быков, Яковлев и Березовский. В МГУ - Собянин, Брежнев,
Чубайс, Киселев, Зюбов (по всей видимости, это искаженная фамилия Зюганова).
Также были варианты: <до Лужкова был Лужков> и <мэра не было, потому что
была царская Россия>.

Следующий вопрос - <Какое событие стало одним из поводом для начала второй
чеченской войны?>. Как известно, вторая чеченская война официально была
<контртеррористической операцией> и началась после вторжения боевиков Шамиля
Басаева и Хаттаба в Дагестан, а также после взрыва жилых домов. Студентов мы
просили назвать хотя бы одно событие, которое стало поводом к войне. В МГУ с
этим справились 7%, а в ВШЭ - 2,5%. Чаще всего среди причин конфликта
называли перестройку, Березовского, противостояние СССР и США и <там был
Нагорный Карабах>.

Самый простой вопрос - <В каком году и чьим указом основан МГУ?> - мы задали
только журналистам, учащимся в данном вузе, однако лишь 14%
студентов смогли ответить на этот вопрос полностью, правильно назвав и год,
и имя автора указа. При этом в ответах никак не соотносились между собой год
и император: человек мог одновременно назвать Александра I и 1367 год.
Разброс дат был от <1230 какой-то> до <1800 какой-то>, а авторство указа
приписывали Петру I, Екатерине I и Екатерине II, Ломоносову, Шувалову,
Александру I, Николаю I и даже Сталину.

Пройти тест http://bg.ru/tests/6/

http://bg.ru/education/merom_moskvy_do_luzhkova_byl_berezovskij_nastojasc-20868/ -
цинк

PS. Будущее отечественной журналистики прекрасно.
Я кстати при прохождении теста разок ляпнул - забыв про то, что Плутон из
числа планет выписали, когда учился аксиомой было, что планет 9, ну а так
вопросы мягко говоря не очень сложные.




От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 10.01.2014 14:53:18

Бразильские СМИ: Кеннеди рассматривал возможность военного вторжения в Бразилию

В недавней публикации бразильского журналиста издания Folha Элио Гаспари
утверждается, что президент США Джон Кеннеди планировал в случае
необходимости военное нападение на Бразилию с целью свержения правительства
и установления диктатуры.

В 1963 году на совещании в Белом доме президент Кеннеди обратился с вопросом
к американскому послу в Бразилии. Кеннеди спросил, возможно ли организовать
<военное вторжение> в страну. Переговоры записывались, и весь разговор
оказался на плёнке, которая на днях стала доступна на сайте Arquivos de
Dictadura.

За несколько недель до убийства президент Кеннеди и его советники обсуждали
судьбы Вьетнама и Бразилии. На повестке дня была возможность осуществления
государственных переворотов в обоих государствах. Вопрос Кеннеди о
возможности военного вмешательства, заданный американскому послу в Бразилии
Линкольну Гордону, доказывает причастность США к свержению правительства
Жоао Гуларта (президента Бразилии с 1961 по 1964 год), считает журналист
Элио Гаспари.

Однако вторжения американцев не потребовалось. В марте 1964 года в
Рио-де-Жанейро начался антиправительственный мятеж. Получив от военных
манифест с требованием отставки, Гуларт попытался организовать
сопротивление, но не получил поддержки армии. Тогда Жоао Гуларт бежал в
Порту-Алегри, а затем эмигрировал в Уругвай, где пытался организовать
движение <Широкий фронт>, направленное на восстановление демократии в
Бразилии, однако оно не имело успеха.

Документы, обнародованные в публикации бразильского журналиста Элио Гаспари,
доказывают связь США с политическим переворотом в крупнейшей
латиноамериканской стране. Причём со стороны не только правительства
Кеннеди, но и его преемника Линдона Джонсона. Именно президент Джонсон в
1964 году признал новое правительство Бразилии.

С 1964 по 1985 год в Бразилии продолжались так называемые <свинцовые годы>.
В период военной диктатуры политики теряли свои мандаты по политическим
причинам - для этого достаточно было приказа о снятии с поста, подписанного
генералами, - СМИ испытывали жёсткую цензуру, публичные демонстрации
оппозиции жестоко подавлялись, а противников режима могли подвергнуть пыткам
и казням.



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 07.01.2014 08:17:11

Мезозой 2

Президент Франции: Башар Асад использует экстремистов в своих целях
(никакой рациональный диалог с этими подонками не возможен и все тут)

Вокзал в Волгограде взорвали за полчаса до прибытия поезда из Москвы

В Москве на автобусной остановке нашли коробку с проводамиПодозрительный
предмет найден на остановке на ул. Маршала Неделина недалеко от д. 23. На
место прибыли сотрудники полиции, предмет обследуют специалисты-кинологи и
саперы. Зона оцепления - 100 метров, в нее попало несколько жилых домов.
Полиция Москвы переведена на усиленный режим службы.

Коробка с проводами, найденная на западе Москвы, оказалась безвредной
Конституционный совет Франции утвердил 75-процентный налог на доходы богачей
Семь человек были казнены вместе с дядей лидера КНДРРасстрелянный в начале
декабря Чан Сон Тхэк обвинялся в госизмене и совершении крупных
экономических преступлений. Вместе с чиновником, который долгое время
считался вторым человеком в государстве, были казнены семь
высокопоставленных партийцев, занимавших должности не ниже уровня
замминистра.
(все равно приватизации не избежать)

Лидер повстанцев Мексики перед 20-летием восстания призывает к борьбеЛидер
мексиканских повстанцев Маркос стал известен в 1994 году, когда он возглавил
вооруженное восстание индейцев Чьяпаса. Благодаря достигнутым компромиссам,
боевые действия давно прекратились, однако сапатисты оставили под своим
управлением несколько муниципалитетов в горной сельве штата.

Шедшее из Магадана во Владивосток судно застряло во льдах возле Сахалина

Обама запретил строительство станций ГЛОНАСС в США
Закон об оборонном бюджете США предусматривает выдачу разрешений на
строительство в стране станций ГЛОНАСС только в том случае, если минобороны
и национальная разведка страны смогут убедить конгресс в том, что эти
станции не будут использоваться в целях шпионажа против США и не повысят
эффективность российских вооружений.

Новый взрыв в Волгограде: взорвался троллейбус, 10 погибших

Сын заместителя генерального прокурора России устроил дебош на дороге

В Саудовской Аравии запретили праздновать Новый год

Дубай создаст первый арабский спутник

Spike S-512: сверхзвуковой самолет бизнес-класса
скорость 1,6 - 1,8 Маха
18 пассажиров.
стоимость одной единицы составит 60 млн. - 80 млн. долларов
Самолет сможет доставлять пассажиров из Нью-Йорка в Лондон за 3-4 часа, а из
Лос-Анджелеса в Токио - за 8 часов. Дальность S-512 составит 7,4 тыс. км.
первые поставки самолетов S-512 в декабре 2018 года.
Бостонская компания Spike Aerospace
(кидалово)

В Китае чиновников лишили "перекуров" во время работы и на людяхВласти
решили, что курящие чиновники не только подрывают здоровье окружающих, но и
портят имидж правящей партии.

Австралийский ледокол не смог вывести "Академика Шокальского" изо льдов под
ливневым снегом
В Репино неизвестные подожгли ресторан. Деревянное здание выгорело дотла

Во время беспорядков в Китае застрелены восемь человек
По сообщениям местных властей, китайские полицейские застрелили восемь
человек, напавших на полицейский участок в провинции Синьцзян на западе
страны. Инцидент произошел спустя две недели после массовых беспорядков в
регионе, в которых 14 человек были застрелены

Неизвестные в ночь на понедельнике открыли стрельбу из автомата Калашникова
возле дома посла Германии в Афинах. В нападении участвовали четыре человека,
было сделано порядка 20 выстрелов, четыре пули попали в ворота.

В Волгоградской области в связи с терактами отменили детские елки

АНБ США использует "закладки" в IT-оборудование для шпионажа
Один из методов установки "закладок" - перехват заказанного компанией или
организацией компьютерного оборудования по пути от поставщика к адресату.

Путин подписал закон о немедленной блокировке сайтов с призывами к
беспорядкам

Два волгоградских теракта унесли жизни 32 человек

Аналитики западных разведок полагают, что после Волгограда следует ждать
новых терактов, как раз накануне Олимпиады в Сочи

Вооруженные столкновения начались в аэропорту столицы ДРКВ понедельник утром
вооруженная группировка напала в конголезской столице на офис
государственного телевидения и взяла в заложники журналистов.

Г.Полтавченко отменил новогодний салют из-за трагедии в Волгограде

ЕврАзЭС отложил выдачу кредита Белоруссии

Марокканская авиакомпания взяла в аренду SSJ-100

Сирийские власти провели эвакуацию примерно 5 тысяч человек из промышленного
города Адра, где уже более двух недель идут ожесточенные бои между
правительственными войсками и бойцами радикального движения "Фронт
ан-Нусра".

Китай выделил Венесуэле $5 млрд.

Катар предоставит Марокко $1,25 млрд. на предотвращение "Арабской весны"

Миссия бундесвера в Афганистане обошлась в 11 млрд.евро

Департамент атомной энергии Индии может отказаться от строительства АЭС по
французскому и американскому проектам, если не удастся снизить стоимость их
эксплуатации
Ожидаемая стоимость киловатт-часа по французскому проекту составляет 9 рупий
(0,14 доллара), по американскому - 12 рупий (0,19 доллара).
В то же время стоимость киловатт-часа сооружаемой на юге Индии российской
АЭС "Куданкулам" составляет от 3,5 до 4 рупий (около 0,06 доллара),

В Китае усилят контроль за доходами чиновников и членов их семей

В Египте горел один из старейших университетов планеты
Каирский университет Аль-Азхар, основанный еще в 988 году, подожгли
студенты-исламисты

Украина усилила режим охраны границы с РФ из-за терактов в Волгограде

Газета Times назвала Путина "Человеком года на международной арене"

Ниагарский водопад "раскрасили" в национальные цвета Украины в знак
поддержкиПредставители украинских диаспор провели акции солидарности с
Украиной в Канаде, США, Португалии и Италии. Ниагарский водопад был окрашен
в цвета украинского флага на 15 минут. Представители Niagara Parks объяснили
это желанием поддержать украинскую культуру.

Станция <Библиотека имени Ленина> оцеплена из-за подозрительной сумки

Украинцы не смогут находиться без визы в России больше 90 дней в течение
полгода

Роскосмос готов заплатить 883 миллиона тому, кто придумает концепцию
развития космической деятельности РФСоответствующая заявка появилась на
сайте госзакупок. Отсутствие внятной политики по развитию
ракетно-космической отрасли у руководства прежнего Роскосмоса ране было
названо одной из причин отставки Анатолия Поповкина с поста главы ведомства.

В Британии хотят принять меры для сокращения "медицинского туризма"Согласно
плану правительства, иностранным гражданам и мигрантам не будут отказывать в
экстренной медпомощи, но после ее оказания выставят счет на оплату.

Полиция разогнала "народный сход" в Волгограде: на месте акции дежурит
ОМОНМероприятия, на которое подписались более 25 тысяч человек,

Мэр Нью-Йорка потратил на город более $650 млн из собственного карманаЗа
время нахождения на посту мэр оплачивал установку в городе аквариумов,
питание сотрудников, перелеты на частном самолете и все служебные поездки.
Например, только на одну поездку в Китай вместе с помощниками и охраной
Блумберг потратил 500 тысяч долларов.

В Тюмени самолет сразу после взлета совершил вынужденную посадку из-за
технических неполадок

МИД призвал политиков не заигрывать с "правильными" террористами

Войска Конго уничтожили 40 боевиков, атаковавших столицу республики с целью
государственного переворотаГруппа террористов с мачете и автоматами напала
на аэропорт и главную военную базу, а также захватила здание телецентра в
столице республики. Атаковавшие телерадиокомпанию представились как
последователи одного из местных пророков. В результате армия Конго взяла
ситуацию под контроль, расправившись с частью боевиков и захватив остальных.

В 2013 году выручка <Газпрома> от экспорта газа составила $61,3 млрд. Для
сравнения: примерно столько же принес экспорт товаров всех украинских
компаний за 10 месяцев
Как следует из сообщения компании <Газпром экспорт>, за прошедший год доходы
от экспорта выросли почти на 10%. В 2012 году выручка составила $55,9 млрд.
В 2013 году экспорт российского газа увеличился на 16% - с 138,8 млрд до
161,5 млрд кубометров.
Средняя цена поставок газа составила $380 за тысячу кубометров.
Напомним, крупнейшим импортером российского газа в последние два года
является Германия. Украина в 2012 году купила у <Газпрома> 32,9 млрд
кубометров, в этом - менее 27 млрд.

Глава МОК уверен: несмотря на теракты в Волгограде, Россия сможет обеспечить
безопасность на Олимпиаде

Изначально <Ангара> задумывалась, чтобы снизить себестоимость запуска.
Отсюда и появилась в проекте идея примененных в ней универсальных ракетных
модулей, которые могут применяться на ракетах разных классов, - говорит
член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского
Андрей Ионин. - Все при этом понимали, что универсальное решение с точки
зрения целевой эффективности не идеально - невозможно сделать на базе одного
решения и легкую ракету, и среднюю и тяжелую. Унифицированный подход к
созданию <Ангары> был компромиссом, направленным на снижение цены: цены
разработки, изготовления и отработки изделий. Но случился парадокс: ракета
получилась дороже <Протона>. (в 2 раза!)

объявленная ранее цена запуска аппарата с помощью Falcon Heavy составит
около $78 млн. Это приблизительно на 25% ниже цены запусков <Протонов>

Семейство ракет Falcon создается на основе новой для ракетостроения
производственной модели, обеспечивающей ее конкурентоспособность по цене, -
говорит Ионин. - Все предыдущие ракеты - российские, американские,
китайские - делались на основе той производственной модели, которая была
заложена Королёвым и Вон Брауном в 50-х годах прошлого века. В основе этой
модели узкая специализация производителей. Это позволяло решать задачи в
предельно сжатые сроки, при этом каждый занимался своим узким кусочком. Но
оборотная сторона узкой специализации - это уникальное производство и
высочайшая цена. Маск спустя 50 лет подошел к задаче по-другому, отказавшись
от узкой специализации. Он сказал, что всё возможное сделает сам, и пошел по
пути максимального сужения кооперации. Поэтому его ракеты дешевле остальных.
И конкурировать с Маском в рамках старой производственной модели невозможно.

Китай разрабатывает еще два типа стелс-истребителей - J-23 и J-25

Индия увеличит объемы военной помощи Афганистану//Кабул рассчитывает
получить от Дели технику советского стандарта

В США столкнулись составы с зерном и сырой нефтью: начался
пожар(нигер-менеджмент набирает обороты)

В США умер главный спонсор Республиканской партии

Киевская милиция заявила об изнасиловании женщины на Майдане

Путин возвращает итоговое сочинение в российские школы

Число жертв двух терактов в Волгограде достигло 33

Полиция задерживает участников "Русского схода против террора" в Волгограде

В Волгоград зашла военная колонна
(чичиков охранять?)

Эксперты восстановили картину теракта в Волгограде посекундно

В Дагестане взорвали в машине помощника прокурора Буйнакска

Посол Палестины в Чехии Джамаль Аль Джамаль погиб в своей резиденции в
результате взрыва сейфа, который не открывали более 20 лет.

Россиян начали пускать без виз в Южную Корею

Новогодний фейерверк в Дубае занесен в Книгу рекордов Гиннеса

Глава МВД: в новогоднюю ночь во Франции сожгли более 1 тысячи машин

Священнослужители облетели Волгоград на вертолете с мироточивой иконой

Болгарам и румынам больше не нужны разрешения на работу в ЕСРанее ЕС ввел в
отношении Бухареста и Софии семилетний переходный период, прежде чем
предоставить свободу передвижения рабочим этих стран.

Власти штата преподнесли своеобразный новогодний подарок жителям Колорадо,
разрешив покупать наркотики. Теперь каждый взрослый гражданин может хранить
дома унцию марихуаны или несколько кустов конопли.

В Грузии снесен новый памятник Сталину
Полиция присутствовала при cносе.

Индия разорвала контракт на закупку в Италии вертолетов

В Антарктике не удается эвакуировать экипаж и пассажиров затертого во льдах
российского научного судна

Американские спецслужбы имеют почти полный доступ к данным на любом IPhone

Греция стала председателем Европейского союза

Первая специальная зона развития открывается на КубеКак сообщал ранее
министр внешней торговли и иностранных инвестиций Кубы Родриго Мальмиерка,
зона создана в порту Мариэль, и свои двери для потенциальных инвесторов она
откроет с 1 января.

Восемнадцатого сентября шотландцам предстоит ответить на вопрос референдума
"Считаете ли вы, что Шотландия должна быть независимой страной?" В том
случае, если большинство шотландцев ответят "да", то Шотландия выйдет из
состава Соединенного Королевства.

Двое белорусов осуждены за связь с литовской разведкой

Конверт со взрывчаткой взорвался в секретариате префекта НеаполяСогласно
заключению экспертов-криминалистов, внутри письма находилось взрывчатое
вещество с микро-взрывателем, который сработал при открытии конверта.

Боевики подорвали нефтепровод на юге Йемена

Опрос: треть жителей США отвергают теорию эволюции

Китайский миллионер заявил, что планирует купить New York Times

Журналист пытался попасть в палату Шумахера в одежде священника

Группа из 44 депутатов парламента Ирака объявили о своей отставке после
того, как правительственные силы попытались разогнать лагерь суннитов в
городе Рамади и спровоцировали столкновения, сообщает Press TV. Депутаты
потребовали вывода армии из Рамади.

Граждане Таджикистана поставили рекорд по переводам из России - более 3 млрд
долларов

Якутские водолазы установили новогоднюю елку на дне реки Лена при
45-градусном морозе

китайский ледокол застрял во льдах по пути к "Академику Шокальскому"

Путин поздравил Берлускони и Буша с Новым годом

В Херсоне жестоко избили депутата-активиста Евромайдана

МИД: на Сочи 2014 едут более 20 европейских лидеров

Житель Китая пытался попасть на спорные острова на воздушном шареВ
территориальных водах Японии обнаружен потерпевший крушение аэростат, на
котором гражданин Китая направлялся на один из островов спорного архипелага
Сенкаку (китайское название Дяоюйдао). Мужчину передали китайскому
патрульному судну.

Россия стала председателем "большой восьмерки" и ждет глав государств в Сочи

Мексиканская наркомафия в Рождество раздавала подарки населению

Правительство КНДР возлагает вину за тяжелое состояние национальной
экономики на казенного недавно дядю руководителя КНДР Чан Сон Тхэка, который
был признан виновным в совершении крупных экономических преступлений.
По словам генерального секретаря кабинета министров КНДР Ким Чен Ха,
действия Чан Сон Тхэка, возглавлявшего "регентский совет" при молодом
правителе КНДР Ким Чен Ыне, способствовали экономическим проблемам. В
опубликованном в пятницу интервью северокорейской газете в Японии "Чосон
синбо" он подчеркнул, что кабинет министров старается вернуть контроль над
основными экономическими проектами страны.
"Имея власть в экономическом секторе, (Чан Сон Тхэк) продавал уголь по
заниженной цене и довел страну до состояния должника", - отметил в своем
интервью Ким Чен Ха.

Боевики захватили часть иракского города Эль-ФаллуджаПоловина Эль-Фаллуджи -
в руках группировки "Исламское государство Ирака и Леванта", а другая
половина - под контролем вооруженных членов общин, заявил представитель МВД
Ирака.

В Киеве в восьмой раз прошло факельное шествие в день рождения Бандеры

Аппарат LRO запечатлел на Луне в Море дождей китайский посадочный модуль
Chang`e 3 и луноход Yutu.

В Бейруте новый мощный взрыв - Ливан рискует повторить путь Сирии

Джон Керри в 10-й раз за последний год прибыл в Израиль

Бельгийский модельер Стейн Хелсен, известный как создатель костюма
"Человека-паука", в новогоднюю ночь выпал из окна отеля Royal Windsor в
Брюсселе. Как сообщает бельгийское издание Soir, успешный кутюрье отделался
несколькими переломами.

Четырехметровую стену возводят на турецко-сирийской границе

Президент Румынии призвал открыто признать Молдову румынской землей

Новые случаи нападения пираний произошли на аргентинских пляжахПресноводные
пираньи, которые водятся в аргентинских реках, достигают 33 сантиметров в
длину и могут весить до 3,8 килограмма. По словам ученых, агрессивность рыб
повысилась из-за жары.

В Ливии убиты подданный Великобритании и гражданин Новой ЗеландииПо версии
наблюдателей, иностранцы, скорее всего, стали жертвами разбойного нападения.
В условиях, когда уже два года после окончания гражданской войны власти
контролируют только незначительную часть территории,

Президент Панамы намерен не допустить остановки реконструкции
каналаРасширение Панамского канала должно быть завершено в 2015 году.
Международный консорциум компаний потребовал от властей Панамы оплатить
дополнительные расходы по реконструкции в размере 1,6 миллиарда долларов

ВМФ России в 2014 году примет в свой состав около 40 кораблей и судов

Пираньи продолжают терроризировать купающихся в реках АргентиныВ новом году
уже свыше 20 человек подверглись нападению пираний на пляжах аргентинских
рек. Первые случаи атак хищников произошли на католическое Рождество, тогда
пострадали 85 человек на берегу реки Парана в городе Росарио - некоторые
лишились пальцев.

В Приморье задержали наркокурьера с 450 граммами героина в животе

На египетском курорте убита супружеская пара из Швейцарии

Синоптики подвели годовые итоги: прошедший декабрь оказался самым теплым в
России за всю историю метеонаблюдений. В целом 2013 год стал
третьим-четвертым самым теплым за более чем 100 лет в Северном полушарии.

На сирийско-турецкой границе в юго-восточной турецкой провинции Газиантеп
начали строительство забора высотой в 4 метра и длиной в 900 км.

На Ставрополье к охране порядка привлекли армию

Украинский фрегат прибыл к берегам Сомали для борьбы с пиратами

Власти индийского штата Гоа запретили местным жителям играть в казино 1
марта вход в любое казино на Гоа для жителей штата будет запрещен, посещать
игорные заведения смогут только туристы.

В Санкт-Петербурге застрелился бывший первый заместитель командующего
Северным флотом, вице-адмирал в отставке Юрий Устименко.

Вице-адмирал в отставке Юрий Устименко застрелился из наградного пистолета в
ночь на 3 января в своем доме. Бывший 1-й замкомандующего Северным флотом
прошел войны во Вьетнаме, Сомали, Анголе и покончил с собой, вероятно, не
согласившись жить беспомощным в старости.

Кубинские автомагазины начали продажу машин частным лицам

Пятеро сотрудников благотворительной организации "Врачи без границ" похищены
неизвестными в Сирии

Истребители США начали патрулировать воздушное пространство Латвии, Литвы и
Эстонии

Полицейские убили в Мексике мастера боевых искусств из СШАПо данным властей,
28-летнего спортсмена задушили в одной из патрульных машин неподалеку от его
дома. Тело избитого Карреро в наручниках нашли прямо в багажнике полицейской
машины.

Приглашаем вас на Выездной семинар М.Хазина и Е.Гильбо "Бизнес в эпоху
кризиса" на Тенерифе (7-14 февраля)!
Не откладывайте покупку тура - цена может поменяться!

Итальянские военные моряки за минувшие сутки спасли в Средиземном море около
тысячи нелегалов, пытавшихся добраться до Европы из Северной Африки.

Ушлые туроператоры организовали "путешествия за кайфом"
Колорадо стал первым американским штатом, где разрешена свободная продажа
марихуаны. Местные предприниматели намерены заработать на этом, предлагая
туристам поездки с "дегустацией различных сортов марихуаны

"Аль-Каида" взяла под контроль иракский город Фаллуджа и часть города Рамади

Китайский ледокол, перевозивший людей с "Шокальского", сам застрял во льдах

Либерализация авторынка обернулась астрономическими ценами на Кубе

65 раненых при терактах в Волгограде остаются в больницах

Одиннадцать вагонов с углем сошли с рельсов на юге КазахстанаЦистерны с
топливом и пять вагонов сошли с рельсов в Азербайджане

У берегов Сенегала захвачен российский рыболовный траулерНа борт российского
рыболовного траулера "Олег Найденов" высадились военные Сенегала с военного
корабля Ferlo. Капитана пробовали увести с судна, но в итоге заковали в
наручники в радиорубке, утверждает Росрыболовство.

Сенегал утверждает, что российский траулер вел промысел нелегально

АНБ не смогло опровергнуть наличие слежки за конгрессменами в США

Ледокол береговой охраны США Polar Star поможет китайскому и австралийскому
кораблям, которые застряли во льдах Антарктики после эвакуации пассажиров с
борта российского судна <Академик Шокальский>,

Связанная с "Аль-Каидой" группа предъявила ультиматум повстанцам
СирииПредъявление ультиматума произошло после двух дней крупных столкновений
оппозиционных сил на севере Сирии с боевиками-исламистами

Завал на шахте в Кузбассе: все горняки спасены

Строительство межокеанского канала в Никарагуа откладывается на годНовый
водный путь через Центральную Америку из Атлантического в Тихий океан
планируется как альтернатива уже существующему Панамскому каналу. Сейчас
осуществляется реконструкция канала в Панаме, которая должна позволить
увеличить его пропускную способность с 300 до 600 миллионов тонн грузов в
год.

Крестьяне в Мексике захватили оплот картеля "Рыцари ордена
тамплиеров"Вооруженные участники добровольных крестьянских отрядов прибыли к
Паракуаро на многочисленных джипах, затем взяли под контроль местный
муниципальный дворец и перекрыли все въезды и выезды из города.

Поставщики еды на самолеты в Брюсселе не работают из-за смерти коллегиВ
субботу состоялась экстренная встреча персонала с руководством, которое
пообещало закупить оборудование для лучшего освещения на взлетной полосе. Но
профсоюзам обещаний недостаточно, они грозят масштабной забастовкой.

Паломники пройдут почти 10 тысяч км ко дню канонизации Иоанна Павла II

<Вопрос заключается именно в организации труда, а не в людях>
(Медведев)

В Бангладеш накануне выборов подожжены не менее ста избирательных участков

Нелегальные мигранты из Африки прошли маршем протеста по Тель-Авиву

Депутаты предлагают платить россиянам зарплаты каждую неделю

В палестинском посольстве в Праге нашли арсенал: больше десятка автоматов и
пистолетовНовое здание посольства Палестины в элитном районе Прага-6 чешские
полицейские обыскали 1 января - оно еще не получило статуса территории
иностранного государства. СМИ поспешили сообщить о том, что там нашли 70
единиц оружия.

В ходе парламентских выборов в Бангладеш сожжены 200 участков, убиты более
10 человек

Девятнадцать человек стали жертвами обрушения здания в индийском Гоа

США считают, что Иран принесет пользу на конференции по Сирии
???

Радикальные исламисты сожгли в Ливане христианскую библиотеку

Тетя лидера КНДР, возможно, покончила с собой

В Красноярске за несколько часов похолодало с минус 4 до минус 25

Медведев подписал распоряжение о приватизации аэропорта "Внуково"

Тайские власти стягивают в Бангкок танки перед массовой акцией протеста

В Китае свел счеты с жизнью президент крупнейшей железнодорожной компании
страныГлава "Китайской железнодорожной компании" Бай Чжунжень выпрыгнул из
окна своего дома. По словам близких бизнесмена, он страдал от
продолжительной депрессии. Одной из причин могли послужить долги
госкомпании, которую возглавлял Чжунжень: в конце 2013 года некоторые
отделения компании с трудом смогли выплатить зарплату работникам.

В Израиле бастующие африканские нелегалы парализуют работу общепитов

Правительство Ирака признало потерю города Фаллуджа

Восьмилетнюю девочку с <поясом смертника> поймали в Афганистане

Как передает BBC со ссылкой на афганское Министерство внутренних дел, она
собиралась подорвать себя в одном из отделений полиции в провинции Гильменд.
Очевидцы рассказывают, что девочка просто не справилась с кнопкой

Добыча угля в Таджикистане в 2013 г выросла на 25%Производство угля
увеличилось после того, как правительство в 2012 году признало данный
энергоноситель более перспективным и рентабельным, чем непрерывно растущие в
цене нефть и газ.

Мексика начинает поставки нефти в ЕвропуРечь идет о легкой нефти
(петля на шее россиянии сжимается)

В школах Сирии будут обучать русскому языку как второму иностранному
Власти Сирии собираются ввести изучение русского языка в средних школах.
Ученики старших классов смогут выбрать русский язык в качестве альтернативы
французскому языку.

В Казани арестованы участники предновогодней массовой драки с кавказцами

Охота на Ильича: украинцы уничтожили еще один памятник

Экс-премьеру Сингапура Ли Куан Ю вручен российский орден ПочетаНаграда была
вручена в понедельник ушедшему недавно на покой 90-летнему государственному
деятелю послом РФ в Сингапуре Леонидом Моисеевым.

Экс-конгрессмен США поселился в горах, чтобы спастись от апокалипсисаБывший
конгрессмен 87-летний Роско Бартлетт, который потерял место в палате
представителей в минувшем году, поселился в лесу в горах Западной Виргинии
на собственном участке площадью более 60 гектаров, где он возвел пять
деревянных домов и достраивает шестой.

Большинство американцев поддерживают легализацию марихуаны - опросРезультаты
опроса CNN и компании ORC свидетельствуют, что 55% респондентов поддерживают
свободное употребление каннабиса, 44% выступают против. В 80-е годы за
легализацию марихуаны выступал каждый шестой американец, а к 2011 году число
сторонников такой меры возросло до 43%.

В Сан-Франциско арестован мужчина, устроивший поджог здания генерального
консульства КитаяПоджигатель сам позвонил в полицию и сообщил о содеянном.
Инцидент произошел поздно вечером 1 января. Мужчина облил главный вход в
здание генконсульства двумя ведрами бензина, поджег и скрылся. По его
словам, на преступление его толкнули "голоса, науськивавшие по-китайски".

Пожар уничтожил посольство Венесуэлы в Сент-Китс и НевисЗдание посольства
Венесуэлы в карибском государстве Сент-Китс и Невис было уничтожено в
результате пожара, власти не исключают возможности поджога.

Боливия вскоре будет обладать атомной энергетикой, заявил МоралесПрезидент
Боливии Эво Моралес заявил, что Боливия уже начала делать первые шаги в этом
направлении и отправила группу специалистов в Аргентину для подготовки.

Власти Москвы приготовились к нашествию паломников, желающих поклониться
величайшей христианской святыне - Дарам волхвов, которые прибыли сегодня из
Греции.
Сейчас трудно прогнозировать число людей, которые могут прийти в храм Христа
Спасителя, но мы готовы к самому большому числу людей, которое было во время
пребывания в Москве пояса Пресвятой Богородицы, а тогда, как вы знаете,
пришло около миллиона человек

Медведев и патриарх Кирилл обменялись памятными подарками на Рождество

Путин получил рождественские подарки после службы в сочинском храме

Либерия отозвала посла из Брюсселя, заподозрив его в жульничествеДипломат
завысил в отчетах стоимость аренды своей резиденции в Брюсселе. Он также
сообщил, что заключил договор с агентством недвижимости Estia NV/SA. Но эта
фирма информацию опровергла. Теперь либерийские власти намерены проверить
все свои дипмиссии за границей.

Тридцать человек стали жертвами вооруженного нападения в НигерииНеизвестные
вооруженные люди напали на деревню в районе Рийом утром в понедельник,
открыв огонь по местным жителям. По данным властей, в результате нападения
30 человек были убиты.

Дочь Дика Чейни выбыла из борьбы за сенаторское кресло(лесбиянка)

Министр обороны Эстонии высказался за постоянное военное присутствие США в
его стране

Израиль готовит новые стройки в поселениях на Западном берегу

Власти Сенегала отказали в медпомощи капитану судна "Олег Найденов"

Гвинея-Бисау задержала сенегальские рыболовецкие лодки, добиваясь
освобождения своих моряков с "Олега Найденова"На задержанном российском
траулере по межправительственному соглашению между Россией и Гвинеей-Бисау
работают 23 гражданина африканской страны. Эти события не должны повлиять на
намеченную на завтра встречу российской делегации с властями Сенегала,
заверили в Росрыболовстве.

Почти 370 человек в Японии отравились полуфабрикатамиПредставители
правоохранительных органов не исключили, что токсичное вещество могло быть
добавлено в продукты кем-то умышленно

Сирийская оппозиция отказалась от участия в Женевской мирной конференции



От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 04.01.2014 22:08:09

Интернационалист Скептик упрямо подымает национальный вопрос

Напомню, ранее национальный вопрос упрямо подымал Durga. Он везде вставлял
выражение <русский фашизм>, а разрушителей СССР называл не иначе как
<истинно русскими>. Durga своим постоянным обращением к национальному
вопросу так достал, что пришлось ему напомнить, что главный <русский фашист>
Власов был по национальности еврей, евреями так же были зачинатели
перестройки Андропов, Горбачев, Яковлев, почти весь их штаб - Вольский,
Ардбатов, Примаков, и даже их спарринг партнер Егор Лигачев, то же и с
диссидентами, за исключением единиц все они евреи, включая Солженицына.
Выгодополучатели от перестройки, олигархи, все или евреи, или кавказцы. Ну и
причем тут русские? Только после Durga перестал чуть ли не в каждом постинге
клеймить <русский фашизм> и <истинно русских>. Но вопрос остался - почему
Durga постоянно подымал национальный вопрос? Зачем ему это было так нужно? В
чем был его интерес? (Durga марксист, а марксизм при анализе политики
всегда ищет интерес и злой умысел)

Сегодня кремль создал много групп <русских фашистов>, но все они
возглавляются так же не русскими (по крайней мере, среди организаторов
<русских маршей>), и даже главный манипулятора кремля Суркова не русский, он
кавказец, чеченец. Опять возникает вопрос - зачем <русскому фашисту> еврею
Поткин стоять на митингах под стилизованной свастикой и требовать у не
русских покинуть Россию? Это что за игры, блин? Может Durga, главный спец по
<русскому фашизму>, нам ответит, что за игры и кому они выгодны, кто на этот
раз конечный выгодополучатель? И не только Durga, все поддержавшие Pussy
Rio, все они по совместительству еще и борцы с <русским фашизмом> и с
<истинно русскими>. Могут ли они объяснить, почему они так ненавидят русских
и их культуру (и все они как Скептик ненавидяд "быдло")? Никакие они не
интернационалисты и не эгалитаристы (за равноправие), а обычные нацисты,
только не немецкие, и элитаристы (за соц пирамиду, сверху - "пассионарии").
Или у кого-то есть хоть одно возражение против этого?

Можно было бы все списать на интриги кремля. Но не получается. На Украине
главный претендент на власть от запада националист Кличко, для которого
главный герой это немецкий боксер - любимец Гитлера, кто он по
национальности? Намекаю - все погибшие в ВОВ2 родственники Кличко погибли в
гетто. Но Кличко не управляется кремлем, он даже враг кремля, а ситуация та
же. Кто в данном случае конечный выгодополучатель? Могут нам на это ответить
поддержавшие Pussy Rio, а заодно борцы с <русским фашизмом> и с <истинно
русскими>? С другими наиболее отмороженными украинскими националистами та же
история. Это что за игры? И чьи это игры?

Т.е. мы имеем по факту попытку стравить русских с не русскими как внутри
России, так и на Украине. И это очевидным образом заказ не кремля, так как
украинские фашисты это точно не марионетки кремля. Да и форумные борцы с
<русским фашизмом> и с <истинно русскими> не похожи на людей кремля, они тот
кремль поносят вкривь и вкось.

Похоже, к борцам с <русским фашизмом> примкнул и Скептик. Но если Durga и
прочие поддержавшие Pussy Rio пытаются вбить клин между русскими и не
русскими, то Скептик старательно вбивает клин между вождями и народом
(элитой и быдлом в терминологии Скептика). Наверное, в истории не было ни
одного случая, чтобы вожди не вызывали нареканий. Единицы вождей были
способны решать проблемы, модернизируя систему, основная масса вождей плывет
по течению, у всех стран и у всех народов. Но если сегодняшние вожди не
удались, это не означает необходимость тут же топить систему, будет и
завтра, будут другие вожди, жизнь состоит не только из модернизаций и
перестроек. Человек со здравым умом понимает, любая перестройка базируется
на неком плане, на стремлении реализовать что-то конкретное, а не топить
ради того чтобы утопить. <Топят ради того чтобы утопить> именно враги,
которые хотят нашу систему заместить на свою. И что мы слышим от Скептика и
подобных ему? Ни слова о том, кто конкретно должен взять власть, как должна
быть перестроена система, у них одно предложение - утопить нас всех. Причем
ненависть брызжет как на негодных вождей, которых нужно немедля свергнуть,
так и на народ - быдло, которое не достойно и не способно само выбрать себе
иных вождей. Поэтому взгляды Скептика по деструктивности можно объединять с
взглядами разводил на русских и не русских.

Вот и возникает вопрос, это все делается по недоумию, или же за этим стоят
некие интересы, как с перестройкой, и потом объявятся вполне конкретные
выгодополучатели?



От Durga
К K (04.01.2014 22:08:09)
Дата 05.01.2014 03:39:25

Re: Интернационалист Скептик...

Привет
>Напомню, ранее национальный вопрос упрямо подымал Durga. Он везде вставлял
>выражение <русский фашизм>, а разрушителей СССР называл не иначе как
><истинно русскими>.

Дело в том, что СССР был коммунистическим государством. И если вспомнить, какие идеологии установили свое верховенство после краха коммунизма, то увидим, что в России это был либерализм, а в остальных республиках СССР главную партию исполнил национализм, преобразившийся в неком антирусском ключе. В действительности, национализм (и связанное с ним православие) ждал своей очереди и в России. Между тем трудно не заметить ярый антикоммунистический накал русского национализма, особенно православного. Так что разрушение СССР было действием двух идеологий, хоть и враждебных друг другу. Била СССР либеральная идеология за "тоталитаризм", а сзади-снизу подмахивала националистическая - за "жидобольшевизм".

Durga своим постоянным обращением к национальному
>вопросу так достал, что пришлось ему напомнить, что главный <русский фашист>
>Власов был по национальности еврей, евреями так же были зачинатели
>перестройки Андропов, Горбачев, Яковлев, почти весь их штаб - Вольский,
>Ардбатов, Примаков, и даже их спарринг партнер Егор Лигачев, то же и с
>диссидентами, за исключением единиц все они евреи, включая Солженицына.
>Выгодополучатели от перестройки, олигархи, все или евреи, или кавказцы. Ну и
>причем тут русские?

А притом, что они плелись в этом унылом и разрушительном еврейском форватере.

>Только после Durga перестал чуть ли не в каждом постинге
>клеймить <русский фашизм> и <истинно русских>. Но вопрос остался - почему
>Durga постоянно подымал национальный вопрос? Зачем ему это было так нужно? В
>чем был его интерес? (Durga марксист, а марксизм при анализе политики
>всегда ищет интерес и злой умысел)

Затем, что в 2005 м году Путин поссорился с либералами, вот тогда то из тени и вышла вроде враждебная либералам, но не менее антикоммунистическая националистическая идеология. Хотя у Путина и возникли проблемы с ее инсталляцией.

>Сегодня кремль создал много групп <русских фашистов>, но все они
>возглавляются так же не русскими (по крайней мере, среди организаторов
><русских маршей>), и даже главный манипулятора кремля Суркова не русский, он
>кавказец, чеченец. Опять возникает вопрос - зачем <русскому фашисту> еврею
>Поткин стоять на митингах под стилизованной свастикой и требовать у не
>русских покинуть Россию? Это что за игры, блин? Может Durga, главный спец по
><русскому фашизму>, нам ответит, что за игры и кому они выгодны, кто на этот
>раз конечный выгодополучатель?

Выгодополучатель - тот кто собственно и ведет перестройку. Замена идеологии с либеральной на националистическую в их интересах. национализм отлично работал и работает на вУкраине и прочих неостранах бСССР, по мнению авторов проекта отработает свое и в России. По моему мнению, этот проект разрушителен для Россиии.

>И не только Durga, все поддержавшие Pussy
>Rio, все они по совместительству еще и борцы с <русским фашизмом> и с
><истинно русскими>. Могут ли они объяснить, почему они так ненавидят русских
>и их культуру

Никто ненависти к русской культуре не испытывает. Ненависть - к политической концепции национализма и теократии. Собственно, Пусси Риот тем и попали в струю, что выступили против попытки создать из православия идеологию. А вот у вас, дорогой, неуклюжая попытка подменить понятие национализма понятием русская культура и вообще русскими. Это минус в карму.

>(и все они как Скептик ненавидяд "быдло")? Никакие они не
>интернационалисты и не эгалитаристы (за равноправие), а обычные нацисты,
>только не немецкие, и элитаристы (за соц пирамиду, сверху - "пассионарии").
>Или у кого-то есть хоть одно возражение против этого?

Слишком путано.

>Можно было бы все списать на интриги кремля. Но не получается. На Украине
>главный претендент на власть от запада националист Кличко, для которого
>главный герой это немецкий боксер - любимец Гитлера, кто он по
>национальности? Намекаю - все погибшие в ВОВ2 родственники Кличко погибли в
>гетто. Но Кличко не управляется кремлем, он даже враг кремля, а ситуация та
>же. Кто в данном случае конечный выгодополучатель?

Националист, так он плотью связан с фашизмом. Нет ничего удивительного, что национализм работает на перестройку. На нее работает любая форма антикоммунизма. А вот попытка националистов пропиарится за счет СССР - очень некрасиво.

>Могут нам на это ответить
>поддержавшие Pussy Rio, а заодно борцы с <русским фашизмом> и с <истинно
>русскими>? С другими наиболее отмороженными украинскими националистами та же
>история. Это что за игры? И чьи это игры?


Да старые игры буржуев. Они всегда так играли, вы что-то новое заметили? То что вы лично до сих пор не определились в своем отношении к СССР и коммунизму - это ваши проблемы.

>Т.е. мы имеем по факту попытку стравить русских с не русскими как внутри
>России, так и на Украине. И это очевидным образом заказ не кремля, так как
>украинские фашисты это точно не марионетки кремля. Да и форумные борцы с
><русским фашизмом> и с <истинно русскими> не похожи на людей кремля, они тот
>кремль поносят вкривь и вкось.

Лучше всего русских с нерусскими стравят именно националисты - потому что у них тупо идеология об этом прямо говорит. И если националисты столь тупы, что не видят этого, или пытаются игрой слов замылить суть - она от этого не изменится.


>Похоже, к борцам с <русским фашизмом> примкнул и Скептик. Но если Durga и
>прочие поддержавшие Pussy Rio пытаются вбить клин между русскими и не
>русскими, то Скептик старательно вбивает клин между вождями и народом
>(элитой и быдлом в терминологии Скептика). Наверное, в истории не было ни
>одного случая, чтобы вожди не вызывали нареканий. Единицы вождей были
>способны решать проблемы, модернизируя систему, основная масса вождей плывет
>по течению, у всех стран и у всех народов. Но если сегодняшние вожди не
>удались, это не означает необходимость тут же топить систему, будет и
>завтра, будут другие вожди, жизнь состоит не только из модернизаций и
>перестроек. Человек со здравым умом понимает, любая перестройка базируется
>на неком плане, на стремлении реализовать что-то конкретное, а не топить
>ради того чтобы утопить. <Топят ради того чтобы утопить> именно враги,
>которые хотят нашу систему заместить на свою. И что мы слышим от Скептика и
>подобных ему? Ни слова о том, кто конкретно должен взять власть, как должна
>быть перестроена система, у них одно предложение - утопить нас всех. Причем
>ненависть брызжет как на негодных вождей, которых нужно немедля свергнуть,
>так и на народ - быдло, которое не достойно и не способно само выбрать себе
>иных вождей. Поэтому взгляды Скептика по деструктивности можно объединять с
>взглядами разводил на русских и не русских.

Те, кто поддерживают Пусси Риот против того, чтобы вопрос стал поставлен о разделении на православных и неправославных (русских по вашему), что несомненно произойдет в случае постановки вопроса о придании православию статуса государственной идеологии. Простая гражданская акция Пусси не способна всерьез стравить людей по этому вопросу, а вот государственные действия это сделают неминуемо. ибо будут означать совсем иное унижение широких масс народа, атеистов например.


>Вот и возникает вопрос, это все делается по недоумию, или же за этим стоят
>некие интересы, как с перестройкой, и потом объявятся вполне конкретные
>выгодополучатели?


*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом! Я

От Скептик
К K (04.01.2014 22:08:09)
Дата 04.01.2014 22:20:39

С Нового года голова болит?

Вы бы посмотрели на свой же заголовок.
"Интернационалист и национальный вопрос" - это ледяной кипяток. А всё остальное ваше словоблудие такого же толка

От K
К Скептик (04.01.2014 22:20:39)
Дата 06.01.2014 09:14:21

Если свести воедино ваши представления о таинственной закулисной стране

О Генри - "Если свести воедино ваши представления о таинственной закулисной
стране, то получится примерно следующее"

Скептик, Вы просто выдумали <элиту> (конечно, не Вы, а те, кого Вы
начитались). Это времена далекого феодального прошлого (когда аристократией
был нарисован круг, через который простолюдину просто нельзя было
переступать, хотя, все рано переступали). Рейган, Клинтон, Обама из элиты?
Политики притаскиваются наверх откуда попало (у Клинтона из богом забытого
Арканзаса приемный отец алкаш избивал мать, отец Обамы - незаконный
иммигрант, как и им любимый дядя, другой его дядя в Африке, он недавно в
политику полез). Это президенты, высшая политическая власть, а состав
политиков рангом ниже еще попугаистее. Сегодня правит капитал, а хозяева
самых крупных состояний - люди, недавно оказавшиеся наверху (все мы родом из
детства, поэтому их компании и их взгляды лежат далеко за пределами элиты,
даже имущественные интересы их не в поддержании элиты, а как ее ободрать как
липку). Чтобы стать <элитой>, нужно родиться, учиться, воспитываться в элите
в нескольких поколениях, а не попасть туда прямиком с помойки или с Южного
Бруклина. Все крупные корпорации давно управляются не хозяевами капитала, а
менеджерами, которые ответственны перед акционерами, а главными акционерами
являются пенсионные фонды и страховые компании, которые так же управляются
менеджерами, которые отвечают перед своими акционерами. Точно так же и
политики (на Западе), которые на животе ползают перед электоратом, который
на самом деле так же является акционером их президентства (точнее -
акционером их партии, которая уже в свою очередь является акционером
правительства). Мы в мире корпораций, а не в мире феодальной аристократии, и
давно мы там, лет так 100 как минимум. Правят бал корпорации, а их высшие
менеджеры всего лишь их винтики. Нет больше элиты, вымерла.




От Скептик
К K (06.01.2014 09:14:21)
Дата 06.01.2014 13:55:24

Re: Если свести...


"конечно, не Вы, а те, кого Вы
начитались)."

Не-а. Это я сам.

" Рейган, Клинтон, Обама из элиты? "

Из ее низкого слоя.

"Политики притаскиваются наверх откуда попало"

Это клоуны на потребу масс , они такие и нужны.

"Это президенты, высшая политическая власть,"

Нет, это клоуны, которые кривляются 4-8 лет и их выкидывают из Белого дома пинком. И я вам говорил, что никакой воли у Обамы нет. Вы тогда громко кричали, что Обама сейчас войска повыведет. А не вывел до сих пор. Уже второй срок у него , а предвыборное обещание убрать войска из Ирака не выполнил, зато в Ливию влез. В итоге "миротворец Обама" вел ТРИ войны одновременно. А я и говорил, что именно так и будет. Нет у президентов высшей власти.



"а не попасть туда прямиком с помойки"

Много знаете миллиардеров из помойки? Есть горстка пиаровских персонажей, которые всю жизнь мозолят глаза, демонстрируя "амеркианскую мечту". Это не их деньги.

" которые на животе ползают перед электоратом,"


Ага, они так ползают перед электоратом, что регулярно принимают законы от которых у народ волосы дыбом встают.

От IGA
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 29.12.2013 23:25:48

Взрыв в Волгограде: имитация теракта, имитация безопасности

http://mymaster.livejournal.com/413872.html
Настоящий цинизм

В Волгограде произведен второй за месяц теракт на объекте общественного транспорта. Первый был в октябре, когда был взорван рейсовый автобус, тогда погибли шесть и были ранены 50 человек. Теперь была взорвана очередь к рамкам металлоискателей на входе в вокзал. Шестнадцать погибших, 37 раненых... причем, как традиционно сразу после трагедии констатируют СМИ "по предварительным данным", понимая что список может расти.

Так вот вопрос тут не в "много или мало", вопрос при гибели людей так ставиться не может в принципе. Да, некоторые, сравнивая число жертв терактов и число погибших в ДТП, указывают на многопорядковую разницу в этих цифрах. Но человеческие жизни не цифры - нет смысла их складывать и вычитать... И когда человеческая жизнь потеряна в результате трагедии, то можно поставить вопрос - чему и кого эта трагедия научила, что сделано, чтобы такое не повторилось? Кровью пострадавших написаны правила техники безопасности, кровью жертв ДТП написаны правила дорожного движения...

«Заградительная система, установленная на вокзале, не позволила попасть ей внутрь вокзала, что позволило избежать большего количества жертв», — соврал официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

Ради того, чтобы оправдать подмену оперативной деятельности по предотвращению терактов бессмысленной, но распилоемкой установкой металлодетекторов, В.Маркин врет, что взрыв в толпе людей в небольшом узком помещении на входе в вокзал лучше, чем взрыв в зале ожидания вокзала. Маркин считает, что погибших людей можно складывать, вычитать и делить - он не считает, что граждан России не должны взрывать вообще. Вместо того, чтобы сделать выводы и честно признать, что рамки никак не предотвращают терактов и не снижают число жертв... Вместо того, чтобы перераспределить силы и средства на работающие и эффективные меры... Вместо этого "официальные представители" начинают "отмазывать" свои бесполезные телодвижения, сделанные после их же предыдущих промахов. Власть работает не для того, чтобы что-то предотвратить, а для того, чтобы красиво отмазаться от провалов.

После теракта в Домодедово, чтобы сделать вид, что силовики борются с терроризмом была начата бессмысленная показушная, "распильная" и экономически обременительная компания по установке рамок на входах в вокзалы, аэропорты и даже на станции метро. Чисто теоретически она не могла позволить обеспечить безопасность - простая математика показывала, что пассажиропотоки не соотносятся с пропускной способностью линий пунктов досмотра. Уже тогда говорилось, что в трамвае может ехать больше людей, чем находится в зале ожидания вокзала, и что невозможно решить проблему рамками. И вот в Волгограде взорвали автобус. Уже тогда говорилось, что рамки не способны пропустить пассажиропотоки, а значит перед ними будут очереди, крайне уязвимые при теракте. И вот в Волгораде взорвали такую очередь.

Научило ли это чему-либо наших силовиков? Нет. Они сделали вид, что все прошло отлично, и что мы должны порадоваться, что погибло только 16 человек и поверить в басню, что только заботами силовиков, поставивших рамки не погибло больше. Наша власть оказалась необучаема. Власть в очередной раз показала, что не умеет признавать ошибки, не умеет учиться на них, продемонстрировала свою святую веру способность обмануть всех вокруг. Вот это и есть настоящий государственный цинизм.

http://kungurov.livejournal.com/73229.html
Теракт в Волгограде: о чем молчат СМИ

В очередной раз говорю очевидное: никакого теракта в Волгограде не было. Это не мое мнение, так следует из статьи 205 Уголовного Кодекса РФ в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ, которая квалифицирует террористический акт, как "Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях".

Злоумышленники сделали попытку оказать воздействие на органы власти или международные организации? Нет. Кто-то кого-то к чему-то принуждал, шантажировал, угрожал? Нет. Кем-то были выдвинуты хоть какие-то требования? Нет. Кто-то взял ответственность за преступление? Нет. Кто-то использовал взрыв для пропаганды своих идей, для саморекламы? Нет. Тогда это лишь «убийство двух или более лиц, совершенное общественно опасным способом» (ч.2 ст. 105 УК РФ). Квалифицирующего признака теракта в упор не вижу.

«Теракты» в РФ проходят, словно под копирку: якобы некая «шахидка» (реже «шахид») взрывает себя в людном месте, через час спецслужбы уже уверенно называют ее фамилию, а через пару месяцев в жилом доме в Дагестане или Ингушетии (В Чечне у нас официально терроризм побежден) блокируют и убивают при оказании вооруженного сопротивления «организатора теракта». Никто не берет на себя ответственность за взрыв, никто не выдвигает никаких требований и даже не декларирует мотив (например, это в отместку за то-то и то-то). Хочешь – верь, не хочешь – все равно верь. Потому что если ты сомневаешься – то ты пособник международного терроризма, враг народа, экстремист и «ненавистник России».

На самом деле «терроризм» - такой же вид бизнеса, как, например, осуществление рейдерских захватов. Если есть фирмы, специализирующиеся на «недружественном поглощении» компаний, то почему не может быть конторы, имеющей гешефт от имитации подрывов «шахидок»? Почему имитация? Как я уже не раз писал, при современном уровне развития технологий, когда даже школьник может изготовить дистанционный взрыватель на основе мобильного телефона, в «смертниках» нет никакой нужды. Человеческий фактор в данном случае играет против организаторов мероприятия – вдруг «шахид» передумает или, того хуже, окажется засланным казачком из спецслужб? Просто «террорист-смертник» звучит очень страшно, а цель любого теракта – напугать быдло до усрачки.

Вот тут и следует искать, кому выгодно. Выгоду от «теракта» при любом раскладе извлекает государство, точнее отдельные лица, государство приватизировавшие. Но я сейчас не стану в очередной раз повторять очевидное: за большинством «терактов» стоят спецслужбы. Об этом у меня по тегу "терроризм" уже много разборов сделано. Я сейчас покажу ту конкретную выгоду, какую извлекают вполне конкретные лица от всякого рода взрывчиков. 29 марта 2010 г. произошли два «теракта» в московском метро. Итог - 41 труп. Власти тогда объявили, что усилят уровень безопасности на транспорте. 30 июля 2010 г. была принята федеральная комплексная программа обеспечения безопасности населения на транспорте. Бюджет ее составил 46,7 млрд. руб. (на самом деле больше за счет косвенных расходов). Постатейно, поведомственно и по годам весь распил бабла расписан тут. То есть на каждом погибшем в Домодедово кое-кто освоил по 1,13 млрд. руб. У кого язык повернется сказать, что это нерентабельно?

А теперь самое интересное: завершение этой программы происходит 31 декабря 2013 г. И тут бац, очень вовремя бабахнуло в Волгограде. Зуб ставлю: программу обеспечения безопасности на транспорте теперь не только удорожат до потери всякого здравого смысла, но и, скорее всего, превратят в постоянную статью расходов бюджета. Если внимательно почитать сообщения СМИ, то намек на это читается вполне четко. Телеканал «Россия 24» в течение часа трижды акцентировал внимание аудитории, что «шахидка» взорвала себя перед рамкой металлодетектора, не решившись пройти внутрь вокзала. Это какбэ намекаэ, что федеральная программа свою задачу выполнила, «шахиды» взрывают сея только на пороге, потому и трупов всего-ничего, а вот если бы она беспрепятственно вошла внутрь – тут бы покойников штабелями складывали.

Вот только все это – туфта голимая. Сам я не раз проходил сквозь рамку металлодетектора на волгоградском вокзале с рюкзаком, набитым железом, взрывчатые вещества у меня тоже имелись (легально, разумеется). И хоть бы кто хоть бы раз не то что пытался меня досмотреть, но хотя бы заинтересовался! Обычно на рамке дежурит престарелый охранник, который устал от непрерывного писка этой самой рамки, которую он к концу смены, наверное, ненавидит больше всего в жизни. И этому охраннику нет ни малейшего дела до снующих мимо него граждан. Ведь произвести досмотр всех пассажиров он не может, да и задачи такой перед ним никто не ставит.

И во всех прочих вокзалах, на которых в рамках заботы о нашей безопасности установили металлодетекторы и заключили договора с ЧОПами, которые имитируют бдительность, пройти внутрь можно совершенно беспрепятственно. За истекшие 3,5 года мной заинтересовались всего два раза на московских вокзалах: один раз на Курском и один раз на Киевском. Причем на Киевском я вовсе не собирался никуда ехать, а просто зашел в туалет. В итоге пришлось выворачивать карманы и раскрывать сумку с ноутбуком. В довершение всего меня потребовали включить компьютер. А то мало ли, вдруг это муляж, а внутри – тротил? Оказывается, для имитации полезной деятельности служба безопасности должна досмотреть в сутки минимум 30 человек и записать сведения о них в журнал. Есть журнал с фамилиями досмотренных – значит молодцы, орлы, службу несете исправно! А есть ли повод для досмотра, или нет – дело десятое. Главное – чтоб журнал был заполнен.

В аэропортах примерно с 2004 г. почти повсеместно поставили рентгены на входе, да и камеры видеонаблюдения тоже на каждом углу понатыкали, так что наращивать уровень безопасности вроде бы уже некуда. А вот железнодорожные вокзалы – это просто золотое дно. На что же был потрачен бюджет в десятки миллиардов? Исключительно на пускание пыли в глаза: на всех входах понаставили стационарные металлодетекторы и заключили договора с ЧОПами (разумеется, «своими») на имитацию бдения за безопасностью. Хуже всего, что частные охранники теперь ездят в поездах вместо ментов (не везде, наверное), и поэтому выпроводить из вагона пьяного просто некому. Не далее как позавчера ехал я из Новосибирска в Тюмень, так какой-то старикан нажрался вхлам с дембелями. Дембеля уснули, а дедок, как зомби, шатался по вагону, периодически вопя «О, как же мне фуево!» и падая на полки. А на полках спали пассажиры, в том числе и дети, свободных мест не было. Пассажирам, конечно, не нравилось, что посреди ночи на них падает бухая и вонючая туша: алкаша и материли, и в дыню пару раз настучали, и бессчетное количество раз обращались к проводнице с требованием высадить пьяную мразь на ближайшей станции.

Проводница ответствовала, что высадить могут только менты, составив протокол по всей форме, или начальник поезда, но начальник поезда спит, а ментов нет. Должны быть охранники, но их тоже нет, а если бы и были, от них все равно никакого толка, потому что они на высадку полномочий не имеют, они могут лишь вежливо попросить не нарушать порядок. В общем тетка оказалась находчивой: она распихала пьяных дембелей и хорошо поставленным командным голосом рявкнула: раз вы деда напоили, теперь сами с ним и разбирайтесь. Дембеля прониклись серьезностью ситуации и утащили алкаша в соседний вагон, где ехали еще пяток их корешей-дембелей. Там его подкачали бухлом и через полтора часа приволокли в состоянии полной бесчувственности. В общем, спасение утопающих – дело рук самих утопающих, то есть обеспечение безопасности пассажиров – дело рук самих пассажиров.

Но, собственно речь о вокзалах. Вот несколько фоток, которые сделал мобилой на разных вокзалах от Белгорода до Красноярска. Всего их 47, но везде одно и то же: рамки стоят, рамки пищат, но рядом с ними никого нет. Особенно меня достает такая имитация безопасности на родном тюменском вокзале. У нас два корпуса. Дебильная администрация «ради безопасности» постановила, что вход осуществляется через правый корпус, а выход через левый. Толку никакого, сплошное неудобство, зато есть, что в отчете написать. И чоповцы при деле: двое стоят на входе и не выпускают людей, а двое на выходе и не запускают. Вот только взорвать тюменский вокзал проще простого. Достаточно обойти его, выйти на перрон и зайти через неохраняемый подземный переход попасть внутрь. Упс… кажется, я выдал страшную тайну, сейчас к нам в Сибирь со всего мира шахиды на перегонки помчатся!

http://ic.pics.livejournal.com/kungurov/12111257/67408/67408_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/kungurov/12111257/67834/67834_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/kungurov/12111257/67951/67951_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/kungurov/12111257/68155/68155_original.jpg



Короче, граждане, спите спокойно (иные – вечным сном), ваши денежки потрачены не зря. В условиях тотальной монополизации и «прозрачности» госзакупок, средства по статье «технические средства обеспечения безопасности» получили только правильные поставщики. Но РЖД явно чувствует себя обделенным: ведь из 46,7 млрд. руб. целых 12 ярдов досталось метрополитену (у них ведь бахнуло), в то время как железнодорожникам удалось урвать лишь 17 миллиардов. В расчете на 1 км пути затраты несопоставимы. Но теперь у нас вроде бы в метро не шахидят, а вот на железнодорожных линиях надо бы вопрос безопасности прокачать. Если кто-то с этим будет спорить – значит, он пособник терроризма. Поэтому будьте готовы к тому, что поездка в поезде не только в купе, но и в плацкарте будут стоить дороже, чем авиаперелет. Ведь теперь на каждую калитку надо будет ставить рентген, а на крышу – пост ПВО, чтоб он вруби сирену в случае, если террористы захотят протаранить вокзал на самолете. Все это счастье – за ваш счет.

От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 04.01.2014 14:50:30

На Красной площади танцевали лезгинку (ужас, ужас!)

http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067424/
В новогоднюю ночь на Красной площади кавказская молодежь танцевала лезгинку

Невероятные кадры буквально взорвали Интернет [фото, видео]

Ролик, снятый в новогоднюю ночь на Красной площади, появился на YouTube всего несколько часов назад, но успел собрать уже около 40 тысяч просмотров.

https://www.youtube.com/watch?v=4mKiarR9Lmc

По словам автора, пользователя по имени Иван Иванов, «кадры добыты ценой психического здоровья».

Итак, праздничная ночь, главная площадь страны. Очень много людей - идущий с камерой человек едва протискивается между ними. Бросается в глаза, что девушек и представителей более старшего поколения практически нет. В основном, это молодые парни кавказской и азиатской внешности.

В какой-то момент они образовывают большой круг и начинают плясать лезгинку. Время от времени в круг прыгают все новые и новые танцующие. Стоящие рядом одобрительно кричат, хлопают, свистят, улюлюкают. Затем нескольких молодцов подхватывают на руки, бросают в воздух... Из разных частей толпы несутся выкрики: «Аллах акбар!».

И все это у стен Храма Василия Блаженного.

И буквально через два дня после чудовищных терактов в Волгограде, которые подготовили и совершили участники бандформированй с Северного Кавказа.

«Почему их никто не останавливает? Разве Красная площадь уже стала местом для лезгинки?» - вопрошают пользователи Интернета.

«Где полиция? - откликаются другие. - А это вам не оскорбления чувств верующих?»

«Все это похоже на демонстрацию силы - приезжие с Кавказа и Средней Азии в самом центре Москвы показывают себя во всей красе, - резюмируют третьи. - Их много. Они могут делать все, что захотят. Полиция их трогать не будет».

Действительно, полицейских в этом видео, которое длится около двух минут, не видно вовсе.

В столичной полиции по горячим следам пока не готовы прокомментировать выложенные в YouTube кадры. По официальной информации, новогодняя ночь на Красной площади прошла без особых эксцессов.

Напомним, что в конце декабря активисты нескольких общественных мусульманских организаций обещали собрать на Манежной площади до миллиона человек, готовых протестовать против преследования чеченского адвоката Мурада Мусаева и преследования ислама, которую по их мнению ведет Россия. Официально заявку в мэрию активисты не подавали, митинг пока проведен не был.

В подписи к скандальному ролику автор обещает в скором времени опубликовать еще один ролик и показать, чем все это в новогоднюю ночь закончилось.

http://moscou-actu.livejournal.com/578458.html
Группа "русские за лезгинку"

Создала в ФБ группу "Русские за лезгинку" ( https://www.facebook.com/groups/1377132869210668/ ). Пока номинально, несколько человек, но первая идея ивента напрашивается сама собой.

Описание группы:
В России появился первый политзаключенный, которому дали реальный срок - 1 год - за то, что он танцевал лезгинку. Какой ущерб был причинен? Никакого. Кто пострадал? Никто. Пострадали только имперские чувства россиян. Не дадим превратить Россию в Третий рейх, где жители подчиненных окраин являются гражданами второго сорта без права отделения от метрополии, но, в то же время, без права практиковать свои обычаи, религию, и просто выражать радость в танце, чтобы не оскорбить чувства империалистов

2-минутный узбекский танец в новогоднюю ночь на Красной площади "Комсомолка", известная своими авторами, симпатизирующими ультраправым движениям, окрестила кавказской лезгинкой, а также назвала безусловным правонарушением. "Почему их никто не останавливает? Разве Красная площадь уже стала местом для лезгинки?" - вопрошают пользователи Интернета."

Причем статья написана так, как будто на ВСЕЙ Красной площади ВСЮ ночь танцевали лезгинку.

Примечание: никакой стрельбы не было. Было мирное выражением радости в новогоднюю ночь под мелодию, издаваемую мобильником.

Так вот, я не хочу жить в Третьем рейхе, даже если мне придется танцевать лезгинку каждый день на Красной площади (как умею, буду тренироваться), и даже если ко мне никто не присоединится. Мне не стыдно: в Париже на публике танцуют капоэйру, африканские танцы, хип-хоп, и это не волнует ни милиционеров, ни народ. В Москве на набережных также танцуют капоэйру, танго, другие танцы. Нарушением порядка это не считается: пострадавших нет, проходу граждан это не мешает.

Именно в лезгинке, которую танцуют по любому поводу, когда хорошее настроение, в кафе, на улице, на вокзале, комментаторы Комсомолки видят "демонстрацию силы". На самом деле, подобные ассоциации - это, несомненно, поиск решения всех проблем России методом выбора мишеней для агрессии ("в России самолеты все падают, теракты все происходят, но это вина таджиков/всех кавказцев, геев и еще США"). В результате, даже советская империя является образцом толерантности по сравнению с Российской "федерацией", и за сохранение ментального здоровья прежде всего русских становится страшно. В кого мы превращаемся, если даже не можем добиться честных выборов, но зато считаем своим долгом "отыграться на черных?"

Я хотела было написать что-то про ислам и необходимость цивилизованного диалога с исламской частью России, но это глупо: как увязать с исламом терских казаков, которые тоже танцуют лезгинку? Это народный танец, не имеющий отношения к исламу.

Не вдаваясь в проблему незавершившегося распада империи - РФ, замечу, что мы живем в XXI веке, а не в допетровской России, где боярам самим танцевать считалось неприличным, и это делали шуты, подлые люди. Русская боязнь публичных танцев и даже любых танцев в трезвом виде, когда это считается позорным, идет откуда-то из этих допетровских времен. Надо это исправлять, от комплексов надо избавляться.

Anonymous:
Езжай в свой горный аул и там танцуй возле баранов,кто тебе мешает это делать? Красная площадь это центр России а не Дагестана Чечни или Узбекистана или это одноклеточный мозг осилить не в состоянии?
Русские почему то по приколу на красной площади не танцуют, но видимо чтобы это заметить козопасам необходимы не только глаза но и хотя бы пара нейронов там где людей обычно мозг.

lepestriny:
31 декабря - единственный день в году, когда в Москве пилиция сквозь пальцы смотрит на прохожих с нерусской внешностью. Собственно, это шанс для приезжих работяг посмотреть Красную площадь, пройтись по Старой Москве без особого риска быть обобранным и задержанным. Можно одеть свою самую нарядную одежду и идти спокойно по городу - который строишь и убираешь. Повеселиться с друзьями, встретить Новый Год в Столице. Так уж повелось еще со времен СССР, почти уже московская традиция. Но шизоидным писакам из желто-корчневой КП, видимо, хочется разжигать вражду и требовать тотальной сегрегации.

От K
К IGA (04.01.2014 14:50:30)
Дата 04.01.2014 15:35:18

После взрывов в Волгограде? (-)




От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 03.01.2014 17:12:18

Взрыв вокзала в Волгограде: силовики сработали прекрасно

http://dedeg0r.livejournal.com/198462.html
Взрыв вокзала в Волгограде: силовики сработали прекрасно

Спекуляции ‒ в сторону

Я не буду говорить о том, что прекрасно сработали спасатели, прибывшие за 5 минут, будто ждали взрыва здесь и сейчас. Я не буду говорить о геройстве полицейского, который «ценой собственной жизни» ‒ это, если честно, случайная смерть. Если он и шагнул, то шагнул к неадекватной тетке (дядьке).

Не стану рассуждать о гнуснейшей лжи о том, что жертв было бы меньше, если бы не искусственно созданная толкучка перед дурацкими металлодетекторами. Что значит больше или меньше? Кто-то знал, где произошел бы взрыв, если бы террористка (террорист) вошла бы в вокзал? Может, бабахнуло бы в самой толпе, а может никто и не был бы убит. Сравнивать количество реально погибших с количеством потенциально погибших ‒ мерзость величайшая. «Погибло бы меньше», «погибло бы больше» ‒ циничная, отвратительная спекуляция.

Я расскажу о геройской работе волгоградских правоохранителей.

Я утверждаю однозначно: силовики сделали стократ больше, чем от них можно было бы ожидать. Волгоградские силовики ведут непримиримую борьбу с экстремизмом и терроризмом, борьбу, масштабы которой поражают. Борьба ведется непрерывно и уже давно.

Пресечь 200 преступлений? День работы волгоградцам!
19 июня прошлого года прокуратура Волгоградской области отчиталась на межведомственном совещании по вопросу противодействия экстремизму: только одна проверка выявила свыше 200 экстремистских правонарушений. Вы можете себе представить, какой объем работы нужно было проделать? Сколько офицеров гонять без сна и отдыха?

А ведь это было только начало. Затем куча борцов с экстремизмом месяц ударно работала: выносила 188 представлений, опротестовывала 26 незаконных правовых актов, предъявляла в суд 27 исковых заявлений, более 100 должностных лиц привлекала к ответственности.

Какие нарушения? Ужасные. Гораздо опаснее какой-то там шахидки с бомбой: не все сайты, которые борцы с экстремизмом считают экстремистскими, фильтруются школьными фаерволами. Это ж сколько школ пришлось обойти? Вот это подход, вот это уровень! И ведь надо знать, как составить поисковый запрос, чтобы школьный компьютер стал вещественным доказательством в борьбе с экстремизмом.

Например, 6 июня 2012-го в Иловлинских школах №1, №2 и Большеивановской школе удалось с компьютеров выйти на сайт, на котором лежала книжка Дуброва Г.К., занесенная в Федеральный список экстремистских материалов. Согласитесь, нужно обладать оперативной сметкой и невероятным трудолюбием, чтобы найти никому неизвестную книгу и записать в актив сразу три победы над экстремизмом.

Как волгоградцы устраняют реальную опасность
Волгоградские силовики пашут днем и ночью, прикладывая неимоверные усилия по борьбе с терроризмом и экстремизмом. В том же июне, 20 числа, прокуратура Тракторозаводского района Волгограда выявила, что оператор мобильной связи «Волгоград-GSM» предоставляет доступ к трем экстремистским сайтам, функционирование которых запрещено на территории Российской Федерации.

Знаете, за что запретили эти сайты? За такое преступление, перед которым убийство десятка-другого человек просто бледнеет. «На данных сайтах регулярно размещаются различные печатные материалы, а также фото и видеоматериалы, направленные на негативную оценку деятельности органов государственной власти, регулярно размещаются призывы провести так называемые акции неповиновения». Ясно? Негативная оценка органов власти! Еще немного, и до прямой критики дойдет! Это вам не взрыв на вокзале, это реальная угроза.

Прокуратура так это и расценила: «Доступ к указанным сайтам создает опасность в будущем для значительного числа граждан, особенно несовершеннолетних, а также может привести к проявлениям экстремизма в городе Волгограде, в том числе совершению тяжких преступлений».

А вы понимаете, что выявить – мало. И сотни госслужащих принялись устранять угрозу: писать документы, пересылать их друг другу, согласовывать, судиться. И суд тоже написал бумажку. А прокуратура взяла ее исполнение на контроль.

Драться с терроризмом до конца!
В августе прошлого года прокурорские выявили кошмарное преступление: администрация Камышинского муниципального района прекратила действие целевой программы «Профилактика преступлений, правонарушений, терроризма и экстремизма» из-за отсутствия финансирования. И началась кропотливая работа множества борцов с экстремизмом. Сначала ‒ один суд, затем ‒ апелляция. И ‒ победа! Мало того, что отмену программы, на которую денег не выделено, признали незаконной, но еще и потребовали наказать экстремистов ‒ должностных лиц, виновных в прерывании действия целевой программы.

Как удалось спасти государство
Бывают у волгоградских правоохранителей дела и международного уровня. Так, в январе нынешнего года прокуратура нашла в Интернете два сайта с книжками Саида Нурси. И пошла адская аналитическая работа целых отделов, пошла переписка. Прокуратура привлекла полицию. Сотрудники ГУ МВД России по Волгоградской области установили, что оборудование, на котором размещены указанные Интернет-ресурсы, расположено за рубежом.

Однако, этого мало. Не жалея никаких государственных средств, «с целью изучения смысловой направленности названных сайтов» было назначено психолингвистическое исследование контента. Вывод экспертов потряс: «Послание формирует интерес к личности автора и его произведениям. В материале использованы приемы, которые формируют представление о произведениях Нурси, как не содержащих идеи религиозного экстремизма. Вместе с тем, фактически в материалах на сайтах выявлено несколько фрагментов, которые могут свидетельствовать об оказании на читателей психологического воздействия в целях побуждения к изучению произведения данного автора».

Ну, вы понимаете, что взрыв на вокзале ‒ ничто по сравнению с этим ужасом? Прокуратура прямо заключила, что сайты «создают угрозу национальной безопасности государства».

Не растерявшись, прокуратура обратилась в суд. Суд принял решение. «После вступления названного решения суда в законную силу его копия будет направлена в Министерство юстиции Российской Федерации для включения в федеральный список экстремистских материалов», ‒ отчиталась прокуратура о спасении Родины.

Спасая от 17 000 взрывов
В марте в Волгограде состоялось межведомственное совещание руководителей правоохранительных органов Южного федерального округа по вопросам «состояния законности и профилактики, эффективности работы правоохранительных и контролирующих органов округа по борьбе с преступлениями экстремистской, террористической направленности».

Цифры, озвученные на нем, подтверждают немыслимый объем работы правоохранителей. Ну как усмотреть лишь один взрыв, если «за прошедший год выявлено более 17 тысяч нарушений законодательства в рассматриваемой сфере», «количество направленных в суды заявлений о признании материалов экстремистскими увеличилось более чем в 2 раза».

Вот это результаты! А вы все с парой взрывов носитесь. Ну да, не хватило сил и средств их предотвратить, но зато «17 тысяч, в два раза»!..

Именно в Волгограде признано экстремистским «Изображение трех бритоголовых мужчин, одетых в массивные черные ботинки, светлые брюки, расположенные по кругу, спиной друг к другу и надписью: «ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!» … Да здравствует наш Народ». Не меньшую опасность, не сравнимую со смертницами, представляло «Изображение портрета императора Александра III и надписями «Россия – для Русских …! Александр III», «За русскую Россию!».

«Э» + суд = безопасность
Пресловутый центр «Э» тоже вкалывает в поте лица. Волгоградские эшники арестовали и держали несколько дней в изоляторе Михаила Панина за размещение на личной страничке «Вконтакте» фотографии рок-музыканта Константина Кинчева.

Не меньшую угрозу мирному населению эшники предотвратили возбудив дело на волгоградца Артема Брыкина за то, что тот разместил на страничке «Вконтакте» кавер-версию песни «Каскадеры» группы «Земляне». Тоже была непростая работа и сложные суды.

Но судьи честно отработали свои немалые зарплаты и тоже вступил в нещадную борьбу с терроризмом и экстремизмом: «Доводы Брыкина о том, что ему не было известно об экстремистской направленности данной песни, суд отвергает, так как данная информация размещена в международной компьютерной сети «Интернет» на сайте Минюста РФ». Логично: перед тем, как дать ссылку на песню, проверь ее на экстремизм.

Вывод однозначен
Поймите, спасая миллионы людей от десятков тысяч экстремистских выходок, одну можно и пропустить. Ну некогда, некогда этих дурацких террористок выслеживать ‒ бумаги писать надо, представления, рапорты, заявления в суд, апеляшки. Нужно шариться по школам, нужно отыскивать преступников среди учителей, библиотекарей и глав сельских поселений. Нужно предотвращать угрозу государству, нужно пресекать косые взгляды в сторону власти.

Волгоградским силовикам власть ставит задачи ‒ силовики честно их исполняют. Геройски исполняют. Объем работы непосильный, но они справляются. Например, народный сход в Волгограде силовики точно предотвратят.

А взрывы… Ну, бывает.

От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 31.12.2013 17:33:53

«Это приведет к взрывному росту ксенофобии»

http://lenta.ru/articles/2013/12/30/soldatov/
«Это приведет к взрывному росту ксенофобии»
Интервью с экспертом по российским спецслужбам Андреем Солдатовым
<...>
Как ты можешь описать ситуацию в Волгограде со стороны?

Андрей Солдатов: В городе началась паника, что вполне объяснимо: мы получили не теракт, а серию. Те меры [безопасности], которые сейчас предпринимаются, — многие из них носят такой популистско-отчаянный характер, как введение дружинников. Все это мы проходили в Москве в 1999 году; понятно, что такие меры могут успокоить тех, кто недоволен властью, но вряд ли такие меры помогут бороться с террористами-смертниками.

Почему?

Потому что патрули годятся для того, чтобы предотвратить наступление большой группы вооруженных людей — они помогают их быстро идентифицировать и быстро отреагировать, но это совершенно не годится для одиночных терактов. Для того чтобы вычислить человека со взрывным устройством, нужно обладать необходимой подготовкой. Поэтому, кстати говоря, теперешние панические призывы к бдительности недостаточно эффективны — для того чтобы распознать смертника, нужно обладать определенными умениями, а обычный человек это не очень понимает. Кончится тем, что люди будут заваливать ФСБ и местные управления МВД по всей стране звонками с описанием подозрительных людей, которыми окажутся водители, люди другой национальности или люди, ведущие себя немножко странно. К сожалению, это приведет к взрывному росту ксенофобии.

Какими умениями нужно обладать, чтобы вычислить террориста-смертника?

На самом деле, этому учатся достаточно длительное время, и, повторюсь, я даже не буду давать советы, потому что обычный человек не может это определить — да, в общем-то, и не должен этим заниматься, это дело спецслужб. Кроме того, 80 процентов в обнаружении смертника — это собранная информация. К сожалению, сейчас основной проблемой [ФСБ] является быстрый, а иногда и мгновенный обмен информацией между различными подразделениями различных ведомств, причем по всей стране, от Северного Кавказа до Москвы и других областей. И вот здесь у российских спецслужб всегда была большая проблема, и она никак не решена до сих пор. В основном, она связана с отсутствием доверия: люди плохо доверяют информации, которая выходит из управлений ФСБ по Чечне, Дагестану или по Ингушетии. В свою очередь, московские чекисты неохотно делятся своей информацией с северо-кавказскими направлениями. Эта проблема нарастала как снежный ком.

И все-таки: есть какие-то различия в поведении террориста-смертника и обычного человека?

Это может быть кто-то вроде девушки, которая очень нервничает в публичных местах и при приближении к людям в форме. Но, понимаете, это настолько расплывчатая категория, что под нее подпадает большая часть моих знакомых, которые нервничают, просто приходя в аэропорт. Я не хочу давать никаких советов, чтобы не поступило огромное количество ложных сигналов.

Ты работал на большинстве терактов в России, от взорванных домов в Москве до Беслана, и, насколько я понимаю, плотно общался с представителями ФСБ. Стали ли учить людей вычислять террористов-смертников?

Тут вот какая ситуация: дело в том, что российские спецслужбы и контртеррористические подразделения прошли свой период реформ в 2006-2007 годах. Проблема в том, что тогда их реформировали с упором на противостояние одному конкретному виду угроз, а именно — появлению большой группы боевиков в городе. То есть — появится толпа боевиков в городе, захватит контроль над областным или республиканским центром. По большому счету, пытались предотвратить то, что было в 2005 году в Нальчике, или ранее в Ингушетии, когда боевики два дня контролировали почти всю Ингушетию. Ради этого и для этого реформировали все спецслужбы, и благодаря этому появились такие вещи, как оперативные штабы, антитеррористические комиссии. Упор был сделан на координацию спецведомств в одном городе: у вас происходит кризис в городе, все начинают друг другу звонить, все знают, куда бежать, и координация на каком-то уровне становится эффективной.

Проблема в том, что в случае со смертниками-одиночками эта схема не работает, и горькая ирония заключается в том, что пока российские спецслужбы проходили свой период реформ, исламисты на Северном Кавказе проходили свой период реформ.

Каких именно?

Именно в то время, в конце 2006 года, они отказались от квазивоенных формирований, полков и бригад — и перешли на ячеистую структуру: действовать небольшими группами, ячейками по пять-шесть человек, намного эффективнее и с точки зрения безопасности, и с точки зрения проникновения в организацию людей из ФСБ. К тому же такой ячейки достаточно для того, чтобы организовать террористический акт с применением шахида.

Наши спецслужбы к этому готовы не были, и это очень серьезная проблема. Нужно учитывать еще одну вещь: если мы не говорим о Москве и нескольких подразделениях по Северному Кавказу, то российская ФСБ до сих пор живет в рамках структуры, созданной, не побоюсь этого слова, еще в сталинские времена.

Региональные службы ФСБ — прямые наследники НКВД, которые были созданы для того, чтобы пропускать через себя большое количество людей для репрессий, когда нужно было прокачивать толпу, осуждать, быстро расстреливать. И вот эта система с очень минимальными изменениями дожила до сегодняшних дней: ее не трогали ни во времена Андропова, ни в 1990-е годы. Ее побоялся тронуть Путин, потому что непонятно, что с ней делать — она слишком громоздкая и не подходит для современного типа угроз, поскольку узким местом, повторюсь, является обмен информации между региональными отделениями. Все забюрократизировано, и пока сообщение дойдет из одной точки в другую...

Есть еще одна острая проблема, она появилась несколько лет назад — кризис доверия внутри самой спецслужбы. Между людьми уровня майоров и полковников и их начальством. Средний состав не очень доверяет своему руководству, поскольку считает его коррумпированным.

И что происходит?

Затыкаются каналы информации, и никто внутри спецслужб не склонен проявлять инициативу. И что с этим делать — совершенно непонятно.

Со времени перехода на «ячеистую структуру терактов» прошло семь с лишним лет. Неужели за это время ничего нельзя было сделать?

Борьба с терроризмом стала тихо сходить на нет — из-за того, что количество терактов стало уменьшаться. Я помню, как несколько лет назад пытались реализовывать программу по борьбе с пропагандой терроризма. Создавали какие-то ресурсы, в том числе медийные, делали сайты. Когда я [в ФСБ] стал спрашивать, в чем дело, мне отвечали: «Погоди, вот за год ничего не произошло, и это [терроризм] ушло из фокуса внимания». В отсутствие какого-либо контроля за деятельностью спецслужб (а спецслужбы у нас имеют одного заказчика в лице Владимира Путина, и с ним они давно уже договорились, по каким критериям он оценивает их эффективность) у чекистов нет никакого желания подталкивать себя к реагированию на изменение обстановки.

По каким критериям оценивается работа спецслужб?

В законе о противодействии террористической деятельности, который был при Ельцине, определение терроризма было таким: теракт, который уносит жизнь большого количества людей. При Путине терроризм формулируется как «политика устрашения и давления на органы власти». И посыл со стороны Кремля был таким — не допустить возможности того, чтобы террористы диктовали властям, что им делать. А когда у вас происходит подрыв террориста-смертника, никаких политических требований никто не выдвигает, соответственно, угрозы давления и диктовки условий органам власти не происходит.

После взрыва «Невского экспресса» на «Эхе Москвы» выступала одна из бывших судей; она сказала гениальную вещь о том, что по нынешнему закону даже взрыв в поезде нельзя квалифицировать как теракт, потому что политические требования не выдвигались. Вся система ФСБ заточена на то, чтобы не допустить ситуации, в которой террористы заставляют премьер-министра куда-то звонить и выпускать людей из тюрьмы. Государственную систему хотели сделать непроницаемой, и она непроницаема. Давить на нее с помощью терактов в России невозможно, но она не годится для предотвращения подрывов.

Какие меры безопасности принимает ФСБ?

Этот список не меняется: все переводятся на круглосуточное дежурство, у всех заканчиваются отпуска и выходные, все сидят на телефонах или в зданиях и штаб-квартирах соответствующих подразделений и чего-то ждут. Происходит большое количество совещаний. Это создает видимость активной деятельности, но результативность невысока, потому что в этом случае работает только долгосрочная стратегия — если налажена хорошая работа с низовыми оперативниками по Дагестану и оперативниками, которые служат в УФСБ по Волгограду, то тогда можно что-то сделать. Но если каналы не очень хорошие, то в течение одного дня сделать ничего невозможно.

Стоит ли нам ждать новых терактов?

Тяжелый вопрос. Учитывая грядущую Олимпиаду в Сочи, мы должны иметь в виду самый худший сценарий: эта серия важна не сама по себе, поскольку понятно, что нет никаких специальных требований у террористов по Волгоградской области. Они никогда не выдвигались, Волгоград никогда не был частью Северного Кавказа, там не страдало население от войны, там очень небольшая группа националистов и так далее. Нужно учитывать сценарий, в котором эта серия терактов является диверсионной атакой по отвлечению внимания — это очень известная тактика, которой [один из руководителей самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия Шамиль] Басаев пользовался еще перед Бесланом. Если помните, для того чтобы отвлечь внимание спецслужб, была устроена серия терактов в Москве, был взрыв на станции метро «Рижская» — и только потом захватили школу в Беслане. Это очень эффективная тактика по переключению внимания.

Почему теракты случились именно в Волгограде?

Во-первых, это город в центральной России, это важно психологически: боевики показывают, что могут устроить теракты за пределами Северного Кавказа. Плюс, через Волгоград проходит дорога из Дагестана. Это удобно — вы акцентируете внимание на одном городе, туда начинают стекаться силовики на несколько месяцев, а в это время вы можете делать что-то другое.

Хватит ли мощностей ФСБ на предотвращение терактов?

Повторюсь, это структура массивная и громоздкая, но не все они занимаются борьбой с терроризмом. Невозможно в течение одного дня переключить их на противостояние именно этому виду угроз.

Чему обучены люди в системе ФСБ?

Прежде всего, обеспечению политической безопасности системы, это их основная задача. В российской терминологии это называется «защитой конституционного строя». Все остальное — часть большой идеи.

А как же центр противодействия экстремизму?

Центр «Э» в 2007 году реформировали для того, чтобы противодействовать другому виду угроз. Раньше это был центр «Т», департамент противодействия организованной преступности и терроризму; сейчас они занимаются противодействием распространению протестных настроений в обществе.

Два года в центральной России не было терактов. По какой причине, как ты думаешь?

Дело в том, что после начала московских протестов [последний президент самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия] Доку Умаров заявлял, что не собирается устраивать теракты именно потому, что идут протесты. Потом он снял эмбарго на теракты — в июле этого года. Самым главным вопросом был следующий: взрывов не было, потому что спецслужбы хорошо работали или потому, что Умаров объявил эмбарго? И есть ли у него люди и возможности для того, чтобы совершать теракты в центральной России? К сожалению, на все вопросы мы получили утвердительные ответы — да, у него есть и люди, и возможности.

Беседовала Светлана Рейтер

От Durga
К IGA (31.12.2013 17:33:53)
Дата 04.01.2014 16:26:46

Фигня

Как только начали дейстовать дружинники, немедленно в Рязани попались сотрудники ФСБ с бомбами. Так что особой подготовки оказалось не нужно.

От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 31.12.2013 03:00:05

Исламизация в тренде

http://yakushef.livejournal.com/363109.html
Марков обнаружил связь между ростом православия и терроризмом или исламизация в тренде

Политолог, депутат и видный деятель «Единой России» Сергей Марков после терактов впал в рефлексию. Вот, что он пишет у себя в Facebook:

«На Северном Кавказе идет стремительная исламизация общества. В принципе, это соответствует общему консервативному тренду в России, в том числе росту православия. Но на Северном Кавказе и отчасти в Поволжье это принимает какие то уж слишком сильные формы. И видно, что такая слишком сильная исламизация в качестве косвенного следствия создает социальную основу радикальным террористическим организациям. Надо ввести исламизацию на Северном Кавказе в более спокойное русло.»

То есть до Маркова как бы дошло, что тренд на консерватизм и православие ведет к стремительной исламизации части России (это в тренде), что создаёт благоприятную среду для террористов. Полагаю, что люди, советовавшие Путину увешаться крестами и стать в позицию лидера «консервативной Европы» не понимали, каких чудовищ они разбудят этой игрой в средневековье и какую цену придется платить России за «духовные скрепы». Религиозная война в России практически уже началась.

Всё дело в том, что религия, будучи разбуженной и немного подкаченной дальше начинает развиваться по своей собственной логике. Религиозный человек ведь служит всесильному сверхъестественному существу и делает это по инструкциям, написанным более тысячи лет назад. Поэтому глубоко верующий человек – это всегда человек с искареженной нравственностью, способный на самые страшные поступки. У него так в инструкциях написано. Касается не только мусульман. Многие православные на полном серьезе обсуждали возможность сжечь девушек из Pusy Riot на костре. Нравственное чувство у них повернуто не к людям, а к сверхъестественному существу, которому они хотят угодить. Их нравственность на самом деле безнравственна и является чудовищной болезнью души.

Но вернемся к Маркову. Его последняя фраза блестяща «Надо ввести исламизацию на Северном Кавказе в более спокойное русло». «Пилите Шура пилите они золотые».

От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 30.12.2013 22:11:31

Почему спецслужбы не смогли предотвратить теракты в Волгограде

http://www.forbes.ru/mneniya-column/siloviki/249311-pochemu-spetssluzhby-ne-smogli-predotvarit-terakty-v-volgograde
Андрей Солдатов. Почему спецслужбы не смогли предотвратить теракты в Волгограде

При обсуждении последних терактов в Волгограде надо помнить, что действующая стратегия борьбы с терроризмом была разработана в общих чертах в 2004 году, а окончательно оформлена в 2006-м. Ее главный приоритет — не допускать нападений больших групп боевиков, которые приводят к потере управляемости (то есть политической стабильности) в регионе или стране в целом. Для этого наращивались силы внутренних войск, спецназа, создавались антитеррористические комиссии в регионах и пр.

В свою очередь, террористы изменили тактику как раз после 2006 года — перешли к действиям малыми группами (в 2006-м), вернулись к практике использования смертников (2007) и вновь направили смертниц в Москву (2010).

Однако это никак не повлияло на уже сложившуюся систему. Этому есть несколько объяснений.

Стоит помнить, что во второй половине 2000-х Кремль пришел к новой концепции борьбы с терроризмом, при которой критичным в теракте является не количество жертв, а угроза политической стабильности.

Подписанный Борисом Ельциным в 1998 году закон «О борьбе с терроризмом» определял терроризм как:

«— Насилие или угроза его применения в отношении физических лиц или организаций, а также уничтожение (повреждение) или угроза уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, осуществляемые в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения, или оказания воздействия на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворения их неправомерных имущественных и (или) иных интересов; посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность».

В 2006 году закон 1998 года был пересмотрен. Его новая версия («О противодействии терроризму») трактует термин совершенно иначе:

«— Терроризм — идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий».

То есть новая концепция рассматривает терроризм как действие, направленное против государства, в то время как раньше речь шла прежде всего лишь о действиях против граждан. Стоит вспомнить, что полное название контртеррористического подразделения ФСБ — «Служба по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом», при этом под термином «конституционный строй» понимается существующий в стране политический режим.

Все 2000-е годы при слабой политической оппозиции и прессе российские спецслужбы не боялись обвинений в некомпетентности.

Единственным клиентом, которому надо было угодить, был Владимир Путин. Хроника провалов ФСБ и реакция Кремля на эти провалы показывает, где проходит красная линия: если теракт привел к человеческим жертвам, но не представлял угрозы власти, то генералов прощали. Однако если теракт ставил под угрозу политическую стабильность в стране или отдельном регионе, виновные должны быть установлены и наказаны. Собственно, поэтому можно вспомнить лишь один случай, когда генералы были смещены со своих постов — после рейда боевиков на Ингушетию в июне 2004 года, когда отряд Шамиля Басаева ненадолго захватил власть в целом регионе.

Эта концепция в силе и действует до сих пор. С точки зрения Кремля ФСБ должна обеспечивать политическую стабильность, чем она и занимается. Террористы-смертники политической стабильности не угрожают.

И вряд ли здесь стоит ждать каких-то изменений. Концепция, по которой спецслужбы подотчетны лишь президенту, но не обществу, только усилилась последние годы. Предшественник Александра Бортникова на посту директора ФСБ считал необходимым встречаться в декабре с прессой и отчитываться о результатах работы ведомства. Бортников отказался от этой практики — статистику о предотвращенных терактах он докладывает теперь не главным редакторам изданий, а на заседании Национального антитеррористического комитета. Концепция, известная как «позвольте профессионалам судить о действиях профессионалов», остается в силе и будет действовать до тех пор, пока это устраивает Кремль.

От Олег Т.
К IGA (30.12.2013 22:11:31)
Дата 04.01.2014 23:12:05

Кто главный террорист?


>«— Насилие или угроза его применения в отношении физических лиц или организаций, а также уничтожение (повреждение) или угроза уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, осуществляемые в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения, или оказания воздействия на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворения их неправомерных имущественных и (или) иных интересов; посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность».

>В 2006 году закон 1998 года был пересмотрен. Его новая версия («О противодействии терроризму») трактует термин совершенно иначе:

>«— Терроризм — идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий».

Вообще говоря, терроризм - нечто иное. Террор - ужас. Т.е. терроризм это - запугивание населения или властей. Не даров существуют понятия диверсия и диверсанты и террор и террористы. Нынешние власти и СМИ умышленно смешивают эти понятия. Диверсанты наносят ущерб своими действиями живой силе и материальным объектам, а террористы запугивают, нанося ущерб. Если взглянуть на вещи с такой точки зрения (правильной), то станет понятным, что главным элементом запугивания населения являются СМИ, не просто информирующие население о диверсии, катастрофе или стихийном бедствии, а нагнетающие обстановку усиленным муссированием этой информации. А т.к. основные СМИ у нас подконтрольны властям, то и получается, что главным террористом (запугивателем) является сама власть.

От K
К Олег Т. (04.01.2014 23:12:05)
Дата 07.01.2014 22:06:36

Re: Кто главный...

> Вообще говоря, терроризм - нечто иное. Террор - ужас. Т.е. терроризм это -
> запугивание населения или властей. Не даров существуют понятия диверсия и
> диверсанты и террор и террористы. Нынешние власти и СМИ умышленно
> смешивают эти понятия. Диверсанты наносят ущерб своими действиями живой
> силе и материальным объектам, а террористы запугивают, нанося ущерб. Если
> взглянуть на вещи с такой точки зрения (правильной), то станет понятным,
> что главным элементом запугивания населения являются СМИ, не просто
> информирующие население о диверсии, катастрофе или стихийном бедствии, а
> нагнетающие обстановку усиленным муссированием этой информации. А т.к.
> основные СМИ у нас подконтрольны властям, то и получается, что главным
> террористом (запугивателем) является сама власть.

Власть пыталась ограничить подачу в СМИ информации о терактах, но начался
вой, и власть отступила. Власть не полностью контролирует СМИ



От Олег Т.
К K (07.01.2014 22:06:36)
Дата 08.01.2014 21:34:43

Re: Кто главный...


>> нагнетающие обстановку усиленным муссированием этой информации. А т.к.
>> основные СМИ у нас подконтрольны властям, то и получается, что главным
>> террористом (запугивателем) является сама власть.
>
>Власть пыталась ограничить подачу в СМИ информации о терактах, но начался
>вой, и власть отступила. Власть не полностью контролирует СМИ

Я что-то не заметил попыток власти ограничить подачу в СМИ информации о терактах. Хотя согласен, что не все СМИ подконтрольны власти. Но это не от силы СМИ, а от слабости власти и от ее непоследовательности. Я далек от мысли, что теракты организует ФСБ, просто любые события можно подать в нужном ключе. И не обязательно их организовывать, можно их просто дождаться.

От self
К Олег Т. (08.01.2014 21:34:43)
Дата 09.01.2014 10:33:28

Re: Кто главный...


>>> нагнетающие обстановку усиленным муссированием этой информации. А т.к.
>>> основные СМИ у нас подконтрольны властям, то и получается, что главным
>>> террористом (запугивателем) является сама власть.
>>
>>Власть пыталась ограничить подачу в СМИ информации о терактах, но начался
>>вой, и власть отступила. Власть не полностью контролирует СМИ
>
>Я что-то не заметил попыток власти ограничить подачу в СМИ информации о терактах. Хотя согласен, что не все СМИ подконтрольны власти. Но это не от силы СМИ, а от слабости власти и от ее непоследовательности.

не смешите. Никогда не были СМИ самостоятельны, "сильны". Никогда. Тем более сейчас, во времена беспредела.
фильм про Юлиана Семенова смотрели?

> Я далек от мысли, что теракты организует ФСБ, просто любые события можно подать в нужном ключе. И не обязательно их организовывать, можно их просто дождаться.

дождаться можно лишь когда проржавеют трубы
ко всему остальному нужно прилагать усилия. даже если вода сама течет сверху вниз, надо немного напрячься, чтобы она начала литься на твою мельницу.

От K
К Олег Т. (08.01.2014 21:34:43)
Дата 09.01.2014 07:21:57

Re: Кто главный...

> Я что-то не заметил попыток власти ограничить подачу в СМИ информации о
> терактах.

Законы не принимали, так как до этого не дошло дело, но <широкая дискуссия>
с круглыми столами была (по ТВ показывали), где чиновники пытались объяснить
корреспондентам, что некоторые сюжеты аморальны по отношению к жертвам и не
являются <правдой жизни>. Но потом власть дала отбой, так как поднялся вой в
СМИ. Запретишь показывать - вой, что скрывают, разрешишь показывать - вой,
что сами и стращают.



От self
К K (07.01.2014 22:06:36)
Дата 08.01.2014 00:10:31

сколько платят? наверное не много - уровень низковат, да и аудитория жидковата

>> Вообще говоря, терроризм - нечто иное. Террор - ужас. Т.е. терроризм это -
>> запугивание населения или властей. Не даров существуют понятия диверсия и
>> диверсанты и террор и террористы. Нынешние власти и СМИ умышленно
>> смешивают эти понятия. Диверсанты наносят ущерб своими действиями живой
>> силе и материальным объектам, а террористы запугивают, нанося ущерб. Если
>> взглянуть на вещи с такой точки зрения (правильной), то станет понятным,

>> что главным элементом запугивания населения являются СМИ, не просто

об этом СГ ещё лет 10-15 назад писал

>> информирующие население о диверсии, катастрофе или стихийном бедствии, а
>> нагнетающие обстановку усиленным муссированием этой информации. А т.к.
>> основные СМИ у нас подконтрольны властям, то и получается, что
>> главным террористом (запугивателем) является сама власть.

вот видите, все очень логично и просто.

у нас все СМИ полностью подконтрольны. И Интернет уже начинает накрываться медным тазом - в социальных сетях теперь уже не всякую ссылку можно опубликовать.

А если учесть, что поисковики под контролем, то очень скоро и здесь будет практически невозможно что-либо сделать хорошего. Под оранжевые революции и технологии как раз все будет открыто и предоставлено.

>Власть пыталась ограничить подачу в СМИ информации о терактах, но начался
>вой, и власть отступила. Власть не полностью контролирует СМИ

о каком вое речь? круглые сутки с самого начала крутили по ТВ
гнали пургу, в суете постоянно тасуя "доказательства", рассчитанные на бабок у подъезда

все сделано настолько топорно и убого, что говорить, что власть не причастна, могут лишь троли на ставке или совсем плохо соображающие.

От K
К self (08.01.2014 00:10:31)
Дата 08.01.2014 13:55:39

У Путина нет мотива

взрывать в Волгограде бомбы. А вот у противников Путина, которые сегодня и
финансируют исламских боевиков, и это ни для кого не секрет, у них мотив
очевиден, как и в Сирии - на Украине - так и в России, везде один и тот же
мотив.



А насчет контроля СМИ - был такой Славик КПСС, ему так же казалось, что он
контролирует СМИ, только оказалось все с точностью наоборот, не силовая
вертикаль контролировала СМИ, а СМИ контролировали силовую вертикаль.



От Н.Н.
К K (08.01.2014 13:55:39)
Дата 08.01.2014 15:52:56

Re: У Путина...

>взрывать в Волгограде бомбы. А вот у противников Путина, которые сегодня и
>финансируют исламских боевиков, и это ни для кого не секрет, у них мотив
>очевиден, как и в Сирии - на Украине - так и в России, везде один и тот же
>мотив.
Не все хотят видеть других "игроков с их интересами и возможностями, иначе уже не будет "все просто и логично".
Вот и оказывается, что у нас этакое всесильное "государство" (под чем понимается наверное лично Путин и его команда), которые все само, все само. И теракты устраивает (не из-за каких-то там далеко идущих "мотивов", а исключительно устрашения "быдла" ради), и все-все СМИ контролирует, поди еще разговоры добропорядочных граждан подслушивает и их перемещения отслеживает.


От self
К Н.Н. (08.01.2014 15:52:56)
Дата 09.01.2014 09:27:25

Re: У Путина...

>>взрывать в Волгограде бомбы. А вот у противников Путина, которые сегодня и
>>финансируют исламских боевиков, и это ни для кого не секрет, у них мотив
>>очевиден, как и в Сирии - на Украине - так и в России, везде один и тот же
>>мотив.
>Не все хотят видеть других "игроков с их интересами и возможностями, иначе уже не будет "все просто и логично".
>Вот и оказывается, что у нас этакое всесильное "государство" (под чем понимается наверное лично Путин и его команда), которые все само, все само. И теракты устраивает (не из-за каких-то там далеко идущих "мотивов", а исключительно устрашения "быдла" ради), и все-все СМИ контролирует, поди еще разговоры добропорядочных граждан подслушивает и их перемещения отслеживает.

у нас нет государства, у нас его жалкое подобие, колониальная администрация
а "всесильны" неоднородные группы, которые его распродали, разорили и продолжают в том же духе
а вовочка, лишь исполнитель и "официальное лицо", зиц-председатель
если одна кодла жаждет скорейшей гибели остатков России, то другая "желает помучатся", понимая, что запад просто обвел их вокруг пальца, никакого вхождения в мировую элиту никому из предателей не светит - только полицаями на оккупированной территории, но и кол-во мест в оккупационной администрации сильно ограничено и прав практически никаких - это показало содержание "соглашения Украины с ЕС". А рулить-то хочется. И денег тоже хочется. "Лучше быть лейтенантом на Дальнем Востоке, чем полковником в Москве" (с) - утрированно, но отражает суть. Как не хочется бывшим республикам СССР ложиться под Москву, так и Москве не хочется ложиться под Запад. Но девушку танцует тот...
А до народа и страны путиным дела нет.
Раздербанили армию под руководством Путина - это и его рук дело. Табуреткин - лишь пешка. И образование, и медицину и прочее.
И видеть в этом исполнителе воли запада спасителя народа или страны - верх идиотизма.
все его действия продиктованы лишь шкурными интересами.
Путин не давал указание взорвать или продать. Это тактика. Это сделано не руками ФСБ. Для этого есть много ЧОПов и других спецорганизаций, финансируемых не государством. Но ни международный терроризм, ни т.н. "вахабиты" тут не при чем.

Путину надо затянуть гайки. И закон о митингах тут же подписал после взрывов. А для вида ввели идиотские правила провоза жидкостей на самолетах - делают вид, что усиливают, борются и прочее.
Он использует сложившуюся ситуацию себе на пользу на сколько это возможно. Себе, не вам.

Самолет в Казани упал от чего? как? кто там погиб? то, что катастрофа подстроена, говорит как характер катастрофы так и результаты расследования.

и в этой подковерной борьбе усматривать какие-то телодвижения на благо народа и страны - идиотизм.
Тем, кто рулит ситуацией - плевать на страну.


От self
К Олег Т. (04.01.2014 23:12:05)
Дата 05.01.2014 01:02:20

верной дорогой идете, товарищи! (с)


От Александр
К IGA (30.12.2013 22:11:31)
Дата 30.12.2013 22:44:56

Как тужится бедолага

чтобы население приревновло спецслужбы к Кремлю. Типа управляемость и стабильность нужна только Кремлю, а гражданам она без надобности. Им бы только желуди. Что случается с гражданами когда террористам или их НАТОвским и саудовским хозяевам удается нарушить управляемость, мы прекрасно видели в Афганистане, Чечне, Ливии, Сирии, Буденовске, Беслане, и даже в Москве, мы все прекрасно видели. Не, блин, все равно найдется умник, который будет рассказывать почтеннейшей публике что Кремль позволяет террористам мочить граждан, лишь бы только его власти ничто не угрожало. Ага.
---------------------
http://tochka-py.ru/

От Ikut
К Александр (30.12.2013 22:44:56)
Дата 03.01.2014 23:45:53

И такой не один в России. А потом удивляются: почему был 37 год? (-)


От vld
К Ikut (03.01.2014 23:45:53)
Дата 04.01.2014 15:03:08

Re: а почему, по-вашему, был 37 год? (-)


От IGA
К IGA (29.12.2013 23:25:48)
Дата 30.12.2013 14:21:27

Как будет дальше? (вариат)

http://artemdragunov.livejournal.com/2889500.html
Как будет дальше?

Сейчас власти пошумят, найдут пару стрелочников мелких, посадят пару националистов, взорвут пару домов в Дагестане и главное - поднимут бюджет на рамки, металлоискатели и зарплаты гебешникам...Дума пошумит напринимав ещё кучу неработающих законов.
Информационное пространство же подогревается диссонансом реальности окружающей и реальности создаваемой первым каналом. Это бесит людей, они выплёскивают злобу в Сеть. Достаточно зайти на главную страницу ЖЖ чтобы понять как расколота медийная элита страны.
Димсоны вместо того, чтобы работать на гашение резонансов, только подливают масла в огонь, смешивая в едином ацком мессиве всё медийное информационное, что поступает, включая явное провокационное и дерьмо. Это не их вина, но их беда. Нет опыта жизни. Молодняк. Поколение приставки Дэнди.
Тоже самое во всех наших социальных сетях.
Проблема в том, что отключить интернет - это значит подписать себе смертные приговоры, а не сделав это - власть даёт шанс заварить такую информационную кашу, которую потом расхлёбывать только нашим танкам, срочникам и спецам из ГРУ, так как гебешники заняты офшорами и переводами парашютов, на всякий случай, а менты способны только шерстить рынки или серваки у редких оппозиционеров.

1. Уже сегодня вечером хиджаб в России носить станет опасно везде, кроме Кавказа и Татарстана. Особенно в Волгограде.
Это все понимают или есть кто романтик?
Любой неместный который войдёт в публичное поле с сумкой или неподходящим выражением лица - есть потенциальная цель для ненависти.
Ненависть рождённая таким горем, бездействием властей и новогодним алкоголем - спровоцирует массу массовых и немассовых стычек местных с неместными, что вызовет волну эвакуаций, эмиграций, реэмиграций, местами даже погромы, вече, сходы, митинги и т.д...
Всё это тут же даёт пищу информационным молотам и наковальням. Начнётся нагнетание.

Закрыть бары, клубы, кафе - невозможно, особенно на Новый Год, фильтровать людей - тем более. Поэтому это не сценарий - это реальность.
Ненависть рождает антиненависть.
Мы все с вами наблюдали воочию как дружба народов за буквально несколько лет переросла в ненависть.
Причина одна - власть не реагировала на нарушения закона, заигралась противовесами и крышами и создала дисбаланс. Он теперь и рвёт информационное поле.

2. Уже через пару часов начнутся сходы националистов, раскачка инфосреды. Это вызовет противостояние в обществе и ещё большие напряги уже на политических уровнях, социальном и т.д..
После чего будет достаточно любого глупого или провокационного заявления одной из сторон, чтобы раскол шёл дальше и глубже.

3. Достаточно любого, даже мелкого бытового инцидента местного с неместным, чтобы настроение Волгограда перекинулось на другие города.
Таких городов у нас сотни, посёлков - тысячи.
Поставить везде охрану- нереально.
Поэтому единственный выход - эвакуация или срочное укрытие всех потенциальных жертв.
Землячества и местные власти должны порвать жопы, но увести людей в укрытия и сделать так, чтобы они сидели тише воды ниже травы.

4. Нет никакого сомнения, что ситуацией воспользуется криминал, враги страны и враги власти. Все обиженные ею - начнут раскачку инфосреды призывами, действиями. Включая внешние силы.

5. Единственный крупный отказ от приезда на олимпиаду вызовет цепную реакцию. Будь то спонсор или команда.
Олимпиада по посещаемости и экономической доходности - уже провалена. Это мероприятие - уже банкрот. Это факт. Ничто уже не спасёт её.
Сейчас задача - минимизировать потери.

6. Создавшаяся ситуация психически действует на людей, вынуждая их принимать необходимые по их мнению меры. Эта ситуация вызовет отток средств из банков, массовые скупки в магазинах, перебои в работе предприятий, транспорта, перебои с поставками.
К этому добавляются меры властей, зачастую непродуманные, и всё то, что уже случилось до этого.
Любое ЧП, катаклизм и т.д. - работают сейчас на информационный раскол в повышенном коэффициенте.

7. Любое непродуманное заявление, любое непросчитанное публичное слово, речь, комментарий - будет вызывать бурю негодования и подпитывать инфосреду. Что играет на раскачку пространства.
Поэтому единственный вариант хоть что-то сделать в этом поле - закрыть рты всем, кто не умеет говорить. Сделать это - невозможно, но попытки будут. Это прорвётся внутренними разборками. Особенно это станет заметно в дуроскопе и медиа.
Куча людей переругаются внутри коллективов. Будут отставки, жёсткие меры, вплоть до блокировки или закрытия даже крупных ресурсов.
В стране будет попытка ввести цензуру - но это ещё более раскочегарит ситуацию.

Прорвёт тогда, когда случится первый БП техногенного масштаба или сравнимый с Волгоградом, но в федеральном масштабе.
Поэтому - ВСЕ НА ПРОВЕРКУ ШАХТ, воинских частей, выставляйте караулы, посты. Проверяйте плотины, вышки, башни, подвалы, небоскрёбы.
До каждого винтика. Каждый житель страны обязан сейчас скооперироваться с соседом и осмотреть свой дом, подвал, чердак, местность вокруг.
Зло может быть где угодно и необязательно оно - злонамеренное. Возможен просто несчастный случай.

Поймите, люди.
Взрыв газового баллона или ящика с пиротехникой новогодней - может быть воспринят как теракт и тогда начнут бить морды., витрины и покатятся погромы. Поэтому - бдите.
Не выпускайте бухих на улицы.
Выставляйте охрану на опасных объектах - бензоколонки, магазины оружия, химзаводы, склады и т.д...
Пресекайте всё, что может вспыхнуть.

Мы же все понимаем, что помимо взорвавшегося, есть и невзорвавшееся или вовремя устранённое.

Спецы работают, причём со всех сторон и я уверен, что мы видим только верхушку айсберга.

И да. Назову главную причину проблем.

Важный специальный, особый принцип

Все нынешние проблемы мира от того, что нарушен главный принцип общежития - религия не отделена от государства.
Пока религия, а в частности вера, присутствует в обществе в корпоративном виде - она будет убивать.
Это как лекарство. Пока доза малая - лечит. Как только её много - она убивает.
Вера должна жить только в сердце или разуме или паре книг, но нигде более......Иначе война и бедствия....
Как только религия выходит на улицы, в школы, на площади и в публичное пространство и становится партией - жди беды и не важно в каком месте планеты это происходит и о какой религии или конфессии речь..
Вся история человечества - пример этого принципа.

Вера - это хорошо и даже нужно, но только если она не становится фундаментом построения партии, каковыми и являются религии, не отделённые от государства и общества. Со своими лидерами, фракциями, разборками и противостоянием.

От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 03.01.2014 15:40:52

Разводка <лохов>, или <Наука поражения> от Скептика

Наверное, главным отличием всех лженаук от наук является присутствие ответов
на все вопросы, и полное отсутствие способности дать прогноз или конкретные
рекомендации для действий. Или по Попперу - полное отсутствие
фальсифицируемости, т.е. отсутствие любой возможности проверки. Поэтому
проповедники подобных лженаук считают себя самыми умными. Например. Любое
политическое действо Скептик объясняет действиями элит, попробуй проверь,
ведь они все делают в тайне от нас. Что будет дальше? То, что решат элиты,
естественно, в тайне от нас. А нам что делать? Ничего не делать, от нас
ничего не зависит. Типичная <наука поражения> - расслабьтесь и ловите кайф.

У главного китайского стратега Сунь-цзы много в трактате <Искусство войны>
посвящено взаимодействию между военачальниками и их солдатами, это
наиважнейшая составная часть победы. Наполеон считал, что бОльшая часть
победы заключена в настроении солдат, а не в оружии и численном перевесе
(начиная с античных времен история знает массу тому подтверждений). Запад
свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны. И тут
возникает титан ума Скептик, заявляющий, что быдло безразлично, все зависит
от узкого круга элиты. Результат такой политики известен заранее, это <наука
поражения>, массы не прощают презрения к себе.

<Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,
результат всем известен, результат применения теории <элита-быдло> Скептика
на практике. Скептик приносит вульгарные книжки, в которых доказывается, что
члены элиты (сверх-человеки, избранные, вожди) должны управлять быдлом
(толпой, гоями и т.д.). Один раз в Нюрнберге уже разбирали подобные теории,
затем вешали ту элиту (<креативный класс>, <творческое меньшинство>,
сверх-человеков, избранных, вождей). Но опять неймется, опять куча
вульгарных книг на эту тему, кое-что из них иногда нам цитирует Кара-Мурза.

<Новые либералы> (не имеющие никакого отношения к либералам, как <новые
русские> к русским) изначально строили не демократию для всех, а <республику
рабовладельцев>, на этот счет есть как множество их цитат, так и целые книги
написаны их авторами. Так куда собрался Скептик? Вступить в <республику
рабовладельцев> (там то будут полностью реализованы его взгляды)? А его
возьмут? Ну, если докажет свою родословную, что сомнительно.

Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен. Ведь нельзя иметь дело с людьми,
которые вас презирают. Дело тут не в уме, а в цели этого человека, он в
любой момент может такое устроить презираемому, что мало не покажется. Т.е.
от Скептика русские должны держаться подальше, это однозначно, а в
<республику рабовладельцев> его могут и не взять.

Вот такой результат плохого воспитания вылившегося в безобразные взгляды.



От self
К K (03.01.2014 15:40:52)
Дата 05.01.2014 00:22:33

зачем вы играете на стороне Скептика?

это такая завуалированная "борьба"?

>У главного китайского стратега Сунь-цзы много в трактате <Искусство войны>
>посвящено взаимодействию между военачальниками и их солдатами, это
>наиважнейшая составная часть победы.

трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?

> Наполеон считал, что бОльшая часть
>победы заключена в настроении солдат, а не в оружии и численном перевесе
>(начиная с античных времен история знает массу тому подтверждений).

т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих подчинённых важнее всего?
что там думают и чувствуют сами массы - ерунда. Главное, как представитель элиты сможет управлять этим настроением.
Наполеон, Гитлер, Суворов, Сталин...

> Запад
>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.

"запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг, оказавшийся сильнее местных элит?

> И тут
>возникает титан ума Скептик, заявляющий, что быдло безразлично, все зависит
>от узкого круга элиты.

Вы только что вполне успешно это продемонстрировали.

> Результат такой политики известен заранее, это <наука
>поражения>, массы не прощают презрения к себе.

это смотря кто читает. Смотрим в книгу, видим ....
Результат - желание постичь причину и источник побед сильнейшего. И взять эти знания на вооружение.
Нет, конечно, можно впасть в отчаяние. Кому что нравится.

><Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,

он правит с незапамятных веков. Если правит удачно, то остается у власти и даже приумножает силу и богатство ареала своего правления, будь то племя, род, город, страна, народ.
А неудачника всегда постигает незавидная участь. На его место приходят другие.

>Так куда собрался Скептик? Вступить в <республику
>рабовладельцев> (там то будут полностью реализованы его взгляды)? А его
>возьмут? Ну, если докажет свою родословную, что сомнительно.

>Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен.

>Вот такой результат плохого воспитания вылившегося в безобразные взгляды.

что вас так волнует судьба Скептика? если кому он нужен, так только родителям.
по существу есть что сказать?

От K
К self (05.01.2014 00:22:33)
Дата 06.01.2014 14:21:31

Re: зачем вы...

> трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?

Тракт то написал Сунь-цзы, но он есть обобщение опыта многих поколений, в
том числе и опыта простых воинов, не было бы трактата без них, никакого

> т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих
> подчинённых важнее всего?
> что там думают и чувствуют сами массы - ерунда.

В трактате как раз об обратном - что наказания и поощрения должны быть
справедливыми (!), и они должны быть понятны (!) солдатам, только тогда
солдаты пойдут за военачальником. У Вас там не развилась марксо-шизофрения?
Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.

>> Запад
>>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.
>
> "запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг,
> оказавшийся сильнее местных элит?

Запад это Запад, вожди и их дружины, все в конечном итоге становятся
выгодополучателями (как это уже и объяснял на примере чеченского тейпа).

<После того как остготы, перед которыми стояла византийская армия, открыли
переправу для франков через р. По. . . франки хладнокровно атаковали и
остготов и византийцев. . . Затем они приступили к ограблению окрестностей>

Во такие это простые парни, им без разницы кого атаковать и грабить, хоть
византийцев, хоть союзников остготов, хоть окрестности. Они до сих пор такие
же. И вождь без поддержки дружины там ничто.

>> Результат такой политики известен заранее, это <наука
>>поражения>, массы не прощают презрения к себе.
>
> это смотря кто читает. Смотрим в книгу, видим ....

см. судьбу Временного правительства. И большая печать у них была, и элита
была <За>, только вот власти это ему не прибавило. А как Ленин задвинул
лозунг <Земля - крестьянам>, так Временное правительство и вовсе сдуло. См.
Триумфальное шествие советской власти. Ноль элита без палочки, если от нее
отвернется народ. Конечно, весь народ одновременно рулить не может, поэтому
и избирается рулевой, но права на руление ему дает народ.



От self
К K (06.01.2014 14:21:31)
Дата 07.01.2014 00:35:09

законам природы плевать на мораль

яблоко падает вниз всегда. Не важно, спелое оно и наливное или гнилое и изъедено червями.
глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов

>> трактат кто написал? Статег Сунь-цзы или его войско на общем собрании?
>
>Тракт то написал Сунь-цзы

так все таки Сунь-цзы?
Сунь-цзы, а не один из тысяч воинов, на практике войн, в которых они участвовали.
т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать какие-то правила

>, но он есть обобщение опыта многих поколений, в
>том числе и опыта простых воинов, не было бы трактата без них, никакого

>> т.е. манипулирование (управление) начальником настроением своих
>> подчинённых важнее всего?
>> что там думают и чувствуют сами массы - ерунда.
>
>В трактате как раз об обратном - что наказания и поощрения должны быть
>справедливыми (!), и они должны быть понятны (!) солдатам, только тогда
>солдаты пойдут за военачальником. У Вас там не развилась марксо-шизофрения?

шизофрения у вас. Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.

>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.

это что за бред?

>>> Запад
>>>свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
>>>обращаясь к чувствам простых людей, и правительства элит бессильны.
>>
>> "запад" - это американский народ или чрезвычайно узкий элитарный круг,
>> оказавшийся сильнее местных элит?
>
>Запад это Запад,

т.е. сказать нечего.

>см. судьбу Временного правительства. И большая печать у них была, и элита
>была <За>, только вот власти это ему не прибавило. А как Ленин задвинул
>лозунг <Земля - крестьянам>, так Временное правительство и вовсе сдуло. См.
>Триумфальное шествие советской власти. Ноль элита без палочки, если от нее
>отвернется народ. Конечно, весь народ одновременно рулить не может, поэтому
>и избирается рулевой, но права на руление ему дает народ.

ага, пришёл в кремль и всучил грамоту на руление

От K
К self (07.01.2014 00:35:09)
Дата 08.01.2014 12:48:57

Мораль и есть закон природы (для социальных систем)

> глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов

Все просто как грабли. Есть мораль - люди живы, нет морали - вымерли.
Примеры нужно приводить? Разрушение любой империи предварялось падением
морали. Почему так? Просто у животных их поведение записано в генах, а у
людей в традиции, которая и есть мораль, нет традиции - нет общества,
никакого, человеки померли. Так что Ваша позиция весьма глупа.

> т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать
> какие-то правила

Ваша <развитость> не позволяет, а вот <народная мудрость> всем известное
явление.

> Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.

При чем тут Гитлер? Он не был Сунь-цзы. Гитлеру приписали идеи милитаризма,
которые выработал и сформулировал прусский генералитет (а изложил в книге
генерал Людендорф, который большую часть 1-й мировой и планировал немецкие
военные операции). Гитлеру приписали победу над Францией, на самом деле
Гитлер был вынужден согласиться на план Манштейна и на лихие действия
Гудериана и Роммеля (так как было очевидно, что остальной генералитет его
тупо подставляет под поражение, те исхитрились даже план операции
<потерять>), все остальные встревания Гитлера в военные дела приводили к
катастрофическим последствиям

>>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.
>
> это что за бред?

Если Вы начинаете гавкать, то спорить не о чем, не становиться же и самому
на четвереньки и гавкать.



От self
К K (08.01.2014 12:48:57)
Дата 09.01.2014 08:57:52

Re: Мораль и...

>> глупо пытаться приводить "моральные" доводы против фактов
>
>Все просто как грабли. Есть мораль - люди живы, нет морали - вымерли.

жаль, что факты игнорируют наличие морали у живых людей
по существу вопроса - опять ничего

>> т.е. недоразвитость не позволяет даже имея опыт обобщить и сформулировать
>> какие-то правила
>
>Ваша <развитость> не позволяет, а вот <народная мудрость> всем известное
>явление.

снова слив. т.е. нечего возразить по делу.

>> Гитлер донёс немцам и справедливость и понятность своей идеологии.
>
>При чем тут Гитлер? Он не был Сунь-цзы.

снова нечего сказать по существу предмета. опять никчемные рассуждения

>>>Не все видят мир (включая семейный) как Маркс, как череду злодейских
>>>замыслов эксплуататоров против эксплуатируемых.
>>
>> это что за бред?
>
>Если Вы начинаете гавкать, то спорить не о чем, не становиться же и самому
>на четвереньки и гавкать.

а ваше гавканье о чем?

От Скептик
К K (03.01.2014 15:40:52)
Дата 03.01.2014 22:35:53

Re: Разводка <лохов>,...

" Или по Попперу"

Тысячу лет наука развивалась до Поппера и не знала ничего об его "критерии". И ничего страшного с наукой не произошло.

"Любое политическое действо Скептик объясняет действиями элит"

Да вам то куда судить о таких сложных вещах? Вы тут докатились уже до того , что политику выводили из длины ушей политических лидеров. И ведь я не преувеличиваю, а говорю буквально.

"Ничего не делать, от нас ничего не зависит."

ОТ вас точно ничего не зависит. Вы уже побывали тут и марксистом, и элитологом и демократом и даже измерителем ушей.

" Наполеон считал, что бОльшая часть победы заключена в настроении солдат,"

Наполеон со всеми своими победами оказался на скалистом острове, а те , кого он "победил и разгромил" делили Европу как свой пирог. Знаете почему ? Потому что Наполеон был НИКТО в плане происхождения, а замахнулся на старые монархии. В результате в открытом поле, там где надо было шашкой махать он побеждал и не раз, а там, где надо было думать и в тишине дипломатических кабинетов двигать фигуры, там он проиграл вчистую. И это решило общий исход.

"Запад свергает при помощи цветных революций одно правительство за другим,
обращаясь к чувствам простых людей"

Простых людей никто ни о чем не спрашивает. Простые люди - это клоунская массовка, а вы до сих пор не поняли этой ТРИВИАЛЬНОЙ вещи. Свергают на самомо деле высшие местные элиты - силовики, завязанные на Запад.

" И тут возникает титан ума Скептик, "

Для вас тривиальные вещи действительно кажутся откровениями. Вы вот так и не поняли суть оранжевой революции, а она стара как мир, ничего нового в этих "технологиях нет". Всегда и везде одно и то же: переворот маскируемый "народным недовольством".

"массы не прощают презрения к себе."

Да что вы говорите. Массы умерли миллионами от голода, ели падаль и даже человечину. И что же? Как носили портреты Сталина , так и продолжали носить, пока он не умер. Кстати и сейчас носят.

"<Креативный класс> (<творческое меньшинство>) правит нами с 1991го,"


Видите как вами легко управлять. Вам подросили глупейшее словосочетание "креативный класс" и вы его тут же подхватили и стали употреблять.

"результат применения теории <элита-быдло> Скептика"

Элита-массы - это норма для управления государствами. Для вас - это откровение.

" Скептик приносит вульгарные книжки"

Назовите хоть одну такую вульгарную книжку.

"Один раз в Нюрнберге уже разбирали подобные теории,"

А вы прямо таки знаете, что было в Нюрнберге? Не знаете и никогда не узнаете.

"Но и русским Скептик нафиг теперь не нужен."

А у вас и справка есть, что вы русский?





От K
К Скептик (03.01.2014 22:35:53)
Дата 04.01.2014 05:30:57

Отрицаете роль этносов в истории?

Сходите к чеченцам и им объясните про интернационализм, они обхохочутся. По
поводу длинны ушей, это не ко мне, а к израильскому руководству, это
общеизвестный факт - все президенты и премьеры в Израиле длинноухие, а
рядовые ЦХАЛ все короткоухие, большинство от европейцев не отличишь, расовая
дискриминация в Израиле не для кого не новость. Или для кого-то новость, что
Андропов и Горбачев евреи, а все наиболее доходные части имущества СССР
поделили между собой евреи и кавказцы? Т.е. перестройка принесла выгоду
вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом. Будете и
против этого возражать? Или об этом никогда не слышали?



От self
К K (04.01.2014 05:30:57)
Дата 04.01.2014 23:41:43

вы про созидание или паразитирование?

>Т.е. перестройка принесла выгоду
>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.

так группам или этносам?
а группы - это элита или народ?

От K
К self (04.01.2014 23:41:43)
Дата 05.01.2014 00:23:23

Re: вы про...

> >Т.е. перестройка принесла выгоду
>>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.
>
> так группам или этносам?
> а группы - это элита или народ?

Группа это не элита и не народ, например, тейп Кадырова, в нем присутствуют
люди из всех социальных слоев. Но при потоке денег из кремля преимущества
получает не только тейп Кадырова, но и остальные чеченцы, имея возможность к
тому же беспредельничать в Москве и не только в ней, получая за это мизерные
сроки, да и те не сидят. Теперь чеченцы поперли в милицейские училища - и
это могила любой законности в стране. В США и Англии те же процессы. Т.е.
это не местное, не <истинно русское> явление, это западная сегодняшняя
проблема, как и либеральная экономика, как и ювенальная юстиция, как и
секс-меньшинства.

И что значит Ваше <созидание или паразитирование>? Вы хотите сказать, что
национальные государства египтян, греков, китайцев были паразитами? Сегодня
этому учат интернационалистов, которые на проверку оказываются расистами как
обычными, так и социальными?



От self
К K (05.01.2014 00:23:23)
Дата 05.01.2014 01:00:10

вы не помните, что написали в предыдущем посту?

>И что значит Ваше <созидание или паразитирование>? Вы хотите сказать, что
>национальные государства египтян, греков, китайцев были паразитами? Сегодня
>этому учат интернационалистов, которые на проверку оказываются расистами как
>обычными, так и социальными?

вы свой пост перечитайте
где там упомянуты египтяне, греки или китайцы?
если вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете) о чем речь, то есть ли смысл в разговоре?

>> >Т.е. перестройка принесла выгоду
>>>вполне конкретным этническим группам, оставив остальных за бортом.
>>
>> так группам или этносам?
>> а группы - это элита или народ?
>
>Группа это не элита и не народ, например, тейп Кадырова,

кто вам сказал, что элита - это группа святых?
Элита - эта группа, узурпировавшая власть. А каковы её моральные качества к делу не имеет отношения.
Какой "тейп"? Управляет резко ограниченное кол-во людей, а тейп - это совершенное иное образование.

>Теперь чеченцы поперли в милицейские училища - и
>это могила любой законности в стране. В США и Англии те же процессы.

кто попер в полицию в США и Англии? чеченцы? или негры? или кто?
или другой процесс имелся в виду?
какой конкретно?

>это не местное, не <истинно русское> явление, это западная сегодняшняя
>проблема, как и либеральная экономика, как и ювенальная юстиция, как и
>секс-меньшинства.

а винегрет делать из непонятно от куда взявшихся тезисов - это такой метод ухода от начальной темы?

От K
К self (05.01.2014 01:00:10)
Дата 06.01.2014 13:45:55

По 10 раз объяснять не буду

не фиг дурака валять



От self
К K (06.01.2014 13:45:55)
Дата 07.01.2014 00:36:02

потому, что сказать по существу нечего (-)


От Скептик
К K (04.01.2014 05:30:57)
Дата 04.01.2014 15:09:52

Re: Отрицаете роль...

"и им объясните про интернационализм, они обхохочутся"

Что и говорить, кадыровы построили великие империи, держат мировой рынок, управляют континентами.

От self
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 30.12.2013 14:26:55

Теракт в Волгограде: о чем молчат СМИ

http://kungurov.livejournal.com/73229.html

От Scavenger
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 24.01.2014 16:14:45

Re: По логике таких статей получается, что...

>
http://kungurov.livejournal.com/73229.html

... российские власти сами взорвали вокзал и троллейбус в Волгограде чтобы:

1. Добиться дискредитации себя в СМИ со стороны националистов, либералов и блоггеров.
2. Добиться того, чтобы многие политики на Западе заявили, что Олимпиада в Сочи не безопасна.
3. Оправдать то, что говорил принц Бандар на переговорах с Путиным и, возложив вину на Саудовскую Аравию, усилить позицию Сирии.

Только вот почему-то:

1. Российским властям не выгодна собственная публичная дискредитация.
2. Российским властям не выгоден срыв Олимпиады.
3. Российские власти не возложили вину на Саудовскую Аравию.

Бритвой Оккама надо пользоваться. Чаще. Зачем умножать конспирологию без достаточно основания, когда Саудовская Аравия угрожала России этими взрывами еще месяцы назад.

От self
К Scavenger (24.01.2014 16:14:45)
Дата 24.01.2014 18:25:15

что есть "российские власти"?

а что представляли из себя советские власти?
вы как их (и тех и других) себе представляете?

От Scavenger
К self (24.01.2014 18:25:15)
Дата 25.01.2014 11:18:57

Re: что есть...

>а что представляли из себя советские власти?
>вы как их (и тех и других) себе представляете?

Российскую власть я представляю себе как гибридный авторитарно-демократический режим, с сильной властью президента, марионеточным парламентом, существованием альтернативных выборов и свободой слова, но ограничением политической активности масс. Российская власть - это совокупность ряда элит, часть из которых связана с региональными чиновниками, часть представляет собой старые ельцинские кадры, часть это "силовики" Путина, часть - это олигархи. Единственное, что их объединяет - это ряд общих интересов и доверие к авторитету лидера.

Что такое советская элита объяснять не буду пока. Послушаю вас.

От self
К Scavenger (25.01.2014 11:18:57)
Дата 27.01.2014 10:09:19

Re: что есть...

>>а что представляли из себя советские власти?
>>вы как их (и тех и других) себе представляете?
>
>Российскую власть я представляю себе как гибридный авторитарно-демократический режим, с сильной властью президента, марионеточным парламентом, существованием альтернативных выборов и свободой слова, но ограничением политической активности масс. Российская власть - это совокупность ряда элит, часть из которых связана с региональными чиновниками, часть представляет собой старые ельцинские кадры, часть это "силовики" Путина, часть - это олигархи. Единственное, что их объединяет - это ряд общих интересов и доверие к авторитету лидера.

вы пишите: " российские власти сами взорвали вокзал и троллейбус в Волгограде"

на мой взгляд российской власти как более или менее единого субъекта не существует.
власть частично принадлежит разного рода группировкам.
При чем какие-то группы используют все рычаги, находящиеся в их руках, какие-то наполовину, а кто-то не очень стремиться принять участие в борьбе, приберегая свой потенциал на крайний случай.
В этом венигрете трудно разобраться. Но то, что имиджевые фигуры являются представителями кланов, группировок, союзов групп и по большому счету по всем важным вопросам решений не принимают, а лишь озвучивают и проводят в жизнь - это так.

Поэтому говорить, что власть взорвала типа свои автобусы, неверно.
Но что это дело подконтрольно одной из групп и взрывы просто ходы в политической игре - однозначно.
А уж кто кому подкладывает свинью или себе мостит дорожку - трудно сказать. Но то, что это дело рук властных структур - однозначно. Всё шито белыми нитками.
Путин - такое же резинотехническое изделие за номером два как и все остальные. Со списком его "подвигов" на "благо" нашей страны вы можете легко ознакомиться. При этом каждый раз все подвиги прикрываются информационной завесой.
Желающих обелить черного кобеля предостаточно. Такие и тут, на форуме имеются.
Только мне лично плевать на их жужание над кучей сделанной Путиным и его бандой. Я по делам оцениваю.

>Что такое советская элита объяснять не буду пока. Послушаю вас.

А вот советская элита в этом плане была более однородна. Там можно было спросить с власти как с субъекта.
Кстати, и высших чиновников советской власти, которые были упёрты и верны идеям, отстреливали-убивали точно так же как и упертых царских чиновников.
И в обоих случаях это делала охранка-ФСБ.

нет ничего грязнее спецслужб внутреннего ссылка. Гнездо продажных иуд.

От Н.Н.
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 22.01.2014 22:46:18

Кто стоит за терактами?

Отошлите эту статью Кунгурову - должен же быть плюрализм мнений :)
А вообще, по-моему, годный ответ для всех уличающих спецслужбы.
__________
По террактам в Волгограде. Удивительно, но довольно много людей как по команде разместили посты о том, что терракты организовали спецслужбы. При этом не выдвинуто ни одного аргумента в пользу этой версии, а лишь домыслы и сомнения. Я уже комментировал ситуацию в Бостоне, когда какой-то больной на голову тип утверждал, что террактов там не было и все это лишь постановка спецслужб. Как-то раз я в одном посте спросил - сколько бойцов видят читатели на фотографии, сделанной в лесу. Боец там был один (я), и его довольно неплохо было видно. Но практически все рассмотрели не меньше двух, большинство увидело трех, а некоторые пятерых. Это на самом деле очень просто - видеть больше, чем есть на самом деле. Главное включить фантазию и очень сильно захотеть. Желания увидеть в качестве организаторов террактов ФСБ у некоторых было хоть отбавляй. Стоит ли удивляться, что при таком желании просто невозможно не найти аргументов в пользу этой абсурдной версии.

Например, "террористов нужно брать живыми, потому что это ценный источник информации. Спецслужбы предпочитают их убивать, чтобы не раскрывать всю сеть". Кто сказал, что террорист ценный источник информации? Откуда ты выдрал эту ахинею, родной? Во-первых, сейчас террористы не доверяют даже друг другу и стараются лишней информацией не делиться. Во-вторых, ОБМ происходят не спонтанно. Опера в ходе разработки так изучают бандита, что знают о нем больше, чем он сам знает о себе. И все связи давно вычислены. Что он может нового пояснить? Мы требование закона выполнили - предупредили, довели, что будем применять оружие. Почему он не сдается? Это объяснит любой психолог: у него всегда есть надежда вырваться. Крохотная, но есть. А сдаться - гарантированно срок. Ну и на кой ему сдаваться? Он же не осознает, что все надежно блокировано и перекрыто. Ему кажется, что надежда есть. За привычку жить в плену иллюзий всегда приходиться платить очень дорого.

Другой аргумент: "Силовикам выгодны КТО. Награды, премии и т.д.". Блин, покажите мне человека, кто реально получил премию за КТО? Какие миллионы рублей? Откуда этот бред? Правоохранительные органы всегда были, есть и будут. Независимо от того будут ли существовать террористы или нет. КТО никак по особому не оплачивается, есть она или нет - зарплата одна. И любому идиоту понятно, что лучше не рисковать жизнью за сто рублей, чем рисковать за двести.

"Силовики не задерживают террористов, потому что не хотят, чтобы они начали говорить и не раскрыли страшную правду". Кому раскрыли? Самим же силовикам? И что такого они могут рассказать? Какие страшные тайны? Просто интересно.

"Теракты выгодны власти, потому что помогают удержать эту власть". Бред сивой кобылы. Не обязательно убивать людей, чтобы сплотить нацию вокруг определенного политика. Достаточно и мнимой угрозы. Американцы очень боялись нападения СССР, хотя мы нападать на США не планировали. Северные корейцы прекрасно обходятся вымышленными врагами. Тем более, невозможно найти исполнителей в среде сотрудников правоохранительных органов, а если бы и можно было - риски в случае провала во много раз перевешивали бы возможную выгоду. Ни США, ни Россия, ни любая другая страна не будет инициировать терракты против своих же граждан.

"Спецслужбы не профессиональны потому что не могут взять живым бандита". Живым можно взять кого угодно. Вопрос лишь в том, есть ли смысл тратить кучу времени и сил на разработку операции, а потом рисковать жизнью бойцов и тем, что преступник может уйти. Одного придурка мы дважды пытались взять живым. И всегда что-то срывалось. То он не приходил, то три его новобранца начали по нам палить и помешали задержать. Каждый раз мы получали люлей. Потом в составе банды его уничтожили. Нам пожали руки и сказали, типа, жаль что не смогли задержать, но и такой результат нас устраивает. Ну и нафига нам эти хлопоты? Неважно каким образом нейтрализован террорист, главное, что он нейтрализован. Для нас он не представляет интереса. Для оперов - крайне редко. Единственное заинтересованное лицо в том, чтобы террорист был живым - сам террорист. Он провтыкал вспышку? Свободен. Два раза не предлагаем. Тут не рынок.

"Зачем использовать террористов-самоубийц! Это не логично!" Оценивать террористов с точки зрения логики и здравого смысла - гиблое дело. Потому что они ею не руководствуются. И, как рассказывал при мне сдавшийся террорист-смертник, "они любого разведут на это дело". Даже не обязательно быть фанатиком. Даже не обязательно желание самоубиться. Вот посмотрите - много ли вы видите огня в глазах сагопшинского смертника? Это опять-таки к вопросу о способности искать и находить то, чего нет.

В пользу любой версии можно привести бесконечное количество аргументов разной степени вменяемости. Сидя на диване очень приятно рассуждать о том, как должен работать тот, кто на диване не сидит. И кричать - я имею право критиковать! Никто не спорит - критикуй. Претензии-то тебе, дураку, предъявляются не за критику, а за идиотизм.
__________
Отсюда:
http://hardingush.livejournal.com/133256.html

От self
К Н.Н. (22.01.2014 22:46:18)
Дата 23.01.2014 09:15:31

Re: Кто стоит...

>Отошлите эту статью Кунгурову - должен же быть плюрализм мнений :)
>А вообще, по-моему, годный ответ для всех уличающих спецслужбы.

вы бы побольше читали на эту тему
поучитесь "вслушиваться" в написанное - это помогает
не умеете, тогда просто считайте
считайте кол-во выдвинутых пунктов с одной стороны и с другой
потом сравните аргументацию

вы, главное, "завяжите себе глаза" пока читаете, т.е. забудьте об авторстве и попробуйте забыть, что это все вас как-то касается. Подумайте, что это происходит на другой планете и некто Кабырвалк и некто Лабастык описывают нечто.
И посмотрите. Что кому надо, с какой целью, декларируемой и настоящей. Каковы аргументы.

Прочитали чушь. Теперь прочитайте ВСЕ комменты (при чтении так же разбирайте аргументированность каждого коммента), где автор отвечает, где есть диалог. После этого прочитайте несколько других постов на эту же тему и ВСЕ комменты-диалоги.

Потом подумайте. Потом день не думайте. Потом вернитесь и ещё раз взвесте.

При этом нельзя забывать, что вам "все равно кто прав".
И после этого можно попытаться сделать какой-то вывод.

что это хандигуш написал? бла-бла-бла - не больше. Базарная баба и средней руки сетевик ваш хандигуш (кто это - Кунгуров уже писал. И не как это хандигуш, а с "разбором его полетов")
Посмотрите как отвечает Кунгуров - он цитирует и потом отвечает на цитату.
это ещё можно считать за диалог.
А вашей "альтернативной" статьей пусть восхищаются "альтернативные" читатели

От self
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 15.01.2014 20:10:52

современные "терористы" vs "терористы-народники"

Спасибо Скептику за поднятие темы тероризма в России в конце 19-го, начале 20-го века.

Посмотрите, кого убивали и в каких количествах.
Какая цель преследовалась.

Кого убивают сейчас? Кого терроризируют? т.е. нагоняют ужас, сеют панику, неразбериху в головах, подавляют "моральный дух"
Исходя из этого, каков ответ на вопрос: кому это надо и с какой целью? Кому выгодно? (спасибо латинянам)

зачем усложнять, если все просто как палка-верёвка?
Что не учитывает эта простая схема? какие такие важные моменты упущены?

От K
К self (15.01.2014 20:10:52)
Дата 16.01.2014 23:47:46

Ерунда все Ваши примеры

> Спасибо Скептику за поднятие темы тероризма в России в конце 19-го, начале
> 20-го века.
>
> Посмотрите, кого убивали и в каких количествах.
> Какая цель преследовалась.
>
> Кого убивают сейчас? Кого терроризируют? т.е. нагоняют ужас, сеют панику,
> неразбериху в головах, подавляют "моральный дух"
> Исходя из этого, каков ответ на вопрос: кому это надо и с какой целью?
> Кому выгодно? (спасибо латинянам)
>
> зачем усложнять, если все просто как палка-верёвка?
> Что не учитывает эта простая схема? какие такие важные моменты упущены?

Вы просто малость не разбираетесь в этом, поэтому у Вас и доверие к
кликушам. Но даже если Вы не разбираетесь в предмете, но кликуш то Вы
обязаны отличить. Или не отличаете? И где ж тогда Ваша логика?

Например, современный Экономикс (сменивший вполне разумную политэкономию)
берет свое начало в австрийской школе экономики, где кидалы подсунули ученым
элементарную (элементарную!!!) разводку - идею <полезности>, которую никто
никогда не просчитает, даже бог (раз он в развитии, он не видит конца, где
только и можно измерить такие бесконечные понятия как полезность), не говоря
уж об экономическом индивиде. И за этот подлог кидал дают Нобелевскую
премию. Ну как там насчет логики? Могу до бесконечности перечислять примеры,
где гипотеза сама формирует результат (например, в физике, да и в
математике, к сожалению).

Поэтому для начала нужно всегда смотреть не что говорят, а кто говорит, и
для чего он говорит. Вот Вы поэтому и притаскивает всякие дурацкие примеры.
Например, почему бабушка не была иссечена на лице болтами, хотя стояла
рядом? Потому что в битком набитом автотранспорте, где на занятия едут
студенты, рядом (смотрела на платок террористки) это возможно и несколько
человек между (а погибло там мало, только рядом стоящие), а главным
поражающим фактором являются не болты (это летом, и не в ограниченном
пространстве, и в не плотной толпе), а взрывная волна, причем очень важно
как она прошла (пояс смертницы всегда внизу).

Что было в Норд-осте? Там газом травили не боевиков (они сидели или на
возвышении, или в отдельных комнатах, как до них до всех там доберешься?),
травили сидящих в зале, зрителей. Причина - среди зрителей были смертницы, и
в случае атаки они убили бы всех остальных. А с сидящими к комнатах, если
они не сдаются, а те точно не сдались бы, есть только один способ - вначале
бросают гранату, а потом - несколько очередей, чтобы эта б, когда очухается
так же не нажала какую-нибудь кнопку и не взорвала других рядом. У Вас
неверное представление о газовой атаке. Есть газы, которые всю зиму будут
ядовиты, только по лету разлагаются, но такими же травить не будут, а травят
теми, от которых спасает мокрое полотенце на лице. Потом входите - а он
нажимает кнопу, и улетаете вместе с ним к аллаху. Вот почему со смертниками
такие проблемы. Мало того, пытать его нельзя (вслед за Будановым
собрались?), а он ничего просто так не скажет, он смертник, а тюрьма для
него - Сочи, после его то жизни из лишений. И т.д., и т.п. Еще раз -
найдите форум <антитеррор>, и туда несите весь этот бред, они Вам все
объяснят (если в морду не дадут). Читать всех приносимых Вами уродов не в
состоянии, выворачивает, если сформулируете сами, тогда отвечу, пусть не
специалист в антитерроре, но некий минимальны набор здравого смысла имею.



От self
К K (16.01.2014 23:47:46)
Дата 17.01.2014 11:50:49

зачем позоритесь? что за детский лепет?

>> Спасибо Скептику за поднятие темы тероризма в России в конце 19-го, начале
>> 20-го века.
>>
>> Посмотрите, кого убивали и в каких количествах.
>> Какая цель преследовалась.
>>
>> Кого убивают сейчас? Кого терроризируют? т.е. нагоняют ужас, сеют панику,
>> неразбериху в головах, подавляют "моральный дух"
>> Исходя из этого, каков ответ на вопрос: кому это надо и с какой целью?
>> Кому выгодно? (спасибо латинянам)
>>
>> зачем усложнять, если все просто как палка-верёвка?
>> Что не учитывает эта простая схема? какие такие важные моменты упущены?
>
>Вы просто малость не разбираетесь в этом,

1. уход от темы - явный признак манипулятора или дурака (выбор за вами)

поэтому у Вас и доверие к
>кликушам. Но даже если Вы не разбираетесь в предмете, но кликуш то Вы
>обязаны отличить. Или не отличаете? И где ж тогда Ваша логика?

уж не вам учить меня логике, тому, что у самого отсутствует напрочь

>Например, современный Экономикс (сменивший вполне разумную политэкономию)

1.1. уход от темы (так где логика-то?)

> Ну как там насчет логики? Могу до бесконечности перечислять примеры,

только это вы и можете
потому что ответ на заданный вопрос один и озвучивать вам его не с руки

>Поэтому для начала нужно всегда смотреть не что говорят, а кто говорит, и
>для чего он говорит.

трындеть - не мешки ворочать
судят по делам, а не по трындежу. Это и детсадовцу понятно.
А вы только забалтывать умеете.
Снимут вас с довольствия, если мастерство манипулирования не повысите

>Например, почему бабушка

вам перечислить список нестыковок или вы будете выдергивать те, где можно безответственно потрындеть?
понятно, список не нужен. У вас цель не разобраться, не опровергнуть, а отметиться пустым трепом или ещё короче - ничего не значащим словом "бред" в заголовке

>пространстве, и в не плотной толпе), а взрывная волна, причем очень важно
>как она прошла (пояс смертницы всегда внизу).

смотри исходники, фотки - откуда был взрыв. Потом фанатзируй.

>Что было в Норд-осте? Там газом травили не боевиков
>травили сидящих в зале, зрителей.

чой-то ты перестал следить за своим бредом, дружок
оказывается там зрителей травили
замечательно!

Причина - среди зрителей были смертницы, и
>в случае атаки они убили бы всех остальных. А с сидящими к комнатах, если
>они не сдаются, а те точно не сдались бы, есть только один способ - вначале
>бросают гранату, а потом - несколько очередей, чтобы эта б, когда очухается
>так же не нажала какую-нибудь кнопку и не взорвала других рядом. У Вас
>неверное представление о газовой атаке.

"и они ещё будут говорить мне, чтобы я не ковырялся в носу" (с)
дальше вообще смысла комментировать нет
ты в армии служил?

>Мало того, пытать его нельзя (вслед за Будановым
>собрались?), а он ничего просто так не скажет,

вот скажи, ты меня совсем за идиота держишь или сам такой?


От K
К K (16.01.2014 23:47:46)
Дата 17.01.2014 09:58:30

Почему боевиков не берут в плен?

А зачем пленный боевик нужен? Без пыток он ничего не скажет, а примените
пытки - пойдете вслед за Будановым. Нужен не боевик, а его связи, как только
они отслежены, далее все его окружение попадает в обработку, а вот там полно
людей, которым есть что терять. Это в кино боевик может быть тенью, а в
реальной жизни без постоянных контактов и без помощи - он никто, и есть
люди, которые знают, где он был, где остальные террористы, именно этих людей
выявляют и с этими людьми работают, они и сдают всех остальных.

В теракте достаточно опознать всего одного террориста, далее все зависит от
количества выделенных ресурсов. Берут за горло всех родственников и дружков,
обязательно кто-то что-то знает, так не бывает, чтобы никто ничего не знал,
проверяют - кому и когда террорист и его окружение звонили, и т.д. и т.п. -
это обычная работа следователей, ничего там сверхъестественного нет. Если
выделены ресурсы и опознан хоть один террорист, то быстрое раскрытие дела
гарантировано, а спешат всегда - инициированные террористические ячейки уже
спалены, об этом знают и сами террористы, поэтому они их немедля используют
полностью - посылают на другие самоубийственные акции. Сами главари уходят в
Грузию, где их не достать, там огромная чеченская диаспора, вооруженная до
зубов, которую грузинские силовики не способны контролировать.



От self
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 15.01.2014 17:53:31

как и предполагалось - участников в плен не брать

Организатор теракта в Пятигорске уничтожен в ходе спецоперации
http://lenta.ru/news/2014/01/15/kill/
Один из уничтоженных в ходе спецоперации в Дагестане боевиков был организатором теракта в Пятигорске. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Национальный антитеррористический комитет (НАК).

Имя убитого — Марат Идрисов. Он считается главарем хасавюртовской бандгруппы и организатором теракта в Пятигорске 27 декабря 2013 года. Тогда в результате взрыва у здания ГИБДД три человека погибли и еще трое получили ранения. По данным НАК, Идрисов присоединился к банде в январе 2013 года и вскоре возглавил ее. В ноябре 2013-го он был объявлен в федеральный розыск.

Всего в ходе операции в Дагестане 15 января были уничтожены четверо бандитов, погибли трое сотрудников правоохранительных органов, пятеро силовиков ранены. Гражданские лица, по информации НАК, не пострадали.

Активная фаза спецоперации завершена. Здание, в котором были блокированы боевики, и прилегающую к нему местность обследуют взрывотехники ФСБ.

заметьте и в данном случае - ни одного живого бандита.

хоть один организатор или исполнитель "терактов" взят живым?
если не нужны связи, цепочки, сеть, то значит все эти сведения известны
Они могут быть известны по двум причинам:
- кто делает вид, что ловит, тот и организует (что объясняет практически мгновенное определения "исполнителей" и "организаторов")
- есть свой агент в бандподполье, снабжающей инфой.
Во втором случае, обладая инфой можно, не дожидаясь теракта, предотвратить трагедии и обезвредить преступников.
Если не обезвреживают и позволяют произойти, то чем это не попустительство и загребание жара чужими руками?

От self
К self (15.01.2014 17:53:31)
Дата 15.01.2014 17:58:41

набери в яндексе "уничтожен ликвидирован организатор теракта"

а так же "арестован взят в плен организатор теракта"

и сравните, в каких странах берут в плен, а где ликвидируют

От K
К self (15.01.2014 17:58:41)
Дата 15.01.2014 19:17:22

Re: набери в...

>а так же "арестован взят в плен организатор теракта"
>
> и сравните, в каких странах берут в плен, а где ликвидируют

чеченцев брать в плен?

только что закончилась операция - три силовика убиты, пятерых ранили

вам этого мало? пусть дохнут силовики, они ж не люди

но с чеченцем грубо не должны себя вести!?

кстати, в Сирии если не сдаются боевики - то чеченцы



От self
К K (15.01.2014 19:17:22)
Дата 15.01.2014 20:04:01

сколько платят?

>чеченцев брать в плен?

>только что закончилась операция - три силовика убиты, пятерых ранили

>вам этого мало? пусть дохнут силовики, они ж не люди

>но с чеченцем грубо не должны себя вести!?

>кстати, в Сирии если не сдаются боевики - то чеченцы

в военное время за языками ходили за линию фронта. Часто не возвращались.
Язык - это инфрмация, спасающая тысячи жизней.
В данном случае, спасающая жизни невоенных людей, которые ничего не ожидают, не воюют, значит в принципе не могут защититься.
да и разжевывать это не надо. Не делайте вид, что не поняли о чём речь. Просто сказать-то нечего по существу.
Взять живыми или хотя бы ранеными и контуженными спецназ может.
Только он специально добивает даже раненых и беспомощных назначенных в "боевики".

В Москве в Нор-Осте сколько взяли живыми боевиков? почему их стреляли, когда они были в отключке как и половина зала?

все шито настолько белыми нитками... сработано настолько топорно...

так что вам не обмыть черного кобеля не только до бела, но даже до серого цвета. Нет у вас отбеливателя. Квалификация пропагандиста низковата.

От self
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 13.01.2014 18:46:38

Re: Теракт в Волгограде: погранец

http://pogranec.ru/showthread.php?t=30753

От K
К self (13.01.2014 18:46:38)
Дата 13.01.2014 19:04:34

бред (-)




От self
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 05.01.2014 15:52:36

фарс рассчитан на среднестатистического россиянца?

http://skyfootman.livejournal.com/26612.html

особенно интересно мнение человека, называющего себя специалистом
его ролик в конце статьи
http://www.youtube.com/watch?v=iMyFPIdLjxc#t=674

От vld
К self (05.01.2014 15:52:36)
Дата 09.01.2014 19:17:05

Re: фарс рассчитан...

>
http://skyfootman.livejournal.com/26612.html

Что за бред вы сюда тащите? Ясно же что этот skyfootman в полном неадеквате. По мутным фото задней левой вычисли что куда летело, кто где стоял и куда взрывная волна шла - клоун дешевый.

От self
К vld (09.01.2014 19:17:05)
Дата 10.01.2014 13:25:39

земсков-максудов

>>
http://skyfootman.livejournal.com/26612.html
>
>Что за бред вы сюда тащите? Ясно же что этот skyfootman в полном неадеквате. По мутным фото задней левой вычисли что куда летело, кто где стоял и куда взрывная волна шла - клоун дешевый.

правильный ответ:

это бред, потому, что...

продолжите, опровергая основные тезисы.
"мутные фотки" и "дешевый клоун" - не тянут на аргументы, уважаемый.

там (в моём посте) две ссылки, материалов (других статей) на эту тему больше.
сказать, что все ерунда - проще промолчать.
можете доказать, что паспорта, головы и прочая муть типа чека на оторванном пальце и другие нестыковки - это правда - вперёд.
если "путаница" (подтасовки) всё же имеют место, то есть рациональное объяснение лжи властей?

От vld
К self (10.01.2014 13:25:39)
Дата 17.01.2014 15:08:51

Re: земсков-максудов

>>>
http://skyfootman.livejournal.com/26612.html
>>
>>Что за бред вы сюда тащите? Ясно же что этот skyfootman в полном неадеквате. По мутным фото задней левой вычисли что куда летело, кто где стоял и куда взрывная волна шла - клоун дешевый.
>
>правильный ответ:

>это бред, потому, что...

Гут, хотя там аффтара креатива в комментах уже в "камментах" попинали, но если вы настаиваете.

Это бред, потому что ...
начинается с безапелляционного и ничем не обоснованного утверждения
==Несмотря на казалось бы уже доказанный факт, что никаких террористов-смертников на вокзале в Волгограде не было==
дальше, в сущности, можно не читать, у человека "сверхценная идея" ("нам все врут и только я могу приоткрыть завесу тайны") и он будет все под нее подтягивать, не сообразуясь с фактами, но посмотрим, как именно он это будет делать.

== Как видите, бомбу спрятать там негде ==

Ну вот, началось, сначала возьмем как постулат, что террористов не было, потом будем мужественно бороться с возникающими из-за этого трудностями.

==кроме как поставить её возле второго, временно отключенного сканера, работающего на выход пассажиров. ==

Ога. Потому что ничего больше автор на фотографии не видит или потому что ему так нравится?

== То есть бомба наверняка была оставлена в виде большой сумки, между белым трубчатым столбом с двумя фонарями типа торшера и неработающим сканером.==

Ну теперь основываясь на уже двух ни на чем не обоснованных постулатах мы с уверенностью делаем вывод. Да. кстати, это столб с камерами, а не "торшер" с лампами.

==Теперь смотрим видео, по щербинкам на стенах от разлетевшихся шариков и роликов и по копоти на стенах и столбе, мы с точностью до 30 сантиметров можем найти место, где стояла взрывчатка. ==

Если смотрим, а не только читаем автора, то видим - что не можем найти это место, не то что до 30 сантиметров, а даже приблизительно. Хотя полет фантазии, конечно, я ограничивать не могу.

== Это место на 2 метра правее центра зала ожидания, где-то на полу между белым трубчатым столбом типа большого торшера и неработающим сканером вернее он в момент взрыва работал на выпуск пассажиров с вокзала, без контроля их багажа.==

Из 3-х произвольных допущений мы "с точностью до 30 см" вычислили место расположения гипотетической бомбы.

==Сами видите что царапины от осколков на стенах точно указывают на место на полу, между неработающим сканером и белым фонарным столбом. ==

От повторения это не стало правдой - не указывают абсолютно. Тем паче на видео не видно никаких царапин на полу. Что там примерещилось автору - другой вопрос.

== Вернее бомба была прислонена к стенке неработающего сканера. Именно на это место указывает траектория осколков от взрыва и копоть на белом фонарном столбе от самого пола и максимум на метр в высоту.==

Еще раз повторяем тоже самое, чтобы убедить читателя и отвлечь его от того, что он видит собственными глазами. Траекторию осколков (видны выбоины на одной колонне) по ролику определить невозможно, т.к., вообще говоря, затруднительно даже прямую однозначно определить, имея в качестве информации одну точку, через которую она проходит. При взрыве бомбы такой мощности, что массивыне двери вынесло к ядрене фене, сканеры, якобы вплотную к одному из которых стояла бомба, так бы не выглядели (по сути их корпуса - жестянки, будете на вокзале-в аэропорту, полюбопытствуйте). Если говорить о "копоти" (строго говоря, непонятно, что это), то она не указывает однозначно на место взрыва. копоти там вообще такой много. А возникает она там, где есть чему воспламениться или куда попали продукты сгорания ВВ - пятна могут располагаться весьма причудливым образом, тем более если это не "сферический взрыв в вакууме".
И до кучи, елси бомба была "прислонена к корпусу сканера", то она не "между столбом и сканером", пусть уж автор как-то определится. Столб немного, но _перед_ сканерами. В их части, обращенной ко входу - пандусы с лентой транспортера - это не прямоугольные ящики.

==На фотографии ниже, снятой уже после взрыва, мы видим 100 % доказательство того, что сумка с бомбой стояла на полу и стояла она между столбом и неработающим сканером. ==

Еще раз повторяем тоже самое необоснованное утверждение, ну теперь-то поди все поверят? Если человек 100 раз говорит "Харе Кришна", как же "Кришна" может быть без "харе", очевидно, "харе" ...

==На снимке вы видите три колонны, на второй колонне, где висит плакат "С рождеством", мы видим останки девушки оператора сканера, сидевшей на стуле за работавшим сканером.==

Не видим.

==Между двумя сканерами было расстояние где-то с полметра (см. верхнюю фотографию), через эту щель, между сканерами и прошла взрывная волна и размазала девушку оператора по второй колонне. ==

Аффтар невнимательно смотрел на фото. Щель находится не совсем напротив оператора. Да и вообще ... он что, воображает, что два сканера создадут своего рода кумулютивную струю? А что ж все поломано тогда не только впереди-сзади?

==А на третьей колоне в облаке копоти от взрыва, мы видим прямо посредине колонны белый, прямоугольный отпечаток корпуса работавшего сканера==

Особенно мощное утверждение. Вот это небольшой белый прямоугольник в середине колонны? Т.е. сканер был очень маленький и парил в воздухе? Автор вообще соображает, что по его теории колонна вообще должна была остаться чистой в нижней части. Я приоткрою завесу тайны - на этом месте скорее всего висело объявление или какой-нить еще плакат, поэтому брызги от чего-то(не хочется и думать от чего) оставили такой четкий след.

==Оттиск корпуса работающего сканера на третьей колонне он точно показывает нам то самое место, где и стояла бомба. На полу, за работающим сканером, между столбом и неработающим сканером. Копоть от взрыва отобразила на третьей колонне контуры работавшего сканера и как в гигантском кинопроекторе, точно указала место где стояла сумка со взрывчаткой, выведя всех шулеров на чистую воду.==

Еще раз повторяется необоснованное утверждение, "от балды" введенное вначале для подпирания тезиса что, "террористов-смертников не было". Убедительнее оно не становится, наоборот, если принять на веру предложенное автором место расположжение бомбы, то снановится очевидно. что там, где видны брызги/копоть/выбоины их не могло быть, ибо "бронированные" - ибо устояли на месте почти - сканеры не дали бы им туда полететь, закрыли бы корпусами.

==Следующее видео ну очень короткое и до самого самого момента взрыва оно поддельное, либо скомпонованное из старых записей с этой же камеры наблюдения. ==

Еще одно необоснованное утверждение, но необходимое для того чтобы обосновать версию No 1.

==Вот взрыв на видео он наверняка настоящий его нафотошопить трудно и его эпицентр показывает, что бомба на вокзале была не на смертнике, а стояла на полу, между белым трубчатым фонарем и сканером==

Автор не дружит с логикой. Уж если видео поддельное, то что стоило наложить на него видео взрыва куда хотим и как хотим. Автор не представляет возможностей современных видеоредакторов? Нам что, лишних 10 мин работы жалко, коль собрались обманывать весь мир? И еще раз повторяем уже (сбился сколько раз, ну, посчитаете сами) повторенное утверждение No 1.

==и была принесена кем-то из пассажиров, только что прошедших через левый, работающий сканер со второй сумкой и вышедший на перрон, оставив свою вторую сумку со взрывчаткой между сканером и столбом.==

Ога, сунул, значить, свою сумку практически под ноги оператору и отошел подальше (чтоб вне подозрений), а она и не заметила, что это там под ногами возникло, причем специально так рисково сунул, можно ж было где-то в сторонке, не светясь на камеры, кстати, если б я шел на такое дело, то сначала бы провел рекогносцировку на предмет мертвых зон. Ну, может быть, конечно, все может быть, конспирологические теории они всегда очень сложные.

==Либо наоборот этот гражданин, заняв очередь на досмотр, поставил сумку возле сканера и вышел "покурить". ==

Очереди никакой не было. Ну, впрочем, что прецизировать, если уж мы придумали сумку, что нам стоит придумать, как она там возникла.

==Полная запись с камеры наружного наблюдения наверняка содержит момент закладки взрывчатки кем-то из пассажиров и там видно кто именно подложил сумку со взрывчаткой. ==

Это если ее подкладывали - а эта версия что-то никак не подтверждается.

== Огненный шар, образовавшийся на первом кадре взрыва и зажатый между двумя сканерами начал подниматься свободно вверх и он точно указывает на место на полу между сканером и столбом.==

Еще раз повторяется необоснованное утверждение. А если не между сканерами, что, не будет "подниматься свободно вверх"? Отменим законы газодинамики? Полетит вбок? Уйдет под землю? Да и мне лично при покадровом просмотре видится совсем другое - взрыв произошел на определенной высоте над полом. ИМХО против ИМХО и еще посмотрим чье ИМХО ИМХовее(ИМХО мой опыт наблюдения взрывов, предположу, побольше, чем у автора - насмотрелся в свое время до тошноты, что аж в кино батальные сцены проматываю). Позволю себе еще одну ремарку. чисто из личного, феноменологического тсзть опыта, если бы ахнуло на полу и там, где, по утверждения автора, была бомба в 10 кг тротила, сканеры бы разбросало, а на полу видно было бы довольно ясное пятно, из которого бы все практически вымело, и, скорее всего, выбоина в полу. Когда взрыв происходит на поверзности твердого грунта - картинка довольно характерная. Впрочем. это уже чистое ИМХО.

==Вот эта запись что выше целиком, а она безусловно у ФСБ есть целиком, она полностью решает все проблемы поиска и поимки всех террористов. Тут как это говорится уже дело техники, но воз и ныне там, нам до сих пор морочат голову с какой то Асланой и Печенкиным которых на вокзале в Волгограде отродясь не было.==

Запись безусловно есть. Но запись не гарантирует поимки террористов. Тем паче, что утверждение, что была сумка, что ее поставили, высосано из пальца, точнее из того, что не было смертников, а это уж высосано из пальца 100%.

Не понимаю, почему эти (не все) замеченные мною несообразности нельзя самому увидеть, зачем я потратил на развернутый ответ свое время.

>"мутные фотки" и "дешевый клоун" - не тянут на аргументы, уважаемый.

Ну это не аргументы - это выводы. Аргументы я по очевидности для любого разумного человека (как мне зря казалось) опустил.

>там (в моём посте) две ссылки, материалов (других статей) на эту тему больше.

И что, во всех пришли к одному и тому же выводу "с точностью до 30 см"?

>сказать, что все ерунда - проще промолчать.

Проще, но правильно ли? В интернете миллионы постов с "доказательствами" того, что земля плоская и волховские регалии помогают от бесплодия и гомосексуализма - молчать?

>можете доказать, что паспорта, головы и прочая муть типа чека на оторванном пальце и другие нестыковки - это правда - вперёд.

Извольте. Насчет видео "эксперта с пальцем" с ютуба. Прежде всего кто этот веселый поддатый дядька? Это В.Мальцев, а почему его мнение считается экспертным?

Вот его биография.
http://www.lizagubernii.ru/ppage/18059/biografiya.html
где его экспертные стати?

Обычный комсомольский функционер, юрист, переквалифицировавшийся в новые времена в чатного сыщика и ударившийся в политику. Его фантазии насчет взрывов, ПМСМ, стоят не больше рассуждений любомго человека с улицы.

Насчет "пальца". Какая путаница? Почему на пальце не могло быть кольца от чеки? Есть какие-то разумные возражения, кроме сравнения взрыва с автомобилем? Насчет "голов" - не понимаю о чем вы. Насчет паспорта, смутно догадываюсь, что это о паспорте взорвавшейся в автобусе террористки. Там, по-моему, все очевидно, если хоть немного подумать. Сначала журналисты показали фотографию паспорта (целого с фото в хиджабе), взятого со странички фигурантки в социальной сети. На фото ясно видно, что фотография в хиджабе просто положена (и даже вроде не приклеена) на штатную. Потом, когда журней допустили к информации следствия, показали фото найденного паспорта (поврежденного).

От self
К vld (17.01.2014 15:08:51)
Дата 18.01.2014 18:19:41

пояснения

обменяемся потраченным временем.
1. по умолчанию, без комментариев и дополнительных пояснений я привожу ссылки не как факты и доказательство, а как предложение подумать есть ли в них часть правды. Не в деталях, а в общем. В главном посыле. И есть ли ошибка (злонамеренная или по незнанию) в логике рассуждений.
1.1. данная ссылка была приведена для просмотра видео в конце статьи (саму статью просмотрел по диагонали, не найдя ничего интересного). Поэтому и вынес ссылку на видео отдельно.

>Гут, хотя там аффтара креатива в комментах уже в "камментах" попинали, но если вы настаиваете.

нет, не настаиваю. Просто, если считаешь, что это бред или, наоборот, правда, то можно либо промолчать, либо высказаться. Если высказываешься "за", то смысла повторять доводы нет. Если против, то хочется услышать аргументы. Ведь что-то выкладывается не для голосование "за" и "против", а для хоть какого-то разбора. Потому как всегда есть сомнения. Потому и хочется услышать не мычание, а логические рассуждения.
Спасибо, что потратили время.

>Это бред, потому что ...
>начинается с безапелляционного и ничем не обоснованного утверждения
>==Несмотря на казалось бы уже доказанный факт, что никаких террористов-смертников на вокзале в Волгограде не было==

да, доказательств не предоставлено. Даже ссылок на них нет.

>дальше, в сущности, можно не читать, у человека "сверхценная идея" ("нам все врут и только я могу приоткрыть завесу тайны") и он будет все под нее подтягивать, не сообразуясь с фактами, но посмотрим, как именно он это будет делать.

примем за гипотезу и будем иметь в виду и такой поворот дела.

>== Как видите, бомбу спрятать там негде ==

>Ну вот, началось, сначала возьмем как постулат, что террористов не было, потом будем мужественно бороться с возникающими из-за этого трудностями.

это у вас эмоции. Человек пытается обосновать. Позвольте ему это сделать.

>==кроме как поставить её возле второго, временно отключенного сканера, работающего на выход пассажиров. ==

>Ога. Потому что ничего больше автор на фотографии не видит или потому что ему так нравится?

наверное, он исходит из логики - коробку, рюкзак, чемодан (как никак 10-15 кг "тротила" + "поражающие элементы") посреди зала не бросишь, да нет там особо места - толкучка.

>== То есть бомба наверняка была оставлена в виде большой сумки, между белым трубчатым столбом с двумя фонарями типа торшера и неработающим сканером.==

>Ну теперь основываясь на уже двух ни на чем не обоснованных постулатах мы с уверенностью делаем вывод. Да. кстати, это столб с камерами, а не "торшер" с лампами.

вы можете посмотреть видео (фальшивка, скорее всего), что взрыв примерно был посредине, да расположение "мебели" после взрыва примерно может указать эпицентр. Это явно не стены вокзала.

>==Теперь смотрим видео, по щербинкам на стенах от разлетевшихся шариков и роликов и по копоти на стенах и столбе, мы с точностью до 30 сантиметров можем найти место, где стояла взрывчатка. ==

>Если смотрим, а не только читаем автора, то видим - что не можем найти это место, не то что до 30 сантиметров, а даже приблизительно. Хотя полет фантазии, конечно, я ограничивать не могу.

да, исходных материалов очень мало. "по щербинкам" мне тоже ничего не "удалось установить". Даже примерно.

>== Это место на 2 метра правее центра зала ожидания, где-то на полу между белым трубчатым столбом типа большого торшера и неработающим сканером вернее он в момент взрыва работал на выпуск пассажиров с вокзала, без контроля их багажа.==

>Из 3-х произвольных допущений мы "с точностью до 30 см" вычислили место расположения гипотетической бомбы.

так ли важна эта мелочь - "30 см"? если она потом нигде не фигурирует и на ней ничего не основывается, то и бог с ней.

>==Сами видите что царапины от осколков на стенах точно указывают на место на полу, между неработающим сканером и белым фонарным столбом. ==

>От повторения это не стало правдой - не указывают абсолютно. Тем паче на видео не видно никаких царапин на полу. Что там примерещилось автору - другой вопрос.

на полу не видно, согласен

>== Вернее бомба была прислонена к стенке неработающего сканера. Именно на это место указывает траектория осколков от взрыва и копоть на белом фонарном столбе от самого пола и максимум на метр в высоту.==

> Траекторию осколков (видны выбоины на одной колонне) по ролику определить невозможно, т.к., вообще говоря, затруднительно даже прямую однозначно определить, имея в качестве информации одну точку, через которую она проходит.

согласен

> При взрыве бомбы такой мощности, что массивыне двери вынесло к ядрене фене,

прошу пардону. Про какие такие "массивные двери" идет речь?
На видео с улицы с противоположного дома видна лишь вспышка внутри вокзала и потом дым через замое высокое окно над входом. Входные двери даже не шолохнулись.

> сканеры, якобы вплотную к одному из которых стояла бомба, так бы не выглядели (по сути их корпуса - жестянки, будете на вокзале-в аэропорту, полюбопытствуйте).

да, несоразмерность кажущейся (или сообщенной СМИ) мощности взрыва и последствия меня как-то тоже немного удивили.
Но тогда это тоже ещё один "черный шар" на весы - версия следствия vs реальность.

> Если говорить о "копоти" (строго говоря, непонятно, что это), то она не указывает однозначно на место взрыва. копоти там вообще такой много. А возникает она там, где есть чему воспламениться или куда попали продукты сгорания ВВ - пятна могут располагаться весьма причудливым образом, тем более если это не "сферический взрыв в вакууме".

согласен

>И до кучи, елси бомба была "прислонена к корпусу сканера", то она не "между столбом и сканером", пусть уж автор как-то определится. Столб немного, но _перед_ сканерами. В их части, обращенной ко входу - пандусы с лентой транспортера - это не прямоугольные ящики.

хорошо, пусть будет так. Что это меняет координально? С чем вы спорите? Что пытаетесь доказать? Что запостивший лгун или что официальная версия есть правда?

>==На фотографии ниже, снятой уже после взрыва, мы видим 100 % доказательство того, что сумка с бомбой стояла на полу и стояла она между столбом и неработающим сканером. ==

>Еще раз повторяем тоже самое необоснованное утверждение, ну теперь-то поди все поверят? Если человек 100 раз говорит "Харе Кришна", как же "Кришна" может быть без "харе", очевидно, "харе" ...

Договорите до конца, какую цель преследут субъект, пост которого вы критикуете? Как вы считаете?

>==На снимке вы видите три колонны, на второй колонне, где висит плакат "С рождеством", мы видим останки девушки оператора сканера, сидевшей на стуле за работавшим сканером.==

>Не видим.

>==Между двумя сканерами было расстояние где-то с полметра (см. верхнюю фотографию), через эту щель, между сканерами и прошла взрывная волна и размазала девушку оператора по второй колонне. ==

>Аффтар невнимательно смотрел на фото. Щель находится не совсем напротив оператора. Да и вообще ... он что, воображает, что два сканера создадут своего рода кумулютивную струю? А что ж все поломано тогда не только впереди-сзади?

автор не спец в динамических взрывных процессах))

>==А на третьей колоне в облаке копоти от взрыва, мы видим прямо посредине колонны белый, прямоугольный отпечаток корпуса работавшего сканера==

>Особенно мощное утверждение. Вот это небольшой белый прямоугольник в середине колонны? Т.е. сканер был очень маленький и парил в воздухе? Автор вообще соображает, что по его теории колонна вообще должна была остаться чистой в нижней части. Я приоткрою завесу тайны - на этом месте скорее всего висело объявление или какой-нить еще плакат, поэтому брызги от чего-то(не хочется и думать от чего) оставили такой четкий след.

полностью согласен
афтар жжот

>==Оттиск корпуса работающего сканера на третьей колонне он точно показывает нам то самое место, где и стояла бомба. На полу, за работающим сканером, между столбом и неработающим сканером. Копоть от взрыва отобразила на третьей колонне контуры работавшего сканера и как в гигантском кинопроекторе, точно указала место где стояла сумка со взрывчаткой, выведя всех шулеров на чистую воду.==

>Еще раз повторяется необоснованное утверждение, "от балды" введенное вначале для подпирания тезиса что, "террористов-смертников не было". Убедительнее оно не становится, наоборот, если принять на веру предложенное автором место расположжение бомбы, то снановится очевидно. что там, где видны брызги/копоть/выбоины их не могло быть, ибо "бронированные" - ибо устояли на месте почти - сканеры не дали бы им туда полететь, закрыли бы корпусами.

>==Следующее видео ну очень короткое и до самого самого момента взрыва оно поддельное, либо скомпонованное из старых записей с этой же камеры наблюдения. ==

>Еще одно необоснованное утверждение, но необходимое для того чтобы обосновать версию No 1.

нет, к сожалению это правда.
посмотрите любые видео с процессами взрыва. Там всегда есть переход из статики в динамику.
В данном видео видна склейка - резкий переход к непонятному взрыву. Непонятному, потому что нет окончания. Камера выдержала взрыв (кстати, там в воздухе произошло ещё два взрыва, как у фейерверка. Я не спец и не могу сказать о причинах этих вспышек). Почему нет окончания? то, как падают и дымятся остатки и что потом получилось в результате? Если сломалась камера или перебило провод, то надо было оставить несколько темных кадров, которые бы означали конец записи.
Нет промежуточного кадра от статики к кадру взрыва. Вернее на одном я увидел красное пятно по всему экрану с дыркой посредине, сквозь которую проглядывает остаток прежнего кадра. Непонятно, вроде должно быть наоборот. Может это эффект воспроизведения видео в сети программой проигрывания.
Видео взрыва ЕДИНСТВЕННОЕ в сети. Другого видео фсбшники не выкладывали (а больше некому).
В чем причина, что других видео нет?
Вот ещё один монтаж. Видно относительно высокое качество съёмки, но оно обрывается на "нужном" моменте и потом идет склейка с видео отвратительного качества. Вопрос возникает, почему нет продолжения качественного видео?
http://www.youtube.com/watch?v=GS3kLXDvGJ4

а вот ещё одна попытка "показать" взрыв.
http://www.youtube.com/watch?v=AL2n9Je7GOI
почему в такой "извращённой" форме? почему не покадровый разбор высокого качества, а специально смазанное видео?

и ещё один нюанс. Взрыв дает вспышку? матрица должна быть засвечена. У любого обработчика с матрицы есть время реакции для приведения яркости/контрастности в некоторую норму. Возьмите любое любительское видео когда видеокаиера переходит из темной части в светлую и обратно.
Опять же, от куда там красно-фиолетовый фон? для нагнетания или это другая камера снимала в другом месте (ведь ни начала ни конца у кадров взрыва нет)?

>==Вот взрыв на видео он наверняка настоящий его нафотошопить трудно и его эпицентр показывает, что бомба на вокзале была не на смертнике, а стояла на полу, между белым трубчатым фонарем и сканером==

>Автор не дружит с логикой. Уж если видео поддельное, то что стоило наложить на него видео взрыва куда хотим и как хотим. Автор не представляет возможностей современных видеоредакторов? Нам что, лишних 10 мин работы жалко, коль собрались обманывать весь мир? И еще раз повторяем уже (сбился сколько раз, ну, посчитаете сами) повторенное утверждение No 1.

вы его не поняли. Очевидно потому, что "читаете в сердцах". Плюньте на личность. Будет легче. Понимать.
Он имеет в виду сами кадры взрыва. Т.е. взрыв заснят реальный, фотошопить не надо.
Кстати, зафотошопить взрыв не так просто - сразу вылезут косяки. Это не игрушка, где у игроков особых претензий к квадратным мордам и разлетающимся треугольным частям претензий нет. Ди а состыковать два видео проще, чем мурыжиться с компьютерной графикой.

>==и была принесена кем-то из пассажиров, только что прошедших через левый, работающий сканер со второй сумкой и вышедший на перрон, оставив свою вторую сумку со взрывчаткой между сканером и столбом.==

>Ога, сунул, значить, свою сумку практически под ноги оператору и отошел подальше (чтоб вне подозрений), а она и не заметила, что это там под ногами возникло, причем специально так рисково сунул, можно ж было где-то в сторонке, не светясь на камеры, кстати, если б я шел на такое дело, то сначала бы провел рекогносцировку на предмет мертвых зон. Ну, может быть, конечно, все может быть, конспирологические теории они всегда очень сложные.

не знаю. Я сам оставлял сумки у входа, чтобы вернуться за другими. Помогал переезжать. Ни у кого возражений и даже волнение это не вызвало.
не вижу тут ничего конспирологического.

>==Либо наоборот этот гражданин, заняв очередь на досмотр, поставил сумку возле сканера и вышел "покурить". ==

>Очереди никакой не было. Ну, впрочем, что прецизировать, если уж мы придумали сумку, что нам стоит придумать, как она там возникла.

была очередь. Живая, но была. Но это не важно, на мой взгляд.

>==Полная запись с камеры наружного наблюдения наверняка содержит момент закладки взрывчатки кем-то из пассажиров и там видно кто именно подложил сумку со взрывчаткой. ==

>Это если ее подкладывали - а эта версия что-то никак не подтверждается.

но и не исключается. Исключить её не позволяют явные нестыковки.

>== Огненный шар, образовавшийся на первом кадре взрыва и зажатый между двумя сканерами начал подниматься свободно вверх и он точно указывает на место на полу между сканером и столбом.==

>Еще раз повторяется необоснованное утверждение. А если не между сканерами, что, не будет "подниматься свободно вверх"? Отменим законы газодинамики? Полетит вбок? Уйдет под землю? Да и мне лично при покадровом просмотре видится совсем другое - взрыв произошел на определенной высоте над полом. ИМХО против ИМХО и еще посмотрим чье ИМХО ИМХовее(ИМХО мой опыт наблюдения взрывов, предположу, побольше, чем у автора - насмотрелся в свое время до тошноты, что аж в кино батальные сцены проматываю). Позволю себе еще одну ремарку. чисто из личного, феноменологического тсзть опыта, если бы ахнуло на полу и там, где, по утверждения автора, была бомба в 10 кг тротила, сканеры бы разбросало, а на полу видно было бы довольно ясное пятно, из которого бы все практически вымело, и, скорее всего, выбоина в полу. Когда взрыв происходит на поверзности твердого грунта - картинка довольно характерная. Впрочем. это уже чистое ИМХО.

мне тоже непонятно. 10 кг тротила - это не баран чихнул. Странное несоответствие.

>==Вот эта запись что выше целиком, а она безусловно у ФСБ есть целиком, она полностью решает все проблемы поиска и поимки всех террористов. Тут как это говорится уже дело техники, но воз и ныне там, нам до сих пор морочат голову с какой то Асланой и Печенкиным которых на вокзале в Волгограде отродясь не было.==

>Запись безусловно есть. Но запись не гарантирует поимки террористов.

запись гарантирует на 100%, что это не подлог. Но таковой нет. В высоком качестве и с не одной камеры (что была другая - вы видели)

> Тем паче, что утверждение, что была сумка, что ее поставили, высосано из пальца, точнее из того, что не было смертников, а это уж высосано из пальца 100%.

>Не понимаю, почему эти (не все) замеченные мною несообразности нельзя самому увидеть, зачем я потратил на развернутый ответ свое время.

спасибо за ваше время. Мне было очень важно увидеть рассуждения другого человека.
Если это компенсирует ваше время, я ещё раз вас благодарю.

>>"мутные фотки" и "дешевый клоун" - не тянут на аргументы, уважаемый.
>
>Ну это не аргументы - это выводы. Аргументы я по очевидности для любого разумного человека (как мне зря казалось) опустил.

>>там (в моём посте) две ссылки, материалов (других статей) на эту тему больше.
>
>И что, во всех пришли к одному и тому же выводу "с точностью до 30 см"?

нет. Я не нашел подтверждения, что это не подлог. А очень хотелось найти подтверждение, что кунгуров и прочие несут пургу.

>>сказать, что все ерунда - проще промолчать.
>
>Проще, но правильно ли? В интернете миллионы постов с "доказательствами" того, что земля плоская и волховские регалии помогают от бесплодия и гомосексуализма - молчать?

конечно! зачем тратить время на очевидное?

вот, например, по поводу лунной эпопеи. Кроме других технических фактов (с точки зрения технаря) мне достатчно одного утверждения амеров - доументация по лунной программе потеряна (это на вопрос, почему бы не восстановить программу и не слетать ещё пару или пару десятков раз или просто использовать мощную ракету в иных целях и прочее). Что самое важное начиная с одного человека и кончая корпорациями, странами, человечеством? Опыт. (потому так по идиотски выглядят фильмы типа "Терминатора", где идиоты гоняются за чипом. Если есть производство, то их можно нашлёпать миллионы, если нет, то и сто экземпляров ничего не дадут). Поэтому разрушают в СССР и России не заводы, а научные школы и образование в первую очередь. Завод ты можешь восстановить, а вот утерянные чертежи и накопленный в коллективе опыт - хрен. А если нет чертежей и опыта, значит не были они там. Это просто логика и не надо быть генетиком, взрывотехником, специалистом по управляемым системам.

Понятно, что с помощью логики не всегда возможно доказать какие-то утверждения. Но по большей части возможно опровергнуть многие фальшивки, т.е. в фальшивках всегда есть нестыковки.

От vld
К self (18.01.2014 18:19:41)
Дата 20.01.2014 14:59:43

Re: пояснения

>1.1. данная ссылка была приведена для просмотра видео в конце статьи (саму статью просмотрел по диагонали, не найдя ничего интересного). Поэтому и вынес ссылку на видео отдельно.

В видео в основном пустые конспирологические рассуждения.

>>Ога. Потому что ничего больше автор на фотографии не видит или потому что ему так нравится?
>
>наверное, он исходит из логики - коробку, рюкзак, чемодан (как никак 10-15 кг "тротила" + "поражающие элементы") посреди зала не бросишь, да нет там особо места - толкучка.

Ну пусть себе исходит :) Бросить "коробку" в зале ничуть не сложнее, чем перед сканером, не обязательно же там, где "толкучку", можно оставить сумку у стены, можно чемодна в зале ожидания утвердить и удалиться неспешно - обычное дело. Летом, измучившись борьбой с чемоданом, я часто так поступаю на вокзале и в аэропорту, если уверен в соседях по залу ожидания или знаю, что не потеряю его из виду, до сих пор мои преступно подозрительные действия ничьего внимания не привлекали. Ну стоит чемодан и стоит.

>вы можете посмотреть видео (фальшивка, скорее всего),

фальшивка, потому что вам так кажется? :)

> что взрыв примерно был посредине,

Примерно рядом с рамкой дальнего детектора - при покадровм просмотре видно, значительно выше визуально "места на полу между столбом и детектором". В общем, "лучше один раз увидеть", прощелкайте покадрово.

>да расположение "мебели" после взрыва примерно может указать эпицентр.

Что есть "эпицентр"? Эпицент по определению - проекция взрыва на поверхность земли. Наверное, просто "центр"?

> Это явно не стены вокзала.

А разве кто-то говорил про "стены"? Предполагаемый террорист довольно далеко от стены (он рядом с рамкой, но за ней по отношению к камере). Но как раз там, где рвануло на видео. Так что если видео "поддельное". то по крайней мере в этой части "подделка" не хромает.

>так ли важна эта мелочь - "30 см"? если она потом нигде не фигурирует и на ней ничего не основывается, то и бог с ней.

Ну тогда почему бы не "в 2-х метрах от сканера на высоте 1м 20см"?

>на полу не видно, согласен

На полу много чего навалено + коробки дляя вещдоков + возможно остатки сканеров двигали.

>> При взрыве бомбы такой мощности, что массивыне двери вынесло к ядрене фене,
>
>прошу пардону. Про какие такие "массивные двери" идет речь?
>На видео с улицы с противоположного дома видна лишь вспышка внутри вокзала и потом дым через замое высокое окно над входом. Входные двери даже не шолохнулись.

Я не знаю о каком вы видео. На том, что я смотрел, отчетливо видно, как выносит двери практически до низа лестницы, да еще и придавливает ими 2-3 бедолаг.

>да, несоразмерность кажущейся (или сообщенной СМИ) мощности взрыва и последствия меня как-то тоже немного удивили.
>Но тогда это тоже ещё один "черный шар" на весы - версия следствия vs реальность.

Наоборот. Если взрыв произошел не практически вплотную к сканеру, как утвержает skyfootman, а в 2-3 метрах, то повреждения будут не столь значительны, что бы сканер вовсе потерял форму, помнет, опалит, где-то сорвет навесные панели, может, сдвинет, что мы, в общем, и наблюдаем. Если бы бомба стояла вплотную к сканеры, его бы порядком ИМХО скрутило.

>хорошо, пусть будет так. Что это меняет координально? С чем вы спорите? Что пытаетесь доказать? Что запостивший лгун

ну зачем же обязательно лгун, просто трепло м.б., любящее привлекать к себе внимание.

> или что официальная версия есть правда?

Официальная версия, по крайней мере, непротиворечива. Так что даже если она (конспироложить так конспироложить) придумана, то гораздо качественнее фантазий skyfootman'a

>Договорите до конца, какую цель преследут субъект, пост которого вы критикуете? Как вы считаете?

Показать какой он умный, "обличить" в очередной раз "ФСБ которая взрывает Россию", мало ли. Мало ли "кухонных аналитиков".

>автор не спец в динамических взрывных процессах))

Ну я тоже не спец, чему и учили, давно забыл.

>>Еще одно необоснованное утверждение, но необходимое для того чтобы обосновать версию No 1.
>
>нет, к сожалению это правда.
>посмотрите любые видео с процессами взрыва. Там всегда есть переход из статики в динамику.

Не вполне понятно, что есть "переход из статики в динамику".

>В данном видео видна склейка - резкий переход к непонятному взрыву.

Совершенно необязательно склейка, я, например, не вижу "склейки", так что чистая вкусовщина. А то что "переход к взрыву" происходит резко, ну так взрыв - довольно быстрый процесс.

> Непонятному, потому что нет окончания. Камера выдержала взрыв (кстати, там в воздухе произошло ещё два взрыва, как у фейерверка. Я не спец и не могу сказать о причинах этих вспышек).

Вспышки м.б. догоранием остатков оболочки бомбы/ вообще любой горючей оболочки, искрением проводки, - чем угодно.

> Почему нет окончания? то, как падают и дымятся остатки и что потом получилось в результате? Если сломалась камера или перебило провод, то надо было оставить несколько темных кадров, которые бы означали конец записи.

Это претензии не к содержанию записи, а к ее подаче. Возможно, автор решил не показывать ширнармассам "мясо". А возможно, что камера и вырубилась, но мне вот, например, не пришло бы в голову добавлять "несколько темных кдаров", во-первых, всегода режу "в минимум", во-вторых - обязательно нашелся бы кто-то , кто начал бы спрашивать, зачем я затемнил последние кадры :) Кстати, что-то там в кадре падает и дымится. Но качество из рук вон.

>Нет промежуточного кадра от статики к кадру взрыва. Вернее на одном я увидел красное пятно по всему экрану с дыркой посредине, сквозь которую проглядывает остаток прежнего кадра. Непонятно,

Да нет, все вроде прозрачно. Если покадрово прокручивать, то видно, как мужик с рюкзачком и в куртке с откинутым меховым капюшоном подходит к рамке, потом следует жест скрытого за рамкой охранника (поднимает руку), в этот момент и происходит взрыв, с центром примерно совпадающий с положением мужика с рюкзачком. Сначала яркая вспышка, после которой происходит перенастройка чувствительности камеры и все темнеет, какое-то время все заполнено на экране вспышками и дымом. Облако горящих газов распространяется как ему и положено - после вспышки в центре приблизительно кольцеобразно и потом вверх. "Остатки прежнего кадра" - это просто тот же вид зала, но с дымом и при пониженной чувствительности камеры.

>Видео взрыва ЕДИНСТВЕННОЕ в сети. Другого видео фсбшники не выкладывали (а больше некому).
>В чем причина, что других видео нет?

Либо их просто нет, либо не хотят раньше времени показывать - раскрывать оперативную информацию. Предположим, что у вас есть кадры, где запечатлен вероятный пособник террориста и вы боитесь его пугнуть раньше времени. Кстати, видео с камер наблюдения могло и "утечь" мимо ФСБ-шников, до из прибытия времени было вагон переписать эпизод - бывает, каждый блоггер в душе папарацци, а кто не блогер.

>Вот ещё один монтаж. Видно относительно высокое качество съёмки, но оно обрывается на "нужном" моменте и потом идет склейка с видео отвратительного качества. Вопрос возникает, почему нет продолжения качественного видео?
>
http://www.youtube.com/watch?v=GS3kLXDvGJ4

Потому что съемка с разных камер. Фронтальная, возможно, вырубилась после взрыва, поэтому съемка как раз до момента взрыва, а панорамная уцелела.

>а вот ещё одна попытка "показать" взрыв.
> http://www.youtube.com/watch?v=AL2n9Je7GOI
>почему в такой "извращённой" форме? почему не покадровый разбор высокого качества, а специально смазанное видео?

Хорошая разборка - практически классическая картинка съемки взрыва. Качество обусловлено низким качество исходномго материала, взятого все с той же панорамной камеры.

>и ещё один нюанс. Взрыв дает вспышку? матрица должна быть засвечена.

Она и засветилась на 2 кадре. Т.е. перенастроилась на яркость взрыва - все остальное затемнилось.

> У любого обработчика с матрицы есть время реакции для приведения яркости/контрастности в некоторую норму. Возьмите любое любительское видео когда видеокаиера переходит из темной части в светлую и обратно.

За 2 кадра и перешла (если смотреть покадрово взрыв).

>Опять же, от куда там красно-фиолетовый фон? для нагнетания или это другая камера снимала в другом месте (ведь ни начала ни конца у кадров взрыва нет)?

Обработчик ролика экспериментировал с цветами, чтобы было видно лучше.

>вы его не поняли.

Да понял я все, понял. Что мешало съемку взрыва наложить на кадры и склеить аккуратно? Делов-то.

>Он имеет в виду сами кадры взрыва. Т.е. взрыв заснят реальный, фотошопить не надо.

"фотошопить" это образно - т.е. склеить кадры любого подходящего взрыва и панораму вокзала, сделав аккуратный переход.

>не знаю. Я сам оставлял сумки у входа, чтобы вернуться за другими.

Одно дело у входа (интересно куда), другое - "в щель между сканерами", т.е. практически под ноги операторше.

>была очередь. Живая, но была. Но это не важно, на мой взгляд.

Ну не знаю, очередь, в моем понимании - это немного больше, чем пара человек.

>>Это если ее подкладывали - а эта версия что-то никак не подтверждается.
>
>но и не исключается. Исключить её не позволяют явные нестыковки.

Да нет нестыковок, кроме того, что кому-то привиделась сшивка на видео.

>мне тоже непонятно. 10 кг тротила - это не баран чихнул. Странное несоответствие.

Не вижу несоответствия, честно говоря. На фото "постфактум" - следы взрыва довольно мощной бомбы, что мы еще можем сказать.

>>Запись безусловно есть. Но запись не гарантирует поимки террористов.
>
>запись гарантирует на 100%, что это не подлог. Но таковой нет. В высоком качестве и с не одной камеры (что была другая - вы видели)

Да ну бросьте. Азы конспирологического теоретизирования - "все можно подстроить". Тут народ дописался до доставки автоматическими экспресс-крипторакетами на Луну макетов спускаемого аппарата "Аполлона", а вы сомневаетесь в способностях "закулисы" какую-то запись сварганить :)

>нет. Я не нашел подтверждения, что это не подлог. А очень хотелось найти подтверждение, что кунгуров и прочие несут пургу.

Вот тут самый пойнт. Принципиально нельзя доказать что "не подлог", если оппонент не связывает себя введением произвольного количества новых "сущностей". "Невозможно доказать отсутствие чего-либо". (Ваш КО ну и Гегель до кучи).

>конечно! зачем тратить время на очевидное?

Не понял, т.е. вы согласны, что доводы skyfootman'a очевидно необоснованы?

>вот, например, по поводу лунной эпопеи. Кроме других технических фактов (с точки зрения технаря)

М-м-м, мало быть тезнарем, надо быть б. и м. близким к рассматриваемому вопросу, так мне кажется.

>мне достатчно одного утверждения амеров - доументация по лунной программе потеряна

это не утверждение "амеров", это утверждение конспироложников. "Амеры" такого, вроде, никогда не утверждали (кроме амеров-конспироложников). Документации сохранилось более чем достаточно, хотя и не вся, ибо зачем?

>(это на вопрос, почему бы не восстановить программу и не слетать ещё пару или пару десятков раз или просто использовать мощную ракету в иных целях и прочее).

Зачем восстанавливать морально устаревшую программу? Бессмысленно. "Использование мощной ракеты" также должно иметь какие-то цели. Почему, например, не использовали ту же "Энергию", ракету гораздо более совершенную - вас не удивляет?

От Руслан
К self (18.01.2014 18:19:41)
Дата 18.01.2014 21:30:54

Re: пояснения

(потому так по идиотски выглядят фильмы типа "Терминатора", где идиоты гоняются за чипом. Если есть производство, то их можно нашлёпать миллионы, если нет, то и сто экземпляров ничего не дадут).

Да, это действительно прикольно! Еще больше удивляет, что гениальный "изобретатель" негр.

От self
К vld (17.01.2014 15:08:51)
Дата 18.01.2014 14:19:16

просто отметиться

спасибо за развернутый ответ и ещё больше - за потраченное время
извините, из-за нехватки времени просмотрел по диагонали
постараюсь ответить попозже (иначе нет смысла тратить на меня (и мои "бредни") время. Правильно?

>Извольте. Насчет видео "эксперта с пальцем" с ютуба. Прежде всего кто этот веселый поддатый дядька? Это В.Мальцев, а почему его мнение считается экспертным?

понимаете, я тысячу раз повторял и буду повторять (пока оппонент не поймет), что переход на личности - это проигрыш, это отказ от спора, от своей позиции, это говорит, что сказать по существу нечего и начинается трындеж.
На трындеж не отвечаю, т.к. это пустая потеря времени.
В данном случае АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО личность.
есть фаты, данные, обсуждаем их, а не личность.
Если вы на форуме СГ, то этот постулат вам должен быть известен и понятен. И не надо его игнорировать.

>Вот его биография.
>
http://www.lizagubernii.ru/ppage/18059/biografiya.html
>где его экспертные стати?

когда мне нужно что-то узнать о генетических особенностях, я обращусь к Александру, а не к сантехнику.
Здесь же достаточно логики и фактов.

>Обычный комсомольский функционер, юрист, переквалифицировавшийся в новые времена в чатного сыщика и ударившийся в политику. Его фантазии насчет взрывов, ПМСМ, стоят не больше рассуждений любомго человека с улицы.

если это фантазии, то вам ничего не стоит их опровергнуть, не так ли?

>Насчет "пальца". Какая путаница? Почему на пальце не могло быть кольца от чеки? Есть какие-то разумные возражения, кроме сравнения взрыва с автомобилем? Насчет "голов" - не понимаю о чем вы.

о том, что оторван палец, а не рука.
в пальце нет мышц, они есть только в предплечьи. Вы можете в этом сами убедиться посгибав свой палец.
Следовательно, палец не может быть согнут, если он оторван (если сустав не повреждён и не заклинен)
У меня выбивало среднюю фалангу на среднем пальце дважды подряд при падении при катании на лыжах.
заклинить там нечему.
кольцо в принципе во время взрыва, разносящему всё в клочья и отрывающим пальцы (а не кисть и не руку) оказаться на пальце не может в принципе.
Это просто одна из инсценировок.
Вопрос, зачем нужны дешёвые инсценировки? Для кого разыгрываются эти дурные постановки? Для быдла?

Ведь широко известно, что любое кино про какие-либо профессии профессионалы смотреть без смеха не могут, что летчики про самолеты, что военные про засады и прочее, и т.д.
Потому как несмотря на консультатнтов режисерам важен эффект, а не правдоподобие.
То же самое мы наблюдаем и здесь.

> Насчет паспорта, смутно догадываюсь, что это о паспорте взорвавшейся в автобусе террористки. Там, по-моему, все очевидно, если хоть немного подумать. Сначала журналисты показали фотографию паспорта (целого с фото в хиджабе), взятого со странички фигурантки в социальной сети. На фото ясно видно, что фотография в хиджабе просто положена (и даже вроде не приклеена) на штатную. Потом, когда журней допустили к информации следствия, показали фото найденного паспорта (поврежденного).

тут пустили, там не пустили...
Командует и выступает Марков. Он знает что делает.
Вопрос - для чего и зачем это театр заштатных бесталанных актеришек с режиссером средних способностей?

От vld
К self (18.01.2014 14:19:16)
Дата 20.01.2014 15:23:54

Re: просто отметиться

>понимаете, я тысячу раз повторял и буду повторять (пока оппонент не поймет), что переход на личности - это проигрыш, это отказ от спора, от своей позиции, это говорит, что сказать по существу нечего и начинается трындеж.

Стоп-стоп. Но ведь данную личность упоминают, как человека, ко мнению которого стоит прислущаться, как к мнению эксперта. А это уже другой коленкор, в таком случае подход ад хоминем вполне оправдан, ибо экперт - звание, повышающее вес сказанных им слов, но и налагающее определенную ответственность.

>когда мне нужно что-то узнать о генетических особенностях, я обращусь к Александру, а не к сантехнику.
>Здесь же достаточно логики и фактов.

ок, будем считать, что в вопросах взрывотехники экспертные знания не нужны, мы все в детстве чего-то взрывали и даже читали детективы :)

>если это фантазии, то вам ничего не стоит их опровергнуть, не так ли?

Ничего не стоит.

>о том, что оторван палец, а не рука.
>в пальце нет мышц, они есть только в предплечьи. Вы можете в этом сами убедиться посгибав свой палец.
>Следовательно, палец не может быть согнут, если он оторван (если сустав не повреждён и не заклинен)
>У меня выбивало среднюю фалангу на среднем пальце дважды подряд при падении при катании на лыжах.
>заклинить там нечему.

Это все замечательно, лыжи там, фаланги, но какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу? Разные, знаете ли, процессы, падение на лыжах и взрыв. Палец оторван - так что суста весьма вероятно поврежден.

>кольцо в принципе во время взрыва, разносящему всё в клочья и отрывающим пальцы (а не кисть и не руку) оказаться на пальце не может в принципе.

Если два раза повторить, что "не может в принципе" это не станет более убедительным. А я вот считаю, что вполне может, ибо а) "взрыв который все разносит" мог скрутить палец весьма причудливым образом, б) части взрывного устройства действуют также как любой обломок металла, врезаясь в тело, так что несчастному оторванному пальцу не надо было удерживать кольцо, оно само на/в нем вполне надежно держалось.

В общем фантазии это, досужие рассуждения с наперед заданным результатом.

>Это просто одна из инсценировок.
>Вопрос, зачем нужны дешёвые инсценировки? Для кого разыгрываются эти дурные постановки? Для быдла?

Далее вижу выводы на основании необоснованных утверждений.

>Ведь широко известно, что любое кино про какие-либо профессии профессионалы смотреть без смеха не могут, что летчики про самолеты, что военные про засады и прочее, и т.д.

Я не слышал мнения профессионалов-взрывотехников, а мнение отставного участкового для меня как-то неубедительно. Я-то хоть в своей жизни кой-чего повзрывал и последствия взрывов видел, а вот что видел наш "профессионал-участковый"?

>Потому как несмотря на консультатнтов режисерам важен эффект, а не правдоподобие.
>То же самое мы наблюдаем и здесь.

Вы идете по стопам skyfootman'a - начинаете делать выводы на основании необоснованных утверждений. Можно, конечно, и так, но к истине это не приблизит.

>тут пустили, там не пустили...

Что пустили, кого не пустили, вы понимаете, что кто первый шумнет, тому и повышенное внимание, таблоид, опубликовавший пусть и непроверенную. и вообще левую и лживую, но сенсационную информацию, выиграет у солидного издания, которое будет привлекать экспертов, ждать официальных выводов и пока "пустят" и проч. умностями заниматься. У таблоидов своя работа, которая их кормит.

>Командует и выступает Марков. Он знает что делает.

Мало ли что знает Марков, мы не о Маркове, мы о таблоидах.

>Вопрос - для чего и зачем это театр заштатных бесталанных актеришек с режиссером средних способностей?

Какой театрик, каких актеришек. Короче, вы, вроде,все уже для себя решили, факты вам, похоже, не нужны. Так кто заказчик-то по-вашему? Не томите.

От K
К self (05.01.2014 15:52:36)
Дата 06.01.2014 13:12:14

Это и есть Кунгуров? Тупо гонит пургу.

Палец на чеке мужской, а взорвалась женщина. Смертница не дошла до цели,
милиционера ее остановившего представили за это к награде, посмертно.
Смертница к цели чаще не идет сама, ее обычно ведут (оба есть на видео),
отслеживая ее состояние, но тут взрыв произошел преждевременно (скорее
всего, они хотели взорвать толпу приезжих из поезда с Москвы, который должен
был вот-вот прибыть, и тогда в плотной толпе жертв было бы в разы больше).
Как мужчине оторвало палец неизвестно, если недалеко (разлету помешал
барьер), то палец мог оказаться и с чекой, без проблем. Там лучшие
следователи сразу понаехали, поумнее Кунгурова. По поводу террориста и рядом
лежащего пистолета - если это пистолет не только что был выбит из руки
террориста, а из его вещей, то он и должен стоять на предохранителе. Дальше
весь этот бред Кунгурова не смотрел. Падаль он. Думаю, что он прекрасно
понимает, что пургу несет, по роже видно, что понимает - специфический
бегающий взгляд. Новодворская хотя бы верила в то, что врала.



От K
К self (30.12.2013 14:26:55)
Дата 30.12.2013 17:13:23

Пурга

>
http://kungurov.livejournal.com/73229.html

Все теракты сунитов против щитов в Ираке так же делаются без всяких
заявлений, и в Сирии никто за теракты суннитов не берет на себя
ответственность, и в Афганистане, и в Нигерии. Объявления делают, если
пострадали граждане Запада, так как за это спонсоры резко увеличивают
финансирование.

Этот либеральный бред, что властям выгодны теракты, так же поднадоел. Кремль
спит и видит, как его выстраданное детище Олимпиада сорвалась? Кстати, на
Олимпиаду уже объявили, что не поедут по идеолоическим причинам - президент
Германии (канцлер пока не отказалась), президент Франции, по рабочим
причинам якобы некогда будет приехать президенту США Обаме. Вот кому на руку
срыв Олимпиады, а не кремлю.

Не читайте этого автора больше, советую, он шакал и нагло несет пургу. А что
должен начаться шквал терактов, об этом многие давно пишут. Во-первых,
Олимпиада, наиболее уязвимое место Путина, во-вторых, подготовлена армия
наемников в Сирии, ее и готовили, кстати, изначально с расчетом на Россию.



От Олег Т.
К K (30.12.2013 17:13:23)
Дата 10.01.2014 00:31:28

Это другое запугивание.

>>
http://kungurov.livejournal.com/73229.html
>
>Все теракты сунитов против щитов в Ираке так же делаются без всяких
>заявлений, и в Сирии никто за теракты суннитов не берет на себя
>ответственность, и в Афганистане, и в Нигерии.
Такие теракты направлены на запугивание всего общества, на создание "управляемого хаоса". Кстати, теракты сунитов против шиитов и наоборот на 99% организованы американскими или другими подконтрольными им спецслужбами. После таких терактов суниты с шиитами организуют демонстративные смешанные свадьбы, демонстрируя лояльность друг к другу, но кто об этом пишет? Пишут о "вековом противостоянии" ветвей ислама, о диких нравах Востока.
Аналогично и у нас - пытаются создать хаос. Власть вряд ли заинтересована в этом. Но она слаба и зависима, попытки осознания ею собственных интересов (которые в конечном итоге совпадают с интересами страны) пресекаются.

От Н.Н.
К K (30.12.2013 17:13:23)
Дата 30.12.2013 17:35:54

+1

>Этот либеральный бред, что властям выгодны теракты, так же поднадоел. Кремль
>спит и видит, как его выстраданное детище Олимпиада сорвалась?
Не знаю насчет "либерального", но на бред похоже
>Не читайте этого автора больше, советую, он шакал и нагло несет пургу.
Он просто выдает желаемое за действительное.
А желаемое для него, кстати - этакое "очищение огнем", падение в пропасть, чтобы потом возродиться аки феникс. Такой рецепт спасения страны.
Хотя пишет увлекательно.
> А что
>должен начаться шквал терактов, об этом многие давно пишут. Во-первых,
>Олимпиада, наиболее уязвимое место Путина, во-вторых, подготовлена армия
>наемников в Сирии, ее и готовили, кстати, изначально с расчетом на Россию.



От self
К Н.Н. (30.12.2013 17:35:54)
Дата 31.12.2013 09:45:40

Re: +1

>>Этот либеральный бред, что властям выгодны теракты, так же поднадоел. Кремль
>>спит и видит, как его выстраданное детище Олимпиада сорвалась?
>Не знаю насчет "либерального", но на бред похоже
>>Не читайте этого автора больше, советую, он шакал и нагло несет пургу.
>Он просто выдает желаемое за действительное.

а в Рязани что там было? исключение из правил?
мне больше нравится "тупая крестьянская логика", чем "интельские витиеватые рассуждизмы", т.к. последние больше служат для утверждения в собственных глазах тезиса "я умнее многих, мало кто может так завернуть", но бессильны против абсолютно простых и логичных утверждений. Можно тешить собственное самолюбие, но плетью обуха не перешибешь.

Логика до примитивизма проста:
1. наверху сидят не дураки (если есть возражение против этого тезиса, то дальнейший разговор теряет смысл)
2. власть и богатство получены кровью сотен тысяч людей, которые для них ничто, просто биомасса и расходный материал (есть возражения?)
3. возникнут ли у таких какие-то сомнения, переживания, если надо принести в жертву пару десяток человек (если до этого расстреливали на стадионе в 93-ем сотни за просто так).

есть возражения против тезиса "это просто бизнес"?
поголовно индейцы в америке, 2 млн. индусов, неисчислимое кол-во другого..
"наши полицаи" живут их менталитетом. Мы для них никто. Просто надо уметь управлять. Если СМИ в их руках - какие проблемы?

>А желаемое для него, кстати - этакое "очищение огнем", падение в пропасть, чтобы потом возродиться аки феникс. Такой рецепт спасения страны.

у вас есть другой рецепт? уверен, что нет
история и практика говорит, что большинство тупо пассивно и управляется активным меньшинством. И судьба баранов зависит от намерений, мастерства и возможностей пастуха.
"Падение в пропасть" - это точно такое же внешнее управление стадом, только управление (давление) частично переходит от меньшинства к обстоятельствам.
И тут какую шутку сыграет история: обстоятельства начинают давить не только на стадо, но и на пастухов. Повезёт, если "плохой" (для стада) пастух сменится на "хорошего". А нет - "на нет и суда нет", не повезло стаду.

>Хотя пишет увлекательно.
>> А что
>>должен начаться шквал терактов, об этом многие давно пишут. Во-первых,
>>Олимпиада, наиболее уязвимое место Путина, во-вторых, подготовлена армия
>>наемников в Сирии, ее и готовили, кстати, изначально с расчетом на Россию.
>


От Н.Н.
К self (31.12.2013 09:45:40)
Дата 02.01.2014 15:43:25

А где у автора идеи "крестьянская логика"?

>мне больше нравится "тупая крестьянская логика", чем "интельские витиеватые рассуждизмы", т.к. последние больше служат для утверждения в собственных глазах тезиса "я умнее многих, мало кто может так завернуть", но бессильны против абсолютно простых и логичных утверждений.
Смешно, но все вышенаписанное относится как раз к Кунгурову и другим подобным авторам.
Именно такие авторы думают, что они умнее многих и никто не сможет так завернуть.
По поводу самой идеи.
Автр исходит из того, что главный враг страны - это действующая власть. Соответственно, и взрывы устраивает она, ибо больше некому. При таком раскладе он и заявляет, что хуже, чем сейчас - не будет. А даже если временно и будет, так гибель десятка миллионов человек - это ничто по сравнению с гибелью страны.
Т.е. он, увлекшись своей идеей, большие фрагменты общей картины просто не видит и не хочет видеть.

От self
К Н.Н. (02.01.2014 15:43:25)
Дата 05.01.2014 00:04:28

Re: А где...

>Автр исходит из того, что главный враг страны - это действующая власть.

из
http://kungurov.livejournal.com/69397.html
Думаете, враг прогресса - кучка мудаков, имеющих ключи от кремлевской калитки? На самом деле борьба с конкретными мудаками совершенно бессмысленна, потому что победитель, убив дракона, сам становится драконом. Главное препятствие на пути социального развития - сам деградировавший и стремительно разлагающийся социум. Именно это и должны осознать все борцы за светлое будущее (имеются в виду идейные борцы, а не желающие прорваться к кормушке под лозунгами косметической революции). Когда вы это осознаете, вам будет понятно, что "протестное голосование", хождения на митинги, троллинг коррупционеров и даже создание партизанского отряда - бессмысленный онанизм, иллюзия полезной деятельности. Ведь ваш главный враг - те, кого вы типа хотите осчастливить. Вот вы тут ночами не спите, планы справедливого устройства общества вынашиваете, а стоит только поделиться с окружающими своими идеями, как вас тут же гнилыми баклажанами закидают, да еще и за разжигание подтянут по соответствующей статье под радостное улюлюканье толпы.

что там СГ говорил про бабушку, подкладывающую хворост в костер... кого там сожгли на костре инквизиции? последователя или предшественника Коперника... запамятовал

От self
К Н.Н. (02.01.2014 15:43:25)
Дата 04.01.2014 23:22:43

Re: А где...

>Автр исходит из того, что главный враг страны - это действующая власть.

главный враг страны по кунгурову - тупое быдло пассивность большинства и тупоумие этого большинства.
На чем паразитируют действующая власть и её конкурирующие группы (демократы и агенты влияния тут особо не при чем, это те же манипулируемые идиоты, только мнящие себя мозгом нации и ненавидящие Россию)

> Соответственно, и взрывы устраивает она, ибо больше некому.

Путин и его клика - не единственные, жаждущие власти и денег. Стая мародеров не монолитна. Есть желающие подставить путина и задвинуть его группировку подальше. Все остальное для этих шакалов - расходный материал.

> При таком раскладе он и заявляет, что хуже, чем сейчас - не будет. А даже если временно и будет, так гибель десятка миллионов человек - это ничто по сравнению с гибелью страны.

можете процитировать первоисточник?

>Т.е. он, увлекшись своей идеей, большие фрагменты общей картины просто не видит и не хочет видеть.

если непредвзято прочитать, то можно увидеть немного другое.

От Н.Н.
К self (04.01.2014 23:22:43)
Дата 04.01.2014 23:59:29

Re: А где...

>> При таком раскладе он и заявляет, что хуже, чем сейчас - не будет. А даже если временно и будет, так гибель десятка миллионов человек - это ничто по сравнению с гибелью страны.
>
>можете процитировать первоисточник?

Да не вопрос, вот что быстро нашлось, но там на самом деле полно подобных заявлений, неохота все разыскивать.
Любит людей пламенный революционер, сразу видно.

http://kungurov.livejournal.com/66652.html

...Эта ситуация останется неизменной до того момента, пока не случится БП. Колония - это, прежде всего, рабское сознание общества. Обретение свободы возможно только через изменение сознания. Сознание может изменить лишь масштабная катастрофа, и ничего более. Хотите доказательства? Да вот же оно: каждый из вас, считающий себя представителем прогрессивной общественности и носителем истинно правильных ценностей, вслух говорит: "Да, бля, все плохо, куды катимся? Мутин - Пудак, о-ло-ло…". Но при этом про себя каждый считает, что уж он-то, продвинутый и конкурентоспособный, по-любому устроится в этой жизни, а все, что он сможет сделать хорошего - проголосовать за очередного "борца с коррупцией" или сходить на Болотную. А проблемы лузеров пусть ипут самих лузеров".

Не надо спорить и оправдываться, так думают практически все, и даже я лет 15 назад думал именно так. Это и есть - рабский менталитет. Это и есть ответ на вопрос, почему Рашка обречена быть колонией, постепенно превращаясь в Парашку. Вы - кондиционные рабы. Надеюсь, что скоро вы начнете подыхать от голода и убивать друг друга за банку ткушенки. Только это даст мне шанс покончить с рабством, пусть даже для этого придется убить десяток миллионов рабов. Уж поверьте, ваша драгоценная шкура ничего не будет стоить для тех людей (в истинном смысле слова), кто свою жизнь не считает абсолютной ценностью...

От self
К Н.Н. (04.01.2014 23:59:29)
Дата 05.01.2014 00:51:03

думал, что вы способны отличить анализ от...

... эпатажа
это же обращение к "герою-читателю" с желанием произвести эффект.

попробуйте читать не предвзято и без чувств.
помогает понять суть
если она нужна

а если просто хочется поговорить... тогда конечно

От Н.Н.
К self (05.01.2014 00:51:03)
Дата 05.01.2014 01:03:22

Да что Вы усложняете-то

>... эпатажа
>это же обращение к "герою-читателю" с желанием произвести эффект.
Это не обращение к читателю, а такое видение мира. Полно таких "политологов", "революционеров" и "экспертов".
Тут как раз он не оригинален совсем.
Какого интернет-радетеля за благо народное не возьми - у всех народ не тот. И всем неймется устроить то новый 37-й, то изменение сознания через катастрофу, то еще что-то этакое. Это даже от направления их не зависит, "правые" они там, или "левые", или еще какие.
Я понимаю, что они вроде как хотят "как лучше" для страны, но как-то оно... ну перегибают они, что говорить.
>попробуйте читать не предвзято и без чувств.
>помогает понять суть
>если она нужна
Не тот уровень у автора, чтобы там СУТЬ искать :)
Таких яро писучих граждан довольно много, в том числе и похожих взглядов, нет времени в каждой подобной писанине СУТЬ выискивать.
Есть же серьезные авторы-исследователи, ну в самом деле.


От self
К Н.Н. (05.01.2014 01:03:22)
Дата 05.01.2014 01:05:19

тогда не читайте его...

... и не пытайтесь анализировать

От Н.Н.
К self (05.01.2014 01:05:19)
Дата 05.01.2014 01:40:37

Э, нет, так не пойдет

Вы же принесли текст на форум для обсуждения.
Так что вполне возможен был вариант, что и текст и автора будут критиковать. Как и такой вариант, что пойдут в ЖЖ по ссылке и обнаружат там что-нибудь красочное.
А совет "не нравится - не читайте" не в тему еще и потому, что если некое явление существует, ошибочно закрывать глаза на него и говорить, что так и надо. В данном случае мне интересно само явление "неистовый блоггер, возомнивший из себя мессию".
Кунгуров может интересно писать, но только когда дело касается каких-то конкретных историй, по которым он собирал материал. Как начинаются игры в пророка - все, уже даже не смешно.




От self
К Н.Н. (05.01.2014 01:40:37)
Дата 05.01.2014 03:10:02

тогда напрягитесь и читайте

третьего не дано

если не хотите понять, то не поймете
если хотите, то абстрагируйтесь и попытайтесь понять

не понятен конкретный текст, почитайте другие, чтобы понять, где серьёзный анализ, а где эпатаж журналиста.

у меня нет желания и времени разжевывать. Дорогу осилит идущий.
Хотите - идите, не хотите, то чего воду в ступе толочь?

ваши возражения не в тему. Если начинаете возражать не по существу, то смысла в диалоге нет.

От Н.Н.
К self (05.01.2014 03:10:02)
Дата 05.01.2014 14:09:39

Re: тогда напрягитесь...

>не понятен конкретный текст, почитайте другие, чтобы понять, где серьёзный анализ, а где эпатаж журналиста.
ОМГ. Серьезный анализ! Журналиста! В ЖЖ!
>у меня нет желания и времени разжевывать. Дорогу осилит идущий.
Разжевывать? Тексты обычного блоггера, одного из сотен таких же? Вы серьезно?
Да уж, вот это я понимаю, суровая аналитика, которую еще оказывается не каждый поймет, эвона как :)))

От self
К Н.Н. (05.01.2014 14:09:39)
Дата 05.01.2014 15:56:55

Re: тогда напрягитесь...

>>не понятен конкретный текст, почитайте другие, чтобы понять, где серьёзный анализ, а где эпатаж журналиста.
>ОМГ. Серьезный анализ! Журналиста! В ЖЖ!
>>у меня нет желания и времени разжевывать. Дорогу осилит идущий.
>Разжевывать? Тексты обычного блоггера, одного из сотен таких же? Вы серьезно?
>Да уж, вот это я понимаю, суровая аналитика, которую еще оказывается не каждый поймет, эвона как :)))

вы определитесь что именно вам нужно
если вы умнее всех, то зачем спрашиваете?
если считаете, что есть люди, которые больше вашего знают и/или рассуждают с меньшими ошибками - послушайте их и намотайте на ус - умножьте свои знания.

вы уже 4-й пост ни о чем пишете

От Ikut
К Н.Н. (02.01.2014 15:43:25)
Дата 02.01.2014 17:08:32

Не "крестьянская логика", а бандитская - поджечь дом, потом мужики построят

А пока горит дом, можно вещи пограбить.

А мужики не останутся с детьми в чистом поле, что-нибудь выстроят, может даже лучше.

Такая бандитская логика
почему-то не учитывает зарубежных бандитов, которые обязательно воспользуются происходящим и землю под бывшим домом присвоят.

От Скептик
К Ikut (02.01.2014 17:08:32)
Дата 02.01.2014 20:38:16

Re: Не "крестьянская...

"и землю под бывшим домом присвоят."

давно уже присвоили , России не принадлежит ничего


От K
К self (31.12.2013 09:45:40)
Дата 02.01.2014 08:12:01

Re: +1

>>А желаемое для него, кстати - этакое "очищение огнем", падение в пропасть,
>>чтобы потом возродиться аки феникс. Такой рецепт спасения страны.
> у вас есть другой рецепт? уверен, что нет

"падение в пропасть" - введение войск НАТО в качестве гуманитарной помощи,
чтобы защитить от хаоса население, и обеспечить поставки энергоносителей в
Европу зимой, чтобы люди там не вмерли.

"возродиться аки феникс" - как в Ираке? Буш Путину так и предлагал - <Вам
нужна демократия как в Ираке>. Хорошо хоть не как в Афганистане. США нам
напишут новую конституцию, как для Ирака,

<у вас есть другой рецепт? уверен, что нет> - во-во, так и демократы
говорили в 90-х, нужно снести всю старую советскую экономку и построить на
ее месте новую. <Иного выхода нет!>> Старую снесли. Где новая?

> история и практика говорит, что большинство тупо пассивно и управляется
> активным меньшинством. И судьба баранов зависит от намерений, мастерства и
> возможностей пастуха.

У нас <активное меньшинство> (<креативное меньшинство>) изначально рулило.
Результаты налицо.

> А нет - "на нет и суда нет", не повезло стаду.

Ну и фиг с ней, с это рашкой? Не свое, не жалко?



От self
К K (02.01.2014 08:12:01)
Дата 04.01.2014 23:13:05

мда... форум уже не тот...

а может, как раз и тот...
жаль, что многие так и продолжают спорить с выдуманными самими собой выводами из чужих сообщений.

>>>А желаемое для него, кстати - этакое "очищение огнем", падение в пропасть,
>>>чтобы потом возродиться аки феникс. Такой рецепт спасения страны.
>> у вас есть другой рецепт? уверен, что нет

один мыслитель "домыслил" за кунгурова, другой за меня

><у вас есть другой рецепт? уверен, что нет> - во-во, так и демократы
>говорили в 90-х, нужно снести всю старую советскую экономку и построить на
>ее месте новую. <Иного выхода нет!>> Старую снесли. Где новая?

при чем тут демократы? при чем тут снести?
вы можете читать "не в сердцах" как говорит СГ?

я предложил взглянуть в прошлое, на историю
и спросил примеров активности большинства
таковых нет.
Следовательно, тезис об определяющей и направляющей силе меньшинства верен.

>> история и практика говорит, что большинство тупо пассивно и управляется
>> активным меньшинством. И судьба баранов зависит от намерений, мастерства и
>> возможностей пастуха.
>
>У нас <активное меньшинство> (<креативное меньшинство>) изначально рулило.
>Результаты налицо.

и что? Вы мысль можете сформулировать? или только констатировать очевидное?


>> А нет - "на нет и суда нет", не повезло стаду.
>
>Ну и фиг с ней, с это рашкой? Не свое, не жалко?

какая-то у вас странная логика...

От Ikut
К self (31.12.2013 09:45:40)
Дата 31.12.2013 10:55:10

Лучше Путина пастуха точно не получите, а страну развалите (-)


От self
К Ikut (31.12.2013 10:55:10)
Дата 31.12.2013 12:53:49

вы где-то увидели призыв валить путинскую власть?

лодченка и так вся дырявая и течет
если у вас есть предложения, как заставить эту сволочь и его кодлу хоть немного изменить курс - расскажите.
с удовольствием ознакомлюсь. И поддержу, если там будет рационально зерно.

От Ikut
К self (31.12.2013 12:53:49)
Дата 31.12.2013 16:36:48

Вам придется или изменить мировую кодлу, или поддержать нашу против мировой (-)


От self
К Ikut (31.12.2013 16:36:48)
Дата 05.01.2014 01:07:52

детство ещё не кончилось?

хочется поиграть в солдатиков?

кодла без вас как-нибудь обойдется. И без меня. И без миллионов дарагих расиян. Поверьте, управятся

От Monk
К Ikut (31.12.2013 10:55:10)
Дата 31.12.2013 12:11:36

Это худший приговор путинскому правлению.

Сводить сохранение стабильности в стране к одному человеку.

От K
К Monk (31.12.2013 12:11:36)
Дата 02.01.2014 07:53:22

Дело не в Путине,

> Сводить сохранение стабильности в стране к одному человеку.

а в тех, кто за ним стоит. Никакой Путин один не рулит, рулит группировка.
Если Путина грохнут, то большая печать перейдет к другому, . . . и к другой
группировке. Вам будет легче от того, что рулить начнут друзья Новодворской,
ненавидящие русский фашизм, русский империализм, русский милитаризм и т.д.?
Хорошо, пусть путинцы сегодня уйдут, а кто и что взамен? У Вас есть план?
Или Путин виноват, что даже КПРФ не выдала на гора вменяемый план
социально-экономических преобразований? Пути в этом виноват? Он виноват в
том, что ни КПРФ, ни Вы лично, ничего нам предложить не можете? Согласитесь,
это просто смешно.



От Скептик
К K (02.01.2014 07:53:22)
Дата 02.01.2014 21:56:01

Re: Дело не...

"Хорошо, пусть путинцы сегодня уйдут, а кто и что взамен?"

А вы не видите, что это рассуждения в точности повторяют то, что говорили в 1996 году? Ельцину нет альтернативы, кто придет вместо него? Это театр абсурда: в стране 140 млн людей, 2 млн -культурных, образованных профессионалов мирового уровня, а нет "никому альтернативы": то правит невменяемый маразматик, то смертельно больной Андропов, то невменяемый Черненко, то тракторист Горбачев, то алкоголик Ельцин, то теперь Путину нет альтернативы. Да кто его знал то, когда он к власти приходил? Кем он был то, как попал наверх ФСБ, в каких делах участовал? Чем управлял? Нивем, никем и никак. А надо же , 14 лет у власти иопять нет альтернативы. Вас водят на веревочке, а вы этому еще и поддакиваете. Вот завтра же поставят Сечина, и через 5 лет вы же скажете, что ему нет альтернативы. Новодворских и анпиловых придумали именно для того, чтобы люди бегали в трех соснах.


От K
К Скептик (02.01.2014 21:56:01)
Дата 02.01.2014 23:52:10

Re: Дело не...

> "Хорошо, пусть путинцы сегодня уйдут, а кто и что взамен?"
> А вы не видите, что это рассуждения в точности повторяют то, что говорили
> в 1996 году? Ельцину нет альтернативы, кто придет вместо него? Это театр
> абсурда: в стране 140 млн людей, 2 млн -культурных, образованных
> профессионалов мирового уровня, а нет "никому альтернативы"

Альтернатива есть, несомненно, как и есть путь намного лучше нынешнего. Но.
. . . можно услышать способ прихода к власти лучшей альтернативы (кто
именно?) и узнать о лучшем пути? Кто реально заменит Путина на очередных
<свободных выборах>? Медведев, Прохоров, они альтернатива? Они и есть
реальная альтернатива? Та же олигархократия, только еще более <либеральная>.
Ельцину была альтернатива - Зюганов. Но сегодня уже ясно, что Зюганов не
альтернатива, он власть просто не будет брать, а власть окажется в руках
Медведева, Прохорова. Единственная реальная альтернатива - приход к власти
военных, но им нужна программа, одобренная обществом, а ее то пока и нет.



От Скептик
К K (02.01.2014 23:52:10)
Дата 03.01.2014 00:35:10

Re: Дело не...

". . . можно услышать способ прихода к власти лучшей альтернативы (кто"

бросьте заморачиваться сложными вопросами. никакого влияния на сосбытия никто из народа не имеет. и нас никто ни о чем не спросит, поставят наверх того, кого сочтут нужным, и глазом не моргнут. Поставили Медведева - никто не пикнул.

" но им нужна программа, одобренная обществом, а ее то пока и нет."

никому не нужно никакой программы а равнои одобрения общества.
Приходящий к власти никакой программы не имеет, никакого внимания на общество не обращает, если не считать стандартную демонстрацию шутовской массовки для быдла: как это было и в феврале 1917, и в 1991 и далее и везде. читали бы мои статьи - меньше плутали бы в трех соснах, вы всё равно, спустя 8 лет пришли ровно к тем же выводам, что я здесь писал 8 лет назад. И стоило огород городить? оцените адекватно свои аналитические способности, как скромные, и слушайте знающих людей.



От А.Б.
К Скептик (03.01.2014 00:35:10)
Дата 03.01.2014 11:12:58

Re: Увы.

> И стоило огород городить? оцените адекватно свои аналитические способности, как скромные, и слушайте знающих людей.

Надо чтобы своим умом дошли - иначе толку не будет.

От Ikut
К Monk (31.12.2013 12:11:36)
Дата 31.12.2013 15:29:49

Сталин соответствовал тому народу, Путин - этому

Пользуйтесь, пока вам дают говорить. Пытайтесь менять людей и вокруг и во власти. Скоро таких возможностей у вас не будет. Обещаю :)

От Скептик
К Ikut (31.12.2013 15:29:49)
Дата 01.01.2014 03:57:17

Сталин?

"Сталин соответствовал тому народу"

Сталин изуродовал народ, сделав его таким как ему было надо.

От Monk
К Ikut (31.12.2013 15:29:49)
Дата 31.12.2013 21:07:48

С декабря 2011 соответствие под вопросом.

>Пользуйтесь, пока вам дают говорить. Пытайтесь менять людей и вокруг и во власти. Скоро таких возможностей у вас не будет. Обещаю :)

И вас с НГ! :)

От miron
К Monk (31.12.2013 12:11:36)
Дата 31.12.2013 13:16:59

При чем здесь правление? Народ хочет айфончики и импортные тачки, а делать

ничего не хочет и уже не умеет. Поэтому даже создание прочих равных условий с Западом уже не достижимо. А есть ещё холод. В общем закон Паршева...

>Сводить сохранение стабильности в стране к одному человеку.>

Если Путю свалить придут Прохоровы и в два дня сломают Россию.

От Monk
К miron (31.12.2013 13:16:59)
Дата 31.12.2013 21:07:00

Да куда нам без Путина, с таким-то народом.

Мы в России не забываем каждый день радоваться своему 14-летнему счастью.

От K
К K (29.12.2013 14:42:48)
Дата 30.12.2013 09:30:11

В Волгограде осуществлен еще один теракт: взорван троллейбус (-)




От self
К K (30.12.2013 09:30:11)
Дата 31.12.2013 09:54:34

и "виновных" очень быстро найдут

а до этого это сделать было невозможно?
нужны были оторванные пальцы "смертника" для дактилоскопии или его кровь для ДНК-анализа, чтобы уже вечером того дня определить личность?

от чего же во время чеченских войн генералы могли продавать боевикам оружие и отводить свои части, когда те захлопывали бандитов в ловушки, а сейчас не могут делать то же самое руками нынешних боевиков, припасенных на "всякий пожарный случай"?

ничто не мешает?
другие генералы пришли? от куда?

если быстро находят, то, либо знают, а значит контролируют, либо маскируют свои следы.

или есть иное объяснение, "интельская логика"?

От K
К self (31.12.2013 09:54:34)
Дата 02.01.2014 07:38:32

"интельская логика"?

> "интельская логика"?

И что это такое? Сформулировать сможете? Тут как-то пытались сформулировать,
что такое интеллигенция, но так и не смогли. Следовательно, понятие
исключительно манипуляционное. Зато подобному понятию (расплывчатому,
ощущаемому, но никак не определяемому) теперь можно надавать любые
негативные значения, а потом бороться до истребления с. . . на кого укажут
(понятие то расплывчатое), например, уничтожать мозги русских, что и
требовалось. Кстати, Вы то сами - рабочий?

> если быстро находят, то, либо знают

Скорость нахождения зависит от выделенных ресурсов. Если выделено достаточно
следователей, то найдут практически мгновенно. Как отравившего Литвиненко
искали англичане? Посадили тысячи человек просматривать видео с камер
наблюдения со ВСЕХ вокзалов и аэропортов, и искать лица похожие с видео
камер в кабаке, где отравили Литвиненко. Нашли.

> от чего же во время чеченских войн генералы могли продавать боевикам
> оружие

Никакие генералы никаким боевикам оружие не продавали. Все знают, откуда у
боевиков было оружие - им оставили склады по указке из Москву при выводе
войск из Чечни в самом начале 90-х, оставили <демократы>. Там еще на
несколько войн хватит. При СССР запасались что надо. Энергетика вон до сих
пор работает, с таким запасом в СССР ее создавали. Но если Вам нравится
больше слушать сказки Новодворской, то, значит, Вы с ней родственные души, и
никакая логика Вас не переубедит.

Что начнутся серии взрывов перед Олимпиадой, мало того - что ее скорее всего
сорвут, об этом многие писали. Сирия - Украина - Россия. Кто в Сирии
снабжает и прикрывает боевиков? Кто на Украине пытается ее отчленить от
России? Те же заказали взрывы и в Волгограде. Такая простая идея не
приходила в голову? Конечно, если ближе идеи Новодворской, что генералы сами
себя готовы взорвать (на том вокзале мог оказаться их же родственник), тут
уже ничем не поможешь. Сродство душ с Новодворской не лечится.

Думаете, важны мои или Ваши доводы? Не очень. Главный выбор делается не на
основе доводов. Он делается на основе того, в чьей компании Вы оказались.
Это главное. Доводы вторичны (хотя бы потому, что очень мало людей
представляют себе истинную картину происходящего, так что наш выбор доводов
это всегда Выбор). Главное - кто рядом с Вами, кто Вам роднее. Вы точно
выбрали ту компанию, <псевдо демократов>, строящих <республику
рабовладельцев> (довод о том, что генералы сами себя взрывают это их довод)?



От self
К K (02.01.2014 07:38:32)
Дата 05.01.2014 03:30:02

Re: "интельская логика"?

>> "интельская логика"?
>
>И что это такое? Сформулировать сможете? Тут как-то пытались сформулировать,
>что такое интеллигенция, но так и не смогли.

интельская логика - это "логика" сноба, считающего себя входящим в 5% умных и не относящего себя к 95% тупого быдла, но на деле не могущем выбраться из трех сосен

не путать с интеллигентным человеком. И с интеллектуалом тоже.

> Следовательно, понятие
>исключительно манипуляционное. Зато подобному понятию (расплывчатому,
>ощущаемому, но никак не определяемому) теперь можно надавать любые
>негативные значения, а потом бороться до истребления с. . .

бороться? кто тут с кем борется? в элементарных вещах разобраться не могут, борцы...

>требовалось. Кстати, Вы то сами - рабочий?

отнюдь

>Скорость нахождения зависит от выделенных ресурсов. Если выделено достаточно
>следователей, то найдут практически мгновенно. Как отравившего Литвиненко
>искали англичане?

СССР тоже с Англией или Германией сравнивать будете?
речь о чем? о росиянских искателях
Так приведите примеры быстрых поисков реальных бандитов
Кунгуров привел. Однако месяцы ушли на это. При всей мощи выделенных ресурсов.


>Никакие генералы никаким боевикам оружие не продавали.

никак в Чечне воевали?
в обоих компаниях принимали участие?
а к первоисточникам обращались? типа мемуарам тех, кто участвовал
обратитесь.

> Все знают, откуда у

действительно, все знают. Кроме вас.

>Но если Вам нравится
>больше слушать сказки Новодворской, то, значит, Вы с ней родственные души, и
>никакая логика Вас не переубедит.

дешёвый прием - приписывать свои выдумки оппоненту. Понимаю - больше крыть нечем.

>Что начнутся серии взрывов перед Олимпиадой, мало того - что ее скорее всего
>сорвут, об этом многие писали. Сирия - Украина - Россия. Кто в Сирии
>снабжает и прикрывает боевиков? Кто на Украине пытается ее отчленить от
>России? Те же заказали взрывы и в Волгограде. Такая простая идея не
>приходила в голову?

> Конечно, если ближе идеи Новодворской, что генералы сами
>себя готовы взорвать

если нечего возразить, можно просто промолчать, зачем глупости откровенные писать?

>Думаете, важны мои или Ваши доводы? Не очень. Главный выбор делается не на
>основе доводов. Он делается на основе того, в чьей компании Вы оказались.

о!!! это уже не лечится
если вам не важна логика, доводы, то зачем вы тут пишите?
обозвал прихвостнем новодворской, приклеил ярлык, заклеймли и дело сделано.

Прощайте, борец

От K
К self (05.01.2014 03:30:02)
Дата 06.01.2014 10:25:09

Re: "интельская логика"?

> в элементарных вещах разобраться не могут

Т.е. люди с <интельской логикой> <в элементарных вещах разобраться не
могут>. В каких таких вещах они не могут разобраться? Не в тех ли, где некое
воспаленное воображение мнит, что полностью <разобралось>? Не поделитесь, в
чем Вы там <разобрались>?

> действительно, все знают. Кроме вас.

Т.е. кроме Новодворской и Кунгурова и все остальные так же знают (исключая
меня), что именно (русские) генералы обеспечивали чеченских боевиков
оружием, а боевики не взяли оружие с советских складов, которые им оставили
демократы после вывода федеральных войск из Чечни в начале 90-х, в чем их
открыто и обвиняли? Конечно, <всех> мы не способны опросить, но у форумян
можем и спросить, кто еще верит в этот бред Новодворской и Кунгурова.
(Кунгуров, конечно, просто повторяет, придумали <про это> в штабе
Новодворской, в те времена все подобное шло из ее штаба, НТВ это лишь
повторяло, а кунгурята жадно впитывали, в те времена вокруг Новодворской
собирался <интеллектуальный центр> русофобии)

> если вам не важна логика, доводы

Логика важна, она доказывает вменяемость позиции, но выбор позиции делается
в другом месте, не логикой. Иногда человек даже не способен логически
объяснить свою позицию (например, почему он любит своих детей, или почему он
соблюдает моральные нормы), но тем не мене его позиция при этом не
становится менее правильной. Вы просто уверовали в логику, как в бога. А вот
великие греки, изобретатели логики, относились к логике иначе. На пирах в
честь побед у Александра Македонского был ритуал - вставали двое спорщиков,
выдвигали доказательства своих позиций, потом менялись своими позициями и
уже доказывали обратное.

Так что для определения позиции человека его логика не очень то и важна, а
особенно важно, на чьей он стороне, чья позиция ему своя.







От self
К K (06.01.2014 10:25:09)
Дата 07.01.2014 00:48:37

Re: "интельская логика"?

>> в элементарных вещах разобраться не могут
>
>Т.е. люди с <интельской логикой> <в элементарных вещах разобраться не
>могут>. В каких таких вещах они не могут разобраться? Не в тех ли, где некое
>воспаленное воображение мнит, что полностью <разобралось>? Не поделитесь, в
>чем Вы там <разобрались>?

бабская логика? переход на личности? вопрос посмотрите
интель - тупое существо с самомнением, защищающий свои убеждения, а не пытающийся разобраться в действительности и реалиях. Ради защиты своей позиции он начинает нести чушь и приплетать разного рода "моральные" доводы, переводить разговор на другие темы, когда нечего сказать по конкретному вопросу.

>> действительно, все знают. Кроме вас.
>
>Т.е. кроме Новодворской и Кунгурова и все остальные так же знают (исключая
>меня), что именно (русские) генералы обеспечивали чеченских боевиков
>оружием, а боевики не взяли оружие с советских складов, которые им оставили
>демократы после вывода федеральных войск из Чечни в начале 90-х, в чем их
>открыто и обвиняли?

"дурака" можно выключить. Это не поможет. Речь не про склады, а про сохранение и лелеяние "террористов" и бандитов, сохранение их как вида и использование для делания денег.

> Конечно, <всех> мы не способны опросить, но у форумян
>можем и спросить, кто еще верит в этот бред Новодворской и Кунгурова.

не можете без передергиваний?
вам же русским языком сказали - спросите у участников боевых действий.
Или на этом форуме есть участники?

>> если вам не важна логика, доводы
>
>Логика важна, она доказывает вменяемость позиции, но выбор позиции делается
>в другом месте, не логикой.

о!!! "погнал Эрнест Мулдашев" (с)
послушайте, вам через каждый абзац напоминать надо, что речь не о позиции, а о реалиях, о практике, которая критерий истины? Плевать мне на позиции Кунгурова, вашу или любую другую. Если человек нелогичен, то ине абсолютно не интересно, что он там гонит. Тут не митинг (мне во всяком случает так думается). Тут типа лаборатория, которую СГ попытался организовать для препарирования действительности.

> Вы просто уверовали в логику, как в бога. А вот
>великие греки, изобретатели логики,

плевал я на позицию греков. Мне важен их результат. А результатом их практики рассуждений явилась логика. И я использую её как инструмент, как лопату. Разговор по логичность и отсутсвие лишних сущностей.

>Так что для определения позиции человека его логика не очень то и важна, а
>особенно важно, на чьей он стороне, чья позиция ему своя.

так есть что сказать по конкретному первоначальному вопросу?

От K
К self (07.01.2014 00:48:37)
Дата 08.01.2014 13:11:54

Re: "интельская логика"?

> интель - тупое существо с самомнением, защищающий свои убеждения, а не
> пытающийся разобраться в действительности и реалиях. Ради защиты своей
> позиции он начинает нести чушь и приплетать разного рода "моральные"
> доводы, переводить разговор на другие темы, когда нечего сказать по
> конкретному вопросу.

Выдумываем неких <интелей>, приписываем им некие не существующие в природе
мысли и мотивы (== карикатурные), и можем теперь наконец-то всласть их
ненавидеть и презирать? До чего людей доводят манипуляторы. . . Если не
прав, и этих самых <интелей> существует так много, целая социальная группа,
влияющая на все общество, то не назовете парочку - другую?

> Речь не про склады, а про сохранение и лелеяние "террористов" и бандитов,
> сохранение их как вида и использование для делания денег.

Ага, склады не пролезли, теперь остается только городить некие туманные
сущности <сохранение их как вида и использование для делания денег>. Вы там
присутствовали, где из террористов кремль делает деньги? Нет? Не
присутствовали? А по чем тогда судите? По СМИ? А что это за СМИ? Это не те
самые СМИ, и не те самые журналисты, которые из кожи вон лезли, чтобы
развалить СССР, помогали Чубайсу и называли чеченских бандитов борцами? Те
самые? Оттуда <правдивая информация о том, как русские генералы снабжали
чеченцев оружием>? Покажи мне, кто твои друзья, и я скажу кто ты.

>> Конечно, <всех> мы не способны опросить, но у форумян
>>можем и спросить, кто еще верит в этот бред Новодворской и Кунгурова.
>
> не можете без передергиваний?
> вам же русским языком сказали - спросите у участников боевых действий.
> Или на этом форуме есть участники?

<Участники боевых действий> за подобный вопрос в морду дадут. Хотите в
морду? Тогда сами и спрашивайте. Форумы <участников боевых действий>
имеются.

> Плевать мне на позиции Кунгурова, вашу или любую другую. . . абсолютно не
> интересно, что он там гонит. . . плевал я на позицию греков

Не захлебнитесь.




От self
К K (08.01.2014 13:11:54)
Дата 09.01.2014 08:53:08

Re: "интельская логика"?

>> интель - тупое существо с самомнением, защищающий свои убеждения, а не
>> пытающийся разобраться в действительности и реалиях. Ради защиты своей
>> позиции он начинает нести чушь и приплетать разного рода "моральные"
>> доводы, переводить разговор на другие темы, когда нечего сказать по
>> конкретному вопросу.
>
>Выдумываем неких <интелей>,

сказки буду писать на пенсии
сейчас описываю действительность, которая перед глазами
перечитайте свои ответы

Если не
>прав, и этих самых <интелей> существует так много, целая социальная группа,
>влияющая на все общество, то не назовете парочку - другую?

да большинство, считающих себя интеллигентами и пишущих чушь
не могущих ничего сказать в ответ вразумительного по существу
не узнаете никого?

>Ага, склады не пролезли, теперь остается только городить некие туманные
>сущности <сохранение их как вида и использование для делания денег>. Вы там
>присутствовали, где из террористов кремль делает деньги?

образец подмены понятий
узнаете себя в описываемом портрете интеля?

>Покажи мне, кто твои друзья, и я скажу кто ты.

а теперь? образ отчетливее проступает?

>>> Конечно, <всех> мы не способны опросить, но у форумян
>>>можем и спросить, кто еще верит в этот бред Новодворской и Кунгурова.
>>
>> не можете без передергиваний?
>> вам же русским языком сказали - спросите у участников боевых действий.
>> Или на этом форуме есть участники?
>
><Участники боевых действий> за подобный вопрос в морду дадут. Хотите в
>морду? Тогда сами и спрашивайте. Форумы <участников боевых действий>
>имеются.

я не спрашивал. Мне сами участники и сказали. Но вам сущность не интересна, вопрос вы не желаете изучать
вам достаточно своих домыслов и фантазий
я не пишу того, чего не знаю

>> Плевать мне на позиции Кунгурова, вашу или любую другую. . . абсолютно не
>> интересно, что он там гонит. . . плевал я на позицию греков
>
>Не захлебнитесь.

куча постов и НИ ОДНОГО ответа по существу.
вы не специалист ни в одном вопросе и ни разу к специалистам не обращались, чтобы свою необразованность в конкретных делах хоть немного устранить.
Логика вам чужда.
Разговаривать с вами в надежде услышать нечто вразумительное, какую-то логическую критику, бессмысленно.
посему пожелаю вам здравствовать и не буду вас более беспокоить
всего хорошего

От Скептик
К K (02.01.2014 07:38:32)
Дата 02.01.2014 22:08:02

Re: "интельская логика"?

"что такое интеллигенция, но так и не смогли"

Смогли. Вот вам определение: образованные люди, занимающиеся нефизическим трудом.

От K
К Скептик (02.01.2014 22:08:02)
Дата 06.01.2014 09:32:33

Re: "интельская логика"?

> "что такое интеллигенция, но так и не смогли"
>
> Смогли. Вот вам определение: образованные люди, занимающиеся нефизическим
> трудом.

Не пролезет определение, так как с ним большинство будут не согласны. А раз
не согласны, то под <интеллигенцией> ими понимается что-то другое, например,
ИТР это не интеллигенция. Аристократ, <образованный, занимающийся
нефизическим трудом> это <интеллигент>? Нет. Ваш дед, директор завода,
<образованный, занимающийся нефизическим трудом>, себя считает
<интеллигентом>? Наверняка, нет.



От Скептик
К K (06.01.2014 09:32:33)
Дата 06.01.2014 13:48:26

Re: "интельская логика"?

"с ним большинство будут не согласны"

Истина не определяется голосованием.

" например, ИТР это не интеллигенция. "

70 лет советской пропаганды и ИТР уже "не интеллеигенция". Повернет пропаганда в другую сторону и большинство будет думать так, как утверждает пропаганда.


"Аристократ, <образованный, занимающийся
нефизическим трудом> это <интеллигент>? Нет. "


Конечно интеллигент.

"Ваш дед, директор завода, <образованный, занимающийся нефизическим трудом>, "

Мой дед никогда не был директором завода, а был директормо школы, конечно, он считал себя интеллигентом.

"себя считает <интеллигентом>? Наверняка, нет."

Сам себя человек может считать хоть Наполеоном.