От Берестенко М.К.
К Ягун Евгений
Дата 26.12.2013 21:32:16
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Культура; Ограничения;

Понятие и судьба страны

Понятие и судьба страны
Если у «интеллигенции» нет лица, то может быть это - просто маска? Может стоит поискать в этом направлении?
Вспоминается такой случай.
Перед перестройкой интеллигент Горбачёв любил покрасоваться своей болтовнёй непосредственно с толпой. И всюду вопил: «Больше социализма!». И вот на встрече с жителями Владивостока молодой человек (возможно, студент) задаёт ему вопрос:
«Михаил Сергеевич, а можете вы дать ваше определение социализма?»
Горбачёв вывернулся как заправский шулер: «И вам не стыдно задавать такой вопрос Генсеку? Молоды вы ещё, вам надо ещё учиться да учиться!». А горбачёвские прихвостни быстро оттеснили парня.
Я передаю это событие не дословно, а с точностью до смысла. Сходу не записал, а при повторе в новостях этот эпизод был вырезан. Но если бы этот эпизод не замолчали, почти всем стала бы ясной истинная цена Горбачёва. А то ведь многие видели в нём пассионария. Если бы люди тогда убедились, что у Горбачёва нет понятия о социализме, о котором он кричал, то, глядишь, похоронили бы его, а не Страну.
Сейчас этому, тогда молодому, человеку около пятидесяти. Эх, такого бы думающего и понимающего ключевую роль понятий да нам в президенты! Уж он бы указал интеллигентам-шпаргалкам (см. определение по РУС) на их истинное место. Вдруг это прочтёт кто-нибудь из Владивостока? Вдруг что-то вспомнит? Отзовитесь!
От И.Л.П.
К Берестенко М.К. (26.12.2013 21:32:16)
Дата 27.12.2013 17:51:11

Re: Понятие и...

Определения социализма не было не только у Горбачева, но и вообще ни у кого, включая "классиков". По всем формальным критериям "собственности на средства производства" социализма в СССР было полно, и больше не надо. Фраза "больше социализма" воспринималась в одном из двух значений:

1. "За все хорошее против всего плохого"
2. "Больше благ (желательно даром)"

и третий вариант
3. "Безалкогольная бормотуха"
От Берестенко М.К.
К И.Л.П. (27.12.2013 17:51:11)
Дата 03.01.2014 19:34:36

Re: Понятие и...

> По всем формальным критериям "собственности на средства производства" социализма в СССР было полно, и больше не надо… .
 Слово «формально» Вы употребили весьма уместно. Ведь «общественная собственность на средства производства» - это всего лишь следствие из основного закона социализма. Классики верно отметили, что основной закон экономики - экономия времени. Но не уточнили, что при капитализме имеется в виду экономия индивидуального времени, при социализме - общественного времени.
От Ягун Евгений
К Берестенко М.К. (26.12.2013 21:32:16)
Дата 27.12.2013 11:14:19

Сама она никогда не утопится ...

>Если у «интеллигенции» нет лица, то может быть это - просто маска? Может стоит поискать в этом направлении?
Масок, шляпок, вуалей – более чем, – и паранджа найдется личико прикрыть ...

>Если бы люди тогда убедились, что у Горбачёва нет понятия о социализме, о котором он кричал, то, глядишь, похоронили бы его, а не Страну.
Эту задачу обязана была взять на себя как раз еще та – советская интеллигенция, – распознать и озвучить до народа. Отсюда вывод, – потеряла нюх и зрение, – пора топиться с камнем на шее ... или с Анной под паровоз.
Кстати, и потом было не поздно. Помните, как в 1996 на пост президента России баллотировался русский богатырь Юрий Власов? Да! – не политик, но в любом случае показал бы другой путь для страны. Вот только набрал всего 0,2% голосов. Цифра показывает, что поголовно вся интеллигенция его проигнорировала ...
В общем, сама не утопится – надо принудительно ...
От А.Б.
К Ягун Евгений (27.12.2013 11:14:19)
Дата 27.12.2013 15:19:03

Re: Мечтатели... :)

>В общем, сама не утопится – надо принудительно ...

Жизнь - она как учит? Берет за шкирку и фигачит об стену. Кто не поумнеет - тот сдохнет. Причем не делается разницы меж пролами и инженерами, былом и ноблами. Ко всем подход один.

Так что - хе - не к тому готовитесь, принудители. Не к тому. :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (27.12.2013 15:19:03)
Дата 28.12.2013 23:21:33

Хотите пофантазировать ...?

>Жизнь - она как учит? Берет за шкирку и фигачит об стену …
Или так:
«Судьба играет человеком, а человек играет на трубе ...» (Ильф и Петров, Золотой теленок).
>Так что - хе - не к тому готовитесь, принудители. Не к тому. :)
А что прикажете? По примеру американского быдла готовиться к Концу света? Отлить из бетона бункер, купит ружье … мыло, спички, керосин ...
: )))
Конечно, – готовиться! Но с мозгами, а не с лапками сурка. Когда придет время Ч, следует четко знать – откуда вползало Зло … и через кого?
Или вас смутило:
>В общем, сама не утопится – надо принудительно ...
Так на то и краткая метафора!
То, что современная псевдоэлита – паразит, это, надеюсь – ясно? То, что рекрутируется она из худшей части интеллигенции (97%) – тоже. А что делают с паразитами? ...
Принудительно истребляют или массово выводят из организма, как глистов.

Истреблять, то есть – топить, не обязательно с камнем на шее макать в прорубь. Топить не возбраняется по-христиански, то есть – Социально, на дно по-новому структурированной конструкции, пусть пока идеализированной, все же с такого начинали.

Хотите пофантазировать, что скажет новый Социум современному интеллигенту?
Он вполне гуманно, но принудительно «обмакнет» его (посадит на ...):
- спасибо, дорогой, за твое ничегонеделанье, но надобность в тебе отпала;
- отныне тебе запрещена бутафорская деятельность, – свободен (ты же всегда был свободолюбцем?);
- можешь заняться физическим трудом на производстве, можешь выращивать репу на даче, можешь просто бродить «калúкой перехожим» от монастыря к монастырю, – Бог тебе в помощь! ...;
- пенсии тебя тоже лишают, извини, брат – не за что;
- права голоса тебя не лишают, но его «вес» равен единице;
- для сравнения, социальный «вес» (по твоему – рейтинг) вон у той женщины и ее мужа, родивших и поставивших на ноги десятерых социально адаптированных детей, – равен тысяче единиц у каждого;
- кстати, в городе тебе тоже больше не жить, если трудиться не будешь;
- заодно и домишко твой деревенский реквизируем, потому как в деревне теперь будут жить только сельские труженики ...
И так далее.
: )))
Ну, как? – не очень мрачно? ...
: )))
От А.Б.
К Ягун Евгений (28.12.2013 23:21:33)
Дата 29.12.2013 10:52:07

Re: Давайте посмотрим :)

>«Судьба играет человеком, а человек играет на трубе ...»

И что? Во время полета "ко дну пропасти" - тоже можно подумать о хорошем. :)

>А что прикажете?

Хотелось бы - чтобы поумнели. Но это, ведь, не прикажешь. :)

>По примеру американского быдла готовиться к Концу света?

Можно не готовиться. Полагаю, итог сильно не изменится.

>Когда придет время Ч, следует четко знать – откуда вползало Зло … и через кого?

О! И что? Вот, кстати, для момента "Ч" - ярко проявляется суть субъекта - конструктивен он или деструктивен.
Одни запариваются с вопросом "что делать" - другие ищут "кто виноват". Как вы думаете - кто переживет "обучение стенкой"? :)

>То, что современная псевдоэлита – паразит, это, надеюсь – ясно?

Дык - на то и псевдо. Но то что она не управляется сама с хапнутым - видно отчетливо. И это, даже, где-то забавно.

>Принудительно истребляют или массово выводят из организма, как глистов.

Угу. Только (честно говоря) социальному организму сегодня гораздо бОльший процент популяции в тягость. Отрежем все лишнее? А? :)

>Хотите пофантазировать, что скажет новый Социум современному интеллигенту?

Ничего не скажет. Помрет раньше чем говорить научится. :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (29.12.2013 10:52:07)
Дата 29.12.2013 21:02:05

Стенкой не обучают – экстренно исправляют огрехи ...

>И что? Во время полета "ко дну пропасти" - тоже можно подумать о хорошем. :)
Или о конкретном, – тоже успокаивает, – нáчать отсчет и в последнее мгновение по формуле gt2/2 определить глубину падения ...

>Хотелось бы - чтобы поумнели. Но это, ведь, не прикажешь. :)
Приказывали! – история знает случаи ...
Но процент умных все равно оставался константой, а умничающих или глубокомысленно молчащих – резко возрастал. Что поделаешь? – природная Гауссиана распределения человеческих способностей ...
Последняя попытка «приказать» была предпринята в СССР отрыжкой советской педагогики последнего рóзлива. Всех за уши «умнели». В результате получили не просто интеллигента, а массового Интеллигента монстра, – социального таракана, отыгравшего роль Дуремара в годы Перестройки.

>По примеру американского быдла готовиться к Концу света?
>Можно не готовиться. Полагаю, итог сильно не изменится.
Зачем же так апокалиптично? Мы, чай, – не в климаксе.
Если заранее вычислить ингредиенты и рецепт – всегда можно сварить суп хотя бы из топора.

>Когда придет время Ч, следует четко знать – откуда вползало Зло … и через кого?
>О! И что? Вот, кстати, для момента "Ч" - ярко проявляется суть субъекта - конструктивен он или деструктивен.
>Одни запариваются с вопросом "что делать" - другие ищут "кто виноват". Как вы думаете - кто переживет "обучение стенкой"? :)
Стенкой не обучают – экстренно исправляют огрехи такового обучения у всех остальных на примере приставленных к ней одиозных. Бывают, конечно, превышения плана и промахи. В любом случае праведники и безвинные останутся таковыми всегда
Сложная тема, … но допускает, таки, черный юмор.

>То, что современная псевдоэлита – паразит, это, надеюсь – ясно?
>Дык - на то и псевдо. Но то что она не управляется сама с хапнутым - видно отчетливо. И это, даже, где-то забавно.
Не только вам забавно, – она и сама как может – забавляется. И не просто частью себя самой, – актерствующая номенклатура – отдала управление. Другой своей частью – так называемыми «аналитиками» – она глубоко «убеждена», что все делает верно. При этом как Крыловская обезьяна очками, пользуется бирюльками исключительно из Западного ридикюля. Ну, ничего своего! Редкостная в истории России тупорылость ...

>Принудительно истребляют или массово выводят из организма, как глистов.
>Угу. Только (честно говоря) социальному организму сегодня гораздо бОльший процент популяции в тягость. Отрежем все лишнее? А? :)
Нынешний социум – больной. А, кроме того, он – неадекватный псих. Глисты прочно завладели мозгом …
Он, таки, да! – морально готов и дальше отрезать. «Главный академик» Пивоваров (вот бы кого стенкой …) прямо заявляет, что Сибирь пора «сдавать».
А северный морской путь сдают уже с конца 80-х годов. "Активностью" с Северным военным флотом лишь цену себе набивают и народ успокаивают ...

>Хотите пофантазировать, что скажет новый Социум современному интеллигенту?
>Ничего не скажет. Помрет раньше чем говорить научится. :)
Именно этот социум, с синдромом Дауна, помрет однозначно. Но не еще очень пассионарный этнос великороссов и, тем более, не Российская популяция. А вместо него, пусть в муках, – родится новый социум. Городских же современных индивидуев, особенно – импотента Интеллигента, – ждут тяжелые времена ...
От А.Б.
К Ягун Евгений (29.12.2013 21:02:05)
Дата 30.12.2013 08:33:28

Re: У природы - нет другой методы. :)

>Или о конкретном, – тоже успокаивает, – нáчать отсчет и в последнее мгновение по формуле gt2/2 определить глубину падения ...

И записать результат в достижения. :)

>Приказывали! – история знает случаи ...

И не помогало. :)

>В результате получили не просто интеллигента, а массового Интеллигента монстра, – социального таракана, отыгравшего роль Дуремара в годы Перестройки.

Вы преувеличиваете. Как меру образованности совецких образованцев с большими претензиями на значимость, так и их силы по изменению строя.
На самом деле - конец СССР положила "всеобщая фига в кармане" - на фоне шахтерских касок эти "мальчики с большим апломбом" - теряются, ИМХО. :)

>Зачем же так апокалиптично? Мы, чай, – не в климаксе.

Дык - симптомы бытия государства говорят о нехорошем. И при чем тут чей-то климакс? А?

>Стенкой не обучают – экстренно исправляют

Именно что обучают, см. заголовок.
Так устроен естественный отбор. Или вы Дарвину не верите? :)

>Не только вам забавно, – она и сама как может – забавляется.

Сдается мне - не забавляется. Ситуация с "беличьим колесом" - раскрутить раскрутили, а силенок дальше "бежать на месте" уже недостает. Вот и пробивает на панический писк. :)
Забавные у нас "эффективные управленцы".

>Он, таки, да! – морально готов и дальше отрезать.

Ага. Правда "на местах" еще не очень готовы "отрезаться" - не окончательно решили как им будет лучше. В ближайшей перспективе, разумеется. Надолго - никто не задумывается.

>Именно этот социум, с синдромом Дауна, помрет однозначно.

Ну вот - а меня упрекали в апокалиптичности. ;)

> Городских же современных индивидуев, особенно – импотента Интеллигента, – ждут тяжелые времена ...

А я говорю - ВСЕМ будет весело. До визга. :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (30.12.2013 08:33:28)
Дата 31.12.2013 23:38:36

У погоды нет плохой природы …

>Вы преувеличиваете. Как меру образованности совецких образованцев с большими претензиями на значимость, так и их силы по изменению строя.
>На самом деле - конец СССР положила "всеобщая фига в кармане" - на фоне шахтерских касок эти "мальчики с большим апломбом" - теряются, ИМХО. :)
Не преувеличиваю. Сил у индивидуев, конечно – мало. Кроме того, интеллигентны никогда не умеют структурировано объединяться, чтобы приумножить эти силы. Они способны только срат-ся, кто главнее и кому жирнее досталось …
Одним словом – субпассионарии!

Вся хитрость была в том, чтобы быстро убедить всех остальных (пассионариев и гармоников) принять единые правила игры, казуистически назвать договоренности «демократией» и спешно заколотить в Конституцию. Вот тут-то и сказалась «сила» индивидуев, которые вкупе с другими «ведомыми» составляют от 65% и выше численности Социума.
Бац! – и в дамках. : )))
Остальным теперь только играть желваками или «напрягаться» на новых «выборах».
Кстати, «касками» манипулировали как раз интеллигенты. Детали знаю от уже покойного отца. Он хоть и презирал Горбачева, но упорно ходил спорить на «сходки» в Кузбассе, пытаясь выяснить, – настолько оглупел пролетариат? …

>Дык - симптомы бытия государства говорят о нехорошем. И при чем тут чей-то климакс? А?
Когда еще не старый организм болен, врачи говорят, – не безнадежен. Нас нельзя равнять с Западным Суперэтносом, – мы на 400 лет моложе. Шанс есть …

>Стенкой не обучают – экстренно исправляют
>Именно что обучают, см. заголовок.
>Так устроен естественный отбор. Или вы Дарвину не верите? :)
Дарвин говорил о происхождении видов. А Человек – это единый вид. Так что вы не Дарвинизме, а о так называемом «социальном дарвинизме», – западной теории, интеллигентно перекочевавшей на культурологическое поле России.

>Сдается мне - не забавляется. Ситуация с "беличьим колесом" - раскрутить раскрутили, а силенок дальше "бежать на месте" уже недостает. Вот и пробивает на панический писк. :)
>Забавные у нас "эффективные управленцы".
Пожалуй – да! Чтобы художественно описать, еще понадобятся свои лондоны, драйзеры, ирвины и другие.

>Ага. Правда "на местах" еще не очень готовы "отрезаться" - не окончательно решили как им будет лучше. В ближайшей перспективе, разумеется. Надолго - никто не задумывается.
«Не очень готовы», это, возможно, наивность сытого жителя мегаполиса. В городах Сибири, надежным оплотом которой ранее была – деревня, все более зреют сепаратистские настроения, – ручаюсь …

>А я говорю - ВСЕМ будет весело. До визга. :)
Вот поэтому – всех с Новым годом!
: )))