От Flashpoint
К All
Дата 20.12.2001 21:27:44
Рубрики Россия-СССР;

Читая "Советскую цивилизацию"

Являясь читателем и почитателем С.Кара-Мурзы, согласным с ним по подавляющему большинству вопросов, не могу пройти мимо, на мой взгляд, ошибки уважаемого автора.

«Советская цивилизация». Стр.124. «Эта подсознательная тяга проявилась уже в начальный момент становления Руси, когда управлять ею пригласили грабителей-варягов.»
Поясню.

«862 год... Сказали … чудь, словене, кривичи и весь: земля наша велика и обильна, а власти в ней нет. Приходите княжить и володеть нами».

И более того, правление «пришлых» династий не только типичное, но и закономерное, а в определенных ситуациях даже необходимое явление. Достаточно четкое объяснение одной из причин «призвания варягов» дано в самом летописном тексте, из которого явствует, что складывавшаяся на Севере русская государственность с самого начала была многоэтничной, многоплеменной, и власть, во главе которой находился представитель одного из «туземных» племен, с легкостью оказывалась или хотя бы казалась несправедливой («и не было среди них справедливости, и встал род на род»...) по отношению к остальным славянским и финским племенам. Отсюда и приглашение «беспристрастного» с этой точки зрения «чужеродного» князя…
Но дело отнюдь не только в этом. Когда институт власти еще лишь формируется, народу необычайно трудно выделить главу государства из своей собственной среды, ибо нужна, даже необходима определенная отчужденность власти; именно этим и объясняется, по-видимому, такое обилие чужеземных династий (проблема эта затронута, между прочим, в трудах М. М. Бахтина). Можно с большими основаниями предположить, что в истории любой государственности имел место такой момент, когда наиболее вероятен именно «чужеродный» правитель, в лице которого государство предстает как нечто с очевидностью «отделенное» от населения. И, при условии соблюдения, пользуясь словами Ключевского, «научного спокойствия», в факте призвания варягов следует, без сомнения, увидеть и этот очень существенный и, так сказать, всеобщий смысл. (В.Кожинов).
Добавлю, что уже в третьем поколении от варягов даже имён не осталось.

От Георгий
К Flashpoint (20.12.2001 21:27:44)
Дата 20.12.2001 23:03:15

В чем ошибка-то?


"Flashpoint" wrote in message news:18245@kmf...
> Являясь читателем и почитателем С.Кара-Мурзы, согласным с ним по подавляющему большинству вопросов, не могу пройти мимо, на мой
взгляд, ошибки уважаемого автора.
>
> <Советская цивилизация>. Стр.124. <Эта подсознательная тяга проявилась уже в начальный момент становления Руси, когда управлять ею
пригласили грабителей-варягов.>
> Поясню.
>
> <862 год... Сказали " чудь, словене, кривичи и весь: земля наша велика и обильна, а власти в ней нет. Приходите княжить и
володеть нами>.
>
> И более того, правление <пришлых> династий не только типичное, но и закономерное, а в определенных ситуациях даже необходимое
явление. Достаточно четкое объяснение одной из причин <призвания варягов> дано в самом летописном тексте, из которого явствует, что
складывавшаяся на Севере русская государственность с самого начала была многоэтничной, многоплеменной, и власть, во главе которой
находился представитель одного из <туземных> племен, с легкостью оказывалась или хотя бы казалась несправедливой (<и не было среди
них справедливости, и встал род на род>...) по отношению к остальным славянским и финским племенам. Отсюда и приглашение
<беспристрастного> с этой точки зрения <чужеродного> князя"
> Но дело отнюдь не только в этом. Когда институт власти еще лишь формируется, народу необычайно трудно выделить главу государства
из своей собственной среды, ибо нужна, даже необходима определенная отчужденность власти; именно этим и объясняется, по-видимому,
такое обилие чужеземных династий (проблема эта затронута, между прочим, в трудах М. М. Бахтина). Можно с большими основаниями
предположить, что в истории любой государственности имел место такой момент, когда наиболее вероятен именно <чужеродный> правитель,
в лице которого государство предстает как нечто с очевидностью <отделенное> от населения. И, при условии соблюдения, пользуясь
словами Ключевского, <научного спокойствия>, в факте призвания варягов следует, без сомнения, увидеть и этот очень существенный и,
так сказать, всеобщий смысл. (В.Кожинов).
> Добавлю, что уже в третьем поколении от варягов даже имён не осталось.


Не вижу противоречия. Варяги действительно были грабителями - пиратами. И их действительно пригласили. В чем ошибка-то? А то, что
они ассимилировались - так это никто и не отрицал.
То же и во Франции.



От Flashpoint
К Георгий (20.12.2001 23:03:15)
Дата 21.12.2001 09:44:35

Re: В чем...

В "подсознательной тяге".