От Роман М
К Лилия
Дата 20.12.2001 11:35:34
Рубрики Прочее;

"Пиаррова победа"

не знаю, кто там в закулисной борьбе прав, кто виноват, но его резкий разворот на Запад, поставил жирную точку в общенародном доверии к Путину, которое несомненно у него еще не так давно было.
От Ф. Александер
К Роман М (20.12.2001 11:35:34)
Дата 20.12.2001 11:45:53

А на сколько реален этот разворот?

>не знаю, кто там в закулисной борьбе прав, кто виноват, но его резкий разворот на Запад, поставил жирную точку в общенародном доверии к Путину, которое несомненно у него еще не так давно было.

Внимательно читаю сообщения новостных лент о мжедународных визитах. Цель визита, обычно - фикция, важно кто и с кем встречается, говорит по телефону и т. п. Так вот, по этому признаку основная деятельность нашего МИДа за последние полгода - Китай, Индия, арабские страны, Скандинавия. Причем активность просто бешеная. Иногда по 2 встречи на уровне министров в день.

Декларированный в СМИ "разворот" - по всей видимости подготовка почвы для только сейчас начавшейся работы с США. Надо понимать, что невозможно провести переговоры с США, не огласив публично что-то вроде такого вот "разворота". Конечно, снижается рейтинг, теряется лицо. Но есть ли у правительства выбор? Вы предлагаете договариваться с США с высока?
От Роман М
К Ф. Александер (20.12.2001 11:45:53)
Дата 20.12.2001 14:05:00

Факты (и все-таки сдали)

Ты можешь встречи и звонки с индусами и арабами пересчитывать как угодно, но то что НАТОвские войска обустраивают свои базы в Узбекистане, Таджикистане, Киргизии, Туркмении...скоро, говорят, будут базы и в Казахстане видят все. Народ же не так глуп, на самом деле, как его хотят представить, а тут и дураку понятно, что Среднюю Азию сдали с потрохами. Это же прецедент, - завтра будут базы в Латвии,Литве, Украине,.....Чечне, Татарстане.....Орловской губернии...и все тихо, без лишнего шума.

А то что с арабами часто переговоры ведут, так это америкосы и изра"э"льтяне еще не до конца растерянную репутацию русских в арабском мире используют в своих целях, чтобы добиться еще больших уступок без лишней конфронтации....вот потому и говорю, что на ЗАПАД.......а вернее в БЕЗДНУ НЕБЫТИЯ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА


>Внимательно читаю сообщения новостных лент о мжедународных визитах. Цель визита, обычно - фикция, важно кто и с кем встречается, говорит по телефону и т. п. Так вот, по этому признаку основная деятельность нашего МИДа за последние полгода - Китай, Индия, арабские страны, Скандинавия. Причем активность просто бешеная. Иногда по 2 встречи на уровне министров в день.

>Декларированный в СМИ "разворот" - по всей видимости подготовка почвы для только сейчас начавшейся работы с США. Надо понимать, что невозможно провести переговоры с США, не огласив публично что-то вроде такого вот "разворота". Конечно, снижается рейтинг, теряется лицо. Но есть ли у правительства выбор? Вы предлагаете договариваться с США с высока?
От Ф. Александер
К Роман М (20.12.2001 14:05:00)
Дата 20.12.2001 14:32:11

Вопрос был еще и вот в чем: ...

... А была ли возможность не сдавать?
От Роман М
К Ф. Александер (20.12.2001 14:32:11)
Дата 20.12.2001 15:34:26

Ответ еще и вот в чем: ...

определенно была, Россия обладает гораздо большим потенциалом, чем,например, Иран. Тем не менее, эта страна ведет самостоятельную внешнюю политику, я уже не говорю о Китае или Индии.

Путин даже не попытался чего-нибудь выторговать за эти уступки для России (может для своих карманов они что-то выгадали, но для России нет), более того давно надо было понять, чем больше Россия уступает,тем сильнее ее давят, и тем слабее она становится, - это порочный круг, если сейчас нет сил для экспансии, необходимо твердо удерживать свои позиции и ни шагу назад, это какой-то снежный ком получается........Ирак,Сербия,Средняя Азия......мы предаем наших друзей, и вместо товарищей и соратников получаем "хозяина" в лице США и еврейских на 75% ТНК, - рабская психология. Путин даже в своей стране (к моему большому сожалению) порядок не может навести, все какие-то кланы в верхах грызутся. Если бы он в свое время сделал ставку на патриотов, у него были бы тысячи бесстрашных идейных борцов, которые будут стоять насмерть и не продадутся за доллары, а теперь уже поздно......скорее всего его наши олигархи сместят, и поставят еще кого похлеще.



>... А была ли возможность не сдавать?
От Ф. Александер
К Роман М (20.12.2001 15:34:26)
Дата 20.12.2001 17:55:52

Вот ведь, какая интересная вещь получается...

Для примера:

>Путин даже в своей стране (к моему большому сожалению) порядок не может навести, все какие-то кланы в верхах грызутся.

Из каких сведений вы делаете вывод о том, что "в верхах грызуться"? По телевизору услышали? Или у вас есть приятели в этих самых верхах, которые вам подробно объясняют что, да как?

Конечно, "в верхах" - что-нибудь, да происходит. Но не зная, что именно, никак нельзя делать выводы ни о побуждениях и способностях отдельных личностей, ни о политике, осуществляемой этими "верхами".

Нужен трезвый подход. Мне тоже интересно узнать, что же происходит в этих "верхах". Но я не ухватываюсь за первый попавшийся информационный кусок, который мне пытаются скормить. Может, стоит поискать какие-то критерии для разумной оценки деятельности "верхов"?
От Мак
К Ф. Александер (20.12.2001 17:55:52)
Дата 20.12.2001 19:52:42

Про Горбачева тогда также рассуждали

дескать, сдал то, сдал это, из политеса, а потом обманет их и победим. И что вышло?
И тоже были умники, которые объясняли, что мы не знаем, того, что реально в верхах происходит.
А оказалось, что все мы правильно чувствовали, а не те умники.