От Александр
К Scavenger
Дата 20.09.2013 21:12:08
Рубрики Россия-СССР; Компромисс; Культура; Война и мир;

Re: Это ерунда,...

>Неужели ученые не понимают, что договориться не получиться? Если РАН всё равно приватизируют и медленно уничтожат, чего стоит сорвать им спектакль? Взять и выйти из состава РАН нескольким десяткам академиков и основать свою собственную общественную организацию. Организацию, которая всё свое время посвятит разоблачению Минобра и борьбой с бывшей РАН.

Бросить институты и заняться препирательствами с зятьком, которого в крайнем случае заменят на другого такого же?

> У них что, ресурсов нету?

Если бросят институты - не будет, кроме личных сбережений.

> Денег они не привлекут?

Не привлекут. Кому из денежных мешков нужны проблемы?

> Да это будет международный скандал.

Не будет. Именно "международ" и заказывает разгром российской науки и образования.

> Хоть что-то. Власть если на попятный и не пойдёт, ей придется открыто облить академиков грязью и заклеймить ученых с мировым именем.

О! Это они с превеликим удовольствием. И у них на это деньги будут, и ресурсов предостаточно.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Ищущий
К Александр (20.09.2013 21:12:08)
Дата 24.09.2013 01:21:49

Re: Это ерунда,...

>>Неужели ученые не понимают, что договориться не получиться? ...
>Бросить институты и заняться препирательствами с зятьком, которого в крайнем случае заменят на другого такого же?

>> Хоть что-то. Власть если на попятный и не пойдёт, ей придется открыто облить академиков грязью и заклеймить ученых с мировым именем.

>О! Это они с превеликим удовольствием. И у них на это деньги будут, и ресурсов предостаточно.

Интересно узнать Ваше мнение по одному "маленькому вопросу", отстоящему в тени от высоких полемик: как Вы можете оценить ситуацию, когда мнение академиков о себе катастрофически разнится от мнения студентов об этих академиках и о тех структурах, в которых эти академики кормятся? - И вопрос вдогонку - Вы разве не видите, что академикам студенты "до фонаря", - они переживают лишь об изъятии "кормушки", прикрываясь красивыми словами о национальном-патриотичном и проч. проч.?

Мое мнение таково, что научная среда в стране давно иссохла и "канула в лета", как русская деревня или как отечественная индустрия. Раньше в русской армии генералы себя считали солдатами. Сейчас генералы себя солдатами не считают. Аналогично, мне видится, академики себя студентами не считают, со студентами не считаются и не хотят видеть в них своих преемников. Слово и дело у нынешних академиков не совпадают, и это, имхо, главная беда академического сообщества, но об этом "головняке" академики предпочитают не рассуждать.
От Scavenger
К Александр (20.09.2013 21:12:08)
Дата 20.09.2013 21:25:48

Re: Это ерунда,...

>Бросить институты и заняться препирательствами с зятьком, которого в крайнем случае заменят на другого такого же?

Что Вы предлагаете? Отсутствие самоорганизации и пассивное сопротивление ни к чему не приведет. Ученых, которые выступают против закона и без того найдут как наказать, возможно даже уголовное преследование начнут.

>Если бросят институты - не будет, кроме личных сбережений.

Ну значит, надо уже сейчас искать работу. Или уходить на пенсию.

>> Денег они не привлекут?

>Не привлекут. Кому из денежных мешков нужны проблемы?

Денежных нет. Но ведь собирают миллионы иногда на лечение больных детей. На прокорм нищих академиков не соберут?

>> Да это будет международный скандал.
>Не будет. Именно "международ" и заказывает разгром российской науки и образования.

Замолчать такую вещь невозможно. Запад не однороден, всегда найдутся любители поорать. Кстати, Запад может тут включиться, хотя бы ради ослабления российской власти. Навальный вон уже за академиков вписался:).

>О! Это они с превеликим удовольствием. И у них на это деньги будут, и ресурсов предостаточно.

Тем более, что им мешает начать сейчас? Они уже и начали кстати. А академики ищут компромиссы.
От Н.Н.
К Scavenger (20.09.2013 21:25:48)
Дата 21.09.2013 01:20:09

Re: Это ерунда,...

>Ну значит, надо уже сейчас искать работу. Или уходить на пенсию.
Видимо, они считают, что на своих должностях больше пользы принесут, чем если пойдут на другую работу или на пенсию.
> Да это будет международный скандал.
>Замолчать такую вещь невозможно. Запад не однороден, всегда найдутся любители поорать. Кстати, Запад может тут включиться, хотя бы ради ослабления российской власти.
Стратегически им выгоднее разгром науки. Значит, никто за академиков заступаться не будет. А для ослабления власти можно много чего понаделать, и такого, что не даст никаких плюсов для страны. Т.е. если поддержка академиков - это плюс, это перспектива - значит, ее не будет.
От Александр
К Scavenger (20.09.2013 21:25:48)
Дата 20.09.2013 22:11:01

Re: Это ерунда,...

>>Бросить институты и заняться препирательствами с зятьком, которого в крайнем случае заменят на другого такого же?
>
>Что Вы предлагаете?

Предлагаю не болтать глупости.

> Отсутствие самоорганизации и пассивное сопротивление ни к чему не приведет.

Самоорганизовываться никто не мешает. А пассивное сопротивление означает что реформаторам придется все ломать самим. Ученые им со своего конца помогать не будут.

>>Если бросят институты - не будет, кроме личных сбережений.
>
>Ну значит, надо уже сейчас искать работу. Или уходить на пенсию.

Ну значит академикам виднее чем скавенджерам. Они к вам пока за советом не обращались, правда?

>>> Денег они не привлекут?
>
>>Не привлекут. Кому из денежных мешков нужны проблемы?
>
>Денежных нет. Но ведь собирают миллионы иногда на лечение больных детей. На прокорм нищих академиков не соберут?

Не соберут. Зачем? Наука, техника - скукота. Говорят в Москве даже квартиры вблизи бывших НИИ дешевле стоят. Вот рядом с казино или стрипклубом - другое дело.

>>> Да это будет международный скандал.
>>Не будет. Именно "международ" и заказывает разгром российской науки и образования.
>
>Замолчать такую вещь невозможно. Запад не однороден, всегда найдутся любители поорать. Кстати, Запад может тут включиться, хотя бы ради ослабления российской власти. Навальный вон уже за академиков вписался:).

Запад не дурак. Он знает что именно уничтожение академии ослабит российскую власть эффективнее, чем что либо еще. Рациональное мышление выветрится и технологии будут теряться быстрее и необратимее.

>>О! Это они с превеликим удовольствием. И у них на это деньги будут, и ресурсов предостаточно.
>
>Тем более, что им мешает начать сейчас? Они уже и начали кстати. А академики ищут компромиссы.

Уже начали http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/329716.htm
-----------------------
http://tochka-py.ru/