От Дмитрий Кропотов
К Скептик
Дата 04.07.2013 07:10:27
Рубрики Прочее;

Этот

Привет!
>Руководитель центра исследований научно-образовательной политики при Институте истории естествознания и техники им. С.И.Вавилова Российской Академии Наук Дмитрий Леонидович Сапрыкин известен своей работой по образовательному потенциалу Российской империи и последующему состоянию системы образования в стране:

Что вы там такого увидели (услышали)?
На 9-й минуте Сапрыкин утверждает, что в революции в РИ было минимум 123 тыс. студентов высших школ, ссылаясь на Иванова.
Если все было так хорошо в РИ с образованием (пусть высшим, про начальное и лапоть не звонил), что ж так студенты рвались за границу?

Вот что пишет Иванов на этот счет:

"
Вовсе отторгнутыми от государственной высшей школы были россий-ские женщины. Высшие учебные заведения в основой массе предназначались только для мужчин. Не было среди них ни одного со смешанным поло-возрастным составом учащихся. И только три из них были специально созданы для выпускниц средних учебных заведений - женские Медицинский (основан в 1897 г.) и Педагогический (основан в 1903 г.) институты в Петербурге, а также Высшие женские богословско-педагогические курсы в Москве (основаны в 1914 г.). Поэтому с 60-х гг. прошлого столетия женщины составляли заметную часть контингента российских подданных, учившихся за границей. Развитие в России, в основном после 1905 г., разветвленной сети общественных и частных высших учебных заведений, в первую очередь для женщин,

В 1917 г. из 59 общественных и частных высших учебных заведений 30 предназначались только для женщин, 27 - для лиц обоего пола и только 2 были мужскими [3, с. 361 - 368].

привело к тому, что их весьма интенсивная миграция в заграничные академические центры резко пошла на убыль.

Другой причиной, гнавшей недавних среднешкольников на учебу за границу, было недостаточное развитие государственной системы высшего образования. Учебные заведения, из которых она слагалась (48 - в 1892 г., 56 - в 1899 г., 65 - в 1917 г., см. [3, с. 22]), не могли вместить всех жаждавших стать студентами, хотя Россия остро нуждалась в специалистах выс-шей квалификации. Крайне неразвитой была отечественная университетская система. В 1907/1908 учебном году в Российской Империи было 9 университетов (35 тыс. студентов) [4], а в Германии - 21 (49 тыс. студентов), Италии - 21 (24 тыс. студентов), Франции - 16 (31 тыс. студентов), Великобритании - 15 (24 тыс. студентов), Австро-Венгрии - 11 (29 тыс. студентов) [5, с. 10]. К 1917 г. число российских университетов достигло 11 (33 тыс. студентов) [3, с. 23].
"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/IVANOV.HTM

>Итак

>1. Чисто студентов в царской России и других странах
>2. качество системы образования до революции
>3. Политика советской власти в области образования
>4. Темпы ликвидации неграмотности в царской России

>Эти и другие вопросы освещает в своем интервью Дмитрий Леонидович Сапрыкин - Вот ссылка

господин лучше бы начал с сопоставления числа грамотных в России и других странах.
в этом была самая большая проблема, а отнюдь не в качестве и количестве студентов.

> http://www.km.ru/tv/dsaprykin-my-vse-eshche-nakhodim

В общем, обычный подтасовщик и плакун по РКМП этот Сапрыкин.
Хруст французской булки ему все слышится. Тьфу.

Дмитрий Кропотов

От А. Решняк
К Дмитрий Кропотов (04.07.2013 07:10:27)
Дата 05.07.2013 09:54:00

Дать Дмитрию Кропотову французскую булочку. пусть похрустит, тьфу ему не тьфу

>Хруст французской булки ему все слышится. Тьфу.

>В общем, обычный подтасовщик и плакун по РКМП этот Сапрыкин.

Ну что это такое? Давайте, фиксируем, признаём, Сапрыкин молодец, откопал хорошие материалы, которые ПСЕВДОсоветская власть стеснялась упоминать, потому как нихрена не советской была, а самой что ни на есть бандой напёрсточников политбюрошных, нашкодившие коты и то честнее выглядят, так что хрустите булочкой спокойно, мирная революция (stihi.ru/2013/03/31/3715) Перестройки 1990 дала Вам как и всем гражданам благо свободы.

Единственное, что из нормальной критики можно почерпнуть, так это вот здесь
http://www.duel.ru/200141/?41_4_2 да и то частично, а именно,
мысль и факт, что любая платность обучения, даже вполне посильная для покупательной способности простого гражданина ВЕДЁТ (по крайней мере вела в истории приводимых фактов) К СНИЖЕНИЮ И ОТКАЗУ ОТ ОБУЧЕНИЯ у существенной доли-количества граждан. Богатые или там обеспеченные хрюндели не желают учиться ещё более явно и свинячат в дерзостях на авторитетах родителей ещё больше, не будем отвлекаться - системно молодые ленятся учить граниты научных талмудов.

Иными словами это цивилизационная проблема - молодь в силу гормонально-бурлящих причин и ЛЕННОСТИ ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ВИДЕНИЯ ДОЛГОСРОЧНОЙ ПОЛЬЗЫ склонна к забрасыванию учёбы на ВТОРОСТЕПЕННЫЕ ПЛАНЫ и некому дочурку или пацанёнка вразумить от государственных мужей до семейных взрослых авторитетов у детей. Вот в чём проблема, обучение приносит плоды за много лет после и влияет на судьбу также гораздо потом, таких как Михайло Ломоносов с тягой к обучению крайне мало, нужна качественная творческая программа из множества программ на выбор молодым: и частных пёстрых индивидуальных половина, и более поточное стандартизированное общественно-государственное предложение возможностей для обучения детям.

http://www.belrussia.ru/page-id-1502.html
Проблема в том, что реформа Николая II, похоже, сильно опередила время, и мы еще не готовы хотя бы некоторые элементы рассмотреть как применимые на практике

Настоящая Советская власть была именно при царе Николае II с 1905 года (появление парламента-госдума в России) по 1917 год ровно до тех пор, пока Владимир Ильич ещё не пересекал немецкую территорию в немецком пломбированном вагоне с деньгами немецкого генштаба и последовавшим затем госпереворотом в прогерманских интересах, последовавшей гражданской войной опять же явно не в российских интересах и вынужденной после даже не сталинской, а общегосударственной некоторой репрессивной волне прогерманских настроений ПРИ ЯВНОМ ПУБЛИЧНОМ ПОЛИТИЧЕСКОМ ЗАЯВЛЕНИИ ГИТЛЕРА О ПЛАНЕ АГРЕССИИ ПРОТИВ СССР (России).

Если, к примеру, сейчас просят сделать заявление о ненаправленности системы ПРО против РФ, то в 1937-1939 годы была обратная ситуация - было заявление Гитлера о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ НАПРАВЛЕННОСТИ АГРЕССИИ и публичном отказе от опровержения указанного агрессивного заявления - в таких условиях вполне логично было проводить переселение прогерманских российских граждан, включая ленинскую "гвардию" немецкого пломбированного вагона, за Урал подальше от рук фашистов.

Вернёмся к нашему царю-монарху Николаю Александровичу Романову.
Ранее уже была попытка посмотреть на социальную проблему с такой стороны ( http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/327978.htm Добавление к базовому гражданскому голосу весового коэффициента общегражданской компетенции).

Монархия всегда отстраивала общегражданский реестр значимости граждан в элите, при демократии монархия также должна продолжать производить эту важнейшую для цивилизации социальную функцию ранжирования веса голоса, собственно банда КПСС в 1953 году испугалась демократической ротации ПРИ ОТСТУТСТВИИ РЕЕСТРА ВЕСА ГОЛОСА значимости граждан в элите.

Монархия и парламент ИМЕЮТ ПОСТОЯННЫЙ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ, это системно естественно и также естественно должно иметь цивилизованные формы гармонизации-баланса - такой механизм у цивилизации есть, нет это не гильотина Франсуа, это биржа Смита во всём где "невидимой рукой" (компетентное динамическое равновесие) публично справедливо выясняется равновесная цена и совершается акт закрепления сделки и дела.

В наше время КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ до сих пор справедливо РАССУЖДАЕТСЯ ("РАЗРУЛИВАЕТСЯ") на судах, где СПРОС-ПРЕДЛОЖЕНИЕ определяется независимым компетентным составом судей по ЗАКОНАМ, тем самым поддерживается идеальная среда конкуренции СОЦИАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ в случае конфликта.

Так вот, монархия и парламент ИМЕЮТ ПОСТОЯННЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ, само появление парламента является исторически крайне молодой социальной технологией цивилизации.
Вопрос надо ставить точнее, принципиальная необходимость СОХРАНЕНИЯ ЭЛИТЫ и ранжирования по весу голоса ЯВНО ВОСТРЕБОВАНА КАК ПРИНЦИП КОМПЕТЕНТНОСТИ это строго научный и логичный фундаментальный принцип, вопрос в другом, обсуждение ФОРМ ПРИСУТСТВИЯ монархии-элиты-компетентности ПРИ ДЕМОКРАТИИ.

Даже так, демократии без монархии=элиты=компетентности НЕТ, сборище босяков в толпе это не демократия, даже анархия Нестора Петровича Махно представляет собой тончайшее идеальное присутствие монархии, настолько нежно величественное, что чувствительность ГРАЖДАН К СВОИМ СВОБОДАМ ПОЛНОСТЬЮ СОХРАНЕНА, при этом монархия на самом деле есть.

Вернёмся к нашему царю-монарху Николаю Александровичу Романову.
Это было время появления первых госдум в истории России, никто ничерта ничего не знал как и что делать при исторической цивилизационной появившейся новой форме взаимодействия монархии с гражданским парламентом. И уже тогда системный естественный конфликт выражался в анекдотичной ситуации, когда нижняя палата парламента требовала закрыть верхнюю палату, как если бы детский сад требовал закрытия школ и университетов, с первыми госдумами было и такое.

И ВОТ ТОЛЬКО СЕЙЧАС МОЖНО СТАЛО ПОНЯТЬ, ЧТО ЛОГИЧНО БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ обращать внимание на принцип компетентности (вес голоса=архия мона- оли- поли-) в цивилизационных общегражданских исследованиях практики жизни всего гражданского общества, всей цивилизации, это научная академия с компетенцией по общегражданским цивилизационным знаниям.

С уважением.

От Alex55
К А. Решняк (05.07.2013 09:54:00)
Дата 26.07.2013 09:23:34

Re: С каких мировоззренческих высот рассуждаете о человеке и обществе?

>Ну что это такое? Давайте, фиксируем, признаём, Сапрыкин молодец, откопал хорошие материалы, которые ПСЕВДОсоветская власть стеснялась упоминать, потому как нихрена не советской была, а самой что ни на есть бандой напёрсточников политбюрошных, нашкодившие коты и то честнее выглядят, так что хрустите булочкой спокойно, мирная революция
(stihi.ru/2013/03/31/3715) Перестройки 1990 дала Вам как и всем гражданам благо свободы.
>...
>С уважением.
Человеку свойственно заблуждаться и потому логично, когда он в рассуждениях о проблемах общечеловеческих и важных БОИТСЯ ЧТО-ТО ВАЖНОЕ УПУСТИТЬ, неправильно понять, недооценить и так далее.
Посему добросовестный человек стремится к полноте картины, к связности её и ищет поддержки, опоры в знаниях оппонентов, в их взглядах.
У Вас с Сапрыкиным с этим нечто странное. Особенно характерна оголтелая советофобия, до поры скрываемая.
Или это ирония такая, про "благо свободы"?

От vld
К А. Решняк (05.07.2013 09:54:00)
Дата 08.07.2013 16:59:38

Re: булку Скептику, а вам, судя по написанному, прозаку (-)


От Перес-Ясный
К vld (08.07.2013 16:59:38)
Дата 01.08.2013 03:17:14

здесь уже не прозак нужен, а другие препараты. (-)


От Durga
К vld (08.07.2013 16:59:38)
Дата 24.07.2013 02:13:31

Re: булку Скептику,...

Привет
Решняку показано лечение от сайентологии головного мозга. Вот только некому его оплатить.

От А. Решняк
К Durga (24.07.2013 02:13:31)
Дата 24.07.2013 12:45:34

После таких сравнений я стал верить вегетарианцам и кушаю мясо только дома.

Как всегда какие-то обвинения, раньше были виноваты дураки и дороги, теперь вот прибавилось обвинение в отсутствии денег и саентологи добавлены к дуракам, в то время как всем нам не хватает любви и мы сами виноваты в ожесточении себя к миру и самим себе.

>лечение от сайентологии головного мозга. Вот только некому его оплатить.

Ничего себе, весёлая компания, будем здоровы, обязательно посмотрите телевизор, там о саентологии для мозга даже платить не надо, всё совершенно бесплатно!

Какая-то излишняя воинственность, словно дикие коты... но ничего, посмотрите телевизор и доктор Голливуд выдаст там каких-нибудь симпсонов, на нашем форуме такой диснейлэнд не пройдёт.
Я отвергаю Ваше непристойное предложение заткнуться, я согласен на всё, чтобы наш Форум продолжал осуждать плутовство и прочие манипуляции, хвост виляет собакой, это же абсурд, но хуже не бывает когда выжжены любые альтернативные мнения, надо управлять своим гневом, игра изменилась потому что наш форум вскрывает иллюзии обмана и мы видим, что в нашем гневе виноваты полупрофессионалы-натуральные убийцы элементарного менеджмента и просто естественного управления с любовью.

Форумные прения пробуждают граждан, спящим старикам тут не место, поэтому я перестаю брюзжать, дорогу молодым сёрферам форума, настоящим детективам-разоблачителям, охраняйте денежный поезд цивилизации из гражданских прав и свобод как посчитаете нужным, поздравляю, теперь Вы рулевой нашего форума, сейте вечное и разумное, предлагайте новое, а я скромно отвлекусь на этом дне рождения гражданской свободы на свои разоблачения манипуляций и тайн некоторых тем.

С уважением.

От Durga
К А. Решняк (24.07.2013 12:45:34)
Дата 29.07.2013 17:16:21

Сайентология вызывает сильное поражение психики.

Привет
>Как всегда какие-то обвинения, раньше были виноваты дураки и дороги, теперь вот прибавилось обвинение в отсутствии денег и саентологи добавлены к дуракам, в то время как всем нам не хватает любви и мы сами виноваты в ожесточении себя к миру и самим себе.

тут даже дураками не назовешь