Re: Педалировать эмоции в общ. вопросах - это и сейчас моветон, и прежде было...
>Запрет главного репертуарного коммитета на исполнение увертюры Чайковского "1812 год" - он какой, дискусионный или обязывающий? А закон, запрещающий усыновление? Документы безродных стали "дискуссионным" только потому, что в 30-х безродных отодвинули от власти. А в наше время не отобвинули. А так и реформы школы и ВУЗов "дискусионные". "Общественное обсуждение", "общественная палата"... Руководимые теми же безродными заговорщиками.
Уважаемый не глушилка? Вы принимаете во внимание взгляды человека, к которому обращаетесь, на вопросы, о которых пишете? Зачем ломиться в открытую дверь? Разве я где-либо обозначал свою приверженность тому, против чего направлен Ваш пафос?
Ведь делать вид, что споришь с человеком, который на самом деле по тем же пунктам стоит на тех же позициях, - это ТАКОЕ ЖЕ ПОСТЫДНОЕ ИНТРИГАНСТВО, которое вроде все мы готовы бичевать.
Разница между нами в том, что я, рассуждая об исторических процессах, не злоупотребляю преимуществами потомков, знающих уже продолжение истории, над реально действовавшими лицами.
>>И свои домыслы легко путает с чужими замыслами.
>
>Как мои "домыслы" могли попасть в произведения Маркса, написанные на полтора века раньше а оттуда в замыслы безродных космополитов, замысленные веком раньше меня?
Достаточно взять наш с Вами диалог, чтобы увидеть, как Вы навязываете оппонентам удобные для Вас мотивы и позиции.
Такое возможно лишь в условиях явного недостатка дискуссионной культуры.
>Уважаемый не глушилка? Вы принимаете во внимание взгляды человека, к которому обращаетесь, на вопросы, о которых пишете? Зачем ломиться в открытую дверь? Разве я где-либо обозначал свою приверженность тому, против чего направлен Ваш пафос?
Вы обозначили приверженность к идеологии, из которой все эти вещи однозначно вытекают. Троцкие, Аксельроды, Свердловы делали то, что делали не потому что моральные уроды, а потому что обчитались Маркса.
>Разница между нами в том, что я, рассуждая об исторических процессах, не злоупотребляю преимуществами потомков, знающих уже продолжение истории, над реально действовавшими лицами.
Предки-потомки тут не при чем. Не обязательно быть потомком чтобы не сводить общение к обмену товарами, а общество к рынку. Для этого достаточно быть разумным и честным человеком. Ну ей-богу, в 19-м веке было дофига людей, которые понимали, что семья и государство не отомрут и общение не сводится к обмену товарами. Маркс не в чистом поле делал свои "открытия". Он вел идеологическую борьбу против зарождающегося научного знания и глумился над честными и умными. Так же, как после него Свердлов.
Были умные люди, которые знали как делать самолеты, ракеты, строить электростанции, плавить алюминий, где крупные залежи магнитного железняка и т.п. Они не были "потомками" и они плевать хотели на марксистские ля-ля про "невозможность социализма в отдельной стране". Более того, они плевать хотели на буржуазный марксистский "материализм", утверждавший что развивать промышленность можно только ради наживы. Они ее развивали для обеспечения обороноспособности и достойного уровня жизни своему народу. За это марксист их убивал.
>>Как мои "домыслы" могли попасть в произведения Маркса, написанные на полтора века раньше а оттуда в замыслы безродных космополитов, замысленные веком раньше меня?
>Достаточно взять наш с Вами диалог, чтобы увидеть, как Вы навязываете оппонентам удобные для Вас мотивы и позиции.
Наоборот. Я показываю к каким гадостям ведет некритически воспринятая вами буржуазная идеология. Гадости вы не принимаете. Это хорошо. Но идеологию принимаете. Это плохо. Видимо от неспособности проследить как конкретный постулат ведет к конкретной гадости.
>Такое возможно лишь в условиях явного недостатка дискуссионной культуры.
Такое возможно при принятии догматов без осмысления. Вам повезло. Вы набрели на меня и блуждать в потемках не придется. Я помогу вам осмыслить Маркса.
------------------------ http://tochka-py.ru/
>Вы обозначили приверженность к идеологии, из которой все эти вещи однозначно вытекают. Троцкие, Аксельроды, Свердловы делали то, что делали не потому что моральные уроды, а потому что обчитались Маркса.
>>Разница между нами в том, что я, рассуждая об исторических процессах, не злоупотребляю преимуществами потомков, знающих уже продолжение истории, над реально действовавшими лицами.
>
>Предки-потомки тут не при чем...
>Были умные люди, которые знали как делать самолеты,.. За это марксист их убивал.
>>Достаточно взять наш с Вами диалог, чтобы увидеть, как Вы навязываете оппонентам удобные для Вас мотивы и позиции.
>Наоборот. Я показываю к каким гадостям ведет...
>>Такое возможно лишь в условиях явного недостатка дискуссионной культуры.
>Такое возможно при принятии догматов без осмысления. Вам повезло. Вы набрели на меня и блуждать в потемках не придется. Я помогу вам осмыслить Маркса.
>------------------------
> http://tochka-py.ru/
Ваш случай описан в инете.
Словесный напор: http://uaio.ru/5/455/obstr.htm#os00210a
Не могу обещать Вам, что буду в дальнейшем читать ваши обращённые ко мне сообщения на форуме