От Мак
К Мак
Дата 14.08.2013 14:30:32
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Культура;

С.Г.Кара-Мурза. Власть определяют не талантливые люди, а организаторы

http://problemanalysis.ru/about/news/news_922.html

ВЛАСТЬ ОПРЕДЕЛЯЮТ НЕ ТАЛАНТЛИВЫЕ ЛЮДИ, А ОРГАНИЗАТОРЫ, — СЕРГЕЙ КАРА-МУРЗА В «СП»

12.08.2013

По данным социологического опроса Левада-Центра, проведенного в середине июля, более трети россиян считают, что Владимир Путин и Дмитрий Медведев выражают интересы силовиков, олигархов и бюрократов. Только 16% опрошенных сказали, что нынешнее правительство может сделать жизнь в стране лучше. В то же время, деятельность Путина на своем посту одобряет 63%, а Медведева — 52%. Получается, люди не питают иллюзий по поводу власти, но явно не хотят ее смены. «Свободная пресса» спросила Сергея Кара-Мурзу, почему большинство россиян руководствуются принципом «лишь бы не было войны». Генеральный директор Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования считает, что в нынешнем отношении к власти народ руководствуется просто здравым смыслом. При этом предрекает изменение общественного сознания в скором будущем.

— Бюрократический аппарат всегда ругают, но без него свою жизнь не представляют. Все понимают, что безвластие намного хуже.

60% выражают одобрение Путину потому, что прикидывают, кто мог бы прийти ему на смену. Многие думают, может и ошибочно, что наши оппозиционеры будут еще хуже. И это не только у нас. К примеру, в Италии 72% говорят, что власть никуда не годится. Но на вопрос, лучше ли без власти, отвечают, что лучше уж эта.

Стоит учитывать еще, с кем сравнивают Путина. А сравнивают с Ельциным. И на его фоне нынешняя власть выглядит пристойнее.

Важный вопрос, почему режим Ельцина держался 10 лет. Ведь тогда власть никто почти не любил. Но люди считали, что если Ельцина свергнуть, то начнется хаос, намного более страшный, чем при нем. Конечно, это тяжело, когда приходится выбирать из двух зол меньшее.

Если бы наша оппозиция представила обществу альтернативный проект развития, то симпатии были бы на ее стороне. Но лидеры оппозиции этого не сделали.

— Сможет ли общественное сознание уйти от принципа «лишь бы не было войны»?

— А разве размышление «лишь бы не было войны» не разумное? Альтернатив-то всё равно нет. Где лидеры лучше? Власть же определяется не талантливыми людьми, а организаторами. Скажем, Лимонов разве не талантливый человек, или шахматист Каспаров. Но организовать людей они не могут.

Мы помним войну в Чечне. Конфликт в маленькой республике потряс всю Россию. Это значит, что государство было недееспособным. А вот Путин всё-таки справился с войной. Это импонирует людям. Подавляющему большинству никакая новая война не нужна. Реальность такова, что основная масса людей не видит других лидеров.

— Может, причина в том, что политическое поле очищают от ярких личностей?

— Никакая власть не даст прохода своим конкурентам. Тем более, что у всех ярких людей есть условия для политического действия, их никто не расстреливает. Но они даже теоретически не нарисовали картины будущего. Они не смогли сказать о действиях, которые надо предпринять для улучшения жизни. Разве есть проект, к которому люди тянутся?

— Сергею Кургиняну удалось за несколько месяцев собрать десятки тысяч сторонников. Это были образованные люди, которые раньше не занимались политикой, но решили попробовать в ней свои силы.

— Люди потянулись к Кургиняну как к проповеднику, который обещает им рай. Но никакого связного образа действий он не предлагал. И никто не знал, что он будет делать, если станет президентом. Он что, советскую власть построит? Его выступлениям про советское время можно поаплодировать. Но предложить альтернативу он не смог.

Заслуга Путина или Назарбаева в том, что нет войны. Это плохо, когда всё рушится. Вспомните, совсем недавно была война между Арменией и Азербайджаном. И то, что смогли ее погасить, есть большое достижение.

— Возможно ли в ближайшее время в России появление яркого лидера, к примеру, такого как Ленин?

— Ленин был верхушкой айсберга общественных процессов. При нем 85% населения были организованы в крестьянские общины. А у крестьян было очень сильное мировоззрение. И к нему Ленин примкнул, а не сам устроил революцию. А сейчас, появись второй Ленин, к чему он примкнет? К кому обратится яркий лидер. Стоит почитать труды Ленина, и станет понятно, что его тексты не оперируют к современному обществу. А актуальных текстов пока никто не написал. Значит, сейчас ситуация сложнее. И никакой Ленин бы не смог ничего сделать со своими идеями. Как и Кургинян.

Русская революция означала огромный культурный взлет, который готовился более полувека. На большом культурном подъеме были не только революционеры, но и вся страна. Сейчас же мы еле-еле выживаем. Нам всем нужна реабилитация, как контуженным.

Ведь нынешний кризис сознания людей очень глубокий. Он начался еще в 1960-х годах. Уже тогда все идеи Перестройки в сыром виде бродили среди интеллигенции. Я тогда пришел работать в лабораторию и видел, как антисоветский проект вырабатывался. Причем не историками и философами, а химиками. И постепенно, капая на мозги, за 25 лет они убедили людей, пересилили систему. В итоге, страна сдала советский проект без особого сожаления.

— Может, нынешняя ситуация связана с тем, что после войны люди потеряли пассионарность. Как в наркотик ударились в потребление. А поэты и писатели, которые об этом говорили, такие как Владимир Высоцкий, Василий Шукшин или Виктор Цой, рано ушли из жизни.

— Тогда были люди, прошедшие войну. К примеру, Александр Яковлев был в морской пехоте. Другой видный шестидесятник Булат Окуджава прошел войну. Они не боялись смерти, они считали, что должны спасти Россию. Начали они с мыслей об изменении существующей системы, а кончили тем, что стали союзниками американцев в «холодной войне».

Это культурный процесс, а не биологический. У нас сейчас люди вообще ничего не боятся. Сколько людей убивают постоянно, в 1930-е такого не было. Наоборот, жизнь утратила ценность.

Но надо не оплакивать трагедию, а осмысливать ее, вырабатывать проект будущего устройства общества, который нынешние люди могут принять.

Сейчас же молодежь совсем другая, нежели 20 лет назад. И надо с ней работать, а не с какой-то воображаемой идеальной. Если работать с идеальными понятиями, то создать можно только секту. Но это будет небольшая группа. В интернете есть такие группы. Однако они не могут убедить весь народ своими призывами к нравственности. Люди и так нравственные, просто нравственность меняется.

Но нынешняя нравственность, нынешние отношения между людьми не совместимы с жизнью страны. В кризис всегда вырастает поколение, которое резко хочет изменить ситуацию. Те молодые люди, что вышли на Болотную, движимы неприятием нынешней реальности. Рано или поздно в этой среде вырастут новые лидеры. Но не из среды советских пенсионеров. Тому же Лимонову 70 лет. Какая же это революция с ним будет?

От Н.Н.
К Мак (14.08.2013 14:30:32)
Дата 14.08.2013 15:59:23

Re: Особенно про молодежь понравилось

>Сейчас же молодежь совсем другая, нежели 20 лет назад. И надо с ней работать, а не с какой-то воображаемой идеальной. Если работать с идеальными понятиями, то создать можно только секту. Но это будет небольшая группа. В интернете есть такие группы. Однако они не могут убедить весь народ своими призывами к нравственности. Люди и так нравственные, просто нравственность меняется.
Так и есть.
Причем именно со стороны подобных и слышатся упреки в том, что нынче народ не тот. А на самом деле это не народ (молодежь) не тот (не та), это они от реальности оторвались. Пытаются заменить объективную реальность картинами своего воображения. Но это какое воображение должно быть тогда, прямо сверхчеловеческое какое-то :) Ленин - и то, как совершенно справедливо заметил СГ, опирался на реальную ситуацию.
>Но нынешняя нравственность, нынешние отношения между людьми не совместимы с жизнью страны. В кризис всегда вырастает поколение, которое резко хочет изменить ситуацию. Те молодые люди, что вышли на Болотную, движимы неприятием нынешней реальности. Рано или поздно в этой среде вырастут новые лидеры. Но не из среды советских пенсионеров. Тому же Лимонову 70 лет. Какая же это революция с ним будет?
А вот тут все-таки не соглашусь.
Все-таки жизненный опыт человека тоже важен.
Молодежи может и хотелось бы порулить и что-то поменять - но опыта-то не хватит. Таланта и способностей тут мало.
Нужен опыт и знания, которые приходят в определенном возрасте. Так что, наверное, пенсионеров-то как раз не стоит сбрасывать со счетов. Не знаю насчет именно Лимонова, правда :) Но если кто и сможет что-то работающее предложить, то как раз такой союз людей разных возрастов, с разным жизненным опытом. Это группа людей должна быть, не один "лидер". Т.е. такой "лидер" может быть лицом т.ск. представительским, но вообще всё ни один человек не потянет.

От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (14.08.2013 15:59:23)
Дата 14.08.2013 17:51:38

Re: Особенно про...

>>Сейчас же молодежь совсем другая, нежели 20 лет назад. И надо с ней работать, а не с какой-то воображаемой идеальной. Если работать с идеальными понятиями, то создать можно только секту. Но это будет небольшая группа. В интернете есть такие группы. Однако они не могут убедить весь народ своими призывами к нравственности. Люди и так нравственные, просто нравственность меняется.
>Так и есть.
Да нет, это как то больше смахивает на демагогию. Раньше нравственным было то, а теперь это, раньше надо было быть честным, а теперь обманщиком.
>Причем именно со стороны подобных и слышатся упреки в том, что нынче народ не тот. А на самом деле это не народ (молодежь) не тот (не та), это они от реальности оторвались. Пытаются заменить объективную реальность картинами своего воображения.
Нет никакой связи между оторванностью от реальности и констатацией того, что народ не тот. конечно не тот, и это очевидно, теоретически объяснено и вообще банальность. Как бы множество грамотных хорошо оплачиваемых специалистов работают над этим, о чем
СГ не раз писал))
От Н.Н.
К Кравченко П.Е. (14.08.2013 17:51:38)
Дата 14.08.2013 18:37:57

Re: Особенно про...

>Нет никакой связи между оторванностью от реальности и констатацией того, что народ не тот. конечно не тот, и это очевидно, теоретически объяснено и вообще банальность. Как бы множество грамотных хорошо оплачиваемых специалистов работают над этим, о чем
>СГ не раз писал))

СГ-то писал, но писал грамотно, и с учетом свеого опыта в том числе.
Большинство же тех, у кого народ "не тот", образ "того" народа черпают именно у себя в воображении, т.к. не имеют ни достаточного жизненного опыта, ни знаний.
Причем фантастические образы "того" народа распространяются не только на соотечественников, но также на иностранных граждан. А потом появляются статьи про "не таких" англичан, шведов и т.п., принесенные и на этот форум ;)

Что касается тех, кто специализируются на соотечественниках. Большинство из них не жили в "те времена", о которых так смело и много рассуждают, черпают сведения из художественной литературы и мемуаров. Так о каком объективном образе "того" народа вообще может идти речь?
Нет, все-таки, без советских пенсионеров никак не обойтись, а то ведь те самые "помоложе" такого напридумывают о жизни в СССР и т.п., что и не найдешь потом, а где же "тот" народ.


От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (14.08.2013 18:37:57)
Дата 19.08.2013 19:11:07

Re: Особенно про...

>>Нет никакой связи между оторванностью от реальности и констатацией того, что народ не тот. конечно не тот, и это очевидно, теоретически объяснено и вообще банальность. Как бы множество грамотных хорошо оплачиваемых специалистов работают над этим, о чем
>>СГ не раз писал))
>
>СГ-то писал, но писал грамотно, и с учетом своего опыта в том числе.
>Большинство же тех, у кого народ "не тот", образ "того" народа черпают именно у себя в воображении, т.к. не имеют ни достаточного жизненного опыта, ни знаний.
Бла бла бла... Голословно и как то мимо моего замечания.
Еще раз,народ безусловно не тот. И насчет "нравственность теперь другая" крайне интересно... Хотя удивляться нечего, раньше СГ был коммунистом, потом как бэ что то около того, а теперь.... а теперь у него появилась "другая нравственность"
От Александр
К Кравченко П.Е. (19.08.2013 19:11:07)
Дата 19.08.2013 19:23:45

Re: Особенно про...

>>СГ-то писал, но писал грамотно, и с учетом своего опыта в том числе.
>>Большинство же тех, у кого народ "не тот", образ "того" народа черпают именно у себя в воображении, т.к. не имеют ни достаточного жизненного опыта, ни знаний.
>Бла бла бла... Голословно и как то мимо моего замечания.

Не будем показывать пальцем, но как же наш Игорек? Или, скажем, Любимов из ВШЭ http://derevnyaonline.ru/smi/1893




>Еще раз,народ безусловно не тот. И насчет "нравственность теперь другая" крайне интересно... Хотя удивляться нечего, раньше СГ был коммунистом, потом как бэ что то около того, а теперь.... а теперь у него появилась "другая нравственность"
 http://tochka-py.ru/
От Н.Н.
К Александр (19.08.2013 19:23:45)
Дата 25.08.2013 14:05:25

Re: Особенно про...

>>>Большинство же тех, у кого народ "не тот", образ "того" народа черпают именно у себя в воображении, т.к. не имеют ни достаточного жизненного опыта, ни знаний.
>>Бла бла бла... Голословно и как то мимо моего замечания.
>
>Не будем показывать пальцем, но как же наш Игорек? Или, скажем, Любимов из ВШЭ http://derevnyaonline.ru/smi/1893

Вот то-то и оно.
Печально не только то, что для кого-то "народ не тот", но и то, что у каждого он по-разному "не тот".
Явно же у Любимова из ВШЭ не такие критерии определения "того народа", как у Кравченко П.Е. (н-р) :)
Не угодишь ведь!
От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (25.08.2013 14:05:25)
Дата 25.08.2013 14:21:58

Re: Особенно про...

>>>>Большинство же тех, у кого народ "не тот", образ "того" народа черпают именно у себя в воображении, т.к. не имеют ни достаточного жизненного опыта, ни знаний.
>>>Бла бла бла... Голословно и как то мимо моего замечания.
>>
>>Не будем показывать пальцем, но как же наш Игорек? Или, скажем, Любимов из ВШЭ http://derevnyaonline.ru/smi/1893
>
>Вот то-то и оно.
Что то то и оно? Два примера это уже "большинство"?
>Печально не только то, что для кого-то "народ не тот", но и то, что у каждого он по-разному "не тот".
>Явно же у Любимова из ВШЭ не такие критерии определения "того народа", как у Кравченко П.Е. (н-р) :)
И почему это вдруг печально? Или вы имеете в виду, что печально, что не все кругом комумнисты? Да, печально, нельзя не согласиться.