От Дмитрий Кропотов
К IGA
Дата 14.08.2013 07:55:33
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: Яна Завацкая....

Привет!
> http://blau-kraehe.livejournal.com/301778.html
>Женщина и ее труд. Марксистский подход.

>Многие встречали такие цифры: женщины производят 65% всей работы в мире, при этом зарабатывают 10% дохода, и им принадлежит 1% мировой собственности". При взгляде на списки миллиардеров, миллионеров, "владельцев заводов, газет, пароходов" в эти цифры, в общем, верится.
Откуда взята цифра 65% всей работы?
пруф дает около 40%
http://www.ilo.org/public/russian/region/eurpro/moscow/areas/gender/factsheet_rus.pdf

Подозреваю, сюда входит работа внутри семьи, а она политэкономией не рассматривается, поэтому в вопросе о сравнении собственности не играет.
Плюс, значение имеет число женщин, участвующих в промышленном производстве, остальное - обслуга, иной общественный класс.

>Казалось бы, исходя из такого соотношения, мы должны наблюдать массовое участие женщин в коммунистическом движении. Но этого не происходит.
см. выше


>Марксизм женщин не привлекает. Соотношение мужчин и женщин в марксистских партиях - почти всегда в пользу первых.
Также, как и наука, в общем. Марксизм - наука.


>Складывается парадоксальная ситуация: именно женщинам социализм несомненно выгоден.

>Именно большинство женщин трудятся за низкую плату на хозяина, но вполне способны взять власть в свои руки - тем более, что сегодняшние женщины уже не являются забитыми и необразованными.
Как раз наоборот, женщинам желательна стабильность, быть за кем-то, как за каменной стеной.

>Именно у женщин значительно меньше шансов "пробиться" персонально в капиталистическом мире - преуспеть со "своим делом", получить начальный капитал и преумножить его. Казалось бы, психология женщин должна быть пролетарской и марксистской.
>Но этого не происходит.
>Попробуем задать себе вопрос - почему, и рассмотреть его с материалистических позиций.

>Энгельс и Бебель, опираясь на существовавшие к тому времени научные данные (в т.ч. о жизни примитивных племен), считают, что изначально существовало "материнское право": по сути, это просто означает, что дети считались "принадлежностью" матери, но не отца, отцовство не играло особой роли, молодые юноши уходили в семью невесты, а не наоборот. Неизвестно, насколько это был "матриархат", но во всяком случае, женщина в таком обществе пользовалась уважением и всеми правами.
Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
и опять тащат сюда это старье.

Дальше можно не читать.

Дмитрий Кропотов
От IGA
К Дмитрий Кропотов (14.08.2013 07:55:33)
Дата 14.08.2013 16:09:19

Кем опровергнуты? (-)
От Кравченко П.Е.
К Дмитрий Кропотов (14.08.2013 07:55:33)
Дата 14.08.2013 14:53:26

Re: Яна Завацкая....

>Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
Неужели Семеновым?)) Как бэ я конечно не в теме, но когда то читал в...то ли науч попе, то ли ближе к публицистике советской книжке про то, что европейцы еще якобы застали в америке какое то племя с действующим матриархатом. Ну не знаю...
От Дмитрий Кропотов
К Кравченко П.Е. (14.08.2013 14:53:26)
Дата 15.08.2013 08:22:29

Re: Яна Завацкая....

Привет!
>>Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
>Неужели Семеновым?))
В 1955 г. в журнале "Вопросы истории" (№ 1) была опубликована статья археолога А.Л. Монгайта и этнографа А.И. Перщица "Некоторые проблемы первобытной истории в советской литературе послевоенных лет", в которой доказывалось, что на ранней стадии истории человечества, характеризовавшейся существованием материнского рода, никакого господства женщин не было.

> Как бэ я конечно не в теме, но когда то читал в...то ли науч попе, то ли ближе к публицистике советской книжке про то, что европейцы еще якобы застали в америке какое то племя с действующим матриархатом. Ну не знаю...
Дмитрий Кропотов
От Кравченко П.Е.
К Дмитрий Кропотов (15.08.2013 08:22:29)
Дата 15.08.2013 21:03:26

Re: Яна Завацкая....

>Привет!
>>>Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
>>Неужели Семеновым?))
>В 1955 г. в журнале "Вопросы истории" (№ 1) была опубликована статья археолога А.Л. Монгайта и этнографа А.И. Перщица "Некоторые проблемы первобытной истории в советской литературе послевоенных лет", в которой доказывалось, что на ранней стадии истории человечества, характеризовавшейся существованием материнского рода, никакого господства женщин не было.
И что, этот вывод был признан коллегами историками?
От Леонид
К Кравченко П.Е. (14.08.2013 14:53:26)
Дата 15.08.2013 06:13:07

Возможно

>>Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
>Неужели Семеновым?)) Как бэ я конечно не в теме, но когда то читал в...то ли науч попе, то ли ближе к публицистике советской книжке про то, что европейцы еще якобы застали в америке какое то племя с действующим матриархатом. Ну не знаю...

Формационная теория никем не доказана. Также не доказано то, что матриархат предшествовал патриархату. Все русле мифа о линейном прогрессе, который идет ниоткуда и в никуда. В логике этого новоевропейского мифа. Да и этнография тоже не стояла на месте, развивалась.
Не исключено, что европейцы действительно могли встретить в своей экспансии ряд племен или народностей аборигенов Америки или Океании, жизнеустройство которых ими могла быть воспринята как матриархат. Ну, вариант "Затерянного мира" с его сохранившимися динозаврами. Ведь Геродот описал быт и нравы племени амазонок. Мифическое племя или реальное последствие контакта эллинов (хоть тогда и не было единой Эллады) с некой народностью? Более реальным мне кажется второе. Да и описанные Геродотом нравы малоазийский девушек были резким контрастом с привычном укладом жизни будущих древних греков. Может, это из античного культурного наследия.
А теперь вполне реальный этнографический факт. Исторически многоженство было распространено гораздо шире многомужества. Последнее зафиксировано в Древней Индии, гималайских народностях, а также встречалось у народностей Юго-восточной Азии. Многоженство гораздо шире. Я имею в виду исключительно совместное проживание и ведение общего хозяйства.
Так что вполне вероятно, что европейцы могли встретить некие племена, уклад жизни которых примерно полтораста лет назад мог быть ими воспринят как матриархальный в русле всех своих теорий, о которых сами аборигены понятия не имели. Но это не означает, что матриархат предшествовал патриархату.
От Кравченко П.Е.
К Леонид (15.08.2013 06:13:07)
Дата 15.08.2013 21:02:40

Re: Возможно

>>>Данные о существовании матриархата в истории человечества давно опровергнуты,
>>Неужели Семеновым?)) Как бэ я конечно не в теме, но когда то читал в...то ли науч попе, то ли ближе к публицистике советской книжке про то, что европейцы еще якобы застали в америке какое то племя с действующим матриархатом. Ну не знаю...
>
>Формационная теория никем не доказана.
А в киеве дядька. при чем тут она? Энгельс что ли выдумал матриархат?