От K
К Баювар
Дата 11.06.2013 21:49:14
Рубрики Образы будущего; Архаизация; Показатели;

Это было бы верно, если бы. . .

> Мой прогноз для России: медленное непрерывное сползание в абсолютное
> ничтожество вроде КНДР.

Это было бы верно, если бы. . .

1. Сегодняшняя криминально-воровская вертикаль смогла бы и дальше
контролировать страну. Но она у власти только до падения цен на нефть. После
падения им нечем будет платить опричникам, и как не крути, власть перейдет к
другим. Возможно, к тем, кто превратит нас в Ливан (или Ливию, или Ирак, или
Афганистан), но возможно, что власть смогут забрать и те, кто перевешает
олигархов и либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет
иметь шанс на возрождение.

2. Если на Западе не будет кризиса, то России конец, однозначно, без
вариантов. Начиная с Горби мы превратились из политического субъекта в
объект чужой политики. Но превращаясь в случае кризиса, как в начале 20-го
века, в никому не интересную холодную страну, в которую никто не лезет, до
которой никому нет дела, мы имеем шанс перевешать всех олигархов и
либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет иметь шанс на
возрождение.

Как видите, страна имеет вполне реальный шанс на возрождение.
От Баювар
К K (11.06.2013 21:49:14)
Дата 17.06.2013 20:04:42

Что за возрождение?

>> Мой прогноз для России: медленное непрерывное сползание в абсолютное
>> ничтожество вроде КНДР.

>Это было бы верно, если бы. . .

>1. Сегодняшняя криминально-воровская вертикаль смогла бы и дальше контролировать страну. Но она у власти только до падения цен на нефть. После падения им нечем будет платить опричникам,

Падать особо не с чего, Запад в моем лице заинтересован больше в стабильности ситуации, любой. Чтобы точно знать, что уже сейчас надо выдавать гранты на аспирантские работы по улучшению технологии Фишера-Тропша, чтобы из тех аспирантов выросли не только профессора, а и зубры НИОКР, работающие на фирмах искусственного жидкого топлива.

Я специально курей упомянул. Ну девальвируют рупь к СКВ, импорт будет дороже, свое производство воспрянет, а оно уже есть. Курс улетит вдвое -- куры подорожают значительно меньше и останутся сильно дешевле, чем в СССР. И отнюдь не обязательно бытовую технику менять по причине появления новинок -- тоже вам не кассета в 9Р.

Ничего сильно хуже РФ-2003 или сегодняшней Украины не получится. Разве что ваши любимые болотные белоленточные молодого Божоле недопьют в своих Жан-Жаках. Не случится ровно ничего.



>но возможно, что власть смогут забрать и те, кто перевешает
>олигархов и либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет
>иметь шанс на возрождение.

Что за возрождение? Как узнать, состоялось оно, или еще нет?


>2. Если на Западе не будет кризиса, то России конец, однозначно, без
>вариантов.

Супер-ризунизм какой-то! Не то, чтобы СССР, а даже Россия не имеет шансов нормально жить рядом с другими.


>Но превращаясь в случае кризиса, как в начале 20-го
>века, в никому не интересную холодную страну, в которую никто не лезет, до
>которой никому нет дела, мы имеем шанс перевешать всех олигархов и
>либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет иметь шанс на
>возрождение.

>Как видите, страна имеет вполне реальный шанс на возрождение.

В виде большой КНДР?

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (17.06.2013 20:04:42)
Дата 19.06.2013 19:25:01

Re: Что за...

>Падать особо не с чего, Запад в моем лице

У вас мания величия.

>заинтересован больше в стабильности ситуации, любой.

Скажу по секрету, самая стабильная ситуация - это когда полный П*Ц.
От Баювар
К vld (19.06.2013 19:25:01)
Дата 19.06.2013 19:35:14

мэйнстрим

>>Падать особо не с чего, Запад в моем лице
>
>У вас мания величия.

>>заинтересован больше в стабильности ситуации, любой.

>Скажу по секрету, самая стабильная ситуация - это когда полный П*Ц.

Моё утверждение -- мэйнстрим, почитайте, наконец, что-нибудь. Заработок спекулянта фьючерсами, в частности, -- это выкуп нестабильностей у реального сектора.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (19.06.2013 19:35:14)
Дата 19.06.2013 19:51:54

Re: мэйнстрим

>Моё утверждение -- мэйнстрим,

Если ваше утверждение - мейнстрим, плохо дело. У нас в России это называют стабилиздец.

>почитайте, наконец, что-нибудь.

Я читаю, много, но не всегда ровно то, что вы. "Такая загогулина оплучается".

> Заработок спекулянта фьючерсами, в частности, -- это выкуп нестабильностей у реального сектора.

Оригинальный взгляд на мою подработку :) Но что-то в жтом есть, мечта каждого спекулянта - хорошая такая паника.
От Олег Т.
К Баювар (17.06.2013 20:04:42)
Дата 18.06.2013 00:17:26

Re: Что за...

>>> Мой прогноз для России: медленное непрерывное сползание в абсолютное
>>> ничтожество вроде КНДР.
>
>>Это было бы верно, если бы. . .
>
>>1. Сегодняшняя криминально-воровская вертикаль смогла бы и дальше контролировать страну. Но она у власти только до падения цен на нефть. После падения им нечем будет платить опричникам,
>
>Падать особо не с чего, Запад в моем лице заинтересован больше в стабильности ситуации, любой. Чтобы точно знать, что уже сейчас надо выдавать гранты на аспирантские работы по улучшению технологии Фишера-Тропша, чтобы из тех аспирантов выросли не только профессора, а и зубры НИОКР, работающие на фирмах искусственного жидкого топлива.
Да, Запад заинтересован в стабильности. Но в условиях конечности ресурсов, нынешняя стабильность долго не продержиться. Особенно в РОссии. Вы только вдумайтесь (если умеете): еще в конце 90-х (м.б. даже в 2000-м) нефть стоила меньше 10 дол/бочку. И жили ведь. Хуже чем сейчас, но не в 10 же раз, во сколько выросла цена нефти. ПРи снижении цены нефти ниже 100 уже в правительстве паника, а при 50 наступит катастрофа. Идело не только в росте аппетитов богатых и власть имущих. Все большую и большую долю необходимых товаров покупаем за границей. Еси б цена на нефть так не взлетела в 2000-х, то нынешней РФ уже давно не было. И была бы надежда на возрождение (вам не понятное, но понятное большинству жителей страны).
А пока Запад последовательно убирает от нефтяногопирога все больше и больше людей. Начинают с более слабых в военном отношении и с более многочисленным населением. Сперва Ирак - аж 25 млн. чел. небедно жили за счет своей нефти. Их побоку. Потом Ливия -их, в принципе немного, но зато военной силой взять легко, да и нефти много. Далее Сирия. Нефти не очень много, но народу относительно много, а главное - дурной пример независимой политики. Мы бы в этом спике д.б. на первом месте, но армия еще есть и ЯО. Поэтому нас отложили напотом. Предпоследними будут саудиты. В благодарность за поддержку. Последними - ОАЭ. Народу - хрен да маленько, а нефти как в РОссии. Убытка от них практически никакого.
От K
К Баювар (17.06.2013 20:04:42)
Дата 17.06.2013 21:57:44

Re: Что за...

> Падать особо не с чего

техносфера СССР не вечна. а в России бывают и морозы

> Что за возрождение? Как узнать, состоялось оно, или еще нет?

как Япония, Корея, Китай - нет

> Супер-ризунизм какой-то! Не то, чтобы СССР, а даже Россия не имеет шансов
> нормально жить рядом с другими.

имея нефть и газ и не имея армии?
От vld
К K (17.06.2013 21:57:44)
Дата 19.06.2013 19:30:19

Re: Что за...

>как Япония, Корея, Китай - нет

(Задумчиво) В Корее живать не приходилось, а вот в Японии и Китае да. Честно говоря. хорошо прочищает мозги от идеалистических представлений о "возрождении". Да ивообще пресловутое "возрождение" - какой-то полумифологический фетиш. Чтобы возродиться. тащемта. надо сначала хорошенько умереть.
М.б. Корея как-то особо "возродилась"? Надо бы съездить, проверить ...
От Владимир К.
К K (11.06.2013 21:49:14)
Дата 12.06.2013 02:02:22

Есть такая мысль...

> но возможно, что власть смогут забрать и те, кто перевешает олигархов и либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет иметь шанс на возрождение.

Есть такая мысль, что в свете специфики навязчивых мечтаний о повешениях как первом методе, результаты этого "возрождения" могут переплюнуть то,
что имеем сейчас.

Учитывая специфику местного менталитета "управленцев" (и кандидатов в таковые), не удивит, если результатом "возрождения" будет страна-концлагерь ("А чё такого? Это нормально!").
От K
К Владимир К. (12.06.2013 02:02:22)
Дата 12.06.2013 16:26:09

По поводу Гулага

Лично сам выступаю против любых спецслужб, как показывает практика, они
первыми участвуют в заговоре против общества, пример Андропова не единичен,
да еще и нужно оценить ответственность местных спецслужб в уничтожении
страны. В обществе должны быть милиция и армия, и больше никаких силовых
ведомств, милиция предотвращает внутренние угрозы, армия - внешние, ни у
кого никаких спецполномочий, если нужна разведка, то она военная у армии, а
политическая как аналитический центр у МИДа. Если дело дошло до открытой
войны уголовщины с обществом, то все должны проделать обычные армейские
лейтенанты, с полным ведением отчетности. Скажем, принимается решение
устранить уголовников, имеющих состояние в 1 млрд рублей и более, это явно
деньги ворованные, и такие средства уголовных банд составляют очевидную
политическую угрозу обществу. Семьи у таких бандитов за границей, так что
никто лишний не пострадает, а если погибнут еще и другие члены банды - туда
им и дорога.

А по поводу Высшей Школы Экономики и партий типа СПС, они не угрожают
напрямую обществу, но они идеологи и организаторы геноцида, поэтому можно
потом спокойно собрать трибунал с международным участием и перевешать их. Но
в отличии от нацистов Гитлера упор сделать именно на бойцов идеологического
фронта.

А Вы считаете, что можно договориться с уголовниками, вкусившими власти и
благ, и с нацистами, обнаглевшими до открытых призывов заменить русских на
не русских? Тогда Вы сами враг русских, пытаясь выгородить негодяев,
уничтожающих русских.
От А. Решняк
К K (12.06.2013 16:26:09)
Дата 12.06.2013 19:13:26

Холостых патриотов для качества форумного письма женить для начала.

>В обществе должны быть милиция (2) и армия (1)

Сперва слова, что только армия (1) и милиция (2), и сразу же дело милиции (2) почему-то должна делать армия (1) - "молодые армейские лейтенанты бороться с уголовниками".

Хватить боль своего одиночества превращать в грехи и вешать на невинных армейских лейтенантов - надо жениться, для начала нафуфыриться, привести себя в порядок, восстановить свою мужскую естественную позицию - я мужчина и женщина, при которой самочувствие превращает мужчину в бога найдётся, может быть, предположительно, люди говорят, что чудеса бывают, да и научные данные не противоречат и гнать всех в шею с дурацкими советами, даже я, не моё собачье дело соваться в великолепное настроение великих мужей.

Да, побрюзжал на счёт форумного письма, да и только, умолкаю, дело мужчины без женщины - помолчать, прислушаться к женщинам, может быть.

С уважением.
От Ягун Евгений
К Владимир К. (12.06.2013 02:02:22)
Дата 12.06.2013 12:01:28

Re: Есть такая

>> но возможно, что власть смогут забрать и те, кто перевешает олигархов и либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет иметь шанс на возрождение.
>
>Есть такая мысль, что в свете специфики навязчивых мечтаний о повешениях как первом методе, результаты этого "возрождения" могут переплюнуть то,
>что имеем сейчас.
Есть другая мысль. Простейшая метафора про веревку для подвешивания, безобидная и не требующая чувства юмора, неспроста оборачивается в конкретную фобию многих "стратегов". Без психоаналитика в этой мозговой консерватории не разберешься. : ))
>Учитывая специфику местного менталитета "управленцев" (и кандидатов в таковые), не удивит, если результатом "возрождения" будет страна-концлагерь ("А чё такого? Это нормально!").
То же скажем как бы от лица Петра I перед началом реформ:
А как дать учинить сие правильное дело да боярским недорослям, чешущимся лежа на своих печах, то не токмо дело погубим, но и державу. Других людишек искать надо! ...
Как-то так.
От K
К Владимир К. (12.06.2013 02:02:22)
Дата 12.06.2013 11:59:45

Политика это вынужденная необходимость

>> но возможно, что власть смогут забрать и те, кто перевешает олигархов и
>> либералов, а лучше - всю элиту скопом, и тогда страна будет иметь шанс на
>> возрождение.
>
> Есть такая мысль, что в свете специфики навязчивых мечтаний о повешениях
> как первом методе, результаты этого "возрождения" могут переплюнуть то,
> что имеем сейчас.
>
> Учитывая специфику местного менталитета "управленцев" (и кандидатов в
> таковые), не удивит, если результатом "возрождения" будет
> страна-концлагерь ("А чё такого? Это нормально!").

Никаких переговоров с преступниками не ведут, преступники или должны
сдаться, или их должны уничтожить. Сегодня преступность захватила власть в
стране, так что ни о каких <сдаться> речи быть не может, преступников можно
убрать от власти только активными мероприятиями типа - словили, бумаги о
приватизации показали, тут же у подъезда расстреляли. Точно так же при
помощи активных мероприятий с преступностью было быстро покончено
большевиками, и не только ими. Но так как присутствуют преступления,
осужденные Нюрнбергским трибуналом, то верхнюю часть элиты нужно вешать,
оставить безнаказанным нацистский и социальный геноцид - преступление перед
гуманизмом и будущим человечества. Так положено, так принято во всем мире,
по-другому никак.

А Вас то что задевает избавление общества от уголовников? Работаете вахтером
у кого-то из них? Если бы деньги уркам считали, то не на форуме бы сидели, а
в казино Лас-Вегас.
От Владимир К.
К K (12.06.2013 11:59:45)
Дата 14.06.2013 01:04:39

Меня смущает наступание на грабли.

Не замечаемые притом, в силу вышеупомянутой мной страсти.


И теория, и практика (История) раз за разом показывает, что если основное решение видится в терроре, то наиболее преуспевают в этом те, кто имеет к этому занятию склонность и имеют практику, а в силу своей эффективности оказываются наиболее востребованными.
Короче говоря, на командных местах при таких условиях в результате оказываются законченные мрази и подонки, которые и правят бал.
От K
К Владимир К. (14.06.2013 01:04:39)
Дата 14.06.2013 03:14:30

Придется писать проскрипционные списки как в Древнем Риме

> И теория, и практика (История) раз за разом показывает, что если основное
> решение видится в терроре, то наиболее преуспевают в этом те, кто имеет к
> этому занятию склонность и имеют практику, а в силу своей эффективности
> оказываются наиболее востребованными.
> Короче говоря, на командных местах при таких условиях в результате
> оказываются законченные мрази и подонки, которые и правят бал.

А почему по Вашему практически любая крупная социально-политическая
революция пожирает своих детей? Потому что отморозки ломают прежнюю
систему, а строить новую систему нужно с другими. Но террор неизбежен. По
другому из пункта А в пункт Б не попасть. Иначе сбудется не проект Баювара,
а нечто похлещи, и очень скоро. Путин то не жилец, по любому, и дело даже не
в вертолете, на который он пересел (был подготовлен очень профессиональный
теракт для его машины, шедевр в планировании спецопераций, не удался по
чистой случайности, из-за украинских силовиков), эксперты утверждают, что у
Путина пол тела двигается с трудом на пресс-конференциях, местные
врачи-вредители имеют давнюю историю, лучше бы он у немцев лечился. Помрет
Путин, придет Медведев, вот тогда Медведев нам и покажет козью морду, страна
быстро отдаст концы. Развязка близка. Или. . . , или к власти должны придти
некие новые политические силы, широкие. И как они смогут удержать страну от
пропасти при стольких заинтересованных силах ее туда столкнуть? Придется
писать проскрипционные списки как в Древнем Риме, за тысячи лет ничего
другого человечество не придумало для подобных обстоятельств. Или
проскрипционные списки, или могила всем.
От А.Б.
К Владимир К. (12.06.2013 02:02:22)
Дата 12.06.2013 10:13:50

Re: Мысль здравая.

>Есть такая мысль, что в свете специфики навязчивых мечтаний о повешениях как первом методе, результаты этого "возрождения" могут переплюнуть то, что имеем сейчас.

Поправка - не "то что имеем сейчас" - а просто догоним и перегоним достижения потного пола (или полного пота?). Все ж по территории и народонаселению РФ переплевывает Кампучию.

>Учитывая специфику местного менталитета "управленцев" (и кандидатов в таковые), не удивит, если результатом "возрождения" будет страна-концлагерь ("А чё такого? Это нормально!").

Ну да. Был период такой, когда ГУЛАГ для избранных излишне умных существовал. И ничего - не распались. Будет теперь ГУЛАГ для всех и каждого - нешто не притерпимся? :)