Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Угрожает ли РФ фашизм?

От	IGA
К	И.Т.
Дата	04.05.2013 00:08:36
Рубрики	Прочее; Ссылки; Тексты;

Угрожает ли РФ фашизм?

http://puffinus.livejournal.com/1495626.html
Тому не нужно далеко ходить, у кого чёрт за плечами

Встретил вот такое:

А настоящая революция, с привлечением масс в качестве вооружённой силы неизбежно активизирует все политические силы в стране. Учитывая, что наибольший по численности запрос в российском обществе существует на разные сорта фашизма, всё кончится плохо.

Хохотал минимум минут десять. Вот только это юмор висельника - что не делает ситуацию нисколько менее смешной.

Господа и товарищи! Позвольте вас уведомить: пока вы боялись появления фашизма и повсюду ловили его тень - фашизм уже пришёл, уютнейшим образом устроился и не проявляет никакого желания уходить.

Необходимое уточнение: это не нацизм наподобие германского, а именно фашизм - как, например, в Италии.

Государство-корпорация вполне даже налицо. Во главе с национальным лидером, представляющим и государство, и общество. Личная уния, воплощённая в дуче.

Всё в государстве и ничто вне его - и церковь, и партии, и любые организации. То-то в последнее время принялись громить всё мало-мальски негосударственное, ну хотя бы "Помощь больным муковисцидозом".

Впрочем, это было ясно ещё больше года назад - когда принялись за "Пусси Райот". Девушки всего-то навсего сказали церковно-государственному Медному Всаднику: "Ужо тебе!" - и всё заверте...

Ребятам, которые потенциально могли бы маршировать в чёрных или коричневых рубашках, нет нужды записываться в какую-то оппозиционную партию. Их мобилизует власть, и она же даёт им полную возможность реализовать себя. Ну, например, отстаивая традиционные ценности, православие, державность - или там борясь с пропагандой гомосексуализма или ещё чего-нибудь нехорошего. Фашизм, конечно, уценённый - ну так яка держава, таки и теракты.

В том-то и сила фашизма, что внешне он может выглядеть как угодно. Свастику запретите? Да плевал он на свастику. Он и двуглавого орла может поднять на знамя, а то и серп с молотом. Вы на суть смотрите: классовое единство, корпоративное государство, традиции, духовность, пренебрежение к отдельному человеку...

А вы всё плачете по волосам, снявши голову.

pups_alik:
Фашизм - уже полноценный, состоявшийся - конечно, станет последней стадией эволюции путинизма, в котором СЕЙЧАС УЖЕ фашистских черт хватает... только будет еще ублюдочнее итальянского варианта - голимое унылое охранительство, без малейшего намека на футуризм. Будет салазаровщина какая-нибудь... «мы не будем спорить о Боге, семье, стране, нации» - в таком вот стиле.

http://pups-alik.livejournal.com/178297.html
Угрожает ли РФ фашизм… и если «да», то насколько угроза серьезна?

Навеяно дискуссиями у Якобинца - http://jakobin1793.livejournal.com/57334.html
у Пуффинуса - http://puffinus.livejournal.com/1483537.html
и статьей Александра Скобова на «Гранях» - http://alexanderskobov.livejournal.com/205570.html.

Есть ли в РФ фашисты? А то как же… и на улицах / в подворотнях есть, и во властных структурах; во всех звеньях пресловутой «вертухали власти», ВКЛЮЧАЯ СИЛОВЫЕ. И в Рунете их пруд пруди – любых направлений, окрасов и оттенков… от мазохиствующих обожателей Алоизыча до поборников муссолиниевской идеи «корпоративного государства»; присутствуют так же и кадры, зело признательные пиренейским франкистско-салазаровским ретроградам за то, что те НА СТРАЖЕ ТРАДИЦИИ СТОЯЛИ (™) и РАЗВРАТ В СТРАНУ НЕ ПУСКАЛИ (™).

Во многих политтехнологических think tanks, обслуживающих кремлядь, так же сидит множество идеологов вполне фашистского толка.

Между фашистами «уличными» и «элитарными», «системными» есть, однако, существенная разница.
ПЕРВЫЕ действительно ВЕРЯТ в ту бредятину, что усвоили из ОРГАНИЗОВАННОЙ ВТОРЫМИ ультраправой пропаганды, из телерадио- и печатных агиток, адаптированных под их небогатые мозги. Что возможно некое «национальное единство» банкира со слесарем, если они «одной крови» и говорят на одном языке. Что все беды России от «понаехавших» (™) (что «понаехать» без санкции с самого верха никто бы не смог, а потому речь идет не о въезде, а о ВВОЗЕ… ОРГАНИЗОВАННОМ ВВОЗЕ, за которым стоят заинтересованное в использовании полурабского труда бизнес-сообщество, переплетенное множественными нитями коррупционных связей с путинским чиновничеством, в их извилинах не умещается). ВТОРЫЕ не верят ни во что, кроме собственной Ылитарности (™) и «призвания» (™) к вершению судеб страны и людишек. Вторые МАНИПУЛИРУЮТ ПЕРВЫМИ – в своем либо заказчика интересе; это их околополитический бизнес.

ОТ КОГО исходит угроза – от «кидающих зиги» и нападающих впятером на дворника-гастарбайтера уличных отморозков в берцах? САМИ ПО СЕБЕ они не способны ни на что, кроме вышеперечисленного… идеи их в обществе безнадежно маргинальны, общество их рассматривает единственно как шпану, и увлечь за собой сколько-нибудь значимые массы населения им не удастся никогда. Силой, фактором политики – и то НА ВРЕМЯ – они смогут стать в том лишь случае, если их карту решат разыграть наверху… если Путину & Co потребуется подать себя Западу как Последний Бастион На Пути Фашистской Угрозы (™). Собственно, в эту игру кремлядь играет уже вовсю… см. процесс Квачкова и т. д. При таком сценарии – исключать его нельзя - их спустят до поры до времени с цепи, организуют через спецслужбистских кураторов (что вся наци-тусовка прогэбнявлена и просексочена насквозь, сомневаться не приходится) энное количество резонансных убийств… и, добившись того, чтобы Европа и Штаты закрыли глаза на «вынужденные (конечно, вынужденные, как вы могли сомневаться! пущенные в ход с болью в сердце; в силу крайней, КРАЙНЕЙ необходимости) меры чрезвычайного характера», т. е. окончательную редукцию ЛЮБЫХ гражданских прав «дорогих россиян» и полное подавление ЛЮБОЙ неказённой политической активности в путинленде, незамедлительно и беспощадно пустят штурмовиков под нож. Из санитарно-профилактических соображений. «Алоизыч», собственно говоря, так и сделал - но с историей наши доморощенные штурмабтайлюнгсманны в жестоких контрах… «ни асилили, многа букаф». Их кремлядь и ее спецслужбы держат в качестве цепных псов… подбрасывают время от времени косточки, чтоб лапы не протянули до того момента, когда – чем черт не шутит – придется встревоженно рявкнуть им «ФАС!»… и вытягивают хлыстом, когда те пытаются рычать и скалить зубы без команды. Вон, фрика Босыха в июне минувшего года «на государеву службу призвали» - http://red-ptero.livejournal.com/1222459.html; http://eyra-0501.livejournal.com/1873374.html; http://pups-alik.livejournal.com/86361.html… а теперь сгрябчили за ж%пу - http://van-der-moloth.livejournal.com/11326.html - и крутят на предмет экстремизма (раньше-то ну никак не заметить было).

От кремлевских и околокремлевских Ылитариев (™), которые УЖЕ – УЖЕ! - повелись на соблазн вновь пустить в ход демагогию Страны В Кольце Врагов (™), Осажденной Крепости (™), Необходимости Слить Воедино Усилия Нации И Сплотиться Вокруг Вождя (™) угроза исходит куда большая… ибо угроза эта РЕАЛЬНА и подкреплена реальными, в отличие от уличной гопоты, ВОЗМОЖНОСТЯМИ. Последние-то никаким «реакционным романтизмом» не страдают, являясь сугубыми прагматиками… хотя устремления их, безусловно, ультрареакционны, демократии и социальному прогрессу глубоко враждебны. Планов завоевания мирового господства и «поворота колеса истории назад» в глобальном масштабе силовая-сырьевая «Ылита» РФ не вынашивает… к впадению в маниакальность она не склонна. Самозванного «национального лидера», альфа-самца кремлевской стаи, окружают не маньяки, а циники… безыдейные и беспринципные клептократы. АБСОЛЮТНО беспринципные. ЕДИНСТВЕННАЯ их цель – удержать (а по возможности и приумножить) хапнутое, отжатое… нажитое, в общем, непосильным трудом (™); других целей у этой кодлы нет. Но вот во имя этой единственной – НА ВСЕ ПОЙДУТ. На любое насилие тайное и явное, на любое стравливание кого угодно с кем угодно. На установление правления фашистского типа пойдут тоже – В ЭТОМ СЛЕДУЕТ ОТДАВАТЬ СЕБЕ ОТЧЕТ. Другое дело, что за образец себе они возьмут фашизм в ы д о х ш и й с я, вялый, который во многих чертах будет напоминать режим Франко позднего периода, начиная с конца 1940-х, когда нуждающиеся в базах на Пиренейском полуострове американцы начали заигрывать с «каудильо», радикально снизили градус прежней враждебности к его режиму, стали оказывать ему протекцию в ООН, вкладывать в дышавшую до того на ладан испанскую экономику капиталы – в ответ на что и в Мадриде предприняли встречные шаги: распустили фалангу, отменили зиг хайль… то есть, тьфу, «арриба Эспанью», «римское приветствие» пресловутое, закинули в чуланы портреты Адольфа и начали писать в газетах о высокой миссии Испании быть бастионом западной цивилизации (вчера еще В ТЕХ ЖЕ газетах писали, что она, западная цивилизация то бишь, поражена безнадежным декадансом, безбожием и расслабляющей демократией).

Без черепомерок, без газенвагенов, без милитаристской паранойи, без реальной конфронтации со странами G 7 (при оголтелой антизападной риторике в официозе) режим такого типа обойдется. Зато нечто вроде «эскадронов смерти», откровенно крышуемых государством, заведется непременно… да и ОФИЦИАЛЬНАЯ полиция по методам работы не будет сильно от них отличаться.

Открываем «Экспансию-I» Юлиана Семенова:

«…Служанка усадила Харриса в гостиной и принесла подборку журналов: сплошные фото, минимум текста, в стране сорок процентов неграмотных, чем меньше люди читают, тем надежнее спит генералиссимус; впрочем, понятие «спит» в данном случае неверно, спать человек может и в тюремной камере; чем меньше читали испанцы, чем страшнее свирепствовала цензура, тем большими становились охотничьи угодья Франко, тем невероятнее делалась его коллекция охотничьих ружей, тем большие вклады вносились его полумонаршей супругой на счета швейцарских банков, тем активнее налаживались ее связи с деловым миром, который был заинтересован в ней как в человеке, влиявшем на д е д у ш к у. Перед выездом из Лондона Харрис получил доверительную информацию о том, что сеньора Франко готовится к тому, чтобы, через подставных лиц, приобрести контрольный пакет акций крупнейшей торговой фирмы Испании «Галереас Пресиадос», магазины разбросаны по всей стране; туфли, рубашки, кухонная утварь, пальто, народные ремесла, радиоаппаратура, рояли, проигрыватели, духи, мыло, носки, пледы, посуда все отрасли испанской, да и не только испанской, промышленности были завязаны в «Галереас»; да здравствует коррупция, основа основ тоталитарного государства! Не проблемы национальной экономики, не попытка превращения страны из сельскохозяйственного придатка Европы в индустриально развитую державу, не вопросы, связанные с необходимостью повышения стандарта жизни, но лишь расхожее, не зафиксированное в официальной прессе выражение «я - тебе, ты – мне» определяло суть происходившего во франкистской Испании.

Ты вносишь на счет с е н ь о р ы миллион песет, а она делает так, что ты получаешь самый выгодный заказ от правительства на разработку новых пластмасс для нужд армии, но при этом половина этой «военной» продукции уходит именно на сугубо мирные прилавки ее магазинов.

Ты даришь дочке с е н ь о р ы бриллиантовое кольцо в восемь каратов, а она устраивает так, что ту ссуду, которую ты столь тщетно добивался пять лет, легко и просто дает правительство, используя свои, опять-таки коррумпированные, связи с банками.

Она назначает тебя - приказом д е д у ш к и - заместителем министра промышленности, а ты, в свою очередь, помогаешь той фирме, которую тебе назовут, заключить сделку с бразильской корпорацией; деньги должны быть переведены в швейцарский банк; проценты, которые нарастут за полгода (что-то около шести; все зависит от величины суммы), делятся между сеньорой, тобою, заместителем министра и хозяевами заинтересованной фирмы.

Интересы народа? А что такое народ? Бессловесное быдло! Все решает элита, она и движет страну вперед, не эти же темные и безграмотные Педро, Мигели и Бласко! Что они вообще могут?! Пусть слепо повторяют слова дикторов радио и цитаты из статей в «Пуэбло» и «Ой», пусть цепляются за то нищенское благополучие, которое им дал дедушка: действительно, голодных, которые бы умирали на улицах, больше нет, каждый может заработать не только на хлеб, вино и хамон, но даже на красивое платьице дочери, чего им еще надо?! Равенство - это миф, утопия, зловредный вымысел русских марксистов, чем скорее люди забудут об этом, чем скорее предадут анафеме, тем лучше; непокорных можно перевоспитать в тюрьмах, этому научились за десять лет диктатуры, тем более было у кого учиться, - Гитлер вполне надежный наставник».

Положа руку на сердце (ну или еще куда-нибудь)…. ЭТО не о «суверенной демократии» (™) Путина/Суркова? не о Встающей-С-Колен?

Не то ли ЭТО самое, к чему Ылито (™) путинленда стремится?

Так почему бы не?

А вчера исполнилось ровно 80 летс того дня, когда наци в Берлине Рейхстаг подпалили… и развязали тем себе руки; и выбили для себя карт-бланш; и открыли тем дорогу к Комплексу вынужденных Мер Чрезвычайного Характера (™).

buntar1917:
Фашизм в России может победить только "сверху", а надежды различных квачковых на "революцию справа" (угнетенный жидами, чурками и ниграми рузке православный народ берет в руки дубины, иконы Сталина и Гитлера, бутылки с путенкой и с криками "зик хай!" свергает партию жуликов и воров) на мой взгляд утопичны. Фашизм в России победит, когда произойдет замирение Путина (или его преемника) с русскими националистами, которого сами нацики давно ждут. А это замирение, в свою очередь, станет возможным лишь тогда, когда Путину станет не на кого опереться помимо тех, кто мечтает о "русской национальной диктатуре", переходящей в православную монархию. Кстати, фашизм в России может быть только "православно-славянофильским" и "сталинистским", но никак не "западническим" и "гитлерастическим" (за белую Европу и Израиль против черножопых муслимов и культурных марксистов, а также за героев РОА против советских вытиранов).

pups_alik:
Трансформацию путинизма в фашизм законченный, притом "пиренейского", "ретроградно-охранительского" пошиба предрекают многие - уж с больно опасными силами взялась заигрывать кремлядь, больно дремучие архетипы принялась эксплуатировать... а оплотом этих архетипов является ненавидящая "зажравшуюся и с жиру бесящуюся" Москву провинция... не деревня даже, деревня выжата, спилась и самостоятельной роли сыграть не способна, а именно столь милые Кара-Мурзе & Co "малые городки". В качестве же идеологического оформления этой ненависти как нельзя лучше подойдут бредни об "особом пути России", "православной цивилизации", отличной-де от европейской и прочий джентльменский набор нацпатов... вот чтобы не дать потухнуть этому огоньку, кремлядь их втихаря и подкармливает - не особо жирно, но все же. Сама Ылита бредней этих, ясен пень, не разделяет, более того, испытывает к ним органическое отвращение (говорил же непотопляемый при всех верхушечных пертурбациях Чубайс, что с удовольствием придушил бы Достоевского)... но в запасе вариант "российского салазаризма" явно держит - так, на всякий пожарный. Пока - ПОКА - альфа-самец с шоблой ни о чем так страстно не мечтают, как быть принятыми за своих в кругах Ылиты мировой (а она давно уже глобальна; оборвала все связи со "странами рожденния" - И НЕ ТОЛЬКО "ТРЕТЬЕМИРОВСКИМИ")... но вот в чем засада: если они убедятся, что ТАМ им ловить нечего, что там их "обраслетят" и упекут в гостеприимную гаагскую тюрягу, если получит развитие тенденция, отчетливо обозначившаяся с утверждением в американском Сенате "списка Магнитского"... ТОГДА они могут решиться разыграть "фашистскую карту". "Силовое" крыло путинского окружения точно будет тянуть в эту сторону; в спецслужбистско-военных кругах эти настроения всегда наличествовали, еще при КПСС-овской власти. Сперва "ограниченно", "подконтрольно": чтобы пошантажировать Запад, и только. Но ведь это такой джинн, что, выпустив его однажды из бутылки, хрен загонишь обратно... с огнем играются кремлевские.

От	K
К	IGA (04.05.2013 00:08:36)
Дата	05.05.2013 22:40:24

Если учесть, что никто не понимает что такое фашизм

То он всем угрожает.

От	miron
К	K (05.05.2013 22:40:24)
Дата	06.05.2013 03:34:01

Я понимаю... (-)

От	K
К	miron (06.05.2013 03:34:01)
Дата	06.05.2013 07:02:01

<понимаете>

Или способны дать четкое и ясное описание?

От	miron
К	K (06.05.2013 07:02:01)
Дата	06.05.2013 09:36:57

Способен и уже давал (-)

От	K
К	miron (06.05.2013 09:36:57)
Дата	08.05.2013 21:59:39

И каково определение фашизма?

Только проверим его на следующем

1. Доктрину фашизма написал социалист, и не малого калибра, идеолог,
возглавлял СМИ социалистов - <Аванти>, лично знал Ленина, это Муссолини.

2. Муссолини про фашизм подымал вопрос, как и Сталин про марксизм, что у
них нет развития, а есть только первичные тексты и практика

3. И фашисты, и коммунисты в первую очередь отстаивали интересы
пролетариата, видели его противоречие с интересами буржуазии.

4. Понятие лидерства, борьбы, мессианства, антиклерикализм, все схоже.
Муссолини был редактором <Будущее рабочего>, <Классовая борьба>

5. Многие социалисты запросто переходили к фашистам, были там своими, но и
Дурга с марксистами Встречи называют их одинаково, фашистами.

Все это следует из Вашего определения фашизма, или определение само по себе,
а реальная жизнь сама по себе?

От	miron
К	K (08.05.2013 21:59:39)
Дата	08.05.2013 23:42:31

В архиве все есть, но для Вас сделаю исключение.

>Только проверим его на следующем

>1. Доктрину фашизма написал социалист, и не малого калибра, идеолог,
>возглавлял СМИ социалистов - <Аванти>, лично знал Ленина, это Муссолини.

>2. Муссолини про фашизм подымал вопрос, как и Сталин про марксизм, что у
>них нет развития, а есть только первичные тексты и практика

>3. И фашисты, и коммунисты в первую очередь отстаивали интересы
>пролетариата, видели его противоречие с интересами буржуазии.

>4. Понятие лидерства, борьбы, мессианства, антиклерикализм, все схоже.
>Муссолини был редактором <Будущее рабочего>, <Классовая борьба>

>5. Многие социалисты запросто переходили к фашистам, были там своими, но и
>Дурга с марксистами Встречи называют их одинаково, фашистами.

>Все это следует из Вашего определения фашизма, или определение само по себе,
>а реальная жизнь сама по себе?<

Я не увидел определения. Одни экивоки.

Так вот фашизм есть крайнее проявление (вследтвие слабости элиты) стремления атомарного рыночного общества толпой следовать харизматическому лидеру, выдвигающего чисто популистские лозунги без конкретной программы и стремящегося примирить и объединить капиталистов и рабочих на фоне борьбы с неким врагом.

Согласно этому опредлению, любая западная страна подвержена фашизму, если появится харизматический лидер. Поэтому любой самый успешный лидер на Западе немедленно удаляется после 8–10 лет у власти. В РФ пока фашизм быть не может, так как сохранился контроль общества со стороны малых групп.

От	Sereda
К	miron (08.05.2013 23:42:31)
Дата	09.05.2013 00:38:47

Re: В архиве...

>сохранился контроль общества со стороны малых групп.

Каких?

От	miron
К	Sereda (09.05.2013 00:38:47)
Дата	09.05.2013 11:08:20

Семья, родственники, производственный коллектив, соседи... (-)

От	miron
К	IGA (04.05.2013 00:08:36)
Дата	04.05.2013 12:03:58

У либералов осталась в мозгах одна извилина... (-)

От	Durga
К	miron (04.05.2013 12:03:58)
Дата	07.05.2013 12:35:46

Разверните мысль?

Вы находите правильным, что ко дню победы открыто стоит вопрос, является ли строй РФ фашистским?

От	miron
К	Durga (07.05.2013 12:35:46)
Дата	07.05.2013 15:47:45

Нахожу неправильным (-)

От	Александр
К	IGA (04.05.2013 00:08:36)
Дата	04.05.2013 01:08:24