От tutor
К All
Дата 06.04.2013 00:07:14
Рубрики Образы будущего;

Что делать и как делать?

надеяться, что государственную власть удастся повернуть лицом к народу, и она станет защищать каждого труженика, в том числе и мои - очень далёкая и туманная перспектива. А вот как-то обзавестись деньгами - это зависит только от меня. И если это удастся, то у меня будет и крыша над головой, и лечить меня будут самые дорогие врачи.
Чтобы выбраться из ловушки, надо убедительно разъяснить людям её суть.
Хорошо. Разъяснили людям суть. Не только эту. А всю суть. И всем людям. И по каждому вопросу достигли взаимопонимания. Что дальше? Выбрались из ловушки? Нет.
Что народ сделает? Ничего. Что он может? "Правильно" проголосует на очередных выборах и из двух предложенных безальтернативных кандидатур выберет "альтернативную" из той же команды? Даже такой вариант развития событий фантастичен. А если этот вариант и реализуется? И даже возьмётся откуда-то кандидат решивший работать на благо народа живущего в стране, и победит он на выборах, и наберет команду для строительства страны и собирания народа? То что дальше? Все нынешние "новые русские", получающие истинное наслаждение от происходящих в стране процессов, раскаются в содеянном, станут возрождать ту страну, которую ныне рушат и будут ПОМОГАТЬ? Вернут в страну деньги с Кипра и прочих иностранных банков? Вернут "землю крестьянам, а фабрики рабочим"? Начнут создавать и строить? Возрождать науку и образование? Кто-нибудь в это верит? Ох придётся чистить поле под новую пашню.
Раскол в обществе зияет и примирения не может быть. Не ужиться в одной стране тем кто рушит, и тем кого рушат. Первые - не оставят страну, пока не выкачают последний баррель. Вторые - вторые сжав зубы просто вымрут. Даже понимая всё.
Вижу два варианта развития событий. Первый - тихий геноцид (всё как теперь), всё "тихо и мирно" (как теперь), ещё лет 10-20 и "лишнего населения" нет, "само исчезло". Второй - "бунт народный" (стихийный или спровоцированный) и быстрая и кровавая зачистка страны от "лишнего населения".
Есть ещё варианты?
От K
К tutor (06.04.2013 00:07:14)
Дата 07.04.2013 12:45:46

Re: Что делать...

http://www.youtube.com/watch?v=48ef-fg_tho
очень круто


От А. Решняк
К K (07.04.2013 12:45:46)
Дата 07.04.2013 21:49:35

От Везельвула до архангела Джабраила, со всеми работал лектор-мессия...

Сцена с изображением роли КОБ (концепция общ. безопасности) в истории наверное лучшая из всего видео:

самолёт падает...
все пытаются спасти самолёт...
но от этого самолёт начинает ещё ужасней падать...
(в этот момент лектор
делает сальто-кульбит)
и когда у всех закончились силы
даже у лектора силы закончились...
у всех силы закончились...
все смотрят и ждут конца этого
неокупаемого фильма ужасов...

как вдруг!!!

СБОКУ РЯДОМ СИДИТ
ЧИТАЕТ СПОКОЙНО ГАЗЕТУ
ПОДКОВАННЫЙ МАСТЕР КОБ
ЛАЦКАНЫ НЕБРЕЖНО ОДЁРГИВАЕТ
ГОРДО ЛОЦМАН В КАЮТУ ИДЁТ!

На все остальные постановки зрители реагировали вяло, вместо простого ответа сплошной нервный брэнд-кастинг фамилий кто и когда (ну ВСЕ прямо-таки кроме Депардье наверное) имел счастье, нет, имел привилегию спасти страну под мудрым руководством лектора...

Ваш сериал "Мезозой" ГОРАЗДО ЛУЧШЕ!

С уважением.
От K
К tutor (06.04.2013 00:07:14)
Дата 07.04.2013 11:29:44

Бунт это хорошо, всегда за бунт

Только вот одна проблема - перебив своих командиров, наверняка проиграем
войну, и нас тогда точно истребят. Политика это искусство возможного, а не
возможность достичь желаемого, хоть и выглядящим распрекрасным. Политика это
<искусство войны>, а не атака в лоб с массовой гибелью своих солдат. Солдаты
не планируют операций, но они исполняют приказы = поддерживают командиров.
Что сегодняшним солдатам поддерживать, какую цель? Вот поэтому и нет ни у
кого армии верных солдат. Цель, что нужно сделать хорошо, рекламируют все,
как и цель замены плохих на хороших. Это называется демагогия. Реальная
цель - это как будет устроено общество, которое обеспечит выполнение
обещанного. Так за какое общество предлагаете бороться? Устройство
марксистов фантастично, либеральное - полностью дискредитировано, патриоты
занимаются исключительно демагогией, т.е. цинично лгут.
От Ягун Евгений
К tutor (06.04.2013 00:07:14)
Дата 06.04.2013 16:37:25

Искать суть ...

Здравствуйте!
Эмоции обоснованные, но выводы сумбурные.
Давайте по порядку.

>Хорошо. Разъяснили людям суть. Не только эту. А всю суть. И всем людям. И по каждому вопросу достигли взаимопонимания. Что дальше? Выбрались из ловушки? Нет.

«Всю суть» нереально – это идеал. Возможно, нежелательный. Пусть будет ее часть, но существенная. Тогда «получим» лебедя, рака и щуку, «поймавших» единый азимут. Если хаотичная масса (молекул газа или свободных электронов) получает пусть даже малую составляющую вектора скорости, но единую по направлению, то получается поток или электрический ток. … Также и в социуме. Вот это и есть – «разъяснили суть».

>Что народ сделает? Ничего. Что он может? "Правильно" проголосует на очередных выборах и из двух предложенных безальтернативных кандидатур выберет "альтернативную" из той же команды?

«Ничего. Что он может?» – закономерный пессимизм, как общий синдром. Людям вдолбили, что хождение с бюллетенями от урны к урне при выборе «котов в мешках» – это и есть демократия. Если хотя бы половина осознает, что их пользуют как ослов, приводящих в движение кривошипно-шатунный механизм «либерастизма» (якобы демократии), это уже многое. Даже настоящие ослы упрутся и станут не столь покладистыми.

>И даже возьмётся откуда-то кандидат решивший работать на благо народа живущего в стране, и победит он на выборах, и наберет команду для строительства страны и собирания народа? То что дальше?

Опять нет конкретики, – так наберет команду или нет? … От того и «что дальше?» …
Что такое «на благо народа»? Каким образом «победит на выборах»? Какое такое «строительство страны»? … У вас лично есть ответы?
Для того чтобы конструктивно ремонтировать «механизм», а не «разрушать до основанья, а затем …», требуется системное понимание его «устройства», всех движущих сил и соединительных частей. … Точнее так, чтобы более-менее грамотно лечить, требуется поставить правильный диагноз. А далее – по мере запущенности болезни и имеющихся средств. Возможно, что-то следует ампутировать, не дожидаясь газовой гангрены. … Но именно ампутировать, а не кромсать. …

>То что дальше? Все нынешние "новые русские", получающие истинное наслаждение от происходящих в стране процессов, раскаются в содеянном, станут возрождать ту страну, которую ныне рушат и будут ПОМОГАТЬ?

Оставьте в покое «новых русских». При ремонте канализации в последнюю очередь «думают» о судьбе всплывшего г-вна.

>Ох придётся чистить поле под новую пашню.

Нагнетаете. Видимо и вас убедили в «кровавой гражданской войне» и прочей чепухе. Дерьмо положено сливать куда следует или отправлять в переработку. Кстати, его не так уж и много. Если считать конкретных «акул», то – не более 1%. А если прибавить к ним «рыб прилипал», именующих себя средним классом, то еще 5%. Остальные 10% – это просто присосавшийся к распилу бюджета «социальный гнус», обосновавшийся в больших мегаполисах (чиновники «чубайсята» и новый тип родственных им манагеров). Кстати, только через Москву в разных фантиках пропускается до 75% ВВП.

>Не ужиться в одной стране тем кто рушит, и тем кого рушат. Первые - не оставят страну, пока не выкачают последний баррель. Вторые - вторые сжав зубы просто вымрут. …

Вот видите! – сами обозначили фундамент «сути».

>Вижу два варианта развития событий. Первый - тихий геноцид (всё как теперь), всё "тихо и мирно" (как теперь), ещё лет 10-20 и "лишнего населения" нет, "само исчезло". Второй - "бунт народный" (стихийный или спровоцированный) и быстрая и кровавая зачистка страны от "лишнего населения".

То, что ламинарное течение скоро закончится и перейдет в турбулентность понимает сейчас любой не дурак, даже без специальной технической подготовки. …
Когда случается такая авария, то в первую очередь требуются грамотные специалисты и уже во вторую – «технические средства». Так что следует бороться за будущих специалистов. …

>Есть ещё варианты?

Конечно! … Но не в рамках данного форума.

Примерно так, если коротко.
Евгений.
От А. Решняк
К Ягун Евгений (06.04.2013 16:37:25)
Дата 06.04.2013 22:36:22

Боязливая заявка на новую модель демократии без свободы граждан избирать лучшего

>Людям вдолбили, что хождение с бюллетенями от урны к урне при выборе «котов в мешках» – это и есть демократия. Если хотя бы половина осознает, что их пользуют как ослов, приводящих в движение кривошипно-шатунный механизм «либерастизма» (якобы демократии), это уже многое. Даже настоящие ослы упрутся и станут не столь покладистыми.

Даже династии монархов при монархии в первом поколении основания общество той или иной страны ВЫБИРАЕТ НА ВЫБОРАХ: выборы среди элиты, выборы на священном синоде, выборы на совете племени (в древности) и другие варианты, в любом случае ВЫБОРОВ, а это элемент хоть и частичной-несовершенной, но всё-таки демократии.

Интересен и конспиративный (сокрытие "тайны" несекты, а "настоящей" демократии) пиар, какая-то форма неодартаньянства - уничижение от "котов в мещках" до "меньше всего при починке водопровода".

К примеру, есть Алексей Навальный, заявивший о намерении баллотироваться-избираться президентом РФ (заявил о своей кандидатуре), который как раз вполне ОТКРЫТО и ПУБЛИЧНО говорит о коррупции, использует известные законные средства для выявления коррупции.
А кроме него есть "ПОПЫ ГАПОНЫ-ПРОВОКАТОРЫ" с "тайными"-"секретными" знаниями "ИСТИННО ВЕРНОГО УЧЕНИЯ", которые как раз любят экстремистские провокации.

Так кто в таком случае разводит свободных честных граждан как ослов?

С уважением.
От Ягун Евгений
К А. Решняк (06.04.2013 22:36:22)
Дата 07.04.2013 14:27:27

И это не все про демократию ...

Здравствуйте!
Вопрос о природе демократии и генезиса ее форм – архиважный с одной стороны, и максимально умалчиваемый с другой.
Разгрызть тему можно, только если избавиться от целого ряда архетипов (смысловых иероглифов). Не секрет, что среди этих важнейших понятий, усваиваемых с детства, есть вредоносные мутанты, преднамеренно или нет внедренные в сознание.
Например, вы использовали сразу троицу таких (триптих!) – «свободных и честных граждан». Кто это? … Свободные от чего? Честные перед кем, – богом, совестью, законом? Граждане, это просто паспорт или … служба в армии, социально важная работа в горячих точках, семья и 5-6 рожденных ребятишек от одной жены? … В общем, в наше время эта «тройка» – весьма гибкие изделия из латекса, используемые кем-то для секса, а кем-то для праздничных шаров. А еще есть «семерки», «тузы» и даже «дамы пик». И от них тоже нужно избавляться.
Кроме того, следует возродить плохо усваиваемые иными «дорогими гражданами и старушками» правильные архетипы. Например, – все люди разные. Вроде бы банальная истина? Но она перестает быть таковой, когда нужно впрягаться во что-то тяжелое, – а почему сразу я? И уж тем более, когда даже в небольшом коллективе (в рабочей бригаде) происходит естественное структурирование по значимости, – а почему не я, и кто он такой?
Если смотреть эволюционно, то наши предки жили в иерархической стае. Так было при Гомо сапиенс и задолго до него. В общем, стайная иерархия совершенствовалась Природой несколько десятков миллионов лет. Разумеется, что за это время она была «зашита суровыми нитями ДНК» в нашу сигнальную наследственность. Бороть с таковой более безнадежно, чем прыгать из окна небоскреба.
При этом в стае всегда существовала и демократия (одно другое дополняло). Демократия была необходима, прежде всего, мужской части стайного социума. Она была опорой Альфа Доминанта (гвардией близких сподвижников и одновременно конкурентов), она помогала на охоте, выручала в войнах и т.д. Кроме того, демократия требовалась при выборе нового Вожака после, например, гибели старого. В общем, демократия хоть и отчасти, но не противоречит человеческому социуму.
Однако следует четко уяснить, что это была исключительная прерогатива социально важных сегментов социума (то есть – ответственных!). Вот тут-то и зарыта собака современного «либерастизма», который наделил такими полномочиями как можно большее число социально безответственных «граждан» (намеренно!). В целом, это легко управляемое «стадо» составляет 60-70% любого общества. Дело остается за малым.
Каждому присваивается некая «условная единица», как обладателю бюллетеня. Единица уравнивает абсолютно всех. К одной и той же урне подходят академик Лихачев и маньяк детоубийца Чикатило (допустим – за шесть дней до ареста). Дальше происходит метаморфоза (как у насекомых!). Урна каждого из них превращает в безликую статистическую единицу-куколку, подсчетом которых занимается уже избирательная комиссия. …
В результате таких выборов из мешка выпрыгивает облезлый кот и начинает «метить территорию». А кому это выгодно? – вопрос уже другой. …
Дело в том, что с 90-х схема была целиком заимствована с Запада. И под Запад! Родилась (оформилась) она также на Западе примерно к середине ХХ в. Тогда же была написана и нахрапом через ООН утверждена Новая декларация прав человека. Заметьте! – только человека, а не Гражданина, как когда-то в первой французской Декларации. Не любопытно ли? …
Спросите себя, почему в СССР существовали абсолютно все демократические институты и, более того, они гораздо более защищали интересы граждан, чем сейчас? В чем секрет?
«Либерастизма» не было! Весь разноплеменный электорат уравновешивался партией и ее ЦК, которые, признаем, «издыхали» на глазах. Вот ведь беда …

И это не все про демократию! : )))
Хотел рассказать забавный эпизод из ее истории, но еще будет повод. …

С уважением, Евгений.
От А. Решняк
К Ягун Евгений (07.04.2013 14:27:27)
Дата 07.04.2013 22:13:29

Заметьте! – только человека! Не любопытно ли? - не любопытно

>Весь разноплеменный электорат уравновешивался партией и её ЦК, которые, признаем, «издыхали» на глазах. Вот ведь беда…

Про банду политбюро давно уже разобрано подробно: http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/324847.htm "Приватизация" Перестройки - мирной второй социалистической революции.

>А ещё есть «семёрки», «тузы» и даже «дамы пик». И от них тоже нужно избавляться.

Мадам Ришелье (Андрей Данилко) герцогу Бекингему (Вилле Хаапасало) с чувством сожаления и благородного милосердия:
- Знаете что... играйте Вы лучше в шахматы...

Новогодний комедийный мюзикл "Три мушкетёра" (2004 РФ)
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9C%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%80%D1%8B%202004&where=all&id=48317770-10-12
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/7264/titr/


:-) :-)

С уважением.
От tutor
К А. Решняк (06.04.2013 22:36:22)
Дата 06.04.2013 22:53:57

Re: Боязливая заявка...


>Так кто в таком случае разводит свободных честных граждан как ослов?

>С уважением.

как в фильме "Чапаев" - "белые придут - грабют, красные придут - грабют, и куда крестьянину податься?" Кто СМИ владеет, тот и навяжет свою кандидатуру. Ждать правильного выбора от народа бессмысленно. "Мы пойдём другим путём?" (с) Ульянов. А "?" - мой.
От tutor
К Ягун Евгений (06.04.2013 16:37:25)
Дата 06.04.2013 19:08:12

Re: Искать суть


>Примерно так, если коротко.
>Евгений.

спасибо, хороший ответ. А есть ли ветка, где о том же, но подробнее? Честно, читаю, много прочитал, не нашел пока.
От Ягун Евгений
К tutor (06.04.2013 19:08:12)
Дата 06.04.2013 21:10:30

Ищите, да обрящете ...


>>Примерно так, если коротко.
>>Евгений.
>
>спасибо, хороший ответ. А есть ли ветка, где о том же, но подробнее? Честно, читаю, много прочитал, не нашел пока.

Ответил приватно.
Спасибо.
Евгений.
От miron
К tutor (06.04.2013 00:07:14)
Дата 06.04.2013 00:55:05

А Вы архивы форума про эту самую суть читали? (-)
От tutor
К miron (06.04.2013 00:55:05)
Дата 06.04.2013 00:58:02

Re: А Вы...

возможно что и не читал, пока не разобрался со структурой форума. Ползаю по главному дереву. Ссылку дайте.
От tutor
К tutor (06.04.2013 00:58:02)
Дата 06.04.2013 01:38:40

Re: А Вы...

>возможно что и не читал, пока не разобрался со структурой форума. Ползаю по главному дереву. Ссылку дайте.
Нашел архивы, выходит что читал, ещё до регистрации. Суть этой "сути" - объяснение и доказывание (кому?) что "тут" "не так" и "там" тоже "не так". Кто-то разве возражает? Не могу найти ветку "программы действий". Или принципиально такое не обсуждается чтобы "недремлющий враг" не знал планов?
От miron
К tutor (06.04.2013 01:38:40)
Дата 06.04.2013 08:51:17

Понятно, не читали. Разговаривать не о чем. (-)