От miron
К Игорь
Дата 02.04.2013 19:56:00
Рубрики Россия-СССР; История;

Ах Вы читали? Хорошо! О что же он пишет? Как образовалась РНК? (-)
От Игорь
К miron (02.04.2013 19:56:00)
Дата 03.04.2013 11:16:22

Как образовалась РНК никто не знает

И из написанной литературы это никак не следует. Спонтанный абиогенный синтез РНК никем экспериментально не продемонстрирован.
От miron
К Игорь (03.04.2013 11:16:22)
Дата 03.04.2013 15:26:26

Не никто, а Вы...

>И из написанной литературы это никак не следует. Спонтанный абиогенный синтез РНК никем экспериментально не продемонстрирован.<

Вы просто не в курсе. Один американец все воспроизвел в пробирке. Могу для повышения матчасти дать ссылку, но Вы же опять "прочитаете"
От Игорь
К miron (03.04.2013 15:26:26)
Дата 03.04.2013 17:50:08

Re: Не никто,

>>И из написанной литературы это никак не следует. Спонтанный абиогенный синтез РНК никем экспериментально не продемонстрирован.<
>
>Вы просто не в курсе. Один американец все воспроизвел в пробирке. Могу для повышения матчасти дать ссылку, но Вы же опять "прочитаете"

Все я в курсе. Чего воспроизвел в пробирке? Абиогенный самопроизвольный синтез РНК хотя бы из нуклеотидов? Конечно, в пробирке можно кое-что воспроизвести, прилагая разумные усилия - можно даже синтезировать готовую РНК. Но только не самопроизвольно. Обычно для подобных штук пользуются уже готовыми компонентами РНК.
Ссылку давайте, но там не может быть доказательств абиогенного самовозникновения РНК.
От miron
К Игорь (03.04.2013 17:50:08)
Дата 03.04.2013 20:14:11

Увы, может быть. (-)
От Игорь
К miron (03.04.2013 20:14:11)
Дата 04.04.2013 00:25:37

Ну так приводите - и разберем (-)
От Игорь
К Игорь (04.04.2013 00:25:37)
Дата 04.04.2013 00:34:01

Вообще все эти опыты напоминают гальванизацию покойников

которой в свое время занимались ученые, надеясь что таким способом можно оживлять людей или составить из разных частей "франкенштейна".

Ну типа - вон рука у покойника дергается, когда пропускают электрический ток от гальванобатареи. Еще немного - и покойник оживет.

Вот и сейчас все тот же порочный принцип - вытаскивают из организма - на сей раз не из покойника, а из клетки, какую-то ее часть, погружают в некие условия, и эта часть в таких условиях начинает "дрыгать рукой", то есть совершать некие действия, сходные с теми, что она делает в живом организме. Так и РНК может при определенных условиях реплицироваться. Однако в такой репликации вне живого организма смысла не больше, чем в дрыганье рукой или ногой у покойника, когда к его мышцам подводят электрический ток.

Жизнь не разбивается на составляющие и не выводится из их свойств. Это ложная парадигма. Понять смысл жизни, препарируя покойников, пардон - вынимая из клетки составные части и производя над ними опыты - это тоже самое, что пытаться понять смысл непонятного текста, изучая буквы.
От vld
К miron (03.04.2013 15:26:26)
Дата 03.04.2013 15:56:25

Re: тащемта зачем напрягать Игоря - в педивикии есть (-)
От Игорь
К vld (03.04.2013 15:56:25)
Дата 03.04.2013 17:51:15

Что есть-то?

Я ж не как Вы, прочитаю - не беспокойтесь.
От vld
К Игорь (03.04.2013 17:51:15)
Дата 04.04.2013 12:11:24

Re: Что есть-то?

>Я ж не как Вы, прочитаю - не беспокойтесь.

пошарьте на Вики поиском "РНК-мир". "Абьиогенный синтез РНК" и далее по ссылкам. И я не беспокоюсь - один черт ничего не поймете.
От Игорь
К vld (04.04.2013 12:11:24)
Дата 04.04.2013 21:59:34

Re: Что есть-то?

>>Я ж не как Вы, прочитаю - не беспокойтесь.
>
>пошарьте на Вики поиском "РНК-мир". "Абьиогенный синтез РНК" и далее по ссылкам. И я не беспокоюсь - один черт ничего не поймете.

Пошарил, и разумеется не нашел ни одной ссылки, где бы говорилось о том, что кто-то наблюдал самосборку РНК из нуклеодитов.
От А.Б.
К Игорь (04.04.2013 21:59:34)
Дата 05.04.2013 00:29:28

Re: Что-то есть.

> Пошарил, и разумеется не нашел ни одной ссылки, где бы говорилось о том, что кто-то наблюдал самосборку РНК из нуклеодитов.

Тем не менее - они собираются. Недлинные. Но это вопрос времени опыта, скорее.
А проблемка - в "смысле" который эта РНК должна нести. Вот тут товарищи эволюционисты верят в "чудеса синергетики". :)
От Игорь
К А.Б. (05.04.2013 00:29:28)
Дата 05.04.2013 12:42:29

Re: Что-то есть.

>> Пошарил, и разумеется не нашел ни одной ссылки, где бы говорилось о том, что кто-то наблюдал самосборку РНК из нуклеодитов.
>
>Тем не менее - они собираются. Недлинные. Но это вопрос времени опыта, скорее.

Ага, конечно. Если буквы перемешать, то какие-то из них соберутся в короткие слова русского языка, намного меньше в длинные слова, и почти совсем ничего не соберется в одно единственное предложение, имеющее смысл при его чтении человеком.

>А проблемка - в "смысле" который эта РНК должна нести. Вот тут товарищи эволюционисты верят в "чудеса синергетики". :)

А смысла во всех таких самосборках коротеньких полипептидов и т.п. не будет никакого.