От А.Б.
К Ягун Евгений
Дата 25.03.2013 15:30:09
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Ограничения;

Re: Давайте!

>Само собой, приложил.

Вот и - не считаю возможным принимать как "облегчающее обстоятельство".

>Так что … прорабу досталось еще то наследие.

Ага. Еще раз - в том что осталось лишь столько и лишь таких - он и сам постарался.

>Да нет … Припевочки, причем в жанре рэпа или частушек, - это как раз навешивание всех собак на одного человека.

Вовсе не на 1. Но бессистемность "рывков и дерганий" - вовсе не сокращает время, потребное на решение проблем.

>Более того, после революции и гражданской страну покинули в основном гуманитарии, а не естественники (технари и т.д.).

Некоторые и покинули бы, да "не смогли". Но и "КПД использования" оставшихся в стране - оказался "преступно низким".
Кого в том обвиним?

>Не обессудьте, но вы рассуждаете категориями завлаба.

М.н.с.-а :)
Но что это меняет?

>Наиболее насущные задачи вынуждают запустить машину террора.

"мозги на дубинке" не стоят и вовсе ничего. За бесполезностью.

>Вы, видимо, про шарашки? … И опять – злой умысел ИВС? …

Не злой умысел, а "преступная халатность", скорее.
То есть он жал, чтобы "уже завтра было" так как "очень надо еще вчера" (по его мнению). Про перспективы "что будет завтра" - как-то руки не доходили, что ли.
На чем и обломались с наукой и технологиями в итоге.

>Заки ученые, как это ни странно, стали той рассадой, из которой потом почти моментально удалось вырастить могучее дерево советской технологической школы.

Не. Школы не случилось, как раз. И технологии "замерзи" на момент ухода их "отцов-основателей", по большей части.
От Ягун Евгений
К А.Б. (25.03.2013 15:30:09)
Дата 26.03.2013 14:39:06

А в целом давайте ...

Здравствуйте, А.Б.!
Клюя носом отписывал вчера, но решил - утро мудренее. Отвечаю одним на два.

> (Ягун Евгений) Само собой, приложил.
> (А.Б.) Вот и - не считаю возможным принимать как "облегчающее обстоятельство".

Дык, никто и не заставляет «принимать»! И я – не фан. Но категорически против игрищ под названием «суд истории». Под морализаторским спектаклем маскируется терапия мозгов. Навешали ярлыков, заклеймили и что выявилось? … Думаете, правда? Ха! - щас … Вас просто вынудили поставить подпись (галочку, крестик, отпечаток пальца …) под правом переписать «по усмотрению» историю, … чтобы потом этим талмудом бить по башке вашему же дитяти.
И вообще … «Самосуд - не суд» (В.И. Даль).

> (Ягун Евгений) Так что … прорабу досталось еще то наследие.
> (А.Б.) Ага. Еще раз - в том что осталось лишь столько и лишь таких - он и сам постарался.

И опять В.И. Даль, - «Кто в деле, тот и в ответе …»?

> (Ягун Евгений) Да нет … Припевочки, причем в жанре рэпа или частушек, - это как раз навешивание всех собак на одного человека.
> (А.Б.) Вовсе не на 1. Но бессистемность "рывков и дерганий" - вовсе не сокращает время, потребное на решение проблем.

Не ухватил смысл. … Безмолвствую.

> (Ягун Евгений) Более того, после революции и гражданской страну покинули в основном гуманитарии, а не естественники (технари и т.д.).
> (А.Б.) Некоторые и покинули бы, да "не смогли". Но и "КПД использования" оставшихся в стране - оказался "преступно низким".

А вы нынешний КПД оценивали? … Шибко высокий? …

> (А.Б.) Кого в том обвиним?

Эх, кого бы еще обвинить из прошлого?! – ну, очень хочется! … Вот она инквизиторская сучность россиянина-XXI. …
Вдохнем ноздрями, - что чуем? … Подсказка у В.И. Даля:
«Козла давно выжили, … а псиной воняет все больше».

> (Ягун Евгений) Не обессудьте, но вы рассуждаете категориями завлаба.
> (А.Б.) М.н.с.-а :)
> (А.Б.) Но что это меняет?

Ничего не меняет, видимо не так поняли. Это простая метафора.

> (Ягун Евгений) Наиболее насущные задачи вынуждают запустить машину террора.
> (А.Б.) "мозги на дубинке" не стоят и вовсе ничего. За бесполезностью.

А это уже не метафора, - черная гипербола из «судейского» лексикона. …

> (Ягун Евгений) Вы, видимо, про шарашки? … И опять – злой умысел ИВС? …
> (А.Б.) Не злой умысел, а "преступная халатность", скорее.

Цитируете «умеренного» летеху энкэвэдэшника из 30-х. … Бывает.

> (А.Б.) То есть он жал, чтобы "уже завтра было" так как "очень надо еще вчера" (по его мнению). Про перспективы "что будет завтра" - как-то руки не доходили, что ли.

Личное мнение ИВС не «эксгумируешь». … А потому «реставраторский зуд» уже 25 лет реализовывается высасыванием чернухи из заскорузлого пальца.
Коли уж вы гуманитарный приверженец «судить чью-либо преднамеренность», то обратитесь, например, к Пьеру Абеляру (тоже гуманитарию, в смысле - гуманисту):
- намерение, есть главный критерий нравственности и согласие с совестью. По намерениям суди его! …
А эту присказку сибирских раскольников примите до кучи как образец черного юмора:
- Образ божий в бороде, а подобие его в усах. : )))

> (А.Б.) На чем и обломались с наукой и технологиями в итоге.

Это «абы, да кабы». … Обломались-то уже после ИВС, в историческую эпоху геронтологического материализма.
Так что, претензии не к ИВС:
«Колокол в церковь сзывает, а сам в церкви не бывает». (В.И. Даль)

> (Ягун Евгений) Заки ученые, как это ни странно, стали той рассадой, из которой потом почти моментально удалось вырастить могучее дерево советской технологической школы.
> (А.Б.) Не. Школы не случилось, как раз. И технологии "замерзи" на момент ухода их "отцов-основателей", по большей части.

Из другой оперы, которая 70-80. ИВС уже не пел. …

> (А.Б.) А в целом …
> (А.Б.) отношение у меня к ИВС как к водителю автобуса, что погнал не оглядываясь на дорожные условия, не справился с управлением и угробил весь автобус с пассажирами

Сие, как вам будет благоугодно. Сам я прокурорской и адвокатской планиды сторонюсь, не по нутру, да и надежные «УК» отсутствуют в природе. И вообще:
«Не по ветру мельница мелет, а против» (В.И. Даль).
На досуге поразмышляйте над своим собственным «сценарием», заменив главных героев на «лично вам приемлемых». То есть, напишите альтернативную историю (1917-1953) …
Боюсь, выйдет банальное фэнтези, либо «просто Мария».

Примерно так.
Евгений.
От А.Б.
К Ягун Евгений (26.03.2013 14:39:06)
Дата 26.03.2013 14:51:40

Re: Суд тут ни при чем.

>Но категорически против игрищ под названием «суд истории».

А вот в чем ошибка и к чему они привела - это надо бы четко отследить.

>И опять В.И. Даль, - «Кто в деле, тот и в ответе …»?

А отставьте в сторону персоналии - и давайте к делу. Система "одноразовой переработки ученых в достижения социализма" - большая ошибка. Возражения будут?

>А вы нынешний КПД оценивали? … Шибко высокий? …

Распила бюджета КПД (под что заточилась система) - высокий. А науки у нас давно нет. С 80 годов, пожалуй.

>Эх, кого бы еще обвинить из прошлого?! – ну, очень хочется!

Не. Мне не хочется. Но мне интересно какой ответ вы найдете. Пока... вы попробовали "перевод стрелок". Но это не ответ. :)

>А это уже не метафора, - черная гипербола из «судейского» лексикона. …

Не совсем. Это из Гаррисона. "специалист по этике" :)

>Личное мнение ИВС не «эксгумируешь».

А вот "постановка задачи и контроль" - вполне себе прослеживается.
Так что - можно прикинуть "что зачем и почему".

>Это «абы, да кабы». … Обломались-то уже после ИВС

Уже при нем обломались. Только осозналось это не сразу. На фоне восстановления после военного разгрома.
От Ягун Евгений
К А.Б. (26.03.2013 14:51:40)
Дата 28.03.2013 07:19:43

Так вас «ошибки» беспокоят?

Здравствуйте!

> (А.Б.) А вот в чем ошибка и к чему они привела - это надо бы четко отследить.
> (А.Б.) А отставьте в сторону персоналии - и давайте к делу. Система "одноразовой переработки ученых в достижения социализма" - большая ошибка. Возражения будут?

Так вас «ошибки» беспокоят?
Перифраз:
- Он так упорно думал об ошибках, что вокруг стали собираться следователи, попы и философы.
Предупреждаю, – лезете в трясину.

Истинно математическая теория ошибок (статистика) интересуется исключительно «борьбой» со случайностями (через повторяемость!), игнорируя систематические ошибки и грубые просчеты. «Изначальную ошибку» можно найти только в простейшей игре, например «крестики-нолики». В шахматах при последующем анализе ошибку ищут исключительно на каком-то отрезке игры. Вся партия не препарируется. До сих пор не решен главный шахматный вопрос:
- чем все должно закончиться при безошибочной идеальной игре сторон, а) ничьей или б) победой белых? …
Если же в «идеальную» игру привнести еще и человеческий фактор, заменив «супер машины» на самых-самых гроссмейстеров, то вопрос становится окончательно абсурдным, ибо в дело вступают эмоции (гормоны).
При смешивании вместе «всех ингредиентов»: закономерностей природы, динамики во времени, диахронных законов развития огромных социумов, изменяющихся архетипов и нравственных начал, внутренних миров каждого отдельного имярека …, и т.д. – получается «полный алес».

Банальный бытовой пример. На завалинке идет разговор «за жизнь» (разбор полетов):
«… Влюбилась наша Манька и забрюхатела. А женишок-то тю-тю, испарился. Так что родила без мужа. … Потом, как могла, сына растила. Надеялась – в старости подмогой ей будет. А он, растудыт его …, полез во все тяжкие, – пить стал, озорничать. … Теперь вот в тюрьме сидит, а мать старуха ему передачи возит …».
Абсурдный вопрос, – в чем была ошибка Маньки? … : )))

Самыми «хитрыми» в такого рода вопросах оказались религиозные теософы, которые «утерли нос» осторожным математикам. Они свели проблему к понятиям «Первопричина» и «первородный грех», а далее – к «Творцу». Оттуда, дескать, все корни. … Так что совсем недавно (18 марта) по мнению православных догматиков мы с вами отметили очередную годовщину общих бед человеческих – изгнание Адама из Рая. … : )))

А вот другая бытовая «сказка». Сюжет отчасти трансформируем из фильма В.М. Шукшина «Живет такой парень»:
Загорелся грузовик. А в кузове навалом бочек с ГСМ (бензин и солярка). Народ выбежал из ближайших домов и ахает, – что делать?! Тут же рядом детский садик и сельская школа! Эвакуировать детишек уже нет времени, – рванет прямо сейчас. Счет пошел на секунды. … Жуть!!!
По счастью нашелся некий Пашка, который вскочил в горящую кабину, чудом завел мотор и рванул по дороге к реке. Однако на скорости нарвался на колдобину, и машина резко вильнула в сторону. Что за колдобина, откуда? … Да еще летом двое жителей, Абрам и Прохор, затеяли в этом месте прямо возле дороги колодец рыть. До воды так и не докопались, недотепы, а яма осталась. Потом осень, дожди … вот и подмыло в аккурат здесь. Машину-то Пашка выровнял, хоть и обожженными руками. Однако несколько горящих бочек из кузова вывалились и покатились под откос как раз к сараям Абрама и Прохора. … В общем, сгорели избы и Абрама и Прохора. Да еще ветер подыграл, так что погорельцев оказалось больше. …
До реки Пашка таки доехал. Обгорел, но жив остался. Только молва потом о нем на селе нехорошая была, дескать, чуть было всех не пожег. Кто-то возражал, – совесть то поимейте, жлобы неблагодарные! – вам же сразу новые избы за общий счет построили! Однако злоба тлела как угли. Подумаешь – новая изба! Зато за божницей у кого-то деньги сгорели, а у кого-то еще что-то. … Продолжали поминать даже после его смерти.
Зададимся вопросом, – где ошибки и чьи они? …
Даже мудрый Василий Макарыч усмехнулся бы на такую глупость. …

Так что как-то так, думаю.
Евгений.
От А.Б.
К Ягун Евгений (28.03.2013 07:19:43)
Дата 28.03.2013 08:04:06

Re: Именно ошибки. Особенно с доставучими долгоиграющими последствиями.

>Предупреждаю, – лезете в трясину.

Не. В болото лезут те, кто не хотят выйти из порочного круга "извечных вопросов" (кто виноват и что делать). Без разбора ошибок - на эти 2 вопроса (особенно интересен второй) - не найти правильного ответа. :)

>Истинно математическая теория ошибок (статистика) интересуется исключительно «борьбой» со случайностями

Тут, скорее, механика нежели математика. И погрешности - все же - немного не то, что неверные решения. Ага? :)

>… Так что совсем недавно (18 марта) по мнению православных догматиков мы с вами отметили очередную годовщину общих бед человеческих – изгнание Адама из Рая. … : )))

Изгнание - лишь следствие допущенной Адамом критической ошибки. Ага. :)

А в целом - вы с позиций агностицизма тренировку начали, как вижу.
От Ягун Евгений
К А.Б. (28.03.2013 08:04:06)
Дата 28.03.2013 15:03:13

Бог в помощь! …

> Не. В болото лезут те, кто не хотят выйти из порочного круга "извечных вопросов" (кто виноват и что делать). Без разбора ошибок - на эти 2 вопроса (особенно интересен второй) - не найти правильного ответа. :)

Бог в помощь! …
Попытка – не пытка? – как вопрошал ИВС у Берии.

> Изгнание - лишь следствие допущенной Адамом критической ошибки. Ага. :)

Значит Еву «из под стражи». Ваше право. А Змей у вас где, – сидит в зале суда? …
И вообще, это история запутанная. Как, впрочем, и у Каина с Авелем …

> А в целом - вы с позиций агностицизма тренировку начали, как вижу.

Во как!? … Дык я не философ. Но давайте сопоставим и сравним. …
Так, … агностицизм – это. …
Тыгыдым-тыгыдым. Далее. …
Принципиальная непознаваемость предельных и абсолютных основ реальности. …
- Если игнорировать ошибочно приписываемую им «принципиальную непознаваемость» (т.е. – полную), то – согласен!
Отрицание возможности доказательств или опровержений …, основанных полностью на субъективных посылках.
- Не в десятку, но и не в молоко. …
Далее … Опыт неизбежно и искажается сознанием субъекта.
- Воистину!
Не придают существенного значения мистике (существованию богов, бесов, загробной жизни, ритуалов …)
- Точно!
Отказ от связанной с богами веры …, первичное начало вещей неизвестно, так как не может быть познано.
- Замечательные ребята, эти агностики! Толковые.
Уже то, что в их позицию поплевались Ленин и Толстой, придает им дополнительную харизму.
Да … Спасибо за экспертную оценку, воодушевили! …
В молодости почел бы за честь послужить юнгой на этой каравелле, в экипаже которой такие зубры, как Кант, Рассел, Юм, Дарвин и др. …

Евгений.
От А.Б.
К Ягун Евгений (28.03.2013 15:03:13)
Дата 28.03.2013 19:47:55

Re: Спс на добром слове. :)

>Попытка – не пытка? – как вопрошал ИВС у Берии.

Они не разобрались. Так что - чего их поминать?

>И вообще, это история запутанная. Как, впрочем, и у Каина с Авелем …

Да не очень. Тут, скорее, Шаов точнее всех определил обыденными понятиями - "не влезай! убьёт, чудило. Нет, конечно влез - убило..." Очень хотелось узнать зла - узнали полной мерой. Но уже не радует. Ну и "джин" обратно в бутылку не загоняется. Проблема... :)
От Ягун Евгений
К А.Б. (28.03.2013 19:47:55)
Дата 28.03.2013 23:21:20

Не за что ...

> (Ягун Евгений) Попытка – не пытка? – как вопрошал ИВС у Берии.
> (А.Б.) Они не разобрались. Так что - чего их поминать?

Разобрались, нет ли, - нас с вами не стояло. … Берия понимал, что «малюте» не жить. Иногда жертва способна на многое. Видели когда-нибудь, как спасающийся от орла заяц опрокидывается и бьет палача всеми четырьмя лапами, … даже визжит?

> (Ягун Евгений) И вообще, это история запутанная. Как, впрочем, и у Каина с Авелем …
> (А.Б.) Да не очень. Тут, скорее, Шаов точнее всех определил обыденными понятиями - "не влезай! убьёт, чудило. Нет, конечно влез - убило..."

Жаль, - не поклонник. …

> (А.Б.) Очень хотелось узнать зла - узнали полной мерой. Но уже не радует.

Да не хотелось никому зла! С чего вы взяли? Все счастья возжелали, и чтобы относительно быстрого. Как в финале «Пикника на обочине» братьев Стругацких (Счастья всем и даром!!!). Даже готовы были его при собственной жизни не дождаться, но чтобы уж детям – непременно. Так и говорили чадам, - «щасливые вы …» (В.И. Чапаев).
Между прочим, «все детям!» не дореволюционная, а чисто советская «фенечка». Черта нового менталитета (точно - не русского!), выродившаяся в наше время в уродливые формы. … Само собой – с последствиями. В детстве наблюдал как старухи с «дореволюционным воспитанием» могли за дело огреть сына кнутом, … да и в нерадивую дочку поленом запустить. А вот теперь – совсем другой коленкор. …

> (А.Б.) Ну и "джин" обратно в бутылку не загоняется. Проблема... :)

Эт-т-точно! Джины на «эники-беники» загоняются только в сказках.
А в реальной жизни – через нарезание резьбы для прочной пробки. ИВС, кстати, не одного загнал, … однако других толи проморгал, толи не сдюжил (не успел?). Так что, потом, когда в 50-х цирк уехал, оставшиеся клоуны выдали этим нежитям советские паспорта и даже индульгенции. …
От А.Б.
К Ягун Евгений (28.03.2013 23:21:20)
Дата 29.03.2013 15:50:25

Re: Калибр не тот взяли.

>Разобрались, нет ли, - нас с вами не стояло.

Ну - вот со стороны нам и виднее оказалось.

>Видели когда-нибудь, как спасающийся от орла заяц опрокидывается и бьет...

Калибр не тот для оценки. Раз взялись рулить всей державой - надо соответствовать "историческому вызову". И ошибок допускать - поменьше. И вовремя реагировать на допущенные и исправлять.

>Жаль, - не поклонник. …

Непрасно. Он довольно глубокий смысл в шутейство умеет упрятать.

>Да не хотелось никому зла! С чего вы взяли?

:) Встретите Адама - он вам сам расскажет.
А первоисточникам - вы ж не верите.
От Ягун Евгений
К А.Б. (29.03.2013 15:50:25)
Дата 30.03.2013 02:20:29

Гигантоманией не страдаете? …

Здравствуйте, А.Б.!

> (Ягун Евгений) Видели когда-нибудь, как спасающийся от орла заяц опрокидывается и бьет...
> (А.Б.) Калибр не тот для оценки. …

Гигантоманией не страдаете? …
Большой калибр чаще для острастки. Примерно как оружие сдерживания. Или, например, как германские «Толстуха Берта» и «Дора». … Зато капитан Тушин средним калибром полувыбитой батареи успешно сдерживал авангард французов (см. «Война и мир» Л.Н. Толстой). А настоящий охотник дробиной белке в глаз попадает. Талантливый хирург скальпелем, коим человека не убьешь, лечит его внутренности. Ну и так далее. …

> (А.Б.) Раз взялись рулить всей державой - надо соответствовать "историческому вызову". И ошибок допускать - поменьше. И вовремя реагировать на допущенные и исправлять.

«Раз взялись … надо … вовремя реагировать … исправлять». Не взыщите, А.Б., но это типичная логика «судьи в юбке» или современной «недогонялки училки».
Любая «реальная драка», если это не «крестики-нолики» или шахматишки - картишки, сопряжена с таким выбросом гормонов и «борьбой эго», что делает правомочными любые чрезмерные средства защиты и нападения. Это знает любой мужчина, попадавший в передряги с жестокими побоищами (раз по морде – не считается). …
А уже после драки рукомашеством и дрыгоножеством не занимаются. … В лучшем случае – распивают мировую. … В худшем – цветы на могиле, покаяние и свеча в церкви.

> (Ягун Евгений) Жаль, - не поклонник (Тимур Шаов). …
> (А.Б.) Непрасно. Он довольно глубокий смысл в шутейство умеет упрятать.

Да нет, я его слушал, но не зацепило. …
Скоморошество – искусство загадочное. Одни выпадают с Петросяна, а другие … с «Братьев Карамазовых» Ф.М. Достоевского (есть там монологи).
И вообще, юмор – сложная фракция (из кислоты или щелочи). С помощью «юморного раствора» иногда полезно почистить окислившуюся личную Доминанту, примерно как нательный крест, амулет, оберег и т.д. Но, Боже упаси! – опустить и передержать в нем, – «Идея» или «Цель» могут раствориться. …
Ежедневная ржачка – важный деструктивный фактор, разрушающий системные связи и уничтожающий последние традиционные архетипы.

> (А.Б.):) Встретите Адама - он вам сам расскажет.

Да ладно! …
Даже если апостол Петр определит по ошибке в барак «А-Д-ама», то моя личная шконка будет от трона «пахана», как мы от Марса. … : ))) Дальнобойщик не подсадит. …

> (А.Б.) А первоисточникам - вы ж не верите.

С чего вы взяли? Очень даже! …
Давно интересуюсь, но как петроглифами. А когда ознакомился с Л.Н. Гумилевым, то даже «воспылал». Проблему Авеля и Каина (Гумилевскую) развил до конкретики. … Затем по ходу дела удалось решить исторические задачки под названием «Легенда о Покахонтос» (заселение Северной Америки англосаксами) и другие. А потом и создать версию до сих пор не расшифрованной «10-й казни египетской» (смерть первенцев). Отшлифую – размещу на СИ. Заранее милости прошу для полемики. …
Хотелось бы здесь. Тем более, что подоплекой к поискам был анализ последствий западничества как разрушительных факторов традиционных стереотипов. Надеюсь, что мудрый СГКМ одобрил бы …

Евгений.
От А.Б.
К Ягун Евгений (30.03.2013 02:20:29)
Дата 30.03.2013 10:45:21

Re: Ни разу. :)

>Большой калибр чаще для острастки.

Калибр - это еще инструмент для довольно точной проверки соответствия геометрических размеров объекта заданным. :)
Конструктивные люди - должны бы это знать. ;)

>«Раз взялись … надо … вовремя реагировать … исправлять». Не взыщите, А.Б., но это типичная логика «судьи в юбке» или современной «недогонялки училки».

Э? "судьи в штанах" живут по другой логике? :)

>...что делает правомочными любые чрезмерные средства защиты и нападения.

Да нет. Не любые. Хотя... может у истеричного склада характера людей - бывает и так.
Но, как я вам уже сказал - калибр вы не тот выбрали, проводя параллели и оценки на них строя. :)

>Да ладно! …

Ей-ей. Расскажет. :)

>С чего вы взяли? Очень даже! …

Не всем - так точнее будет.

От Ягун Евгений
К А.Б. (30.03.2013 10:45:21)
Дата 31.03.2013 13:00:58

О судьях в штанах ...

Здравствуйте!
Значит, по гамбургскому счету? ...
: )))

> (А.Б.) Калибр - это еще инструмент для довольно точной проверки соответствия геометрических размеров объекта заданным. :)
> (А.Б.) Конструктивные люди - должны бы это знать. ;)

Большой энциклопедический политехнический словарь.
1) (франц. calibre) - 1) К. в военном деле - диаметр канала ствола огнестр. оружия (в СССР и ряде стран - расстояние между противоположными полями - выступами нарезов …
2) К. в метрологии - бесшкальный измерит. инструмент, предназначенный для контроля размеров, формы и расположения поверхностей деталей. К. бывают предельные и нормальные. Нормальные К. наз. шаблонами, применяют для контроля сложных профилей. Предельные К. имеют 2 стороны - проходную и непроходную и служат для контроля нахождения проверяемого размера в пределах допуска. …

Подразумеваете 2)? – обозначьте! – укажите, какой именно «калибр не тот», нормальный или же предельный? Если «предельный», то читайте предыдущий пост, если «нормальный», то – какие конкретные шаблоны подразумеваете? … речь-то не о «серийных изделиях», а о штучных, – они вне метрологии!

> (Ягун Евгений) «Раз взялись … надо … вовремя реагировать … исправлять». Не взыщите, А.Б., но это типичная логика «судьи в юбке» или современной «недогонялки училки».
> (А.Б.) Э? "судьи в штанах" живут по другой логике? :)

А вы, значит, не знали? … Или Ваньку валяете? … Впрочем, допускаю.
С сожалением повторяю упорно игнорируемое "современником" эмпирическое правило, выработанное Человечеством за весь период своей истории. То есть, Закон, который неукоснительно соблюдался примерно 100-150 тыс. лет всеми народами в любых частях света, независимо от формы социально-экономических отношений. А именно:
Функция судьи – исключительно мужская прерогатива (см. также – изобретателя, инженера конструктора, ремонтника, воина и т.д.).

Это не «самоутверждение» мужчины и не «сегрегация» женщины, – как высосанный из маникюрного пальчика модный кунштюк. Судейство, – тяжкая обязанность, требующая от человека особого склада характера, полного владения эмоциями, отсутствия потребности подпадать под чужое влияние и т.д. и т.п. Проще было бы все это сформулировать в терминах Л.Н. Гумилева, то есть, – человека, имеющего высокую пассионарность и обязательно высокую положительную аттрактивность. Если посмотреть на классификацию особей по пассионарно-аттрактивному принципу (секстант Гумилева):

http://gumilevica.kulichki.net/maps/ebe04.html

то «судейский корпус» в идеале вербуется из NN 7 и 8, а в качестве помощников из N 11.
Таким образом, далеко не каждая мужская особь соответствует данному «калибру». И уж тем более не годится эмоциональная и гормонально зависимая женская особь.
К таким дискриминационным ограничениям по «предельному калибру» можно прийти и без терминологии Л.Н. Гумилева. Например, руководствуясь исключительно наработками теоретической психологии (см. А. Маслоу и др.). …
Данное правило существовало всегда и, само собой, отражалось в мифах и религиозных постулатах. Например, так называемый «суд Париса», когда три богини (!) обращаются за судейским решением к смертному мужчине. …
В общем, не обязательно вникать в тему «по науке», достаточно было бы уважительно относиться и правильно понимать обычаи, соблюдавшиеся на протяжении тысячелетий.

Понятно, что "судьи в штанах" взяты с натуры. Но это не критерий! Вы же не акын, поющий только о том, что видит: «Сидел ворон на дуба и клевал своя нога …»?

Действительно, в «больных» или в «умирающих» этносах (суперэтносах) меняется «калибр». В «умирающих», например, естественным образом снижается пассионарность системы. Это означает уменьшение количества мужчин (не эмигрантов, а этнически своих) с высокой пассионарностью. В социумах такого рода средняя мужская пассионарность приближается к средней женской (на приведенной выше диаграмме - в верхнюю правую четверть косого ромба) со всеми вытекающими отсюда последствиями. …
Что касается «больных», например сегодняшнюю Россию, то им как лимитрофам навязывают правила для «умирающих» этносов (т.е. – метрополии), которые ко всему прочему разительно отличаются от собственных исторических стереотипов. Это примерно то же, что заставить человека еще репродуктивного возраста жить по правилам умирающей старухи, исколоть катетерами, делать ежедневную клизму, подсадить на вредные таблетки и не разрешать вставать с постели. …

> (Ягун Евгений) ...что делает правомочными любые чрезмерные средства защиты и нападения.
> (А.Б.) Да нет. Не любые. Хотя... может у истеричного склада характера людей - бывает и так. Но, как я вам уже сказал - калибр вы не тот выбрали, проводя параллели и оценки на них строя. :)

Оригинально. : )))
Причем здесь истеричный склад? … С толерантными рожами можно худо-бедно любомудрствовать, но не делать серьезные дела.

Так что, вот так. …
От А.Б.
К Ягун Евгений (31.03.2013 13:00:58)
Дата 31.03.2013 14:04:58

Re: О судьях

>Подразумеваете 2)? – обозначьте!

Не. Тогда ловушка испортится :)

>Функция судьи – исключительно мужская прерогатива...

Сегодня можно еще компутеру доверить. Да. Какие перспективы открываются. :)
А если серьезно - то, КМК, у нас есть хорошие шансы откатиться к ветхозаветному праву. С наказанием "на месте".

>Причем здесь истеричный склад?

Тем что у неистеричных средство соответствует решаемой задаче и выбранному "механизму" решения. При черновом понимании что буде дальше, когда проблема решиться выбранным путем - что за проблемы потянутся следом. :)
И тут уж вовсе не "любые средства" годны.
От Ягун Евгений
К А.Б. (31.03.2013 14:04:58)
Дата 31.03.2013 16:04:47

Компутер насудит, запищите. …

> (Ягун Евгений) Подразумеваете 2)? – обозначьте!
> (А.Б.) Не. Тогда ловушка испортится :)

А-а! … Так вы ловец. … Ну, пусть будет «ваша добыча».

> (Ягун Евгений) Функция судьи – исключительно мужская прерогатива...
> (А.Б.) Сегодня можно еще компутеру доверить. Да. Какие перспективы открываются. :)
> А если серьезно - то, КМК, у нас есть хорошие шансы откатиться к ветхозаветному праву. С наказанием "на месте".

Компутер насудит, запищите. … А спрятавшемуся за ним «программисту» не придется «умывать руки». …
Про наказание «на месте» - любимый сюжет футурологов литераторов. Например, у Рыбакова есть про расстрелы на улицах Москвы. …

> (Ягун Евгений) Причем здесь истеричный склад?
> (А.Б.) Тем что у неистеричных средство соответствует решаемой задаче и выбранному "механизму" решения. При черновом понимании что буде дальше, когда проблема решиться выбранным путем - что за проблемы потянутся следом. :)

Идеализация проблемы, смысловой пузырь. Исторических примеров таких решений нет. Всегда выползали проблемы и требовались сверх усилия. … Проверьте.
От А.Б.
К Ягун Евгений (31.03.2013 16:04:47)
Дата 31.03.2013 17:31:57

Re: Сегодня - не пищим?

>А-а! … Так вы ловец. … Ну, пусть будет «ваша добыча».

Пусть будет. :)

>Компутер насудит, запищите.

Сегодняшний вариант - ПМСМ - даже хуже "компутерного". И ничего - терпим. Хотя к Линчу - уже морально готовы.

>Идеализация проблемы, смысловой пузырь.

Ничуть. Но я вам компанию в философствовании не составлю.
От Ягун Евгений
К А.Б. (31.03.2013 17:31:57)
Дата 01.04.2013 11:18:33

Рад сообщить две новости ...

Здравствуйте!
Дружного писка не прослушивается, хор не спелся. …

> (А.Б.) Сегодняшний вариант - ПМСМ - даже хуже "компутерного". И ничего - терпим. Хотя к Линчу - уже морально готовы.

Я бы сказал – морально созревают. …
В этой связи рад сообщить две новости. Обе хорошие, так что плюнем на очередность …
В недрах администрации президента решили упредить отрицательные симптомы в умонастроениях россиян (кровожадную потребность кого-нибудь линчевать).
1) По инициативе главы государства и его советника по юридическим вопросам М. Барщевского готовится издание указа Президента РФ «О добровольном утоплении в первую неделю после пасхи» всех:
- ответственных чиновников с правом подписи;
- политиков, включая руководство партий и блоков, полный состав Думских депутатов и их помощников, совет Федерации, конституционный суд и т.д.;
- руководителей среднего и крупного бизнеса, включая соучредителей, замов и главных бухгалтеров);
- ученых гуманитариев, защитивших диссертации по политологии в период 1991-2013 гг., включая всех их аспирантов;
- руководителей масмедиа, включая весь журналистский корпус, телеведущих и штатных астрологов;
- всех на настоящий момент практикующих деятелей эстрады, включая юмористов …
И т.д.
2) С сегодняшнего дня С. Шойгу назначен по совместительству руководителем первого канала. См. здесь http://samoeglavnoe.pro/news/5

Вы довольны?
От А.Б.
К Ягун Евгений (01.04.2013 11:18:33)
Дата 01.04.2013 14:23:56

Re: 1 апреля - никому не верим? :)

>Я бы сказал – морально созревают.

КМК - уже вполне созрели.

>Вы довольны?

нет. Ну не сделают они себе харакири. Менталитет не тот. :)